世の中には2種類の人間がいる、スレ立てする者と >>1 乙する者だ。 世の中には二種類の人間がいる >>7 見たいな寝言を吐く人間とそうでない奴だ 続夕陽こそレオーネの最高傑作 ギャングも好きだ
ギャングたちの特典に入ってた、ロモロ・バリが拷問受ける所とか、 コバーンが砂漠を歩く場面のフィルムは存在しないのかな? もっと長いバージョンがあって、劇場公開前にカットした? なんか、メッチャ気になる。全長版を見たら、もっと感動するんだろうな。
続〜の「犬に食われちまえ!」の台詞が新録なのは何故だろう 周夫さんの希望だったのかな?
>>11 シーンの部分だけより丸ごとのほうが声質も変わらないし、気持ちの載せ具合も統一感が出るからじゃない? ウエスタンのジルが街に入っていくシーンとフォードポイントのパンは特に気持ちの入ったシーンだと思う もはやレオーネのプライベートフィルム
イーストウッドの声優、イーストウッドのイメージに合わないですね。 皆さんは違和感無いですか?
イーストウッドというより山田康雄さんに似せてる感じがするよね多田野さんの吹替。 あれはあれで良いと思うけど、しかし納谷の声が酷すぎてもはや拷問レベルだな
僕は、あのルパン三世的な声質が個人的には微妙です…
>>19 てことは山田康雄にも違和感あるってこと? 今の若い人は仕方ないかもしれないけど、イーストウッド の声といったら山田康雄なんだよ。 山田康雄が存命だった頃は「センチメンタル・アドベンチャー」 以外の作品はすべて山田康雄が吹き替えてた。 俺はイーストウッドの作品はほとんどテレビで見てたから本人の声 のほうが違和感あるぐらいだ。 ちなみにルパン、ルパンってよくいわれるけど、山田康雄はルパン よりも前からイーストウッドの吹き替えやってんだけどね。 >>20 なるほど、そうなんですか。 やっぱり最初の印象が大切ですね…。 僕は先月に初めてレンタルでみたのであまりイメージは刷り込まれてないと思いますが、 夕陽のガンマンでのイーストウッドは特に好きですね。「命だ」「おかえりだ」「どこだ」 などの短いセリフなど。 ちなみにリーヴァンクリーフも窓から双眼鏡でのぞきながら数を数えるシーンは声を聞いてるだけで至福ですww つうか、イーストウッドの時とルパンの時じゃ明らかに演技が違くないか
イーストウッドは囁くように喋るのに、吹き替えだと余りにもハキハキ喋ってるからそれが嫌。 と昔は思っていました。
しかし、イーストウッド=山田康雄に囚われすぎて、 完声度がイマイチなのは頂けないわねぇ‥
>>22 演技というか声のトーンがちょっと違う感じかな? イーストウッドの時はドスをきかせてるというか、低めの声を出してると思う 続夕陽のアルティメッテエディションがブックオフで1000円だったので買ったんだけど …前の持ち主が手放すのも納得のヒドいアルティメットだわこりゃ ちょっと遅いが、いやかなり遅いが、夕陽のギャングたち見終わりました。 いや〜、さすがレオーネですね。あの男くさい感じ、ちょっと笑えるシーンも盛り込んでるところがいい。 個人的には山賊役にイーライウォラックだったら最高だったですね…。
イーストウッドの吹き替えに色んな意見があるけど、山田康雄風じゃなかったら、もっと酷い意見が増えると思うぞ。 誰がなんと言おうと、昔からイーストウッドは山田康雄で定着してるから、今更新録音で別の声なんてあり得んよ。
全てのファンが昔から見ていた訳じゃ有るまいし‥ 最近、夕陽等を見て好きになった人に取っては、別に山田氏である必要は無いよ。 むしろ、切り替えが気になって映画に集中できないわ。 昔のファン向けに山田+多田野、最近のファン向けに全編新録と2つ収録すれば ドッチも満足なんだろうけど、DVDじゃ容量無いか。
>>30 おまい、新録の吹替えにいくらかかると思ってんの? この時代に、昔のイメージを大事にしようと再現してくれた関係者に失礼じゃね? 文句ばっかり言ってないで、ちょっとは感謝しなよ。 2種類も日本語入れてほしいなんて、よく言えたわ。容量の問題なんて関係ないよ。 これだから、ゆとり・・・(略) >>30 山田であるひつようがないなら山路のほうの見ればいいじゃない。 つか、今回のはTV音源+追加録音がそもそもの仕様の前提なのに、出た後にそれを批判て意味わかんねーよ >最近、夕陽等を見て好きになった人に取っては、別に山田氏である必要は無いよ。 自分は5年くらい前からマカロニにハマってて、昔の放送をリアルタイムで見た事が無い世代だけど 山田さんの吹き替えが好きだぞ。山路版も悪くはないけれど、何か物足りないと感じてしまう。
みなさん久しぶりです。 確かに僕も山田板は違和感あります。 さっき驚いたんですが、生誕80周年のBOXの夕陽のガンマンには 別の日本語吹き替えが収録してあることに気づいて さっそく見てみるとこれがよくイーストウッドに合う感じです。 まあ続夕陽には収録されていないことが残念ですけどね…。 長文失礼しました。
>>35 山路イーストウッドの新録版は権利がソニーに移ったときに 作られたものだから、今回のBOX以前にも入ってる。 それにしても、山田より山路のほうがいいなんていう奴が 出てくる時代になってしまったか・・・。 見ないで批判するべきではないと思って山路版も見たけど、 山路のイーストウッドは予想通りチンピラ臭が漂ってて 違和感ありまくりだし、谷口節のヴォロンテも小林清志 に比べるとしょぼいし最後まで見るのがつらかった。 >山路のイーストウッドは予想通りチンピラ臭が漂ってて そうそう! 山路さんは嫌いじゃないけど何か小物っぽいんだよね 山田さんの飄々として余裕たっぷりな感じが欠けてる
山路の声は憎々しい「ムキーーーッ!」となりそうな輩をやってこそ映えると思う(中尾隆聖と同系統な感じ)
山路はゴッドファーザーのマイケルとビッグ・リボウスキの名演があるから好きだけど イーストウッドはどうなんかな。
>>39 いやいや「ゴッドファーザー」のパチーノもダメダメでしょ。 やはり野沢那智じゃないと。 スレ違いすまん。 山路バージョンも悪くないんじゃないかな。 声だけ聴くと、ジェイソン・ステイサムの顔が浮かんきちゃうけど(笑)。 そういえば、元日の相棒スペシャルに山路和弘が出てたね。
ボックスのブックレットだか解説本はどうだったんですか? 読みごたえあった?
そういや読んでねえなw >>40 DVD版の山路良かったよ。そりゃ、野沢那智で全部収録されてるなら文句なかったけど パートVだけ那智になるから却って違和感ありまくりだった。反面嬉しくもあったけど。 根暗マイケルとしては山路の声は良くハマってたかと。 csで夕陽のギャングたち見たけど これ、どう見てもB級娯楽痛快アクションだよね? 演出があざとくてギャグにしか見えなかったな まあ、面白かったけど あまぞんでやたら名作扱いされててびっくりした
コバーンのマシンガンの撃ち方に惚れた 夕陽のギャングたちではアイネクライネナハトムジークをまんま使って、 復讐のガンマンでもエリーゼのためにかなんかをそのまんま使ってたけど、 あれはソリーマやレオーネが希望したのをモリコーネがアレンジして繋げたのかな? 両方とも上手く場面を盛り上げていたな
続夕陽のガンマンで冒頭でリーバンクリーフに殺される親父の息子が可愛い 美少年だな
>>47 モリコーネはミスター・ノーボディでもワルキューレそのまんま使ってたよ。 「夕陽のギャングたち」見たから、レオーネで見てない監督作は「ロード島の要塞」だけになった。同じセルジオでもコルブッチの監督作は全部見れないだろう・・・・
夕陽のギャングたち、今回のDVDでは解説とかにマカロニウエスタンの超大作だとか、 レオーネ最後の西部劇とか書かれているけど、やっぱり違和感があるなあ。 夕陽のギャングたちをウエスタンと呼ぶのも違和感があるし、レオーネ最後の西部劇はやっぱり「ウエスタン」だよ。
そうだよね。 レオーネは「ウエスタン」で西部劇と決別して、次はマフィア映画を作ろうとしてたんだからね。 「ギャングたち」も当初は別の監督で撮る予定だったのが、スタイガーやコバーンからレオーネが 監督しないなら出ないとか言われて渋々やることになったと何かに書いてあったな。 しかし、その後本国イタリアでマカロニを茶化した「風来坊」が大ヒットしたのを目の当たりにして…。
「夕陽のギャングたち」は歴史ドラマだな。 メキシコ革命という歴史の波に翻弄される男達のドラマだな。 続・夕陽のガンマンでも、南北戦争が絡んでちょいとその面が見られるが、主人公達が南北戦争自体に深く関わる気が無い。 主人公達は仕方なく戦争に首を突っ込むが、真の目的はあくまでも金。 で、ストーリーは、金を巡る三人の男達の話で続き、最後までマカロニテイストである。 ギャングたちも前半はマカロニテイストだったけど、銀行襲った後にミランダが復讐心から政府のお偉いさんを殺してからはマカロニから逸脱した。
初めて夕陽を観終わった俺参上 エル・インディオの狡猾さに惚れそうだ
ショーンはジョンの名前なのか、ジョンの友人の名前か論争しようぜ。
モーティーマー大佐が使ってる単眼鏡ってなんていいますか? 欲しいのだが…
続・夕陽のガンマンのイーライ・ウォラックが墓場を駆け回るシーンが美しすぎる。
イーライ・ウォラックは大塚周夫の吹き替えが素晴らしすぎる 「カネだー!みんな俺達のもんだヨー!」から「ゴメンナサーイ」「犬に喰われちまえ!」まで そのまんまねずみ男なんだが、殆ど周夫さんの独断場。 逆に「荒野の七人」では誰がアテていたか、全然印象に残っていない。
穂積隆信。 ある意味七人のガンマンよりも目立ってたのに…
カルベラは中途半端に憎めないヤツだったからキャラがちょい薄いんだよな キャラを掘り下げようとして途中で放棄されたような微妙さが気になる 主役の七人がキャラ立ちしすぎてるせいもあるだろうが ところでレオーネってこの映画でブロンソンとかウォラック、コバーンを知ったのかな? 黒澤時代劇の翻案西部劇というアイディアも、結構ヒントというかインスパイアされてるように思うんだが
夕陽のガンマンでモーティマー大佐があの金髪の人撃ったときつかった銃ってデリンジャーだっけ? 黒色だったよね?
マカロニが好きなら、クラウス・キンスキーぐらい知っといてくれ
ヴェルナー・ヘルツォークの文芸大作の主役で名声を得た後も3流ホラー・サイコ映画に悪役・狂人役で出る怪優
もしレオーネが「荒野の用心棒」を作らなければマカロニウェスタンブームもなく マッドマックスもタランティーノ映画も無かったんだろうな。 ロバート・ロドリゲスのこれとかも VIDEO VIDEO これちょっと感動した 昔のサウンドトラックの録音みたく画面に合わせて演奏してる >>69 その荒野の用心棒も黒澤の用心棒がなければ生み出されてない。 やはり黒澤は偉大。 >>71 その用心棒もハメットの血の収穫がなければ生み出されてない。 やはりハメットは偉大。 >>72 そのハメットもピンカートンでの経験がなければ生み出されてない。 やはりピンカートンは偉大。 そのピンカートンも、母親と父親がセックルしなければ生まれてこない。 セックルは偉大。
単に、マカロニだったら 「続荒野の用心棒」と「夕陽のガンマン」が撰ばれるよね
夕陽のギャングたち見たが、オープニングでスタイガーが駅馬車に乗せてもらおうとする シーンで、最初は断られるのに、顔がどうこうとかいう理由で乗せてもらえるようになる。 誰かに似てるのでその替え玉にでも使えると踏んで乗せてやろうとしたのかと思って見ていると 何の説明もないままだし、コバーンの登場シーンも無意味にダイナマイトを爆発させながら 登場してくるので、B級感プンプン。 コバーンの回想シーンも失笑モノですたw
ウエスタンの3時間越え版があると何かで読んだのですが?
ウエスタンの2時間20分?版、初公開版のビデオはあるのだろうか? 双葉十三郎評だとブロンソンとロバーズが最後どうなったか分からない、 チョン切ってしまったのではないか、というようなこと書いてあって、 星☆☆☆★となっていて、リバイバルの1975年2時間45分版のとき、 スクリーンのその月の公開作品一覧で星☆☆☆☆となっていて、誤植かも しれないけど、気になっている。アメリカの批評でも2時間20分版はbewareとなっていて
>>85 俺の観たリバイバル版(1975年)も2時間20分版だったよ。 ラストでシャイアンが死ぬ場面はばっさりカットされている。 2時間位の映画だと、1日に通常6回は上映出来るけど、2時間半とか3時間になると 5回から4回くらいしか上映出来ないので客の回転が悪くなるから、昔はよくカット したらしい。日本で勝手にではなく向こうで先に切られちゃうらしい。
続夕陽以降の作品見たことなかったので ウエスタン、夕陽のギャングたち、ワンスアポン〜を最近一気に見た どれもモリコーネの曲が素晴しくて観てて心地いい 夕陽のギャングたちは続夕陽と並ぶくらい好きかも 暇さえあればDVD流してる しかしワンスアポン〜、自分が大人になってもこんなにレイプシーンにショック受けると思わなかった でも本来レイプシーンってこのくらい不快じゃないといけないのかもなんて思った 最近映画で見るレイプシーンはむしろ興奮するし… あと最後のデニーロの表情、自分は背筋がゾッとするくらい怖くて((((;゚Д゚))))まさにこんな感じだったんだが これ調べたら色んな解釈があって面白いね
夕陽のガンマンって顔のどアップが多いね なんかフェリーニっぽい?と思った
夕陽しか見たことないのかな? ドアップとド引きがレオーネ映画の特徴だよ。
でも、特に夕陽は強調してるんでない? 三部作とウェスタンは見てるけど、その点突出してると思えたんだよね
顔のドアップはウエスタンの方がやり過ぎだと思うけど…
そうか!「BE-BOPハイスクール」は夕陽に影響を受けてたんだ!! (んなこたーない)
美味い物(高級で繊細な味)ばかり食べてるとたまに不味い物(安っぽい大味)が食いたくなる心境に似てる
そう思って海賊3D観たけど辛くて長い時間だった。 ワクワクしない作品は駄目だ。
>>96 ありゃアイドル映画みたいなもんだからな 男臭い映画はないもんかねぇ。 ジュゼッペ・トルナトーレがレオーネの遺稿も使って「レニングラード」撮るんだってね プロデューサーがアヴィ・ラーナーというのがちょっと気になるけど モリコーネもキャリアの終盤に感慨深いものがあるだろうから実現して良い映画になって欲しい
英語映画というのが気になるんだよな 登場人物全員ロシア人役ならまあ仕方ないけどロシア側とドイツ側両方で全編英語喋ってる「スターリングラード」はさすがに重厚な戦争映画には見えなかったから (アクション映画としては面白かったけど)
「アヴェ・マリアのガンマン」のBDの方こそ先だっ!!
the quick and the dead、シャロンストーンが少しご都合主義だったけど、 設定が面白いと思うので、レオーネさんとかに作って欲しかったな。 でも小さい町の話だし、御大にはスケール小さすぎるかな・・
古い映画だけど夕陽とかのブルーレイの画質はメチャ向上してますか? 今はDVDで繰り返し見てるけど画質悪くくて。 かなりキレイになってるなら買い直そうと思う。
>>105 「夕陽のガンマン」だけ買ってるけど結構いいぞ。 といっても超リマスターされた「続・荒野の用心棒」のDVDと同程度だけどね。 ブルーレイのフルパワー発揮とは言えないが、既存のDVDよりは格段に良い。 ただモリコーネの音楽に立体音響聴かせすぎてて、 チープでモサっとした音質がマカロニっぽくて好きだった俺には不満だ。 久々に観ました。 シャイアン、というかジェイスン・ロバーツの 上目づかい演技がカッコいいなと思います。
ちょいスレチだが夕陽のギャングたちの良さが全くわからない どの辺が面白いの?
無理して面白がる必要はないよ。 ただ何度か見るとその世界に引き込まれ、次第に味がジワジワ出てくる映画だと思う。 最初は俺もレオーネ映画の中ではあまり好きじゃない部類だったし(モリコーネの音楽も) だけど何度か見てるうちに不思議と引き込まれてしまって今ではかなり好きな部類。 しまいにゃ音楽も最高に気に入ってサントラまで買ってしまった。 どこが面白い、なにが面白いとかじゃなく、自分に合うか合わないか、自分は好きか嫌いかって素直な気持ちで良いんじゃない?
>>112 ありがとう なんか地味な感じがして。撃ちまくりみたいなのもあんまりないしさ。 あとは長い。 もちろん個人的意見ね。 自分も最初観たときは「なんでラストが決闘じゃないんだ? ダメじゃん!」って感じだったけど 今ではレオーネ作品で一番、というより今までの人生で観た中で一番好きな映画になってる。
自分も一番好きな映画だ もう何十回も見てる 見てるうちに色んな発見があってじわじわ良いところが分かってくるスルメっぽい映画だと思う あとBGMのリズムが心地よくて病みつきになる
なんなんだろうねw どこが良いの?何が面白いの?って聞かれたら返答に困っちゃう。 その世界にドップリ浸かりたい自分がいる。 登場人物、音楽、背景の景色、小道具やセリフなど…細かい色んな部分を含む物がたまらなく好きなんだよなぁ… 「どこが?」と聞かれたらまた返答に困るんだけどorz
夕陽のギャングたち 荒野の用心棒 続・荒野の用心棒 はなぜBD化しないんですかね? やはり基本はこれ+ 夕陽のガンマン 続・夕陽のガンマン の5本だと思うんですが
基本ってどういうこと? 「続・荒野の用心棒」はレオーネじゃないし。 代表作を選ぶなら「ウエスタン」じゃね?
>>118 もしかしたら…レオーネで選んでないとか… 「ウエスタン」って、海外では映画批評家や監督など映画関係者からの 評価ではレオーネ作品中でダントツ1位だけど、一般ファンが選ぶと2.3位あたり。 それが日本での評価になると批評家、一般映画ファンのどちらであろうとも 大抵は5位以下になるよな。
「夕陽のガンマン」と「続〜」をブルーレイで欲しいんですがDVDと比べてかなり画質などよいですか? DVDみたいに1枚組とか2枚組とかあるんですかね?
昔テレビで山城新伍が「俺、マカロニは嫌いなんやけど『ウエスタン』あれは良かったなぁー」って言ってたのを思い出した
>>121 そうなの!? 観た後にあれほどBGM(ハーモニカの音)が夢にまで 出てくる映画はなかったな。 しかしエンニオ・モリコーネもすげぇな。 確かに日本人には「ウエスタン」の海外での過剰とも思える評価が奇異に見えることがある。 日本人でもみんな知ってる「風と共に去りぬ」や「カサブランカ」より高評価なことも珍しくないし 17位「七人の侍」と19位「雨に唄えば」に挟まれて、世界中の映画で歴代18位とかに選ばれたのを見たことあるよ。
『ウエスタン』はそれほどの傑作だと思うが日本じゃ知名度低い気がする。
http://www.imdb.com/chart/top IMDb (The Internet Movie Database) 続・夕陽のガンマン 4位 ウエスタン 20位 ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 76位 夕陽のガンマン 121位 http://rateyourmusic.com/films/chart?page=1 &chart_type=top&type=film&year=alltime&genre_include=1&genres=&include=both&limit=none&countries= RYM (Rate Your Music) 続・夕陽のガンマン 3位 ウエスタン 13位 ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 45位 夕陽のガンマン 147位 まあみんなにとって何が面白いかよりも自分にとって何が面白いかが一番大切だと思うよ 続夕陽の>>>夕陽の これにびっくり 逆かとおもた
どうして逆だと思ってたんだろ? >>121 が書いてるように 映画ファンが選ぶと 続夕陽>ウエスタン>>>ワンスアポン>>>>>>>夕陽 映画批評家が選ぶと ウエスタン>>>ワンスアポン=続夕陽>>>>>>>夕陽 となるのが一般的 今さらだけど VIDEO &feature=related >>45 君、B級のホントの意味知ってる? B級→ローバジェット あれだけの製作規模でB級? もっと造詣を深めた方が良いぞ、小僧 午後のロードショー 10月18日(火) 午後1:25〜 HD 対決!カウボーイ特集 荒野の用心棒 A FISTFUL OF DOLLARS
B級のホントの意味は、2本立て興行の添え物作品の事なんだがな…
続・夕陽のガンマン をBDで見直した すげーきれいだしロスレスだから音も良い 夕陽のガンマンも買わなきゃ
>>135 添え物作品を潤沢な資金で製作しますか? よく考えてみようw >>136 早く1500円にならないかな。 >>137 >>135 は「夕陽のギャングたち」がB級とは一言も書いてないだろ。 お前こそよく考えろよ。 >>45 だって比喩的に用いただけだろ。 大体9ヶ月も前のレスに噛みついたってしょうがないだろ。 >>138 137だが 45は比喩的に用いただけか・・・読解力の無さに反省・俺 135が「夕陽のギャングたち」がB級だと言って無いと認識してるよ だって、そんな話はして無いもの。 135とはB級の定義について語ってるだけよ。読み返してみな 君はなんでそんなにヒートしてるの? (お前)と云う言葉は良く無いぞ、アタマ冷やせ小僧 >>139 ドンマイ >>45 だって「どう見てもB級娯楽痛快アクションだよね」ってレベルなんだから 読解力の無さはお互い様なんじゃね? >>141 後方支援ありがとよ 君にはダイナマイト2本無料進呈。ここぞと云う時に使っちゃってください わかった!137は、「B級→ローバジェット」が否定されたと思ったんだ。 低予算や早撮りは、B級映画の代名詞みたいなものだし、そこは否定しちゃいないよ。 B級映画の起源はスターの出ている作品の添え物で、 20世紀フォックスB撮影所が名前の由来。 作風についての話題だと、こっちも早とちりしちゃったね。
>>143 137だが やっぱり俺の読解力が足らなかった訳だ。潔く謝る。 なんだかスレと関係無い話題で伸ばしてしまって申し訳ない 君にもダイナマイト・・・以下同文 イーライウォラックがゴッドファーザーに出てるの知らなかった・・・ 知ってた?
レオーネはマカロニしか観てないんだが 一番好きなのは、プロデューサーだったのに 勢い余ってついちょっと撮っちゃったミスター・ノーボディ でも続夕陽のテュッコ周りはなんかもう、ことごとくいいよなあ
2012年の1月14日にBS-プレで夕陽のギャングたち 放映
「夕陽のギャングたち」が好きな人は サムペキンパーの「ビリーザキッド」も見るべき
わかる方教えてください。 夕陽のギャングたち 完全版(イタリア語)スティングレイ に日本語解説のような物は付いてますか? チャプターリストは付いてるんですが・・
>>156 完全版はレオーネプロが権利元でイタリア語音声に日本語字幕の パッケージでしか契約できなかったからオマケはほぼなし仕様だよ。 >>157 ありがとうございます 03年にスティングレイから出たものです。 ケースの裏面に 封入特典「特製ピンナップ型ライナーノーツ」と書いてあったので。 3d絵ハガキ?みたいなのは入ってたんですが。 続夕陽のガンマンのブルーレイが四月にリリースですが、中身は今までとおなじですよね?
放尿シーンで幕を開ける映画は「夕陽のギャングたち」くらいだな。
>>158 ばら売り版を買ったんだね。 俺はマカロニ作品は初版即買いするんで木箱BOXを購入して、吹き替え版やら ちょっとしたブックレットなんかもあったよ。 ビリーザキッド すんげよかた コバーンかっけ! アレックスコックスのストレート・トゥ・ヘル見た人いる? 感想お願い!
ギャングのラスト、ショーンはダイナマイトで自爆したの?それとも撃たれたの? あと俺が持ってるイタリア語版?は、革命なんかに巻き込んで悪かった、てセリフがないんだけど、、、 スタイガーとウォラックの違いがわからないんだけど?
>>168 おまえはあと10回見直せ。 なんであのラストがわからんのだ。 あと、イタリア版とアメリカ版では編集が違う。 みんなはイタリア語、英語ダブル持ちなの? 吹き替えは世代じゃないからどうでもいい
セルジオコルブッチは語っちゃいけませんか?レオーネに次ぐマカロニウエスタンの名匠だと思うんですが?
>>173 コルブッチも好きだが、わざわざレオーネスレで語らなくてもマカロニスレでいかが? 同じセルジオでも、作風がかなり違うし。 そのうち、ソリーマも語りそう。 ウエスタンのモートン役の人は本当に半身不随なの?わかるやついる?
そういえば続夕陽のガンマンに 下半身の無い人が出てこなかったっけ?
出てきた!エンジェルに「半人前」と呼ばれてたタレコミ屋
セルジオレオーネの本読んだけど面白かった DVD見るのに見方が変わった なんか深みが出ましたよ
>>180 読んだ事あるけどかなり面白いよな ただねー高いのよ、、、それ以外は満点。 夕陽のギャングたちはイタリアやアメリカではBDになってるのかな?
ミスターノーボディは観る価値ある? ヘンリーフォンダてのが惹かれるんだよなー
レンタルで観るくらいなら良いと思う… 確かに観て良かった映画だけれど個人的にはDVD買って損したorz 何度も観る映画ではなかったから俺はたま〜に観たい時にレンタルで観るので充分な映画
>>183 フォンダ目当てなら米製ウェスタン見まくってイメージ完全固定されてから 「ウエスタン」見る事をオススメする。 イーストウッドの「許されざれ者」の伝説的ガンマンの末路や「怒りの荒野」の クリーフなんかを楽しめたなら「ミスター・ノーボディ」も見て損はないと思うよ。 レオーネ見終わっちゃうと、マカロニウエスタンで見るべき映画はない レオーネより上はない
レオーネ作品はマカロニブームの礎ではあるが異端だよ レオーネ作見ただけでマカロニ極めた気になるのは個人の勝手ではあるが 独断と偏見でしかないよ ザ・マカロニは「続 荒野の用心棒」で最高傑作
マカロニではレオーネ以外、見る価値無いなんて、どんだけ見たんだよ。 他にも凄い作品がゴマンとあるぜ。 レオーネがトップという事に異論は無いが、世界を狭くするのは勿体無いな。 日本未公開作にも、傑作は多いぜ。
俺もレオーネ大好きだけど、続荒野は最高に気に入った ジャンゴォ〜〜♪ レオーネ以外のマカロニも見た方が良い
>>190 それはマカロニの魅力の7割に気付けずにいるって事だぞ! いいのはラストの『土に還るべし!』だけじゃね? コルブッチなら殺しが静かにやって来るのが断然完成度高いとおもうけどな
勿論、「殺しが静かにやって来る」も凄い作品だ。 でもあれはマカロニが一大ジャンルになって、幾つか作品を見てきた時に 出会うモノだと思うよ。 泥まみれ血まみれに耳パク両手潰しの残酷描写と皆殺し、情無用で金への 執着、裏切り、復讐、執念・・・と、マカロニの代表プロット大集結なジャンゴが やっぱりアイコン的作品だと思う。
続・荒野の用心棒 て原題はなんて意味なんですかね? ウエスタンに出てたクラウディアカルディナーレと再婚する予定だった人(冒頭で、ヘンリーフォンダ軍団に一家皆殺しにされる人)て、暁の用心棒に出てた敵役の偽物大尉と同一ですかね? うぉー!ウエスタン吹き替えで観るかな!
>>192 それを言うならコバキヨボイスの「アーメン!」 棺桶の中のガトリング砲とかも凄いアイデアだぜ。 >>194 続・荒野の原題は、主人公の名前な。 ウエスタンでカルディナーレの旦那は、フランク・ウォルフ。 悪役が多いが、無宿のプロガンマンや殺しが静かにやって来る、なんかの善玉もいいね。 ウエスタンってクラウディア・カルディナーレの部分全部カットして純粋にブロンソンがヘンリーフォンダに復讐する話にした方が 時間もタイトになるし、絶対そっちの方が良かったと思う。クライマックスの決闘シーンにたどり着くまでが長すぎてダレる
>>196 「殺しが静かにやって来る」のボツエンディングの復活劇は作品テイストを 一変させるだけの破壊力があったな。 スレチすまん。 群盗荒野を裂く 殺しが静かにやって来る どっちが面白い?
というか、殺しが静かにやって来る は買う価値ある?面白いなら欲しい
俺は革命モノ好きじゃないんで「殺しが静かにやって来る」の方が圧倒的に 好きだけど、定番モノから異色作まで見た後に見る事を薦めたいな。 マカロニ作のなかでは革命モノにハズレなしって感じで評価高かったりも するから「群盗荒野を裂く」も見て損はしないと思うけどね。 結局、上記2作共良くできた作品だから、どっちも見た方がいいよ。
ワンスアポンアタイムインアメリカ〜の話って出ないね?
カルディナーレのシーンが無いと、フォンダの圧倒的な登場シーンが無くなるんじゃないか? あと、ロバーツとブロンソンとカルディナーレの絡みもなくなる。 登場人物それぞれの人間的魅力が薄れると思うんだが、どうだろう? まぁ、異論は認めるよ。
アメリカのウエスタンてほとんど観たことないんだけど面白いの? なんか、アメリカのかっこよくないんだもん
リオブラボーと荒野の決闘くらいだな、映像ソフト持っているのは。 マカロニに比べるとのんびり牧歌的という感じ。だからこそ、マカロニがうけたんだろうけど。
ですよね。荒野の決闘は見たことないから見てみようかな。 あと、ワイルドバンチの面白さが全くわからない。 むしろつまらない。
>マカロニに比べるとのんびり牧歌的 確かに牧歌的。 3人の銀行強盗が赤ん坊を助けて名付け親になるってやつなんか ほのぼのしずぎてw マカロニなんか、赤ん坊も容赦なくぶっ殺すからな。
>>207 >ワイルドバンチ ペキンパー、わらの犬は面白かったなあ。ワイルドバンチは一度でゴチです。 もっとも「続夕陽」好きな俺みたいなのもいれば、「続夕陽」おかわりいらない、という人もいるだろうから、人それぞれっていうことで。 ワイルドバンチ、確かに。 何でだろう、魅力的なプロットだし演出は完璧、登場人物もみな ハマってるっつうのに。 ラストシーンの湿っぽさは好きなんだけどな。ロバートライアンがいい。
お前らのマカロニウエスタンベスト5でも3でもいいから教えて 参考にしたい 1 荒野の用心棒 2 荒野の処刑 3 続夕陽のガンマン 4 夕陽のガンマン 5 殺しが静かにやって来る 6 夕陽のギャングたち 7 ウエスタン あ、結局、殆どレオーネになっちゃうな
この映画にカルディナーレのシーンが無いと、ただのよくある復讐談になっちゃうよ 鉄道やカルディナーレが象徴している近代化の波が描かれているからこそ ロバーツやフォンダなど銃や力で西部を生き抜いてきた男達が 徐々に住む場所を失っていく背景が見えてきて傑作になったんだよ
>>205 「ウエスタン」を真に楽しむには米西部劇の特にフォンダ出演作を数多く見て アメリカの正義の男ってイメージを確立させておく必要があるよ。 ウエスタンはレオーネ監督の思い描いていた西部開拓時代を体現させたものだと気付いた 数ある昔のハリウッド製西部劇を見ていく毎になるほど…と思わせるシーンがある ウエスタンは本当に見れば見る程深みがでる至高の映画だよ
マカロニのマイナーな作品の中にも、傑作は多いよ。 例えばバンディドスなんて、ガンマンの哀愁が漂っててたまらん。 エンリコ・マリア・サレルノが渋すぎるし、カメラワークや音楽も泣かせる。 拳銃のバラードの兄と弟のやりとりも面白いし、音楽もマカロニの手本みたい。
>>215 黒澤なら椿〜もかなりいいよ。 用心棒見たときは笑ったよ。先に荒野の用心棒見てたから。 用心棒と椿〜は西部劇ファンは見るべきだね。 素朴な疑問なんだけど、夕陽のガンマンのラストって夕陽なの? 朝からちょっと撃ち合いしただけなのに、時間経ちすぎじゃない?
ミスターノーボディ 面白かった〜 もっと早く見とけば良かった テレンスヒルのインタビューも裏話があって楽しめた
ウエスタンとギャングを早くBlu-rayで出してくれ。アメリカでは出てるのかな?
レオーネスレも終わりだな削除したほうがいいんじゃね?
>>222 ウエスタンは出てる。ギャングはまだ出てない。 >>218 昨日夜DVD見てみた。 インディオの手下にモンコと大佐が弾丸を抜かれた銃を渡され放されるじゃん。 そのあと、二人が明るい場所で弾丸を込めてるシーンがあるけど、 あの間に数時間経過してると考えたら、さほど不思議は無い。 ぶっちゃけ「朝日のガンマン」だったらダセーからだろ
荒野→夕陽→続夕陽→ウエスタン と、西部劇を改めてまとめて順番に観てみたんだが (夕陽のギャングたちは未見) 黒澤の模倣から始まって、一本撮るごとに自分のカラーを 確立してゆく成長と変貌の過程が、分かりやすいぐらい分かる 個人的には、黒澤の影響とレオーネ節が、まだちょうど五分五分 ぐらいでブレンドされてる感じな夕陽が好き しかし、荒野の時は、黒澤の元ネタを、より簡素に短く削ってゆく 作業をした監督が、予算と権力を与えられた途端、 長い上映時間、冗長なほどの間の入れ込みと、逆の作業をし出したのは、 皮肉というか・・・それが必然だったのかもしれんけど
夕陽のインディオがホモという話をよく聞くけど 作中にそんな描写はないというか むしろ昔好きだった女を引きずってる様に見えるんだけど ホモ設定ってどこから来てるんですか? 公式設定なのかそうでないのかが気になってます
>>232 ジャン・マリア・ボロンテの風貌がなんかホモっぽいだけじゃないかい? ブロンディとトゥーコの愛憎相半ばするような関係も、過去に交わりがあったからだな。
宮崎 水泳部 国体予選 後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰(宮崎日大) 井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂) 佐藤勇太(宮崎工業)vs 後藤田(門川高校) 暴力から身を守る護身術を宮崎大学にて実演
初見は「ん?」だが、訳判らないうちに魅き込まれる良い映画だと思うがなあ
日米映画ファンの平均評価(10点満点) ★8.4:★7.4 =ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ ★7.6:★8.2 =夕陽のギャングたち ★8.7:★8.2 =ウエスタン ★9.0:★8.0 =続 夕陽のガンマン/地獄の決斗 ★8.3:★7.6 =夕陽のガンマン ★8.0:★7.2 =荒野の用心棒 ↑米国 ↑日本 これを見てわかるのは 米国人は「ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ」が好き 日本人は「夕陽のギャングたち」が好き 「ウエスタン」と「続 夕陽のガンマン/地獄の決斗」はみんな好き
夕陽のギャングたちは二回目で「うん?」て思った 「あれ、これ良いぞ?面白いかも」みたいな 今じゃダントツ あー見たくなったからDVD引っ張り出すか!
わかるわかる!曲も最初「ん!?」なんだが今ではもう泣けてくるくらい好き
レオーネって、ペキンパー作品からも影響受けてるのかな
ゾンビランドって映画見てたら、夕陽のガンマンのパロディーがあって笑った
キックアスであの音楽が使われた時は、意外と合っていて驚いた 別に背景が荒野じゃなくても合うもんだなと それでも不意を突かれて笑っちゃったけどw
「殺しが静かになって来た」を見たらレオーネを超えた
殺しが静かになってます はラストがハッピーエンドじゃないからいいよよ
>>255 蔵臼さんのツイッター情報によると年末にずれこんだらしい。 Blu-ray以外でも未DVD作品が出るみたいだ。 >>260 ソース無しで書くあなたにも問題があるのでは? 用心棒まだ国内でブルーレイ化されないのか。 やっぱ黒澤事務所がうるせーの?
著作権問題って、複雑でよくわかんないんだよね 劇中でつかわれていた曲だけ、 DVD化するときに差し替えたりして… やめてほしいな
セルジオ・レオーネが精を出して撮り続けたバロック風の西部劇には、その最後にきまって 大袈裟な決闘シーンが用意されていた。 思い入れたっぷりの編集にモリコーネの音楽をかぶせながら、対決する二人、ときには三人 を俯瞰する全景から始まって、イーストウッドとリー・ヴァン・クリーフの全身ショット、そしてその バストショット、腰の拳銃の周囲に揺れる手のクローズアップに続いて顔が短いカットで示され、 遂には瞳に向ってズームアップされるといった技法がいかにも凝視の緊張感をたかめて監督 ひとりが悦に入るといった苛立たしさをかもしたものだが、そこには西部劇はすべて決闘に 集約され、しかも決闘は凝視の争いだといった俗説が、重たく横たわっていたにすぎない。 それが如何に致命的な錯誤であり、また映画なるものへの誤解からなっているかを示すには、 西部劇作家であることによって言葉の真の意味での映画作家たりえているジョン・フォードが、 個人的な果し合いの一瞬をきまってその作品から排除している点を想い起してみるだけで充分 だろう。 識者が選んだ西部劇50〜100選 http://www2u.biglobe.ne.jp/ ~kazu60/zakka2/best100.htm 蓮實重彦はレオーネの作品を1本も選んでいない。 >>265 リンク先見ると蓮實はそのジョン・フォードの作品も一本も選んでないよ。蓮實はホークス派だったか? >そこには西部劇はすべて決闘に 集約され、しかも 決闘は凝視の争いだといった俗説が、重たく横たわっていたにすぎない 思い込みを根拠に、勝手に決めつけられてもなぁ・・・
意外にもギャングたちにデビット・ウォーベック出てた。ウーゴ・トゥッチはスタッフでかんでた。
>>265 これは後続の連中が76年の本をパクっていることを示す嫌味ランキングだろw >>265 確かに最近レオーネ作品すっかり見なくなりました。とゆうかマカロニって漫画のヒーローものに近いような。リアリティではフォードの方に軍配が上がりそうですね。 映画監督としては ペキンパー、レオーネどちらも神 スレは基地外が常駐しているペキンパースレはクズ まったり進行しているレオーネスレは神
荒野の用心棒もちゃんと手順踏んでリメイク権買ってりゃ盗作盗作言われなくてすんだのにな
イマジカBSでロード島の要塞を見たが、レオーネのフィルモグラフィーの中でこの作品は無くても良かったような。 そんな出来でした。
いつのまにかイーライ・ウォラック死んでたぞ 誰か教えろよ糞が
ゴメンね まさか2chからしか情報を収集しない人が居るなんて夢にも思わなかったものだから
イーライ・ウォラックの代表作ってなに?続夕陽のガンマン?
続・夕陽のガンマン、荒野の七人、おしゃれ泥棒、ゴッドファーザーPARTIIIあたり?
亡くなって本国では「アメリカが生んだ最高のメソッドアクター」と報じられてた その記事で書かれたいたのは 舞台演劇界の大物ということ、アクターズ・スタジオでの後継者育成の功績 そして映画やTVの出演も多かったということ クラーク・ゲーブル、マリリン・モンローからユアン・マクレガーまで これだけ広い世代のスターと共演している俳優は非常に少ないんだそうだ そこでは、映画での代表作は"Il buono, il brutto, il cattivo."と紹介されてた
a fistful of dynamite のヴィエガ医師って列車から飛び降りなかったのは革命に殉じたって解釈でいいんだよな 勇気がなくて飛び降りれなかったとも解釈できる余地があるが
偶然か、「荒野の用心棒」「夕陽のギャングたち」「 ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ〈エクステンデッド版〉」と 各社からブルーレイがゾロゾロ。 「ワンス…」長尺版は興味ないが、画質がどれだけ改善されてるか気になる。前のBDは酷かったから。
「夕陽のギャングたち」はBlu-ray単体と夕陽コレクターズBOX どちらを買うべきでしょうか
選ぶのはあなたです。 欲しい方を買いなさい。 もちろん両方買ってもかまいません。
ワンス〜は完全版なの?フリスビーの謎が解けるなら欲しい
ミスター・ノーボディのブルレイ買ったが画質がかなり良くなってた レオーネは監督じゃなくて製作総指揮だけど
音楽は良かったがシナリオにも無理があるしヘンリーフォンダはウェスタンの悪役のほうがずっと良かった
ウエスタンのブルーレイが 来月すぐ出るね 画質はいかがなもんか
今更ながら『ミスター・ノーボディ』初見 早回しを使ったギャグとかには滑り気味な印象を受けた一方 ワイルドバンチを待ち受けるヘンリー・フォンダからカメラが引きながら上昇するに従って どんどん空間が広がっていくショットなんかはまさしくレオーネ・タッチそのものでゾクゾクした
2015年 4月7日(火) 13:00〜15:48 BSプレミアム プレミアムシネマ「ウエスタン」
299(肉食う) _,,,,,,,,,_ {n_} ,,,x-─''''''''''''''''ー-─く,,,,:..:.:::..;~゙''',二区い}つ ,z'~:; 彡;:. : .::.;'':::.. ,,:.:;''..:.,~ミt、:::;;t~ {こ} __ ,,,イ~ .;:`メ:;;...,'',:::..:::,:..;::::..;:. __,,,,,;;;;,二ュ,,,,,,,,,,__{n_}_ ン~;: ,,:' ,,,:::,':,;'::゙;;';;:...:::.'';::.,;:: ,r'~ `". ;:... .::::;;,;::,:'.:,,,;;;}い,}二) __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ A彡ノ,''. :: ' ;,:.::, :::,Zx,,:::';;`,:; ,::,;..゙:: ';: ..;;::..,;:: ::;r''~,,__ 込} i<___>! ∧,、{米ミ,,:.: ;:;.`::.;,'':...::'';''::,,ノヤ; 炎';;,.:. ::::,:.. :.;;:...;;;;/Y,,, i巛}, ;;;;;;;;k,,;;;;;;;;;;;;;;;;;,,-'|__ノYて}{ミ;爻i;;;.::;`:.:;;:.;;r‐'''~ ,,;ジ::,: ::,;; "::,,::';;;;;;;ッぎテ~..';;;ア(')}心ュ,,___________ ..:. .|: ;::.. ; :::l:::.:| メヾW个`=ベ-ェ、,,;.:{;,,. ;=~~'''ュ,,,;,_:::.:,':...::,;===''~.:::;;;ソViYY}K}Ei゙ヾ,、 .. :.. :::...: : ..:.... . .: .|: L::. j ::|;;:::|. .いYソヽ/A(Yい)V台、>-、,,,,. ,:::,:..,;;~ヱ;;;,,,:::::.、、=X〆()のr、iミ)Tノル/゙j .. : ::.. :. . {・;;;;.::,,;;..;;.....} i`ヾ、、i^rひMべTノ のl'*=z=爻m≡'∧ひ,六俎ミどヾ)メ2ノハ}=ィ",ノ _,,,-‐'''"tュ~r-ミニ'‐-、,,, ..:. ::.人,;;__;;;ソ;;;..:_ `-、`ヾ、ッニ士t},;豆ZY}亘ミメX}rYt川广}ハir、tわ&YO,,=-'~,,-''~ i' (,_ 々(コ/´ ::;)J ,; .゙i . ; .`''''':; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;,::. .~`-=,二二二二二二二二二二二二二二二二二二,=-''~ ...... .. .`-、,,_ `゙'"~ __,,,-´  ̄~~~~~~~ ̄:
つい先日ウエスタンを初めて見たんですが、 冒頭でヘンリー・フォンダの部下3人が チャールズ・ブロンソンを殺そうとしましたが、 その理由は何?
今週昼間に荒野の用心棒やるね 見たいけど仕事中だから見れない もう50回以上も見てるから録画までしようとは思わないけど、NHKの字幕はたまに市販DVDと違うこともあるからどうしようかな
>>300 ハーモニカ(ブロンソン)がフランク(フォンダ)に駅へ来るように言っていた。 フランクは、部下をいかせた。と劇中に二人が会話している。 来週は、続・夕日のガンマンを放送する。 今年も後半になってきたから再放送みたいになってきた。 夕陽のガンマンでワンモアのあと オルゴールをかぶせるシーンだけが神
過疎っとんのお。 まあ、レオーネ作品で世間で認められとんのは、 荒野の用心棒だけやからしゃあないか(爆) ほんま疲れるわ
レオーネで世間で認められてるのは荒野の用心棒だけだと勘違いするほど 映画に無知な砂基地さんは、どうか隔離場のペキンパースレにお戻りください
世間で認められているのは「荒野の用心棒」だけ? 日本の某大手映画サイトによるレオーネ作品の評価 1.ウエスタン 8.07点 2.夕陽のギャングたち 7.65点 3.夕陽のガンマン 7.60点 4.ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 7.55点 5.続・夕陽のガンマン/地獄の決斗 7.41点 次.荒野の用心棒 6.70点 米国最大手映画サイトでのレオーネ作品評価 1.続・夕陽のガンマン/地獄の決斗 8.9点 2.ウエスタン 8.6点 3.ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 8.4点 4.夕陽のガンマン 8.3点 5.荒野の用心棒 8.1点 つまり平均的な映画ファンにとって「荒野の用心棒」の扱いは レオーネ監督作品の中では下から2番目か3番目ということになる
俺なら 1位 続夕陽のガンマン イーライが墓を駆け巡るシーンと音楽、クリント、リー、イーライの三つ巴決闘シーンの描写、音楽最高! 2位 夕陽のガンマン リー、ジャンの決闘シーン、オルゴールからのあの描写とあの音楽最高! 3位ウエスタン 序盤の蝿と戯れるシーン、アレ他の演出家には作れないだろ 4位夕陽のギャングたち ジェームズコバーンの服の中のニトロ見せるシーンやジェームズコバーンがシンボルとなり画像が停止するシーンが好きだわ 5位 ワンスアポンアタイムインアメリカ 最後の妄想中の笑うシーンにつきる 6位 荒野の用心棒 手堅く作られた良作 しかし心に残るシーンは少ない 異論は許さない
>>315 アホか 公共的にもお前が一番迷惑なんだよ。 キエロ レオーネ作品は数少ない。 つまり、レオーネの全作品を観賞した人だけが、 このスレに参加できるわけだ。 上で私に逆らってる映画無知 分かったか? あ?
>>323 ありがとう 砂バカってマジで映画無知だよな やっぱり。 ライバルのペキンパーを妬み、嫉妬し、全てで負けたレオーネヲタ。 分かったぞ この野郎
セルジオのライバルはペキンパーじゃないよ お前本当に何も知らんのやな
>>310 映画無知の砂バカは脳内ランキングということにしたいんだろうけど 残念ながら砂バカみたいに嘘は書かない 日本版はみんシネ、米国版はIMDBのデータだよ >>313 >しかし心に残るシーンは少ない ここ、納得だわ。黒澤「用心棒」が元ネタだから、レオーネが表現したいものがなかったのだろうね。 他のレオーネ映画は、何度も繰り返して観たけど「荒野の用心棒」は観ないもんなあ。 映画無知の自演は置いといて レオーネの最高傑作は、荒野の用心棒、夕陽のガンマン、続・夕陽のガンマン、ウエスタンに絞られた訳だ。 ギャングは残念ながらロッドだから落選 ワンスにいたっては、映画の構成がむちゃくちゃで非常に退屈。 しかし一部の映画無知からは絶大なる支持をえている摩訶不思議な作品。 しかも、映画無知に言わせると夢落ちらしい 仮に夢落ちであるなら映画作品として失格なんだけどね まあ、暴力シーンと主人公の少年時代は特筆すべきものがあるだけに、落選は残念な結果となったな。 以上だ
砂バカって「夕陽のガンマン二部作」とか恥ずかしいこと書いてた痴呆だろ
>>340 また言いがかりか。 死ねよ信者 氏ねじゃなくて死ね >>340 砂基地の映画偏差値は35程度だからしょうがない >>342 あんまり映画を知らないバカはイキがらないほうが良いよ。 >>343 愚かなる砂バカよ 「あんまり映画を知らないバカはイキがらないほうが良い」 その言葉は映画偏差値35しかない自分自身への戒めとするべき 砂バカといえば、夕陽のガンマン二部作事件の他にも ウエスタンのブロンソン卑怯者説で失笑されたことも忘れられない
>>346 キエロよ お前は公共的にも迷惑なんだよ 息を吐くように嘘を吐くな。 >>348 なんだ まだ逆らう気か? 冗談なら、ここまでにしとけ。 >>348 あんた間違ってるよ 砂バカがブロンソンを卑怯と書いてみんなに失笑されたのは このスレじゃなくて「ウエスタン」スレの345〜369だ 荒野の用心棒を駄作扱いしてるのって、 古今東西このスレだけなんだよな。 なんだか悲しくなる(T0T)
>>351 夕陽、続夕陽のスレは過去にあったけど、荒野の用心棒専用スレはなかったねえ。 「荒野」には感情移入できる登場人物がいないので、雑談になりにくいわ。元ネタの「用心棒」もそう。 主役と敵役がどちらもスーパー過ぎて人間臭さがないから。日本人の義理人情嗜好には合致しないんだろう。 映像はどのシーンとっても無駄がなくて格好良いんだけどね。 荒野の用心棒を駄作扱いなんて誰もしてないのに 砂バカはどのスレでも嘘ばっか書いてるな
久しぶりに来たら荒野の用心棒が駄作扱いになっとる。 なんでやねん? 世も末やわ
土曜に2回書き込んで日曜に来なかっただけで「久しぶりに来た」という砂バカの常習性w
>>356 なんなんですかあなたは? マカロニウエスタンの金字塔、いや西部劇映画の金字塔、 いや、映画史上に残る傑作、荒野の用心棒を愚弄し駄作と決めつけるのは、 許せない、と言ってるんですが? なにか間違ってますかね? 荒野の用心棒を駄作って、信じらんない こいつはなんで急に荒野の用心棒が駄作だとか 意味わかんないことてわ騒ぎ出したんだ? 誰もそんなこと言ってないのに
単に荒らしたいだけ、理由なんかテキトー 砂漠の流れ者をごり押しした!とか荒野の用心棒を駄作だと言った!とか 自分の脳内で作り上げた妄想と現実の区別がつかないまま、幻と闘ってる ペキンパースレを見れば砂バカの基地外ぶりがわかる ウエスタンスレを見れば砂バカがレオーネを好きじゃないのもわかる
>>359 読んできた マジキチガイw >フランクって鈴木とか山田とか山本とか田中とかだしな >この辺がレオーネはトウシロウなんだよな ↑このへんとか意味わかんないこと書いてる馬鹿さ加減が笑えるw クリントイーストウッドが出ていない映画は日本では知名度が低いというだけだろ
>>363 荒野の用心棒はクリント・イーストウッドが主役なんだけどねぇ。 このスレじゃ駄作扱いだぜ 「荒野の用心棒」を駄作駄作と騒いでるのは キティガイの砂バカだけ
>>365 また嘘か 書き込みを見直してこい。 荒野の用心棒を愚弄し馬鹿にしてるレスが多々ある それらは、お前が書いたレスだ 恥知れ釜って荒らしが。 >>366 また嘘か 書き込みを見直してこい。 「荒野の用心棒 駄作」でスレ内検索で簡単に答えが出る >>351 ←砂バカ >>354 ←「駄作扱いしていない」 >>355 ←砂バカ >>357 ←砂バカ >>358 ←「駄作扱いしていない」 >>359 ←「駄作扱いしていない」 >>364 ←砂バカ >>365 ←「駄作扱いしていない」 つまり「荒野の用心棒を駄作扱いしている」と根拠なく騒ぐ砂バカと 「荒野の用心棒を駄作扱いしていない」との否定する意見しか存在していない 証拠が出ちゃったので砂バカの話が嘘だったことは確定 これに反論があるなら、ちゃんとした証拠を提出するように 証拠も出せず、いつものようにウダウダ意味のない念仏唱えるしかできないなら 砂バカが自分の捏造を認めたということ 砂バカによる2種類のパターン すぐバレる嘘つく、嘘を指摘される、遁走、数日後に他人のふりで登場して嘲笑される すぐバレる嘘つく、嘘を指摘される、筋の通らない逆ギレで誤魔化そうと悪あがきでドツボ
>>367 私は砂バカではありませんが、 過去の第3者の発言を持ち出すのはどうかと思いますよ。 またまた白々しいウソついてるw 独特の書き方や癖、誤字で砂バカだと簡単に判別されてるのに どのスレでも内容に関係なくすぐに特定されてるだろw
荒野の用心棒を駄作扱いしてるスレと聞いてびっくして飛んできました。 しかし、 荒野の用心棒を駄作扱いしてる人は確かに存在しますが、 釜って荒らしではないのではないでしょうか? スレ存続の為、荒野の用心棒を駄作扱いしてる人は映画無知なんだから、 スルーすべきだと考えます。
砂バカがまた自演荒らししてるスレと聞いて笑ってやろうと飛んできました。 やはり、 荒野の用心棒を駄作扱いしてる人は確かに存在していませんし、 砂バカは釜って荒らしではないでしょうか? スレ存続の為、荒野の用心棒を駄作扱いだと騒いでる砂バカは映画無知なんだから、 スルーすべきだと考えます。
懐洋画板の糞虫砂バカは そうやって自分が馬鹿にされるのを喜んで 毎日荒らしている構ってキチガイなんだぜ
>>375 砂バカ乙 馬鹿にして欲しくて荒らしている構ってキチガイはお前だよ糞虫 荒野の用心棒は駄作だよ セルジオ本人がそう言ってたじゃん
続・夕陽のガンマンって夕陽のガンマンの続編だったんだな 芸スポにスレ立ってた。
「夕陽のガンマン」は密度も面白さも丁度良い。初心者には一番オススメ。 「荒野の用心棒」もダレない、「続・夕陽」はダレるけど超面白い。 「ウエスタン」もダレるけど結構好き、「イン・アメリカ」はダレるって意見聞くけど俺は子供時代の回想入ってから集中して見れた。長いけど面白い。 「ギャングたち」はちょっとなあ。コバーンのドカーンは面白かったけど。
「夕陽のガンマン」もダレるだろ、お互いが帽子の飛ばしっこするところとか、 撃つ度に距離が伸びていくところを省略法を用いず延々と撮っていたりする割には、 それらが何らかの伏線になっているという訳でもなかったり、ボロンテが懐中時計を 取り出して死なせた女を思い出すシーンにしても、別に愛していたとか、殺すつもりは なかったから後悔しているとか、そういう感情は持ち合わせてはいないようなので、 長かったけど今のシーンの意図は何なの?となる。 例えばボロンテが悪事を働くときに、時間を気にする必要があって取り出した ところ、音楽が鳴り、クリーフも同じ時計を持ってるから、こりゃ二人の間に 何かあるな、と観客に思わせるようなさりげない伏線ならば分かるのだが。
0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん VIDEO 宇ドナルド)マック張内戦中華 40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶] VIDEO 寸止講演会自主責任 40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場 電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー 適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定 虎の門割り込みローカル社員保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ9月振高値ビジネス) 20代イケガミ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木 異論だとは思うが、トニーノ・ヴァレリの「ミスター・ノーボディ」に レオーネ最高傑作の幻影を見るんだよ。 あの作品は、第二班監督としてレオーネが 撮ったと思しきシーンと、ヴァレリ演出と思しき部分のタッチの乖離が激しいし、 (絵画的な構図や、鏡を使った象徴的演出) 二班態勢がうまく機能してなかったのか、シーンの繋ぎに唐突な所や 明らかに説明不足な部分が多すぎて、全体的には破調してるんだが、 全体的に見れば、大西部の伝説の心温まる挽歌、というロマンチック極まりない 風格のある大作なんだよな。あれを全部レオーネが演出してれば、 もっと伝説的な名作になったと思う。 しかし、4時間くらいの退屈なだけの映画になった可能性もあり得るなww 2時間以内に収まったのはヴァレリの功績と言う気もする
>>385 「ノーボディ」はあの軽さが味。 フォンダ使うと重たくなりがちなのに、 あくまで軽く仕上げたトコが凄い。 すいません、レオーネ作品超初心者です。「続・夕陽〜」でリー・ヴァン・クリーフがいきなり 北軍の部下を持つくらいの立場になってたのは何故ですか?志願兵で入って間もないなら ペーペーですよね?
388(鯖や) ,‐- ,、 lヽ丶゚,``ヽ l \_ 、: :::`ヽ、 ヽ: ´ )::::::::::`ヽ/lヽ ヽ:: ( |:: ::::`ヽ_ヽ、 \:ヽ_/ Y `ヽ、::::::::::`‐_ \_ | 、___ヽ、::::::::ヽ_/ヽ、 'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::::`ヽ、 /\ ' ̄: `ヽ::::::`ヽ.、 ./| ヾlll|ヽ : : : : `ヽ、::::::`ヽ___/.=/ ` `ヽ : : : ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=< `ー、-_ _ ~ソ=ヽ 丶'-〜´ ̄ゝゝゝ~~~ ̄´\=ヽ \/
ウエスタンと夕陽のギャングたちを見たけど個人的に後者のが見やすかったな メインが二人だけで話が解りやすかったし ウエスタンは二回目見ると話もわかって感想も全く違うんだろうが いかんせん序盤があまり面白くなくてな
荒野の用心棒のバクスター一家で完全に空気だよね 登場させなくてよかったんじゃ… なんかあんまり意味ねえなと思った
>>309 俺荒野の用心棒しか知らないんだけど、 あれ以上に面白いやつがそんなにあるの? / , t´┐/ /:::://:::::::::::イ::/:::/ l|:::::::::::',::::::::::::::::ヽヽ. li 'l , ‐ ´r l l' /::::::://l|:::::::/ l|:;'::::,゙ ll:::l:::::::li::::::::::::::',::::゙,::'. ,l ll / 、_,.┤ ./ ノ:/:::::::://-|―/'''''|l‐-|i |::/li::::::i|::::::::::,::::,::::丶:゙, ヾ ./ _」l //:::,l:::, -‐ ',,,-l::/,,-、 l,::|.i| |:,l-l‐l:::トl::::::::l|:::i::::::'l 、:, / ''´ ´ヽ_:/ イて)ユ:i:.| '、l l_,,,,、、レl::li::::::::li:::il',:::::li .';i / , , ‐' ,..:":i| .l|:.i:::.. ,:.l /ノ。:l ゞlノ:::::::::il:::l il::::,l .l| ./ 〃 /li:::::::ll ヾ:‐:C′ l::l;// //:::::::::ノl:/ .li::/ i _ノ 人l:::l|:::::::l| '''" ̄ 」_ゝ /ノ,: ‐ヘノ' レ' _,,, -‐'::::l:|::::ll:::::::::l 丶 ` ,':::::::il:::il ゙; ヽ , < ノ/:/:::::::::/:il:::::i:::::::::'、 l ̄ 7 ノ:::::::::l|:::il i; \ / \ /:::::::::/:::::〉;::il、:::::ト、ヽ l _ ノ , "l、::::::::il:::ノヽ .i ageます・・・ ヽ ヽ:::::::::/:::::/_ヽLヽ;:::゙.,ヽ、` , , ":::::l|:::::::lヽ、::il l ゙;:゙:, ` ヽ'''  ̄ ヽ` ゙ , /:::::l|::::::::::::ll:::::::l| `''lノ ';:ヽ
>>387 レオーネ作品に整合性や辻褄合わせを期待して見るのは無意味。 「夕陽のガンマン」は、何故ジャン・マリア・ヴォロンテが自分が殺した女の オルゴールを後生大事に持っているのか、サッパリわからない。 愛があったようには思えず、女を殺したことを後悔しているようでもない。 殺された女はリー・ヴァン・クリーフの妹で、彼はカタキというだけだ。 「続・夕陽のガンマン」は、イーライ・ウォーラックが銃砲店で店主から拳銃を 奪う場面で銃の扱いに相当長けていることが分かるが、終盤イーストウッドから 渡された銃に弾が入っていないことにまるで気付かないという日活アクション並の オチに唖然。南北戦争絡みの橋爆破シーンなど別に無くてもいいだろとか。 「ウエスタン」は、ブロンソンが何故あれほど凄腕のガンマンなのか何の説明もない。 まあ説明しようったって簡単ではないけれども、正体不明の男として登場する以上、 ただ復讐に燃えて猛練習して上手くなりました、というのではちょっとなあ。 庭で結婚式の準備をしていた一家をヘンリー・フォンダが皆殺しにする場面、 幼い子供も「顔を見られた」という理由で容赦なく殺す、のに、ブロンソンの 時は何故か殺さなかった、殺すと復讐出来なくなるから、というご都合主義? まあ脚本にダリオ・アルジェントの名前がある位だから。 「夕陽のギャングたち」でロッド・スタイガーが大勢の子供たちと強盗団を 組んでおり、その子が皆自分の子供みたいな設定からしてもうムチャクチャ、 IRAの闘士が無意味にダイナマイトを爆発させながら登場して彼らをうまく 利用するまでのコミカルな展開の前半に比して、メキシコ革命で反乱軍が政府軍に 大量処刑されるシリアスな中盤の場面はホントに同じ映画かと思うぐらいトーンが 違う。イーストウッドが出ないとレオーネ映画は俄然重ったるくなるのも難あり。 >>391 ない。 海外では単純に黒澤の「用心棒」の翻案でしかないと見做されているからかな。 例えば「宮本武蔵」についても、三船の出た東宝の三部作は名作とされていて、 内田吐夢の五部作は全く評価されていない。リメイクだからと海外で配給され なかったからかもしれんが。市川崑の「細雪」などは逆に過去作2本が海外で 配給されなかったから普通に新作として見られ過大評価されているようにも 思えたり。 フォンダが子どもを殺したのは顔を見られたからではなく名を知られたから その他>>393 は突っ込みどころ満載 レオーネが荒唐無稽さを誇示するかのような作風なのは事実だが それにしても長文にしてアバウト過ぎる >>398 初めて触れたのが吹き替えだったから思い入れがある 映画監督としてはレオーネとイーストウッドはどっちの方が偉大なの?
興行収入だと栗かと思うけど、半世紀経っても観れるのはセルかと
続・夕陽のガンマン見た。 イーストウッドがレオーネは大作志向でじっくり描写する人だという証言がよくわかった。 とにかく全シーンなげえ。21世紀の自分には耐えられねえ。隠し砦をうまくウエスタンにしたのは秀逸だが。ユーモアもいい。 公開当時、夕陽のガンマンから続けて見た客は満足したんだろうな。荒野の用心棒は黒澤の方が傑作だから見る気がしなかった。夕陽のガンマンは予算がかけられていることも感じられてキレも良く1番いい。 続夕陽のガンマンはレオーネの大作志向の本性が出てきた感じ。 そんな僕、レッド・デッドからこのジャンルに興味持った部類です。
>>404 とにかく全シーンなげえ そこが欠点だよな。せっかくいい絵が撮れたのだからと編集で切れない貧乏性なとこが。 ハリウッドの西部劇が大作志向になって、シネマスコープなどの大画面向けに雄大な風景をたっぷり 見せる作風になってから、だんだんつまらなくなっていったのに、そのことに気付かず同じ轍を 踏んでしまってる。 ヴィスコンティやベルトルッチじゃあるまいし、活劇でありエンタテインメントの監督なんだから 革命やなんかは単なる時代背景として置いといて、悪党たちの決闘だけにフォーカスするべきなのに 色々と欲張り過ぎて話が重くなる、そして各場面の長さも相乗して、観ていて長げーなと感じさせて しまうのよね。 小さな脇役陣も含めて全員が全員とも面構えがいいよな。ウエスタン観たけど、レオーネのなかのアメリカってこれなんだなぁと終始にやけてしまい、なおかつその美学がいちいちツボって、一般的な評価は知らんが、俺は素晴らしくいい時間過ごせたわ。
>>407 観たくなったんですけど、これって複数バージョンありますか? 続夕陽のガンマンは、上映時間の長短バージョンがあると聞きましたが。 >>408 ウエスタンにも165分と175分のふたつがバージョンがあるそうだ。 俺が観たのは165分のほう。特に不足は感じなかったけど、長いほうを観てみないと比べられないかな。 だから、どっちがいいかはわかんない。 これも好みだけど、吹き替え版のほうが屋外、屋内のセット、役者のきったなそうな肌質とか、なかんずく、ヘンリー・フォンダの青い目を堪能できるんでおすすめ。 >>407 ウエスタンはめちゃくちゃ評価高い映画だよ 特に同業者からの評価が高いね キューブリック、コッポラ、スコセッシ、ルーカス等が絶賛していたね この人は俳優の魅力を引き出す手腕がピカイチ まだ駆け出しのイーストウッドや端役でくすぶってたクリーフをスターダムに押し上げ 一方で既に(大)スターだったフォンダやブロンソンにスタイガー、コバーンといった人達にも代表作と言える作品を与えてるんだもんね
>>409 先日、日本語吹き替えの入った165分DVD見ました。 とても良かったです。 興味を持って175分収録のソフトを探したのですが無いみたいですね。 ブロンソン演じるところのハーモニカが冒頭左肩辺りを撃たれたのに普通に活動している辺り、これは亡霊の復讐談のような気がしました。 「荒野の用心棒」のジョーも、鉄板で防御しているという種明かしこそあるものの倒れては起き上がってを繰り返して、半分死んでいるようなキャラだったし。 レオーネではないですが「荒野のストレンジャー」に至っては。。。 レオーネの西部劇はどれも死の影をまとった人物が登場しますね。 >>415 どうもありがとう。面白かったです。 Director’s cut 版175分、amazon itでは2000年、2003年リリースのDVDが175 minuti となっているのでこれらがそうですかね。 紹介いただいたページで言及されている黄色強調画像は、レオーネが本来意図していた色調なのか? それともDVD加工に伴う単なる副作用か? 「続夕陽のガンマン」のBlu-ray版のいくつかでは本来のオリジナル色調に近いとされるyellowishが強調されていましたが、「ウエスタン」Director’s cut版の色調はいわゆるartifactのような気がしました。 それはともかく、この味わい深い映画の最長版もぜひ見たいものです。 The Good, The Bad and The Ugly (邦題忘れた夕陽のガンマンだっけ?)の テーマの演奏(?)シーンの動画を見つけた。 VIDEO これが映画で使われたものか、同じ顔ぶれの演奏者によるものか、 判らない。動画タイトルはスペイン語だが、善悪醜の順番が違ってる。 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか 念のためにのせておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 CY5WV
何かと思ったら宣伝か。 最近 The Mission をYouTubeで見たけど、音楽はモリコーネだったんだね。
このスレで語っていいのかわからんがミスターノーボディめちゃくちゃ好き。あんなに西部劇への愛と男の夢が詰まった映画はないだろ
the good the bad and the uglyのgoodにあたる主人公ってどこが善玉なんだ?
ドル箱三部作見たけどなんで名作扱いされてるのかさっぱりわからん 脚本もむちゃくちゃだけど昔はこれが面白かったの?ちなアラサー 続夕陽の最後の決闘シーンだけは好き
>>422 わからんなら調べればいいと思うよ 5chの駄文は受け入れられないだろうし ウエスタン見たんですけど、ハーモニカの兄が殺されるシーンでフランク以外の悪役3人くらい(?)はどうなったんでしょうか? 全員ハーモニカが殺したんでしょうか?
「ウエスタン」なげえよ! なんだよこのマイケルチミノ感! よく当時批判されなかったな。
こんな話編集で半分にできる。 誰かmad作ってほしいわ! なげえ!
冗談抜きに昔、日本テレビで昼に一時間半 枠でやってたよ。その後、水曜ロードショーで 二時間枠でやった。昼やったとき劇中に さいはての用心棒の劇音楽が出てきてずっこけたけど 水曜ロードショーでは消えてた。
>>427 1時間半見てみたい。 あれDVDで見ても絵作りは至高の域に達してるのに、話がクソ長くて、セリフ回しも思わせぶりで中二くせえし、全体的なバランスが取れてない。 レオーネにやりたい放題させすぎ。なんか富野のガンダムみたいな生理的な嫌悪感がある。 あらすじだけ最低限わかるように切れば絶対良くなるのは明白。 昔、ゴールデン洋画劇場で「ハタリ!」 って映画、前後編(四時間枠)でやって そのあと同じゴールデン洋画劇場で 二時間枠でやって、さらに昼一時間半枠で やったことがある。「続夕陽のガンマン」も 日曜洋画劇場で初放送じゃ二時間半枠で やったけど、その後は二時間枠。イタリア版は 二時間五十分とも三時間とも言われてるから 淀川さんの解説やコマーシャル除くと オリジナルの半分近くが無くなってる ことになる。
>>429 >その後は二時間枠 それ日曜洋画劇場で見たわ。最初に見た「続 夕陽のガンマン」だったけど面白かったなあ。 翌日の教室、「俺イイヒト」が大流行! ウエスタンは確実に尺長すぎなんだけど、その一因として、ブロンソンの顔じゃ持たないというのがある。 イーストウッドの顔なら持つ。当時はブロンソンもイケメン扱いされてたのは知ってるが、ありゃやっぱりただのおっさんだ。
ブロンソンの顔は最早風景だからね イケメンとかいう次元ではない
しかし当時リアルタイムで観てた人らはマカロニウェスタンにほんとに熱狂してたようだが、今見てみるとどれもこれも面白くないな。 レオーネ3部作と、イーストウッドがハリウッドで監督したやつ以外なにもかもうまらん。 暴れん坊将軍見続けさせられてる気分。
じゃ荒野のストレンジャーも面白かった? 自分が知る限り批評家の評価はさんざんだった。 因みに自分も好きじゃない
荒野のストレンジャー好きだよ。 批評家を論拠にしようとするおまえは痛いよ。
荒野のストレンジャーは、生きてた頃の主人公をジョン・ウェインに依頼しようとしてたらしい。 それは見てみたかったな。
> ドル箱三部作見たけどなんで名作扱いされてるのかさっぱりわからん > 脚本もむちゃくちゃだけど昔はこれが面白かったの?ちなアラサー > 続夕陽の最後の決闘シーンだけは好き
> しかし当時リアルタイムで観てた人らはマカロニウェスタンにほんとに熱狂してたようだが、今見てみるとどれもこれも面白くないな。 > レオーネ3部作と、イーストウッドがハリウッドで監督したやつ以外なにもかもうまらん。 > 暴れん坊将軍見続けさせられてる気分。
荒野の用心棒 →用心棒 夕陽のガンマン →椿三十郎 続・夕陽のガンマン →隠し砦の三悪人
素朴なギモンなんだけど、リアルタイムで当時、西部劇がイタリア語っておかしいだろ、という批判はなかったの? 本国アメリカの客とかどう思ってたんだろう? レオーネ作品ではないが。
続夕陽やウェスタンなんか、 テレビの大幅カット版のが すっきりしてて観やすい。
って言うか意図的に長くしてるような。 単に長いと大作になるみたいな。確かに 長いという意味じゃ大作だけどw必要もないのに 長くするなら夕陽のガンマンが限度w
イーストウッドが全く逆の作風でとにかく短い。 撮影期間も短い。 そして西部劇でもセットがショボい。 監督レオーネ、編集イーストウッドが見てみたい。
全体にテンポがスローでやたらと諄いのが特徴だろ。今の時代だと見ててイライラする。
ブロンソンが低身長と知ってからは、ブーツの上げ底が気になって仕方ない。それと比べると確かに東木やホンダは背高いね。
あー許されざるをレオーネが撮ってたら確実に失敗してたな。
続夕陽のイーライ・ウォラックは確かに良い役したと思うけど、やっぱりクリント、クリーフ、ボロンテの夕陽が1番好きだな マカロニ的な見せ場(クリーフの銃器コレクションや帽子の撃ち合い等)もしっかりあるし、何よりラストの決闘でクリントがクリーフにガンベルト貸すシーンが堪らん
用心棒→用心棒 夕陽→椿三十郎 続・夕陽→隠し砦の三悪人 だろうな。
ワンスのシーンで出てくるブルックリン橋の下に 行ってみたい。行ったことある人いますか?
勝新&健さんの『無宿』って日本版『冒険者たち』とよく云われてるけど 実際はあの映画の二人の関係性の元ネタは『夕陽のギャングたち』のスタイガー&コバーンだよね
ワンスアポンアタイムインアメリカを初鑑賞 なんて名作だ! 今まで見てこなかったことに反省します…
そうなの? ワンズアポンとセットプロジェクトになってる「ウエスタン」はどうしようもない愚策でした。
夕陽のギャングたちも面白いぞ 世間での評判はイマイチだが……
「夕陽のギャングたち」なら「群盗荒野を裂く」のが好きだって人は多そう
http://2chb.net/r/kinema/1555852867/94-95 「荒野の用心棒」”A Fistful of Dollars”(1964年、イタリア) 2020年1月7日火曜日21時0分〜22時54分 BS-TBS 監督 セルジオ・レオーネSergio Leone 音楽 エンニオ・モリコーネEnnio Morricone 俳優(日本語吹き替え版の声優) クリント・イーストウッドClint Eastwood(山田康雄・多田野曜平) ジャン・マリア・ヴォロンテGian Maria Volonte(内海賢二・屋良有作) ホセ・カルヴォJose Calvo(富田耕生) ヨゼフ・エッガー Joseph Egger(清川元夢) アントニオ・プリエートAntonio Prieto(加藤精三) ジークハルト・ルップSieghardt Rupp(羽佐間道夫) ウォルフガング・ルスキー Wolfgang Lukschy(島宇志夫) マルガリータ・ロサノMargarita Lozano(公卿敬子) ブルーノ・カロテヌートBruno Carotenuto(石森達幸) DVDで続夕陽完全版が出た時狂ったように毎日観たもんだ その後吹き替え完全のブルーレイも買った また、更に綺麗なリマスターや未公開場面が見つかった!と再販されるかなと 思っていたが、さすがにそれはないようだな ただ、どこかの国の予告編ではトゥコが大砲を撃つシーンがあったらしいから そのようなシーンが見つかり、また完全版が売られないかと期待している
>>465 ブルーレイの吹き替え完全って、山田康夫の完全ってこと? >>465 kinoの4k restoration版は観た? 俺も色々買ったけどこれが一番気に入っている。 >>468 追加版って、声優の声がところどころ変わる感じ? そう。変わる。 でもイーストウッドの多田野曜平の追加はすごく似てるから不自然さは感じなかった
ワンスアポンアタイムは古い映画だと思っていたけど 中学高の時に日曜洋画劇場で2週に話かけて放映されていたのは 公開直後だったわけだな いまDVDを見返すとイベントの順序が記憶と違ってて みたのはどうもアメリカ公開版だった気がするな
>>472 ウエスタンかアメリカきまでちゃんと言えニワカ 2週に分けてって ちゃんと言ってるのにね 長い方に決まっとろーがいね
二週わけは大脱走と風去りしか知らないなあ、ベンハーもそうか。
2週どころか70分にカットして放送されたウエスタン…
俺ニワカだけど ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ウエスタンなんて聞いたことないな? ひょっとしてウエスタンのことかな?
ひょっとするもなにもウエスタンそのものじゃね? 通ぶってるバカからおめーPer qualche dollaro in piuも知らねえの? とマウント取られてもな 挙句wiki見ろとかさ。。。 もう負けてるねw
おめえの人生最後のセリフがwikiをみなさいとか 悲しすぎるわw
>>478 押井 各年から1本ずつ選んで50年50本リストを作る。かねてから時代と映画を絡めて語ることには 興味があった。だから今回の話に乗ったのだけど、いざ映画リストを見始めたら「意外に難しいぞ、 これ」と頭をかかえた。「こんなの3分で出来るじゃん」と思っていたのだけど、とんでもない。 ──と言いますと? 押井 初っ端の1968年がけっこう困った。いきなり悩んだ。普通だったら『2001年宇宙の旅』が ダントツに決まっている。自分が作っている映画の傾向からして。たしかに『2001年宇宙の旅』 という映画は自分にとってとても重要な映画だったんだよ。もしかしたらその後の一生を、 当時は決めたと思っていたわけ。「こんなすげえ映画見たことない」と思ったもん。 でも「当時の自分」と「いまの自分」はちがうわけだ。もちろん映画史的には スタンリー・キューブリックの『2001年宇宙の旅』が最重要だけど、いまの自分を基準 にして1968年の映画を選ぶのなら、 セルジオ・レオーネの『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ザ・ウェスト』をセレクトしたい。 公開当時は『ウエスタン』という邦題だったのだけど。 こういうことだね いまでも、レンタル屋でもアマゾンでもウエストだよ←結論
>>483 なんだろう、最初に結論言わないでもったいぶった言い回しで くどくど理屈こねられるとイライラしてくるな 風と共に去りぬをゴーンウイズザウインドーと言って通じるべきと思うのは よっぽど意識高い系バカ
ええ〜いつから邦題もワンスになってんの? パッケージもお洒落だな まあ原題に拘る人がいるのは仕方ないが 公開当時の邦題がしっくりくるって人多いんじゃないのかな、洋画って
『夕陽のギャングたち』(原題:Giu la testa、英題:Duck, You Sucker)は 1971年製作のイタリア・スペイン・アメリカ合作の映画 監督はセルジオ・レオーネ。本作品と同じくレオーネの監督作品である 『ウエスタン』と『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』を併せて 「ワンス・アポン・ア・タイム三部作」と呼ぶこともある。 わかった?いまだにウエスタン
ウエスト アメリカ ハリウッドとあわせて 「ワンス・アポン・ア・タイム三部作」
でもなんかふざけんなよって感じがするな ウエスタンの原題がウエスタンじゃないのは、公開当時から わかりきってた事だろうし。日本側が一生懸命当時の世相で考えた結果が ウエスタンだろうしな。 「地獄の黙示録」も「死霊のはらわた」も「沈黙」シリーズも、チャックノリスの映画もw やっぱり日本公開タイトルのまんまがいいよ。安易にワンスに変えるかね。今の世相だとワンスが カッコいいのはわかるけどさ
いまだに夢落ちとか言ってるバカがいるんだ? 10時間で公開しようとしていたものを4時間にして 挙句、辻褄が合わないことだらけになったから 夢落ちってことにして胡麻化したんだよ 監督の本意ではない
本気で10時間で公開しようとしていたとしたら監督の方がバカだが
10時間を8時間にして ゴッドファザーパートT、Uみたいにできると思ったらしいが 流石に折れて、もう半分にした
押井 ストーリーとは別物。映画としての豊かさ。僕の言葉で言うと「艶っぽさ」かな。当然レオーネ のほうが艶っぽさがある。スケール感で言えば、両方ともスケール感を撮った映画ではあるんだよ。 レオーネのテーマは常に「歴史」だったから必ずスケール感をともなっている。 『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ザ・ウェスト』という題名がまさにそれを示しているし、晩年に撮った 『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』(84)もそうだよね。 もっと具体的に言うと「歴史を語りたい」という欲求だよね。歴史のパースペクティブというものが、 映画には不可欠なんだと思っていたはずだよ。 快感原則にものすごく忠実に作られている。それも映像と音楽の相乗効果による快感原則。 レオーネとモリコーネの得意技だよ。得意中の得意。この2人がコンビを組んだ最大の理由でも ある。アクション映画をオペラにしちゃった。歌い上げた。アクション映画を祝祭にしたんだよ。 こんな人たちほかにいない。僕が川井(憲次)くんと組んでいる理由とほぼ一緒。パトスなんだよ。 極端に言えばそうなる。「(映画の)半分は音楽だ」といつも言っているけど、これは謙遜でもなん でもない。自分が作った映画なんて、川井くんの音楽がなかったら、屁みたいなもんだよ。それで 言ったら、僕はレオーネの直系だからね。自分のことを「わたしはレオーネの直系です!」と言ってもいいくらい。 これはレオーネの一連のマカロニウェスタンのなかでもちょっと別格というか、あきらかに「叙事詩」と してやっているからね。もちろん、チャールズ・ブロンソン演じるガンマンの個人的な復讐物語という 縦軸があるにはあるのだけど、どう考えてもブロンソンの物語には見えない。 「西部開拓」という叙事詩だよ。
>>500 ロードムービーじゃん ざっくり言えば隠し砦と言える。 ウエスタンはウエスタンのままでいい。 ケーブル・ホーグのバラードも砂漠の流れ者を併記する中途半端な改題だった。 どうしてこういうことをするんだろうね?バラードも本来ならバラッドだし。 あと、続・夕陽のガンマンも「続・夕陽のガンマン 地獄の決斗」が正式な邦題だった筈。
ワンスを無理に放題化すると 『アメリカ 仁義の墓標』だな
いつまでこだわってんの? 俺がワンス〜ウエスト言ったか時からww みんな年金暮らしだな?www
夕陽のギャングってワンス・アポン・ア・タイム三部作なんだな 勝手にウェスト、アメリカと未完成だった戦争ものの3作のことかと思ってた
「チャールズブロンソンのウエスタン」 「荒野のハーモニカ野郎」 「さすらいのハーモニカ」 「ブロンソンの荒野復讐ハーモニカ大作戦」 「ヘンリーフォンダのウエスタン大連合」 「新夕陽のガンマン 地獄の縛り首」 「血斗ジャンゴ 地獄のハーモニカ」 「真昼の縛り首5秒前」 「ハーモニカが静かにやってくる」 「ブロンソン恐怖の死刑執行」 考えたけどこんなもんかな 「ウエスタン」でいいよ
>>508 ワンス・アポン・ア・タイム・イン・WW2 「新デスウイッシュ西部編」 「狼よさらば西部編」 「ロサンゼルス1881」