1 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 08:41:41.39 ID:BBENNZoe
行政書士本職各位 平成29年3月2日 某行政書士発第71号
行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
1 前スレは以下の通りとすること。
【ワカヤマン】行政書士本職スレ 別記様式第70号
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1486122426/ 2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。
2 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 08:47:00.04 ID:Qvlo4uFP
偽物しかないね
3 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 09:29:36.90 ID:vCS6bYGd
今日も グーグルで、
熊本行政書士山下
を検索した。
ツイッターを見る。
4 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 09:39:43.60 ID:S69d9Bdf
行政書士会から即刻行政書士をやめるよう
廃業勧告 を受けた人間 が
そのあと 何をしてるのか?
おもしろい
5 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 10:10:23.95 ID:jY3iWXxQ
元会長が、専業でやれてるのは100人に一人もいないと言ったそうだが
行政書士制度調査委員会とらやらは、専業の売上の実態調査くらいするべきだろうな
6 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 10:13:12.64 ID:Qvlo4uFP
はい続きますひとりだけで
7 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 16:52:18.75 ID:d3punknm
>>4 支部の金を業務上横領していた副支部長さん。
廃業届出してたけど留保されてて、その後の廃業勧告により、今年登録抹消になってた。
8 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 16:57:04.36 ID:d3punknm
>>5 就業規則・非弁に関して、「条解・行政書士法」の編纂で忙しいのでは。
9 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 17:27:41.05 ID:0cj8rlqL
10 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 18:29:35.13 ID:81YciHDX
11 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 19:04:59.45 ID:ntFgC2cT
>>10 100人に1人説が本当なら、そういうことになるね。
ここは本職スレだから、同一都道府県内に専業でやれてるのが10人いかないなんて話が本当かどうかなど皆すぐわかるだろうけど。
12 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 19:34:14.59 ID:WQkuN73n
>>10-11 4600000人の「専業で開業したが売上上がらずに廃業した人」がいるっていう考え方もできるのでは
13 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 19:51:13.14 ID:k2/Ow6qY
県会が仕事をもっと斡旋すればいいのにな
まあうちの県では募集に応募してきた行政書士があまりにも仕事ができないせいで役所の窓口業務の委託を打ち切られたらしいがorz
14 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 20:32:27.45 ID:Y+bU1fhD
もう職業として成り立たなくなってるんじゃないの
誰も言わないけど
15 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 20:39:06.08 ID:zM6v45af
宅建が欲しがる職務上請求権
行政書士が欲しがるADR代理権
司法書士が欲しがる家事代理権
下から上へ、きりが無い。
16 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 20:41:07.34 ID:a5oytYGI
職業として成り立たなくしてるのは自分だと気付こうな
17 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 20:44:34.12 ID:8MfR0kSh
ADRの代理権もらってどうするの?実際に使うときなんかあるのかな?
18 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 21:17:29.73 ID:zM6v45af
宅建士が欲しがる職務上請求権
行政書士が欲しがるADR代理権
司法書士が欲しがる家事代理権
これで字面揃ったろw
19 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 21:30:48.25 ID:a5oytYGI
ADRなんて意識してるのってほんの一部の人達だけだろ
許認可で食えなきゃ行政書士なんて辞めちゃえばいいのにさ
20 :
名無し検定1級さん
2017/03/02(木) 23:44:57.57 ID:yoxrmRRm
>>13 会に仕事を求めるような会員は、絶対に食えないまんまだからさっさと廃業してほしい
21 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 00:00:39.06 ID:hZtIblIk
どこに求めてもないものはないよ
22 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 00:29:10.41 ID:YOCATO8n
ADRなんて欲しがってる意味がわからん。
別にいらんだろ。
普通に自動車関係やってれば月100万越えるぞ
23 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 00:47:36.91 ID:FPCqO92S
まーた職域の話かよ
他にネタないの?妄想食えてる話以外で
24 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 06:50:09.77 ID:OQxtzXy+
開業初期に読むオススメの本ある?
25 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 07:16:32.36 ID:UMtJmrKQ
食えてるのが妄想にしか思えないってどういうこと?
ほんとに開業してんのかよ
26 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 07:19:34.75 ID:UMtJmrKQ
>>24 これはと思った書籍を手あたり次第に読んだな
今でも変わらないけど
27 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 07:50:12.31 ID:ONYSXBsa
新人は民法会社法あたりの体系書でも読んどけ
それが終わったら各種業法の解説書
仕事の役に立つかなんて考えるな
どうせ仕事ないんだし時間だけはある
>>13 うちの市も似たようなことあったな
知識うんぬんより接客とかマナーとかがとにかくダメダメで利用者から苦情があった、
と担当者からこっそり聞いた
28 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 08:08:30.81 ID:jGEt0xs+
公証役場は本来は行政書士業務。
でも行政書士法がザルのため他士業者にやれる隙を与えまくり。
(1)定款
お約束のthe業際問題だが、次官通達の考え方だと司法書士どころか行政書士の作成も否定されている。
司法書士には弁護士法に反しない限りはOKとの先例があるが、行政書士には明確なものはない。
(2)遺言
遺言サポートの業務を分解すると大まかに
@相談
A文案作成
B公証人との打ち合わせ
C立会・証人
となるがこのうち行政書士法の適用の問題となりそうなのはAのみ。
ただ文案作成の評価が「官公署提出書類」と言えるかどうかで結局グレーになっている。
(3)公正証書作成嘱託代理
代理人は誰でもできるため、実際に業際問題と言い切れるか微妙
行政書士絡みのは見たことはないが司法書士に関して業務性を認めている裁判例は結構ある。
(4)任意後見契約
契約の当事者が作るの場合は代書ではないので行政書士法適用外。他人間の契約書の作成のみ独占業務。
(5)確定日付付与申請
代理人も可で特に制限がないので業際問題にならない。
要は行政書士法の致命的な欠陥は
@手続代理業務が独占じゃない
A相談業務が独占じゃない
B代理人よる作成が独占じゃない
この3点に集約されている。
法律改正するならここだろう。
29 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 08:09:42.36 ID:txe8bTVu
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
30 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 08:10:52.84 ID:txe8bTVu
31 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 08:51:04.42 ID:MoBTmLfE
>>27 ほんこれ
でも大部分の合格者は薄っぺらな開業ハウツー本を買っちゃうんだなこれが
32 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 10:16:03.32 ID:t74vvRmN
公証人って法務局所属の公務員なのに司法書士ダメなの?
33 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 12:08:46.14 ID:gXcN4CD9
>>32 公証役場は司法書士法3条1〜3号業務に該当しない。
ただし登記に絡むものなら、司法書士法3条1〜3号業務に該当する。
34 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 12:54:58.71 ID:t74vvRmN
司法書士は、公証人になる資格もあるし、公証人の業務自体を司法書士として一部しているのに公証役場には提出したらダメなんだね。
行政書士は、公証人になる資格がないし、全く公証業務を行政書士の名でする権限がないのに公証役場に提出するのは独占業務なんだね。
35 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 13:17:20.97 ID:rcfE0LJy
>>34 どう考えたって行政書士の独占業務だろ。
そもそも司法書士のレベルじゃ対応できないし。
事務弁護士たる行政書士の本来業務であり、独占業務だ。
36 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 13:36:56.26 ID:t74vvRmN
>>35 そういう意見は内容はともかく論理的に整合性があっていいね。
37 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 13:57:58.75 ID:hDBjRbSD
行政書士を許認可の専門家として誇れない時点でダメダメだね
事務弁護士とかコンプレックスの塊でしょ
民事訴訟法をまったく知らない弁護士ねぇ
38 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 16:08:04.10 ID:nE9bzdbw
【一般市民の利益を想う司法書士先生の反応】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487770514/ 170 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/02(木) 08:26:25.16 ID:1dSrMpLm [1/2]
行政書士に毎日2〜3時間、1年勉強して何とか1回で受かったレベルなんですが、このレベルだと司法書士目指すのはまず無理でしょうか?
171 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2017/03/02(木) 09:37:51.48 ID:lTlsTSZD
>>170 そういうこと話せるスレッドいくらでもあるだろ。
せめて、本職・補助者を偽装するような書き込みしてくれよ。
175 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/02(木) 10:55:25.56 ID:1dSrMpLm [2/2]
>>171 スレ違いな質問してしまい申し訳ありませんでした。
違うところで聞いてみようと思います。
【自分達の既得権益ばかり考える行政書士の反応】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1487031962/ 65 名前:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3bed-pIxw)[] 投稿日:2017/03/03(金) 11:16:59.92 ID:+6yd6DxR0
独立する前に行政書士事務所で働くというのはいい経験になるでしょうか?
また父の友人に公認会計士、税理士の方がいらっしゃるのですが、そういう事務所で
働くことも独立するうえで役に立つでしょうか?
今年1回目の受験で無事受かったのですが開業するにはどうしたらいいものかと
思いまして…くだらない質問してしまい申し訳ございません。
66 名前:名無し検定1級さん (スッップ Sd3f-hFSb)[sage] 投稿日:2017/03/03(金) 15:32:50.21 ID:o9SCm2kad
>>65 行政書士として独立する前に行政書士事務所で働くなら経験にはなるでしょう
まともな事務所であることなどの確認はもちろん必須ですが
会計士や税理士の事務所で働くのは、「士業の事務所で働いた」というレベルでなら、いちおうの経験にはなるでしょう
独立資金を貯めるためと割り切ってもいいかも知れませんね・・おそらくかなりの薄給でしょうが
ただ、注意点として、行政書士一本で食ってくのは会計士や税理士資格一本で食ってくよりもかなり大変なことは心に留めておくべきだと思います
39 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 18:23:12.50 ID:PPG8sW4/
>>35 >どう考えたって行政書士の独占業務だろ。
「どう考えたって○○だろ」ってのは、結論を導く論理を自分の頭で
考えられない奴が何も考えないままに自分の希望を主張するときの
「枕詞」の典型だよなw
40 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 18:38:15.59 ID:t74vvRmN
みんな入管関係の報酬安すぎない?入管関係は、一度してみてまじで専門性あると思った。手間とリスクと報酬の兼ね合いからもうしないと思った。
41 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 18:44:38.67 ID:xlYqVsVh
入管は結果出るまで落ちつかない。
精神衛生上よろしくない
安売りしてる方々はよくやるよと思うよ。
42 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 18:49:02.78 ID:gXcN4CD9
1000件以上違法に登記申請しても、
司法書士法違反は罰金で済む。
入管業務最大の魅力だ。
43 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 18:53:08.22 ID:PPG8sW4/
>>41 結果なんて気にするなよ。
やるだけやったら、後はしりません!
依頼放置なんて行政書士には当たり前。依頼放置を理由に
会員権停止や廃業勧告なんて、知ったこっちゃねぇ。
行政書士に依頼した奴の自己責任だろ。
業務上の賠償責任保険なんて入ってないけど、それも含めて依頼者の自己責任。
44 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 19:29:26.74 ID:oyRgD+CP
入管は、経験と知識が物言うが、添付書類が少ないから
一見簡単そうに見える。
しかしだ、ダンピングまでしてリスク負うか?!
先日、アジア系に値切られたがおれから断った。
45 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 19:49:58.44 ID:A/RUM4bL
46 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 20:23:58.45 ID:fDGHCAN4
なぜADR代理権もらえなかったか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
47 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 20:42:24.24 ID:8mIuISKz
>>27 >知識うんぬんより接客とかマナーとかがとにかくダメダメで利用者から苦情があった、
俺って東京人じゃないんだけどちょっと東京会のことを知りたくて、東京都行政書士会が設けてる市民電話相談に電話かけたことがあるけど、
保留明けの第一声が「あのね〜」だったときはホントびっくりした。学生時代コールセンターのバイトを渡り歩いてたから余計に。
企業のコルセンならクビが飛んでも文句言えないレベル。
48 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 21:41:03.97 ID:t74vvRmN
行政書士は、その試験において一般常識が担保された唯一の士業なのにね(笑)
もっと専門性が高い常識クイズが必要みたいだな。
49 :
名無し検定1級さん
2017/03/03(金) 23:52:51.58 ID:uiOQMylD
山下
50 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 00:00:50.99 ID:wGq8SsAM
クイズ行政書士に聞きました
51 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 08:01:03.63 ID:qcGHlYI6
補助者を雇うの初めてだけど
何だかんだで準備が大変なんだな
52 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 08:25:53.21 ID:MLKzFcEc
53 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 12:43:22.87 ID:R6Cn+zs/
>>13 で、実際に斡旋するのが、資格の要らないADR やら成年後見やらでアホかと。
制度を破綻させてるのは自分達だっていつになったら気づくんだろう?
54 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 12:43:40.47 ID:ljZwlQXQ
効率的な仕事ぶり、充実した私生活、
行政書士です。
55 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 14:41:01.75 ID:PiF5ojY1
去年1年間で社労業務証明を新規に取得登録した人が6人もいるのかよ
昭和55年9月1日以降ずっと行政書士業務だけだった人間が、なぜ今頃・・・
56 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 15:30:06.43 ID:Q2O+A5yJ
ブログみてたら行政書士開業セット買ってる人いたんだけど本当に買う人いるんだねw
色んなフォーマットが収録されてるCDがついてて最高的な内容だったけど彼の行く末が心配だわ
57 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 16:19:20.79 ID:dk4x4lF+
58 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 17:28:19.41 ID:euRgvXoK
アディーレ法律事務所の代表が弁護士稼業に見切りをつけて医者を目指しているらしいw
59 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 17:37:53.66 ID:Qg3H0zmY
>>58 問題おこして 廃業勧告を受けたわけでもないのに?
60 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 17:42:41.12 ID:PiF5ojY1
懲戒の戒告処分を受けて、ついに去年は消費者庁から措置命令を発令された、史上初の弁護士事務所の代表さんか
61 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 18:42:19.38 ID:0gjRj4d+
>>56 登録したらパンフレットが送られてくるあれ?
全国でも1年に2〜3しか例がないようなものまで収録されてて、充実してるといえば充実してるんだけど
水増し的と言えば水増し的だと聞くな。
62 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 20:25:48.82 ID:pYggZ/Xj
行政書士スレで弁護士について語ってるのって、Fラン大学で東大について語ってるみたいな滑稽さを感じる
63 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 20:26:26.02 ID:AtgXG/Uf
そっと
しておいて
やれ
64 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 20:31:40.97 ID:NTvUowW2
おいっ、おめぇーらぁーっ!
廃 業 勧 告 されてぇーかぁーっ!
ああーっ!?
65 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 20:55:57.90 ID:dEhm90Jd
オレ公認会計士だが、なんで公認会計士が行政書士登録できるのかわからん
さすがに関係ないだろw
66 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 21:11:45.69 ID:o7bIi1Hf
行政書士は、もともと一般人が別にしても良いレベルの専門性がない業務をする資格として制度設計されているからだよ。
67 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 21:29:05.38 ID:AtgXG/Uf
68 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 22:08:05.26 ID:0gjRj4d+
他士業に登録できる資格があれば、行政書士に登録できます、という定めがある場合、その理由を身も蓋もなく述べれば
「○○みたいな専門的な書類書ける人が、普通のお手紙を書けないわけないよね」
69 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 22:10:20.95 ID:OeAFVrdv
公認会計士は商業登記できるから、添付書類作成のために行政書士登録できていいね。
司法書士は行政書士登録できないってほうが不思議だ。
70 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 22:19:15.93 ID:OeAFVrdv
そういや去年は弁護士登録者の行政書士廃業者がだいぶ出てたね。
会費馬鹿らしいのかな。
71 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 23:10:45.16 ID:0gjRj4d+
>>69 歴史的経緯から考えての想像だけど、代書人から司法代書人が分離されるときに、司法代書人たちの側から
「一般代書人とは全く別のものにしてくれ」っていう動きがあったんではないかという気がする。
一般代書人が作るものも作れるような代書人では「自分たちは一般代書人とは違う職能集団」だから
そういうものとして認める法律を作ってくれという主張の根拠としては弱かったんだろう。
72 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 00:58:24.25 ID:DZ9Gso+x
>>70 ソースは?
そもそも弁護士が行政書士登録するメリットは皆無だと思うが
73 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 01:08:06.00 ID:S5S5y0Te
一応はほんとは弁護士も行政書士登録しないと行政書士業務は出来ないのではないのか?
74 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 02:02:41.19 ID:ACjOmA86
>>70 去年は全弁護士兼業者中17%が1年間で廃業したな。
全員が行政書士の廃業届だった。
死亡者が1人もいなかった。
75 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 03:28:54.30 ID:PY0co8Vq
弁護士が行政書士登録する目的って何だろうね?
登録しないでも当然に行政書士業務できるし、行政書士にネームバリューなんかないし不思議だね。
76 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 03:29:58.01 ID:x1oA9CaM
77 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 04:05:38.81 ID:ACjOmA86
去年は、全国でも1.6%しか行政書士登録者数が増えなかったからなー。
福島、栃木、群馬、福井、長野、岐阜、静岡、和歌山、鳥取、島根、
山口、徳島、香川、高知、宮崎の15単位会では行政書士登録者数が純減してしまう状態。
最大の登録者数を抱える東京会でさえも1年間で202人しか純増しなかったので、
登録しなかったので、3.5%しか増加しなかった。
登録者数が30人以上純増した単位会は、北海道、埼玉、東京、神奈川、愛知、大阪、福岡の7単位会のみ。
一方、行政書士法人は去年1年間で新規に54法人が誕生、今もなお法人化が進んでいる。
行政書士法人で行政書士登録している人間が979人、いよいよ今年は1000人を超える時代になってきた。
唯一(?)ホッとしたのは、公務員特認が去年も1年間で100人以上純減したことかなー。
成年後見開始・保佐開始による欠格1人、禁固以上の刑に処せられたことによる欠格1人、
廃業453人、死亡88人、引き続き2年以上行政書士業務を行わなかったことによる登録抹消2人、
合計545人が行政書士登録を辞めていった。
おかげさまで、100人以上公務員特認が純減したのはありがたいことだ。
ただし、まだ公務員特認率19.3%だから、行政書士の5人に1人は公務員特認。
公務員特認の天国は続くなあ。
78 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 04:11:02.77 ID:ACjOmA86
弁護士兼業者は減ってしまったけど、
去年1年間で公認会計士兼業者は新規登録者が10.7%、
税理士兼業者は新規登録者が5.8%も増えている。
全国の行政書士登録者が1.6%しか純増していないのと比較すると、
公認会計士や税理士の純増率は凄いね。
兼業の登録者が多いのは事実なんだろうね。
試験合格者である司法書士兼業者や社労士兼業者は、もっと割合高いのだろうか?
たまには日本行政の付録もいいこと書いてくれるね。
79 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 04:15:12.29 ID:ACjOmA86
ま、司法書士と社労士は試験合格者じゃないと行政書士登録が出来ないから、正確な兼業者率はわからないけどさ。
兼業の無試験組だと、弁護士0.05%、弁理士0.06%、公認会計士0.6%、税理士10.1%。
全国の行政書士の10人に1人は税理士だから、税理士が一番多いのかな?
司法書士と社労士はもっと少なそうだけど、支部の印象からして。
そういや、俺のところの支部長、税理士兼業者だった・・・。
80 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 06:28:27.77 ID:BE13whKX
本職でもなんでもない人が
どうでもいいことを
夜中に騒いでいたんだなぁ
81 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 07:33:07.69 ID:+CtyJgtq
ひたすら制度について語りたがるのは 永久不合格者の特徴
82 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 09:22:42.47 ID:6P8Dja8t
簡単な試験受かって食えるなら、国民全員が行政書士目指すだろ。
それがわからないバカが行政書士になる。
83 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 09:37:26.92 ID:sn2RCwgY
>>82 お前のはクズ永久不合格者の発想w
試験なんて簡単に受かっちゃったから、試験がどうのこうのには一切興味ねえし。
お前、なに、試験!試験!言ってんの?www
84 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 10:54:52.21 ID:6P8Dja8t
>>83 なに興奮してるのかな?
慰安婦の息子くんw
85 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 11:35:00.09 ID:oHEeOe3M
>>84 お前、いつ試験に合格するの?
あ、永久に不合格か!
いやあー、めんご!めんごー!
※ めんご に 食いつけよ!
86 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 11:50:48.56 ID:QhUfyFyR
食えない弁護士、司法書士、税理士…も存在するんだよね。
馬鹿には理解できないんだろうけど。
あ!
ID:6P8Dja8tは食えない資格持ちか。
卑屈になるのも無理ないわ。首吊って夜明けを待てよ(笑)
87 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:06:13.00 ID:F/k1hskf
2016年医師国家試験合格率
受験者 合格者 合格率
日本大学医学部 120 117 97.5%
慶應義塾大学医学部 112 105 93.8%
京都大学医学部 111 103 92.8%
東京大学医学部 122 109 89.3% (偏差値日本一)
88 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:06:15.59 ID:QebTl/+A
食えない食えないと言われてかえって頑張れたな
なんとか補助者1名だけ雇えるとこまで来たけど
これからも苦闘は続く
89 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:24:30.47 ID:eMwzBuxM
>>86 行政書士お得意の、上位士業を持ち出しての「食えない〜だっているぞ!」=「食えないのは行政書士だけじゃないやい!」
という、涙ぐましいコンプレックス丸出しの主張
低偏差値大学生による「東大卒のフリーターだっているぞ!」と同根の主張
弁護士、司法書士、税理士などは、「食えない行政書士もいるぞ!」なんていちいち騒いだりしない
格下を持ち出しても何の意味もないと分かってるから
90 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:32:27.13 ID:PY0co8Vq
明らかに行政書士は他の資格と比べ儲かりにくいのは事実。街中に他士業の事務所は沢山あるが、行政書士事務所はほとんど見ない。それに行政書士は、ほとんどが一人も補助者がいない。修業先すら他士業という場合がとても多い。
食えない○○も確かにいるが、資格的に行政書士が一番食えないのは間違いないよね?
91 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:35:46.06 ID:h6kRHln/
行政書士資格を取って独立して食っていくという制度が破綻してることを隠したい人もいる
92 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 12:48:31.63 ID:QhUfyFyR
だから何だよ馬鹿ども。
資格ひけらかして
バイトでも探してこいや(笑)
93 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 13:05:35.88 ID:ABJNIvnU
>>92 ひけらかして、ってw
お前、永久不合格者 丸出しだなwww
94 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 13:19:48.68 ID:QebTl/+A
確かにまわりの税理士とか見てると普通に補助者数人抱えてやってる
俺もやっと一人雇ったけどここまで来るのに相当苦労したもんな
固定客の年間客単価が税理士に比べて低いから
固定客を相当数増やさないと食えないんだよな
建設業だと経審会社をどれだけ獲得出来るかにかかってくる
95 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 13:20:08.90 ID:a1gNhU3q
くやしいです
96 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 13:28:45.55 ID:QhUfyFyR
>>93 逆、逆!
資格は色々持ってても社会性がないタイプorz
97 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 14:27:43.71 ID:PY0co8Vq
現実世界では士業には、序列がある。
その序列は専門分野の社会的重要度、参入規制の元となる試験難易度と相関関係にある。
そして当然に食いやすさもその序列に比例する。
行政書士は、残念ながらその最下層に位置する。
気分を害する行政書士がいたら申し訳ない。しかし悲しいことに行政書士の序列が例えば司法書士、税理士より上であったならば、その人は行政書士になれていないだろう。
98 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 16:12:05.18 ID:EsEKYuYj
無職じゃまずいから一応行政書士になって、ひたすら10年は地元の消防団や自治会で汗をかけ
自治体議員になるのが目標だ 他の士業は自治体議員なんか目指さないから信用さえ得れば1.000票で当選可能だ
そして首長まで目指せ 事実市長クラスならいっぱいいるぜ 人生大逆転だぜ
99 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:10:44.38 ID:8T/N/XkB
開業奮戦記みたいなブログ、今日も依頼ゼロみたいな内容の頃は見るけどトントン拍子で大成功みたいな流れになると悔しくて見なくなるな。
100 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:19:38.64 ID:m0o3jXxc
そんな流れにはならないから大丈夫
101 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:22:34.10 ID:8T/N/XkB
>>100 けっこうあるよ。
嘘書いてるとも思えないし。
102 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:24:28.67 ID:rItpMWPF
おれは最初からトントン拍子で大成功で補助者も3人雇ってるブログやってるけど
実際は一件も仕事したことないし客も一人も来たことないよ
他の同期もだいたいそんな感じ
そろそろやめるわ
103 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:46:12.70 ID:m0o3jXxc
104 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:50:12.32 ID:FfDVp1NH
仕事の増やしかたを教えてくれ!
支部長は仕事ないし、先輩から嫌われてるので先輩からも仕事はもらえない…
どうするべきか
105 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 18:58:48.22 ID:Yzn+Ll2z
106 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:01:11.09 ID:uejLX8Pi
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)少しでも参考になるアドバイスを!!
【合 否】
【得 点】
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年 齢】 歳
【職 業】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】
107 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:05:21.24 ID:XzPbFtfx
二ヶ所事務所を暴け!
108 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:41:46.05 ID:iMfuPAH0
行政書士は 最下位という序列に見えたら負け
行政書士は、法律も 会計も 経営も わかってなければならないので
最上位
109 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:42:13.74 ID:3alrtLYj
110 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:44:34.73 ID:meZ9TK+C
おれもブログ上では補助者雇ってることにしてるよ
ハローワークのくだりとか俺のブログのパクりじゃんw
111 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 19:46:48.82 ID:iMfuPAH0
総務省という省庁は
省庁の中の省庁 省庁の序列の中では 3位、実質最上位(内閣府と震災で緊急事態の復興庁は除いて)
建制順(けんせいじゅん)とは、書類上で組織の名称を並べるときや人物をその所属する組織の序列にもとづいて並べるとき、あるいは会議などの席次を所属する組織にもとづいて決めるときに組織間であらかじめ決まっている順序のことである。
府省の建制順は国家行政組織法別表第1(第3条関係)などに掲げられている順番による。
1 内閣府(総理府、経済企画庁、沖縄開発庁、総務庁の一部、科学技術庁の一部、国土庁の一部が統合)
2 復興庁(2012年2月10日新設。10年以内の時限的設置)
3 総務省(←総理府の一部、総務庁、郵政省、自治省が統合)
4 法務省
5 外務省
6 財務省(←大蔵省)
7 文部科学省(←文部省・科学技術庁)
8 厚生労働省(←厚生省・労働省)
9 農林水産省
10 経済産業省(←通商産業省)
11 国土交通省(←建設省・国土庁・運輸省・北海道開発庁)
12 環境省(←環境庁、厚生省の一部が統合)
13 防衛省(2007年1月9日新設←防衛庁)
ということは、行政書士(総務)(総務省所管)は最上位の資格、法務省より上
112 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 20:32:39.46 ID:PY0co8Vq
行政書士が 最上位という序列に見えたら負け
行政書士は、法律も 会計も 経営も
わからなくてもなれる。
最下位
113 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 20:36:15.83 ID:PY0co8Vq
総務省という省庁は
省庁の中の省庁 省庁の序列の中では 3位、実質最上位(内閣府と震災で緊急事態の復興庁は除いて)
建制順(けんせいじゅん)とは、書類上で組織の名称を並べるときや人物をその所属する組織の序列にもとづいて並べるとき、あるいは会議などの席次を所属する組織にもとづいて決めるときに組織間であらかじめ決まっている順序のことである。
府省の建制順は国家行政組織法別表第1(第3条関係)などに掲げられている順番による。
1 内閣府(総理府、経済企画庁、沖縄開発庁、総務庁の一部、科学技術庁の一部、国土庁の一部が統合)
2 復興庁(2012年2月10日新設。10年以内の時限的設置)
3 総務省(←総理府の一部、総務庁、郵政省、自治省が統合)
4 法務省
5 外務省
6 財務省(←大蔵省)
7 文部科学省(←文部省・科学技術庁)
8 厚生労働省(←厚生省・労働省)
9 農林水産省
10 経済産業省(←通商産業省)
11 国土交通省(←建設省・国土庁・運輸省・北海道開発庁)
12 環境省(←環境庁、厚生省の一部が統合)
13 防衛省(2007年1月9日新設←防衛庁)
ということと行政書士は何の関係もない。
114 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 20:40:01.35 ID:6P8Dja8t
>>111 でも行政書士はオマケ資格。
法務省(弁護士)、財務省(会計士)国税庁(税理士)のオマケ。
115 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 22:37:26.78 ID:rItpMWPF
厚労省発表の職業別年収ランキングで
行書の年収が100〜300になってるが
気を使って1桁アップしてくれたんだな
116 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 22:56:16.59 ID:soaRYPXE
117 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 23:05:49.52 ID:a1gNhU3q
実際は法務省と財務省が1番強いだろ。
118 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 23:42:28.08 ID:lIFziHlH
先日、不動産協会で名刺交換した行政書士さんは、専業でやってる人が8割くらいだったよ。
119 :
名無し検定1級さん
2017/03/05(日) 23:46:20.14 ID:lIFziHlH
行政書士の求人が近所であるけど、
仕事内容が営業ってなってるけど、資格なくても営業できるの?
120 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 06:52:32.16 ID:tcjYrhfx
>>115 専業でやれてるのは100人にひとりもいないと
会長が警告するはずだね
121 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 07:11:58.40 ID:3HHz/u5o
仕事取りに行ってるのに
名刺交換で兼業ですと白状するバカはいない
122 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 08:36:17.50 ID:vG6/ms4u
相変わらずの行書叩き 乙!
123 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 12:10:34.07 ID:UAKJ541o
気に入らない流れになると叩いてるとか言うのな
124 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 13:28:38.02 ID:ejpkdvOG
1件でも仕事が取れれば何とかなるかもしれないのに、どうしてもう少し頑張らないんだろうね
俺も1件目の仕事を取るのに4年かかったけど、今は150万くらい稼いで補助者まで雇えるようになった
このままだと行政書士制度がなくなるのは時間の問題だ
行書叩きはやめて、みんな死ぬ気で頑張ってくれ
125 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 13:38:32.13 ID:WlGS6wdZ
お前も平日の昼間から2chやってないでもっとが 頑張れよwww
126 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 13:42:31.58 ID:vG6/ms4u
行書叩いても何の得にもならんのにな
なるとしたら開業者減らしとか開業者のやる気を削ぐくらいだろ
127 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 15:51:04.15 ID:84yZFezR
128 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 16:04:53.29 ID:uWeCaAr9
無駄に行書叩いたり、アンカーすらまともに打てなかったり・・・
ここはボンクラしか居ねえのか!
129 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 16:28:28.86 ID:RTc7B6m5
本当のこと言うと行書叩きになる。さあみんな妄想の世界を語れ!
130 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 17:59:29.89 ID:uWeCaAr9
言う必要ないってことだよマヌケw
131 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 18:25:31.60 ID:5qOqC7VP
しばらく食えないけど数年続けさせようとするレスが増えたな
132 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 18:34:57.07 ID:gJ2xXMcv
行書で成功するコツは
食えるまで何年でも続けることだよ
行書やるなら家族は持つな
家族がいるなら捨てろ
そうすれば俺みたいに補助者を雇えるくらいになれる
補助者に給料払うと1万も残らないけど行書はやめない
133 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 18:39:14.40 ID:RTc7B6m5
リアルな現状は言う必要がないそうだ。確かに食傷気味ではある。もっと希望と誇りがもてる実務エピソード頼む。
134 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 18:51:35.21 ID:dqWdwulf
税理士と社労士と司法書士に土下座をして、靴を舐めれば仕事がもらえるよ。
135 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 19:06:12.25 ID:56Pc0WTK
>>133 実務はやったことがないんだ
客の顔くらいは見てからやめようと思ってるんだが
136 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 20:02:51.63 ID:/itnIo2y
厚生労働省発表の職業年収ランキングで
行書が生活保護受給者より貧しいことが発覚
137 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 20:31:48.21 ID:RTc7B6m5
みんなやっぱり一度は、司法書士試験受けたよな?周りの行書も受けてる?
138 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 23:18:54.53 ID:Gm9jYUH9
最初の3年から5年は行政書士で生活するのは無理だと思うけど
食えると信じて10年も頑張れば俺みたいに食えるようになるから頑張れよ
食えないと思ってる奴はいつまで経っても食えないのは当然なんだよ
139 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 23:43:30.85 ID:76AVwhP1
司法書士なんて受けたことないよ
140 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 23:47:28.39 ID:2Ml57P17
山下のツイッター、とことん脳天気だなw
141 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 08:16:57.47 ID:VG7dqBDK
本職(医療系)の副業として行政書士取りたいんだけど、仕事の幅広がる?
142 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 08:53:02.65 ID:P6JV2UGd
>>141 医薬品医療機器等法にかかる申請とか、介護事業者の指定申請とかならあるんじゃね。
でも、それを今の仕事やりながらどうやってこなすんだ?雇われだろ??
143 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 09:36:38.97 ID:QL+sUVty
実務に自信持てないと営業にも力が入らないな。
その辺のバランスが難しいね。
144 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:03:12.09 ID:+LnGz8Za
>>141 仕事があるかないかは本人次第です
是非取っていただいて
一日も早く会費支払要員になってください
145 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:20:42.81 ID:cZaurbG7
行政書士開業で、食えなくても、
会社総務勤務で、
行政書士合格インハウス総務(ただの総務)やってるやつは大量にいる、
やってる仕事内容は、開業行政書士と同じ
146 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:24:30.60 ID:cZaurbG7
契約書作りたい、契約交渉したいなら、
会社勤務営業やればいいだけ、
行政書士登録しなくても、
契約交渉の仕事(営業)は、どこの会社の営業
でもやってる
147 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:40:51.25 ID:Xs7dIiQ+
>>146 ばかかよ。おまえ。
報酬もなしに契約書なんか作りてえわけねえだろ。
148 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:44:57.92 ID:QL+sUVty
業務経験も無く、社会人経験すらないようなやつは書き込まないでほしいよなw
149 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:45:48.96 ID:TscJokMP
>>145>>146
開業行政書士が総務と同じ仕事を?
お前の世界の開業行政書士ってのは、客の代わりに出張用の新幹線のチケット取ったり、ホテル予約したりしてんの?
営業が契約書を作る?契約書作成業務ってのがどんなものなのか全く分かってないのか?
契約交渉の仕事(営業)・・って、示談交渉と商品の売り込みを同一視してんの?まさか
なんかいよいよ釣りくさくなってきたな
いくらなんでも理屈の組み立てが雑すぎる
150 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:46:45.53 ID:y4dh/LFL
開発やってくれる行政書士の先生がいるなら組みたいけど
近所に、開発系の事務所で修行してたけど測量士・建築士・調査士
のどれも持っていない行政書士さんがいるけど忙しくて相手にして
くれそうにないw
こっちは調査士持ってるんだけど、仲介から「開発出来る人紹介して」
って言われるんだよね
名古屋です
151 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 10:49:15.02 ID:TscJokMP
>>150 こういうスレの流れと無関係に投下される書き込みって、それだけで作り話臭を強く感じる
もちろんこの書き込みは、内容も嘘くさいけど
152 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 11:04:42.87 ID:5Rqvrj1y
>>149 ろんめる大先生相手にマジレスすんなよ…。
153 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 11:10:53.33 ID:u5zLb2k/
総務どうのこうのと言ってる奴は、想像の世界を楽しんでる ただの永久不合格者w
154 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 11:39:03.47 ID:qJRQnkqy
例えば、会社の経理部で
やろうと思えば、会計士税理士に頼まなくとも、自前に会計、税金の申告が出来るのと同様
会社の総務部は やろうと思えば
行政書士に頼まなくとも 自分の会社の総務(即ち行政書士の仕事)は自前で可能
というわけで
行政書士登録しなくとも、会社総務に勤務すれば
行政書士と同じ内容の仕事は出来るので、行政書士の同じジャンルの仕事をしたいなら会社総務に勤務する選択もある
また、契約の交渉をやりたいなら会社営業に勤める(営業マンになる)選択でも同じ内容の仕事は可能
行政書士業をやりたい余程の理由があるなら別だが 無理に行政書士登録する意味はない
155 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 11:45:35.53 ID:0A4VytM2
>>143 確かにそれは言えてる
俺なんか建設産廃関連ばっかだわ
だって他業務は経験ねえから集客もしないし自然とそうなっちゃうんだよな
156 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 11:58:23.30 ID:t71eRN1I
おい、裁判所
157 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 12:00:24.08 ID:t71eRN1I
一般人に遺産分割協議書作成を司法書士に頼めみたいなQ&A出したんじゃねーよ。
158 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 12:59:12.03 ID:g4dN5QC/
>>157 何それ。どこに書いてあるの。
聞き捨てならぬ。
159 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 14:04:51.97 ID:t71eRN1I
160 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 14:11:32.25 ID:LCVpf0PQ
よし、お前たちで裁判所を訴えよう!
161 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 14:17:03.76 ID:CTXlHc/t
どこに訴えるの?
162 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 15:00:21.27 ID:0A4VytM2
一般人は司法書士も行政書士も区別がついてないから
別にいいんじゃね
163 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 15:05:22.58 ID:yogbnMzp
実はこれ、最高裁が遺産分割協議書等の作成を司法書士に頼むと回答した根拠は、
司法書士法施行規則改正で31条業務が確定したときからなんだよな
このスレでは司法書士法人の当然業務だから、司法書士が31条業務を根拠に遺産分割協議書の作成不可と書いてた人もいたが
改正されてからこのQ&Aになったんだよ
164 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 15:39:34.79 ID:XV9wAg+v
客がいるなら書いてみたい
そんなもの依頼に来る人に一度でいいから出会ってみたい
165 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:04:39.68 ID:l71caT7y
>>157 あの〜これ補助人の職務についての話で、一般人が補助人にとして職務を行う上での話。
これは遺産分割協議書等が裁判所に提出される書類前提の話だから別に何も変わらない。
166 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:09:29.22 ID:0A4VytM2
それにしても求人出してるのに人が来ないなあ
167 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:09:56.49 ID:l71caT7y
後見人等がさあ、一般人でその業務の手伝いをすることは業務として可能。
ただこれらはすべからく裁判所に提出する書類の作成になるので弁護士と司法書士の業務。
何もおかしいことはない。
一般的な作成を前提としていないのは見てわかるだろ。
168 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:14:28.16 ID:lBaq/fbQ
>>166 都内だとうんざりするくらい応募あるって言ってたよ。
169 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:16:30.16 ID:0A4VytM2
求人出しても人が来ない原因てやっぱし給料かな
業務内容とか詳しく記入し過ぎだかな
うわー 難しそう! とかで来ないとか
170 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:19:28.42 ID:0A4VytM2
>>168 そうなんだ
こっちは地方だからなあー
仕事もライバルも人も少ない
171 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:20:58.99 ID:3XflClhB
172 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:21:06.29 ID:Xs7dIiQ+
山下w
173 :
名無し検定1級さん
2017/03/07(火) 16:35:10.17 ID:l71caT7y
遺産分割協議書作成は既に焼野原。
法務局やら裁判所やらに提出する目的のものは不動産があろうがなかろうが司法書士にできてしまう。
例えば法務局で確定日付を遺産分割協議書に打つために作成したとか言われたらもうアウトだろ。
「官公署に提出されるものなら他に制限はない」(詳解)なんて定義するとやられるんだよ。
この他にも31条業務だとか言って完全白旗じゃねーの。