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本日10月14日に行われた日本第一党のデモを見に行ったワシの話。これから書くので遅め進行で。
大したことないけど現地の実況と写真はこっちを確認してもらえるとありがたい。
http://2chb.net/r/korea/1539307655/359 【鶴見】日本第一党が約50人で移民反対デモ→200人以上にカウンターされ、観光客のドイツ人にも批判される
http://2chb.net/r/poverty/1539507010/ とりあえず簡単にワイのプロフィール書くで。
政治スタンスは右も左も知ったこっちゃないで。差別に不快感あるで。普段は慰安婦スレ辺りでネトウヨとレスバしとる
デモの集合場所に行くのは初めてやったから内心ビビってたで。現地で何枚か写真撮ってきたがいつ絡まれないか不安でしょうがなかったわ。画像は公園の入口側で準備待機してるカウンターの人たち
デモの参加者は結構おったな。twitterで参加したカウンターの人間が90人程と言ってたが間違ってはないと思うわ
ちな写真左下は警察の人や。結構丁寧な人で写真を撮ってたワイを参加者じゃなかったらすみませんと公園の外に連れ出してくれた。
>>4 なんだパヨクか
＞普段は慰安婦スレ辺りでネトウヨとレスバしとる
従軍慰安婦は捏造だとバレてんのに何をレスバしとんのや？
>>3 スマンな。どっちでもないわ。でもカウンターの左の人たちにも結構不満言うつもりやから待ってて
開始時間になったとほぼ同時刻。いきなり怒声が公園に響き渡ったで。いい歳したオッサンがチンカスやらぶっ殺すやら言い合ってて正直帰りたくなったわ
良いスレあげ
今日中に終わらないやろうから適当にトリップ頼むわ
「レイシスト帰れ！」のコールの中、デモが始まる。
「妨害する人たちに暴言を吐いたり暴力行為はしないようお願いします」と恐らく主催者側の人間が話していたのが当たり前のことだが意外やった。
ハングル板で久しぶりだな
こういう実況ルポ
がんばってください
街宣車をこんな間近で見たのは初めてや。もっと露骨なヘイトワードやシンボルぶちこんでくるかと思ったが結構シンプルでこれまた意外やった。
お巡りさんも結構おったな。100人は動員してたんちゃうかな
カウンターの人たちを足止めする警察官たち。デモ隊と随行する警察車両がある程度進むまでこのままやった。
カウンターの人たちがいるからこそこういう排外デモがあっても日本の対外イメージの低下が防げる
ありがたいのう
デモ隊の左右を随行する警察官たち。持ってる看板には自民党の移民政策に反対する旨が書かれてる
ここでこれよ
これがあることによって臨場感が出る
>>25 ならええや
イッチの身に危険が加わることが心配やった
>>23 心配ありがとう。確認させてもらったわ
カウンターの人たちと同行してデモ隊の後を追う。カウンターの人たちは手に差別反対を掲げる看板やプラカードを持ってデモ隊と並行していた。
今回のルートはなんば駅という道頓堀に近い場所やったからか。一部のカウンターの人たちがデモ隊よりも先行してデモ隊が外国人差別をする在特会系列のヤバい人たちとスピーチしていた
外国人観光客も一杯いるからか英語でスピーチしてる人もおった。
「ゼイアーレイシスツ！ ウィーアープロテクター！」
この英語が伝わったかは分からない。苦笑いして遠巻きに見ていた白人さんがワシの視界に入った。
>>30 ゴメン。ワシあんまり在特会や日本第一党の人間に詳しくないから分からん。twitter辺りで確認してクレメンス
protector
【名】
プロテクター、防御物、当て材
保護者、後援者、庇護者
《Proctor》〔君主が幼少時の〕摂政
《Protector》〈英〉護民官◆【同】Lord Protector
https://eow.alc.co.jp/search?q=protector 保護者になっとるやんけ
道頓堀なんて外国人旅行者ばかりなのによくそんなところでデモなんてする気になるな
あいつら日本の評判を地の底の落としたいとしか思えん
protester
【名】
〔個人または集団で〕抗議（行動）をする人
《法律》〔支払要求に対する〕異議申立者
発音prətéstər、カナプロテスター、変化《複》protesters
https://eow.alc.co.jp/search?q=protester せやねプロテスターのほうが近い
ライガーさんに迷惑やろ
>>41 銀座でもやっとったで
どっちのほうが外国人旅行者が多いかはわからんけれども銀座はかなり少なく見積もって買い物客の3割くらいおると思う
デモ隊の隣のカウンターたちはずっと怒鳴り合いの口喧嘩をしていたのでワシは先行隊についていった。そこに一台のワゴン。デモ隊を援護する別働隊のようだ。助手席から身を乗り出したスーツの男がカウンターの人たちを片っ端から撮影。
「朝鮮人が暴れてまーす！」
そうにやつきながらカウンターの人や近くを歩いていた外国人（アジア系）を挑発する。ある意味その場では一番腹が立ったヤツだった
「何が差別かわかりませーん！」
そう叫びながらカウンターの先行隊より早く移動しようとしたワゴン車やったが、ルートの打ち合わせがうまく行っていなかったのか稼働時間十数分でに道路を横断した本体とはぐれてしまった。
はぇ〜
ガイジとガイジのバトルやな
どっちも離島に移動させてバトルロワイヤらせて対消滅させろや
おっさん多いなぁ
老後の趣味が差別主義とか悲しくなるわ
「今の政府は売国政党だあ！御先祖様が守ってきた美しい日本を守るんだあ！」
「レイシスト帰れ！レイシスト帰れ！」
「さがってください！さがってください！」
「邪魔やお前ら！死ね！」
四方八方から聞こえる怒号、車のクラクション、拡声器のサイレン、交通整備の笛。
控え目に言ってもあそこは地獄やった。周りの通行人はドン引きしていた
デモ終了。警官隊に道を塞がれながら、カウンターはデモ隊が帰るまでずっと「レイシスト帰れ！」とコールを叫び続けていた。
途中で殴り合いとかもみ合いの喧嘩起こったりしたか？
午後２時から始まったデモは何だかんだ午後３時45分位に終わった。疲れたのか言葉少なくデモ隊が解散し、それを確認した警官隊は撤退。残ったカウンターの人たちもしばらく談笑した後に各々解散した。
以上。現場で起こったこと終わり。次は
>>11で書いた、カウンターの人たちにも言いたいこと。というか一緒に呑みに行って直接話してきたことをレポする。
その前に休憩がてらちょっと質問に答えるのと雑談させてクレメンス
>>63 有名どころのネトウヨやサヨクの活動家おった？
>>40 ごめん。そう言うたかもしれない。でも結構その人早口かつ走りながら言ったからかよく聞こえんかったわ
>>57 最初の公園のとこと最終コーナーが特に激しかったがデモ隊側もカウンター側も相手のところに近寄ろうとした瞬間に警察官に止められてたで
>>65 ごめん。
>>37でも書いたがワシあまり詳しくないんや。twitterで
#1014大阪ヘイトデモを許すな
っていうタグがあるからそこから調べてクレメンス
>>5 外国人を大勢入れると治安が悪くなり、私たちの御先祖様が守ってきた日本の文化が崩壊してしまう。私たち日本第一党はそんなこと許さないぞ。戦うぞ。
こんなことずっと言ってた
ふわっちの実況の見とったけどスピーカーで素人童貞煽りしとって草生えたで
リアルでなんJと同じことするとは...
とりあえず疲れた。一時間半も歩いてたというのもあるが。人の口喧嘩をずっと聞いたりしてるのも辛かった。
後はとにもかくにも警察の人お疲れ様ですとしか言えん。あの人たちは本当に凄いわ
>>68 そうなんか
ギリギリでちゃんと止めとるんやね
サンガツ
デモ隊より警官のほうが多いデモなんか茶番やプロレスや
書き忘れてた。カウンターやが数は多分デモ隊より少なかったんちゃうかな？
70人位やったと思う。何かやっとる最中に手伝いますと参加してきた通行人もおるから全体が把握しきれんかった
>>78 それが普通や
通行人が共感してデモに合流するのもあたりまえのことや
>>79 そうなん？ワシめちゃめちゃビックリしたわ。
そうなんか
わいが昔友人にネトウヨでも野次馬しようぜって誘われて行った時はおっかなくて遠くから眺めとる感じやったわ
>>81 そらおまえがウヨデモに共感せんかったからや
共感してたら合流したやろ
>>81 ワイもその場で共感してデモに合流しようとは流石に思わんわ
それこそ移民反対に共感して合流したら実態は第一党みたいなやつやったとかありがちやろ
むしろその場ですぐ共感する奴は危ないと思ってまうわ
じゃあ続き。カウンターの人と居酒屋で話をした話始めるで。ちょっと疲れて眠いから寝落ちしたらスマンやで
分からんわ
確かに共感はせんかった
ただ共感しても心の中で応援くらいで数分足止めたらどっか行くと思うわ
よく色んな種類のデモのやっとったけど主張的には分かるけどおっかなさというか怖さというか怒り？が伝わってきて近寄り難かったで
>>84 ええんやで
限界やったら一言だけ言ってくれ
できるだけ頑張るで。正直蛇足かもしれんけどなこの話
さて、お疲れ様でしたと挨拶をし早く帰路につく人もいれば談笑を続けてる人たちもいる現場。ワイはデモが始まる前にカウンターの人に初めて来た。見学しに来たと挨拶していたこともあって向こうから結構話しかけられた。
「お疲れ様。どうだった？」
さっきまでデモ隊と口喧嘩をずっとしていたとは思えない爽やかな話し方にワイは正直ちょっと引いていた。それでもまあ相槌を打ったりしてると近くの居酒屋でちょっとした打ち上げをしてる他のカウンターの人たちと合流することになり、ワシも誘われた。
カウンターに席が十二、三程の小さな居酒屋。客はほぼ全員さっきまでカウンターしてた人たち。平均年齢は40代位。空いてる席にとりあえず座ることになったワイの左にはデモ隊と激しくやり合ってた男の人。右にはちょっと無口な30代位の女の人がいた。
「なんで参加したんですか？」
女の人の質問にワシはちょっと困った。ハンJ民としてネトウヨファッション写真を撮影しに来たと言っていいかマジで迷った。同時に本来の目的を忘れてたことに気づいた。
旭日旗は自衛隊と海保以外使用禁止にしたら良いんじゃねえのか
考えてからワシは正直に言うことにした。下手に嘘ついてバレたらと思うと怖かったからだ。
「ハンJ民として今日はここに来たんです。差別は嫌いだけど正直そこまでカウンター目的で参加はしてなかったです」
「知ってる。動画BAN祭りの人たちでしょ？」
逆に左の男の人が食い付いた。何それと訊ねる女の人にネトウヨの溜まり場を奪って活動してるなんJ民の人たちでtwitterでネトウヨ姫に成りすまして片山さつきを釣り上げたことや数多くのヘイト動画を削除したことをハンJ速報のトップページをスマホに写しながら説明しだした。
日本第一党とやらを支持してる人は当然自民党支持ではないのだから、反安倍右翼ということなのかな？
そんなのいるのか？
安倍政権最大の失政を問う
亡国の「移民政策」
＜激論＞ すでに世界４位の“隠れ移民大国”
これが人口減少社会への答えなのか──
http://bunshun.jp/articles/-/9185
▼新宿区新成人の45％は外国人
▼ベトナム、ネパールが急増中
▼留学生＝労働力では世界の恥
▼悪徳日本語学校は野放し
▼技能実習生は行方不明年間7千人
▼ドイツ、韓国に学べ
▼外国人比率トップ群馬県大泉町の悲鳴
▼「コンビニ外国人」は何しに日本へ 「ネットの人たちがデマやヘイトに立ち上がったんだよ。そういう時代が来たんだ」
そう嬉しそうに言う男に対して、
「いや、ネトウヨおもちゃにして遊んでるだけなんで」
ワシはぶっきらぼうに応えた。デモ中に見かけたカウンターの人たちのやり方にちょっとムッとしたことがあったから
>>101 TPPや移民政策で安倍を売国奴呼ばわりしているネトウヨも0ではない
桜井誠の動画の掘りしてると反安倍であることよく口にしてるな
移民政策や韓国・北朝鮮への対決姿勢を鮮明に打ち出してないことに苛立ってるような感じだな
じゃあそいつらは選挙ではどこに入れてるんだ
日本第一党とやらは候補者出してるのか？
結局渋々自民党に入れて安倍をサポートしてるのではないか
こういうデモに２０代くらいの、そこそこな容姿の若い女が一人くらいおるやろ？
あれがウヨサーの姫なんやろなあって
１０年くらい前に文字起こしのバイトで、日本人や米軍への差別反対デモの動画起こしたんやけど
そこにそういう若い女がおった
思想に共感ってよりチヤホヤされたいだけやろうけど
>>105 おもちゃにしてるんでって言ったのはすげえな
カウンターのやり方にムッときたのは主に言葉使いとかか？
ハイボールと日本酒のチャンポン呑みで酔っていたのもあって思わず言ってしまった。個人的に気に入らなかったことが二つあると
>>108 ここに立候補予定名簿があるよ
https://japan-first.net/topics/2019-chihousen/ 第四次安倍改造内閣って、全員
日本会議という保守団体所属だっけ。（やっぱり右翼？）
>>111 お見事正解や。一つ言葉使いが汚い。ヘイトにカウンターするということはめちゃめちゃ素晴らしいことやと思う。だけどまあ糞みたいな悪口ばかりで割りとマジで歩いてる最中イライラしてた
これ草
イッチの画像では安部批判のプラカードやと思ったのに違った
二つ目。他人から見られることを考えて無さすぎ。カウンターの何人かは路上で平気で中指を立ててアピールする。それで通行人が結構引いてることに気づいてない。
それ言っちゃって大丈夫？
御行儀良くやりましょうなんていってる連中が野放しにしたからレイシストが増長したってカウンター側は考えてる印象がある
まあ指摘してるところは実際カウンターが批判される主な理由だよなあ
レイシストのヘイトに対して対抗するためにはこっちも過激な言葉で対抗する必要があるってのとカウンター自身の憂さ晴らしもあるんやろな
>>116 日本第一党ののぼりが、某CMの桃太郎の様で間抜けに見える。
ごめん。もう一個あったわ。
警察官に対して敬意が無さすぎたんやカウンターの人の一部かもしれん。でも警護した警察官に対して、
「この給料泥棒が！」
「警備員の方がええ仕事するで」
とか絡んでたのはある意味で一番腹立った。喧嘩にならずに済んだのは誰のお陰や思うてるんやと
>>117 それでレイシストと同じ事したらからミイラ取りがミイラになったんや
>>117 それはあるね
しばき隊の神原も似たようなこと言ってた
左翼側がお高くとまってどうせあんな連中は支持されないと相手にしなかったのが原因だと
>>93 朝日新聞とアサヒビールとあけぼの食品とカレン民族解放軍と統一教会が涙目やで
>>120 中指立てるのは気にならんけど、これはイラっとくるかもしれんな
警官も好きでこんな仕事してへんで
>>117 根っこの思想はもっと過激じゃなかった？
人権を無視する輩は公共の福祉による「例外」でこっちも人権無視してやっていい、罵倒暴力上等って
それはないわぁ
やっぱ政治豚はなんていうかガイジ率高いわ
>>126 ドイツなんかはそうだね
ナチスの反省で
「差別を止めたいのか喧嘩したいのかどっちやりたいんですか？」
そう言ってからちょっと言い過ぎたことに気づいてそこから先は大人の会話に戻った。実際にハンJの活動でBAN祭りでネット上で無視できない影響があったのは事実だし。
男の人もワシの物言いを否定しなかったし、やり方が尖っていってしまうことに悩みを抱えていた。試行錯誤しながら何年も活動してることも否定するのは何か違うと思った。
>>128 国民に「憲法(の精神)守れ」なんて憲法そのものに書いてるのも、憲法そのものが「合法に」クラックされたナチスからの反省なんだろうけど、冷静になって考えると相当奇妙な事態だわな
もちろん国民に絶対忘れさせないため「わざと」やってるんだろうけど
ただ日本でやったら物凄く間違った認識で政府が強権発動しまくりそうなw
ヘルメットにゲバ棒のデモ何度も見たことあるもんから言うたら
現代のデモなんかどっち側も平和なもんやで
>>130 ドイツでは
1．鍵十字を掲げる
2．ヒトラーの肖像を掲げる
3．ナチス党歌「旗を高く掲げよ」を歌う
4．ナチス式敬礼をする
5．ホロコーストを否定する
以上の行為は現行犯逮捕やで
スマン。日付け変わるけどもうちょっとで終わる。リアルタイムで付き合ってくれるニキたちありがとう
>>131 よく考えれば政治運動なんだから過激で当たり前なんだよな
今当然のように享受している自由人権民主主義もフランス革命で200万人死んで成立した
平和的なデモなんかじゃない
カウンターの入れ墨だの筋肉だの見せびらかして「どや！ 怖いやろ！」はホンマにあかんと思うわ
ちゃんと伝えたイッチはえらい
良くも悪くもカウンターの人たちはデモ隊と比べてまだ統率が取れてないような気がした。各々が好き勝手に動いて何かしらしてる。一人一人を大事にする左側の弱点みたいなものを垣間見た気がした。
イッチ
お疲れ様や
ビタミンCのサプリ飲むと寝起きがすっきりするのを最近見つけたからおすすめしとく
睡眠時間が多少少なくてもよく寝た感が出てええよ
>>135 もともとしばき隊界隈には反骨ってより今の社会じゃはみ出し者な人らがやたら集まっちゃったってのがそういう側面を増長しちゃったんだろうね
【移民デモ】「移民政策反対、外国人の受け入れ撤回」を掲げるデモが全国各地で行われる 「差別反対」と抗議する市民ら詰めかけ騒然★4
http://2chb.net/r/newsplus/1539529353/ まぁ顔晒されるリスクを恐れずリアルで罵りあいやってる連中にろくな奴がおらんのはしゃーない
守るものがない奴は怖いってはっきりわかんだね
>>136 デモ隊の方は、右翼がよく使う宣伝ボックスカーまで用意して、
カウンターたちの過激な行動をしっかり撮って
たぶん自分のユーチューブ番組に使う。用意万端ですね。
カウンターのやり方はアホ過ぎるって言うと「トーンポリシングするな！」って怒る人もおるけど
悲しいかなここは日本やで
いじめっ子に殴られた子が殴り返したらそれを怒るのが道徳とされる国や
「昔と比べたらヘイトスピーチやる人たちの数は減ってる。活動の勢いも無くなってきてる」
でも、と男の人は
「ネットの影響で差別に抵抗がない人が増えたり新しいレイシストができるのもキツいものがある」
そうしんどそうに言った。そんなことないとは言い返せなかった。
>>143 それ言うてたわトーンポリシングって言葉を思い出した。調べてみてって。
ちょっと眠気がキツいから箇条書きで簡単に書く。自分でも何書いてるか分からなくなってきたで
・ハンJのスタンスは否定しない。むしろ遊び半分でもヘイトやデマと戦ってくれるのは嬉しい。
・カウンターの人がしばき隊のように思われるのがちょっと嫌
・何年も前に原発に対する反対運動をしていた時に在特会、桜井誠が妨害活動をしてきたこととその時のメンバーに在日外国人がいたことがヘイトカウンターを始めたきっかけ
こんなことを話したで
そこから最後に「レイシスト帰れ！」というコールは案外通行人に受け入れられないのではという話になった。
・レイシストという言葉の意味、興味ない人には案外知られてない
・帰れ！は乱暴な印象を聞いてる人に与えてしまう
シンプルに「差別はやめて」でいいんじゃないかという提案をしたらそれは良い今度からそうしようと思うと言ってくれた。
トーンポリシングだとしてもやっぱり中指の突き立てるようなのはなぁ
簡単にトーンポリシング言ってたらあかんし難しい問題や
そんで普通はそんなの知らんし知ってても何かのデモに遭遇したとしても背景は知らんことの方が多いと思う
わかりやすい例をさっき見つけたで
足踏まれた時に足踏むなよと怒った相手に対してその言葉使いはなんだって逆ギレするやつなんや
踏んだ方が悪いんやけれども言葉を変えて行くとそれっぽさが無くなる
例えば段階的に上げて行くで
足踏まないで下さい
足踏むなよ
足踏むなよクソじじい
足踏むな クソじじい 失せろ
足踏むな 老害
足踏むな 老害 さっさと死ね
足踏むな 老害 苦しみながら死ね
って感じで印象が変わってくる
「ずっと活動してると考え方が段々尖っていく。そうすると広く浅い層には届かなくなってしまう。違う視点を持つのは大事」
「何だかんだで現場で動いてる人がいなかったらやられたい放題だったと思います。行動することはとても大事です」
そう互いの言い分を交換して終わったで。
ことば遣いはすごく大事だと思う
場の雰囲気をつくるもんだし
はじめは穏健に話してるつもりな場でも、ちょっとウケ狙いで発した罵倒や差別的言語が許容されちゃうと流れまで「そういうの」になっちゃうことしばしばあるし
「日本旅行と韓国旅行の最大の違いは…」韓国ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰの主張が話題に「日本男性は韓国に関心がない。」 ･
http://2chb.net/r/liveplus/1539529025/ ちょっと最後が曖昧な駄文になって申し訳ない。無理せず二日に分けるべきやった。最後にワシの感想を
・カウンター側のやり方や態度にムカついたものがあったのは確かやが、だからといってあの人たちがしてたことは決して無駄ではなかったと思う
・変な言い方だけどカウンターの人が人の意見に寛容だったから上手くいった面が凄いあると思う。このやり取りデモ隊側の打ち上げでやったらできたんやろか🤔
・本来の趣旨とは大分変わってしまったが割りと良い日やったと感じてる
結構な長丁場になってしまって本当に申し訳ない。付き合ってくれたニキたち本当にありがとう。なんていうか凄いええ経験させてもらった
乙や
掛け替えのない貴重な経験になったと思うで
こういうことをその身で体験して真剣に深く考える機会は少ない
少ない方がええんやけども真剣に考えんといかん問題や
これからもっとそれが問われる機会が増えて行くと思うんや
その時に生かしてクレメンス
これからも特にスタンスは変えずに右も左も知ったこっちゃないけどヘイトはアカン。愛国ビジネスはアカンでやっていくのでよろしく頼みます。ではお休みなさい。改めてありがとうございましたサンガツ！
>>116 そんな綺麗事は通用しないって
野間さんに怒られるよ
俺からも1にお礼を言っとく
大変、興味深いスレだった
お前は偉い
移民反対というよりこれは排外主義だから批判されてるんだよな…？
実際に話してみやんなわからんこととかあるしな。興味深いレポ面白かったで
>>98 その界隈の人もハンJ速報見てるんやな。
ガチで反差別やってる人は5ch系は見ないイメージあったが
基本レイシストとは対話しない
カウンターの基本な
１はわかってない
26 ：エクソシス子(ノ~ё~)ノ◆NcU4EkhTY2 ：03/10/10 23:25 ID:qExZ8uK9
>>146 お寿司奢ってくれるのは嬉しいわ
でも私を食べてくれないの？
お寿司食べてドライブ行って夜景の綺麗な所でカーセックスｷﾎﾞﾝﾇ
でも興味なくてもフェラくらいならOKでしょ？
私のスーパーテクでフェラでヒーヒー悶えさせて逝かせてあげるわ。
>>170 レイシストになってしまった心の闇には興味あるな
この板の原住民もそうだけど
>>129 否定しなかったって言うけど、その事に対して具体的になんか反論や返答はなかったんか？
>>173 安田浩一さんの「ネットと愛国」って本おすすめやで。もう読んでたらごめんやけど。
>>147 はえー
>>1 イッチ尊敬するで
ほんま大したもんやで
>>170 1はレイシストと対話しろなどとは一言も言っとらんやろ
対話しないカウンターの方法について話しとるんや
>>178 そいつなにか根本的に勘違いしとる
桜井が極右でそのカウンターが極左て
こいつ右翼や左翼をなんやと思うてんねん
桜井は極右どころか右翼やないし
そのカウンターも極左どころか左翼やないわ
>>179 桜井こと高田は単なる排外主義ってだけで
保守でも右翼でもないから的外れだな
親の墓参りすら怠る保守なんて日本には存在しない
カウンターが極左ってのも外れてる
むしろ極左はカウンターを下品だって言ってディスってる連中に多い
デモみたいなもんに参加するのは全部ダメやて言いたいやろ
民主主義における国民の正当な意見発信なんやいうことを
徹底して潰したかった政治側の洗脳にすっかり染まって疑いもせん中身お子さまなんやで
銀座のマロニエゲート前で見かけたあのデモか！
日の丸デモの場合は、デモやってる本人よりもカウンターのがうざったい。
歩いてる所を、いきなり後ろから突っ込んで来たりするから危なくて
(´・ω・`)
>>180 カウンター自体はええねん
問題は旧しばき隊がカウンターの代表面しとることや
産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
http://2chb.net/r/poverty/1539565601/ >>183 実際野間さんの影響力は大きいだろ
のりこえネットTVでカウンター指揮してるようにしか見えないし
>>185 ああ野間の印象操作に騙された人がここにも1人
逆に野間さん以外誰が旗振ってるのさ
行動保守側に名前伝わってないのは論外だし
結局は野間さんと男組界隈が頭でしょ
杉田水脈のLGBT抗議“パレード”は良かった
憎悪に憎悪ではなく、憎悪に愛で返すのは惚れてしまうわ
どんなヘイト発言してたん？
そもそもヘイトはあったのかどうか。
>>162 あのトルエン小僧がどれだけ世の中に通用したんかな
>>187 いやいや、実際にヘイトやってるとこ行くと、野間とか男組とか関係ないおねえさんやおじさんもカウンター来とるで。何人来るかも出たとこ勝負や
やっぱ変わってたわ。
>>1やで。昨日から今日にかけて付き合ってくれてホンマに助かったわ。最後の方は眠気でちょっと巻きに入って曖昧な感じになってしまった。今日は仕事やから夜に再開するんで質問オナシャス
反ヘイトの動きやデモがあるんは
誰か強く指導するもんがおるからや
いうのが
そもそも勘違いやでな
>>10 ネトウヨという幼女殺しの異常者の方ですか？
それとも統一教会というテロ組織の信者の方ですか？
>>192 >>194 せやせや
カウンターは有志の人達やで
>>114 中指立てたりする人おったん？ 行動も乱暴だったりするんかね
やっぱり妨害している人々は
在日韓国人なの？？
理由は、街宣内容を聞いても確かに日本を第一訴えているのに
何であんなに発狂してるのかな？と
また、一様に顔つきが似ていて(半島系)親戚一同なんかな？って感じ、
あとメガホンでの言葉のイントネーションがおかしい、
これらは現場で見れば誰もがそう感じるとおもいます。
(前に都内で遭遇しました)
>>114 一緒に罵声浴びせればよかったのに
その勇気が出ない自分にイライラしとんのやで
, -､っ⌒つ
＜'・ ３ っ_つ
∠､・_ノ ＜おもしろいスレ発見
>>196 どの行動保守のデモにカウンターかけるか
相当組織的に動員されてるように見えるが
プラカも揃ってるし
>>199 日本第一党が北から送り込まれた工作員ってこと知らんのか？
>>204 北って東北地方か？
休憩中で暇だから付き合ってやるが
ヘイトデモのカウンターに参加するのは市民の義務だと思ってるし、実際近所にヘイトデモ隊が来たときはカウンターした。
嘘や、じゃあ朝鮮人どうしで争ってるふりしてんの
警察もあんなにいて
ネット上の情報だと在日特権(税金一部免除とか)がある朝鮮人は
ズルイから追い出そうみたいな構図になってるぞ
>>70 ウヨさん先祖がとか強調するのに日本史の知識0なの意味わからんな
>>203 ネットでやり取りできるでな
指導者は誰やて聞いてくる感覚が
もうズレてるんやで
なんかズレてる人たちいるけど
差別主義者は嫌われてるんやて
自覚した方がエエで
>>211 そらウヨさん差別なくされるとマウントとれなくなるから必死よ
まあ、前に生で感じたのは、
路肩でギャーギャー必死な妨害側は
何かに追い詰められてるってことは確実やな
>>213 そんな感性やから差別主義にはまるんか
差別主義にはまり込んだから
おかしな感性になったんか
どっちなんや
>>208 そら工作員なんやから争ってるふりするなんてお手のものやろ
相手騙すプロなんやから
>>199 ネトウヨのデモやけどみんな顔似てる
不思議やな
>>199 自称愛国者なのに漢字が書けない
不思議やな
ドイツのベルリンで１３日、反人種差別、反外国人恐怖症（ゼノフォビア）、および反極右の抗議デモが実施されドイツでは近年最大規模となった。
主催者は、２４万２０００人が参加したとしている。
労組、政党、アムネスティ・インターナショナルを含む人権団体など、広範囲な連合組織が主催した。
60年安保闘争は主催者発表で33万人、警視庁発表で約13万人
ただの反人種差別で24万人って凄すぎやろ
確かに右翼デモは見た目おかしいと思う、マスクとサングラスとか
でも妨害者もおかしい怒鳴ったり発狂・威嚇したり、
あとセンスの無い下品なプラカード持ってたり 一般人なら誰もがそう思う
ボキはどっちでもないので、もうコメしないバイバイキーン
さあ仕事だ仕事
>>220 >>199書いといて
どっちでもないとか間抜け過ぎやろ
差別主義者の真似した釣り師やいうなら
尚更、質が悪いで
>>211 え？朝鮮人?って思う人もかなり多いよ
口に出せるようになったのは在特会以降
>>222 ←こんなカスに「間抜け過ぎやろ・・」
と書かれたのでもう一言
おめーはアホ化、何さまのつもりだバカチョンが
日本がいやなら半島にでもけえれやー
消費税１０パーはそれが片付いてからと一般人は
誰もがおもっととるわ
産経「靖国の宮司が天皇批判をしたのを報道したのは産経新聞だけ。朝日、読売、毎日よ、だから新聞は信頼を失うのだ（産経を除く）」 [373996372]
http://2chb.net/r/poverty/1539489286/ ウヨさん以外は「うわぁ…」くらいは思っても「朝鮮人か？」とは思わないやろ
仮に思っても口には出さない
言っちゃうこと自体差別以前に幼稚
>>233 勝手に巻き込むなよ。
ネトウヨに対して言ってんだからよ。
>>233 そんなんホンマにあるんけ？？
韓国(南朝鮮)といったら
トンスル
トンスルといったら
左翼(パヨク、ブサヨ、ぱよちん、立憲、卑怯、臆病、外道・・・)
【産経新聞】ネトウヨと浅薄な政治家 「愛国スーツ」にご用心
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1539584994/ 産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
http://2chb.net/r/poverty/1539565601/ >>241 無職の意味わかってんか
お前はまず税金払ってから文句いえや
>>1 バイアスなしでデモ参加者とカウンターの年齢層はどちらが高くてファッションセンスはどちらが上やった？
>>227 耐性の欠片もないのが5chやんのはお勧めできんで
精神不安定が深なるだけやからな
そんなメンタルやから差別主義者になってしもたんやな、いうことは解ったわ
哀れやなとも思うが、お前がそんな恥知らずな差別主義者になったんは
間違いなくお前自身のせいやでな
>>245 でもって事はお前やっぱり無職じゃん
日本語はむつかしいやろ
あと、税金は払えよ
>>206 陰謀論乙
>>237 うよ〜んうよ〜んうよ〜ん
ID:YGg9xWjWちゃんさあ・・・
仕事だからもうコメしないって言って１時間２時間しか我慢できないってどういうことや
煽り耐性低すぎるやろ
レスしたら結局仕事してないのもばれるんやで
って書いてて気付いたけど「コメ」って
どこのアフィサイトから来たのかだけ最後に書いてってくれや
>>135 反社の真似するのカッケー思うとる旧しばき隊はほんまあかんわ
ID：l/r8MsVcちゃんよう・・・
まず、煽たかなよ？最初のワイの正論に、ま・さ・かの反論
スレあったからここまで続いて来ただけやん単純
アフィサイトなにそれ
>>135 もうそういう綺麗事じゃヘイトスピーチは無くなんねーの
お前よりずっと前から色んな事試してきた
野間さんの結論がコレだから
>>235 ポスターがパロディなだけで日本人へのヘイトスピーチはあるだろう
>>250 日本語壊れはじめてるで
コメなんてレスるから、5ch初心者やて見透かされたんやでな
>>251 暴力的方法までカウンターに取り入れるとなると矛盾が生じるんだよ
カウンター側が常に無謬だと保証できるのか？ってそこで躓く
例えば議論なら、激論の末実は勘違いやすれ違いが原因だったって場合にはまあ謝れば終わり。そりゃ言論の自由だ
しかし、そこに暴力が加わってたとしたらどうなる？ってこと
相手ボコボコ、再起不能にしちゃった後で実はそれが思い込みや勘違いだとしたら？
ゴメンで済む問題じゃない
死刑なのか公共の福祉による人権の防衛なのか、明確な判別法ものすごく曖昧なんだよ
理念は否定できないが、実務上では基準が曖昧すぎて危険な発想だと思う
>>251-252 言論や法律以外で殴ったらアカンいうのは基本やでな
外国において、そこにいる外国人である日本人へのヘイトスピーチいう話したいんけ
>>254 結局手は出してこないんだろ？ってレイシストにナメラレたら終わりでしょ
彼らを止める手段なんてないよ
シンスゴとかが言う魂の殺人への返しは綺麗事じゃあ無理
>>259 ID:YGg9xWjWちゃんは仕事中に頻繁にスレ見られるほどユルい職場なのか
それとも無職に近いなにかなのか
>>260 殴り合いで決着つけちゃうと、究極「間違ってても勝てちゃう」ってのがどうしても問題になる
理があるなしじゃなく、腕っ節強い脳筋集められたかどうかって話になっちゃうんだから
それって弱肉強食とどう違うの？ってこと
暴力を行使するなら客観的に納得させられかつ濫用できないような根拠がどうしても必要
>>250 日本語下手すぎて何書いてるかわからへん
お前常日頃引きこもって人と会話しない生活しとるからそうなるんやで
文法も壊れとるからワードサラダ以下やで
じゅあ読むなよ
こっそり打ちこんでんだから見直しなんかしねーぜ
ふぁファファファビョーーン あーすっきりしたw
仮に働いてたとしても手帳持ちでも働けるような場所やろ
>>266 大松「こっそり打ち込んだとしても誤字脱字はともかく文法が壊れたりはしないぞ」
>>260 手を出すのも負けやで
非暴力闘争第一や
ロシア革命の時のような革命的状況なら暴力革命もええけどな
>>1やで。夜の九時に質問への解答と昨日の補足させてもらうで
カウンターは批判多くて当然だと思うけど
俺は支持するで
汚いヘイト言葉浴びせる場面に韓国中国の人も遭遇するするや炉ふるえるくらい怖いと思うけどそこをカウンター大声がかき消してくれて味方もいると分かれば怖さが減るやろ
>>274 ええんやで。立てた手前できればスレを完走したいんで雑談は歓迎や
それじゃ今日も適当に書込みさせてもらうで。ワイが仕事しとる最中にも結構色んな考えや感想が書かれてて素直にうれしいで。上から順に安価つけて質問は答えたり、ワイの説明不足だったとこを深堀りさせてもらうで
現地でもらったカウンターが配ってたカードや。本人確認代わりに貼らせてもらうで
>>170 多分、ワシがカウンターの人たちにデモ隊をちゃんと説得するような提案をしたと受け取ってくれたんやと思う。説明不足ですまんかった。簡単に箇条書きにして何をカウンターの人に伝えたかったのかをまとめようと思う
・せっかくカウンターしてるのに響きが乱暴な言葉使いで周りの無関係な通行人を引かせるのはよくない
・「差別をやめて」はデモ隊に対して言葉を言うのではなく。街の人たちに向けてカウンターの目的を分かりやすく伝えるための発言として提案した。
>>189 「外国人を日本に入れるな！」
「日本の文化を外国人から守ろう！」
「犯罪者予備軍を受け入れるな！」
「朝鮮人の妨害に負けないぞ！」
「日本から朝鮮人を叩き出せ！」
他にも色々言ってたが気になったものをピックアップしたで
後は
>>47のこのスーツの男の発言をいくつかピックアップ
街の人たちに対して
「通行人の皆さん。こいつら朝鮮人はね！いつ暴れだすか分からない危険人物の集団なんですよ！」
ワシにカメラ向けて
「お前の顔を全国に公開してやるぞ朝鮮人！お前を身バレさせてやるよ！」
>>282 サムネで見るとソフトハットの爺さんがナルトにみえた
>>197 何枚か写真あげとるが、やっとる人はちょろちょろおったね。現地で開始場所の公園でさっそく揉め事がおこったことを実況したがその時のことをちょっと深堀りさせてもらう
>>233ネトウヨはヘイトスピーチの意味を理解しないのはバカなせいか？ネトウヨいますぐ死ね
写真の「狂愚」と書かれた黒シャツを来てるデモ隊vsカウンターの人の様子を簡単にss風に書く
>>289 っていうか荒巻さんじゃん
知らんの?
チーム関西で最も凶暴な古参武闘派
それが始まる数分前。ワシは公園のすぐ外で集まっていたカウンターの人たちに話しかけていたところだった。
ワイ「初めて来ました。特にカウンターに参加せずに見学したいんですけどおって大丈夫ですか？」
カウンターの人A「大丈夫大丈夫！見ていてくれるだけでもありがたいです。今日はよろしくお願いします」握手ガシィ
カウンターの人B「お？あれ○○やんけ」
ちょうどこの時に公園に会場入りした狂愚シャツを指差す。ちょっとした有名人らしい
>>282 リアル国籍透視草生える
いや、全く笑えんけど
一旦終わったらなろう小説風に書来直したら面白そうやな
>>289 動画見てたけどカウンター側にハゲだのチビだの短小だの素人童貞だのずっと言ってたなこいつ
>>290 そん時は知らんかったけどすぐに名前を覚えることになったで。もう○○で名前隠すのはやめるか
カウンターA.Bその瞬間にニコニコ笑顔のお父さんからオラオラチンピラへと豹変した。1秒もかからなかったかもしれん。
カウンターA「荒巻いっ！」
A、怒声をあげて荒巻へと肩をいからせながら歩を進める。後ろからついてくB。
荒巻「んだコラあっ！朝鮮人！チンカスがあ！」
荒巻も負けじと怒声をあげてカウンターたちに歩を進める。その周りに警察官たちが駆け足で集まる。
イッチに質問や
差別嫌いなんはワイも同じなんやけど、移民は正直勘弁してくれ思う
理由は色々ありすぎてまとまらんわ
イッチは移民賛成か？反対か？
カウンターA「なんだお前、警察に守られてるから強気だなあオイッ！こっち来いや粋がり雑魚が！」
荒巻「てめえらぶっ殺してやるからなあ！朝鮮人のチンカス！チンカス！」
カウンターA公園の柵を越えて内部に侵入。たちまち警察官たちに押し戻されることになった。それが一枚目の写真の時の様子
デモやるくらいのレベルに行くと国籍透視メガネ(200万円)すらいらんのか
>>296 上から順に答えてるからちょっと待っててクレメンス。今日中には返事するで
>>297 この荒巻とかいうガイジも相手が朝鮮人と思い込まんと自我崩壊するタイプなんやね
荒巻、何か俺をフォローしてきたネトウヨ垢繋がりでたまにツイート流れてくるけど、語尾が「にゃんこ」
沖縄に野間や添田を連れて行って失敗した例を忘れている馬鹿が多いんだな
チンピラを仲間にしたら負け。逆に正当性を失うから
この荒巻という人物。他のニキが言ったように、今回のデモで一番カウンターと喧嘩していた元気なおっさんやった。
それに対抗するカウンターの人もまあ乱暴な言葉使って同じくらいの怒声やったから
>>114のムカついてカウンターの人たちとの飲み会で言った発言に繋がったと言ってもいい。
こいつらの言い争いのせいで街の人たちがデモ隊にもカウンターたちにも引く要因になってると言ってもいいと思った
安価つけるべきか迷ったがつけずにスレで書き込まれた議論や考え方、問いにワイなりに意見させてもらうで
>>307 せっかくカウンター言って罵声の一つもあげんと帰ってきたんかい
荒巻さんの勢いにビビったかｗ
在日の人のために活動してるとはとても思えないな
どう見ても自分のためで社会活動とは思えない。お互いに、ただ嫌い奴の人権を奪いたいだけ
本気でヘイトをなくしたいなら自民党議員を連れてくればいいんだから
Q）実際にカウンター側に在日の人間はいるの？この人たち日本人じゃないなって違和感はあった？
A）いる。違和感はそんなに感じなかった。
詳細）実際にヘイト喰らってる当事者の人が怒ったり、ヘイトをやめてほしいから参加してる。飲み屋で話したカウンターの人曰く参加者の内に2.3割はいるらしい※関西では
言葉使いの違和感は感じなかった。日本で産まれて日本の飯と空気、言葉で育ったからか言われなかったら分からない。ほぼほぼ日本人と言ってもいい
>>310 というか、そもそも
外国人だからとか日本人だからとかそういう問題じゃない
人権守られない社会が訪れちゃったら、結局自分らに跳ね返ってくる
だから、ちゃんと志持ってる人ほどむしろ「自分たちの問題」として活動してるんじゃない？
>>311 先月の川崎デモでは開催前に単独でいたカウンター見つけると３対１で囲んで
キレイに押さえ込みから私人逮捕決めてたからな
口だけ思ってると痛い目見る
日本に住んでいる在日コリアンどもよ、なぜこれだけ多くの純日本人から嫌われる原因を、よーーーーー頭冷やして冷静に考えろよ〜〜〜マジで〜〜〜！！！！！
Q）過激なカウンター路線はあり？なし？
A）なし
詳細）関係ない街の人怖がらせたらいかんでしょ。
>>129でカウンターの人にワシは「もうヘイト止めたいのか喧嘩したいのかどっちやりたいんですか」って言ってもっと柔らかく行こうと提案したけど本当に過激路線はアカン。
そっちの方向に行けば行くほど「差別vs差別への反対」のやり取りが「ガイジvsガイジ」になって街の人たちにとってただの厄災イベントに成り下がってしまう。それは本当にアカンことやと思う
ただいまー ３太郎の日でマックＷチーズバーガーもらってきた
ポテトＭは勝って
色々湧いてるかなー
>>321 これはホンマにそうやんやけど、ガイジに対して穏当に抗議しかつ効果がある方法が未だに発明されてないのがなあ
>>324 「26世紀青年」ってコメディ映画に絶望的な「解答」が示されてたな
「本を読み教養をつけろ」
んーヘイトデモに対する方法論はムズイよな
クラスでいじめっ子がいて止めたい時
それを優等生よろしく
「君やめたほうがいいと思うよ」
って言うか
「やめろバーカ」
って言うかだろ
結局批判するやつはどっちも批判しそうだわ
声を出して止めるやつは批判するやつよりマシだと思うがな
壊れとる無職おるな
無職連呼どこでも通用するから草
Q）デモ隊とカウンターの年齢層を教えて
A）デモ隊→50代以上多め
カウンター→30代から40代多め
詳細）写真と動画見て判断オナシャス。現場では最後の方はデモ隊の人たち疲れて元気あんまりなさそうに見えた
570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e74f-Zu1O) 2018/10/15(月) 22:59:03.08 ID:vsHP+tDI0
佐藤優
34頁
ヘイト本と日本礼賛本は、読めば読むほど頭が悪くなります。
ヘイト本と日本礼賛本は、結論が最初から決まっています。
マーケティングの手法で製作されたものです。
実は、ヘイト本や日本礼賛本には周期があります。
日本でも戦前には、米国を誹謗中傷する著作群や、
中山忠直という元新聞記者による『日本人の偉さの研究』（先進社）
などが売れていました。
今日の状況とよく似ているのです。
http://2chb.net/r/poverty/1539565601/570 >>335 やっぱり50オーバーが多いんかよ・・・
これって嫌韓ブームに端を発しているのか
ネットリテラシーの問題なのか
更年期障害の一種なのかなんなんやろ
しばき隊が落選運動を街宣車でしてるって聞いて絶対やめろと言いたいんだけどそういうの誰に言えばいいんかね
枝野の落選運動をしばき隊が？それはそれで面白い
いや中曽なんとかっていう市議選にでるやつ
悪名でも名前売った方が勝つからな
>>296 待たせてごめんやで。あくまでもワイの個人的な考えやからもし望まない答え来ても気にしないで
Q）外国からの移民には賛成？反対？
A）反対（格差問題まず起きるから）
詳細）移民が必要な理由として日本人だけでは労働力が足りないからというのがある。まあ確かにそうかもしれん人手が足りないとこは本当に足らん現状はある。でもこの国のことやから
「日本人と同じ待遇で外国人を働かせよう」とはまずならない。
「日本人よりも安い待遇で外国人を働かせよう」に絶対になる。というかなってる。
そしたら外国人の労働者はどうなる？真面目にやってられないわ。日本のことが嫌いになるし。外からの評判ももれなく悪くなる。日本人の外からの刺激に対する抵抗感は強いと思うで。こんな答え方で大丈夫かな？
ネトウヨファッションショーええやん
ファッションセンス終わっとる
俺は８年ぐらい前ににヲチ目的でザイトク会のデモに参加した。
ザイトクが一番ピークの頃かな。
栄から名駅までとかなり長い距離やった。
その時はカウンターは三人ぐらかな。
>>342 むしろ箔がつくよね
ネトウヨみたいな排外主義者に落選運動なんてされたら
>>160 >>15 荒巻の後ろにいる人
旭日旗をマントにし、腰には赤のチェックのシャツを巻き、でっぶり出たお腹。
ネトウヨファッション最高。
荒巻みたいなのの挑発に乗ったら負け、あくまでも淡々とヘイト反対と訴えることで荒巻らの異常さを浮き立たせる、と
言うのは簡単だが現場では難しいってのは分かる
どうでもいいが荒巻って言われると荒巻スカルチノフが頭に浮かんできてしまっていけない
>>327 同調しないやつは敵ってか。
でもカウンターとやらが敵視するなら敵視された側も敵視して更には攻撃するよ。
もし俺がはすみリストに名前載せられてたら久保田直己の二人の娘の学校まで巻き込んでたね。
>343
それ確かにそうですね、移民は
日本人が避けたい、老人介護、ライン製造業、飲食業、
危険な業務(プレス、不衛生な悪劣な環境、力仕事)などに就いてもらう事になってしまう。
営業系や事務系(専門職も含む)などのホワイト系の仕事にはそう簡単には付けません。
>>345 俺が昔名古屋住んでたときのお散歩コースと一致で草
そこから大須経由で鶴舞まで歩き、図書館行ったりしてたw
>>350 今事務の有効求人倍数０．３倍やしな
人手不足って建設と警備員と介護と医療（これは昔からずっと）や
ネトウヨちゃんさー
仕事しようね。無職は恥ずかしい事やで
>>297 なんか上のほうでしきりにカウンター側の言葉が汚いとか言うてる人多いけど
やっぱり在特側のほうが言葉汚いやん
>>354 その辺は程度問題で考えても仕方ないんじゃね？
世間の基準から逸脱してればどっちもアウト
>>355 いや、どっちもアウトやのにしきりにカウンター側の言葉が汚いと言うてる人が上のほうにいっぱい居るやん
>>220 いやどう見ても日本第一党の邪魔してる連中の方が異常
ただの不良でチンピラじゃん
>>1 多分、このヘイトに対抗してってことなんじゃないの？
残酷描写あり、閲覧注意 ！
극혐) 국뽕 쳐맞은 잘못된 예 甲
http://www.ilbe.com/2966801192 上記の翻訳記事。
韓国人「韓国の行き過ぎた反日デモ」→「完全に野蛮人レベル」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/37327776.html 産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
http://2chb.net/r/poverty/1539565601/ 【産経新聞】ネトウヨと浅薄な政治家 「愛国スーツ」にご用心
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1539584994/ >>1 動物虐殺ヘイトデモ！
https://t.co/v9BvyvemDl 切腹ヘイトデモ！
https://t.co/pMZfdavDUd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 無料警備員に守られて
ヘイト垂れ流しの口が肛門の腹巻△
カウンターの言葉が下品で喧嘩を売ってるように柄が悪いのは、それだけでも意義があるんだよね
長らくお上品に言論で叩いていたお左翼様は糞の役にも立たなかった
在特会とかヘイト団体の連中はどんどん増長して勢いが止まらなかった
カウンターが暴言で罵倒して、中指立てて敵意をむき出しにして、更に暴力団風の連中が威嚇した
その方法が道徳的に云々だ戦略的()に云々じゃなくて実際問題として「効いた」わけだ
在特会は日本第一党に看板の掛け替えへ追い込まれた
ヘイトデモの参加者数も2010年頃の1000人級デモから、せいぜい50人級に落っこちた
ハンＪが今年実行した「BAN祭り」だって似たようなもんだ
通報の飽和攻撃でヘイト動画を無理矢理削除に追い込む手法には色々意見があるだろうよ
安倍晋三を錦の御旗に担ぎ上げて「総理のご意向に忖度している」って理屈は
真面目な反ヘイト活動家が効いたらぶち切れるかも知れない
でもこの方法はものすごく「効果」があって、ヘイト動画は大量に消えた
まだ活動している「右派論客」も削除を恐れてヘイトはためらわれるようになった
>>363 実際に次世代から見りゃ結果しかわからんからな
ハンＪは間違いなく評価されるわ
ってか、従来の野党やらリベラルやらは何やってたって話なんだがな
カウンターってのも楽しいんだろうな
ウヨク相手に暴言吐いて中指立てて警備の警官嘲って
終わったら居酒屋で乾杯してお疲れさん
いいストレス発散になりそう
毎週でもヘイトデモがあればいいのにね
>>362 アレに文句を言うのは時代遅れ
確かに効果があってライトネトウヨ層が
気軽に参加できるヘイトデモではなくなった
野間さんと男組の功績は絶大
確かに効果はあった
それによって右派が弱体化した
しかし、大衆から支持される為にもここが節目なのでは？
日本第一党がやってるのは差別をネタにした単なるヘイト商法
移民といってもいろんな国から来てるのにこいつらは昔も今も「韓国人出て行け」だからな
嫌韓は食えるんだろ
こいつらが韓国人ディスると喜んで金出すバカウヨジジイがいるんだよ
そういう老害バカウヨこそが元凶
弱体化？潜伏して可視化されなくなったとは考えないのか
>>367 大衆の支持なんぞいらんってのが
ここ10年で判明した事実では？
この川崎流のカウンターが許されるならずっとやるべき
効果ありすぎ
一般人に全く言葉が届いてない
ネトウヨがやりたいのは「安全なところから石を投げる」だからね
ネトウヨやりたい放題の場所を潰していくことが肝要
>>10 知識が無い恥ずかしいゴミネトウヨは日本人を名乗ってほしくない
はよﾀﾋんでくれ
>>316 私人逮捕てなんや
リンチの言い訳か、マジで暴力案件やで
>>372 ワロタ
考えた奴は賢い
コメント欄でネトウヨが「言論弾圧だ」って言ってるけど
裁判所が在特会のヘイトは「言論と呼べない」「法の保護に値しない」って断言してるから
完全に合法だ
>>374 お前が死ねよ、他人の話も聞かないで
汚い言葉で妨害して、日本第一党の演説聞きたい一般人の邪魔するな
お前の方が頭悪いわ
どうでもいいから邪魔するな、選挙の演説妨害する奴は死ね
お前らお呼びじゃないって、
しばき隊って自分達を正当化する事しか脳がないくせに
日本第一党の街宣やデモすら聞いてないくせに
ヘイトだヘイトだとしか騒げない動物以下の人達
>>377 一応政党の体にして許可とった街宣に対して
どう見てもやりすぎなんだが警察は黙認してるんだよなあ
>>378 そもそもお前らは発言すること自体が【違法】なのｗｗｗｗ
日本国の法律ヘイトスピーチ規制法でお前らは発言してはいけないと決まってる
邪魔してる人達を警察が止めない理由わかる？
在特残党に発言権なんて存在しないからだよ
お前らは日本国の公式な敵【パブリックエネミー】なんだよ
>>376 パヨクが抵抗して逃げようとしたから
即地面に引き倒して押さえ込み決めてたで
私人逮捕といっておけば実力行使も許される風潮はある
>>377 つかそのウヨ界隈でありがちな「言論弾圧」の誤用、いつになったらなくなるんだろ？といい加減うんざりしてるw
>>380 誤解が多いね
その1
日本第一党は政党だ
→政党としての資格は無い
→街宣右翼や極左団体なんかと同じ「政治団体」でしかない
その2
許可を取っている
→その許可は道路交通法の「道路を集団で歩いていいよ」の許可
→そもそもヘイトスピーチは法律で禁止されている
>>384 主張がヘイトかどうかなんて潰しにかかってるのが川崎
在特はヘイト法ができてからモロに引っかかるような悪質ヘイトはしてない
>>381 何がヘイトスピーチだ、ヘイトスピーチ規制法には言論の自由まで縛る拘束力なんてないよ
お前こそよく読めよ。それにお前ら日本第一党の人の話聞いてねえじゃん
聞いてないくせに何で分かるんだよ、それはお前の精神疾患だ
>>388 一審・京都地裁判決は、在特会のヘイトスピーチについて「日本も加盟している人種差別撤廃条約で禁じる人種差別に当たる」と判断。
過激さを演出するため、あえて違法性の高い行為に及んだとして「同条約4条で犯罪として取り締まるべきとされる極めて悪質な人種差別行為」と批判した。
二審・大阪高裁判決も、一審の判断を維持したうえで「差別意識を世間に訴える意図で、公益目的は認められない」と指摘。
「発言は公共の利害に関する事実の論評だ。違法性はなく人種差別に当たらない」などと主張する在特会側の控訴を棄却した。
森宏司裁判長は在特会のヘイトスピーチについて「在日朝鮮人を嫌悪・蔑視する発言は下品かつ低俗で、強い違法性が認められる」とし、
「社会的偏見や差別意識を助長・増幅する悪質な行為であることは明らかで」「今後も被害が拡大する可能性がある」と述べた。
こうした誹謗中傷、露骨な差別発言、人格を否定する「下品かつ低俗」な行為は、「表現の自由によって保護されるべき範囲」を超えており、
また、「表現の自由の濫用であって、法的保護に値しない」ことは、明々白々である。続いて、「日本の憲法と国連人種差別撤廃条約の趣旨に
基づいて違法性が認められる」との判決を下した。
>>388 常軌を逸した偏狂ぶりがよく再現されていていいですね
その調子で在特会エミュがんばって☆
日本第一党より支援者より
妨害勢力の方が頭も悪いし精神に何かしら問題がありそうなのがありありと分かる
>>379 確かに聞いてないんだよなあ
安倍批判でも原発推進でも朝日批判でも
全部ヘイト扱い
腹巻は典型的なビジウヨ
ロート事件の動画を見れば一目瞭然
まず党首からしてブタ
これがダメ
見た目から整えなくちゃね
ビジウヨが毎回逮捕上等で大立ち回りしないだろ
荒巻と西村は本物の漢
>>1やで。度々書込み失礼や。昨日はついつい寝落ちしてしまって中途半端に終わって申し訳ない。
関西方面でハンJ民がレポしたら面白そうなデモや講演会がありそうだったら教えてクレメンス。時間と金があれはまた現地行ってくるわ暇やし
やっぱり妨害者はワンカップと日当もらえるの？
主がどっち側に参加したのかは分からないが
津村とロートは兄弟会社で日本最古の婦人薬
中将姫にルーツがあるバリバリの日本土着
企業なのだがそのロートをたかがCMに
韓国女優使っただけで在日企業呼ばわりする
在特チーム関西の馬鹿さ加減には呆れたわ
>>382 荒巻らが、勝手に言いがかりを付け暴力行為に及び、お前はそれを知りながら通報しなかった
いうことなんやな
>>396 ただの暴力野郎やろ
それを持ち上げるお前こそがどうにかしてるんやで
まあヘイトデモにしてもカウンターにしても都会住みで土日休みにできる上級市民様の娯楽だよなー
土日もシフト外せない田舎の下等市民にはとてもとても
>>400 うよ〜ん
官邸前の安倍マンセーデモは日当貰えるらしいな
>>396 学習して捕まらないように上手く立ち回ってるよ？
集会にしても自主的に集まった事にして代表としては逃げ回ってる
>>403 しかもお客様センターに竹島はどこの領土ですか？の噛み付き前提の電話が事の発端だしな
在特会のチーム関西ってのは昔ニコニコで見てたけどかなり過激なイメージあるわ
>>1 >>2 カウンターとか言って一方的に日本人側の言論を封殺しようとするカウンター側こそが差別主義者のレイシストだろうが
今更やけど冷笑系ってトーンポリシングするネトウヨの派生系よな
しっかり読むと気分悪くなるからようわからんけれど
>>411 いつネトウヨが日本人の代表になったんだい？
>>416 ネトウヨは安倍首相からも存在を否定されてますな
安倍晋三首相「一部の国、民族や文化を排除しようという、憎悪をあおるような過激な言動は極めて残念だ。決してあってはならない。日本国民、日本国の品格に関わることだ」
>>417 「戦犯旗」とかモロに「一部の国、民族や文化を排除しようという、憎悪をあおるような過激な言動」だよな
>>418 何で安倍首相のご意向の話ししてんのに韓国がででくるんやガイジ
>>411 現場に行かない君にデモ隊とカウンターが何者なのかを勝手に判断する資格はあるんか？
>>418 うん
ネトウヨがヘイトデモで旭日旗使うのは禁止してほしい
>>416 >>417 朝鮮学校補助金打ち切りおめでとうｗ
警察という国家権力に同胞達が逮捕されてる朝鮮人が言っても滑稽なだけだぞ
仙谷が肺がんで死んだな
まあ、あのタイプはタバコの吸い過ぎやろな
レンホウもアブねえな
ふだんは５糞に一本吸ってるらしい(Ｎ党の立花孝志の情報より)
>>422 ネトウヨ「俺様に意見するヤツみな朝鮮人」
ですね☆
>>400 レポ読めば分かるやろ。イッチはカウンターと一緒に行動してたけどカウンターにも苦言呈してるやん
>>381 発言すること自体が違法ならデモやってる時点で逮捕されてるはずだろｗ
馬鹿じゃねえのｗ
>>424 >>426 朝鮮人はこんな程度の知能ばかりｗ
ID:U+iyjMlt
こんなテンプレみたいなネトウヨまだおったんやな
このスレ見たらわかるやろ
全く話が噛み合っとらんのや
なんでかは知能レベルが違いすぎるから
これだけや
>>423 初耳や
信憑性えらい低いソースやな
ID:kMLTm2Xg うよ〜ん
ID:U+iyjMlt うよ〜ん
>>343 質問した296や
遅くてごめんやでー
ええスレに出会えたわー真摯に回答してくれて感謝なんやで
ワイの言いたかった事を、見事にまとめてくれてるわ
>>440 >>1やで。こちらこそありがとうございます。質問に答えることで自分なりに移民問題に対しての考えをまとめることができましたわ
イッチとしてワシなりに考えたんやが。もし次の機会があるなら今度はデモ隊と行動しようと思う。
なんでこんな活動をしてるのかを直接本人たちに聞いてみたいんや
>>444 確かに面白そうだけど、それってカウンターに顔写真取られたりするリスクあるんじゃ
>>444 行動保守側は顔見知りばかり
ハンJ民のスパイとバレたらただじゃすまんよ
>>443 犯行現場か、まさしくグズの暴力野郎やな
で、お前は暴力行為をもって差別反対を脅そうとしている
いうことでエエんやな
イッチはカウンターがワイら日本人にどう見えてるか気にしてるみたいやけど、差別している在特や差別されてる在日の人からはどう見えるのか考えてみるときっとええやで
カウンターがおとなしく「差別をやめよう」とかやっても、在特は怖ないし街宣やめようとは思わんし、ずっと差別されてる在日から見たら「あいつら当事者やないからな」「お花畑やな」ってなると思うで。
>>444 あんまりお勧めせんなあ
カウンター側と知能レベルが根本的に違うと思うから色々通用せんで
レイシストも体験してみようという好奇心は分からないでもないけど普段のカウンターの様子を見ると、とてもじゃないが自分がレイシスト側に回る勇気はないなあ
そこを敢えて攻めていこうという人には敬意を表するよ
そこが問題なんよ。ニキたち何かええ案ないかのう？
・身バレは避けたい
(関西に単身赴任中の会社員。地元は関東)
・上手いこと見た目をごまかしたい
(スペック 180cm 95kg 元ラグビー部だからガタイはほどほど)
・関西で仕事以外の知り合い友人はそんないない。
(先日の件でカウンターの人とLINEの交換はした)
こんな状態や。割りと真剣に考えてるから良い考えあったらよろしくお願いしますやで
行動する保守と行動する左翼
こいつらとは深く関わらないほうがいいよ。社会や自分自身のためにもなるし
>>453 クッソ恥ずかしい冷笑系に話は聞いとらんと思うで
>>451 普段の祭の凸なら「そんなんマスクでもしていけや」と煽るとこだけど、カウンターってか、ぶっちゃけ、しばき隊のこれまでの行動見てると君子危うきに近づくなや、って思うわ
>>445 もう47のスーツに顔写真撮られて罵声浴びせられとるからなあ。今更な気もするわ
>>451 それよりハンJ民の言ってる事が本当に正しいのか自問自答したほうがいい
ここで当たり前の意見でも一般人の意見と乖離していれば逆効果になるから
>>454 お前みたいにすぐ感情的になる奴がいるから嫌いなんだわ。すまんな
>>443 正直、これに負ける気しないんよ。こっちは仕事柄もっとゴツくて厳つい大工さんや鳶のお兄ちゃん相手にしてるし
>>460 なんだ似た者同士が集まっているスレなのか
俺って馬鹿だな。これからも活動頑張ってください
>>406 それはあるね。
実際エフセキュアの人事部長とか大和証券のダイワダイレクト企画部長とか新潟日報の上越支社局長とか
みんな社会的には申し分のない地位だった（過去形）。
>>461 せっかく心配してくれたのに本当にごめん。
ニキの言ってることは間違ってないと思うし。ハンJ以外の考えを持つことは大事やとも思う。でも若いうちに色々体使って実際に体験してみたいって気持ちが湧いてきて仕方ないんや
>>459 ほんますぐ拗ねるんやな
社会や左翼はお前のママやないで
まぁ偏るのは良くないのは確かやね
ネットやと偏りやすいのはあるわ
まあ深みにはまって職抛って資本主義粉砕だの言い出すとアホやけどそんな心配はないやろし
そもそもカウンターと資本主義粉砕はなんの関係もないからな
どこから左翼とやらが出てきたのかわからんが
>>146でも書いたがあながちカウンターの人＝左翼は間違いでもないと思うで。先日話したカウンターの人も何年か前には反原発の活動してたみたいなこと言うてたし
とはいっても現地ではカウンターの人みんなそれぞれ好き勝手に動いてたから統率もへったくれもなかったけど
右も左も、行動を起こす動機は「金」というのが多い中、疑問を持ったら飛び込む、そのイッチの姿勢は素晴らしいと思うと同時に、危うさも感じる
くれぐれも深入りせんようにな
>>468 それも誤解されがちだが、むしろ反原発こそ左翼右翼関係ない
まあ、そういう活動が左右の代理戦争として機能してきたのも事実だし、そこで混同されがちだけど
>>471 そうなんや。すっかり誤解してた。今度調べてみるでありがとう
>>472 スレ違いだから端的に説明すると
元々日本の原発政策って、ドッジライン以降の日本経済自立の一環として、「米国主導」で進められたもんなんだよ
だから、日本の古い原発の多くはGE設計を元にしてる
因みにまさにその型のまま手直しされてなかった福島第一(日本基準への手直し議論はあったが原発ムラが着手を嫌がってた)は、それゆえにあの悲劇が起こっちゃったとも言えるんだが
閑話休題
ともあれ、米国主体のエネルギー政策に警戒したのが東側と繋がり強い共産系勢力
その辺が反原発活動へ合流したことで、対立が東西の代理戦争じみたものとなってた側面はあった
そういうこと
>>451 変装すれば？
バックストーリーもがっつりきめて別人になるんや
女装でもええで
>>473 はえ〜。すっごい勉強になる。正直原発絡みの事情全然知らなかったからそこら辺も考えるええきっかけになりそうや。ワシなりに調べてみるでありがとう
>>474 180cm95kgかつ20代の女装野郎とか目立ってしょうがないと思うんやが（困惑）
>>475 こういう話もある
「2011年3月7日」、東電マグニチュード八・三の規模の地震が福島県沖で発生したと仮定した津波想定のシミュレーションデータを経済通産省に提出していた
でも女装は置いといて。実際問題、変装と演技でどうにかするしかなさそうやなやっぱり。カウンターの人たちみたいにハンJ民だと自己紹介しても受け入れられなさそうやし
>>461 二十歳過ぎたら喧嘩の強弱なんか問題じゃないんだよな。
怖いのは刑事事件と前科。
金良平が愛国矜持会の竹井に泣いて土下座したのもそこだし、主水リンチ事件では罰金刑で済んでも
今度は原発ムラならぬ「李シネのオメコ村」から出てこれなくなったように、暴力にはいろんな側面がある。
それがわからんようじゃどれだけゴツくても日大の殺人タックルのガキンチョと同じ。
>>1もしばき隊の木本拓史みたいになるのかもな。
>>478 やるなら最悪のことも考えとくんやで
ばれた時の言い訳とか粘着されたときの法的手段とか
>>479 説明不足でいらぬ誤解をさせてすまん。別にワイは日本第一党の連中と喧嘩する気は更々ないで。暴力嫌いやからカウンターの人らにだって過激なことは控えてほしいとお願いするような人間や。
ただ仕事で付き合ってる大工さんたちや職人の人らと比べるとどうもショボく見えてしまって、もし襲われても対処できる気がしてしまったんや。
ただ、ルポ読んでるとどうも
>>1は思ったことズバズバ言っちゃうクチな気がする
言ってることの筋は通ってるし、それはそれで良いと思うけど
カウンターの人はリベラルっぽくてそういう意見聞ただ、く姿勢できてる人で良かったと思うが、在特側だとその辺どうなんだ？
思ったこと言うわりに3周遅れくらいなんだよな
お花畑というか
そういう理想論はもうとっくに終わった試みだって
>>480 「すみません。あの、若輩者で初めて来たんですけど参加しても大丈夫ですか？」
みたいな感じでオドオドしながら行くわ。実際現場では緊張しながらやると思うし結構リアリティー出ると思う。
ニキやったらどうする？心の軍師に問いかけてみてクレメンス
>>483 すまんが、ワシはデモ隊、カウンターと話はしたいが本当の意味でやり方を変えようとは思っとらんで。将来どちらがどうなろうが知ったこっちゃないのがスタンスとしてはあるし。
ただ実際に体験することと自分とは違う考えの人間に話を聞きたいだけや
>>485 感じからして打ち上げまでいくんやろ？
じゃあ、どこまでしゃべっていいか考えとかんといかんで
出身地とかどこで働いてるのとかたぶん聞かれるで？
あと盛り上げて話を引き出すか隠密でいくか。
盛り上げるならちょっと思想的に揺れてるんやって感じの方が
おじさん連中に人気になりそうやけど喧嘩や粘着の原因になるから塩梅が難しいやろな
隠密は隠密で粘着されやすそうやな
>>485 変装するなら年も何もかんも好きに設定すればいいんやで？
>>482 ニキの分析結構的を射てる。ワシは言っちゃう人や。で言った結果がどうなるか正直ワシも分からん。もしかしたら案外、意見交換できるかもしれんし、最悪集団でボコボコにされるかもしれん。
まあ確率的には前者が1分後者が9割9分くらいなイメージやが、それならそれでやっぱり在特会系列はやべえと身をもって知ることができてここで改めて共有できるから有りかなと思うで。
黙ってやられる気はないし、ニキたちの知恵を借りて逃げる準備や対策はしっかりして行くつもりやけど。
>>487 真剣に考えてくれてありがとう。
多分、隠密は無理や。先日のデモでも何だかんだカウンターの人がワシに構ってくれて打ち上げに誘ってくれたのはワシが参加者の野郎連中で一番若かったからやと思う。
平均年齢若い方のカウンターの人たちでさえこれなんやからデモ隊側なんてもっと構ってくると思うわ。
・ヤバいと思ったらすぐに逃げる
・身元が分かりそうなものを現場に持ってかない
・質問する側に徹してあまり自分の意見を言わない
・顔は何かしらで隠す
・襲われてもなるべくやり返さない
パッと思い付いた心構えはこんな感じか
反原発へのカウンターをやってたのが確か在特やっけ？
だから反原発→反差別は割とありそう
在特が何故その問題に固執してたのか知らんけど
被爆者を罵倒したりその頃過激な逆張りしてた頃かな
反原発が左翼ってのも構成調べたらあながち間違ってないんやろうけど西尾幹二とかよしりんも反原発やし
まともな保守人脈は原発推進しとらんやろ
冷笑系と核武装論者と経済保守だけが原発に好意的なんやないかな？
逆にいうとこの3者の発言力が無茶苦茶デカくてキモいのが今でそれ以外全員左翼状態なんかもしれんがな
>>491 身バレ恐れてるんならある程度設定固めてた方がええやろな
あまりに嘘が多すぎると返答に窮するから致命的な設定だけ固めて頭に入れといた方がええんでない？
SNSの情報をどこまで教えるとかまで含めて
単純になにを考えてどんな行動をしてるのか知りたいので一緒について行っていいですかとかでええんやないの？
家に帰ってじっくりゆっくり深く考えたいですとか言えばこっちのことは聞かれないんとちゃうか？
あとは帰りに一旦適当な場所に寄ってGPSとかが仕込まれてないか服や荷物をチェック
服は違う服に着替えて帰る
そんなところとちゃうか？
後はカウンターの人たちからの攻撃からも身を守らないとアカンやん。自分から茨の道突っ切ってるわこのイッチ
>>490 じゃあ目立たないように変装する、と目立つことを逆手にとって派手にして身バレ防止、も考慮に入れといておくれや
どうするのかとか細かいことは書かんでええで
このスレから情報が漏れる可能性もあるからな
いつどのデモに行くのかとかは行ってから報告の方がええかもな
安全第一
最悪を考えて最善の結果を得るんが一番や
せやな。今回の場合はイッチはこうしようってのはあまり自分から言わんでええで。ワシら他のハンJ民が色んな案を出すからイッチはその中から良さそうなのを選んでくれたらええで。何せ現場に行くのはイッチなんやから自分の身を大事にしてくれや
日本においてデモ活動という行為自体があまり社会的に受け入れられてない気がする
自己満足といったら失礼だけど
イッチの勇気と探究心は敬意しかあれへんけど、それでもワイは行くことは勧めかねるンゴねぇ
色々考えを出してくれて本当にありがとうございますやで。了解しましたわデモ隊編はリアル実況は控える方向で後から結果発表って感じでいきましょ。
でもワシ一人で情報探すにはキツいものがあるんでどっかでデモありそうでしたらコピペでもええんで教えてくれたらとても助かります
>>496 GPSを仕込まれる→これ実例あるん？流石にビクッたんですけど
>>502 来週日曜日銀座
在特会が開く
Youtubeのスレに張られとるで
ごめんなさい。なるべく関西でお願いや。交通費そんなに余裕ないです
>>503 昔GPS車に仕込んだやつはおったで
デモとか関係ない個人的私怨やったけど
ネットで聞いたことあるのは贈り物とかに仕込むとかな
右翼関連はガチでカルト入り込んどるから付け回しとかが怖い
>>501 心配してくれてホンマにありがとう。でも、すんません。怪我だけはしないように立ち回るから勘弁してクレメンス
探偵が浮気調査とかで車にGPS仕込むことあるとかは聞いたことある
あくまで伝聞だけどAmazonやアキバでそれっぽいの売ってるな
もうすぐ日付け変わったので今日はもう寝ます。連日付き合ってくれて感謝します。まだまだデモの情報やアドバイス欲しいんでできればそれで今後はスレを進行してもらえるとうれしい。
昔の2ちゃんの時みたいに心の軍師を開放的してみてクレメンス。よろしくお願いします。おやすみなさい。
ぶらっとヘイトデモにたまたま出くわした体で、カウンターらの近くで「あの人ら（ヘイトデモ）は間違ってはないよなあ」と独り言して
カウンターがどういう反応するかを探る隠し撮りとか面白そう
朝鮮人などの被差別対象である方々を傷つけたい訳ではないけども、ヘイトデモに出張ってくるしばき隊をおちょくる為にヘイト側に回りたいというのはある
>>146 ＞・カウンターの人がしばき隊のように思われるのがちょっと嫌
ほーんそうなんか
>>492 原発の是非って安全性の話だから、むしろイデオロギーを越えたところでの、中立な科学的議論であるべきなんだよな
安全じゃないけど政治的都合でこうしたいとかじゃガチの「売国」じゃん
まあ、これもスレ違いだが
科学、というか科学史って視点で見てもそうなっちゃいがちな要因もあるんだけど
20世紀以前と以後では科学のメインストリームが明確に異なってしまっている
個人の天才科学者が屋根裏とかガレージとかアキバの雑居ビル(wとかで大発見を行うような時代はもう終わったということ
例えば物理で言えば相対論と量子力学
相対論は宇宙規模クラスとか亜光速とか「超高エネルギー」を扱い、量子論はプランク定数(6.62607004 × 10-34 m2 kg / s)クラスの「超微細領域」を扱う
どちらも通常の環境とは大幅に異なる、ものすごく特殊かつ大規模な実験装置を必須とする
そしてそれらを管理運用する集団、科学者と実務担当者で構成される「チーム」も
科学の実験に於いて「大資本」「集団」がどうしても必要となったということ
科学史じゃ「巨大科学の時代」とか表現されるんだけど
ともあれ、そういった理由で科学がどうしても大資本や大集団の支配を受けやすい構造となってしまい、故に「国家プロジェクト」の都合、国家の影響力がこれまでに無いほどに増している、そんな時代なんだよね
原発などその典型。あんなハイリスクなもん、最終的にケツ持てるのは国家しか有り得ないんだからどうやっても「政治」が絡んできちゃう
実はそこって原発の是非からすれば本質的な話じゃないんだけど、そっちの「バカでかい脇」へ話が逸れがちな問題なんだわな
>>519 科学がイデオロギーと無縁では居られないなんて
ルイセンコやマッカーシズムの頃からわかりきったことや
>>357 ＞いやどう見ても日本第一党の邪魔してる連中の方が異常
それは絶対ないと断言出来る
>>520 20世紀の歴史がそれを証明しているってのもそうとしか言いようがない
認めたくない側面だが、二度の大戦による軍事的需要が現代科学のスタンダードとなる理論を多く生み出したのも事実だし
しばき隊も、ああ見えて
自分等が勝てそうにない国民的人気コンテンツには手を出さないヘタレだよ
ガチ保守のすぎやまこういちが居るからってドラクエの販売中止運動をやらないし、
つるの剛士もウルトラマンに阻まれて潰しきれなかった（どころか、ガチ保守転向までさせちまった）
>>523 しばき隊の基本理念には矛盾があるし、その辺は個人的に受け入れがたいところもあるが
日本第一党や在特のぶっ飛び過ぎた主張に対抗しているというその一点だけで「功績」だとも思えちゃう
1のレポにもカウンターの人でもしばき隊のように思われるのはちょっとって考えてる人やっぱおんねんな
>>526 しばき隊のスタンスが行くところまで行くと、結局「殴り合いで決着」になっちゃうしな
理の取り合いとは全く違う領域で勝敗ついちゃって、「間違ってるけど相手殴り倒して黙らせた」という状況もありえてしまう
しばき隊は暴力的ってイメージあるけど実際には非暴力(
ただし物理に限る)なんやで。
まあ暴力的ってイメージは否定しようとしてないし、むしろ積極的に活用しているけどね。
>>524 まあ、つまるところ
しばき隊は日本第一党なら勝てると思っているんだろうなww
そんな程度で満足してるなんて本当にヘッポコだよなw
極右よりも、世の子持ちなおとっつぁんおっかさんのが恐いってか？
>>525 ちなみにこれは荒巻さんが川崎周辺を街宣車で巡回してた時にカウンターで見た顔見つけたから
何だこらと話つけに行ったんや
集団だと威勢いいパヨクもソロだとおとなしいもんや
なんですか？ とか言っとった
小熊英二が似たようなことをやってたな。
フィールドワークのつもりなんだろう。
行く前から持って帰る感想が分かっているんだから意味ネーナ。
ヘイト活動とは他人に「死ね」と言うことだから
他人に「死ね」と言えば自分が「殺すぞ」と
言われるのは当たり前のこと
その当たり前のことを理解していないネトウヨに
当たり前のことを教えるというお慈悲なんだろう
ネトウヨはしばき隊のご恩に感謝すべき
>>531 ＞何だこらと話つけに行ったんや
在特会の出自が反社マル暴なのは言葉の端々に出るなあ
>>528 暴力っていうか、かなりラディカルな「非寛容には非寛容」ってスタンスで、つまるところ「理のない相手は人権無視した攻撃もあり」ってのを先鋭化したもんだろ
しばき隊に確実な理がある状況ならそれも成立するが、市民活動としてそれを突き詰めると「独断での正義による私刑」となりかねん
しばき隊が絶対無謬じゃないと成り立たない理屈なんだよな
そしてそんなもんを個人や特定団体で判定する方法はないし、やったならとんでもない権力化というシナリオもありえてしまう
>>518 草生えるな
カウンターもしばき隊もやってる事は中指立てた罵倒やんけ
>>500 そういう風に作られていったんやでな
安保の時、前自衛隊出動まで要請しようとしてたくらいやで
民衆が政権に対して声を上げる、うねりとなる脅威を思い知った政権側は
デモなど、民主主義において国民の当然の意見発信を、ヤバいもんやいう印象付けし続けてきたでな
それに染まった、染まったことも気付いてない、じわじわ紐が締まっても従順な子羊が冷笑系気取ってるんやから悲しい話やでな
>>531 荒巻が因縁つけにいって暴力行為に及んだ
いう話でエエんやな
>>536 断片的な情報とまとめブログで全てを見知ったかのように振る舞うのはワイもやりがちなことや
>>539 そら俺ら土日も働く地方民にとっては現場なんか永久に無縁で、ネットの断片情報がすべてですわ
そういう断片情報で生まれたネガティブイメージを払拭出来ないしばき隊さんの方に問題あるのでは？
あるいはそれは断片情報ではないのでは？
>>541 差別主義がアカンいうとこすっ飛ばして
ネガティブイメージて何なんや🤔
しごき隊はあんな半狂乱な無様な姿を公にさらして恥ずかしくないのかな？
ネットにたくさん載ってるぞ
>>541 カウンターがしばき隊と同じや！とか、しばき隊そのものにネガティブなイメージ抱いとるとかいうのはクッソどうでもええけど、そのイメージを抱くきっかけがなんやったのか自分に問うてみるのはおもろい営みやと思うで
>>544 理由はしばき隊のスタンスそのものだと思うよ
「(人権無視するヤツ相手なら)人権無視した攻撃も厭わない」って集団なんだから
そりゃ端から見れば暴力的に見えて当たり前
>>544 言葉が汚くて下品で粗野やから
生理的に受け付けんわ
言葉の汚さや下品さがほんまに在特とどっこいどっこいやから
あいつら仲間同士でプロレスやってるようにしか見えへん
おまえらボケてるな
在特会の構成員は今のところ皆
五体満足でピンピンしてるんだろ？
このことから100%言えるのは
・朝鮮人は全員平和な人達であり
・しばき隊は全員紳士である
ということだ
さもなくば八百長プロレスか
ネトウヨファッション写真見て思ったが、あいつらどこでああいうグッズ手に入れて来るんやろ？
保守速報が上下揃いオススメコーディネートをグッズ販売する日も近い
>>538 中継見たところカウンターが荒巻を突き飛ばして逃げようとしたんや
そこですかさず押さえ込みで拘束からの私人逮捕
パトカーにぶち込んで一丁上がりやった
>>544 ああ、自分オタクなんですわ
ヘイトデモとか行ったこともヘイトスピーチもしたことないけど、しばき隊の頭目さんからネトウヨの同類の敵扱いされてるオタク
>>536 反差別プラカード掲げるだけのカウンターもあるんやで
>>552 野間のおたく攻撃不当よな
最近はフェミニスト、非喫煙者と喧嘩しとるし
なんで敵ばかり作るのか全く理解不能
>>550 イッチの潜入ミッションの難易度が下がるな（白目）
>>554 秋葉原でオタク相手にプラカード掲げるんすか？オタク氏ねって？
>>556 着用するまでの心理的ハードルがエベレスト級にそびえ立つ
>>555 そりゃネトウヨが最近大人しいからでしょ
カウンターする相手がいなくなったら困るのはカウンター自身ってこと
だから次の敵を探してる
ヘイトスピーチに乗っかりはしないがネトウヨももうちょっとしっかりしてくれないとこっちにカウンターという火の粉が飛んでくるから困る
>>549 それに比べてネトパヨファッションは毎日同じ服装でいいよなー
>>558 カウンターの人とも呑みにいけたイッチなら大丈夫やろ（無責任）
ウナギな
あれも旨い旨いと乱獲し続けて絶滅寸前やん。絶滅したらいくら旨くてももう食えなくなるやん
ヘイトスピーチもな
おもろいおもろいでカウンターして、絶滅したら困るだろ？他ならぬカウンターの皆さんが
いやマジでね、絶滅したらオタクたたくからいいとかほんと止めて
ヘイトスピーチも大事に保護して大事に消費すべきでは。ウナギみたいに
崇高で偉大な英雄カウンター様にとっちゃ俺みたいな奴は病人みたいなもんでしょうな
>>557 オタクどっからでてきた
お前は差別しとる自覚でもあるんか?
ワイは「差別やめろ」プラカード持参スタンディングの話しとるだけやで
真面目に言うと日本第一党（在特会）の連中やカウンターのCRAC（旧しばき隊）辺りのSNSを捨て垢でフォローして情報見れるようにしたらええんやないか？
>>565 カウンターなんぞ、同類のしばき隊を放置してる時点で、オタクからすると敵同然ってこった
>>567 どういうことやと思ってみたら。捨て垢対策しとるんやなtwitter。まあ鍵かけてるわけでもないしつぶやきは見れるやろ
>>570 悪い悪い、じゃあこういうわ、「カウンターはオタクをやってる俺個人の敵。まだネトウヨの方が話が通じる分、マシ」
これでいいだろ？
>>567 すまんが草生える
なんでブロックされてるか心当たりあるん？
>>570 で、あんたはカウンターの代表なんか？
だったら仲間のしばき隊に言付け頼める？「ネトウヨと仲良く世界の隅っこでプロレスしとけ」って
>>568 オタクが人間のクズである在特残党らの片棒を担いでいるような表現辞めろ
全力で表現規制やりたがってる糞保守主義者なんぞオタクの敵だわ
>>574 オタク潰しを明言したしばき隊よりはネトウヨの方がマシじゃねえの？あいつら少なくともいきなり「オタク潰す！」とか発狂せんぞ？
>>572 いやCRACの本部のtwitter垢の設定で、出来立てやフォロワー数が少ない垢は自動ブロックするようになってるんや
>>574 というか、お前にとって「ｻﾞｲﾄｸ」と「保守主義」はイコールなんか？
もしかしてあれ？なにかにつけてアベノセイダーとか言っちゃう系？
頭目にオタクの悪口言われたからオタクのワイはしばきたが嫌いや！言うのは自然な話やと思うで
ほんまにそれだけなんかは置いといて
なんかまとめキッズっぼいけど本人がそれでええならええんちゃうか
野間がいきなりオタク潰す、艦これ潰す言い出したのも3〜4年前かな
あれはほんとびっくりしましたわ。いきなりだったから
その頃はちょっとｻﾞｲﾄｸも大人しくなってきてた頃だったかな
そこでピーンと来ましたわ。しばき隊は次に潰す敵を探してるって
>>572 野間の差別発言を非難したらブロックされた
>>573 ワイがスタンディングカウンターもあるんやで言うたらお前が勝手にシュバって来ただけやで
ワイが何者かは関係あらへんよな
アニメアイコンでオタトークとネトウヨ発言交互にしてる垢のせいで単なるアニヲタ垢まで何となく警戒されてる風潮はあるかもw
ここはオルグの場やないで
そう言うの求めとるならハンJやなくて東亜あたりでやってくれんか
>>581 「俺という個人」にとっては、カウンターもしばき隊も同類で、ほっとくといずれこっちに矢を射るやろって事
しばき隊という暴力にどう対抗すればいいか、といえば一番効率的なのはネトウヨを支援することだわな
ネトウヨがまた強くなればしばき隊はオタク叩きしてる暇なんかなくなる
でも流石にそれはちょっとナシだから
しばき隊と、いまだにしばき隊を運動からパージしない、出来ないカウンターを批判する訳だ
あのガイジの艦これ攻撃はほんまアホというか悪手というか冷笑系に完璧な言い訳与えたよなあれ
イッチのレポやとカウンター連中ワシらを味方みたいに思ってる感じあるけどな
>>585 観点から完全に朝鮮人叩き抜けとるけどそれはかまへんの？
自分のことやないから問題あれへん？
在特系の暴力はただ朝鮮人や左翼とみなしたモノにのみ向かうから自分には関係なし
しばき隊の暴力はオタクに向かってくると感じたからこっちは全力で叩く
こんな感じやろ
>>588 しばき隊のオタク叩きと、朝鮮の方たちへの差別の問題、なんか関係あるん？
それぞれ別の問題があるとして、先に取り組むべきは当事者性のある問題からというのは当然では？
>>581 野間ほんまカジュアルにブロックするのな
ごく短期間とはいえ青地イザンベールまみ迄ブロックしてたと知って驚いたわ
船が沈没しました
私は板切れ見つけて溺れずに済みました。この板切れならあと一人は助けられそうです。
見渡すと、私の妻と、見ず知らずのおっさんが溺れそうになっていました
どっちを助けるべきか、頭使わなきゃいけない状況ですかね、これ
>>590 いや、だからワイはそれでええと思うで
ワイはオタクやないからわからんけど実害も生じとるやろ？全力で叩くべきや
>>589 なんならカウンター界隈も全部ひっくるめて避難して在特応援して勢力増長させて、オタク界隈にいちゃもんつける暇与えんようにするのも正しいと思うで
その結果朝鮮人が嫌な思いしてもワイは関係ない
ここに至ってこういう事言うのもあざといが、俺も最初はしばき隊の「ネットに籠もってないで現場に来ることが大事」というのも
地方でカウンターに参加しにくい俺からすると、仰る通り、なおのこと現場で戦ってる方々には頭が上がらないなあと思ってたもんだよ
それがアレですわ
「オタク潰す！艦これ潰す！」ですわ
最初Twitterバグって野間のリプと他の規制派のリプが混線したんかと思ったわw
カウンターがオタクぶっ殺せとか日本から出ていけとか主張してる訳じゃないしなあ
>>596 でもカウンターはオタク敵視するしばき隊を放置してるでしょう？
それはオタク敵視に荷担してるのと同じなのでは？
まずカウンターがすべき事は総括と反省、粛清では？
>>597 男の女叩きを放置する男は同罪！ってやつぐらいの暴論やな
なんで人が現地に行って体張ってレポ上げるスレでくだらんこと連投しとるんや。お前も行ってきてカウンターと話するなり説得するなりすればええやん
>>597 せやなあ
で、保守速報あたりで面白おかしく取り上げられてワイも「まーたパヨクのお家芸の内ゲバか」「潰しあえー」とかコメントするで
>>599 やるなら両論併記で、コミケなどでオタクの人たちに「しばき隊がオタクに牙を剥こうとしている！」と伝えたうえでどんな反応するかもレポしてくるべき
オタク業界は業界内の差別(主義者)を一掃する努力をみせないと、ワイら一般人からみたらみんな差別主義者に見えるわ。
差別主義者が朝鮮人は全員日本の敵と思っとるのと一緒やで。
これの日本第一党側の動画あがってるな
途中からカウンター側の「ヘイトデモ中止！」って声しか聞こえん
>>602 アニメアイコンでヘイトスピーチする輩が多すぎる
誤解を招くからウェーイのフリをしてヘイトスピーチして欲しいと思うぐらい
>>604 イッチこれに行ったんか。ホンマにお疲れさんやで
>>547 違うね
プロレスラーの多くは全身ケガだらけ
安倍ちゃんも余命と無関係だというアピールをしないと同罪になる……？
>>602 やっとカウンターの本音がでたな
俺の「しばき隊を放置するカウンターはしばき隊の同類」というのに言い返したつもりかも知れんけど、そういう言い返ししか出来ないのが反差別の底
どうぞどうぞ、好きなように思っていればいいじゃん
ネトウヨつぶしに飽きたらしばき隊の号令でオタク潰しに掛かるのは規定事項なんだろ？
つか、カウンターって文字通り「やり返し」だから、原理的にオタク側がデモとか何か起こさないと大義名分も立たないんじゃ？
そろそろスレチ
別スレいってやってくれ例えばこことか
オタクだけどネトウヨ嫌いな奴集合！2
http://2chb.net/r/korea/1538476201/ >>612 差別も差別されてる当事者が行動しろの原理か？
>>611 お前みたいのがオタクの代表面しながら豚高田やレイシストを擁護するから
オタ界隈全体が色眼鏡で見られて評判悪くなる
レイシストを擁護するのは勝手だが、そん時はオタクを名乗るな
>>615 代表なんかしてねぇっての
さっき「オタクの一人としての俺個人」って言ったと思うんだが？
なにそれフェイク？デマ？ID遡って論旨を読まずに脊髄反射してるだけ？
>>615 というかな、その「豚高田」ってなんだ？ザイトクの奴のことか？なんでいちいち「豚」なんて罵るんだ？人を畜生呼ばわりは人権無視じゃねえの？
レイシストは人権なし、だから畜生として扱うってか？
そういう自分基準の乱暴な意識も批判されるって分かれよ、カウンターは
せめていつ、どんな発言したか分かるソースくれないと困るんだよなあ。自分が知ってること周りも知ってると思ったらアカンで
>>615 はぇ〜これがレイシストって言うやつか
いきなり人に豚とか流石レイシストだな
ザイトクのくせに人権だとか言い出すのはお笑いだね
他人の人権を散々無視してきたザイトクが自分達の人権を認めろだと？
外国人に対して汚すぎる言葉で散々罵倒してきたザイトクやそのシンパが
カウンターの言葉が汚いとか言うの？
どの口でそんな寝言を言ってるのか見てみたいね
>>617 危険引き受けの法理や
普段カスみたいなことやっとるから
それ位言うてもバチ当たらんわw
ボロボロ本音が出てきて草も生えんわ
これがしばき隊やで
>なんでいちいち「豚」なんて罵るんだ？
見た目が豚ってだけで深い意味があるとは…
本音というか本性か。暴言ぶつけていい相手ならザイトクでもオタクでも、もしかしたら在日外国人でもなんでもいいんじゃねえの、君ら反差別って
というか真面目な話、ネトウヨもオタクも潰しきったら君ら反差別運動って在日叩き始めそうな気がするんだけどそれはいくらなんでも斜め上すぎか？
反差別活動をしながらふくよかな人(婉曲表現)を豚呼ばわり
すげぇ……
わいは怒る人には水泳ダイエットを推奨しとるで
ちなみに豚呼ばわりは見た目以外の理由もあるんやけど
ウーマン村本の件もそうだよ
「百田はデマを拡散してる」という事実だけを批判してりゃいいものをハゲだ嘘つきだと要らん暴言吐いてそこを突っ込まれてTwitter撤退、百田がデマに乗った乗らないの話はうやむやだよ
もしかしなくも反差別とかリベラルとかって、何もしない方が世の中の為になるんじゃねえの？
>>626 ふくよかなタカダさんって言い方も
慇懃無礼な気がするｗ
そもそも乱暴な言論、言論以前の暴言に対して、その話者の身体特徴をあげつらうって必要な事なんです？
クルマ椅子のネトウヨがいたらやっぱり君ら反差別は「カタワ」とか言っちゃうの？あんまり見目のよろしくない高齢の女性ネトウヨに「ブスのババア」とか言ったり
変更可能な属性はいくら叩いても差別しても良いって人たちだからね
痩せろってことかな？
俺はヘイトの法規制には反対だからこそ、言論に言論で返すカウンターを強く支持する。
>>632 大声でがなり立てて中指も立てて人間を豚呼ばわりすることは「言論に言論で返す」とは言わないと俺は思うね
こんなの単なる暴力の応酬で、これこそDDってもんだ
反差別もさ、鶴橋とかあとどこだっけかのカウンターが成功して、東京でパレードしたり、典型的匿名ネトウヨのヨーゲンをネットの外に引っ張り出してきたりの、あの頃の勝利体験が忘れられないんだろう？
俺だってあのころの反差別は、すげえな、鮮やかなもんだなって感心したわ
でもその後、ネトウヨが大人しくなってきて、過去の様な勝利体験が味わえなくなってきて、それで次は手近な「倒せそうな悪者」役としてオタクに目を付けたんじゃねえの？
そこでアイデアがあるんだけど君ら反差別、一年ほどザイトクに協力してみちゃどうだ？
ザイトクもウナギと一緒だよ、君ら反差別が美味しい美味しいって際限なく捕り続けたせいで絶滅しそうになってる
レイシストも養殖して保護しないと君ら反差別が困るでしょう
>>634 ワイはID:GYKn/1qkちゃんの意見、同意する部分もあるで
飲食店騒動で野間と取り巻きの発言激しくムカついたから
>>634 少なくとも無職の可能性が濃厚やね
NGでええわ
>>634 君ら反差別に話が通じるとも思ってない。NGで結構
このスレをたまたま目にした「反差別はいいけど、やりかたが悪い」と疑問を持ってる人に俺の考えが届けばそれでいい
>>633 そうだね
カウンター側のヘイトやダブスタはやめるべきだと思う
「えっこれが差別？！」と思う人もいるだろうが、一般的に差別とは無意識のうちに行われるモノ
無意識ってはあるやろな
人権意識高い人がナチュラルに福島県民差別しちゃうこととかもあるやろうし
過激なやり方はアカンって話はイッチが直接カウンター相手に話してるやん。スレチ話してる暇あるならデモ隊に潜入するイッチにアイデアか情報出してやれや
>>642 俺はやめとけって思うね
反差別に目を付けられていいことなんて一つもない
スマホにも昨日はついてるやろうけど別でレコーダー持ってった方がええと思うで。もし何かあって脅されたとしても役には立つはずや
>>625ネトウヨ発狂するなよ。自分で鏡をみて醜いブタの姿を確認しろ
パヨク自体が正義の御旗を振りかざして他人を一方的にぶん殴りたいから
リベラルを自称してポリコレ棒振り回しているだけの
本音では弱者や社会正義なんかどうでもいいというクズに過ぎないし…
…それってハンＪ民そのものやん？
ワイらは安倍総理のご意向に従って右翼をポリコレ、ブン！しているだけやで
デモ側が何を考えてるか知りたくてイッチは行くんやろうけど、多分徒労に終わるで
リアルの知り合いのネトウヨを観察してて確信したんやけど、何を考えてるか、以前に「何も考えてない」
これが正解やと思うで
考えは何もないけど、判断基準だけはあって、自分の肯定感を高めてくれるものは全て味方、そうでなければ敵、一度敵味方判定が決まると以降覆ることはない
後から情報を取り入れて考える能力を持ち合わせてないからな
それと、枯れ木も山の賑わいっていうやろ？
イッチもデモ側に行くなら、デモ主催者側の頭数には入れられるやろし、周りから見たら「ヘイトスピーチするやつらがこんだけいるんやな」と思われて恐怖させるわな
イッチにその気はないんやろうけど、ただ単にデモ側の頭数要員としてそこにおるだけで、デモ側の活動に一部は加担してることになるってことは理解しときや
>>648 日本第一党にも劣らないジェノサイドを煽る排外主義者の木村くんさぁ
387マンセー名無しさん2018/09/29(土) 07:15:25.20ID:PFVExelI
だから在日を全員帰化させるか本国に追い返すか皆殺しにしたらヘイトも無くなるのに
なんでハンＪ民にはわからんのや
ネトパヨは風評流すのはいい加減にせんと
そのうち捕まるよ (今の政権分かってますか)
>>651 マジそれ
共有テンプレみたいな政治観でコピペみたいな理屈繰り返すだけで、それに沿わない発言は反日とか在日とか罵倒するだけ
ネトウヨをこき下ろすのは結構だが、なんつーかひねりが足らんな。
もっとこちらの存在を揺り動かすような切り口を持ってきてもらわんと、
ここ十年ぐらい同じことの繰り返しで、あくびが出るわ。
>>653 ヘイト反対の安倍様が総理大臣されてるのは承知してますが…
>>636 野間以外はあれけ？黙っとるから許されへんのか？
>>648お前たちネトウヨはテロリストだからポリコレ棒でボコボコに殴られるのは当たり前。その覚悟がないというのがそもそも可笑しい
>>653お前みたいな反社のネトウヨじゃないから捕まる理由がない
>>636 もう素直にウヨちゃんと同じ主張したほうが楽になれると思うで
一理もないとは思わないけど色々ねじ曲がりすぎやろ
>>655 こわいの分かるっしょ、
司法は別だけどね
>>663 お前は無職やからカテゴリが違うで
対等にレスすんな原住民スレにこもってろ
オタ批判してんのカウンターの総意ちゃうやろ
カウンター詳しくないワイレベルでも野間自身がオタ(音楽)ってツッコミ反ヘイト界隈から何個も見たわ
オタ批判やめさせようとしないが何を意味するのか分からんがオタ批判自体をたしなめる言説なら既にある
具体的に野間以外でオタ批判してるカウンターって誰なん？
カウンター＝オタ批判になるほどの大きな人数居るわけ？
よー分からん
>>664 残念ながら無職じゃないんだなー
まあ無職にしておきたい追い詰められてるお前の気持は分かる
即辞任か！明日発売の週刊文春が片山さつきが国税庁へ口利きをして100万円の報酬を受け取っていた事をスクープ [731544683]
http://2chb.net/r/poverty/1539754240/ >>667 ネトパヨがいくら頑張っても、結局は杉田のように終結するのよ
みててごらん
では、まった来まーすm(〒〒)m
杉田水脈表舞台出れなくなってるやん。頭の出来ゆ虐の糞饅頭レベルやな
おまけに下手に擁護した雑誌は事実上の廃刊になったしな
>>671 ただあの擁護なかったら意外と消火されてしれっとしてたかもしれない
>>648 キムじいすっかり元気なくなったなぁ
この機会にネット以外で金のかからない別の趣味見つけろや
ワイは割と本気で心配してるんやぞ
このままもっとジジイになって死ぬまで韓国ウォッチとやらを続けるつもりなんか？
>>669杉田水脈と同じ道筋をたどるのはどう考えてもお前たちネトウヨだろ。ネトウヨとうとう狂ったんかい？
>>679 お前人の事より税金払えよ、歯磨けよ、風呂入れよ
ババンババンバンバン
今日も一日お疲れ様です。
>>1やで。アドバイスと意見を言ってくれたニキたちありがとうございます。ちょっと後で安価つけて返事させてください
>>683 おおお疲れやで
相変わらずスレ汚しまくってすまんな
>>684 ええんやで。スレチ話す原住民はオモチャとして遊びに使って丁度ええやないかな
>>686ネトウヨはいろいろなものが透視できてすごいな
>>685 すまんな
スレを壊さん程度に原ちゃんと遊ばせてもらうわ
>>686 でもお前無職じゃん
>>683 おぉイッチか
飲食店騒動で野間と取り巻きにムカつきまくったせいで
カウンター全般嫌いになりかけてたんやがイッチのレポのお陰で
参加してる一市民は真面目且つ柔軟な人と分かって良かったわ
>>451 ガタイええなら遠目でも目立つやろからやめとけ
むしろここでガタイのよさを晒したことで警戒される虞もある
>>689 飲食店騒動はほんまにドン引きやった
あれ決定的やったと思うわ
>>686 捻ってるつもりだけど その性根の意地汚さジッム感あるからキモいよ
>>665 しばき隊を運動からパージしないのはカウンターの都合でしょう？
ということはカウンターはいつカウンターの都合でしばき隊に同調してオタク潰しを始めるか分からん訳
敵を作るのは得策ではないけど、しばき隊から敵視されるオタク側にいる個人としては、カウンター全体が信用できんって話
言っておくがこれはオタクを代表した意見じゃないからな
あくまで俺個人の見解
>>687 そんなーネトパヨさん程ではないでげすよー
いずれにせよ ID:Q+6qvs05兄貴お疲れさんでした
>>693 創価学会を与党からパージしないのは自民党の都合でしょう？
ということは自民党はいつ自民党の都合で創価学会に同調して広宣流布を始めるか分からん訳
敵を作るのは得策ではないけど、創価学会から敵視される別宗派にいる個人としては、自民党全体が信用できんって話
他にも色々アレンジ効くね
>>698 創価学会や与党の事を俺に言われても知らんわとしか言えんわ
当事者でも支持者でもないし
俺はあくまで、自分の、個人の当事者性で、「オタク潰す」を明言したしばき隊を信用しないし、それをいまだに排除できてないカウンター、反差別の連中も信用しないと言っているだけ
おーい無職の奴何処行った終わりか？
離れるぞー８時までで
オタクが全員殺されても俺は嫌な思いしないけど
そんなオタク叩かれて欲しく無いんか？
ならイッチにデモの際隙を見てトロ差し込ませたらいいやん 一発やで
>>700 それが本心なら下みたいなレスは書かへんと思うんや
562 名前:マンセー名無しさん :2018/10/17(水) 11:09:41.43 ID:GYKn/1qk
ウナギな
あれも旨い旨いと乱獲し続けて絶滅寸前やん。絶滅したらいくら旨くてももう食えなくなるやん
ヘイトスピーチもな
おもろいおもろいでカウンターして、絶滅したら困るだろ？他ならぬカウンターの皆さんが
いやマジでね、絶滅したらオタクたたくからいいとかほんと止めて
ヘイトスピーチも大事に保護して大事に消費すべきでは。ウナギみたいに
>>693 いやだからしばき隊の野間以外の誰がオタクを敵視しとるん？野間が1人で言ってるんちゃうの？
ワイが無知かもしれんから教えて
>>702 オタクである当事者性の問題。あんたには関係ない話だと思うよ
まあ
同じオタクでも日の丸アニメアイコンでヘイトつぶやいてるようなオタクは叩かれて死ねと思うわ
「オタク叩くな！」っていう奴がクソフェミの「カウンター（オタク）はしばき隊（ミソジニー）を排除できていない」とする自浄作用理論を使っているの草生える
>>703 俺が思うに、しばき隊を総括できないカウンターというのは、カウンターという娯楽に興じている風に見えるんだな
なら、娯楽として消費する「レイシスト」というのは、
カウンターが保護したり養成したりすればいいんじゃねえのという俺のアドバイスをしただけ
とくにロジックとしてはおかしくないと思うけど？
>>693ネトウヨはできの悪い陰謀脳から卒業することはないんだな
>>709 結局しばき隊のそれも野間が問題なん？
それともそれを排除しきれないカウンターさんサイドが問題なん？
前者ならオタク云々娯楽云々はカウンター全般には関係が薄い話やし、後者ならしばき隊の考え方にカウンターも染まってて一枚岩やいうことなん？
ある時は一緒くたにしてある時は切り離して論じとることに気づいてる？
>>709お前みたいなデマネトウヨの真の敵は自分の中にある陰謀脳だな
カウンター しばき隊の前にハローワーク行ってこいよ無職デブw
新左翼と民青が訣別し、暴力革命と非暴力革命どちらが強く支持されたかというと後者な訳。
そういった歴史をふまえて、じゃあ反差別団体がどうすればいいかなんて単純明快だよなぁ。
>>711 ま、カウンター行使に対して正しさが必ずしも担保出来ず、しばき隊的な活動は理念的に矛盾が解決できてないってのはそうだと思うよ
そういう意味じゃ確かにどこへ的がいくか分からない危険があるってのもそうかもね
ただ、さすがに「オタク弾圧」ってのはさすがに大義名分も何も立たないし無いだろとしか言いようがないw
根拠が「人権の危機に対する公共の福祉による例外発動、相手の人権に配慮しない攻撃も選択肢」ってのだろ？
オタクにどうやってそれを当てはめるんだよって
>>714 >>709をそうやって決めつけちゃいかんでしょ
>>718陰謀ネトウヨがいくら理屈こねくり回しても陰謀の迷宮に自らを見失うだけで単なる言葉遊びに終わる
>>719分かっていることを前提にしないと議論は一歩も進まないだろ
>>720 俺はID:GYKn/1qkじゃねーよw
>>713 問題はこんだけ
オタクという属性にいる個人としては、オタク潰しを明言したしばき隊は、当事者性から言って敵として扱うしかない
反差別はしばき隊をパージしないのはその方が都合いいからだろう
つまり反差別は状況によっては、しばき隊とオタク潰しに加わる可能性がありそう
だから反差別は信用できないし敵という箱に入れて身構えている方が当事者としては安全性が高そう
これ以上の説明って必要？
>>723 カウンターには清廉潔白な聖人を求めるんだなネトウヨは
誰にでもある一言の誤りや勘違いすら認めないんだ
反差別と言いながらヲタを差別とかガイジやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんやからこいつらは反社やねん
>>721 議論なんかするつもりないから安心して
俺は「オタクとしては反差別運動は少しも信用できないしむしろ敵だし自衛の為にはネトウヨ支援もオプションとしてアリかもと思ってる」という主張をしてるだけ
>>725 別に「オタクはでていけー」とシュプレヒコールをあげたわけでも
「良いオタクも悪いオタクもみんな殺せ」みたいなプラカード掲げていたわけでもない
>>723 オタクという属性で叩くなというなら
>>707に答えろ。
>>724 「オタク潰す」というしばき隊の明言が間違いであったのなら
いきなり謝罪しろとまでは言わないが総括と反省と釈明があるべきでは？
>>726 もしお前がネトウヨ支援に回ったら、お前のロジックのオウム返しで「オタクはネトウヨと共闘してるから信用できない、むしろネトウヨと一緒にレイシズムに加担しかねない」となるけど
>>723 いやだから、しばき隊の野間以外のオタクを敵視してるやつ教えてくれや
知ってるだけでええから
しばき隊の総意がオタク潰しって話がスッと入って来んのやけど
>>728 属性で叩くななんて誰が言ったの？
俺はずっと「オタクという属性側にいる『個人』として反感がある」としかいってないと思うけど？
>>731 ワイもここが全く🤔やからなんかお話の前提が共有できへんねん
結局オタクなんとかが方便にしか見えてこなくなるんよな
>>729 今言ってなきゃそれでよかんべ
オタク叩きがカウンター全体のスローガンになったわけでもない
参加者の一人がオタクにネトウヨが多いから誤って発してしまっただけじゃん
>>559 李シネが散々やってきた炎上商法で宣伝して顧客開拓をやろうって肚なんだろうな。
>>731 じゃあなんでカウンターはいつまでも野間をほったらかしにしてんの？
おれが知らないだけ？
俺も誰も知らない秘密の場所で野間批判してるの？だったら俺も少しは考えを変えなくもないけど、
そんな知らん場所でやられた総括を「どゃ？」って言われても、えぇ…？ってなるんですけど
>>737 極端に言えば
野間がオタクを叩こうと叩くまいと「反ヘイト」で集まった団体には関係ないからな
反オタクは反オタクでヘイトとは別問題ということだ
>>735 でも、過去にレイシズム的発言をした作家や映画監督とか、「今は言ってないからOK」では許さんでしょう？
過去の発言を総括して反省していても、未来永劫にレイシズムに時効なしなんでしょ？
その物言いはちょっとズルいんじゃないかなあ
>>740 ＞
>>735 ＞でも、過去にレイシズム的発言をした作家や映画監督とか、「今は言ってないからOK」では許さんでしょう？
＞過去の発言を総括して反省していても、未来永劫にレイシズムに時効なしなんでしょ？
＞
＞その物言いはちょっとズルいんじゃないかなあ
誰がそんなこと言うたん？
少なくともワイはそう思っとらんで？
>>740 言った奴は問題にしてもいいけど
それをカウンター全体に広げて適用するのは無茶というもの
>>737 少なくとも5ch の辺境の地でグチグチ批判しているでしょお前がな
お前が死んだら少なくともオタク叩きは減るだろうから これからどうやって自殺するのか考えて永遠に眠っとけくそガイジ
きしょいんじゃ ゴミクズ
>>740 つかそもそも
しばき隊だかアンチヘイトだかの総意として「オタク排除宣言」出したの？
>>739 ああ、あれな、知ってるかどうかは分からんけど、昔現代アートの著作権、商標現侵害関係で炎上したとき、アート界隈側が言った釈明な
（言ったのは）オレじゃない
あいつがやったこと
知らない
済んだこと
いわゆる「おあしす」だ
>>733 「叩くな」とは言ってないなスマン。
問題は少数派であるしばき隊や過激派を引っ張ってきて、カウンターそのものを叩くのはお門違いなんとちゃいます?
それこそ「アニメアイコンにネトウヨが多い」「オタクはミソジニー」「性犯罪者はアニメを視聴しており誘発された」といった理由で反オタクとなった、フェミニストや野間と同じ主張じゃないですか?って事を言いたい。
うーん
やっぱり結論が先にあってオタク云々は牽強付会につこうとるとしか思えないわね
個人や組織に対して功罪好悪それぞれあるって見方はできへんのかな
感情的に無理言うのはまあわかるんやけど、やっぱなんか変やで
>>745 そもそも「オタクを糾弾しましょう」で集まった団体じゃないからそれでいいんだよ
ヘイトに関係ない個々人の発言の責任を団体で取るようなまとまりはない
>>744 だれが「総意として排除を宣言した」って言ったの？
俺は「しばき隊の頭目がオタク潰しを明言して、反差別運動に関わる人たちがそれを批判、パージしているようには見えないから、反差別とは反オタクでなのだろうなという不信感がある」だけだけど
>>749 野間個人がオタク嫌いなだけで、活動全体の方針と関係ないからってだけじゃ？
>>731 >いやだから、しばき隊の野間以外のオタクを敵視してるやつ教えてくれや
>知ってるだけでええから
その通りだね。野間以外で誰がそんな妄言言ってるの？
野間はカウンターの中で選ばれたリーダーでも、カウンターの皇帝でもないんだろ？
参加者の言論を全て統制出来ない組織は、あらゆる罪をかぶるべきだとでも言うのか。
>>749 >反差別とは反オタクでなのだろうなという不信感がある
🤔
オタク嫌いもDQN嫌いもリア充嫌いも別にレイシストじゃないしね
朝鮮人を殺せ死ね出ていけ言ってるレイシストと一緒にするのは無茶ですよ
>>748 つまり、反差別運動は、しばき隊の頭目が「反差別運動の文脈で発したオタク糾弾言説」を見逃しにするんやね
敵で確定やん
俺も仲間に入れてくれよ〜（ヤケクソ）なかなか議論が白熱しててうらやましい限りやで。
連投ニキが言ってるのはカウンターの中心人物の野間がおるのにカウンター活動に正義があるのかってことけ？
>>755 じゃあお前はハンJ民がヘイト発言とかしたら住民としてそれを抑えられなかった責任を取れ
そういう質の無茶振りじゃね？
>>755 反ｦﾀｸは反ｦﾀｸで別に問題にすればいいじゃん
反ヘイトとは関係ないんだし
>>755 もうええんちゃう好きにすればとしか言いようがあれへんわ
お前がそう思うならそうなんちゃう
ワイも議論するつもりもないし間違っとると論う気もないし、「反ヘイトは反オタクだから嫌いや」でもうええんちゃうか
なるほど調べてみたけど野間易通、カウンター団体（CRAC）の創設者が過去に艦これオタや他のオタクに酷いことを言った過去がある。こいつは確かに事実やな。
「野間以外は誰もオタク糾弾してない」
だったらその野間を運動からパージしたら？
しないでしょう？
しないなら、オタクであり個人である俺は反差別を信用しない
むしろ俺みたいなオタクをパージ、むしろ糾弾する方が反差別としては効率いいんじゃ？
なら、反差別は敵だなあっとことですわ
すごいシンプルな話
しばき隊「オタクはミソジニーやネトウヨを排除できていないから叩く」
演説マン「カウンターはしばき隊を排除できていないから叩く」
同じ穴の狢。
敵か味方の2択しか思考ないってまんまネトウヨだな
きっしょ
>>762 オタクに関するスタンスは活動と関係ないからどうでもいいってそれだけだろ
>>757 ハンJ民が差別などの問題発言をしたら、それに対して批判をすることはできるし、するべきだよな？
今ここで、反差別（と思われる人たち）が言ってるのは、野間個人が言った事は俺らには関係ねー、だから批判もしねー、って事じゃね？
>>762 あんたが夢見すぎなんだよ
カウンターだって聖人君子じゃないから欠点くらいあるわ
>>767 いや、ハンJ民て組織でも団体でも結社でもなんでもないやろ
なんか根本的な勘違いしとらんか？
別にあいつらもお前に信用されたくないやろうしワイも嫌な思いせんしこの先も反オタクは〜言うて叩き続けばええんちゃう？
>>767 敢えてスルーで批判しない住民も、別に非難されないだろ
責任ないんだから
>>768 とうとう居直ったか
結局、反差別は社会正義ではなく、個人の娯楽って事だな
そこまで居直られたら俺も言う事ねえわ、反差別を楽しめよ
>>767 だから
>>1は口が汚かったと指摘しているじゃないか。
自浄作用論法のしばき隊根性やめろ。
>>771 居直るも何もハンJのスタンスなんて最初から俺嫌ポリコレバットやろ
今まで何を見てきたんや
もうお前回りくどいから正直に思うとるところ吐露しろや
川崎のデモにしたって戦後の朝鮮人の横暴が招いたことやろ？
>>771 考え方が極端だなあ
あんたの頭は0か100しかないのか？
>>772 自浄出来ないなら自浄出来ないで結構です
俺という個人が信用しないというだけの話で、運動体としては身内の粗相の批判より、俺みたいな個人を排除する方が効率いいでしょうし
だからって俺が口を閉じる道理もないけどな
話が噛み合っとるようで全く伝わってなさそうなのが恐怖やな
余命スレの無職や原ちゃんとは違う何かを感じるわ
>>774 結論ありきやから理由なんて全部後付けやろ
>>775 なんでお前みたいな個人を排除する必要があるんや
勘違い君甚だしいな
>>773 俺に「そうだ」と答えて欲しいんですか？
俺は単にネトウヨで、ネトウヨとして反差別にもの申してるだけと言って欲しい？
あんたの頭ん中は0か100だけなんです？
>>737お前みたいなネトウヨがどう思おうが知ったことではないというのがアンサー
>>1やけど、ワシの意見を言わせてもらうで
Q）カウンター団体の中心人物にオタクに酷いことを言った野間易通おるからワシらハンJ民にとって敵やろ？
A）知るか。オタクの人らの意見を代表してお前現場に行って言うてこいや。ほんで好き勝手にネトウヨおもちゃにして遊んでるワシらハンJ民がCRACの敵になったらどないしますって脅しなり警告なり宣戦布告でもかましてこい。
スレチもええ加減にせえよボケ。こちとら最悪囲まれてボコボコにされるの覚悟で現場行ってカウンターの人らに言いたいこと言ってきたんやぞ。グチグチダラダラ駄文書き込んどるちゃうぞコラ
>>777 お前さ少し休め
一度寝て冷静になってからまた来てくれや
>>777 0か100かがおかしい言うのはわかっとるみたいやね
もう少し色々考えられるようになればええなあ
まあイッチも言うとるけど勘違いも大概にしとけよお前
>>779 はいはい、行動したアナタは偉いですねー、まじリスペクトですわ
これでいいっすか？
>>779 つうか、だれが「ハンJ全体の敵」とか言った？
俺は頑なに「オタク側にいる個人としてカウンターは信用しない」としか言ってないが？
確かにそりゃスレ違いかもさ
でも嘘つくのはやめて貰えます？
俺を叩くなら事実に基づいて叩いて貰えます？
>>782お前みたいな自己愛で肥大したネトウヨは社会の厄介者だからさっさと死ねよ
ま、このスレの存在自体が一般国民にはどうでもいいことだからな。
社会の右傾化とやらの実態はよく分からんが、
ここ十年程のマスコミやネットの右翼叩きが大した成果を上げているとは思えないんだよなあ。
別スレでオタク批判やめてー😫スレ建てたらもしかしたら勝てるかもな
ハンJ民代表面しているんだから建てれるよね？
>>782 おう。それでええぞ。部屋に引きこもってオナニーして寝てろボケが。文句あるなら現場来いや。まとめや掲示板だけじゃ分からんことがいっぱいあるわ
>>785 もうキモいしウザいだけやから別にスレたててやりや
スレチすぎてうんざりしとるんや
>>786 そういうところやぞ。
敵・味方のネトウヨ脳になってはいけない。
>>791ネトウヨは見つけ次第ボコボコにしろよ。そのくらいできるよな？
なんかこのスレも底がみえてきたなぁ
結局は「現場に出た俺偉い」っすか
まあ、これ以上はちょっと陰謀脳っぽいから言わんけど
【ありがとう安倍政権】留学生就労の条件緩和へ 人手不足分野(アニメ･ゲーム･日本食)で受け入れ 政府方針★2
http://2chb.net/r/newsplus/1539772270/ YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ281
http://2chb.net/r/korea/1539745016/ >>792 お前もキモいから別スレたててそっちでやってくれ
スレたて規制厳しければ原ちゃんのスレ再利用すればええ
これとか誰も使っとらん
【レイプ】朝鮮伝統"試し腹"【性犯罪】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1539612386/ 次はワイもウヨデモに混ざってネトウヨごっこするわｗ
ハンJ関係ない個人の意見かそら立派や大したもんや。じゃあ別スレ立ててそこで主張したらええがな。
同じ野間易通のやり方が気に喰わん者なのに言ってることがしつこいんじゃ。現場に行くなりSNSで聞いてくるなり何かしら行動してから何十回も書き込んでくれ
>>793ネトウヨのくせに苦しくなってきたら勝利宣言してそのまま逃亡かよww
>>795こんなスレもうすぐ1000いっておしまいだろ。馴れ合いすんなボケカス死ねネトウヨ
まあ、1さんの次の「ネトウヨ側に回ってみた」のレポートには期待してますわ
どんな波乱万丈のストーリーがみれるか、純粋に楽しみです
ホンマに悲しいで。ニキかて野間易通のような奴が中心人物でカウンター団体は大丈夫なんかって考えてくれてるやん。周りへの伝え方やちょっと落ち着いてほしい。頼むわ
>>796簡単に特定され末代まで恥を残すことになるなw
>>779 過疎板なんだから別にいいだろ。
大体ハンJなんてとっくに雲散霧消してるだろ。
自称リベラル工作員の単発レスもたくさんあるし、とりあえずアンパンコゾー野間が話題ならばそれはそれでいいだろ。
そもそもお前がカウンターに対して自分は自称リベラルとは違うと明言してるだろうが。
スレが完走したらまた立てればいい。
お前のルポを100%信用してないのは俺だけじゃないはずだから、スレが落ちないよう議論しつつ、お前が追々補完していくのが
とりあえずのこのスレの方向性じゃないか？
>>806 小汚い格好して喚いとったら良いだけやろ？ｗ
>>807バナナ奪われたチンパンジーみたいに歯剥いて怒るなよ。1000まで付き合って忘れられないくらいに嫌な思いをさせてやるよw
だいたい今回の潜入レポートだってどこまでが真実なんですかねって言うのは言い過ぎですかね
反省して取り消しますわ
反省したんだから許して貰えますよね？
>>800 だからさぁ、そういった誹謗中傷が自浄作用云々の繋がる訳。
同じこと考えたスネークが大量発生してあちこちでレポートスレ立てて一大ブームになってネトウヨが疑心暗鬼になったらおもろいな
>>811 もう見苦しいからほんまにやめた方がええで
>>809特定されて泣いてもそのときは遅いぞw一生、ネトウヨの看板背負って生きるしかないだろうな
>>803 一気にキツい言葉書き込んでごめんな。ニキの主張は立派やしちゃんと考えてきたものやと言うのもまあ分かる。
問題は単純に伝え方やねん。顔も名前も知らん人相手に一方的に言うたかてなんやそれってなるのが普通や。ちょっと落ち着けばええだけの話や
>>787 結局あれは旧来の社民党支持層が形を変えて出てきただけだと思ってる。
元しばき隊の清ってやつが言及してる「マスコミ内の新左翼シンパ」ってやつ。
山岳ベースで消えて、北朝鮮の拉致発覚&ミサイルで消えて、それがまた出てきただけだと。
年代的にもポツダム左翼の洗礼を受けた最後の層だからな。
>>815 高校以来のツレに街宣車で送って貰うさかいええで
どんどんかかって来なさいｗ
>>812バカなお前は誹謗中傷とヘイトスピーチの意味をいまだに混同していそうだな
>>814 俺が見苦しいなら存分に叩けばええんですよ、それこそ5ちゃんってもんでしょうが
それとも俺の書き込みに、何か不都合な真実があるとでも？ないでしょ、そんなん
カウンター(オタク)に反オタク(ネトウヨ)がいるから、カウンターを叩くってまんま野間と同じ理屈。
演説マンの言う自浄作用の正当性は全くないね。
>>810 なにいってだこいつ
>>821 2行目から自己愛のデカさが透けて見えるんや
ワイのうがった見方かも知れんけど、とにかくキモい
>>797 ＞現場に行くなりSNSで聞いてくるなり何かしら行動してから何十回も書き込んでくれ
同意なんやが野間すぐブロックするからなあｗ
取り敢えず
>>511 で言っとる通り心の軍師か何かを解放するで
スマホは無くした時個人情報いっぱいやから現場に持って行ったらあかんで
パスワード掛けても時間さえあれば解除出来るし遠隔で削除しようにもオフラインにされたら手が出せん
それに免許証とか身分証もや
1〜2分もあれば財布から抜いて身分証の写真撮れるやろ
万が一忘れた時にバレるし
どっかのロッカーでも借りて置いとくとええよ
出来ればコンデジとかのカメラとかを用意してそっちで写真や動画を撮る
こんな感じで顔や身長といった身体的な個人情報と名前や住所とかの社会的な個人情報を切り分けた方が無難やと思う
ああ、もうしんどいわ。とりあえず一旦切り上げてアイデアや考え言ってくれたニキたちに返事するで。ワシも落ち着く意味でちょっと時間置かせてクレメンス。10時までにはやるわ
>>819すでに臭いネトウヨやんけ。さっさと死ねよ国賊
>>823そんなに悔しかったのか？
>>817 口からクソ吐いたあとの御為ごかしは結構ですよ、クソ
吐いたクソは飲めないし、クソはクソとして好きに振る舞えばええでしょう
俺もそうするし
>>811 簡単にネットの書き込みを信用しないのは賢明だね。
俺なんか散々騙されすぎて中々信用することができなくなってるよ。
>>829 ガチの街宣車の中見学させたるから楽しみになw
>>820 勝手な憶測で言わないでくれよ。
少なくとも無意味な誹謗中傷は絶対やめた方がいいと思うよ。
まあ、結局ネトウヨは一切甘やかしちゃいけないということだろう。ネトウヨは見つけ次第ボコボコしないと勘違いして付け上がるだけ
【ありがとう安倍政権】留学生就労の条件緩和へ 人手不足分野(アニメ･ゲーム･日本食)で受け入れ 政府方針★2
http://2chb.net/r/newsplus/1539772270/ 統一教会について一度ガッツリ語ってみよう
http://2chb.net/r/korea/1535647898/ 昔やった族狩りより面白そうやで
昆布巻ついて来てやｗ
>>832頭の弱いお前が物見遊山で街宣車見学しているというだけで笑えるな。ビジネスネトウヨにいいように利用されてポイっと捨てられちゃうバカは何匹もみたな
>>839ネトウヨデビューしたら一生笑いものにしてやるからちゃんと告知しろよ
>>762 野間一人が変なことを言ったうちの一つを捉えて関連する組織がそいつをパージしないのが問題って話？
ならワイは全く同意できんし表現の自由界隈なら批判しそうなロジックだと思うけどな
君個人の意見ってことみたいだから過激だとは思うがそうなんやって感じだわ
みんな本当にごめんやで。スレチなんておもちゃにして遊べばええなんて言っといて一番怒ってもうた。まずは先に謝らせてほしい。
ほんと反差別って総括しねえよなあ
あれか、一人一派ってやつか？フェミニズムのいうところの
まあ、みんなそれぞれ違うんですよ、で社会運動が成り立つならそれでいいし、
そんなん知るか、俺は俺という個人の正義でオタクと差別を叩くっていうなら、それはそれでリスペクトですわ
で。先に宣言させてもらうが。近日にまたレポをあげようと思うんで次スレというか別スレをこのスレが終わったら立てようと思う。そっちでも付き合ってくれたらホンマに幸いや
>>846 当然つきあうわ
こんだけクソの投げ合いしたんだからな
顛末は見届けさせて貰いますよ
>>845まずお前たちネトウヨが「自分たちはカスで間違ってました」って日本国民に誤り総括するのが先だろう
>>844 ええんやで
少なくともワイはレポ感謝しとる
このスレ見んかったら反カウンターになるとこやったわ
>>847 言っておくがお前しかクソは投げてないからな。
スレチで荒らしておいて太々しいやっちゃなぁ。
>>848
え！俺、ネトウヨなんです？ああ、オタクだから問答無用でネトウヨ認定すか？
こ れ だ か ら 反 差 別 は 次スレはネトウヨ特定祭になるな。ま、楽しくやろうぜ
想像以上に早くスレが進んでしまって驚いてるで。通報もちゃんとやっとるけ？
ヘイト砲が復活したかもって話出てるみたいやし向こうもちゃんと頼むで。ここはあくまでも余命裁判ヲチやBAN活動と比べたら番外編やと考えとる。
>>851 この頭の悪さはネトウヨと呼ばれても仕方ないね反省したまえ
>>844 ええで
ルポオモロかったわ
>>845 誰も野間との繋がりを感じないほど一枚岩でない可能性もあるんちゃうの？
あと総括って言葉好きみたいだけど連合赤軍思い出してしまうわ
ニキの過激な考えはそこに繋がる可能性あるから注意した方がええで
>>851安易に被害者ポジションに逃げ込まずネトウヨらしくクズっぽく死ね
>>850 あなたのお口が綺麗か糞まみれか、そんなん俺に確認しなきゃならんことなんです？
もっと自分に自信を持っていいと思いますよ？クソ臭いかどうかはともかくとして
さて今日の補足に行くで。色々なアイデアや意見をありがとう。流石と言うかなんと言うかまず身バレを防ぐための方法論が出てきたのがらしくて草生やしてしまったわ。あと、ワシにネトウヨファッションを着ようと提案したニキは勘弁してクレメンス。あれは正気じゃ着れん
>>858すでに顔バレしているんだよな？整形でもしていくんかい？
>>855 だから、一人一派なんでしょ？俺には関係ない、ノットオールカウンターって話なんでしょ
だったら抗弁は結構ですよ？そこは否定してないし
でも今日いただいた色んな意見の中で一番胸に矢を食らったようなインパクトあったのは
>>651ニキの意見やったんや。後半の方の自分もデモ隊の一員になって周りに迷惑かけるんか？って言葉で思わずハッとなった。
せやったわ。カウンターの人に街の人怖がらせるようなこと言うなって意見をしといて自分もその行動に参加しようとしてたことをすっかり無視してたんや
仮に俺の物言いが誰かに似ているとして、それは何か問題になると？
言説そのものに破綻がなければそれは正論というものだし
破綻があるのならば「誰だ」という人格抜きに言論そのものを批判すればいいのでは？
ま、演説マンなんだけどね
たまにはフェミスレ以外にも顔ださなきゃ
なんでデモ隊の行進の中に潜り込むことは控えた方がええ。代わりになる凸レポをやろうと思った。
ネトウヨって自己愛が異常に強いからほっておくとすぐ自分語りはじめるよな
>>867 1さんの悪口はよせ
フェイクであれリアルであれ1さんの試みは興味深いやん
どういうオチになるかって点でも
【文春砲】片山さつき氏の口利き疑惑報道
http://2chb.net/r/newsplus/1539779105/ 即辞任か！明日発売の週刊文春が片山さつきが国税庁へ口利きをして100万円の報酬を受け取っていた事をスクープ [731544683]
http://2chb.net/r/poverty/1539754240/ >>868お前も釣られて誰もほしくない自分語りはじめるクチだろう。ネトウヨは構ってちゃんが姿を変えたものだな
>>846 楽しみにしとるで
変な粘着がついてもうたのはもうしゃーない
せっかく対策案を出してくれたニキたちにはホンマに申し訳ない。でももらったアイデアは絶対に有効に使わせてもらう。ワシが言った、
｢デモ隊参加者に話を直接聞きに行きたい。できればこっちの疑問を投げかけたい｣の目標は必ずやる。
>>864 誰も問題であるとしてないし悪いとは言ってないよ。
>>871 おもろいからええやん
ここから次回、レイシスト側に回ってみて、どんなオチになるかとか楽しみだし
これこそ多様性、表現の自由ってもんよ
ともかく、次のヘイトデモがないかぎり、1さんの目的は果たせない訳で
そういう意味でもヘイトスピーカーの皆さんに置かれましては次のヘイトデモを１日も早く実行して頂きたい
いやあ、ヘイトデモが楽しみだなんて始めての感覚だ
これがいつもカウンター勢が持ってる感覚なんですかね？
>>871 自分を出さずに凸レポできるかボケ。冷笑君は黙って窓際行ってシコってろや
>>845 反差別じゃなくて日本の左翼の問題。
社会的強者だからプライドが高すぎる。
ネトウヨって比較的新しい価値観だと思うが、自称リベラルとやらが未だに70年代の左翼みたいなことを念仏みたいに連呼してるのを見ると目眩がしてくる。
>>844 そうそう、余裕が大切。
ネトウヨ以外のオタクが野間なんて知るかよｗ
ワイも飲食店の流れで初めて知った名前だわ
さて。という訳で次に関西エリアでヘイトデモの予定はしばらくなさそうらしい。あったとしてもデモの行進の列に入って連中の行為に加担するのもなんか違うし、次のデモが来るまでただ待ってるのもまあしんどい
やっぱりヘイトスピーチもカウンターも、どっちも社会には必要なのかもね
そういうものが有るからこそ凸企画があって、俺ら外野は娯楽として楽しめる訳だ
こういうのって警察の前で白い粉落としてみたとか樹海で死体みつけてみたと一緒
当事者として同じ行動はまっぴらごめんだけどリスナーとして見る分には面白いからもっとやって欲しい
これは野間やオタク叩き云々は抜きにして、この企画に対する純粋な感想だよ
>>879 飲食店てなんだ？
金良平がリンチした北新地のワインバーPERTICAのことか？
なんで。ちょっと別の切り口でデモ隊側の人間と直接話してくる方法考えたから今度行ってくるわ。少なくとも街の人に迷惑はかからんと思うし、他のニキたちが言ってくれた、連中とは話が通じないということがホンマかどうかもっとちゃんと肌身に感じることができると思う。
>>881なにこのバカネトウヨ。ヘイトスピーチもネトウヨもこの世に必要ねえよ。死ねネトウヨ
>>882 すまんが人に伝わる単語を使ってくれ
ワイが言ってるのはつい最近の流れやから野間のTwitterちょっと追えば分かる
>>882 君、元クソコテ島村ナンチャラやろ(名推理)
知らなかった……
十三ベース事件の舞台が北新地だなんて
>>880 待ち遠しいよな、次のヘイトスピーチ
おもしろいレポを俺も期待してるよ
>>884 ヘイトスピーチがなければ1さんの凸企画成り立たないんやで？そりゃ次のヘイトスピーチ楽しみになって当然やろ
>>881 ヲチ板民的な感想だな
>>886 俺の新しい垢は@erakimnenだ。
ツイッターはヲチに専念するわ。
周りへの迷惑度が下がる代わりにちょっとワシ個人への危険度が上がる作戦やけどやってみる。
どこでいつ何をするのかはニキたちのアドバイスに則って言えんが早ければ今週末にまたレポさせてもらうで。実況は多分できないけど写真は撮れれば撮ろうと思う。
>>887 十三ベースという言い方は不適切だよ。
事実ではないし、左翼=問答無用の悪という偏見が色濃く反映されている。
PERTICA
最寄駅 阪急宝塚本線 豊中駅 徒歩2分
アクセス 豊中駅南口より徒歩2分。南方向へ進み、ローソン裏手の細い路地にあります。
住所 大阪府豊中市本町1-2-45
営業時間 【 月・火・木〜日・祝】 ランチ 12:00〜14:00 (L.O.13:30)
【 月・火・木〜日・祝】 ディナー 18:00〜22:00 (L.O.21:30)
定休日 水曜日
（月に1度不定休日有り
>>888お前みたいなバカネトウヨの願望満たすために世の中あるわけじゃない。クズネトウヨは死ね
ペース的にやっぱそれまでにこのスレ完走すると思うんで。別スレでレポすることになるな。それまではまた雑談しましょか何か質問あるならお願いしますやで。
>>889 カウンターのオタク攻撃については当事者だけど、1さんのヘイトスピーチ凸については完全に部外者、リスナー、ウオッチャーという立場になるからな
単純に娯楽としてこの企画、どうなるかは興味深いよ
(茶々いれ先にしてしまったけど)やっと追いついた
>>147 1のこういう行動めちゃくちゃ意味を成したと思う
自分でソースを確認する現代人の鑑やん
けど逆パターンの潜入は基準くんくらい若い学生じゃないとあんまスムーズに行かない気がして怖いな
1の意思は尊重したいがほんと気を付けてな
>>889 なんやあのアカウント名は！？
被害者がいる事件なのに不謹慎にも笑ってしもうたやんか…
君ほんま粘着質やね
>>890 デモのルートを調べてポイントを定めてヲチするというのはどうだろう。
事実ここは頭のおかしい自称リベラルが扇動工作を行っているし、逆恨みされて危害を加えられる可能性がある。
近所ならば人間の盾として随行してやりたいんだが。
>>892 それはヘイトスピーチ凸という新企画立てた1さんに言ってよ
カウンターに参加してみますた、ヘイトスピーチにも関わってみたとか、遊びでやる訳ではないにしても、観てる側からすると、コンテンツとしてはめっちゃ面白いやん
5ちゃんのレポートでなく動画で見たいくらいだ。めっちゃ広告クリックするやで
あ、でもそういう動画はネトウヨだってＢＡＮスレで報告されちゃうかw
>>900それならお前がネトウヨデモに参加して身バレして一生を棒に振る企画にかえればいいだけの話だろ。お前のバカ面みてプギャーするのは楽しいだろうな
>>896 荒巻とか高田あたりとこみ合って、やつらが垢落ちしてケジメをつけていなければ同じことをやっていたよ。
金良平も山口敬之もケジメをつけていない。
そういうやつには容赦できないね。
>>901 ヘイトスピーチに凸する1さんはそういうリスクを負うんだよねえ…怖いねえ…俺にはそんなまねとても無理だよ
1さんはすごいな、まじリスペクトやで
今後もレポを続けるなら自分のスペックを晒すべきではなかったな
それにお前の言葉遣いからして人間性にも問題ありそうだし
ここの連中はお前が身バレしてネットで晒されたとしても助けてくれないぞ
>>901 一生を棒に振ったのは久保田直己と坂本秀樹だろ。
嶋田眞人にもケジメをつけてもらわねば困るな。
あいつがシンナー中毒と主水の悪口を言っていたのには反吐が出そうだった。
>>905 これは憶測だけど
ここまでのレポも、身バレ防止のフェイク混ぜでんじゃない？分かりやすい身体特徴とか打ち上げの内容とか
>>905 せやな。それは失敗やったと思う。けどネトウヨで遊ぶハンJ民に人間性といざという時に頼りになるか期待するのが間違いや。全部自己責任や当たり前やろ？
それだけ情報晒しといて冷笑系にも喧嘩売るとか自殺行為
言葉選んで書き込みしなかったお前の自己責任なんだけどな
>>897 気持ちだけいただいとくで。その気遣いだけで十分嬉しいわ
>>908 人間として超えてはいけない一線を超えなければ身バレしたハセカラ民程度で済む。
大坊や多田野だって結婚してるんだし。
くれぐれも暴力はいかんぞ。
>>909 そんな脅すもんじゃないよ君
この企画、むしろ冷笑系なら、いいぞもっとやれ面白いと喝采するような企画やで
もちろんその結果何かトラブル起きても冷笑するのが冷笑系ってもんだけど
なんJも当然見てるだろうくせに
自分の家族にまで迷惑かけると何故気づかなかったのだろうか
お前が今後消えたとしても今まで晒した情報で特定される可能性もあるのに
>>911 草。まさかこれほどまでに淫夢に元気と自信を貰えると思わんかったわ
>>906これから一生棒に振るのは間違いなくお前だろ
敵を作るという行為はどういう事なのか、よく考えて行動に移さなきゃいけない
もう手遅れかもしれないけどな
ひえ〜怖いンゴ。
>>871け？やれるもんならやってみろや
ネットのプロフィールは時間の経過と捉え方で真実が嘘になるなぁ、そもほんにフェイク無しか？
ネットでノンフィクションです言うても信用できひんもんなあ。だからこそ写真一杯撮ってきたわけやし
>>918 だっさ
誰か他人が特定してくれたらええなあ、特定してくれー！！
なんか見た感じ短気さんぽいからブレーキ兼ブレーン役がそばに居るとええんやけど
そこまで近くなくてもちょっと困ったとき相談できる相手居たほうかええで
具体的には通報とかしなきゃならんときとか
>>921 せやで
だからネットでは何者であるかより何を言ったかが重要視されるんや
>>916 今はアメリカにいて結婚して子供もいるとか見た気がする。
>>917 ワープアだからもう棒に振ってるようなもんなんだよなあぁ。
>>925もっと豪快に振ってみろよ。月まで飛んでいけ
なるほど凸したんかそら話題になるわな
ただ何となく
>>1叩いてる馬鹿はやめた方がええで
それ正義感じゃなくてただの厄介だから
>>779 プラカ上げたり罵声浴びせたりもしてないあたり
カウンターに行ったというより
脇で見てただけやな
ガッカリや
>>907 もしかして本当かもしれないし
川東さんには念の為URL送っておいたで
>>909 何勘違いしてんのや
冷笑系て最初から両方に喧嘩売ってる側やろ
クールな傍観者の立ち位置におるんやとでも思ってたんか
キミらカウンター勢と親和性高そうと言うか
傍から見たら全く同じクラスターなんやけどなあ
>>930 そら(一緒にデモ隊に妨害行為しちゃったら後で過激なやり方を批判できないやん)そうよ
なんや昨日の演説ガイジ有名人なんか
絡んで損したわ
ガイジやなかったらレポ中でもないのあんな連呼できんもんな。今日には新スレ立てないとアカンなこれは
演説ガイジにも一部の理があると思ってNGせんかったが
最後の方はウンザリしたわ
ネトウヨ成分少な目でカウンターの話できるスレは貴重だっつうのにさあ…
>>935 批判ありきじゃなくなりきらんと
潜入レポは面白くないんや
次回はキッチリヘイトブチかますんやで
読解力ないんか？イッチデモ隊の中に入らんで別案でレポしてくる言うてるやん
しかし、デモ隊もカウンターも１も勇気あるよね。
ネット弁慶で軍師やってるウヨサヨとは大違いだ。
>>934 現実に行動できへんことの言い訳のつもりやったら
悲しすぎるで
>>934 在特とカウンターのどっちかなら、知能的には後者に近いんちゃうかな
ヘイト公然と主張して歩くような恥知らずまで落ちぶれるのは
むしろ難しいと思うんやが
なんで、そこ踏み越えられるんやろ
連中は、愛国とか衣着たら、恥知らずを誤魔化せると思ってるんかな
>>946 被害者ポジからの原状回復モードに入ったら案外簡単に乗り越えられる壁やで
>>584 このスレにどんだけレスしとるんやこの暇人
お前が矢を射られると思うのは差別しとる自覚あって改める気が無いということや
カウンターの写真をtwitterにアップして「今度挨拶行く」とか脅してるネトウヨを見つけたんだけど。
警察に通報した方がいいかな？
リンク貼れるけ？twitter凍結いけるかもしれん
おつ
そういやここって初期保守基準の即死判定とかどうなってるんだ？
>>947 なんで
己の不遇は他者のせいいう被害者モードから思考が始まるんやろな
日本及び日本人は美しいから無謬でないといけない
→よって日本人である自分も無謬
っていう隠れた前提があるからじゃないの？
>>621 人種を豚種って言っているんだから合ってんじゃないの？
どっちにしても卑しい輩の差別行為でしょ、卑しい卑しい〜
それを庇う
>>621も卑しい輩なの？
>デモ側が何を考えてるか知りたくてイッチは行くんやろうけど、多分徒労に終わるで
>>651 これ頭悪すぎるなｗ
反移民デモだってのに主張してるのに何考えてるか、基準が、分からないて
そりゃ一生分からんだろうなｗ
>654マンセー名無しさん2018/10/17(水) 18:27:42.61ID:y4BrASbs
>>651 >マジそれ
>共有テンプレみたいな政治観でコピペみたいな理屈繰り返すだけで、それに沿わない発言は反日とか在日とか罵倒するだけ
反移民を訴えるデモだと分かってるのにそれには知られたくない触れたくないから無視して
ウヨ連呼サベツガーと罵倒してるのは彷徨いてるパヨクだろ。
>>949 挨拶行くくらい別にいいだろ
パヨ側だって安田が取材と称して凸してくるんだし
>>959 自分達のことは棚に上げてそれすら客観視出来ない奴等の
講釈など吹くわなｗｗ
こいつ等は移民問題移民禍を訴えることを
ヘイトだと矮小化してわけわからん因縁つけて
大声出して訴えが聴衆に聞こえないように言論弾圧してるだけだからな。
>米国の隔月刊誌『サイコロジー・トゥデイ』の元編集長、サム・キーン氏は著書『敵の顔』で、
>「敵は自我の否定的側面から構成される」として、
>「自分の内には認めたくない性格のすべてを他人に押しつけることで、不安と罪悪感を縮小する」と述べている。
パヨクのやってることは全部これ
己語りでしかない。
例
http://blog-imgs-90.f●c2.com/m/a/y/mayve/netouyo-aoki.jpg
何かを否定する時だけやたら能力を発揮するのが今の日本人。
あらゆるモチベーションをそこにしか注げない。
もったいないよなあ。
ワイは今夜から次スレで書きこむことにするわ。ここは適当に埋めてください
>>961 まぁ、移民が増えたらあんたらみたいなのは真っ先に仕事クビだしな
ビジウヨがハロワと生保の二択になるまで頑張るやでー
ナマポなネトウヨがいたら「ネトウヨ特権だ！」っていじめてあげたい
>>969 有名どころでは模造刀で無関係の人を切りつけた高畑禅
生活保護受けながらネトウヨデモやったり外国籍への生活保護反対デモやったりしてたで
>>969 ハン板だか東亜だかのコテでナマポカミングアウトしてるの居たような
生活保護は左右どちらにもそれなりに有名な人がいると聞く
>>975 高
田
↑察し
となってブーメラン食らうから
651やけど、イッチはデモ側として参加するのはやめたんやな
言いたいことが伝わったみたいで、嬉しいで
代わりに安田浩一スタイルで個別取材にすんねんな
気をつけていきや
恵体みたいやが、相手は殺すとかそういう言葉を何のためらいもなく吐ける奴らやからな
あと、取材者としてのアドバイスやけど、イッチは割とツッコミ体質やろ？ 取材中だけは何が何でも抑えーや
何気なく質問するだけでも攻撃されたとみなしてくる可能性がある相手やと思っとき
>>961 >移民問題
まではまぁエエとして
>移民禍
てなんや
ワザワイやて排斥を前提にした差別主義者がヘイトかましといて
正当化しよういうのが間違いやろ
いう話やからな
>>949 伊藤大介は有田丸で郷田の家に押しかけただろ。
俺思った
なんで日本のデモって欧米のデモと比べて変なんだろうって
その理由がyoutube見て分かった気がする
欧米のデモは道路の真ん中でデモできて車を排除してる
けど日本は橋の隅っこに追いやられるから迫力にかけるってのが一つ
もう一つは電柱がない事これあるないだけで街の雰囲気が全然違う
日本は道はせまい、電柱がある、デモははしっこ、これだこれだから日本のデモは
奇怪に映ってたんだ
>>173 ツイッターとかでもレイシスト系は
うつ病からネトウヨ化
元からDQNがそのままネトウヨ化みたいなパターンもあるな
レイシスト側の生育歴ちゃんと調べて行った方がええと思うな
多分虐待とかパワハラとかそういう経験してる奴多そうだし
メディアが安易にネトウヨが底辺だのネトウヨが障害者とか言わないのは差別に繋がるから
ネトウヨのうつ病率が高いとか差別に繋がるだろうな俺たちが気にすることじゃないが
>>992 いやツイッターで多いって体感言ったまでやで
>>990 日本にはデモするのに適した広場らしい広場もないしな
まあそうなるように作ったわけだが
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ l
(( ◯ .ｌ ┃ ┃ l ＜ちんぽこぽん？
.ヽヽ、l" (_人_) ".l
＼ヽ. l ))
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl
.,' .,' ◯ニ.ンl .
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵
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・福岡にハマってしょっちゅう遊びに行ってる東京人だけど質問ある？
・普通の日本人だけど質問ある？
・やられそうになって逃げてきたけど質問ある？
・女を売る系の商売ほとんどやってきたけど質問ある？
・日本育ちの東南アジア人だけど質問ある？
・刑務所から帰ってきたけど質問ある？ Part.6
・セフレばっかり作って生きてきたけど質問ある？
・日本で3番目に難関の名門阪大法学部だけど質問ある？
・秋田県横手市っていう雪国から引っ越してきたけど質問ある？
・東大へ行くことは叶わず結局早稲田に行ったんだけど質問ある？
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