欅坂の冠番組つまらん理由 Part.4 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

文化系女ばっか欅坂はパフォーマンスで体育会系に見せてるかもしれなけど実際は文化系、一期生な、あと守谷除く
その影響か知らんけど番組が微妙に盛り上がらない、ＭＣとの絆もない

※前スレ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.3
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1580129956/

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Instagram タグ投稿数 2019.7.12
平手友梨奈 24.7万
長濱ねる＿ 13.9万
渡邉理佐＿ 13.0万
渡辺梨加＿ 10.0万
小林由依＿ 8.4万
菅井友香＿ 8.4万
守屋茜＿＿ 7.3万
鈴本美愉＿ 6.5万
土生瑞穂＿ 5.6万
小池美波＿ 5.2万
尾関梨香＿ 5.1万
長沢菜々香 4.9万
上村莉菜＿ 4.8万
織田奈那＿ 4.8万
佐藤詩織＿ 4.0万
石森虹花＿ 4.0万
原田葵＿＿ 3.9万
齋藤冬優花 3.7万

総評

平手友梨奈、さすがとの一言。ただグループのリソースを注ぎまくってる以上これくらいの結果は出してもらわないと困る。
長濱ねる、お疲れ様でした。平手に勝るとも劣らない超人気メンバー。天性のアイドル性を持ちそのビジュアル、声、性格に惚れたヲタクは数え切れない。未完ながらも絶対的な力を持っていたねるを失うグループのダメージは計り知れない。でも、ねるはまだ20歳。今後の輝かしい幸せな人生への門出を祝いたい。
渡邉理佐、欅坂46初代専属モデル。スタイルの良さは誰もが認めるだろう。欅坂ヲタの購買力が壊滅状態にある今年、写真集10万部打ったのは立派。ただ、理佐の写真集を最後に欅坂から離れたヲタクもいるのかも知れない(？)
しかしコメントを求められる仕事には出しづらい。今後欅坂の外仕事では一番人気メンバーとしてグループを背負うことになるだろう理佐。ネプリーグでは理佐なりに頑張って喋った。頑張ると言った彼女が有言実行することに期待したい。
渡辺梨加、4位を独走。ねる理佐には届かないものの下位に差をつける。さすが元エース。専属モデルを務める。愛すべきポンコツキャラ。得意の演技力で更なる発展を目指せるか。
小林由依、初期からゴリ推されまくったメンバー 能力ビジュアルに合わない推され方をしてグループのネガキャン。
しかしその甲斐あってか5位にランクイン ゴリ推せばそれなりの人気は出るということを明らかにした。何でも卒なくこなすが決してできるわけではなくメッキが剥がれやすい。
写真集の売上でフロント回数最多の意地を見せられるか注目されたが結果は4万程。在庫7万部超という不名誉な伝説を残してしまった…。

菅井友香、キャプテンとして様々な場に出る。看板メンバー 人柄もとても良い。エース格として上位にランクイン。ねるに代わる外仕事中心メンバーとなった。
オリンピックの馬関連仕事に期待がかかる。
守屋茜、続いて副キャプテンがランクイン。分け隔てなくメンバーと仲良くする。グループ外でも交友関係が広い。昨年末ザンビ舞台を経験してからは外仕事で活躍しそれに応じてどんどん成長している。あとは人気が付いてくれば…。
鈴本美愉、"欅坂らしさ"が強く年末にはセンターも務め人気急上昇中メンバー
初期から欅坂の色を作ってきた重要メンバー。最近では笑顔も増えてきている。欅坂外でも何かの形で目立つことができるか。
次期センターは「もんビバレント」でバズった鈴本が妥当なのではないだろうか。
土生瑞穂、ゴリ推し人気底上げメンバー。昨年の夏頃までは織田よりも下の人気であったが遂にトップ10入りして志田今泉の欠けた元欅坂十傑に変わる新十傑メンバーとなった。
そして今回は遂に小池を超えた。
運営の思惑通りに上手くいった。
ただこれは運営のゴリ推しにより作られた人気であり、元々土生よりも上位であったのに土生を十傑入りさせたいがあまりに人気順に推されなかったメンバーの心中はどうだろうか...。
今年も「線香姉妹」小林土生の過剰なまでの優遇は止まらなそうだ。
小池美波、志田今泉の人気補充分として推され人気の底上げが図られて来たメンバー。十傑下位として更なる人気を得てグループ自体の人気の底上げをしたい。ラジオやパフォーマンスの能力が比較的高レベルであり、フロントとして推される。
尾関梨香、人柄の良さ、天真爛漫の可愛さ、無邪気さから皆に愛されるメンバー。
メンバー思いな上ラジオ能力も高い。
2期生からも一番慕われている。ラジオ番組レギュラーになることが期待されてきて、遂にこちら有楽町星空放送局のMCに就任した。今後は欅坂の外仕事レギュラーとして活躍していく。

長沢菜々香、人気は低いものの握手人気で貢献するメンバー。能力が乏しく外には出せないものの特技で何とかして外仕事を得たのは立派。リソースを使わず低コストで売上を出せるのは良い。握手部隊としての活躍を今後も期待される。
上村莉菜、長沢と似たようなタイプのメンバー。しかしこちらは可愛い顔を持ち、最近は明るくなってきた、ような気がしなくも無い…。お姉さんメンバーとしての評価も高い。外に出せるようになれば欅坂の発展にも大いに繋がるだろう。ただ、現状は期待外れ状態が続いてるのか人気低下が見られ遂にボトムの仲間入りを果たしてしまった。
年末けやかけの「来年は頑張ったと胸を張って言えるものがあるように」この言葉に期待したい。
織田奈那、ここから下は握手人気が一気に下がってしまう。メンバー皆の精神的支柱となっているメンバー。グループの外でも活躍、歌声が欅坂の楽曲に欠かせない。超重要メンバー。
佐藤詩織、美脚美人美大生。バレエのようなしい舞のようなダンスを披露する。8thではフロントとしても魅せた美しさの塊。
大エースねるに代わる欅坂のクイズ番組担当となる。
石森虹花、歌とダンスのレベルが高いメンバー。舞台への参加、フロントへの選抜と最近推されて来た上、最近は守屋との宮城、楽天イーグルス仕事がある。現在人気最下層ではあるがここから這い上がることはできるのかーー。
原田葵、遂に帰ってきた皆の葵ちゃん。
グループ写真集21人の未完成では、成長し綺麗になり少女から大人へと変わる美しさを見せた。胸が膨らんだ彼女の待望の復帰で今後への期待が膨らむ。
齋藤冬優花、言わずと知れた裏帝王FUYUKAさん。最下位は譲らない。皆を安心させる縁の下の力持ち。そして欅坂のメンバーを守っている。
しかし、最下位は不本意では無い。それは自分がグループに貢献出来てないからだ、と考えている。欅坂への貢献に燃えるグループ愛に溢れたメンバー。
いつか欅坂が更に大きくなって欅坂として夢の最高の舞台へ彼女と共に上がりたい。

>>1
やっぱりてちが圧倒的

21人の未完成記念SHOWROOM
月曜日 小池土生 3.2万 (初日)(ゴリ押し運営数字操作してそう)(2人)
火曜日 上村菅井米谷 4.4万 (米谷卒業需要)(3人)
水曜日 織田小林鈴本梨加理佐 7.4万(発売当日)(お祭り)(5人)←伸びて当たり前 金かかってる
↑3連続つまらなかったせいで
↓この辺から飽きて見ない人いそうな中
木曜日 石森齋藤佐藤 2.7万 (3人)
金曜日 長沢長濱梨加 3.5万 (祝日)(3人)
土曜日 菅井守屋 3.3万 (2人)(3連休真ん中で見れない人多数の中)
日曜日 理佐尾関 3.2万(2人)(最終日)
番外編
金曜日 平手3.3万人(1人だけ)(平日)(予告無しいきなり)(10分だけ！！)

平手>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅井守屋
>>>>>>>>織田鈴本小林理佐梨加>>>>>>
小池土生>>>>尾関理佐>>上村菅井米谷
>>>>>>>>>石森齋藤佐藤>>>>長沢長濱梨加

リニューアルしてMCを交代しよう
土田澤部の面白さ云々じゃなくて、単純に「飽き」がある

メンバーに好かれていたら交代は難しいだろうけど、そんなに好かれてなさそうだから大丈夫なはず

>>1
乙

なんか荒されてんのか？
長文べったり貼られてるけど

番組の骨格を
関ジャニ完全燃焼SHOW
をパクって音楽ウンチクバラエティ番組に変える
欅坂メンバーは雛壇と実演参加だけにする
毎回ゲストを呼ぶ
原則2週跨ぎ
尺が余れば、新曲のスタジオライブを流す
テーマは欅坂の音楽と他活動に関わること

第1/2回は振付でゲストはTAKAHIRO
第3/4回はMV監督で池田一真
第5/6回は作曲家でゲストはバクベア
第7/8回は衣装で、、、
以下
ライブ演出家
ライブ音響
etc.
メンバーによる実演やクイズやゲストへの質問アンケートを基にバラエティ化の企画制作

MCを替えて楽曲重視をコンセプトにイントロクイズとかジェスチャーゲームとかを軸にすれば少しはマシになる程度

もともとメンバーが暗い
がんばってるのは分かるが菅井守屋がずれてる
土田のいじりが下手
澤部が気を使う
コンビではないので連携がハマらない

>>7
やっぱりオクラホマしかいねえよ、北海道からコイツらを呼ぼう

大泉だってパパパパPUFFYのゲストMCから化けたんだ、こいつらにもワンチャンある
欅と一緒に成長させてくれ！

https://ddnavi.com/interview/573987/a/

いっちょオクラホマでいってみっか

age

オクラホマ兄さんって呼ぶことになるのか

MCはくりぃむしちゅーでいいな
これで万事解決

くりぃむしちゅー来たらどうやっても番組面白くなるな

MC有田ザキヤマで
２人ですっとしゃべってればいい

ミラクル9方式で有田はメンバー席に混ぜよう

MC「お前ら前後の番組と比較されて悔しくないのか！」

メンバー「悔しくないで〜すw」

MCは出川で良いかも
出川はMC系やりたがってるし
こっちもふーちゃんがもう土田と澤部で練習し終えてるし

齋藤の出川さんと共演したいって夢、未だに叶ってないな
言うメンバー次第ではすぐに実現しそうなのに

もう欅ブランドは崩壊しているからな、一緒に仕事してもステータスにならない。コカドクラスの芸人に言われるレベルに

ウッチャンも興味を無くすんだろうな

地方ローカルでそこそこ知れてる芸人とか喜劇役者で使えそうな引っ張ってくる線はマジであり得ると思う

欅の期待値的にも収入的にも第一線の共演は無理
たたでさえしばらくは火傷必至の仕事だし
かといって東京、関西の若手だと格落ち感半端ないし、ましてや土田澤部の後とかやりたくねえだろ

名古屋・九州・仙台あたりに候補はいないのか

澤部土田の後だろうが、若手は死ぬほどやりたがると思うよ
芸人にとってアイドル番組のmcってステータスの一つだもん

誰か引き受けてくんないかねぇ欅かけのMC…

つまんなかったらつまんなかったで俺らにボコボコにされるし、跳ねたら跳ねたで土田を敵に回す仕事だぞ

しかも肝心の欅の現状はこの惨状で、メンも（たぶん最初は）地蔵ときてる
マジで欅と心中覚悟の大仕事

言ってて思ったけど学園ドラマみたいだなこれ
荒れた学校を立て直す助っ人教師参上、的な

跳ねたら土田敵になるんかw
ホント土田は最低だな

いや、そりゃ良い気分はしないでしょ
どっちのせいかは色々意見あるけど自分は四年やってこのザマだもん、いい気はせんよ

誰かに敵意を向ける前に
自分の腕の無さを恥じる土田でせめていてほしい

知名度ない若手だと、欅側が舐めたり芸人側が自分中心にしたがったりと関係性難しい
知名度がある実力者だと、そもそも引き受けてくれないだろう
土田が降りやすいという意味では事務所の後輩のタイムマシーン3号とかか、わからん

アイドルがmc舐めるのって意外と悪くないぞ
そっちの方が笑い生まれやすくなったりする

児嶋とアイドルの相性めちゃくちゃいいから
是非何か機会があれば見てあげて欲しい
児嶋のアイドルmc適性度Sクラス

もしリニューアルするならその内容によってMCもいろんな可能性がある
欅のメンバーはどんな内容の番組なら形に出来るんだろうなあ

>>34
笑いになるそういう舐め方は全然いいと思う
番組出演減ったりやる気のない受け答えをし続けたりする、みたいなのがあったら嫌だなと思ったわけ
まあリニューアルしてグループも再出発の状況でそんなメンバーいたら終わってるか

経験と実力がそれなりにあって、かつ芸能界のしがらみから比較的自由
それがローカルから適任者を引っ張ってくる強み
企業の経験者採用みたいなもんよ

ローカルタレントとしては正直失敗しても地元帰るだけだから仕事も受けやすい
そして制作側としてはギャラがクソ安い

オクラホマ激推し兄貴が消えてしまった

>>39
見てたよ！

>>40
いた！
大泉洋とかと写真撮ってる！オクラホマすげー

>>41
そら共演者やからね！

けやかけでメンバーと一番楽しく絡んでた芸人ロッチ説

もうロッチでいいよ
とばっちりでNGTの番組がなくなって気の毒だし
適度に舐められるという点でも条件に合う

梨加はまなもを撫でるだけ〜

>>27
だよね

>>27
欅なんて引き受けないよ
ってる奴は、無職

>>47
運営的に見て発注リスクが高すぎる

まがりなりにも、そこそこの芸歴ある中堅どころで、ここまで欅と付き合ってきた土田を切って、芸歴的に格下の芸人にすげ替えるハードルは大きい

バナナマンと乃木どこの例があるから、よっぽど呑みやすい理由を用意しないと土田側としても下がれないのは読めるし

そこまでしてMC変えて、それで実際欅メンが跳ねるかどうか甚だ心許ない

だからそこはかなりのウルトラCが必要

リニューアル内容に併せて異業種（役者・文化人・アーティスト）連れてくるとか、前スレで出てたみたいに進行に局アナ付けてMCはメンでローテするとか
上のローカルタレントとかってのもそういうことなんでしょ

それか、乃木坂の4期生みたいに、まずは欅坂二期生だけのバラエティを作ってしまうか

今更土田を降ろすなんてできるわけないし
あのタイミングでスタジオに岩井を呼んだのはレギュラー追加の布石だと思ってたんだけどなあ

>>48
そうじゃなくて、
受けねーよ！って言う芸人なんか居ない
って話な　
運営側は知らん

俺は追加案は意味ないと思ってるけどね

>>51
言うほどか？
もともと色物で変な色付いてて先輩のお下がりで……
NGTの次くらいでやりたくないアイドルグループだろ
これが仮にSTUあたりなら、一も二もなく獲りに行くだろうけど

なんか言ってて悲しくなってきた

ハライチコンビの方がええな。
別番組見て、そう思ったわ。

>>53
(´･ω･`)

ひらがな推しはオードリーに自分達を理解してもらうところから始まったけど、けやかけがリニューアルして同じようにグループやメンバーを紹介するのは今更感ある
当時のひらがなは露出少なめだったからこそ、オードリーと一緒に知ろう的な意味合いがあった
欅なんてグループの説明の内容が面倒な事柄増えたから、企画にしにくい
MCがどちらか残るなら構わないが、2人とも降板なら新しい人は多少知識がないときついかもしれん

じゃ岩井でええやんって事だよな〜
今更また一からってのはきついんだからどっちか残したほうがいい
ってなったら、澤部残して岩井投入したほうがMC側は円滑に進むでしょ
これが土田じゃなくて有吉だったら100％無理だけど土田にそこまでお伺い建てなきゃいけないんか？

>>57
岩井追加は勿論アリだけど、片方リストラだけはホントにありえないし、絶対にやってはいけない
天の声兼ナレでも、何なら別撮りワイプツッコミ役でもいいから残さんとマジで洒落にならない

>>53
毎週テレビレギュラー持ててしかもMCって普通ならいちもにもなく飛びつく案件だけどなぁ
ただ落ち目の戦犯扱いされる確率高い今だと大物芸人は避けるかもね

>>55
ワイは分かるよ
欅だろうが先輩が前やってようが
若手にとって喉から手が出るほど欲しいチャンスでしかないし

ただ若手ってほんとに若手の話だけどね。そこそこ活躍できてる中堅芸人とかじゃなくて

今のところ坂道の冠番組のmcが替わった前例がないから、替えにくいだろうなぁ
高齢者の免許返納みたいに、土田が自ら適性の無さを自覚して
自分で言い出してくれないと

大久保 佳代子

>>58
お前みたいなのが問題を放置して事態を悪化させる
もう顔色伺ってる場合じゃないんだよ、さっさと切ればいい
厄介者扱いになってる、ダメはダメ、時間はあったしいい機会
前例などどうでもいい、想定外のこといっぱいあったじゃないか

坂道番組というくくりなくせばMC交代なんて普通の話やん
予算削減で一番ギャラの高い土田さんに降りてもらいましたで理由も完璧

なんかこれ見ると
土田だけじゃなくスタッフも指導ヘタクソだったのかもな
相手はド素人のただのJCやJKなのに
楽屋でやって！っていかにも土田が言いそう

>>63
前例の問題でなくて筋の問題
土田だけ切るってことは、中堅どころに対して運営から「澤部は使えるがお前は使えない」と堂々と言うのと同義だろ
土田を切るのは賛成だけど、それなら理由を付けて澤部も切らないといかん、ということよ

そもそも論だけどさあ、グループ内にイジメがある様な集団、誰が応援すんだよ、MC云々じゃないだろw

理由なんか向こうの顔さえ立てられれば何でもいいのよ、予算とか日程とか

土田も澤部も暇じゃないしいい加減手を引きたいだろうから、面目さえ立てば降りる

ただ、土田を下ろして澤部を残して二人とも面目が立つ理由なんてあるか？

>>61
前例は作るべきだよな
今後坂道が増えるかどうか知らんが
四つ目以降なんてそれこそ難しいだろうし

バナナマンとオードリーのオタは
番組で頑張る子には好意的だしプラスの書き込みする
オタが少ない土田澤部では頑張りが人気に直結しない
なのでオタの多い岩井投入で
頑張った子が褒められるいい空気が出来ないかな

>>65
こんなことあったのか。初めて知ったわ
今では叱ってもくれなくなってそうだな

土田は、ドラマ作れないんだよ
良いこと言おうとしてるけど薄っぺらだし
ツッコミのパターンも少ないし
土壇場で裏切るし
アイドルってドラマに何一つ貢献出来てない

バナナマンを面白くないと思う人もシリアスな場面での振る舞いに文句はないはず

オードリーは、シリアス下手だけどカッコつけないからまだマシ
バラエティーは、やりやすい空気作ってるし

>>57
相席食堂に岩井が出てた。千鳥のツッコミ待ちのボケなのか、素なのか。
メンバーにボケて誰も反応しないって事にならんだろうか

>>70
オタの人数よりもオタの性質の方が大切では？
オタは推しに迎合するからバナナマンやオードリーが褒めれれば褒める
けなせばsageるもんだし

ネタもやらないコントもやらない体も張らない無芸土田

面白さは諦めて
毎週交代でメンバー1人の密着映像流すのでいいと思う

土田さんをこんな番組のMCにしておくのは失礼なのでもう岩井でもぶちこんでおきます

ハライチでやれば解決だな
岩井が厳しいこと言えば澤部がフォローすればいいことだし、
やっぱりコンビの方が何事いいんだよ

>>76
ほとんどのメンバーが休日にこんなことしてまーすっていう映像になりそうだな

澤部さんが先輩にツッコムのをためらってる気がする。
土田さん怖いしw
やはり相方だと全力でツッコめるでしょ。

>>78
事務所が、バラ売り推奨じゃなかった？　
ネタかもしれないけど、散歩番組もゲストでしか呼ばれないって愚痴ってた記憶

>>79
それならそれでメンバーのキャラわかるからいいんじゃない何が好きかとか
スナック真緒みたいのでもいいわ1回二人とかで全員回せば

普通に岩井が求められてないだけやろ

面白いか、かわいいかについておじさんMCのジャッジを受け入れ過ぎだよな
同じメンバーが面白い、可愛いってのは正しい云々ではなくグループの約束として死守しないと、言い張らないとダメ
押し切られそうになったらおじさんに言われたくない、キモい、お手本見せてくれ、芸人なのに面白くできないのかと言い放てばいいんだよ
その方が見ててスカッとするだろ

岩井ソロロケ→ハライチロケ→スタジオに岩井呼ぶ→？？？

>>84
それメンバーが悪いの？

>>86
メンバーが悪いって話じゃなくお行儀が良すぎるって話、少なくとも菅井、守屋、ふーは強く言ってほしいわ、じゃないと心の内側にネガが曲がって刺さるぞ
なんなら数で押し切ってもいい、若い女子は最強！で通すんだよ

>>87
行儀悪くしたら、それはそれで叩く奴居るし
そもそも、その返しの選択肢しかない弄りしかやってこないってのもヤバい

>>65
けやかけとひなあいってスタッフ違うの？

もっとあらゆる手段を使っておじさんを転がしてほしいわ
例えば、バラエティが上手くできなかったら大げさに泣き崩れてもいい、それをメンバーが輪になって大丈夫？って慰めるんだ
そしたら土田とか得点稼ごうとして優しい声になるから、すかさずお手本見せてください（ニコ顔）ってかますとか

なんかつまらなくて見なくなってたけど
最近のは面白いと思うけど
まだつまらないのかな？武元がめっちゃうける

>>91
けやかけの中ではマシって感じかな
武元、最初おとなしい子かと思ったけど、結構しっかりしててキャラが出てきたなって感じする
だからしくじりにも行けたのかな

人間力よな〜
土田澤部はビジネスマン臭あるんだやっぱ

ツッチーちゃんて他の坂番組MCとちがってメンバーを自分の子供の同級生みたいな扱いなのが嫌
そんな薄い壁
担任と生徒みたいな

土田はアイドルにしろサッカーにしろオナニー感が強い
俺はこれだけ知ってるという自慢だけで広がりのクリエイティブさが無い
さらにメンバーの話を自分の話にして終わらせてしまうことも多い
そりゃメンバーも段々キャッチボールを自分からしようとは思わなくなっていくよ

一旦止めてゆっくり分かりきったこと言うのも止めてほしい

土田のお笑い解ってます感

他の仕事が明るく楽しい雰囲気なのにけやかけだけダメならMC替えろだけど
そうじゃないのにMC替えてもどうにもならないんじゃないの？

きっかけだろ

土田の顔を立てる必要はない。
スタッフも分かってる、器じゃなかったと。
この際はっきり言ってやればいい、お前はつまらんと。

>>88
叩かれそうなことはやらないって発想がダメだと言っているんだぞ

>>100
ガキじゃねえんだからさ
秋豚レベルならともかく、制作スタッフがあと五年保たない欅のためにこれからもずっと人脈で出続ける土田の顔を潰すわけがない

スタッフが今更そんなん考えるかどうかは判らんけども、欅の今後を考えたら尚更言う訳ない
どこで欅メンが土田と共演の候補に挙がるかわからんだろ

>>100
むしろそれを番組でやれよ

他の芸人呼んでんのってそういう意味かと思った

>>100
スタッフはプロだから誰のせいで番組がこうなってるかはみんな分かってるw

>>104
そういう意味だよなきっと

他の芸人よんでも全く跳ねないから
スタッフはMC換えても意味無いって伝えてるんだろ

>>107
ナントカ講座〜ってやったその回はそこそこできるようになって次の回から葬式に戻る
壮大にフリとオチが効いてるわ

>>108
皮肉めいたお笑いだね

>>95
キャラにしろ
カタカナケヤキにしろ
それどう広げるか考えてる？ってね

いつからお葬式って言われるようになったんだろう
最初は土田さんMCでも何も言われてなかったのに

>>111
少しは言われていたけど、今程の数ではなかったな
平手やグループ自体がおかしくなってきて番組にも影響が出たことで、それまで目を瞑っていた土田の力不足に我慢出来なくなった人が多そう

>>95自分の話をするならするで、毎回でなくとも話終わったらそれについてメンバーに振ればいいのにな
みんなもそうじゃない？ とか
こんな人メンバーにいない？ とか

欅坂公式喪主の土田晃之お父さん

>>89
会社は同じだけど担当は違うらしい
ひなあいは金が無くてロケも出来ないって話だけど
けやかけは潤沢にロケに行ける金があってイイね

乃木と日向の番組に挟まれてる時間帯は両方のファンも観やすいからメリットなのに
比較されてむしろ地獄の空気が際立ってるのが悲しい

話広げようっていうか
これなら自分も話せるみたいなんじゃないのｗ
マジで何かが根本的に違うと思う

しっかり者の姉とちゃっかり者の妹に挟まれて
真ん中は拗らせちゃうんだよな

>>113
設楽がたまにやってるやつだな
つまんない流れになるときもあるけど気遣いなんだろうなとは思う

キャッチボールじゃなくて独り言だぞ
そんなMCに触れたいか。まだ若手ならいいけど無駄に芸歴長いから何も言えないよ

けやかけが良くなるかは欅の人間関係が良くなるかだわ

>>119
乃木坂の番組だからな
ひな壇にも参加促す意味もあるんだろうし

松平と長沢とりかのロケが早く見たい

アイドル卒業してソロ活動
急に一生前にアーティスト
アイドル時代の客　引き連れて
そのカリスマ面　

岩井「逃がさねぇからな！」
澤部「平手の事〜？」

松平長沢のロケなんかワイプでぶつぶつ文句言ってVTR終わった後に
真顔で二人 特に松平を責める土田が容易に想像できるわ

けやかけ始まるときに岩井が売れてないのが悪いわ…

どうなんだろ
２月半ばくらいの放送回くらいから今年の収録回になるのかな
欅が変わる兆しがあるかどうかはそれを観てからじゃないと何とも言えんわな

変わる機会なんてこれまでもいくらでもあっただろうにな

日向坂のMCが三四郎や流れ星・銀シャリ辺りならまだ土田の立場も保てたろうなー
売れっ子のオードリーが引き受けるのが悪い

バナナマンの次に受けるのが悪い
笑いに大して貪欲じゃねーじゃん1人だけ

クラス替えしたらキャラ変わるってよくあるから
勢力図変われば雰囲気変わる可能性はあるよ

田中「さぁ始まりました欅って書けな…」
太田「あれ、平手って子はいないの？何か雰囲気のある根暗な子」
田中「おい！」
太田「平成の山口もえって言われてる子」
田中「それ、うちの嫁だろ！」
太田「えー、何でいないの？」
菅井「別な仕事があって…」
太田「えー、こっちも仕事だろ？張り切って俺らバカだみたいじゃん！」
太田「僕は嫌だ！」
田中「やめなさい」
太田「だっふんだぁ」
田中「それ志村さんのやつだろ」
太田「そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！」
田中「小島よしお全然関係ないから！」
太田「そんなの僕は嫌だ！そんなの僕は嫌だ！さぁみなさん後一緒に！！」
メンバー「… …」

田中「また来週〜！」

>>133
毎回書いてくれてありがとう
太田の狂気を前に欅がどう立ち直るのか見たいな

>>134
そのうち太田がセンターで踊るんだろ

>>131
でも欅のファンは、というか俺は感覚がマヒしちゃってくるんだよな
ひな壇に座ってるときのメンバーはその2番組と違って冷めた顔してるのがデフォだから
たまに笑ったりしてるの見るとそれだけで嬉しくなるんだよな。

>>133
日本原論じゃん

>>136
俺鈴本に関してそれだったわ

>>138
奇遇だな。俺は鈴本推しだ
けやかけで笑わないだけで、メンバーといる時だったら笑顔が普通なんだろうな

バラエティー番組なのに何故笑顔が消えるのか

仕事しろってツッコミを入れるべき所じゃないか

勢いある女芸人とかどうよ？

https://ja.wikipedia.org/wiki/A%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%BD

コイツらとか主戦場がテレビじゃないからやりやすいかもしれん
ネタも独特だし、結成当初の欅と同じく文化系の匂いがする
シャイな欅相手だと男芸人は厳しいからMCを女に変えてビシビシ育成する、とかなら現MC陣への大義名分もできるやろ

>>142
俺もAマッソは若めだしいい刺激になりそうでピッタリだなと思ってたけど
例の一件があったからもうないな

>>143
あー、アレ忘れてたわ
確かにああいうのやらかしちゃうのは危険よな

放送エリアという明確な負けがあるのだから
そこを突いてMC交代は可能だと思う
コンビが理想だから申し訳ないが澤部にも降りてもらう

若い女芸人はマウント取り合いで地獄

南海キャンディーズかアンタッチャブルがいいなあ

せっかく仕事の縁があったんだからノンスタイルとか。でもチューしたことあるMCと番組やるってどうなんだろうなw

後藤にしようぜ

四千頭身？

四千頭身、年近いから今よりは盛り上がりそう

サンドがけやかけだったらな…

>>152
せめて土田がひとりでケヤビンゴならな
せめてもあっちの方がハマったと思うし、ゲストも色々来るしな

やっぱりハライチでやってほしい
岩井はちゃんと叱ってくれそう
土田は特定のメンバーにはキツいこと言う割に肝心なところで甘い

小藪との化学反応どうなるのかな

>>136
その見方は正しい。

メンバーは一番端でムスッとしてる向上委員会の土田を参考にしてるんだぞ

小藪も日向坂の話題性にあやかろうみたいなこと言ってたけどアドバイザーになってたな。
おじさん世代は若い子が素直に頑張ろうとすれば応援したくなるわな。
MC発表でガッカリしたヲタも文句言わなくなった杞憂な例だった。番組自体はつまんないけど、まあ教育の場かなって

女芸人なら大久保さんといとうあさこがいいわ

土田が面白いなら
今頃はバナナマンみたく
レギュラー番組持ちまくりだろうが

面白くなくてもいいから
とりあえず顔はニコニコさせて、面白くなくても笑い声を出せばいい

笑顔もほとんど出ませんし、しかも下むいちゃうんでねぇ･･･

自分にはメンバーが誰も懐いてくれないってシンプルにかわいそう

やる気のない一期生は土田で十分だよ
わざわざMC変える必要なんてない
やる気ある二期生は可愛そうだから別番組を作ってあげよう

場を微妙な空気にしたり笑ったり前出たりしないでもTV出れるって、元センターと似た属性してるんだな

>>160

澤部が芸能界で一番気を使わなければいけないのが岩井だよ
だから事務所もピンで売ってるんだろう

ひらがな推しの二期生の自己紹介見ると一期なんて関係ねーよって感じで自分達で盛り上がってて
一期がそれについて来るって感じすらある
あれくらい一期無視してグイグイ行ったらいいのになあ
ってかひなの経由でどうやってるのか聞けよマジで

けやき1期生は優しい
欅1期生は…

加藤史帆や渡邉美穂みたいに、人気メンが実際はともかくキャラでも明るくて前に出てくれる集団なら、
グループで問題抱えても人気メン数人で回しながら誤魔化しながらやれただろう

小林やりさらが前に出たがらず織田任せ、あといわゆるいじめ５だと言われるメンバーも人気があったり前
に出てアイドル芸するタイプでもなく裏でぶつくさだから余計にたち悪い

グループを作るときはルックスよくて人気出そうで明るくてモノマネとか一発芸あって、あとスポーツの部
活とかやってて先輩後輩縦社会染みてるとかそういうやつ２〜３人確保してからデビューさせたほうがいい
ね、乃木や日向はそういうやつ何人かいるし、２期で追加とかもう遅い

>>169
結局はこれに尽きる
人気メン、看板メンがバラエティに積極的でないし、カースト上位の不愉快も所詮は内弁慶
とはいえ一番の問題なのは誰も二期生を援護できないことだな

結果論だな
唯一はっきりしてるのはけやかけでイジられて人気が出たメンバーはいないということ

日向坂だって何年も土田MCになってたら同じようになってただろうなー

>>171
当然そういう見方もあるよね

あとアテレコだってああいうのやるとますます喋らなくなると思うのか
そういうこと考えないのかとかさ

そんなに自己主張の強いTHEアイドルみたいな欅坂見たいか？
グループ内の競争とか見てて疲れるわ

確かに土田に弄られて人気上がったメンバー皆無

俺はバナナマンがメンバーをいじってもきつい感じはしないんだよ
土田澤部とはかなり違うと思う
もちろんこれは主観だけどね

澤部はいじられるが土田はいじられない

>>176
設楽はキツイイジリをしたあとはたいてい日村で落としてる
やっぱコンビのほうがよくね

>>178
ハライチがコンビ芸が出来ると思ってるバカなけやかす

>>179
ハライチにしろとは一言も言ってないけどどうした？

>>170

不愉快がカースト上位の根拠が知りたい

>>177
絶対にない仮定だけど、明石家さんまと土田晃之なら当然メンにもさんまにも土田がいじられる
芸歴の差でポジションが決まるから仕方ないわ、言うて土田はネプチューンあたりよりも芸歴的には先輩にあたるだろ

まあ、逆に、アイドル番組やるポジションでもやっていい世代でもないんだよ
出川・上島みたいないじられキャラとか、バナナみたいに徐々に売れてきたコンビならともかく

土田の弄りって言うだけ言って終わりやしな
相手に言い返す間を与えない
自分だけが大満足で終わるw

>>180

レスでハライチならば良かったと言うのが多かったけど

やたらコンビコンビ言うけどさ
相方違いでみんな芸人上手くやってるんだけど？
それこそ先輩後輩、事務所関係無く。

案外実際のコンビより上手くやってる奴も結構居るし。

単純に土田が殆んどの芸人と上手く出来ないだけなんだけね。

芸風も身長も顔も隙を作らないからいけない

コンビは無理だからピンになる。
普通ピンになる奴ってもう少し立ち回り上手いものなんだけどね、
１人で総合的に何でも出来るような。

土田は得意の罵倒否定で相方を追い込んだらしいからな
元相方が土田大嫌いらしいから、コンビ時代の映像もモザイク入れないと使えないらしいし

そーいうやつなんだよ土田は

>>182
それでもイジられないのが土田さん

>>185
それ

年下の澤部が土田に気を遣うのはわかるけどね

コンビ言うてもバナナマンやオードリーが特別コンビ仲が良いだけだぞ！あとサンドもね。あとはコンビ別れしたりピンの仕事してるのが実情だぞ

秋元康が土田を選んでその後澤部が決まったのが本当なら、土田がメインで澤部がアシスタントとして企画発表や台本進行の役割だったはず
アイドルへの対応や転がし方がわかってると思われた土田がただの尊敬されたい無能なおじさんだったから澤部の負担が増えた
もしMC交代するならちゃんと役割を全うできる人をキャスティングしてくれ

>>183
澤部のことすらうまく弄れないからなあいつ
正解の弄り方を見せられないから、メンバーが澤部を弄る回数も少ないし澤部の良さも出ない

>>190
ハライチは先輩を先輩と思って無いのが売りだけど

ハライチじゃなくて岩井が腐りキャラとかでやってるだけだろ

誰もこんなクソ番組のMCは引き受けたがらないでしょ

岩井が土田に躊躇なく噛みついたら尊敬する
有吉ですら土田のこと苦手らしいし

>>178
オードリーも同じだよね。若林も春日も結構キツめにいってるなぁとかイラッとしてるの出しちゃってるなぁぅてときあるけど、片方がフォローしてるんだよね。

>>197
岩井は巨人師匠にも噛み付いているぞ
それで吉本芸人の先輩に嫌われてるけど

>>199
巨人師匠に噛み付くの十分すごいけど
巨人師匠って結構モノマネされたり、
他の芸人がトークで名前出して笑いとったりさせてくれる、懐の深さとか隙は見せてくれるじゃん？
土田って一切それがないからさ。土田の方が正直ハードル高いと思う

澤部と吉村でいいよ

もうね
メンバニーやりたい企画で
ＭＣ交代企画挙げてもらえばよいと思うの

>>197
岩井の「やり続けたらなまるぞ」にはもろに食らった顔してたけどね

先輩後輩がどうとかよりいじったり噛みついたりして笑いになるかどうかだからな
土田は同年代や先輩芸人からもいじられないキャラだから

全部土田が悪いんだ
黒い羊は土田曲か？

けやかけとひなあいの次回予告見たけど
もうさスタッフもわざとじゃないの？

ひなあいはMCの笑った顔も出る
けやかけはMCの顔は出さず
音声は土田の否定コメントっぽいもの二箇所聞こえる…
武元楽しそうに出来てるかな…

こないだの日村さんと金川紗耶みるときついこと言った前後も会話が続いてるから変な感じにみえなかった

いじって笑いになるならいじるだろ、それがないってことは

あの曲の黒い羊通りだったらまだいいのに
マウント取ってくる黒い羊だからたちが悪い

ありゃ金川ちゃんが天然ぽく日村を切り捨ててたからな
でも日村はまだ優しく言ってたほうだべ
真夏相手ならばかじゃねえのとかまで言うけど真夏はへこまないからな

弄られても人気でないって言うけどそもそもMCに弄られて人気出た子なんているの？
ひな会いだと松田好花は弄られたからじゃなくて自分からオードリーのラジオたくさん聴いてアピールしたりSRにいろんなネタ持ち込んだりしてるし
かとしの若林ハマりたいネタもあくまで自分からだし
小坂のひいき弄りだって自分から本買って読んでそれをアピールしたことが繋がってる
基本本人が何かしら積極的に動いたからこそって感じ
MCが弄っただけで人気出るなんてけやかけに限らずどこにもいないと思うが

ん？
あかねんがミキサーネタ
スルーした事に怒ってるのかね

タルタルチキンを例に出すと、若林は最初にタルタルチキンを押して笑いに変えてから
フライングされたメンバーのフォローしてたけど
土田なら隣のメンバーのほうが早かったよね？とかいじりそうではある
モチベが上がるいじりと下がるいじりがあるってだけだと思うよ

>>200
そういえば土田のモノマネする芸人は聞いたことないな
まあそういうことなんだろうな

>>211
イジりってのは要するにMCによる解釈なわけで
何かがあってそれをイジってまた返してというコミュニケーションを通じて盛り上げるんだから
そもそも「イジっただけ」と言う概念は基本的に成立してないと思うよ

>>169
あざとい、ぶりっ子、セクシーキャラも居ないの辛い。
菅井とねるがSRでぶつかってビジネスにならなかった。

>>211
ラジオ聞きたいと思わせたり、若林さんにハマりたいって行動させられるのが
オードリーの魅力の現れなんだよなぁ単純に
流石にオードリーは出来過ぎだから比較するのはかわいそうな気すらする

土田も若林みたいに特定のメンバーだけ贔屓とかすれば、メンバーもそれに対して文句言うとか展開出来るんだけどな
マジであんだけやってて土田とメンバーのやりとり芸みたいなのが一つも生まれてないんだよな
唯一あったりかのアフレコも終わってしまったし

>>217　若林みたいに特定のメンバーだけ贔屓
ビジネス贔屓とわかってくれた上でそこを笑いにしてくれればいいが、
いじめ5がいる欅のメンバー間の雰囲気ではマジで贔屓してるってねたみ恨みがでてきそうでその技は使えんだろ

以前はバナナマンと乃木坂の関係が羨ましくて羨ましくて仕方なかったはずなのに
オードリーと日向坂が上手くやって番組の評価がうなぎ上りになったら土田澤部下げだけじゃなく
バナナマン下げまでチラホラ出てきてるよな
結局さぁ
隣の芝生は青く見えるんだよ
実際は土田澤部でやってきた以上は土田澤部のままで問題点があるならそこを改善させる方が効率がいいだよね
何せMCを替えたらまた一からだし次のMCが面白く出来るか、スキャンダルを起こさないか、逆に売れすぎて長続きしなくなっちゃわないか
ギャンブルみたいなもんでリスクも高いからなあ

メンバー同士の関係＋MCとの関係が両方良くないと生み出せない雰囲気だよあれは

埼玉県は本当に土田に拘るな
面白いとかここが素晴らしいとかでもないのに
やたら拘るねぇｗ

まず前提が間違ってる
そもそも贔屓ネタはオードリー発信ではない
メンバーが言い出したんだよ
若林の贔屓も春日の贔屓も
否定してもメンバーが怪しむからMCがネタにしだしたんだろ
MCの力量は関係ない

>>222
ひいき疑惑をネタまで昇華させたのが他ならぬMCの力量によるものだと思うんだけど

ファンだと思ってるの？

贔屓とは違うが俺の今泉とかあったな
辞めてなければそこの関係性ももうちょっと発展してたかもしれない

崩壊してる中楽しそうにバラエティやるなんて無理なだけ
まずは欅の崩壊が奇跡的にどうにかならないと

>>192
けやかけのスタイルで（乃木中ひなあいも一緒だろうけど）
メインやる自信ないんじゃないの
指原土田で単発でやってた番組でも似たような立ち位置だったからな
指原の方が売れてるってのもあるだろうけどｗ

>>218
配慮の仕方が最近の公園並みじゃんw

>>226
昔のけやかけ見返すと
ひな壇に平手と鈴本が隣り合って座って
一緒に笑ってたりしてて、それだけで感動するからな
マジで平手自身に何があったのか語って欲しいわ
初の有明での単独ライブの裏側でも平手が率先してメンバー鼓舞してたりしてたのに

ひなあいは贔屓をネタにして、そっから３番目の贔屓を決める１時間企画とかやってるからね、ＭＣもセンスいいし、メンバーも器用

けやかけも澤部と尾関なんか設楽と松村みたいな気の利いた絡みやればいいんだけど、いまいち「なぁ〜
に？」から跳ねないんだよな、中川家みたいに収録前から澤部と尾関中心にミニコント的なの２〜３パター
ン位遊びでやっといてほしいな、助けてくださいって言われても、観てる側からしたら、そっから先の流れ
位ＭＣ二人想定しとけよとは思ってしまう、まあ尾関も被り物喜んでしてる割にノープラン過ぎるけど、ど
っちもどっち、

ひなあいは誰かが何か言おうとはしてるからな

全くセンスの無い笑えないあだ名つけ
つまらないギャグを言って自分だけ爆笑
相方に気を使わせる
笑えない下手な贔屓弄り
威圧的
格好つけ等々

うたばんで見たわー

まあ違うのは自分がつまらないの理解してるしそれでもバラエティする気持ちはある。
番組を盛り上げようとはする。
率先して汚れもする
案外あれだけの格があっても弄っても大丈夫。

似てるようで全然似てないもんだわ

バラエティ出来そうな一期生がいなくなったからしゃーない

>>230
乃木坂の場合ひいきというより隠れたイチャイチャだから別として
澤部尾関のはもはや明らかにされたわけだからそういうボケになってるはずなんだけど
それに上手くツッコんで落とす役割を誰かさんが放棄してるんだよな
だから「誰か助けてください」なんてありえない叫びが聞こえることになる

今TBSでやってるジョブチューンにバナナマン、土田
、澤部が揃って出てるな。
実力がなかったらゴールデンの番組に長い間出れないと思うし、何でも土田のせいにするのは無理があるかと

>>233
どう対応したらいいかわからないんじゃないの
松平が澤部に何か言った時はなぜか率先してリアクションしてたけど
アレは自分も対応できると思ったんだろうけどね

あんまり言われてないけど
澤部、天ちゃんのことすごい気に入ってるように見える
天ちゃんと絡んでるときの澤部に愛を感じる

>>234
どこかでも言われてたけど土田はバランサーとして出てる分にはいいのよ
それを司会に回してしまったことが問題

今泉なんかは番組で張り切ることはできても、普段メンとのコミュとれなくて軽くいざこざおこしちゃう
タイプだからなーノンスタ石田も情緒不安定って評してるし

渡邉美穂すげーなと思うのは、難しそうな金村となんかも年下扱いでなくタメの友達みたく金村の言うこと
もそうだねって聞いてる、そんで１期の加藤には史帆さん史帆さーんって懐いてく

松田里奈もコミュ力高いけど、他の欅１期＆２期メンがダメで繰り上げ当選みたいな感じなんだよな、
まりなより美穂や好花が欅入ったほうが上手く番組盛り上がりそうなくらいバラエティ番組でのセンスの差
を正直感じる、まりな嫌いじゃないけど

大半のメンバーがMCをキモいオトナとしか見てない感じがするの

>>234
実力じゃなくてキャラ特性と相性の問題なんだよ

土田は格上MCの下でひねったこと言ったりうんちく芸したり汚れ芸人をいじって輝くタイプ
アイドルが積極的かつ強メンタルなら面白くできるだろう

それに芸歴はあるから、自分より格上がいて今の澤部の立ち位置でパシリやってれば、それもまあそこそこにやるでしょ

でも、自分がいちばん上ってのは絶望的に向いてなさそう
だからそんなにトップ張る番組持ってないんでしょ

結果として噛み合わなかったけど
ベテランの土田に器用な澤部で
かなり置きにいったキャスティングだったと思う

>>238
それこそ松田里奈はオードリーとバラエティ的なやり取りをする姿が容易に想像できるし
渡邉美穂や松田好花がけやかけで能動的に活躍する姿が想像できない

>>241
逆に澤部が器用かつ真面目過ぎて、芸歴序列に従って進行から回しからモンスター役すべてを引き受けすぎてしまったので、土田はただのツッコミおじさんになってる

それと、土田ってコンビの頃ボケだったらしいけど今やツッコミ
ツッコミ×ツッコミだから、メンバーのアクションとかリアクションに対してバナナみたいにMC側で巧いこと回収ができないで、アプローチは違えど二人して突っ込むパターンになってる
そこら辺も欅メンが積極的に行きづらい雰囲気の原因

ひらがなけやきとして、けやかけに出てた時に持ち味発揮してたの
井口くらいだもんな
キャプテンがあんなに本当は明るくてふざけたがる性格の子だったってことも見えなかったもん

ネプチューンMCで良いんじゃねw

>>245
サイマジョのインパクトで欅自体に初期の期待値高い頃ならワンチャン誰か一人くらい可能だったかも
今はもうね……

山ちゃんどうかな、
若林と張り合わせたい

面白いことを言うとかじゃなくて
なんかその場を成立させるのがバナナマンとオードリーはうまいよ
他のコンビとかMCがどうなのかわからないけど
土田澤部はかなり下手なんじゃないかねｗ

>>211
高本は若林の贔屓が発覚してから人気出たよ
それにあぐらかいたからあっという間に距離を置かれすぐにむしろ落ちてしまったが

>>241
確かに名前だけ見るとオードリーと遜色ないな
土田は芸歴長いし澤部は若手の中ではトップエリートだし

翻ってオードリーは武道館成功させる前は(今も？)マニアックなファンがついてるだけの芸人感強いし

>>221
いや土田に拘るわけも無く必要もないけどさぁ
正直言ってMC交代なんて現実的じゃないっての
そりゃMC交代するなら誰が良いとか誰だけは絶対にだめだとか色々あるけどさぁ
ホントにギャンブルだぞ
例をあげるなら
AKBINGO
あの番組はAKBが国民的アイドルになる前からバッドボーイズがMCを務めてた
あいつらはクッソつまらなかったけど黄金時代のAKBメンバー達が面白くして人気を博していた
でも黄金世代がどんどん卒業していき番組もマンネリ化してきた事もありテコ入れしてMCをバッドからウーマンラッシュアワーに代えてしまった
交代直後はクソつまらないバッドボーイズよりも良くなったって評判だったけど･･･
突如なのか何だか知らないけど村本が狂いだした
吉本も日テレもAKBもスポンサーもお構いなしに日本人の半数を敵に回してアベガーを始めた
結果てきに長く続いてきたBINGOシリーズを終わらせてしまった
村本じゃなくたって仮に宮迫やチュート徳井がMCだったらどうなってたって話だよね
長く続かせなきゃいけない番組のキャスティングはいろーーんな事を想定して選別して尚リスクがつきまとうんだぞ
現実的に言って現状維持で問題点の改善か
土田外しのハライチか
一番理想的なのは澤部が一人でやる事
全てのリスクを回避できて経費も縮小できる

>>250
むしろオードリーなんてマニアックなファンがいないタイプの芸人に見えてた(というか見えてる)んじゃないのか
結局バナナマンとオードリーがあまりにも良すぎたってところもあるんだよな

>>251
政治だのスキャンダルだの言い出したらこの先澤部に闇営業報道が出る可能性だって土田が左右どっちかに目覚める可能性だってあるじゃん
宮迫なんて五年以上の番組幾つもレギュラー失ったろ

番組が跳ねるかどうかは確かにギャンブルだが、それは単に避けようがないリスクだわな
バーチャルYouTuberでも使わないかぎり、生身の人間の誰をMCにしても付きまとうもの

>>242
渡邉美穂や松田好花がけやかけで能動的に活躍する姿が想像できない

個人的には美穂好花富田宮田ささく加藤京子あたりはけやかけでも自力でひと盛り上がり位はやれるとは思うけどね

ひなましょうより面白くなるかは知らないけど

欅１期は美メンが暗い、バラエティセンスない、もしくは志田みたいに斜に構える系で、バラエティでのスクラム組めない

そんで欅の明るいメンはもれなく不人気

初期の頃、雑誌で齋藤、今泉、小林の三人で取材受けてて、三人でのグループ名考えるとしたらで、
三人で考えた回答が「齋藤ピラミッド」っておいっ

でも運営もゆいちゃんずみたいに人気者同士でユニット組ませるんじゃなくて、ユニットは美メンと味のある
ブスで組ませるのが定石のはず、漫才コンビだってイケメン系と怪物くんだ

>>253
ないない
そうゆう事がないから運営も秋元も土田澤部を選んだんだろうし
そしてこれまで問題を起こしていないという実績を積んでるんだよ

>>254
主観的な想像で言い合っても仕方はないけど
1期生の数人はまだわかるとして2期生なんてひなあいという環境に恵まれたおかげだと俺は思うわ

>>255
だから宮迫だって徳井だって長年の番組出れなくなってるじゃん
それもテレ東深夜どころじゃない、日テレとかテレ朝のゴールデンの番組を
あっちの方が身辺調査甘々なの？

>>255
ないなら新しい人も選べるだろマジで何言ってんだ

>>251
初めてまあまあまともな意見来たな。
ただ「欅坂」の番組普通にMCはどんどん取り換えていいんじゃないかなと思う。
乃木坂はバナナマンと相性が良かった(おそらく日向坂とオードリーも)から「結果的に」長くやっているだけ。
アイドルグループの冠番組とMCの関係性は後天的に築くもの。

お前どういう立場だよｗ

坂道番組の終わりが来たら、欅坂だけ暖かい雰囲気で迎えなさそうって思ってる

>>259
正直、逆に俺は土田を（もちろん澤部も）下ろすべきと別に思ってなくて、月に二回くらい、こないだのノブコブ回みたいにゲスト芸人呼べばいいと思うんだわ
企画ごとの準レギュラーみたいな感じのゴッドタン形式で
土田澤部でやってて跳ねてないのは共演者間のパワーバランス・適性のせいだがら、それで十分補えると思うの
ギャラ的にはキツいかもだけどね

坂道の番組mcが替わるって確かに、やっちゃいけない実現不可能っぽさあるけど
欅に関しては、それ以上にイレギュラーな平手が脱退するって事件が起きちゃってるから
もう体裁とか気にしなくていいと思うけどね

今は日向とオードリーがあるからアレだけど
バナナマンと乃木坂がうまくいっただけじゃんと思うからな
最初の1年ぐらいのけやかけいくつか見てても
土田澤部欅って合ってると俺には思えなかったわ

>>257
じゃあもっと分かり易く言うなら
土田・澤部に関しては運営も番組スタッフもある程度よくわかっている
土田・澤部のつまらない所も治して欲しい所も更に言えばある程度はプライベートな部分も良くわかる
それに対して新しい人を連れてくる場合は不確定要素が多すぎてリスクが高すぎる
欅坂のメンバーにリスクを包容出来るくらいの能力があるのなら別だけどそうじゃないじゃん
だから確かに若手芸人を連れてきて一気に跳ねる可能性もあるけど転がり落ちる可能性もある
ちょっと分の悪いギャンブルだと思うんだよね

>>265
俺は構造的な問題だと思うからMC二人に何かを改善しろとは思わんけど、それはおいといて
そちらさんの言うとおりなら、四年もやってよく判ってるはずなのに改善されてないじゃん

あと、不確定要素って言葉に政治とかスキャンダルとか番組外の諸々の話を含めてるんなら、それは現MCに対してだろうとすげ替え候補に対してだろうと今後のことは等しく読めない
スタッフは近くにいるから人間性も判ってるとか言いだすなよ？レギュラー出演者に番組スタッフが裏切られた例なんか幾らでもあるんだから

なんかskeに似てて不安になる
将軍松井珠理奈のワンマングループで
主要メンバーが次々と辞めて
最後は本人も自爆

例えばゲーム企画の土田の役割なんか
番組見てても何を期待されてるのかが一切わからないんだよね
お年玉とか笹かまあげる役割とかいるの？って思うわけよｗ

マジで聞きたいんだけどMCかえろって奴はどんな番組が希望なの？

これだけやって改善されてないように見えるのは、やっぱり土田澤部本人の腕の良し悪しじゃなくて構造上の欠陥があるからなんだよ
土田を悪し様に言う意見はちょっとおかしいなと俺は思うけど、MC入れ替えは有効な対策のひとつだとも思うわ
あとは上で書いたような準レギュラー追加か

そういうリスクだったら
その若手芸人使ってロケやらせて試すとか回避できる方法全然あると思うけどね
ただそこまでして、けやかけを変えたいと思ってる人がスタッフさんにいるかなって
欅残念ながらスタッフ受けも悪いと思うから

>>267
skeもこんな感じだったの？

けやかけを良くしたいと本当に思ってるのって俺達オタクだけだもんな

>>273
ロジハラやめろ
虚しくなるだろ

まあ実際メンが今のままでいいといちばん思ってると思うわ

MC替えるならいっそ内村さんツモってきて欲しいな
今はどうか知らないけど一時期欅にハマってくれてたし
俺はメンバーとMCが打ち解けあってる番組が見たいからそういう意味で内村さん以上の適任者いないかも

乃木坂どこへのさらば青春の光なんかは、初回はヒゲ剃りメンに持たせたり、矢久保の自己紹介の途中に
別のこと話し出して結果矢久保を泣かせるみたいながさつやり放題だったけど、収録毎にがさつやめよう
とかメンを泣かすのやめようとか反省＆修正をして４期を引き立てることを第一にやってるように見える

さらばがつまらないはともかく、さらばが４期の邪魔してるの批判は大してないような気がする、けやかけ
のＭＣも視聴者の言ってることにどんだけ応えてくれるかを期待したいね

>>265
もちろん土田澤部だって今後問題が発生するリスクはゼロではない
変な角度で変な問題が起こる事だってある
でも今まで問題を起こしてないのも事実だし会社・人柄・交友関係などなど全然知らない人よりは良く知ってるのも事実
確率の問題で言えば安全性は高くなる

それと今まで問題が改善されてないという点では
まず第一に今まで問題点を改善しようとしてたかどうかが疑問だよね
それと君が思う問題点がと番組スタッフが思う問題点がイコールとは限らないでしょ？
ってか
多分イコールじゃないよ

この埼玉はおかしい埼玉？
おかしくない埼玉？

どんな番組でも視聴者の言ってることなんか無視するに限るよ

>>276
そうそれ
最初からうまくいくとは思わないけど
もうちょいうまくいくために変化あるよな普通

1期生澤部土田に飽きてねえか
びっくりするぐらい絆感じない
日向とオードリー短期間であんな感じだぜ

>>278
俺は埼玉県だし
俺じゃない埼玉県もいっぱいいる
何故なら埼玉県は超大都会だからだ
そして酒に酔った埼玉県も居れば
眠くて寝ぼけた埼玉県もいる
そういう事だ

>>277
だからじゃあ宮迫とか徳井を使ってたゴールデン番組のスタッフはボンクラだったのか、って話になるじゃん

あと、俺は上からずっと書いてるけど構造的なものであってMC二人自体の問題と思ってないから、現状のままでは改善はないと思うよ

で、そちらの言うとおり何かMC二人のやり方に問題があるとして、改善しようとしないなら正直こっちは処置なしなので、可哀想にここまでの議論どおり土田がずっと叩かれ続けるんだろうな

それに、スタッフが思ってる問題点がここにいる大方の奴にとっての問題点と違うとして、スタッフ側の思ってる問題点を改善して土田がこういう叩かれ方をしてるんだから
これもまたMC変えるのがいちばんシンプルな解決策だろうな
やらないなら結局土田が（以下略

MC代えるならグループ自体が大変革期に入る今のタイミングしかないだろうね
それにバナナマンだって乃木どこ3年半やったところで降板する話もあったわけだしあり得ない話じゃない

>>200
ハードルっつーか、甲斐だな
弄る甲斐がない

埼玉県、まるで土田みたいにどう反応したらいいか分からない返しやめーや

もし乃木中がMCなしの番組やりだしても「けやかけもMC要らね」って言わないでね
欅ヲタはすぐ他をうらやむから

>>286
草

>>284
バナナマンの例があるからよっぽどじゃないと降りられないよな
そういう意味でバナナと乃木は罪深いわ

埼玉県、ガチ土田説にまた信憑性が出てしまったか

>>283
正直な所を言えば番組スタッフがどう思ってるのかだけなんだよねえ
俺は反対だけどギャンブルしてリスクをとってでも誰かが選んだ新しいMCに託すのか
これはヲタが選挙で選ぶわけじゃなくスタッフが話し合って決めるわけだけどね
それと
宮迫と徳井のこれまでの所業を聞いたら
使ってたスタッフもボンクラって言われても仕方ないんじゃない？

おかしい埼玉か聞いたんだが
まあ本人はわからないよな

ID有りのがいいな

土田に萎縮するけどアンケートは無回答なんだな
怖いならちゃんと書けよ

問題起こすことを読めずに使ってたスタッフはボンクラってトンデモ論草生えるからやめて

長年続いてるロンハーとアメトーーク束ねてる加持Pより、土田を起用して、お葬式とさえ揶揄される番組を作り続けてるけやかけスタッフの方がお前には有能に見えるのか？
埼玉贔屓しすぎだろ。同郷だからって

>>291
じゃあもうそちらさんはこのスレに来ないがいいよ
何でそんな何の意味もない便所の落書きにわざわざ土田擁護に来るんだ？
土田可愛さに他のとこに責任転嫁してもスタッフはこんなとこ見てないから改善はないぞ？
そして可哀想に土田は（以下略

あと、仮に土田澤部に悪評があっても視聴者に具体的に流れてくるわけがないので、もしかしたら俺たちが知らんだけでスタッフ内で悪評出てるかもしれない
そして、それでも、宮迫や徳井がそうだったようにスタッフが澤部や土田を起用し続けているのかもしれない
どうやってそれを否定すんの？
けやかけスタッフが、宮迫や徳井を使い続けたスタッフのようにボンクラでない根拠は？

そちらさんの言う番組外のリスクこそ、俺たちが話しててひとつも意味のない話なんだわ

ドキュメンタリー日向坂見て
メンバーは、グループ独立してホント最高って思ってるなぁ、と
メンバー含め、MC含め

出た人間が溌剌とその感じ出したり発言したりするくらい酷かったんだなと

>>284
変えるならホント今しかないよな
今変えなかったら、今後大病患ったりしない限り変わらなそう。不謹慎で申し訳ないが

>>296
酷かったんだなじゃなくて誰がどう見ても事実として酷いだろ

大病患って大量にメンバー辞めてるのは欅坂の方なんだが？ネタかなw？

>>296
欅の下にいたときの扱いホント酷かったからなぁ
そもそも別グループとして集められたはずかのに、欅の2軍みたいな募集要項探されたんじゃなかったっけ

アンケート出さない時点でどこ問題あるかわかりきったことだろ

>>294
徳井や徳井の会社の異常性は普通に調べりゃわかる事だしこれまで一切噂にもならなかったとは思えない
宮迫については直営業自体はともかくとしてもあそこで嘘をつく人間性は以前から見えたんじゃない？
そこでリスクヘッジしてないスタッフは可哀想だけどボンクラと罵られても仕方無い

なんかこのスレはお笑い通が多そうやな

>>302
徳井や宮迫の問題点についてスタッフが知っていた根拠は？
逆に、スタッフが土田や澤部について悪評を耳にしていない根拠は？

言ってるじゃん、番組外のスキャンダルについてのリスクなんかここで話す意味ねーんだってば
俺らが番組外の土田や澤部や欅ちゃんや芸能村のルールについて何を知ってんだよ
それともあんたテレビマンか何かなの？

メンバーの齋藤ふゆかも関係してそうだけどな〜
あいつ女帝だろ、んで男勝り、男下に見てそうなんだよな〜
もう一人の女帝志田は去ったけど、だから欅一期にはそういう雰囲気あるんだよおそらく

>>302
お前みたいな声のデカいキチガイが社会をどんどん生きづらいものにしてくんだろうなって
思える。ネットの中だけにしとけよその感じ

だいたいが、沢尻エリカがNHK大河にキャスティングされてこの騒ぎになった時点で埼玉の言ってることは破綻してる
番組外のリスクなんかいくらここで語ったって無意味なんだよ、俺ら一般視聴者が大河スタッフより優秀なのかってーの

欅坂一期ってのはヤンキー学校のクラスなんだよ
女帝が締めてんだ、おそらく齋藤
健全メンバーだった2期生もその雰囲気に飲まれちまってる

>>252
それはある
バナナマンが良MCなのは当然として
後ろからオードリーが豪速でまくったせいで真ん中が酷すぎるように見えてしまった

埼玉は人には妄想吐くな
適当な事言うなとか言うけど
自分がそうなんだけどな〜
恐いね

だいたいが俺らはそもそも（好き嫌いはともかく）、辞めてから散々悪評が報道されてる平手を担いでた欅ってグループのヲタなのに
芸能界の中での悪評がどうの身辺調査がどうのなんて話の無意味さを、色んな意味でいちばん知っとるのは我々だろうがと

妄想で今の番組肯定するって
もしかして・・・

>>308
二期生まだ飲み込まれてはいなさそうだよ
完全には

つまらない原因はメンバーでいいから、そのメンバーの意識を変えるためのきっかけとして土田さん辞めてくれ
2人とも変えるのはリスクあるから澤部には残ってもらおう
土田さんは素晴らしい芸人だけど番組のために辞めてくれ、頼む

>>244
それは思った
がな推しの春日に紹介で一期全く手挙げなかったもんな
台本かどうかは知らんが

>>286
「土田みたい」がこういう使われ方する時点で土田の評価が知れてるよな

>>315
けやかけだとみんなで手を挙げる雰囲気なんてなかったもんな
周りを伺って自分からは前に出ないことが当たり前になっていたんだろう
オードリーやその後の2期(特に富田)が変えてくれたら、みんなやりやすくなった

>>315
オードリーが育てただよな
俺は番組の雰囲気作りがもう全然違うと思う
バナナマンもオードリーもこれがめちゃくちゃうまかったと思う

>>314
運営やスタッフがうまくおだてて辞めさせてほしいわほんま

土田澤部はガールズバー通って修行したら良いのでは

>>247
若林以上に置きにいくからな

てか澤部と土田に男性的な魅力が無いからシンプルにテンション上がらないんじゃね？
バナナマンは日村はあれだけど設楽はめっちゃ魅力的だしオードリーもレギュラーいっぱい持ってる人気者だし
それに比べて澤部は面白いけど糞ブスだし土田もデカイだけのDQN顔だし古臭くてつまんねーし
そういえばロッチとか吉村とかと絡んでる時はメンバーも楽しそうだった気がする

まあ平手が抜けて明らかに変革期にある中でも現実的なのは
芸人ゲスト枠をマストで設けて高頻度で岩井を準レギュラー的に呼んだりするか
番組のテイストごとガラッと変えてMCも音楽を語れるタレントにするかくらいだろ

>>304
アホかよ
誰もそんな事言ってないだろが
つまりスタッフとしては事後にその事でボンクラ扱いされても仕方ないって言ってるんだよ
誰でも宮迫や徳井の人間性を看破できるだろうって話ではなくて
組織の中でそれなりに責任を負わされている人間ならばそれを看破できなかった時にボンクラ扱いされても仕方ないって事
しかも二人をちゃんと見て来た人間ならばそのリスクは必ずちょこちょこと顔を出してたはずなんだよね

女性から見た目上の年上の男なんて、普通にしてるだけでかっこいいとかかわいい扱いされるものなのにな
よっぽど魅力がないんだなMC陣は

>>323
お笑いに囚われるから話が難しくなるんだよな
実は相当音楽語れて番組持ってたヤスケンとか、自分もミュージシャンやってて相棒止めてから体空いた及川光博とか、役者枠から持ってくると意外と収まりが良いかもしれない

けやかけMC変わる時はMC交代ドッキリ風ガチ交代やって欲しい

ってか
いかんいかん
俺が書き込みするとこのスレ変に活気づいて伸びちゃうんだよね
お酒飲んで覗くとウズウズしちゃうんだよなあ
もう書かない！
少なくとも2時間は書かない！
そして酔いがさめたらきっと書く気にもならない！

岩井がこんなに必要とされてる番組もないよなw
リニューアルで岩井が入ってどうしようもなかったら諦めて視聴やめる！

土田ってゲスト来た時ずっと仏頂面してるけどあれなに？
後輩の前でおちゃらけるのカッコ悪いとでも思ってんのかな

>>324
だから土田と澤部（と、加えて欅メンも）が現状から将来にわたってトラブルを起こさないと言い切れるの？
んで、その「ちょこちょこ顔を出すリスク」を現状、現場で土田や澤部やメンが出してないと言い切れるの？
そんなこと俺らには言い切れんでしょ
それともおたくさんはけやかけに噛んでるテレビマンなの？
っていう話よ

現状のけやかけスタッフがあんたの言う「宮迫・徳井を使い続けたボンクラ」と違って優秀なのかどうかなんて、俺らには判らないじゃん

そちらさんが、人間性の部分でもMC交代はギャンブルだから現状で行こう、って言うから
そこは交代しようがすまいがリスクは等しいし、だから番組外のリスクを語っても無意味だ、って俺は言ってるだけなんだが

>>330それもあるし、結局いじられるのが怖いんだよ
最初にマウント取っていじらせないようにして自分を守ってるのさ
すかして上の立場であり続けようとしてるだけ

>>328
スタッフに過度な演者の管理責任を問うてるお前が
自分自身すらコントロール出来てないじゃん
酒飲んで書き込んじゃうお前は本当にボンクラだな

>>331
そいつ放っておけ
反論しても理解されないんだから言うだけ無駄だ

>>316
草

企画内容もMCも関係ない。

乃木坂と日向坂は、メンバーの仲が良い。
お互いにいじれる。ボケられる。ツッコミが入れられる。
だから面白い。

欅坂は違う。特定の仲良しペアが何組かあるだけ。
周囲に遠慮するからボケられないし、ツッコミはただのdisに思われるから何も言えない。
だからつまらない。

アイドルなんて、みんなでキャッキャ笑ってるだけで面白くなるんだよ。それでいいんだよ。

乃木坂４期とか日向坂のSHOWROOMなんて、たいした企画やってないし、MCもいないけど、全然見れるだろ？
けやかけの二期生回も、おもしろかっただろ？

仲良くなること、お互いにいじれること、欅に足りないのはそこなんだよ。

>>334
土田絶対擁護が前提だから無茶な話になるんだよな
よっぽど土田好きなのかね

いや俺も嫌いではないし、俺こそ逆に人員の工夫で続投して活かしてほしいと思ってるんだが

なんか単純に番組内にボケる人がいないことが問題だと思う
ボケてツッコんで落ちるから流れが生まれる
けやかけには流れがない

てか外番組の土田、けやかけより明らかに愛想いいな
あいつ外面はいいけど家庭内では暴力振るうDVタイプかもしれん
MCに就かせると途端に暴力性が増してる

がな推しの初回でメンバーが今までのけやかけの癖で手上げられなかったって
めちゃくちゃすごい着眼点だな
目から鱗だわ

>>322
土田派澤部派という縦軸企画を作れない縛りは辛いな

がな推しの最初で加藤が泣いちゃったのだって
オードリーがフォローしつつ笑いにしてるわけで
ああいうのだってけやかけないでしょ

>>326
まあ自分で言っておいて何だけど音楽系番組にでもなったら見る頻度は落ちると思う
ひなあいのついでで澤部とかわい子ちゃんを目当てに見てるようなもんだから
ただだからこそ現状のマイナスな存在がどうも許せないというね

>>298
俺たち側から見た印象じゃなくて、本人達側からの裏付けが見れた
って意味でな

岩井ピアノ歴17年（クラシック）

>>338
せっかくメンがボケても、MCが澤部即ツッコミ→土田ボソッとツッコミと終わるんだよね
メンもMCと距離感あるし、一期とか未だに前に出れないことが多いから、MCの言葉を拾って会話を続けることも出来ない
結局ナレかテロップでオチを付けて、はいこれでひとネタ終わり、って感じになる

バナナマンなら、設楽がツッコミ直後に他のメンに振れるし、そうしなくてもメンも目ざとく返してくる
ダメなら日村に振れば確実にオチて雛壇が沸く
しかも、設楽と日村はコント師だから役割のスイッチが自由にできるし、二人ともボケつつ突っ込んだりツッコミ自体がボケだったりほんと自由自在
この辺の巧さは仲良しコンビならでは

>>338
アイドル番組なんだから明確なボケじゃなくてもツッコめるような隙があれば楽しいやり取りになる
足りてないのはボケじゃなくて流れを作るフリができる人だよ
つまり設楽若林のような0を1にできる人ね

>>322
シンプルだけど、本当にそれな

>>345
岩井はエキセントリックのオマージュでマジ歌やってたし澤部も澤部でロック好きだったりするし
色んな意味でハライチってピッタリなんだよねマジで
志田と岩井はめちゃくちゃ相性良かったと思うよ今更だけど

お見立て会自己紹介で
土生「ラブライブ見てアニメにはまってしまい･･･」
岩井「ラブライブにも背高くてコンプレックスの子がいる」
土田「ラブライブの情報いらないんだよ」←これいるか？
なんか否定ばっかしてんなって気づいたら無駄に気になってしょうがない

岩井がクソザコだったのが悪いわ
じゃない方芸人レベルにも満たなかった
今ならなあ

>>347
土田もやろうとしてるんだけど、いかんせん蘊蓄芸人ってところがじゃましてて惜しいんだよな、ボソッと言うことを気取ろうとしすぎる

設楽は即座に明るく柔らかくなだけで、実はそんなに気取ったことも深いことも言ってないのよね
でも、設楽本人の雰囲気も乃木坂との関係も良いから普通に楽しく成立する
そんな感じで会話になればそれで良いんだよな、ホントは

まあ、割とゲスなとこあるのに雰囲気が上品だから設楽はそこで凄い得してると思うけど

平手体制の呪縛からようやく解かれた今からがけやかけも勝負だと思うけどな
平手信者に代表されるように喋らなくて厨二っぽいものを求めるキモヲタの目があったからメンバーもそれに合わせて動いてきた部分があると思う
今後は伸び伸びやってほしいわ

土田とのＭＣは誰がやっても難しいと思うわ
一人完結型なんだよ

>>347
俺が言いたいことはこれに近いわ
岩井が0→1をやって澤部がそれを100にするスタイルだし、土田は家電などの情報という3→4にする人だし向いてないよね
あとツッコミでの拾い方にも腕の差が出てる
澤部は基本対素人より対芸能人が得意
アイドル番組では対素人用が合ってると思う
土田は素人と絡ませてるところ見たことない

ひらがな一期の良さを殺しつつあったけやかけ
と思うと恐ろしい
それが欅一期なのかMCなのか、おそらく両方だろうけど
オードリーというMCによって再生されたの見ると、土田だけでも降板して、新MC欲しいと思うのは当然なんだよ
メンバー交代は無理なんだから

>>353
これ
ここから良くなると信じたい

そういえば
がなちゃんも
MCで澤部って言ってたから
澤部はアリなんだろうな

>>354
俺もそれだと思うんだよね
土田が何か言ったりしたらリアクションとればいいんだろうけど
たぶんこれで終わりなんだよね
別に次の展開なんかないと思う

ただ、ずっと上でも俺は書いたけど、土田だけ交代ってのはホント無理だと思うぞ
それって完全に無能扱いのリストラだからな、ありえんわ

個人的にそこまでのもんでもないと思うし、土田はあちこちの番組に顔出してるから欅の今後にとってそれは痛いぞ

日村とか春日みたいなポップさが澤部にも土田にも無いんだよな
素人同然の若い女の集団を相手にするときこれって結構なハンデだと思う

>>360
俺も完全希望で書いてる
もう一期もろとも沈没
二期生だけでなんとか、、

なんにせよ、冠が面白くないってのが、土田の参加番組効果よりデカいと思うんだよな
尾関とかが呼ばれてるのみると

>>361
日村と春日はどっちも独自のキャラクターとして成立してるんだよな
本来なら澤部はそうなるはずなのに、進行まで澤部がやってるせいで澤部はマスコットに徹しきれない感じもある
土田は何もしないんだからせめて進行やらせとけばいいんじゃね

>>340
あくまでその可能性があるって話だけどあり得なくはないのが悲しいよな
坂道はデビュー前から冠番組始めてるから、必然的にそこが基本になってる
さらに乃木坂は白石生駒ら主力数人が外番組で学んで持ち込んでいたみたいだし、他のメンバーも生き残りのために必死だった
欅は外番組に出る機会がそもそもあまりなかった上にほぼ競争もなかったから、けやかけが全てなのにそれすらこなすだけになっていたように感じた

>>358
わかりやすいバラエティの人だからじゃないかな
突っ込みもテンション高くストレートでしょ
（早すぎるという意見もあるだろうけど）
バラエティやるんだったらいいんじゃないのかな

>>364
若林は事あるごとにテレビやろうぜってフランクに叱ってくれるからいい先輩だと思うわ

この期に及んでも土田のせいだとぐちぐち言ってるの本当に気持ち悪いわ
それ以前に平手坂体制に問題があったと露呈してるのに…
キモい盲目信者の思考はいい加減辞めたら？
平手信者がアホみたいに書き込んでるの？

もうサンドと番組やってたことは無かったことにするんですね
都合の良い記憶だな

>>367
その平手坂体制がやっと終わったから
どうせならもう一つの問題である
土田MC向いてない問題にもメスを入れて欲しいと思ってる

>>368
サンド側もほぼ忘れてるわな
印象薄すぎてメンバーの顔ほとんど覚えてなさそう

推し卒業で番組見なくなることに未練がない番組
推し卒でオタ卒
あるんだなぁ

けやかけつまんないの平手のせいにするのは無理あるだろ
けやかけ的には存在殆ど抹消されてるんだから
メンバーがどうしようもないのは大前提だけど欅坂の冠番組で欅坂出さなきゃいけない以上改善できる所がMCくらいしかない

>>369
それならまあ分かる
でも現実問題として土田降板はないだろうしもしそれやったらメンバーも含めさらに変な感じになるだろうから心機一転して澤部と一緒に今の体制で良くなる方向を考えて欲しいとは思う
土田は置物みたいなもん

>>355
澤部が対芸能人向きってのはツッコミが強すぎて怖いって話？
それでメンバーが萎縮してる場面なんか見たことないけどなあ

お前らがけやかけ良くなる方法を外野からあれこれ妄想してる間にもあの地蔵かましてるメンバー達は弁当食って楽屋でイヤホンしてるんだけどな

>>363
同じこと書こうとしてたわ
澤部の負担減らせととは見てて思うけどバラエティでの進行と言えばいわゆる「どなり」をしてこそ盛り上がりを生むわけで
土田にはそれもまた向いてないんだよな

一期生

二期生


MCの力量は関係ない
ただのやる気
そして後輩の行動が正解ならそれに従う謙虚な気持ち

>>372
平手の存在がグループを歪ませて雰囲気がおかしくなって番組にも影響が出たのだから、間接的に平手のせいでもある
平手の存在と番組に出演しないことはMCでもうまく扱えない事柄だったし

>>372
けやかけつまらないのが平手のせいというか
もし俺がメンバーだったら上村みたいなやる気ないメンバーになると思う
だって平手はブログも書かないし、番組にも出ないのに超vip待遇だから
自分が普段頑張る意味ないじゃんってなる
割とマジで平手の問題とメンバーのやる気のなさは相関してると考えてる

>>377
本当土田にもそろそろやる気出してもらいたいよな

平手信者に平手体制の問題を指摘しても理解しないと思うぞ
今回の事態でも他メンバーの悲惨さには全く思いも及ばないで今までの延長のような妄想垂れ流す人たちだから

初期のころのけやかけ見なよ
土田めちゃくちゃテンション高いし
そしてめちゃくちゃ喋るからねｗｗｗ

さんまの番組の実況見てたら
やっぱり土田ボロカスに叩かれてた

>>382
何より笑ってる平手っていう、今では考えられないモノが見れるからな
初期マジックはすごい

そもそも土田ってけやかけ関係なく普通に嫌われてるよな
俺達は欅オタクとして毎週必ず向き合うことになるから毎週土田の悪口言ってるだけで

土田嫌われすぎで草

アンケートくらい頑張って書いてくんねえかなあ
企画にしやすいか、エピソードがあるかとか考慮してくれよと思う
あと他のメンバーと一緒に書くのはアイデア出し合ったり出来るし収録時に連携取れるしでいいと思うが、少し前の尾関理佐の「保乃とロケ」だっけ？
あれ2人で書いていてこれで3人でロケで遊ぼうってなって書いただろ
ロケ＝おでかけになってる意識は変えてくれよ

土田ってゲスト向きだと思う
MCとか毎週見るとなると荒が目立っちゃう

朝も書いたけどとりあえずニコニコしときゃ良いのよ
石森とか何であんなにムスッとしてんの

今のけやかけでこれと同じ事やったらどうなるか凄い興味あるわ

>>385
観たいアイドルの番組に嫌いな芸人がいるんだ
嫌なら観るな、これが出来ないからそりゃ不満が出る

>>389
表情なんてテレビ出る人間、ましてアイドルなら最初に気をつけることだしな

>>388
わかる
ゲストで何かコメントする形ならそこまで気にならないけどね

>>377
これは台本なのでは？
はっきりと明暗をつけるとウケる。団体芸は楽しいって練習。

>>340
今気づいたんだけどさ

.

.

ひなあい初回さ
MC出てくる前は一気も二期も積極的にクイズに回答してるんだよな
でもMCが声かけた時
一期はだれも手を上げられなかったんだよな

あれ？

>>387
とりあえず埋めるとか遊ぶ口実とか、舐めた考えでアンケート書いてるやつが多そう
そんな内容だから企画もそんなにはねなかったものを繰り返したりしなきゃいけなくなるんだ

>>374
いや得意不得意って話なだけでメンバーに対してやってはないと思う
澤部のツッコミはリアクションの要素が強いからボケやいじりがある程度固まってないと良さが発揮されない
だから芸能人がやる場合、それが下手ないじりでも芸能人っていうその人の地位に対してツッコむとかができる
比較対象として考えてるのはオドぜひや激レアさんの若林さん
ボケやいじりとして完成度が低くてもある程度の面白さに仕立て上げることができる、だから対素人用のツッコミが上手い

欅坂は壊れてしまったからこそ
メイキングとかの映像で志田がいたり
平手がセンターでダンス練習してる映像見るだけでものすごい尊い映像に見える
その輝きだけは乃木坂日向坂には出せない
悲しい事だけど

>>374
対素人ってのは
黙っちゃった時に間を埋めつつ明るい感じにしてリラックスさせ
大したことない発言でもイイヨイイヨと乗せて喋らせることだと思うよ

対芸能人は上げ足取ったり強めにいって全体で対立構造作って全員でワイガヤする空気作ることじゃないかな
喧嘩コントに持ち込む的な

>>356
これ
オードリーと土田の比較でMCの影響力目の当たりにしたから
余計MC変えて欲しくなる

欅って書けない 2/9
地元プレゼン大会＆バレンタインチョコで関係性を知ろう

後半はみんなに教えたい地元の隠れグルメを紹介！
果たして、最終投票で選ばれるロケ先は！？
さらに、バレンタイン企画で最新のメンバーの関係性を調査！
２期生がチョコを渡したい１期生メンバーは？？

やっぱり多くの番組のMC任されてるのにも理由があるし
出演番組少ないのにも理由があるんだよな

>>401
２つ企画やるの？

>>398
歪んだ原因のメンバーがいなくなっただけなのに尊く見えるのか
推しならまだともかく、そんなことが輝いてるって相当変わった人だ

>>395
すまん俺頭悪いから何言いたいんかわからんわ

コスプレ企画してみて…
土生瑞穂のセーラーウラヌスとかマジ見たいんだが

>>397
言ってる意味はなんとなくわかる
芸能界で一番モグラ叩きが上手いのは澤部だと俺は思ってるから
ただそれこそ展開作りだのキャラ付けだのが上手い人がいれば満たされる話だったりするしな

>>399
当人比では性格的に少し苦手というだけであってスキル的には十分なはずだけどな
じゃなきゃ探偵なんかやってられない

>>377
１期生が漢字の呪縛で雁字搦めだった頃だな

>>404
俺が1番欅に熱があったときのメンバーだからかもな
それが歪んだ原因だとしても
志田がいる頃のけやかけが好きだし
過去のダニがメンバーと楽しそうにshowroomやってるの見ると普通に泣きそうになるな

>>407
澤部の面白い所教えて

森田松田のメチャカリCM風に
ねぇねぇ乃木坂さんがバナナマンさんで日向坂さんがオードリーさんで何で欅坂だけ土田さんなん？教えてよ、ねぇねぇ

>>410
澤部面白いと思うよ
そもそもMC替えるって言っても引き受ける芸人さんいると思う？
MCたかみなさんにして撮影のたび1時間ぐらい説教して貰うか

>>410
ツッコミが早くて正確

バナナマン＝乃木坂ってもう業界でも有名だろうから、
次のＭＣは大変だろうなｗ

>>376
土田の相方PPAPの人に替えるっていう手も有るかもだけどなだだ二人とも背が高いから圧が凄い

あと10年は乃木坂のMC変わらなそうだけどね

生田のだし巻き卵の回とか台本本当に無いのかな
台本だとしたら作家キチガイだけどな

イジリー岡田くらいしか引き受けてくれないだろうな

澤部ってまだ３３歳なのなｗ
ずっとテレビに出てたから４０近いと思ってたわ

>>415
土田を活かすなら正直コレがベストな線
とにかく番組内の序列上位から土田を引きずり下ろして笑いに変えたりパシリに使える同世代の芸人が必要なんだよな
かといってネプとかのビッグネームは現実的じゃないし

ただ澤部だけも（芸歴的には土田だけよりハードルは若干下がるにせよ）切るって話にならないんだよな
将来的には土田だけ切るこっちの方が禍根残しそう

現実的には定期的に小坂を準レギュラーで呼ぶくらいかな

>>419
澤部と年長メンより澤部と土田の方が歳が離れてるってここで見てハッとした
澤部マジで頑張り過ぎだよ

23歳でＭ-1決勝は相当凄い

芸人なのに26歳でいいともレギュラー

良くも悪くも有能な先輩芸人と若くしてやりあってたから、後輩感が強くて対素人や対アイドルがそこまでうまくない
ボケたがりの芸人と組ませたら強い

>>420
土田小坂大魔王と澤部じゃ澤部可哀想
一週間毎に土田小坂組と澤部と吉村とかハライチとかでいくかにして番組リニューアルが比較的無難な線かな

>>363
>>376
これなんだよな

まあ、土田も芸歴長いから、向き不向きはあれど設楽・若林的なことは多少こなせるはずなんだよ
でも、若手かつ自分より比較的それに適性のある澤部が頑張りすぎてるからな
自分でそっちをやらないから、あとは存在感出そうとして蘊蓄芸人風のコメント芸（ﾆﾁｬｱになっちゃう

だから土田を活かすには芸歴が近い奴が必要、土田に汗をかかせる役割が

あるいは、いっそ水曜どうでしょうみたいな面白ディレクターがでしゃばれば、何もしない鈴井みたいに澤部とディレクターのバランサーとしてワンチャン成立するかも

改めて先週のやつ見たが森田がやってるとき
澤部が応援してあげてと言ったあとの映像で
声出したりリアクションしてたの村上だけったったな
声は他にも聞こえてたから画面外でもいただろうけど
左側の1期は揃いも揃って終始見てるだけ
この状態でよくMCが悪いと言えるな

村上？村上なんていたっけ

>>425
それもいいし、何なら小坂は準レギュラーでもいい

吉村は共演NGネタ企画でこれからもちょいちょい出てくるでしょ
小坂でもあんな感じの企画をやって、半年に一収録二週またぎを一回くらいなペースで

ゴッドタン形式よね、スナック眉村ちあきとか昔の谷桃子みたいな立ち位置

村上って誰だよ
上村な

>>427
いや欅特に一期がダメなのは前提の共通認識だろ
かといって欅の冠番組で欅を外すわけにもいかんしな

それとも他のアイドルに枠とMCまるごと売るか
欅ヲタ以外にはそれがいちばんの解決策な気も、割と真面目にする

>>401
乃木坂の丸パクリ企画とな
これはマジで比較しやすいな、どっちが面白いかモロバレ

土田とIKKOとか仲良いんだからゲストに呼んでメイクの話しとか実践アドバイスとかしてあげれば良いメンバーのためにもなるし

メンバーも悪いと言いつつ土田を代表に澤部やスタッフの言動だけあげつらう書き込みパターンがほとんどだからモンスターペアレントの言い分にしか聞こえない
メンバー可愛さに目が曇ってないか

IKKO来たら普通に盛り上がりそう

>>434
だって「一期はまず声出して行こう」のレベルだからな、二期は結構頑張ってるけど
処置なしだろ

>>427 じゃあ次のセンターは村上で決まりだな

>>437
吉本坂からジョージをレンタルやで〜

>>433
広海深海で似たような事やったじゃん。美容や健康で。
長沢はまったく節制する気がなかったが。
あの時の米さんのパジャマがまあまあエロかったな。
金持ってるOLみたいなパジャマだったわ。

>>434
メンバーの悪いところなんかいくらでも挙がるだろうけどそもそも現状メンバーにけやかけで頑張るメリットがないんだからしょうがなくないか？
出演メンバー選抜制とかは有効だと思うけど欅の番組なんだからメンバーをまるまる替えてしまうなんてことはできない
そんな中で明らかに足を引っ張っててなんならメンバーの消極性の一因かもしれない芸人がいるってなったら替えろって声は上がって当然だよ

メンバーがやる気ないからそういうファンしかついてないだけで頑張ればメリットあるやろ

>>440
メリットがない事はなかろう。やる気出してやれば少なくともネットでの評価は変わるよ。
つーか、いつまでもお客さん感覚なんだよな。欅は。

結構前だけど金田とのラジオだとめっちゃ笑ってくれるメンバーとかもいるからな

メリットがないっていうとあれだけど、単純にやる気をなくさせる環境ではあるからな
そんなメンバーを叩いてやるなよ

>>441
>>442
バラエティを頑張っても人気が伸びないというのがこれまでのけやかけでありグループカラーとファンの好みとかMCの手腕なんか複合的な理由が想像できるけど結果は厳然たる事実としてあって
この手のスレで散々書いてきたけど公共財ゲームみたいに一人で頑張っても損するだけでみんなで頑張って初めて得できるようになってるのがけやかけ
そして残念ながら菅井にそのリーダーシップはないのは周知の通り
ただ平手が抜けた今がチャンスだしなんなら最後のチャンスかもしれないと思ってる

>>442
「いつまでも」っていう感覚が大間違い
時間がたてば良くなるってものじゃない
一期だって最初はやる気あったんだからな
そのやる気を潰した奴が大問題

澤部が率先して土田をゆるくイジればいいのよ
土田もいじられるポイント分かってりゃ対応できる、以下のリストから３つぐらい用意しとこう
メガネ、髪型、くつ下、シャツの柄、裾丈、語尾、笑い声

土田が悪い

さんまの番組で他の芸人が土田いじろうとしたらキレてたぞ
団体芸に土田を巻き込もうとした時も「やらない」ってキレて場の空気凍ってたし、澤部じゃいじれないだろ

>>449
それをキャラ、芸だと思ってるんだろな

でもみんな優しいと思うわ
あんな土田でも単純に降りてくれって願ってるけど無理だから土田にこうしろとか
相方は誰と合うか考えたり。

ここが一番土田の事を考えてると思うw
相方小坂にしろとか… ただの地獄じゃんw

>>450
静かにボソッと一言キレるのが芸かよ
さんまが焦ってるの珍しかったわ

>>425

ここだけだろう無能澤部のマニァックフアンがいるのは

時代は第７世代に移行しているのに

秋元康が直々に土田を指名したし太田プロへの手前クビにはできないんでしょ？
土田と一期が独立！ってことでネット放送かスカパーでけやかけやればいいんじゃないかな
けやかけの枠は新番組で

土田のラジオに今泉か 気持ち悪そうだ 今泉のヨイショに土田満更
土田さんは優しくて面白くてけやかけでもみんなの事を想ってくださったりとかなんとか
それを真に受けて土田悪くないじゃんとか言う奴出てくるんだろうな

>>449
だいたい吉村が最初来た回のVTRでも澤部はメンバーの参加を促してた
こういう部分だって土田も似たようなことやってもよさそうなのにたぶんないでしょ
役割分担してる可能性もあるけど
俺は単純に土田澤部でどうするか特に話してないんじゃないかと思うんだがね

旅行の移動中で暇だから見返してたけど、コレちょっと編集が下手なのかもしれんな、トーク途中のもう少し観ていたいと思うところでぶったぎってナレ＆ブリッジに行くよな

撮れ高の問題とか欅ちゃんのバラエティ力が信用できないとかもあると思うんだけど、VS芸人軍団回とかで芸人のトークも切られてるから、あながち欅ちゃんやMC陣だけのせいではないと思う

>>451
ね
だいたい土田に能力あるなら土田が進行で
澤部を横に置く形でやればいいと思うしな
ご意見番みたいな役割自体必要なのか
仮にいじったところでいい雰囲気になるのかを考えたらねｗ

編集のせいは出てる側が言うことであって
見る側が言うものじゃないw

MC悪くないって言ってる人に、ひなあい見てからひらがな新年会のオープニングトーク見てほしい。あの日向でさえやる気はあるのに合わせづらいって顔してた。
欅坂は本当に運が悪かったんだよ。

2020年02月02日 渋谷アイドル劇場 | 東京アイドル劇場
http://www.tokyoidolgekijo.com/shibuya/20200202/
2020年02月02日(日)
アーティスト
開場
開演
物販開始
ナナイロ☆ドロップス《TEAM TUESDAY&TEAM WEDNESDAY 》 9:50 10:00 10:25
いちごみるく色に染まりたい。 10:30 10:40 11:05
姫柊とあ／魔法少女ももりん 11:10 11:20 11:45
にゅ?わ 11:50 12:00 12:25
JSJCJKアイドルソロSP 12:30 12:45 14:15
一瞬しかない 14:25 14:35 15:00
パスキャン-pastel candy-/るならむ合同公演(40分) 15:05 15:15 15:55
前野えまソロ公演 16:00 16:10 16:35
Si☆4定期公演 16:40 16:50 17:15
櫻井佑音定期公演 17:20 17:30 17:55
FAVO? 18:00 18:10 18:35
キプリスモルホォ 18:40 18:50 19:15
くるーず~CRUiSE! 19:20 19:30 19:55


渋谷アイドル劇場◆次回1月25日　@shibuyaidol
☆新規公演発表
「JSJCJKアイドルソロSP」公演
2020年02月02日(日)12:45開演
※全曲撮影可能　動画OK
◆渋谷アイドル劇場
☆1月15日（水）チケット受付開始
◇チケット2,000円ドリンク代不要

ツチワラ紀香って最近言わないけど
メンバーくらいの世代にとって藤原紀香は普通に認知されてるタレントなのかい？

10代20代前半の女子が土田でテンション上がる訳がなかったんだよな

>>462
29の俺が知ってるからな。

藤原紀香は微妙じゃね？美容っていって出てこないな水素水ならイメージ湧くけど

>>463
けやかけ初期見たらシンプルにつまらない
知ってること一方的に喋って相手にキャラ付けてして面白いこと言ってるつもりなんだろうけどね
メンバーは結構頑張って笑ってると思うよアレ

>>466
めちゃめちゃ分かる
土田の弄りってメンバーの特徴をシンプルに笑いモノにするだけだから
やられてる子は本当は嫌だろうなって思ってた
案の定、あんなリアクションデカかった鈴本とか無表情になったし

HINABINGOみたいにMC変えればいい
明らかに合ってないのだから
卒業決めたメンバーが来たくない言い出すの異常だぞ
鈴本まで挨拶なしで去っていくとは思わなかった
どんだけ嫌われてるのよ、スタッフとMC

やたらロケ行きたがるのはスタジオ収録が苦痛なのかと思ってしまうな

タイムラグがあるから志田の時とかもそうだったけど
速攻挨拶なくてしばらく経ってから挨拶あったじゃん
栗太郎は志田フォロワー？みたいなところあるからそうすると思う
むしろ平手が挨拶ないのが凄いと思うけど。一介の中学生が国民のほとんど
誰でも知ってるような人になった初めてのレギュラー番組で真っ先に挨拶ないってのが

HINABINGOは小藪、自分は好きだったけどあのあとポスターの不祥事があったのが
痛いな。本人も松本のすべらない話でネタにしてたけど
もう欅坂も実質終わりだしけやかけＭＣはＭ１の優勝者でわりかし若手の人とかに
まかしちゃってもいいような

>>405
σ(´∀ ｀●)me to

>>470
栗太郎って呼ぶのやめてやれ
土田が付けた栗キャラ、鈴本は本気で嫌がってたんだから

>>469
ロケ行きたがるの不思議だったんだよなあ

原田にゴボウとか付けてなかったか？
女の子にそれはないだろうと思ったわ

あの空間に居たくないんだろうな
理佐まで来なくなった件、どう思ってるんだろうな、MCの二人は

>>469
少なくともスタジオでの収録は楽しくないんだろうな

罰ゲームみたいな番組だからな

>>468
鈴本が挨拶をしないのは鈴本が礼儀を知らないだけ

>>474
キャラ付けの仕方が昭和のおっさんなんだわな

このままだと森田も変声パニックキャラをやらされて出演拒否になりそう

>>432
乃木坂と欅坂のどっちが面白いかなんて
やる前から勝敗が決まっているようなもんじゃん。

もしかして楽屋のノリを持ち込むなの人はまだ残ってるの？

バレンタインは齋藤飛鳥が３連敗したのがハイライト
同じことは欅坂にはできなそう、変にプライド高いからな

これ書くと1000％もめるんだけど乃木坂の最近やつあんまり面白くないよ。
日向坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けやかけ＝乃木坂
って感じ
最近乃木坂で面白かったの富士山のやつと生田がドッキリで上のぼってたやつ
くらい。電気製品とか買っても面白くないでしょ。日向坂のは普通に
バラエティーとして面白い。

>>484
乃木はかつての勢いは無いけどまだまだヒットは打てるからな
欅はヒットさえ打てない

>>474
前のスレぐらいでいじりにリスペクトとスキルが必要とか言ってた人いたけど
そのいじりにはリスペクトとスキルあるのかね

>>482
居るかもな
森田に舌打ちするスタッフが居る番組だから
ここのスタッフ変なんだよ

真夏の頭でかいいじりを白石か誰かがした時に
設楽はそれだけだと悪口だよとか
日村はさいてーだなおまえとか言うんだよね
バナナマンの方がちゃんとしてるんだよね

>>484
けやかけと同程度とは思わんけど
最近あんまりおもしろくないのは同意だよ

バナナマンがつまんなくなったのが大きいわ
ジジイになると若い頃と同じことしててもなんか気持ち悪い
乃木坂の板で言うとバナナ信者からいっせいに叩かれそうだけどな
あそこバナナ信者多いよな

森田に舌打ちがどの場面か分かんないけど
森田って最初はわかんなかったけど、結構周りから反感買いそうな面持ってるなって感じする
融通が効かないから、周りがヤキモキする
頭悪くて不器用なのかもしれん
普通の人とりかの間くらいの知能

実際はもういなくても楽屋のノリを持ち込むなの伝統が現行スタッフに根付いていることも十分考えられるからな。

>>488
あれ白石にそんなつもりなかったかもしれないけど、秋元が声が調子悪い日でうまく言い返したり出来なかった
秋元がいじられキャラに寛容なのも偉いけど、代わりにバナナマンがある程度たしなめてくれたのはよかった

原田のごぼうはメンバー発祥じゃなかった？

>>484
全然もめないと思うけど
工事中になってから面白かったの数回しかないわ
ひなあいは全盛期のぎどこのような面白さがある
ちなみにけやかけは一切見てない

つまらない一番の原因は欅が上手くいっていないから。
シングル出せません、メンバー抜けます、これでニコニコ出来る訳がない。
MCの力不足というのは二次的なもの。
現にメンが楽しそうにやっている初期はMC同じでも面白い。
ただ、今は当時と状況が変わった。
結成以来最大のピンチの時だと思う。
こういう時に中途半端なことやっても無駄。グループ全体としてはキャプテン、センターの変更などの改革を一気に推し進め淀んだ空気を一掃すべき。
その一環として、最近上手くいっていない冠番組もタイトル、MCを変えてリニューアルすべき。
ズルズルやるよりのるかそるかの時だろ。

普通つまんないと思って見てたら自然とハードルが下がって
多少の笑いでも面白く感じるもんだけど
ずっと凪

森田の変声も松平のキャラもオードリーなら上手く扱ってバラエティ用に出来ると思う。
本人達にも嫌な気持ちにさせずに。

考えたら二期生だけの回やら二期生メインの運動能力等、全然土田とは上手くいってた感じがない。
澤部とはちょこちょこあるが。

本当に二期生もこのままじゃ危ないよね

>>484
今は全てにおいて日向坂>>>>>欅坂＝乃木坂だからな

あと何よりしっかりしなきゃいけないのは運営。経営責任あるんだから当然だけど。
アンタッチャブルな平手が抜けたこのタイミングをプラスに転じなくてはいけない。
例え話だが、二期の松田にキャプテン適正があったとする。じゃあ変更するかとなれば当然それを快く思わない先輩なんかもいる。
そういうのをなだめすかし、それでもダメなら外してしまうと言ったような飴と鞭でしっかりと手綱を握らなければダメだ。
第二の平手を作らないようにしないといけない。
今は悪循環の真っ只中だから、ギアを逆に回すきっかけはメンでもましてや冠番組のMCの役目でもない。運営がすること。
そこが上手く変われば、アイドル番組なんて勝手に面白くなる。

>>484
乃木坂はMCもメンバーもマンネリ化してきてるのは事実だな
でもけやかけがつまらないのはマンネリとは別だから深刻

最初のMC誕生日企画見ても
澤部の方はいいと思うけど
土田のは何とも言えない感じ

ネガキャンcatv千葉県埼玉県関東地方長文茸
お前個スレ立ってるから、そこから出てくるな

ここって実質土田アンチスレみたいな感じなの？

>>501
職場の上司へのバレンタインデー

メンバーも運営も、苦手なところや出来ていないところを見て見ぬ振りをして隠してきたのがよくなかった
そしてその代わりに何か得意分野ですることもなかった
話すのが下手なら、炎上があったとはいえshowroomでもっと配信しろよ
生配信のリスクが怖いなら、収録スタイルでYouTubeのチャンネルで対談や映像作品を配信しろよ
そんなことも出来ない人を外で使えるわけない
メンバーも悪いけど運営が色々諦めてるのもおかしい

笑点方式のポイント制にして10個溜まったら好きな事が出来るにしたらどうだろう。
メンバーは積極的になるし、土田にポイント出したり引いたり言わせる事で否定コメントを言わせない。

マジで毛やカケだけ終わりそうだな

>>501
澤部の方はひらがなをロケに行かせたり、腐り始めた岩井を出したりで一応観れた
土田の方はロケで一般人出すの意味ないし、コントはつまらんしおにゃんこ？はキツイ歌詞部分を不人気が歌うという中途半端さで見返せないレベル

ファンの中でMCの人気そんなにないのによくあんな企画やったなと思う

>>484
新規を呼び込む気概があるのかないのか
それとも
もうあがりで、ファンだけ楽しませてればいいか
その違いだよな
かつてのグイグイメンバーもすっかりダルいし
メインの飛鳥は、今も昔もダルいし
バナナマンも、ベテランと新人混ざってやりにくそうだし
アイドル番組は、何年かで終了しないと、ファン含めて全員損する

>>484
９年やってる乃木中はネタ切れ感が半端ないけど、
４期メインにすればまだ面白くなるはず

土田でもひらがな出てた時面白かったって言うのがあるから、チマチマ見返してるけど
ずっと土田だけ酷いんだけど！
漢字ひらがなの運動会とか、こんなもん土田邪魔過ぎるだろ
負けた漢字に追い討ちばっかり
澤部は、バスケで漢字からは黄色い声援、ちゃんと負けてひらがなも大盛り上がり
誰の番組か分かってるの澤部だけ

つか、こういう対決企画の時に、土田チーム澤部チームに別れて出来ないのはキツい
今までに有ったらスマン