（ *** 以下テンプレは内容更新されたら順次書き換えの事 *** ）
■平成29年度日程
└申し込み（上期）
└申込…平成29年3月15日～4月5日
└筆記試験 (上期)
├◎筆記試験実施…平成29年6月4日(日)
└技能試験 (上期)
├◎技能試験実施1…平成29年7月22日(土)
├◎技能試験実施2…平成29年7月23日(日)
└申し込み（下期）
└申込…平成29年6月15日～6月28日
└筆記試験 (下期)
├◎筆記試験実施…平成29年9月30日(土)
└技能試験 (下期)
├◎技能試験実施…平成29年12月2日(土)
【2017年度技能試験候補問題】
http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_H29K.pdf
※>>1の【必読】も参照のこと 平成２９年度第二種電気工事士上期技能試験会場案内図について
http://www.shiken.or.jp/news/content540.html
技能試験当日の流れ
10時頃 開場 ---- このくらいに到着するよう会場へ向かうことをお勧めする(理由は後述)
受験番号を見て指定された席に着席
注意事項と時間割が配られているので目を通しておく
トイレは混むので早めに済ませておく、持ち物チェックなどは無いｗ
10時50分 受験票記載の集合時間
遅刻はここから 【5分間しか認められない】 ので早めの会場入りをお勧め
この辺で工具など試験で使用するものを机の上に広げておくとよい
11時00分 試験(の説明)開始時間
ここから試験終了まで入退室禁止、ここまでに会場に入れなかった人は問答無用で不合格
なので万一の事故や渋滞、不慣れな場所や建物での迷い道などに備えて早めの来場を
説明→写真票回収→問題や材料などの配布→受験番号(マークシート)記入→材料の確認と進む
材料に不足・不備があればこの時点で申告、技能試験開始後の申告では支給されない
ケーブルの長さは伸ばして確認する
ここで問題用紙をめくったり材料に確認以上の手を加えたり(ネジ緩めとか)すると不正行為で失格
11時30分 技能試験開始
怪我や体調不良などを起こすと強制退室→再入室禁止で試験終了となるのでくれぐれも注意したい
給水は認められているようなので飲料を持参して熱中症を予防しよう
12時10分 試験終了
これ以降札付け以外で作品に手を触れると失格
作品に受験番号札をつけ、退室カード配布→係員の指示に従い何人かずつ退室カードを渡して退室
なので大きい会場で運が悪いと終了時刻から20分ぐらい退室できない
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そのあとは受験生が全員退室後、試験官が会場をロックして見張り番→当日午後、判定員が会場に到着→
机の上に置いてある作品を判定員がその場で審査して合否決定→
掃除バイトくんが審査済みの作品や材料クズなどを廃棄し会場を片付け1日が終了、となるらしい 技能試験当日の持ち物
【必須】
受験票
写真票…筆記受験者は筆記受験票についているものを持ってくる
（受験申込書兼写真票に技能試験受験番号を技能試験受験票を見て手書きで記入する）
工具一式…貸借は不正行為とみなされ失格となるのでできない
HBのシャープペンシルまたは鉛筆、消しゴム…受験番号記入時に必要(マークシート)
【お好みで】
時計…会場に時計が無い場合あり、注意事項上は必須となっているが時計無し上等という猛者には不要、但し自己責任で
テープ…スケールの固定用、会場によっては床の隙間埋めなどに使えるっぽい、養生テープやマスキングテープなど
飲料…熱中症対策で試験中の飲水は可
絆創膏…万一の怪我対策(止血できない場合強制退場との書き込みあり)
手袋…これも怪我対策
タオル…汗拭きや万一の止血用、あと机に置いて上に工具などを乗せれば転落防止になる
その他各自が必要と思うもの(教本、ストップウォッチ、ボールペンなど)
小物入れ…リングスリーブ・差込形コネクタを入れる
＊カッターナイフの使用は自粛してください(受験票より)
>>6
飲み物は試験に関係ないから机の下にしまえと言われたぞ 第二種電気工事士技能一口メモ
【リングスリーブ】
1.6=1
2.0=2
足して2だったら○
足して3～4だったら小
足して5以上だったら中
【端子台】
新品の端子台はとても緩みやすく時間を置くとあっさり抜けてしまいます。
規定トルクにて増し締めしましょう。
【配線用遮断器/代用端子台】
Nが接地側（白）、Lが非接地側（黒）
【パイロットランプ】
常時はコンセントと考える
同時はランプレセプタクルと考える
異時はスイッチと考える
常時はコンセントと同じだから
白（コンセントと負荷）つなぐ
黒（コンセントとスイッチ）つなぐ
だから最初から両方つなぐ
後はイロハ（スイッチと負荷）つなぐ
同時はランプレセプタクル同じだから
白（コンセントと負荷）つなぐ
黒（コンセントとスイッチ）つながない
だから最初、白だけつなぐ
後はイロハ（スイッチと負荷）つなぐ
異時はスイッチと同じだから
白（コンセントと負荷）つながない
黒（コンセントとスイッチ）つなぐ
だから最初、黒だけつなぐ
後はイロハ（スイッチと負荷）つなぐ
※ 異時はパイロットランプとスイッチを並列につなぐって覚えた方が早い
問題用紙すけてたから鞄の中の本カンニングしてたらおこられた☆彡
【技能試験問題の地区別出題について】
以前は試験日ごとに全国で同じ問題が出題されていましたが、
2016年度から、同じ試験日でも受験地区ごとに異なる問題が出題されています。
以前のような「出題予想」等を信じてヤマを張るのは危険です。
候補問題すべてに対応できるよう練習しましょう。
【部材の入った箱の記号で出題される候補問題が解った件】
2016年度上期でそのようなことがありましたが、下期から対策されました。
【欠陥の判断基準等について】
2017年度より、技能試験における欠陥の判断基準が公表されました。
また技能試験の合否判定基準も変更になり、従来「重大欠陥」「軽欠陥」とわかれていた欠陥が
「欠陥」に一本化され、欠陥が1つでも認められると不合格、となりました。
http://www.shiken.or.jp/candidate/handankizyun.html
基準が明快になった反面、基準にのっとった厳格な判定がなされるものと思われます。
軽欠陥の廃止や候補問題の地区別出題など、これまでと比較して
試験の難化を示唆する傾向が見受けられますので心して練習に臨んでください。
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なお変更したほうが良いと思われる箇所は早めに申告の事 平成29年度(2017年) 第二種電気工事士 前期・技能試験まとめ>>1
1日目(7月22日土曜日)
北海道→3（旭川,釧路,函館）
東北→ 宮城：8 山形：2 秋田：2
関東→ 栃木：8 東京：2 千葉：3
中部→ 長野：3 静岡：11 岐阜：2 三重：8
北陸→ 富山：8 福井：8
関西→ 滋賀：11 兵庫（姫路市）：8 兵庫（神戸市）：3 京都：8 和歌山：3
中国→ 鳥取：11 山口：3 岡山：11
四国→ 愛媛：11 高知：11
九州→ 佐賀：8 熊本：11 長崎：11 大分：8
沖縄→ 不明（石垣、宮古）
2日目(7月23日日曜日)
北海道→札幌：4
東北→ 青森：13 岩手：13 新潟：3 福島：3
関東→ 茨城：4 群馬：13 埼玉：1 神奈川：4 山梨：1
中部→ 愛知：3
北陸→ 石川：3
関西→ 大阪：13 奈良：1
中国→ 島根：3 広島：4
四国→ 徳島：1 香川：4
九州→ 福岡：1 宮崎：1 鹿児島：3
沖縄→ 1
平成28年度出題→ 前期No1,8 後期No2,3,6,10
平成29年度出題→ 前期1日目：No2,3,8,11 2日目：No1,3,4,13 下期は知らんが、上期は冷房が効きすぎて寒い会場もあるので長袖持ってった方がいいぞ。
香川の会場で、救急車で運ばれた方がいたね。熱中症かな？
>>1
スレ立て乙
>>13
静岡の会場は 26度だった。
さて、試験は終わっちまったし、他の勉強始めるか。
なんか試験終わっちゃうと淋しいね。
配線くず片付けたら、部屋も淋しい。 必死に問題予想して返り討ちにあった者多数。
まじめに練習するのが正義だったね。
実技多分通ったけど7割も受かるとはおもえんかったな
総合おれには冷凍2種より難しかった
試験の時の1.6㎜2心のケーブルが剥きやすかったな。練習の時よりやり易かった。
>>20
工業高校生のアウトレットボックス真ん中にケーブルオッ立てのこっぱずかしいのが
目立ったというか、高校生だけで８～９割いるような状況だった。
奴ら若いしその勉強をしてきた訳だから落ちる訳ないとなると、独学組の俺が落ちな
くて誰が落ちるのかと。ただ、オッ立てなかったけど、その他に欠陥はないと思う。 ／⌒ヽ ／￣~＼
/ ＼＿＿＿＿/ ヘ. ヽ
し／ ｀ ＼ソ
／ ／ ＼ ＼ 今優しくても、合格したら、絶対煽るマンに変身するんだよね？
/´ ,.--‐--､ ｜
| ///// （ ○○ ） ///// | 絶対煽るマンにも優しい時期があったこと、ぼく忘れない
｜ ヽ----''′ |
ヽ ... ／
＼ ........::::::::＜
>>15 香川は獣医師会と関係が深い議員さんを輩出したところだからね。 さて工具一式不要になったから、下期の会場前で「破格！工具一式２万円」のプラカードぶら下げて待機しておこう
練習を重ねたから、試験直後から合格確信して受かってる。
落ちる原因はいろいろあるにせよ、対策しないで落ちる人、
いろいろ残念だと思うよ。
>>19 まったくその通り
受験生でもなんでもないヤツが
岡村孝子あみんブログだの予想サイト誘導して
丸ハズレｗ
下期の受験生も
先輩ヅラした上から目線の書き込みにダマされないようにね 複線図押し付けるなよ
俺は実物の方が結線し易いしスリーブの区別がし易いだけ
書きたい人は書けばいいし書かなくていい人は書かないでいい
訓練校ではスイッチから負荷に行く白線の事を
点けに行く目的の線だから目的線て言ってたな
スイッチの白線を接地線側と言ってる間は合格無理だし
複線図無じゃアブナイかもねｗ
>>28
その通り、自分は複線図書く派だけど書かないほうがやりやすければそれでいいじゃんね
ただ複線図を理解してて書けるけど書かない、ってならだけど
前スレにいた人みたいに接地線と非接地線の電源からの入れ方すら怪しい人が
複線図書かないって言ってもそれは書かないんじゃなくて書けないだけなんじゃないかと ああくそ発表まで長すぎだろ
免状つったって危険物みたいに合格だけ先しらせて免状は何日以降ですってやればいいだけだろ
新潟県
新潟大学。筆記と技能同じ会場。部屋に時計無し。
技能は3人掛けの長机を1人で使用(前列左端、次の列の人右端、次左端…)、前後と隣が居ないので楽々だった。
隣の空席に飲み物、タオルなど置いてもOK。材料確認の時と端子増し締めの時に10秒くらい立った人いた注意無し。
材料確認時から指定ゴミ袋をテープで机に貼り付けていたが注意無し。
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lrZ2yPy.jpg)
前スレの>>940さんありがとう
端子台ネジ潰れて大丈夫説信じて合格発表待ちます これからは下期受験生の場となるが、やるべきことを見失わなければ合格に近づく。
楽をしようとして無駄なことをやればごうかくできない。
ワンアウトで不合格ってのはキツイな
相当見直したけど、それでも結果が分からん
2番出題だったけど、コンセントの接地側白文字でＷって書いてあったかな?…
>>34
ねじをなめたって言うと普通は十字の穴をドライバ先端で削っちゃったことを言うんだけど、欠陥とされているのは「ネジ山の破損」なんだよね
ネジ山って、調べてみるとネジについてる螺旋状の切込みのことなんだよね
ただ、これって諸説紛々というか、俗説と正しい用語が混用されていて「ネジ山＝ネジの頭の切り込み」というのが一般的のようにも見えるんだよね
ググってみると、文字列だと「ネジ山＝ネジの頭の穴」だし、画像検索に切替えると「ネジ山＝ネジの螺旋状の切込みの頂点部分」が主流に見える
JISとかで規定されているはずなんだけどね
>>940さんがそこをどのように聞いたかは知りたいかな >>28
同意。
技術なんて人それぞれなんだから、
書く書かないは自由でいいと思う。
>>31
複線図書けないヤツは学科の時に何してたのって思う。
実技の複線図は学科よりはるかに簡単なのに。
前スレでは複線図書いてないって書いたら変なの沸いてなぜか攻撃されたし
ムキになるような事ではないと思うけど、
テンプレに複線図論争(?)の事追加した方がいいんじゃないかなとさえ思ってきたw 3周ちょっと回したけど、試験前3週間くらいでやっただけ。
3週間前は、テキスト見ながらえっちらおっちら作ってた。
昔の新春芸能人隠し芸大会並のニワカ仕込み。
それがずっとコンプレックスになってて、試験の前も後もクヨクヨ考えてる。出来たつもりでも、こんなんで受かる訳ないかって。
下期の技能試験の予想が少し簡単になったかな？
今回新たに出題された4、11、13は下期や来年度に出そうだし、昨年下期の10も今年上期に出てないので出そうだね。
3は上期両日に出たから在庫がなさそう。
コンセント文字でＷってデカ文字で書いてあったら間違いようが無いけど、小さく見辛いタイプのやつなら慌ててやったから見落としてたかも…40日早く経ってくれ…
いまだに予想とか言ってる頭が残念なのがいるのがこの試験のすごさ。
在庫？
中の人達がそんなの考えてるわけねーわwww
馬鹿って努力するベクトルが逆なんだよね。
そんなことしてる間にまっとうに努力してる人はとっくに合格圏内。
>>7
＜技能試験当日の持ち物＞【修正・追加】
※試験直前に、電気技術者試験センターの試験部に問い合わせて確認した結果を記す。
【試験会場への持ち込み＆使用不可】
・小物入れ（リングスリーブ空容器の転用，ピルケースや名刺入れなどのプラスチックケース）
（参考）材料箱の中箱（材料が固定されているもの）を取り出して、机の上に置くのは問題無し
・すべり止めシート
・ゴミ入れ用の大型紙袋・大型ビニール袋
（参考）材料箱の中箱等を取り出して空になったものを、養生テープで机側面に貼り付け、ゴミ入れに転用するのは可
【持ち込み可だが、机の上に置くのは不可】
・タオル
（参考）頭や腰に巻いたり、机の下の鞄の上に置いて、使用するのは認める
【持ち込み＆使用可の追加物品】
・結束バンド（インシュロック）
（注）作業終了までに外しておく
・マジックペン（ノック式が便利）
（注）作品への文字・記号の記入は認めるが、出来るだけ小さく書くのが望ましい（太さは極細がベスト）
・蛍光マーカー
・三角定規
・ゴーグル
・耳栓（イヤーウィスパー）
（注）当日、試験場本部に赴いて、あらかじめ使用を申告しておく必要有（氏名・受験番号を伝える） >>47
いや、こんなのいいか悪いか問い合わせるまでもなく、自分で判断できないとだめだ。
こんなことまでわからないで問い合わせるのは迷惑だよ。
幼児の集まりじゃねーんだから。 >>24
香川の救急車で運ばれた人、端子台を手直し中に終了して発狂しそのまま倒れたみたいです。
この試験は一年に一回しかなく、技能試験は40分と短いので、少しでも時間配分が狂うと大変になりますね。 おれ、試験の時にリングスリーブの空容器(もちろんシールは剥がして)をリングスリーブ、コネクタ入れに使ったけど何も言われなかった。
リンスリ・差込コネクタを入れる小物入れは
五反野の係員に使用して良いか当時確認したら使用可能と言われた
カラフルなタオルの上に使用頻度の高い工具を置いたが注意されなかったぞ
その前に電工バケツ置いたからチョー目立った
机の上のペットボトルはカバンにしまえとアナウンスがあった
試験中に足元に置いて飲んだがお咎めは無かった
机の上のペットボトルがだめな理由はおそらく、作業であわてて倒して、
隣の席に居るやつが巻き添えを食らったり、机から落として前後左右のやつに
迷惑を掛けたり、拭いてる間に作業終了になったときに、もめるからだろう
>>50
電気技術者試験センター・試験部の人が言うには、「小物入れを使っているのを、試験官が気が付かなかっただけ」ということらしい。
その結果、「小物入れ（リングスリーブ空容器の転用など）は持ち込み・使用可という、間違った情報が広まってしまった」とか言ってた。
試験部の人に拠ると、
「支給されたもの以外の物品（小物入れ、すべり止めシートなど）を持ち込み・使用可にすると、作業効率に差が出て、不平等になるのが望ましくない」
ということらしい。
要するに、工具に関しては「電動工具以外の全ての工具を使用可」だが、工具以外の物品については使用制限が掛かるということじゃないかな。
>>51
電気技術者試験センターの試験部に、6月中旬に問い合わせた際に応対した職員（30代男性）は、「試験当日の試験官の裁量次第」みたいなことを言ってた。
>>47に記載した内容は、飽くまで、試験直前に問い合わせた際に応対した職員（20代男性Fさん）が口にした内容をまとめたもの。
電気技術者試験センター・試験部には、職員が複数いるので、曖昧な回答をする人と、細かいところまで厳格に言う人と、色々いるみたいだね。 筆記試験もだけど合格率が分かるのはいつかな？
９月１日よりずっと後になるんだろうか
>>56
筆記試験のみの合格率は公表されてる
技能試験合格率は合格発表の日に公表される まあ、出来は微妙だけど、楽しめたわ
中々こんな感じの試験は無いと思うし
また来年頑張ろう
筆記試験、単純に申し込み者で割ると55%か
簡単と思ってたし2chの反応で7～8割くらい受かったと思ってたけど結構落ちてたんだね…
>>51
タオルは俺もなにも言われなかったな@パシフィコ横浜 練習に使った線の被覆はいでピカ銅700gくらいになったぜ。
溶かしたら銅ナイフ作れるかな
年に1回しか受けれないせいで難易度のわりに落ちたときのダメージが大きい
>>44
コンセントにはとても大きく白文字でWと書いてあった
11番課題の試験 完璧に仕上げたつもりでも発表までずっと不安が残るなぁ
軽欠陥ＯＫなら間違いなく受かってるんだけどな
軽欠陥無くしましょうとか提案したカスの顔面にストレートを喰らわせてやりたい
>>60
そもそも筆記が簡単なのは今年に限った事ではないからな…
いつだって過去問の使い回しが殆どなのだから
それでも6割くらいしか受からない試験なんだよ過去問の勉強不足か本物のアホなんだろう ここの粘着NGIDに再三貼られている「練習より本番のほうが時間が掛かる」はやはりガセだった！
むしろ、問題用紙配られた時点からエア複線図書いてる分アドバンテージがあった
No.4は複線図的には一番単純な部類なので、複線図要らないっちゃあ要らないがなｗｗ
>>67
来年更に厳しくなったらあなたも免状返すのですか？ >>65
俺も、全く同じ心境。
判定員による合否判定は、試験当日の夕方には出ている筈なのに、なんで、発表まで40日も掛かるのか。
電気技術者試験センターの内部で、40日間も、一体、何をしているのか、非常に気になる。 >>47
試験官3、4人が見回ってたけど。プラスチックの小物入れ、タオルを机の上に置いて作業してたけど何も注意されなかったけど。
作業をガン見されてるの解るからウザかったけどね。 複線図描くのは一番間違え易い配線ミスを無くすためなんだがなぁ
描かない奴は描かなきゃいいのに、わざわざここでアッピールするって事は
よっぽど自分のやり方に自信がない証拠なんだろうなぁ
電子回路だってわざわざ回路図を引いた上に実体配線図まで用意して
完成後のイメージを固めるというのに、それ全否定とか熱いわ
そもそも全部頭で済ませられるとか、何こんな底辺の資格でイキがってるのって感じ
次行け次、もう戻って来んな
五反田（E-2室）の試験官が把握してなかったのか
小物入れ（ダイソーの磁石のやつ）は試験管を呼びとめて確認したが
そいつはOKって言った
試験開始前から机の上に白タオルを敷いて、小物入れ置いておいたが何も言われなかったな。
何も注意されずにそのまま失格になることもあるのか？
ってか、どんな小物入れをを使ってるとかって、試験前に全員見て回るものなの？
おれの会場は東京のテレコムセンターだったが、工具や持ち物のチェックとか一切無かった
>>76
電気技術者試験センター・試験部の人の説明だと、単純に、試験官が気付かなかったというだけで、失格にはならないと言ってた。
>>77
「試験前に全員見て回る」のではなくて、気付いたらその都度指摘して、机の上から撤去させるみたいなことを言ってた。 小物入れは、本試験の時は必要ないかな？
リングスリーブやコネクターは、箱に入ってる時は横倒ししても転がらない、けど取り出しにくくもない、絶妙な収納してるから
リングスリーブは一個ずつダンボールに刺さってるからね
>>74
軽欠陥があった時代って
リングスリーブのこくいんまちがえって軽欠陥？ それとも欠陥 一発あうと？ お前ら全員不合格だ
受かった気になってる奴にこの傾向が強い
個人的な悩みは、マイナスドライバーとペンチが100均だったから、
それをチェックで見られたら恥ずかしいという思いでいっぱいだった。が杞憂だった
>>80
一発アウト >>74
中々面白い。てか、最初の技能試験のときの複線図間違えてね？ｗ（配置右下のところの黒白逆では）
伏線かと思って読み進めたけど、ブログ記述時もガチで間違えてただけなのかな。 >>63
だよねー
横浜なんて技能で3,000人とかいるんだから回数増やしてもいいと思うんよね
電気工事士協会（があるかどうから知らんけど w）みたいなところがこれ以上工事士増えたら困ると邪魔してるのだろうか？ てかこのレベルの試験に落ちるほうがどうかしてる。
筆記なんて過去問丸出しなのに60%しか合格しないんだぜ？
普通にやってりゃ合格するっての。
試験運営はゆるゆるなんだよな。だいたい警告で済むし。
神奈川で、とっくに試験終了してもう退室という時に、荷札に名前を書き忘れたオッサンがいたが、記入を許されてた。
このくらいはいいかもしれないけど、終了後の作業継続は厳しく判断すべきだよね。
落ちてるのが明らかならば警告なんて無視して作るべきだろ
どっちにしろ落ちるんだから
３０秒以内に作れるなら絶対に無視だな
発表まで40日間…長すぎる。
一発アウトになって緊張感半端なかったし、自信あっても本当に受かってるかどうかわからなくて不安。
練習ちゃんとしとけば受かるんだろうが、本番では何が起きるかわからない。ベテランでも油断すれば簡単に落ちる試験だ。
世間では簡単に言われてるが、今年からの試験俺はそんなことないと思う。簡単なのは去年までの話だ…
>>65
これまで欠陥2つまでOKとしてたほうがカスだと思わないか？
火事やその他のリスクを考えれば当然。
それがわからなけりゃお前もKSだわwww >>68
確かに4番はモーター側の複線図は書くだけ無駄だと思って
書くのを途中で止めましたね
表示灯の接続箇所と差込コネクタの位置だけ注意すれば良かったのでw >>74
３アウト時代に３回落ちてるんだからなｗ
俺にはリスペクトしてる諦めない精神力を 複線図と工具と作品はバッティンググローブとバットと打撃みたいなもんだろ
グローブは確かにあるに越したこないし拘る気持ちも充分わかるがヒッティングできなきゃ無意味。
バットは必要不可欠だが自分に合うものを選定するのも、合うように調節するのも技術の内
それにグローブがなくてもダメなバットでも打てる人は打てる。それだけの練習をしてきたからこそ。
１種をの技能をミスなく作るのはかなりキツいけど２種レベルなら難易度はほとんど変わらんよ
乙４は３課題全３５問出てて１課題６割とってないと合格できない
電気工事士より難しいかもｗ
でもさ軽欠陥ってそんなに頻繁にするもんじゃないし
やるのはだいたい重大欠陥で
難易度的にはそんな変わりはないと思ってる
筆記だけなら電工のが簡単だろ
乙4とボイラーは科目ごとの足切りがあるけど電工にはないからな
終わったんだからグチグチ言うなや女々しい
やることもう無いんだから忘れりゃいいだろ。上期組は早去ね
電工に科目ごとの足きりがあったら中卒のヤツは筆記を突破できないｗ
普段からストップウォッチで時間計りながらやってたけど時間は通常通りだったよ
ただストップウォッチ見る回数は1/4くらいだったけど
やっぱ緊張した
そして落ちた
>>95
乙4はその分筆記だけ。その代わり過去問公表されてない(模擬試験はある)。
どっちが良いかは微妙。俺一応持ってるけど、需要的にはこっちが上だぞ。 >>101
ガソリンスタンドのみならず、工場やホムセンでも重宝されるからな >>90
去年までの合格者の連中は不良品作って免許貰ってたカスって事になるぞｗ 4回目でやっと合格というのは逆に敬服するが、万全には万全を期すのが
試験でも仕事でも必要な姿勢だな。
でもこの人最初の試験でナイフでやろうとしてたんだよねｗ
なんで事前調査してなかったんだろうｗ
>>101だけど、ごめん。需要的には2種電工の方が上と言いたかった。分かりにくくて悪い。
乙4はアルバイトの時給が上がる程度だと思っておけばいい。 欠陥項目には記載されてないけど
リングスリーブ上下は逆になっても大丈夫ですか？
すいーっともナイフの使い方書いてたなｗ時代錯誤すぎるだろ
ナイフでケーブル剥ぎやってる猛者おったのかな
>>103
KSの免許持ちってことでいいけど、公団のマンションに住んでた時に
コンセント外してみて驚いたわ。
心線出てるわ、アースとられてないわ、あれじゃあコンセントにアース線つないでも機能しないから
漏電で死人が出てもおかしくないと思う施工だったよ。
実際は漏電遮断機でセーフされるだろうが。
それに業界が気づいて今年からの制度にしたのならKS言われるのも本望だな。 >>112
アースないのにどうやって漏電遮断機が動作するんだ 俺はボイラーのスレに行くわ。お前らまた9月に会おうな。それじゃノシ
>>113
人体アースで火災が防げればいいなｗ
飲食店で働いてたときに米飯保温器をホースの水で
丸洗いするアホ店長がいて、ある日から触るとピリピリするようになったわｗ
それでもブレーカーは落ちないんだよなぁ。
当然、アース無しコンセントなんだけど。 >>42
自分に厳しいね。
受かっていいんやで。幸せになっていいんやで。 今年受けたけど消防乙4は何気に鑑別が鬼畜だったな、 それまでの問題で満点取ってても最終の5問で3問落とせばアウトだっけ？割合的に
>>67
圧縮バットも禁止になったから王貞治のホームラン記録もなしですね。
ドーピングの基準が厳しくなったから過去の金メダリストの多くはメダル剥奪ですね。 5日前から一周やっただけだけど余裕だった
まさか俺より練習したのに落ちる奴とか存在すんの？
何度思い出しても欠陥はないと思うんだが、大半が必要に迫られて
取得する受験生なんだと思うと、趣味で受験した自分が受かるよう
な気がしない。
>>119 会社が受験費用をもってくれるんだよ。
実費なら電工二種取って甲種だね >>121
受かってから言えよｗ
20分間見直しする余裕があっても、
普通は受かるまで大口叩かないんだよ。 >>38
書いてあったよ。ひょっとして見落とした？ 今日もいるコネクタガイジ
14 名前:名無し検定１級さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-SosQ) [sage] :2017/07/23(日) 17:06:46.15 ID:tqq2YNNyM
ID:XA3/eNag0
コネクタ抜き差しおじさん
キッズかと思わせて～～～？
昭和生まれのおっさん！！！！
778 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ df45-QK4i) sage 2017/07/23(日) 14:57:12.41 ID:XA3/eNag0
再挿入は見つけたら絶対にアウトだと言ってるんだぞ
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://www.gazo.cc/up/249580.jpg)
複線図ガー言ってる人のワッチョイがずっと同じでワロタ
>>122
「必要に迫られて」なら合格。
「趣味で」だと不合格。
これのソースある？ >>124
121じゃないけど、確かに５日しか練習しなかったがための見落としは十分ありえるね >>99
何言ってんだ。中学校卒業してれば答えられる問題ばかりじゃないか。三相交流回路を捨てれば中卒でも合格出来るよ。 勉強してないアピールと同じで、練習してないアピールしてるのは、大抵自分に自信がない奴。
Ｔ２０の端子台来たんだが誰かの言ってた通り１０ｍｍで丁度良かった
とういことはＴ１０は１０ｍｍ以下で入れないと出過ぎちゃうのね
大きさで言うと１．５倍ぐらいの違いがある
Ｔ１０端子台はどうにもこうにもキリが良い長さが無かったが
Ｔ２０だと１０ｍｍで１ｍｍキラと見えてジャストだね
こりゃいいわ
>>74
読んだ読んだこれ
この人のお陰でリンスリ刻印間違いとかめっちゃ注意できたw >>132
おれ練習してない。
三回分つくったところで、「これ同じ器具のところは何回もやる必要ないな」と思って、あとはやってない部分だけやった。
その代わり、複線図はトータル100回は書いたかな。 >>132
会場で、昨日は飲酒深夜までテレビゲームで寝不足アピールしてるヤツ居たな
受かっても受からなくても言い訳になるかたかね Ｔ２０使ってからこんなに端子台が簡単に感じるとは
なんで準備万端は試験で使わないＴ１０なんか採用してんだ？
>>90
事故リスクがないものが軽欠陥だったんだけどね。レセプタクル台座の下から白黒線が見えて何の事故になるのか、と言う 今更ながら初歩的な質問で恐縮だが、端子台って本来はどういうところで使う物なの？
欠陥判断の「8-6.ランプレセタプクル又は露出形コンセントへの結線で、ケーブル外装が台座の中に入っていないもの」はいわゆる、「台座の上にケーブル外装が出ていないもの」だからね。
台座の穴に絶縁被服が直接当たっていると絶縁被服を傷付けるから。
>>139
各社からセット出てるけどT10のところも多いね。 >>143
その解釈は初めて聞いたよ。なら台座の下からだけを欠陥にしてはだめだし、軽欠陥ではおかしいよね？ >>143
台座の材質で被覆を傷つけるなら、同等の硬度を持つ絶縁ブッシングの意味合いはどうなるのかって思うのだけど >>150
台座の中というのは蓋をした中のこと、適切の画像を見れば解るでしょ。だから、わざわざこのように施工しなさいと適切画像が提供されている。 >>142
分電盤とか配電盤とかで接続するとき。
コネクタとかより点検しやすい。メンテもしやすい。らしい。 >>143
これ、ちがくない？
ランプレセプタクルを水平に見て、白黒線が下からみえたらNGと理解してるが。
検索したら出てきた画像だが、これはアウト？
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20131106/19/inazuma-watabo/3c/b4/j/o0640048012740937398.jpg)
>>152
画像なんか、との施工部分でも適切なものは提供されて当たり前の話。台座の上まで、と貴方が言ってるだけだよね？台座で被覆が傷付くというソースが欲しいのですが >>144
アースしてないなら100vかかるから死ぬだろ >>155
なんの問題もないよ。これで問題なら現存する多くの工事が違法になる >>157
100Vだから致死に至るわけではありません。致死量は電圧によらないのをご存知ないなら何も言わないことです。 200vは痛いぞ
ビリビリ来るからな
さらに、電流がデカイとヤバイぞ
ホントに死ぬ
>>157
人間が感電死するのは電流が幾ら流れたかであって、電圧は二の次になります。例え低い電圧であっても50mAが心臓を通る形になると心停止を起こす可能性が高いです。なので致死量は50mAと言われています >>159
42Vって言うんだぞ。
お前の100Vで死なないなら風呂につかってドライヤー出来るか？
100Vかかれば死ぬほどの電流は流れるぞ >>161
アースがあるので50mAh流れない。
アースがなければ死んでも不思議じゃないぞ。 電流わかんねーんだから掛け算のボルトで考えるしかないんじゃ
埼玉1番課題でめちゃくちゃ簡単だったんだが。
複線図もバッチリ、20分で完成。
リンスリ刻印や被覆噛み込み、コネクタの差し込みや色確認、極性などなど舐めるように確認。で生花づくり。
だけど、コネクタへのivの色は合ってたけどどの器具に行っていいる線か確認しなかった〈器具側の黒線〉。
欠陥確率ちょうど50%だ馬鹿俺
>>164
そういうこと。
アースがなければキルヒホッフの電圧則により100Vかかるのだからそれなりの電流が流れるってわけだよ >>162
しにボルトの事を言ってるんだとは思いますが…
電圧よりも電流が重要なのをご存知ないならググってみましょう。
あくまでも致死「電流」です。電圧は二の次。電圧で致死が決まるなら静電気で死にますよね >>166
それなりの、ってなにwまあまずはググってみ？もちろん電圧が高いほど危険なのは明白だけど、それよりも電流が重要視されてるから。 >>167
お前がアースがなくても死なないとか言ってるんだろ。
アースなしで感電したらどうなると思ってんの？一瞬バチｯで済むと思ってるのか？ >>167
> >>162
> しにボルトの事を言ってるんだとは思いますが…
> 電圧よりも電流が重要なのをご存知ないならググってみましょう。
> あくまでも致死「電流」です。電圧は二の次。電圧で致死が決まるなら静電気で死にますよね
少ない知識の中で必死に答えているんでしょう、あまりイジメないであげてください。 >>163
元の話はアースが機能してない、ってところだったんでは…
漏電遮断器の多くは30mA動作だから、致死電流より低いところで抑えようとしてる訳ですが。 >>172
アースなしでどうやって漏電を検知するんだ？裸足で土の上にでもいるのか？ >>170
感電なんか、正直何度もやらかしてます…
済む済まないは電流ですから。ググれば分かりますって。
電圧が低くても電流次第なんですよ。だから逆も言えるだけです。
アースなくて死ぬ死なないじゃないです。単に感電するしない、です。 >>173
それを検知するのが漏電遮断器なんですが…
筆記試験で覚えたと思うんですが、漏電を検知する仕組みについては >>156
A)電線の取り扱い Ⅱ)余分ににはぎ取らない
(省略)シースをはぎすぎて絶縁被服が造営材に接触するような不適切な仕上がりにならないようにするために、シースのはぎ取りの作業から気をつける必要があります。(略)ランプレセタプクル等においては、図に示す適切な例のようにに作業することが基本(略) >>175
人体を電流が流れても、漏電遮断機は働かないだろ。
ちゃんと地面とか、別の場所へ逃げないとダメだろ？ >>173
漏電遮断器の仕組みも知らないで話してたのか…しょーもな >>156
敢えて挙げればこれがソース。
研修でもこれについて担当講師がいっていた。 俺は小さいころ針金をコンセントにぶっさしてバシッて音がして一気に燃えて
ヒューズ飛んだけど死ななかったぞｗ
>>178
じゃあおしえてくれよ。漏電遮断機の仕組み でも当時はブレーカーじゃなくてヒューズだったんだけど
ヒューズ飛ぶより針金が蒸発する方が早かったｗ
>>176
話が全く噛み合わない感。それ、台座で被覆が損傷するソースではないと思うんですけど
あなたが>>143で仰った「台座の穴に絶縁被覆が直接当たっていると絶縁被覆を傷付ける」のソースを下さい。 >>181
お前この試験受けたんだろ？筆記試験の勉強したのであれば知っててあまり前の話なんだが…
仮に高校電気科卒で免除でも学校で習ってるはずなんだが
>>182
ブレーカやヒュースが動作・溶断するのは瞬時ではないのは筆記試験でやってるよね？ >>184
接触しているのが不適切というのは損傷する恐れがあるから。ほかに不適切な理由は無い。 >>174
感電したとき漏電遮断機は反応したかい？
どういう原理で反応したか話してごらんよ。 >>187
あなたのソースだと絶縁被覆が「造営材」に接触するような…とありますが、造営材とはなんですか？ >>186
理論的に返せないのかい？
漏電遮断機の仕組みなんだけど、人体通ると遮断してくれるの？そんなわけないはずなんだけどなぁ？ >>188
反応しなかったよ。漏電感電ではないので。
てか本当に知らないの？この試験本当に受験してる？
零相変流器って知ってる？ 差仕込み側凸部分に指1本ずつのせてコンセントに指してみれば。
二本の指を100Vで電流が流れるよ。
指先が少し痺れた感じになる。
今までの流れ見てて思うのは(ｱｳｱｳｶｰ Safb-6pPV)は受験者じゃなさそう…漏電遮断器の仕組みがまずわかってないんじゃ会話が成り立たないよね
あ、両手の指じゃなくて片手の指でね。
両手使ってやるとどうなるかは知らないけど危険だと思う。
>>191
は？アースがないときに感電したらって話しとるでしょ？アホなのか？
アースなければ電流は人体通って電源へ戻るんだから漏電遮断機働かないだろ >>180
俺も子供の頃にコンセントにクリップ挿して、その上からシャー芯落としてはじけさせて遊んだわーw
針金は流石にやんなかったけど、蒸散するのは容易に想像つくな
>>195
そろそろ滑稽ですよ…あなたが電工筆記試験内容について理解していないことはわかりましたから、まず検索してみりゃいい話です。 顔真っ赤にしてる暇あるなら勉強しましょう。
無知は罪
一連をまとめてくれませんかｗ
僕は電工受かったとおもうけどどっちも高度だと思うよｗ
昔訓練校時代に取ったけど
訓練生で一番丁寧で仕事も早い人が落ちた
先生も完璧で大丈夫って言ってたし
本人も何で落ちたのか分からないって言ってた
そういう事もあるから発表まで確実っていうのはないと思うよ
>>198
とりあえず
・漏電遮断器は零相変流器で漏電を検知
・人体に50mAが3秒を超える時間継続して流れた場合心室細動を起こし死に至る危険が大きい
・国際電気標準会議で50mAを1秒以内、100mAを0.5秒以内に遮断すれば心室細動は起こらないと定められている
・漏電遮断器はその多くが30mA、0.1秒動作なので安全性は確保されている
・(ｱｳｱｳｶｰ Safb-6pPV)は電気基礎からやり直そう
位かな >>68
嘘じゃないでしょ
練習時から本番のつもりでやらないと厳しいと思う
素直に君の積み重ねた努力と覚悟で勝利したと喜びなよ >>200
全く同じ状況に受講生がなりました。慣れきってて完璧だったのに、落ちた理由が分からないそうです。
今年も講習参加されましたが、もう教えることがなくて困ってますwなんせ講習では全て完璧なので >>189
粘着か。
省略した部分に、「引掛シーリングローゼットやランプレセタプクルへの結線の際に」と記載があるけど。自分で電気技術者試験センターの技術試験の概要と注意すべきポイントを見たら解るでしょ。しかもランプレセタプクルについてのコメントなのに。 >>204
粘着じゃないですよ。あなたが書いている事についての質問ですから。あなたの記述には「造営材に被覆が接触するような」とある事について問題視したのだと思うんですが、造営材はレセプタクルの穴は該当しないのですが、と言いたかっただけです。
これ以上は粘着と思われるようなのでこれで終わりますが、穴の上まで、と言う法的抑制はないので。以上。 漏電遮断器がどこにあるのかわからんから僕はｱｳｱｳｶｰさんが間違えているようにはおもえんのだよね
そんだけ盤石なら感電事故なんかないとおもうし接地もそこまで神経質になる意味が解らない
>>206
感電は漏電だけではないので。
あと、漏電遮断器の仕組みは筆記試験受けてるなら知ってて当然の知識なので。
アースに関しては、死ぬ死なないではなく、微弱な感電でも不快だということもあるので。 >>208
納得しました
筆記なんか過去問暗記ですよう >>209
暗記の中になかった？漏電警報器の付属品である零相変流器はどのような役目を担っているか、という問題。 >>177
人体を通った電流が配電盤に戻って行くケースの方がレアだと思うよ。 漏電遮断機は簡単に言うと電源から来た電流と出てきた電流がある程度違えば電路を遮断する。
人体に電流流れて地面などに通電すれば漏電遮断機が動作するけど、人体を通過して電源へそのまま戻ってしまうと動作しない。
電流は勝手に増えたり減ったりしない原理を利用している。
アースがあれば地面へ電流が漏れるので漏電遮断機が反応します。
>>212
人体を通過して電源（白線）を通って戻る事を「漏電」とは言わないんだけど…
アースがあろうがなかろうが漏電電流が人体を通って、地面に逃げるケースはいくらでもあるんだけど。
大丈夫か？ 電気製品の露出してる金属部分にアース線が正しく接続されていることによって、
漏電時にはすみやかに危険電流を地面へ逃がしつつ、ブレーカーの漏電検知促す。
アース線が接続されていないと、漏電電気製品に触れた人の体を通ってから地面に
逃げるから、感電後にしかブレーカーは落ちない。
ブレーカーの反応時間内に食らう電流が致死量未満の保証はない。
そもそも、運が悪く人体を通った電流が、電気製品の別の漏電部に繋がって回路を
形成した場合には、地絡しないから漏電ブレーカーが働かない場合もある。
人間電熱線が出来上がって、こんがり焼けましたーッ！
皮膚が抵抗0状態になっててても人体って500Ωはあるけどなぁ…
技能試験が終わって結果待ちの虚無感、
受かってるかわからないし発表まで長いからなおさら
かといって発表まで忘れる事もできず、仕事にもいまいち気が乗らない
中三の夏の引退試合終了後みたいだ。
いらないけどビルメン三点セットの他の資格勉強でもして紛らわすしかないかなー
１種のスレないの？それとも１種のスレだと馬鹿にされるの？
>>216
漏電遮断器の仕組みもわかってない奴が語る話じゃない。勉強してから出直せ。てか受験してから出直せ。 >>216
お前はアースとってないのにどうしたら漏電遮断機が検知するのか？
と言ってたから、
それに対して感電でも検知するパターンはあるよねーと回答されてるだけなんだが。
なんかおかしいか？
保証されてるかどうかなんて話じゃないぞ。 >>220
ん？仕組みはさっきいったでしょ？？
感電したら動作するものじゃないと。
それとも、感電したあと絶対に電源へは電流は返らないのかい？ 感電した時点で死ぬ可能性があるから、そんな電気の使い方はダメだよね。ってならないんだなｗ
人体の皮膚が乾燥状態で10000オーム。濡れた状態で2000オームだとさ。
141V÷2000Ω=？
気になるから問い合わせてみた。
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SCLf4eG.png)
助かったわぁ 漏電遮断器はアース取ってなくても動作するよｗ
仮に人が触れてバチってやったら速攻で遮断する
>>224
そういう話をしたかったんだがなぁ。
なぜか見下されて腹が立ったわ それでも僕はアースが外れていて安全側の意見を取っているｱｳｱｳｶｰさんを信用します
僕は ID:VfsapkBR0さんに投票します あなたが人狼だ
>>229
安全云々言う前に漏電遮断器の仕組みくらいは知ってて当然のスレだからね、大元の話がそこにある訳だから。
勝手に人狼ゲームにしないでくれw >>228
このスレにいて>>113みたいな事言い出したら見下されてもしょうが無いと思いましょう
アースが大切なものであるのは大前提だからな アースなしで漏電遮断機反応するなら誰もアースつけませんけどね(^_^;)
帰って来た回答は偶然漏電遮断機が反応する、なんだよなぁ
電流が流れること自体は大したことない
流れ続けることが危ないだけで
0・1秒とかで動作する遮断するしかも低圧で感電なんて心配するのは
自殺とか考えて計画しないと無理だと思うがｗ
１００Ｖでアースとか馬鹿らしいよｗ
頼む、合格しててくれ
合格してたら支払期限過ぎた税金すっきり払うよ
約束するから頼む
>>233
人体が感電した時点で地絡電流が大地に流れて行ってるから
出力した電流と帰ってきた電流の差で当然動作する
当たり前の話
浅い知恵で語るな >>237
お前の言ってる意味が俺には理解できないわwww 周りの子達より少しオツムが回る"つもり"の小学生が取り繕えばごまかして切り抜けられると思い込んで必死になってるのを子供ってやっぱりアホやなぁと見ている大人の気分
この資格に興味持ったのですけど、勉強するのにオススメする参考書とかありますか？
基本的には地絡するから漏電遮断機があれば通電は一瞬で済む
漏電遮断機が働かなくても乾いた状態なら流れる電流が小さい
何らかのアクシデントで漏電遮断機が働かなかったときに皮膚が濡れてると流れる電流が大きくなって危険だから水回りには絶対にアースが必要
こういうことかと思ってた
間違ってたらごめん
>>242
「すいーっと合格」買った。
試験を切り抜けるのに特化してて、社会人が勉強するのに良いとおもう。 >>244
どうもありがとうございます。
早速書店にいって見てこようと思います １００Ｖそこらのアースなんてほぼ意味ないよ
人体で並列回路書けば分かるだろ
アース・ブレーカー問題は>>112が始まりだろ。
「アースが繋がってなかったけど漏電ブレーカーが付いてるから、まぁ大丈夫だろうけど」
っていう書き込みに、>>113がどこまで分かって書いてるのかしらんけど
それだけじゃ作動しない場合もあるって話から始まったんじゃね。
プールにコンセント放り込んで、アース線が実際には繋がっていなかったら、
漏電ブレーカーが落ちないだろうなｗ >>143 >>204 の (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-zA4A)
あと >>226 さん
センター謹製の基準解釈PDFにしっかり写真が載ってまっせ＞レセップの台座とケーブルの件
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org467168.jpg)
漏電遮断器絶対説を言っているのは人間の感電死を目論む人狼ですよ
>>242
この試験は計算問題全部捨てて暗記だけでも合格できる。
で、見やすさ＝暗記しやすさ
という観点から
「いちばんやさしい 第2種電気工事士」
をお勧めする。
計算問題は後回し、という潔さもよい。
最低限の知識量で合格できる。 黒本技能、すいーと技能、技術評論社の筆記試験参考書を送料込み2000円位で流そうと
思うんだけど売れるかな？
カバンに入れる時に少し折れちゃったところはあるんだけど書き込みは一切無い、はず。
>>247
漏電遮断器というのは零相電流を検出して遮断する
適当なことを書かないように
ドラマとかでよくある風呂に電線を突っ込んでとかは無理だから
すさまじい音とともに家中の電気が落ちるだろう
コンセント放り込んだところで何も起こらん
そんな電圧では話にならんな >>140
軽欠陥も事故リスクあるよ。
あるから欠陥なわけで。
重欠陥はそれよりもリスクがより高いもの。 >>253
風呂は水道管・ガス管から地絡するだろｗ
ガラス水槽に水張ってコンセント放り込んで見れば分かるかもなー。
ついでに>>253がその中に飛び込んで見れば良いんじゃね？ コンセント入れても意味なんてないだけどな
コンセントの意味分かってるのかｗ
>>248
その程度のシースで良いんだな
オンデマンド今井さんの動画では台座上部にシースが出るくらいじゃなきゃいけないのかと思ってたわ
まぁ試験ではそうしたけど。 >>113
アース無いと漏電遮断機が検知しないってどこの情報よ？ 100vごときって馬鹿にするかもしれないけど、100vの活線ペンチで切って死亡した事例ってあるからね。
それに0.5A超えたら、高速型の漏電遮断器が作動するよりも短い時間通電しただけでも、死の危険性あるよ。
何Ｖあれば死人でる？
２種らしく600Vでいける？
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりバスケしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
>>249
誰も絶対なんて言ってないんですが…
>>254
物凄い低頻度の事故まで想定するとそうかもしれないね
それでもレセプタクルのネジが逆の場合に起こる事故を想定できない…
>>262
100V未満でも電流が致死量流れれば死ぬ。詳細は>>201にあるね >>264
レセプタクルは逆に繋いであると、電球をねじ込むネジ部分に
電圧がかかる状態になるからでしょ。
ねじ込み部分の一番奥まで指を突っ込んで乳首に触れる奴はそうそういないけど、
電球のねじ込み部に触れる可能性は十分にある。
照明のスイッチをONのまま電球交換したら危険だから逆に繋いであったら重大な欠陥。 おれは材料(13問1回分)を売りたい。
3問分しか練習してないから、電線は半分以上、器具は無キズですべて揃ってる。
アマで13,500円で買ったけど、5,000円でいいわ。
>>265
白黒の話じゃなくて、ネジの向きが、だよ。反時計回りで留め付けたらって話。
白黒逆にやったら感電リスク凄く高まるから元々重大欠陥だし。 >>267
端子ネジを締め付ける方向が時計回りだから。
逆方向だと、輪が開いちゃう可能性がある。
輪が時計回りになっていれば、端子ネジを締め付ける時に
一緒になって回っても、輪がゆるまずに締まる方向だから無問題 >>268
締め付けたあとに果たして緩むのかな、って思ったんだが…
よく言われる微振動で緩むかも、という長期視点で見たら軽欠陥とも言えるかな。他の軽欠陥もそんなレベルだから。
と言うような欠陥を不合格レベルに引き上げるのはどうなのかなとも思うんだけどね >>264
レセプタクルの芯線の向きのこと？
右巻きのほうがネジ締めしたときにしっかりと芯線が絞まるからじゃない？ >>265
それは大丈夫だ！このスレの見解では漏電遮断機が何とかしてくれるからな！ >>129
ソースはないが、アウトレットボックス中央でオッタテて結線、コンセントもスイッチもピンコ立ちの工業高校生の作品の美しさと「実際に配線することを考えて」って教本に従った自分の作品を並べて、欠陥なしだけど、３割落とすのを選ぶかとなったら芸術点でおとされそう。
田舎の会場で工業高校生が大多数だったが、あの部屋で落ちるやつが見当たらなかった。 漏電遮断機を持ち込んでつないどけば欠陥とられなくなる勢いだな
>>276
高校は特訓とかやってるらしいからなぁ。。。
電気書院が各校の合格者数出してるし学校間の競争を煽ってる。 >>49
彼は脳内感電して倒れてしまったということか…
一年に２回受験できるなら、個人的には楽しめる資格なんだけどね。一年は長い >>278
やってますね。今日も特訓行きました。学校間競争なかなか熾烈なんですよ。 質問です。
圧着後のリングスリーブ上端から芯線出てなくて、真上から目視出来る。
これ欠陥ですか？
youtubeに上がってる動画見たら欠陥になってて、試験センターの資料にはそんなの載ってない。
どうなんですか？
>>167
>電圧で致死が決まるなら静電気で死にますよね
静電気では死なないと思っているの？ >>279
上期と下期があるのに、一年一度しかできないとか意味わからんよな
何のためにそれやってんだかｗ >>282
いろいろな静電気がありますからそうは言いません。雷なら余裕で死にますしね >>281
芯線出さずにいっぱいで切って落ちたって言ってたやつは過去にいた。
ただしほんとにそれが落ちた原因かどうかはわからんが… 他者の意見を認められる者と、自分の意見は絶対に曲げられない者の議論は平行線ですな。
前者の方は丁寧な説明お疲れ様です、後者は論破されてもまだ懲りないのかな。
さて、そろそろ一種スレ行きます。
>>285
判定員によって変わってくるのは不公平ですよね…
>>286
良かった…それを聞いて少し安心しました。
先日の試験ではちゃんと確認しましたので・・・
youtubeに上がってる動画紛らわしすぎるわボケ 発表が9月の理由が分かったかもしれない
ゆっくりと夏休みをとるためだ
>>226
助かりました有難う、割ときちんと解答してくれるんですね >>290
そのとおり。
11月半ばの２級管工事は年末年始入るから発表は2月末だ >>288
芯線は2～3mm出てなきゃだめなんじゃないの？
そもそも芯線だすのは確実に圧着されてることの目視確認や中で折れてない事の証明なんだし。
「何故それが欠陥扱いになるのか」を考えたら結構グレーゾーンな気がするが･･･ ちょっと愚痴っていいか？
欠陥一発アウトになってから厳しすぎる…今年合格率相当落ちるんじゃないのか？
技能もう二度と受けたくないわ…プレッシャー半端ねえもん。時間もギリギリだし。
しかも一年に一回しか受験できないという謎のルール。試験センターに思わず文句言いたくなる。
以上こう思ってるのは俺だけ？良かったら誰か一緒にセンターに抗議しないか？
>>200
練習不足、技能試験に関するドキュメントの読み込み不足
それ意外無いよ。独学で一発で合格してる者が多数いる試験だし。
>>203
同上 >>296
うるせえと言いたいところだが、その通りな部分もあるので何とも言えん… >>297
俺は単に慣れ作業によるケアレスミスだと踏んでいますけどね。
読み込み不足ももちろんそれに当たると思いますがケアレスミスに関しては全く想定が出来ないので厄介だとは思っています 試験地によって出る問題変わるのは不公平だと思う
同じ問題にして同日開催にしたらいいのに。
今回で言えば11の人はかわいそうだよね
自分のとこが11でも合格出来るだけの練習はしていたけど、そういう話ではない
まぁ同じ問題だったとしても試験前に問題番号バレてるんだからここ見てない人との格差は大きい
>>298
しっかり練習さえしていれば欠陥になる事もなく20分で完成させられます
もし不合格なら次回は頑張ってください >>300
11は今回唯一欠陥条件が緩和された問題だったから、可哀想とは思わないですけどね。金属管接続に関する欠陥が大幅削除ですから、うちの生徒らは出てほしいと言っていました。 地域差なくしたら今度は簡単な問題が出た年に文句言い出すんだろ知ってる
>>299
横からすみません。
俺もそれが一番厄介な部分だと思います。長年仕事でされてるベテラン方でも油断したら…
思わずどこに落とし穴が潜んでるか分かりません。
最後まで気を抜かず引き締めていかなきゃいけないですよね… >>300
それは全く同意です
欠陥事項が変わるのは時代や風潮によって仕方ない事だと思いますが同じ試験を受けているのに問題が違うのは不公平だと感じます
いくら受験者が多くても同日の同じ課題が当たり前だと思います >>300
んなこと言ってたら、上期と下期で不公平とか去年と今年で不公平とかキリが無くなる
だいたい事前に問題ナンバーが漏れてたのもこうなった原因の一つだろうから
それを解決するには昔のように公表問題制を無くす、というのがいい
でも全国同じ問題で非公表と違う問題で事前に候補公表と、どっちがいいんだろうな >>300
上期下期、年によって出る問題変わるのも不公平だと思う。
いっそ10年に一度にして同日開催にしたらいいのに。
でもその10年後に出る問題変わるのも不公平だよね。
いっそ20年に… >>305
むしろおっかなびっくりで40分ギリギリだった人とかは合格してるんです。件の人は複線図も書いた上で全問題20分前後で仕上げてきて、全てでノーミス。実務やってる人で作業効率文句なし。
こちらもなんの欠陥出したのか想像つかないままですから…
ベテランほどケアレスミスをやらかすと思います。あと、練習で全くミスらない人。ミスをして覚えていく部分ってありますからね… >>302
発表まで気が長いですが…ありがとうございます。
一応最悪の事態は想定しているので…
くそー俺も本当は20分で完成したんですが… >>307
上期と下期は同じ年度にある試験なだけで公表課題も別にするべきだと思います
各期の半年前に公表するようにすれば問題無いと思います
その上で上期と下期で当たり外れがあるのは仕方ないでしょう >>309
時間内にすべてを確実に作り上げる練習をしてきた人と、
とにかく早く20分で作り上げる人では、試験対策の思想が全く違うんじゃね？ 自分言い過ぎた部分あったかもしれませんが、今年恐らくセンターに抗議殺到してくると思います。
来年もしかしたら試験制度また変えてくるんじゃないですかね…
もし落ちててそうなら、自分の不幸呪います…
>>313
何番が出そうは参考にならないぞ(笑)
こないだの試験が答えだw 仮に間違いがあったとしても
ちょっと抗議されたぐらいで認めたりするものか民間じゃあるまいし
>>311
なんで問題の公表にこだわるの？
昔は非公表でやってたんだからそれでいいじゃん
複線図が理解できて基本の技能を身に付けてれば、どんな問題が来ても対応できるはず
ということで複数問題にしてるのに、お前さんの態度だとまるでヒントがないと何もできません
みたいな感じじゃん、それで工事やって火を吹いたら説明書がないんでできなくて当たり前だから悪くありませんとか言うのかねｗ あかん、9/1まで長すぎる。絶対大丈夫と言えるほど自信がないから不安で仕方ない。
>>319
たしかに長いよなw
でもあと１週間もしたら その気持ちはなくなって 元の生活に戻れるぞw >>309
ケアレスミスをしでかす時点で工事士の資格を出すわけにはいかんでしょｗ
現場でそれやったら火災の原因なんだから
まあ過去スレにも家の壁を開けたらひどい工事だった、みたいなのがあったが
だから厳しくしたんじゃんね、これも過去スレに書いてあった 非公表で時間を一時間ぐらいにしてくれたほうがずっときらくだわ
ってか候補問題を公表してくれてそれが13問(パターン)があり、それを一通りやったあとには回路がわかってるはずw
それが目的だろ、試験センターも。
13パターン全て暗記する。
これのほうが難しいだろww
福島で試験したけどリングスリーブの圧着を忘れたからってやらずに帰って人いたな
何か厳しくレスされてる方がいくつかお見受けしますが…
言ってることは分かりますが、今年の下期が有利なのは明確ですもん…
欠陥一発アウトは良いとして、試験制度見直したほうが良いと俺は思います。
文句ばっかで申し訳ないですが…
>>325
下期有利？
俺は今回受けてよかったと思ってるわw >>318
公表課題にこだわってる訳ではありません
現状の延長線上を考えるとそうだという事です
あなたの言っているのは昔に戻せと言っている様ですが一度決まった路線を戻すのは難しいので現実的では無いので私は考えていないだけです
わたし自身はどんな試験問題になろうが体制になろうがそれに合わせる勉強をするだけです
今後見直されるのであるなら可能性が高い方向の話をしているだけです >>325
例年の下期の合格率を読んでからレスするように >>327
現実性に欠ける？お前は試験の実施者なの？
なんで現実性に欠けるんだよ、別に金も時間もかからない、公表しないだけだよｗ >>330
一度決まった路線を戻すのは難しいので
アフォか、それは試験の実施者が決めることだよ
お前は何様だ、と言ってるのも理解できずにそう宣うかｗ >>320
そうだな。時間がたてば少しは気が楽になるわな。
後は発表日に鬱にならない事を願いたい…
わがまま言えば年に一度とかじゃなく2回は受けさせてほしいわ >>333
結局何も反論できなくて日本語のせいにして逃げるつもりだなｗ >>325
俺 埼玉県なんだが、技能はNo.1だぞw
No.1なんて絶対1回は作ってるでしょw
ぶっちゃけ12と13は実際作らなかったわww
ほんと今回でよかったと思ってるw
結果論だけどw
筆記は過去問28年度と27年度しかやってない(笑)
時間がなかったというか 仕事で疲れてなかなかやらず、直前になってようやく危機感が生まれて始めたからなw だめだもう我慢できん
ID:WOsT7fB40←お前頭固いんだよ
煽られてる俺もアホだが…
>>334
日本語が理解出来ない方とお話しは出来ませんよね？
あなたは過去へわたしは未来へのお話です 喧嘩してる人、特に制度が悪いと言ってるあう使いへ
試験申込み時にこの制度に同意してる以上文句言えないことに気付け
資格試験は制度に同意しないと受けられない、嫌なら受けるな
いくら抗議してもそれで終わる
>>336
頭が固くてもあなたみたいに不合格にはなりませんよ？ >>340
過去に受けた先輩たちは下期のほうがむずいっていってるよね。
両方受けたのかな？(笑) >>312
それはあると思いますね、作業は出来て当たり前と思ってる人でしたから…チェックに関しては色々言いましたけど、講習でミスってないから馬耳東風だった可能性もあるでしょう。 >>321
それは本当にその通り。今回はそれを踏まえてしっかり頑張って欲しいです >>336
頭を柔らかくしたところで試験てのはそんなもんだ
>>337
過去も未来も関係ないだろ、昔に戻せが過去の話か？
まあちょうどいい言葉が上から降ってきたから使わせてもらうわ
嫌なら受けるな 土曜で11出された地域は不満だろうな日曜のヌルい1と比べたら明らかに11のが不利でしょ
>>322
俺の時代は非公表25分でしたよ…いろんな条件が違うからどっちが良いとは言えないけど でも今回から新基準になるから 一旦様子見ってスルーした人 けっこういるべ？
やればよかったのに...
>>345
日本語理解出来てますか？
出来てませんよね？ 難易度は対して上がってないよね？
欠陥2つまでOKだったのをゼロにしただけじゃん。
>>349
なんで俺の質問に答えないで日本語の話に逃げるんだ？
詭弁使いの典型じゃん >>352
簡単に言うとバカとは話にならないと言っているだけです >>339
その通りですね。レス見て頭冷えました…
こんなところで喧嘩したって埒あかないですしね…頭では分かってるんですが…
ただ煽ってる人は今回の試験落ちた人達よりそれ以下ですね。これだけは最後に言わせてもらいます。
失礼いたしました。 25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。[email protected]千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219 >>354
あなたが独りよがりな事を書いたのが事の発端です
あなたが練習不足で不合格なだけなら枕を涙で濡らせていれば良いだけなのに他人を巻き込んでセンターに抗議しようなどと書き込むから荒れるのです
反省してください
それと必ず不合格ですよ >>346
そして11で合格した人達はそんな文句を言って落ちた人を嘲笑うんじゃないかな？
悔しくないの？ >>353
じゃあお前が日本語に逃げ始めたレスを全文引用してやるな、アスペ臭い人ｗ
公表課題にこだわってる訳ではありません ←非公表でいいじゃん、に対してこれかｗ
現状の延長線上を考えるとそうだという事です ←現状の延長線上が同一問題？一昨年まで同一問題だったのをばらしたんだぜｗ
あなたの言っているのは昔に戻せと言っている様ですが一度決まった路線を戻すのは難しいので現実的では無いので私は考えていないだけです ←決まった路線は問題の公表ではなく「どんな問題でも対応できる人を工事士として輩出する」by過去スレ
わたし自身はどんな試験問題になろうが体制になろうがそれに合わせる勉強をするだけです ←なら公表だろうが非公表だろうが、同じ問題だろうが別問題だろうが関係ないよね、でもそんなことお前は言ってないｗ
今後見直されるのであるなら可能性が高い方向の話をしているだけです ←だから決まった路線は「どんな問題にも対応できる人間に資格を与える」だよby過去スレ >>361
あなたもしつこい人ですね？
バカとは話にならないと何度言わせるのですか？ 下期難しいのか
しょうがない来年の上期も行く気持ちで受けるわ
>>362
結局答えられないから相手をバカ扱いにして逃亡か
せっかくお前が望む通りのことをしてやったのに、バカだから話さないｗ
お前がバカだから反論できないだけだろｗ >>358
最後の一言だけは余計ですが、確かにその通りですね。
申し訳ございませんでした。もう終わり終わり。さらば。 >>365
何度言わせるのですか？
あなたの様なバカに理解出来ませんよね？ 難しいと言えば ７ ８ １１だな
まあこれを２０分以内で出来るようになってれば他は楽勝だからね
>>366
深く反省してください
人間として最低ですよ >>354
全然頭冷えてない
自分に意見する人に対して反論し続けるならまだしも
俺に絡む奴は俺より下だから、なんてそれこそただの言い訳
悪いけどあんたはこのままそうやって逃げるだけの人生で終わると思うよ 公表問題出てない時代はどんな練習してたの？
個別部品組み立て繰り返してた感じ？
>>369
こう言っちゃなんだが、ちょっと落ち着け。
頭に血上ってると冷静な判断が出来なくなるぞ。俺が言うのもなんだが… >>367
終わったんじゃないの？
一言一句突っ込まれたら反論できずに逃亡を図るも
悔しくてかえって来るの巻ｗ
てかバカバカ言うなら>>361の質問の一つにも答えてみろよ
お前自身の言葉すら解説できないやつが他人をバカ呼ばわりねえ、客観的にどっちがバカかねｗ >>359
別に悔しくないけどw
俺の受けた地域11でも1でもねーしただ不公平感はでるだろうなって感じただけ 喧嘩してるあう使い、結局自分に文句つける人は皆キチガイ、
っていう見事なDQNスピリッツの持ち主なだけだったか、>>369とか見るに
みんなで抗議しよう、なんて一人じゃ何もできないとことかも含めクズだな
相手して損した気分 日本語vsバカはもういいからさ、まとめてこの私がバカで不合格で最低でよいので、そろそろ落ち着きなさいな
部品点数から言えば７は出難いと思うんだよな
８か１１が下期に出てくる予感
いい加減お前ら目覚ませよ
こんな馬鹿な高校生でも取れる糞雑魚資格をおっさんのお前らがとってもなんにもなんねえんだよ
いい加減逃げてないで電験三種を取れ
使用済み電線を綺麗に剥いて売りに行こうと思って剥き始めたが、2本で嫌になったw
あてになるかは 別として予想するのは楽しいよな(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))
埼玉は下期はNo.1以外が出ると思うぞw
>>377
バカでもチ○ンでも、1番でも11番でも
受かる奴は受かる、落ちるやつは落ちる
どちらに転んでも自分のせい、人のせいでもなければ制度のせいでもない >>382
埼玉というか、H28年度2日目東日本 かつ H29年度2日目No1該当地域は
2年連続で、2日目でNo1という状態だからな。九州・四国・中国の1日目No11当てられた都道府県が
聞いたらキレるのも無理ない。 あと埼玉は下期も電源線は灰色2,0の2Cだからなw
あれ古いのかなんなのかよくわかんないけど、練習の時の青いシースよりも剥きづらくて少し焦るぞw
>>373
まずは日本語が理解できる域になってから来てください
あなたにはそれだけです ああ…皆さん落ち着きましょう。自分が事の発端ですが、
こんなところで喧嘩したって埒あかないですよ。
>>380
二種で文句言ってる人は数式一つ覚えるのも無理じゃね？ 下期はNo.2とかどっかで出そうな気がする(気がするだけ...)
資格試験なんだから試験としては主だったものはやるべきだと思うな
例えばたまたま11に当たらなきゃ金属菅接続知らなくても合格しちゃうと言うのはあまりよろしくないのではないかな
回路規模を四倍ぐらいにしていろんな要素を詰め込めばいいように思う
まあ部材台とか試験会場とか色々大変になりそうな気もするけど
>>383
あなたの意見に賛成です
誰も合格出来なかったら抗議もありでしょう
1人でも合格出来ているなら他は勉強不足、努力不足なだけですよね
いくら言い訳しようが愚痴を言おうが不合格な技量だったとしか言えませんね >>389
ぶっちゃけ来年の電験三種の準備を始めてるけど
二種で使った数式なんてたぶん1ページ使ってるかどうかだよ、あの分厚い理論の参考書で >>391
筆記でも理論捨てるとか複線図を捨てるとか何でもありな試験ですから >>391
金属管接続って 難しいか？w
あとアウトレットボックスが出ると難しい？
あれ通すだけで その中で結線しろってだけで むしろわかりやすいような... 俺は去年の下期受かったけど、家の電源直結のインターホンを交換するだけのために取っただけだからなあ
なんか、お前らが熱く語ってるのを見て、おじさん勃起しそう
>>396
11はかさばる器具が多いってだけで大して難しくはないよね
ボンド線とか出れば手数も多くなって大変だけど >>388
これでもバカには十分優しい態度で対応させてもらってるんですよ >>380
いや家のコンセント代える為にとるだけだから
これで仕事しようと思わんよ >>357
本人じゃないと思うが、普通にブタ箱送りになることしてるぞ
削除依頼出しとけよ >>399
典型的な詭弁使い、それも負けず嫌いだなｗ
日本語が使えるなら自分のレスぐらい説明できますよね？できないから逃げてるんですよね？？ >>398
候補問題の中でも11は わりと単純なほうだと思うw
渡りなんてスイッチとコンセントのとこしかないし。 下期の出題問題予想したきゃ、前年度や今年度前期の問題見て、どのセット・材料余ってて
放出してきそうとか、業者のために正規セット購入させるよう、センターが狙ってきそうな問題
っていう2つの視点で見れば、出題4つとしたら3つくらいは見えてくるよｗ
>>404
回路自体はえらく単純なんだよね
他にあまりでない器具を使うからなのか知らんが11が難しい、と言ってるのは
正直この資格取らないほうがいい １０番出てないんだよね上期の不合格者多ければ１０番濃厚かな
ヤフオクとかのクズ素材セットでも、大抵No11は対応してる。
実はNo1のエコケーブルとかNo8のVVRがついてない場合多いから
そっちの方が本番で注意。というか出てるなｗ
アウトレットボックスの何が難しいって
あの狭い空間に配線ボコボコ入れるから混乱するんだよねｗ
他はジョイントボックスある体でやってるフリー空間じゃんｗ
>>409
他の候補問題は ボックスは省略するってなってるだけで 11はボックスがある分、ジョイント部を１ヵ所にしてくれてるしね。 11は、ボックスは難しいけどそれ以外は、簡単だった。
>>414
ボックスに通して目一杯上に伸ばせばフリーじゃね？w
そのあと形整えればいいかと... >>414
そう、ごちゃごちゃするからテキトーかますと接続ミスる
上でケアレスミス云々言ってた人がいるけどそういう人殺しｗ
自分が受けたのは8番だったけど帰り道で「白線1本繋ぎ間違えちゃった」と言ってる人がいた
>>416
8番もアウトレットボックスを使うけど接続自体は一か所でごちゃつく以外はえらく簡単
電源からの接地線を全負荷に繋いで、非接地線は全部端子台送り
端子台と各負荷の白黒接続だけ注意すれば、手数も少ないし楽な部類 >>300
自分とこ11番だったけど
他と比べてそんなに難しいとは思わなかった
リングスリーブ2ヶ所だけだし >>294
ルールがあって基準が公表されてての試験なんだから、そのハードル越えられたひとが合格でいいんじゃね？ おれ資格オタクだけどこの資格はイージーの部類だと思います
>>423
金属管をボックスにつなぐのにちょい時間取られるけど
その分シンプルな配線だからそっちで時短できてトントン
練習で11番やった時の感想 >>388
討論で勝てないと思ったやつが取る典型だから追っても無駄よ。
みんなわかってる。 何番の問題が出ようが、回路は至極単純なんだから、ちゃんと理解と練習さえして自分を分析、組立スタイルを確立しておけば、何も難しいことはない。
語学スピーチとか就職面接とかの人前に立つ、想定外の球が飛んでくる試験のほうが遥かにきつい・・・。
ちょっとROMってたけど日本語が理解できてないのはID:R9INCMcu0のようだが
ランプレセプタクルのネジ止めで電線の被覆は噛んでないが、ほぼゼロ距離だったから落ちてるかもな
11番は余ったＩＶ線から被覆剥いてボンド線作るのがめんどくさかったですでも時間内にぎりぎりおわた
>>300
学生さん？
社会に出たらこの程度の不公平は誤差の範囲だよ。 >>434
噛んでないなら露出少ないほどいいんじゃないの？ >>432
エネ管って来週末受けるんじゃないよなｗ
お互い頑張ろう >>371
俺は知り合いのおっさんから技能試験は過去問しっかりやっとけってアドバイス受けた。 ID:WOsT7fB40←頭固いと言ったけど取り消します。
よくROMったら冷静さ欠いてたの俺だわ。申し訳ない。
>>436
運も実力の内なんだよなあ。
昔から徹底的に運のない俺は、問題の材料表見た途端、
メンドクサイ No.11 かよ・・・やっぱりな。って感じだったわ。 俺はエネ管の後、電工２種の下期の実技
３種は取得済だが電工の実技は何すればいいのかさっぱりわからない
８番あたりはゴムブッシュをボックスにつけたまま結線すると混乱するから
一応あとでつけれるようにゴムブッシュ通すけどボックスにはつけないで
ある程度ばらける状態で結線したほうがいいんだろうな
11のどこがめんどくさいのかわからん
ボンド線省略だろ？
差し込んでねじ切って接続してロックナットと絶縁ブッシング付けるだけじゃん
>>444
IV線だから外装被覆も剥がなくていいし、何も考えずに渡り線も取れるし
完全にイージーだな >>444
だよな
11だからーとか3だからーとか、一通り練習してればどれも難易度なんて変わらん
＝どれが出題されたかで文句付けてるヤツらは単に練習不足なだけ 取り敢えず、HOZANのサイトは罠が隠れてるってのは盲点だったな～
このスレ来て1番助かりました
全候補問題を俯瞰して見たらどれも難易度は変わらんと思ったよ。
これらは難易度に差が出ないよう、割りとそつなく問題設定されてる感じ。
こういうのは各作業ごとにポイントを割り当て、ポイント総数がどれも同じになるように作られてるんじゃないかな。
>>440
頭固いってのには頭軟らかくしようが制度ってのはそんなもん＝多少杓子定規があろうとどこかでしっかりした線引きが必要
と上で書いた以上のことは思ってないから気にすんなだし、所詮便所の落書きだｗ
こっちも不愉快にさせたならすまない、たぶんもう一人とごっちゃになってたｗ
>>442
ひたすら電材と工具を使って練習
資格試験準備というよりスポーツでいう基本動作の反復練習と思おうｗ
必要なのは手捌きと単線図から複線図を起こせる知識だが後者は筆記の準備で簡単に身に付くよ
あとはケアレスミスは命取りなんでそれに気を付ければ大丈夫 >>442
あ、電験三種取得済みだから筆記免除か、失礼 強いていうなら10番が一番楽だけどね
同時点滅さえ理解できてれば15分で終わる
No7だけおかしいと思うｗ 4路自体もあるが、接続箇所が多すぎる。
H25あたりで出てたNo7タイプの問題みたいなのならアリだと思う。
まあどうせ来年度には候補問題リニューアルするんじゃなかな。
>>453
俺と同じく来年かと思ったら来週のほうかよｗ
台風来ないといいな、合格を祈るよ いや別に俺は１１番だって時間内に終わってるしそんなドヤって
言われても困るんだがｗ
>>212
人体を流れて電源に戻るとか、激レアだな
聞いた事ないな
君は電気の現場で経験した事ないやろ？ >>449
図とか読めないといけないのか、やばいな
大学で電気回路とか組むとき俺すげえ空気なやつだったから実技がほんとやばい
とりあえず頑張ります ただ狭い空間に間違えやすい配線が来てるから厄介だなって
思ってるだけ
部品点数も多いスリーブ数も多い７番が出たら俺の運の悪さを
笑うしかない
>>456
乾燥した床は絶縁体だと筆記試験で勉強しなかったか？ 複線図とか単線図ググったらよくわからないもの出てくるな
これって結局筆記の勉強しないといけないってことじゃねえのか？
>>460
人体をどのように巡って電源に戻るのかを教えてくんない？ >>435
省略だろ
本番で作ったって事？いいのかそれ 試験対策だから最悪な事態や本番でよりロスする時間があるだろうことを想定して練習するよね。
めっちゃ狭い机で、施工条件読むのに3分、複線図は3分で描けても5分に設定して、
各作業を確認しながらやって時間内に収まるようリハーサルするよね？
>>463
乾燥した木製の床なら地絡しないと言うこと >>460
風呂上がって体拭くところに洗濯機置いてる家は多いと思うよ。 >>462
図の読み方と変換方法さえ覚えれば楽勝だよ
テンプレの技能試験参考書をどれか1冊買えばそこに書き方は書いてあるし
それで不安なら同じくテンプレの複線図対策本で練習すればいいし
一種だと三相3線の複線図を起こさないとならないからそれなりに大変だけど
二種は基本単相2線だから覚えることは少しだけ 今は解らないが2000年代半ばの鹿児島県は電気工事士免状がパウチ
まだボイラー免許のが立派
高圧ガス保安責任者免状なんか威厳すら有る
>>356
そう。そして差し込みコネクタはおろかリングスリーブもなし。
友巻き接続やねじり接続、S形スリーブと言ったロストテクノロジーで取得した。 >>468
一般の家庭内に水気のある場所は存在しないよ >>469
わかりました、テンプレの参考書を買ってやってみます
実技が必要な資格は初めてなので頑張ります >>467
それは知ってる
漏電や短絡の仕組みを知らないならもういいです
6600v以上の高電圧だと絶縁体でも電気通すし、
高圧は空間の絶縁距離とかになるし
現場で色々経験するといいよ >>477
マジで言ってんの？
じゃああなたの定義する水気のある場所とは？ >>480
目に見えない電気に試験範囲は関係なし！
電気の世界で仕事してて、死にたくないなら勉強しろ～ >>475
>漏電や短絡の仕組みを知らないならもういいです
じゃ解説して、バカにもわかるように >>481
いやー、一般家庭に水気のある場所は存在しないなどというパワーワードでる人が電気の仕事をしてると思います？w
恐らく受験すらしてない冷やかしでしょう そいや風呂場の脱衣所が湿気のある場所とよく言われるが、最近の脱衣所水道まずついてるから結果水気のある場所になるんだよなぁ
>>484
電気設備の施工場所的には水気のある場所は魚屋とか八百屋などの水が露出するもしくは結露する場所のことで家庭内の浴室なんかは水気のある場所に当たらない。
俺も納得は出来ないけど筆記試験に出るぞ。 >>484
筆記のすいーとの122ページを見てから反論してくれ >>475
それは、奴に天国に逝けということかw
>>479
日本語的な意味と電気的な用語の定義は違うじゃないですか。
魚屋とかの水撒きまくる土間が水気のある場所。
一般家庭の台所とか風呂は湿気のある場所。
そういう定義なので仕方がないです。風呂を水気のある場所にしたら、試験でバツ喰らいますw >>486
すい～っとには湿気の多い場所と書かれてますね。俺も何か納得できない… >>486
文章も貼っておくね
キッチン、浴室、洗面所、トイレ、庇や軒下といった住宅における代表的な「水気のある場所」のほか、業務上、運営上で水を使用する魚屋や八百屋、洗車場、簡易地下室、水が漏出する場所なども該当し、水気のある場所はどのような施設にあっても幅広く存在する。
幅広く存在するそうですよ そのサイトは間違ってるだろ。
でなきゃ、全ての住宅に漏電遮断機がないと違法になる。
現にうちは古いので、数年前に単相三線に張り替えるまで漏電遮断機は無かった。
保安協会のおっちゃんも、外の配線にコードがあったり、洗濯機にアース繋がれてないのはうるさく是正勧告してくるが、漏電遮断機は取り付けをおすすめしますだけ。
>>489
俺も断言は出来ないけど個人のサイトだし間違いじゃね？
水気のある場所の説明はあるのに湿気のある場所の説明はないし…
あるいは情報が古いとか。 >>483
三相交流って瞬時値は常にゼロなんだけど、仮に電路の何処かで地絡していたら、漏れた電流が触れるのよね
それで、漏電遮断器の中に入ってるZCTか、ZCTに接続されている漏電リレーがそれを検知するのよ
後は漏電遮断器自身がトリップするか、制御の現場だと、漏電リレーの接点で遮断器のシャントコイルを飛ばしに行くかするよ
短絡は線間のインピーダンスが著しく低い状態で接触し、通常の数十倍or数百倍の大電流が流れる事。
大抵はすぐに、遮断器が反応するけどね。
その状態で遮断しないと火事になっちゃうもん
説明下手すぎすまん
間違いがあるかもだし、後は参考書読め >>489
ネットでの情報を鵜呑みにするタイプなのね。
電気設備技術基準でも読んで勉強しなさい。 >>488
>>492
>>493
今最新の電気設備技術基準読み直した。
風呂が湿気の多い場所と書いてあるのだが、水を扱う場所はやはり水気のある場所となっている。台所の定義は明記されていない。
すごく曖昧な書き方で、どちらとも取れるな。
取り急ぎ、失礼な物言いをした事はお詫びする、申し訳ない。
これ、仕事上とても重要な案件なので経産省に確認してみるわ >>494
>三相交流って瞬時値は常にゼロなんだけど
それでは電圧が出ないだろｗ >>495
ネットの情報ではなく、ずっと昔から水気のある場所の代表格で台所と風呂場は言われてきたんだ。そして風呂場の脱衣所が湿気の多い場所の代表格で。ネット以前の話。むしろそういう情報をネットではあまり見ないよ とりあえずだが、試験にどの場所が水気のある場所だとか、湿気の多い場所だとかを判断して答える問題は出ないので、受験者には無関係だと思います。
>>500
文句ではなく、確認がしたいので。
曖昧な書かれ方をされていると、そこに色々ツッコミが入る世界にいるので。 なんとなーく思ったが、
家庭の台所や浴室が「水気のある場所」にならないのは、
そうしないと、単相二線式の時代に電気を引かれた家が、いきなり違法になってしまうからなのかも。
今すぐウン万円払って漏電遮断機つけろゴルァ！取り付けるスペースがない？そんなん知るか！じゃ乱暴っしょw
>>502
それはありそうな話。どこかのタイミングで法改正があった可能性。 家庭の台所や風呂の、恒常的に大量の水がかぶるような部位には電気ないから、かもだけど。
レンジとかはアース義務付けられてるし。
>>504
ところが量販店等でアースを義務付けているのは、台所を水気のある場所と定義している事が前提だったりするんだよ。客先への説明をそうしろと言うケースが圧倒的に多い >>505
地絡は地面に電流が流れること。
漏電は意図せぬ回路に電流が流れてしまっている場合。
同じではないかなぁ。 他にも電技的に曖昧なのたくさんありそうだな…面倒だが一度読み直して曖昧な部分を確認してみるか…
シャーシに漏電してても、大地に流れて回路が閉じるまでは地絡にならないから、漏電と地絡は厳密にはちょっとだけ違うかなあ。
屋外の古い機器は割と漏電してるので、お気をつけあれ。ソースはうち。
>>33
廊下挟んで差がひどいな
普通の教室の方は小さい机を３つ並べたのを２人で使ってた
前後にも人が居たしクソ狭くて最悪だったわ >>511
真面目に勉強したのは30年前だね。そこから就職して電気設備技術基準をよく読み直してはいなかったのは事実。 >>506
つーか、水使う器具にアースないと怖いよな。なぜか炊飯器とかないけどさ。まあ、そんなこと言い出したらポットや加湿器やコーヒーメーカーもそうか・・・。 >>508
短絡は例えば、R相とS相が負荷を通さないで直接繋がってショートすることじゃないの？何かわかんなくなってきたな >>514
台所でアースを取るのは電子レンジ、食洗機、冷蔵庫くらい。このうち冷蔵庫は特にアースをしないケースが多いね。電化製品によっても温度差があるので色々変だなとは昔から思ってはいたんだが 漏電は意図せぬ回路や壁とかに電気が流れてしまうことって感じでいいのかな
ドライバーと素手で金属管の接続とねじ切りができるのを動画で見て助かった
不器用なんで細かいことはなるべくしたくない
>>516
確かに、食洗機とレンジはアースとらないと感覚的に怖くて使いたくないけど、なぜか冷蔵庫はそう感じないなw うちもとってないや。週末とっとこ。 時間なくて形整えられなかったを悔やんでるいつまでも・・・
>>519
マニュアルには「安全にお使いいただくために、アースを取って下さい」と書いてあるんだけど、何故か冷蔵庫にはアース線はほぼ付属していない。量販店サイドもアース線取り付けを指示しない。その流れを長年見てるけど謎。 >>518
ドライバーでいけた？
練習のボックスコネクタでは余裕でネジ切れたが、本番のはドライバーサイズ合わなくてネジ山なめまくり、全然ダメだった。
ウォーターポンププライヤーさんの力借りたわ。 >>521
確かに謎だ。奴は365日ずーっと動いてるし、壊れて水漏れるときは水受けトレイが一杯になるほど漏れるのになw >>470
免状、高圧ガスよりショボいの？
車の免許みたいなカードにしてくれれば良いのにね。
パウチすらないっていうのも前のレスにあだた気がするけど、作業中に免状を携帯しろって割には携帯させる気が感じられんのだがw >>524
うちの地域がペラ紙。だから自分でパウチしてる人も結構いる。
だが何故か大昔に取った俺の免状はパウチされてる。謎。
>>523
それを考えると、例えば水受けトレイから溢れた水で感電事故とか想定できるんだがな。そういう話も何故か聞かないが >>524
確かにw 手数料5000円以上とるんだし、ちゃんとしたの欲しいよなあ。
調べたら、おらの県も社内の安全教育修了証並みにショボイらしく、がっかり。
納付もそこらで売ってる国の収入印紙じゃなくて、県の収入証紙ってのも、なんかもにょる。 >>482
試験当日じゃあるまいし
1日10レス以上書き込むヤツとか
異常ｗ もう終わったのに
上期組がだらだらと回顧し続けてるの見てると、若人をさしおいて威張ってる無能老害を見てる気分だわ
仕事に起因してる人たちは電工2種受かったら認定電気工事講習受けるの？
それとも講習にお布施なんざしないぜ!!って事で1種目指すの？
5年おきの講習費用が解せんけど甲種行ったほうが実用的だろうか…
合否まだ解らんけど、何か楽しかったんで、来年1種受けようかな。
>>528
上期は受験生でもないヤツが
上から目線で連日長文連投繰り返してたからな
あげく
的ハズレな予想で恥の上塗り ケース付（東京）
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://airvariable.asablo.jp/blog/img/2012/10/11/23a9e4.jpg)
パウチ（大阪）
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-91.fc2.com/m/a/n/manzonet/IMG_2378.jpg)
パウチの方が良いわ。辛うじて財布に入りそうだもん。ケース付って豪華そうに見えて、デザインした奴の自己満臭がする。 >>533
こういうのは別料金のオプションでやればいいのさ
地元のゆるキャラ入れるとかさ
親方日の丸でヤル気がない連中つーことがわかるわ >>533
5000円も飲み代払ってやるんだから工担レベルの硬質カードが欲しい。 10年前に取得しました
挑戦を始める前に在る試験対策本を買って見たら「工業高校電気科を出ていない人は合格できません」って断言調に書かれていて商業科卒の自分は凹んだが「なにくそ！」と奮起して(筆記は一発)実技も初回は落ちたけど精進して二回目で通った
普通科や商業科卒で挑戦なさる皆さん
努力は報われます、頑張って下さい
>>403
バカ丸出しの方にはとても優しい態度なんですよ 電験→エネ管→一種工事士を順調に合格したんだけど、二種工事士は受験３回目です。引掛けシーリングで、リード線が横から見えてしまう欠陥をしてしまった。導体部は隠れてますが、試験官が見逃してくれないかな。泣けるわ
サービス残業が嫌で転職を考えてます。保安協会とかはどないでしょうか
>>278
>>280
そうなんだよねぇ～。もう生け花の作品と乱雑に花瓶に突っ込んだだけぐらいの差がある。
採点結果は公表しないで３割は落とすとなると、あの会場の出来具合からすると、芸術点
で落すんじゃないかと・・・。（もちろん採点結果は公表しないのでばれない）
関係団体が採点までしてるんだから受給調整は自分らのためにするんじゃないかとか想像
してしまう。 >>528
お前は器量が小さい
心ここにあらずということもあるだろ。
みんな一生懸命頑張った後なんだから、それくらいはおおらかに受け止めようぜ >>539
それだけ資格持っててもそんな職場にあたるのか >>497
お前はもういいから
君と絡むの飽きた
もう少し勉強してこいってwwwww
話にならんから >>497
三相交流の瞬時値がゼロは電流の話で、
漏電と短絡も電流です
俺、一連の説明の中で電圧の話は全くしてないんだけど…
なぜそこで電圧の話題が出る？
悪い事言わないから、電圧と電流の違いから理解するのをやり直しなさい！！！ >>533
見た目はケース付。
実務ではパウチってとこかな。
自分は趣味なのでケースがいい。
だけど、静岡県。。。 >>381
TVみながらチマチマ剥いたよ。
15cmくらいなら中間あたりでストリッパーあててグリグリすれば抜けるし。
銅線の売値よりストリッパーの刃の磨耗の方が勿体ない気もするけど。 >>550
合格だけで免状を持ってないからじゃない？ 余ったケーブルを使って、電工ナイフの使い方を習得中・・・
時間が空いた時や、バラエティ番組を見ながらやってる。
使い終わったケーブルを捨てるのがもったいなくてｗ
>>544 >>545
瞬時値なら
ｅ1＝√2Esin（ωｔ）
ｅ2＝√2Esin（ωｔ－（2/3）π）
ｅ3＝√2Esin（ωｔ－（4/3）π）
のように表示しないとダメだろ
合成してどうするつもりなの？ 免状ない一種合格は意味ないな
認定もらえても二種免状もちの仕事内容をカバーできないし
残念ながら二種免状もちのほうが価値がはるかに高い
筆記は受かったけど、電気のこと何もわからんわ…
漏電と地絡ってなにが違うねん…
考えてみると、電工ナイフ（DK-18セットに入ってた折り畳み式）って、ほとんど使わなかったなぁ。
「準備万端」のDVD見ながら、使い方は一通り学んだけど、練習と試験本番はVVFストリッパーで通した。
プロの電気工事士の方々は、鞘付きのものを使ってるみたいだし、折り畳み式のヤツって、試験以外に利用価値あるの？
あと、「VA線ストリッパーを使うと時間短縮になる」と力説してる人がいたので、MCCのVSS-1620を6,600円も出して買ってしまった。
だけど、実際に練習してみると、VVFストリッパーの方が使い勝手が良くて、VSS-1620はほとんど使わなかった。
合格したら、VSS-1620をヤフオクで売り払おうと思ってる。
>>555
これはその通り言えてる。
認定は自家用の低圧部分しか工事出来ないからな…必要な職場も限られるし。
2種電工の方が使える機会というかそういう職場が多い。
しかも認定は取っても手当出ないのが大半だから… >>557
むしろそれその時は俺に売ってくれ、半額なら買う。
工具好きな俺には嬉しい限りや。 >>557
用途無し
手慣れて横着して畳もうと手を傷つけるしうんこだよあれ >>556
漏電=地絡ではないよ。
漏電は電流が思わぬルートを辿ってること。
地絡は電流が地面に流れること。
漏電は防いで地絡は促すことが多いんじゃないかな？ >>554
電験のスレならともかく、このスレで数式出して説明しても、ちょっと厳しいと思う
俺は説明すげえ下手だから、頭良さそうな君が俺に変わって、誰でも理解できるように説明してくれ
仕事してくるわ >>561
あんたこそ、真の電気工事士だ
俺にそれを名乗る資格はねぇ >>395
確かに筆記もザルザルだったな....
>>396
> 金属管接続って 難しいか？w
単なる例に何を言ってるんだよ...
このレベルの奴が受けるんだから察しろよってことかな w >>474
「ここに何本電線が通るか」とか全くわからなくて筆記の複線図は捨てた私ですが、技能試験レベルの複線図は問題なくできましたよ。技能のテキスト買って書き方覚え直して、トータル100回は書きましたけど。
わたしも実業のある試験は初めてでしたが、今まで受けた試験の中で一番楽しかったです。 >>538
叩かれたら逃げてレス最後に付けたから俺の勝ち、かよｗ
何人もに書かれてる通り>>361の質問に答えろよ >>557
ガッチャンは確かに日曜大工じゃ使わないもんな
でもP-958は何かと便利そうなので手元に残すことにした >>555
すみません、ニワカなんで教えてほしいのですが「免状のない合格」ってどのような状態を指すのですか？ >>569
一種は実務経験がないと合格しても免状がもらえないからね
合格証書だけじゃ一種の仕事ができない >>568
ガッチャンの方が壁のボックスから出ているケーブルを剥くのに便利だよ いきなり朝からケンカかよ、とROMってみたらｗｗｗ
>>538
とても、みっともないです・・・ >>573
より線対応ケーブル簡易ストリッパーを買った俺が一番の負け組
手動引き抜きタイプで力ばかり必要で全然使わない >>576
ホーザン(HOZAN) ワイヤーストリッパ- 第一種電気工事士試験対応 より線用 0.9/1.25/2/3.5/5.5mm2 P-90-C
ってやつ？手元にあるわ。
これで1.6や2.0の単線を適当な径でストリップしたら工事としては違反になるの？ >>577
違反にはならないが、刃を単線用に交換した方が便利に使える >>568
日曜大工レベルなら958で十分。実務だとガッチャンないと話にならないし958とかあっても使わない。用途別工具みたいなもんだね >>578
刃だけ買えるのか、ちょっと探してみるわありがとう
HOZANって、まじめにモノづくりしてる会社かとずっと思ってたんだが、
たんにVESSEL、フジヤやマキタの商材を引っ張ってきて、
色を青くしてマークを変えてるだけの商社なんだな
なんかガッカリしたわ
やってることがソフトバンクみたいじゃん 使用済電線再利用してたら、勝手にナイフスキル上がっていく
>>583
こんなのとか
hozan
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://www.hozan.co.jp/catalog/Wire_strippers/main/P90.jpg)
vessel
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://livedoor.blogimg.jp/aihal_evol/imgs/a/3/a301796d.jpg)
hozan
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://ec2.images-amazon.com/images/I/41hbQfu853L._SL500_AA300_.jpg)
プロクソン
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](http://www.kiso-proxxon.co.jp/img/item/500/28006.gif)
OEMといえばそれまでなんだが 現場経験あるひと居たら教えて欲しい
試験は終わったので、実践練習してる。
いま手元に、1983年製造のVVF2.0ケーブルがある。
ためしにP958で皮むきしたら、灰色は簡単にストリップできたが、
白黒が全然外れない。2mm刃でフンッと力を入れてから引き出してるのに全く外れない。
何回か噛ませて、むりに外したが、芯線におもいっきりキズが入ってる。
試験会場の青いVVF2.0は苦労せず問題なく外れたのに、24年前のケーブルだと
同じ作業なのに全く刃が立たない。
現場でこういう古い既設ケーブルを加工する必要が出た場合、どうすりゃいいのだろうか。
P958が現場でつかえないという>>579の話は、こういうこと？ >>572
よくわかりました。ありがとうございます。 >>585
本来の使い方とは違いますが、
http://www.amazon.co.jp/dp/B06XW8MH59?psc=1
958で切り目を入れたあと、この手のストリッパーで噛んでやると、癒着部分が剥がれます。
心線被服の剥きが長い場合は固着が強いので、先の方から3センチずつくらいに分けて噛み切ってやるといいです。
958が現場で使えないというのは、「ガッチャンの方がずっと作業効率が高い」という意味かと思われます。
958はケーブルを工具支点の手前側の狭いところに通してシースをカットし、少し緩めて押し出し、指でシースを剥く→ガッチャンは前から噛ませてワンアクションでシースカット＆剥き完了
958は心線被服は正しい位置に心線を噛ませてカットし、少し緩めて押し出し、指で被服を剥く→ガッチャンは前から噛ませてワンアクションで被服カット＆剥き完了
ガッチャンなら全部で２アクションで作業完了です。（実際はシース、被服を指で軽く引っ張り取らなきゃいけないことが多いですが）
さらに脚立上では、腕の動きが少ないガッチャン系がさらに効率よく作業できます。
また、958径のハサミ型の工具では構造上、作業者の体に対してケーブルが並行かつ右が端部でないと作業が非常にやりにくいため、
壁面からのケーブル突出長が短い場合は作業効率が大きく落ちますが、
ガッチャン型の場合はケーブル端部の正面から噛みつけばよいので効率が落ちません。
実務で大量に作業をする場合は958は非効率的だと思いますが、電工試験で使うには、工具の持ち替えをしないでそのままいろいろな作業ができる958系を個人的にお勧めします。 ランプレセのところの長さがとか、同線が見えるのはどこまでセーフかって書き込みを
見かけるんだけど、周囲の作品がどうだったんだろう？
あれで、３割以上落とすんだったら１つでもミスもしくはグレーゾーンがあったらアウト
じゃないかな。
３割落とすのは決まっているような気がする。そうじゃなきゃ３割も落ちないでしょ。
見える範囲で出来上がってない受験生とかいなかったからね。
>>580
ペンチ P-43-175もTTC(角田工具)のOEMだよ
宝山工具は大昔、名門PB SWISS TOOLSの代理店だったんだ >>587
説明ありがとう
すでにP90CとP958と2丁持ってるが、この2つを組み合わせて使うことで、
34年前のケーブルを、なんとか皮むきできた。
作業が確実な工具1台に統合した方が良い気がしてきた。
と、MCCのVSS1620を買おうかと調べてみたが、以下のレビューを見ると
シースの切り口は、上下の刃で切断できるP958のほうが綺麗なのかな。
> 5つ星のうち 4.0期待したほどには切れませんでした。
> 投稿者 まこと 投稿日 2016/3/5
> シースは期待したほどには切れませんでした。
> 本体の口にケーブルを挟んで握ると上下の刃がシースに切り込み、さらに握ると切れたシースを上刃で引っ張る構造です。
> 上刃で引きちぎるような感じになるのでシースの切り口はきれいになりません。
> 届いてすぐにVVF1.6-2Cの皮むきにトライしたときは、ズルズルとシースの上を上刃が滑るだけで全く剥ける気配がなく、
> 購入は失敗だったかと思いました。
> しかたないのでケーブルを咥えたときに、本体を指でぎゅっと上下に押さえて刃を食い込ませてからハンドルを引くようにしたら、
> シースを切り離せるようになりました。
> 絶縁被覆の皮むきは満足いく切れ味でした。
工具もこだわり出すとキリがないな >>585
握ったまま、左右にストリッパを捻るようにする。 >>590
固着した古い絶縁被覆（しかも958で切れ目を入れたもの）をはぎ取る、という使い方限定なら、さっきamazonリンクで紹介した安物工具がいいと思いますよ。
同じようなものが色んなブランドから発売されています。
VVF専用品と違い面で挟み込むので、刃の位置に合わせる必要はなく、適当に咥えるだけで大丈夫です。
心線を傷つけたり、誤って心線をカットしてしまう心配もありません。
心線がばらけてても、2C、3C関わらず、全線を同時にはぎ取ることができます。
もし古い家屋のリフォームをされるなら、1000円ちょっとの工具なので揃えて損はないと思います。
VSS1620Sのレビューは、おそらく調整方法を知らない方のものではないかと思われます。
スパスパよく切れますよ。
そもそも、シース・絶縁被服ともに、刃を半分くらい食い込ませたところから引きちぎるという構造の工具なので、切り口は958系に較べて綺麗ではありません。
比較すれば確かにそうなのですが、実用的にも試験的にも十分に綺麗です。むしろ958の方が無意味に綺麗すぎると考えてもいいと思います。 >>591
それがストリッパーで最も多い間違った使い方
ストリッパーはしっかり握った後、軽く緩めて垂直を保ったまま、左手の親指で押し出すのが正しい使い方 >>588
僕のところはNo.1でしたが完成してない人が散見されましたよ。 >>594
自分の周囲は高知工業の生徒＝優秀 だったからかなぁ~。
それは芸術点をあげたいぐらいの作品ばかりで自分のは「欠陥」がないけど落とすなら
自分だろうなぁと思った。３割無理に落とすなら彼らより自分かなと。 >>595
相対評価ではなく絶対評価なので完成してて欠陥がないなら落とされる理由はないと思いますよ。
宅建とかのように約上位15%程度が合格するように合格のボーダーが移動するような試験ならそういうこともあるでしょうが。 合否には関係しないんだろうけど、
配線の接続したところは倒すのがいいの？
立てるのがいいの？
周り見たら結構立ててたけど、センターの模範見ても倒してるよね（見易いようにだろうけど
あれは特訓を受けたアピールで独学連中を威嚇してるの？
>>597
威嚇てｗ
オッサンのことなんか眼中にないだろうから から気にすんなや。
普通に教えられた教材写真や見本を真似てるだけだろ。 >>585
現場仕事やっていくと、ストリッパじゃ剥けないような古いケーブルに出会うよ。
そういう古いケーブルは、ストリッパじゃなくて電工ナイフで削るように剥くのよ。
心線をネジで止めるタイプの古いコンセントを交換する時にはよくあること。
絶縁被覆が心線に融着してるから、ストリッパでは剥けない。
そんなに劣化しているケーブルなら、全交換を勧めるべきっていう議論は無しな。
リフォームしてあっても、配線全部をやり直してあるような家は稀だし、そこまで
やったら、家建て直した方がいいんじゃね？ ってぐらい金かかるから。 >>600
現場の方ですか？
ちょっと興味があるので聞きたいんだけど
今這っているケーブルの長さが足りない場合
コネクタやスリーブを通じて別のケーブルを繋いで延長するのはアリ？ >>596
しかしあの場で評価・採点するのだったらもう
結果でていると思うのに焦らすねぇ~。
後１か月以上先か・・・。 >>557
プロでも折り畳みは使うよ
むしろ玄人好みでしょ
鞘付きを選ぶのは
使用頻度が多い場合と
98%の職人はハッタリでぶら下げてる
ナイフの使い方なんかしらねーし
ただのユーティリティーナイフになってる。
玄人が折り畳みを使うのは
使う頻度が少ない人。
ぶっとい電線を主に扱う人ね
あとは刃の鋼材は、折り畳みの方がまとも。 >>597
学生以外も立ててたなぁ~。
学生以外は２回目っぽかったから（受験票が違った）
前回周囲がおっ立ててた中で倒して落ちたから立てる
ことにしたのかなと・・・。 >>597
自分はリンスリの刻印とかコネクタに差し込んだ芯線を確認しやすいように倒してるわ。
広げて刻印が裏になってたら嫌がらせでしかないと思う。 >>585
587が代弁してくれてるけど、作業効率の問題です。
ちょっとしたDIY程度ならシースも被覆もたいした量剥くわけではないから958で十分だけど、一軒家の配線をやっていく事を考えたら、何本のシースや被覆を剥かなきゃなんないかって話です。
そうでなくとも量販店の工事では一日に何件もの工事をやって回るわけですから時間短縮はとても重要になるんです。
社内研修でホーザン（956）見せることはありますが、このタイプのストリッパーを使っている人はほぼ居ません。ホーザンは試験に特化した工具だという認識ですね（工業高校電気科では入学時にこれを買わせているケースがある）
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/F1HlY2G.jpg)
>>601
横から済みませんが、うちの場合は原則そういう延長はしません。 >>603
30余年間、折りたたみ式ですw
高校の時に買わされた工具をそのままずっと使ってますね。（残念ながら数年前に紛失してしまいまた折りたたみ式を買い直し）
実際のところナイフの出番はあまりないのも事実 >>601
現場の経験もあるってだけで、本業ではないですが。
とりあえず、追加工事でってことですかね？ それなら、もちろん正しい施工方法
でやるならアリです。現状で足りてないのだから、足さないと駄目ですから。
新築工事などで、新規に引くのならナシです。接続箇所が多くなれば、トラブルの
発生確率もあがります。それよりも、お客さんが見たらどう思います？ 分岐でも
ないところで線がつながれてるのっていやではないですか。だから、自分はやり
ません。あとは、スレチになるので、この辺で。 >>600
先日この物件にあたったとき、久し振りにナイフ使いましたw
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>>607
>>609
ご回答ありがとうございます。
自分の家を弄る予定なので、見た目以外に問題がなければいいかなと思いました >>612
20年くらい空き家の放置物件リフォームでした。 >>598
合否微妙な作品をどっちに判定するかで
調整すんだろ 俺は、群馬県高崎市在住の受験者なんだが、悩みの種だった廃棄電線（雑線）を、本日、どうにか売却出来たので報告。
高崎市江木町にある「桑子産業株式会社」という、非鉄金属の買取会社なんだが、雑線（ケーブル類）をキロ220円で買い取ってくれた。
桑子産業株式会社
http://www.kuwako.co.jp/
俺の場合、「準備万端」×3回分と、「モズシリーズ」の電線セット×2回分の、計5回分なので、総重量15キロにも達した。
結局、15キロ×220円の計3,300円で買い取ってもらえたよ。
社長さんの説明によると、被覆を剥いた裸銅線状態（ピカ銅）で持ち込めば、キロ600円くらいで買い取ってくれるそうだ。
但し、ケーブル類の場合、中の銅線の重量は40％程度なので、手間暇かけて剥いて持ち込んでも、最終的な買取金額は、それほどアップしないとのこと。
従って、被覆の付いたまま持ち込んだ方がお手軽で、簡単だと思う。 >>567
しつこいバカですね
顔まで真っ赤にしてw 練習に使ったケーブル売りに行こうかと思って重さ量ったら2kgくらいしかなかったわ。
被覆剥いてあるから正味2kgのピカ銅で買いとって貰えたとしても1500円に満たないな・・
>>616
一本20cm程度のケーブルも買い取ってもらえましたか？ >>621
普通に買い取ってくれました。
練習で作成した作品をバラした後の廃棄電線ですので、長くても40センチ程度でした。
雑線の場合、巨大な計量器で重量を計っての買取ですので、長さは関係ないみたいです。 >>622
カッーと頭に血が昇る知的障害者か？在日ですか？ >>625
とうとう差別語まで出してきたかい、お里が知れるな
お里が知れるなんて日本語も知らないだろうがｗ
早く自分の日本語を説明してみろ、できないくせに >>626
お里に帰りたかったら早く朝鮮に帰れよw
ここは日本人の国だよ？ >>626
一連の流れ見てたら大抵のヤツはお前さんに分があるとわかってるよ
てことでもうそいつ構んな
ﾜｯﾁｮｲNGに入れて終わりだ >>626
そうそう、>>628さんの言うとおりで>>627の味方は>>627だけｗ
まあ試験に失敗して問題の出し方のせいにして、挙げ句ここで粘着してる時点でクズさ
>>627
昨日横から説明を求めた者ですが、結局だんまりでしたね
日本人なら質問にはきちんと答えていただけると思いますので答えてくださいませ 練習廃材、売っても二束三文かぁ
銅線がもう少し細かったら針金アートにでもするんだけど
使い道が雨水浸透ますに突っ込む位しか思いつかない
>>630
もうやめたれ、 許してやるのも強さだぞ >>624
役に立つ情報をありがとう
5周したって言ってた人だよね 眉唾だと思ってたけど本当だったんだ
すごいなぁ頑張ったね
俺みたいな1周＋α（再利用有り）組だと2kgちょっとしかない
純銅線も作ってみたけど、3分の1処理してもまだ600gってとこ
全部処理しても1kg行くか行かないかだろうなｗ
>>616の買取会社さんって、やっぱりkg単位なんだよね？ｗ >>634
うちはこんな感じで引き取って貰いました。
これ全部講習で出たケーブルからのもの。買い取りはkg単位です。
輪っかだけになった銅でも大丈夫です。リングスリーブが付いてると雑線扱いになる場合があります。
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ySRkbca.jpg)
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hM0AK6w.jpg)
>>610
これはひどいww
ケーブルごと張り直したくなるw >>619
メタルスライムエディションで遊ぶ予定。 ﾜｯﾁｮｲ 7f31-dBtp
日本語通じないガチキチでわろた
>>616
>>620
情報サンクス
銅はケーブルの重さの4割で、雑線の買値がピカ銅の1/3なら、手間賃7分と考えれば雑線で売るのが良さげだな
剥かなくて良かったｗ 資格取得オンリーで二度と電線に触る予定の無い人と、
反対にガチ実務で毎日バリバリの人には関係ない話だが
合格予定の人も、次回再チャレンジ予定の人も
電線屑の処理（被覆剥き）は練習にマジお勧め
新品の電線と違ってかなり曲がってたりするけど
最初は手こずったが、今ではほとんど力を入れずに剥くことができる
もちろん芯線や絶縁被覆に傷なんか付かない
技能のときはあれで十分だと思ってたが、さらに上達した気がするｗ
野球のキャッチボールと同じで
せっかくの技能を維持したければ少しずつでもやっておくと良いと思った
一番の理由は、つい4日前まであんなに頑張って練習してたので
「手が寂しい」というのがあるんだがｗｗ
俺の場合あと2～3日しか持たないだろうな 残念
>>644
手間第一に考えるなら、雑線で売ったほうが良いというのは全く同意
ピカ銅作っても単なる自己満足ｗ >>635>>637
詳しく追加情報ありがとう！
やっぱりkg単位なんだね(；・∀・)
今測ってみたら、約1周分で
・処理済みピカ銅 650g
・未処理配線屑 1.3kg
ケーブルの4割が銅だと考えると、ピカ銅の処理前は1.6kgあったと思われる
高崎の業者さんの買取価格なら、
・剥く前： 2.9kg→少し足して3kg→660円
・ピカ銅：全部処理しても、やっと1.15kg→端数切り捨て →600円
なんと雑線のままのほうが少し高いな！100g足さないとだが（笑）
俺もそのまま燃えるゴミに出そうかと思ったこともあるので
大変参考になりました。ありがとう！ >>647
仲間だ（笑）
俺、そのうち短い線のままでミニチュア候補問題作っちゃうかも知れないｗ >>645
「手が寂しい」人は、恒例（伝統芸）の「配線ロボット」作ってうｐしてちょ
詳しくは、過去スレググってな 二種電工ごときでって言われるかもしれないが、自信あるから終わって虚無感あるわ。
何したらいい？
>>652
モノタロウのサイトでも見てワクワクしてなさい >>597
倒して刻印が見えてた方が採点官が見やすいでしょ。
チン毛みたいにふにゃふにゃ立たせて見づらい物は「ちくしょう見にくいなこれ」ってじっくり細かく見られちまうぜ？
色々綺麗にしておいた方が多少の事は見逃してくれるんじゃないのかね。 >>656
自信あります。１周した練習でも余裕だったし、本番も余裕でした。
つって落ちてたら恥ずかしいなw >>650
ツイでも試験当日に上がってたな。
>>654
大阪魂の端子台と明工社のレセップ、東芝ライテックの露出コンセントはここで手に入れた。
130mのトイレットペーパーや最近珍しい200枚入りのティッシュなどの生活必需品なども一緒に買って3千円以上にしてるな。
土日はクーポンコード割引あるし。
総じてあまり安いとはいえないものもあるけど。 差込型コネクタの欠陥についてですが、コネクタのゲージより長めに被覆を剥いたため
コネクタに差し込んだ際コネクタと絶縁被覆の被りが2mmほどしかありませんでした。
芯線が最後まで挿入されている
側面から見たとき芯線が見えていない
という条件は満たしているのですが審査する際これは欠陥に含まれるのでしょうか？
>>619
アマで予約した
まだ払い込み番号が来ないのがちょい心配 合否発表なげぇ～よ。
そのまま忘れちゃいそうだよww
>>660
コネクターから心線が出てなければ いいんじゃないか？？
不安な気持ちはわかるけどw >>659
そうなんだよねー。モノタロウよりも近所のホムセンに置いてある器具のが安い！！ってのあるんだよ。
んじゃーモノタロウでカタログ取り寄せるとかパナのHPから興味のあるカタログ取り寄せるとかしてみてはいかがだろうか。全部無料で取り寄せられるよ。
免状取得者はまず自分ん家の電灯スイッチ類の交換からやる人が多いと思うのだけれど、無資格なうちは絶対にやらない事だね。火事起きて隣家に燃え移ったら罰則ヤバイと思われるなぁ。 ホムセン利用を必死で否定する業者の工作員がここに居座っているからねぇ（笑）
>>660
採点基準では差しコネから芯線が出てなければオーケーなんじゃないか？
実務だと結線した部分を曲げて丸めてカバーする事が多いので、その際に芯線が露出するとダメって事で試験では必ずチェックが入る箇所なんだよね。
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZjhaLpl.jpg)
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ubWNlOH.jpg)
と言う事で、採点官が触った時に露出しなければセーフなんじゃねーのとしか言いようがないねぇ。 芯線にきずがついたばあいどこまで許容されるの？ 折り曲げてオレナキャセーフって書いてあるが何回とかきていがあるの？
意外とヨドバシの方がホムセンより安かったりする
ただ品揃えがもう少し頑張りましょうなのと取り寄せ商品の入荷がやけに遅いのが珠に傷だが
>>667
普通に１～２回曲げて折れなきゃ大丈夫じゃねーの？
何回も曲げたら傷なんてなくても折れるんだし w
て言うか相当深い傷でもない限りそんなに真剣にチェックしないと思う >>642
そこまでして復活させたいほどの良い旧家だったのですね。 >>652
他の長期間かかる資格の勉強に取り組んでみるとかどうかいな？
俺は中国語検定2級取ることにした。
毎日勉強しても、1-2年かかるらしい。 >>668
ポイントをうまく併用したらさらに安くなるな。
配達も無料だし。 >>616
おー、仕事が早いね！
今3本ほど剥いたけど、アホらしくなったなw
うちも3周分だけど、1.6-2Cと1.6-3Cはかなり未使用で残ってるんで、なんかもったいないなー >>671
別の資格勉強する
俺は工担者申し込むことにした 俺は今日冷凍三種のテキスト買ってきたわ。
と言うわけで諸君また9月1日にここで会おう。
だいぶスレの勢いが落ち着いたね。
俺は公害防止水質1の勉強をそろそろ始めにゃ。
電工は会社の報奨金対象になってたし、家の配線いじりたくなったときに使えるかと思って趣味感覚で。
今は賃貸だからいじりようがないがw
スレはちょいちょい覗くと思うけど、また9/1にお会いしましょう。
すげぇな
北京五輪の頃ならまだしも今もそんな個人の数キロ程度の買い取りやってんだ
とりあえず「初歩からの数学」と「はじめての電気回路」を読んでみることにする
第二種電気工事士の免状を取得すると、消防設備士甲4の受験資格ができる
だが、電気の科目免除はしない方がいい
>>682
> 第二種電気工事士の免状を取得すると、消防設備士甲4の受験資格ができる
> だが、電気の科目免除はしない方がいい
そうそう、 得意分野を捨てて消防設備のみで勝負しなきゃいけなくなるもんね。 第四種なんて半分は電気だし 朝何の気なしに、ロングパス負け犬レスをして失敗してた奴にみっともない、と茶化しをつけてしまったが
いま今日の流れをROMったら、かなりキモイ奴だったみたいだな
やっと流れが落ち着いたってあるけど、自分が絡んでたらすまない
しかしみんな次の資格に早くも取り掛かるんだな
俺も工担の勉強始めるとするかね
努力の結晶かぁ いい言葉だ
みんなしにものぐるいでやってたんだね きっと。
おら、植木縛る針金にした。
が、二周分だと使いきれないほど大量にあるなw
>>683
これって2種免状持ってたら自動的に免除になるわけじゃないんだ。 >>601
接続できる場所って決まってたよね？
点検できる隠蔽場所とか。
それ以外の場所でやると駄目だね
例えば金属管の中とか。 むう、消防は電工の免除しないほうがいいのか(･ω･`)？
消防の勉強は一からするつもりだけど・・・
ビルメン4セットの一番最後に受けたけど、受ける前は、この資格が一番面倒だったと思ってたけど、一番面白い。ただ、一番お金がかかる。
>>699
普通に疑問なんだけどそんなにビルメンなんて良いもんじゃないんだけどな
未経験で系列なんて無理だし、独立系に運良く入れても数年は薄給奴隷だぜ？ 専ブラの操作をミスって誤爆ったけど、あまり誤爆の臭いがしない件ｗ
>>697
その辺は人によるけど、免除しないほうがいい、というのはこういうこと
まず免除しようがしまいが、科目ごとに4割以上、かつ出題中6割正答で合格
乙4の場合、免除がなければ35問の6割で、21問正答で合格→14問落とせる
ところが、6問免除だと29問の6割、18問正答で合格→11問しか落とせない
でも、実技のところで電気関係の問題が出るので結局免除範囲も勉強しないと取れない
そして消防分野は免除なしより落とせなくなる、どうせ勉強しなきゃいけないうえにハードルだけ上がるので
なら免除なしのほうがいいじゃんね、という考え方 >>701
免除受けると、試験時間も30分とか短くなるんじゃなかったか？ 情けないことに、電ロス状態だなw
新しいことを始めてはいるんだが、あの筆記合格発表後の切迫感とか高揚感とかは望むべくもない訳で。
なんか寂しくてここを覗いてしまう。
技能の結果は合格者検索で9/1より先に発表しないかな？
正直気が気でない。
しかし筆記も技能も簡単だったな
俺みたいなニワカを合格させて良いのかと考えてしまう程だが電気初心者用免状なので良いのか
>>705
公表問題なし。ストリッパー使用不可の時代じゃなくてよかったよ。
ナイフの使い方も多少は慣れてきたけど、時間制限ある状態・欠陥で終了のプレッシャーを考えたら無理。
今はイージーモードなんだろうなぁ。 予備電線がほとんどない状態でシースナイフ剥きをしくじったら、その時点で終了だよなぁ。
それで被覆電線を押し込んで隠蔽するテクニックが出てきたのか
ホーザンの動画は100%信用したらあかんな
露出コンセントでケーブル外装5cm剥くのはやりすぎだろ。蓋が閉まらんよ。
708
別に問題なくね？
その後輪っか作る時にどうせ芯線カットするだろ。
＞その後輪っか作る時にどうせ芯線カットするだろ。
カットする手間と時間が無駄だから、最初から4cm程度で
皮むきすれば良いのでは？
709
露出型コンセントが出題される動画での話だが、
外装5cm剥いた後、心線被服を2cm剥いて輪作りしてそのまま結線したよ。明らかに心線被服の部分が余りまくってた。
ホーザンのせいで夜も眠れないので、あらためて確認した。
5cm皮むき、2cm芯線の指示。これじゃ絶対ふたが閉まらない
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7qebQDD.jpg)
シース4cm
皮膜2cm
輪つくりに最後1mm切った
これで綺麗に作れてたし本番もそうしたよ
露出は3cm、2cmでギリギリ蓋閉まるかだし5cmで絶縁長くしたら無理だぞ
>>706
ストリッパー使用不可だったら1時間かけても完成させられないわ。まーナイフ練習してないけどな。 >>713
ランプなら
5cm外装剥き、3cm心線出し、クランク作って先っぽチョッキンからの輪づくり
というオーム式でやったなぁ。 心線切断工程省くために2cm出しやったら
被覆出すぎだろ・・・。外装5cmも剥く必要がない。やっぱHozanは色々おかしい。 露出コンセントか
>>713がレセップ画像だから勘違いした
露出なら
シース3cm
皮膜2cm
輪つくり最後1mm切って丁度だろ >>717
「すい～と」もその方法だった。すっきりおさまるね。 よく見るのがホーザンのストリッパーで二本まとめて輪づくりするのあるけど
あれは手を返すよりケーブルの方を動かして巻いた方が簡単？
手を返すのだと手が緩んで一本いつも外れちゃうんだよね
>>721
輪作りどころか、二本同時だとクランク作るだけでも緩んじゃうよ。そんなん出来るん？ >>714>>720
>>718
各自のやりやすい方法で好きにすればいいとは思うが
輪作り 2cm剥いて最後1mm切ると決めているのなら、
なぜ最初から18～19mm剥かないのかは不思議
リンスリで20～25mm剥いて後で切るのは、最後複数本の長さを揃えるためと
作業性を良くするためというれっきとした理由があるけど、
他はきっちり測って1発で決めた方が絶対に早いと思うんだけどなぁ >>723
１mm隙間が空けば微調整が出来る。
ネジ径が全て同じじゃないからね。 >>721
P-958だいぶ慣れたけど、二本同時はまだ出来ないなｗ
ケーブルの方を動かすことは他の作業でもしないかな
輪作りは一本でも途中で手を持ち替えるけど、一度で曲げられたらとはいつも思う
あらためて、HOZANのDVDを見直してみたｗ
・ランプレセプタクル シース5cm、絶縁被覆2cm剥き
・露出形コンセント シース3cm、絶縁被覆2cm剥き
露出形コンセントのシースは問題ないね ランレセは4cmが良いと思う
のの字曲げは両方とも、最初90°曲げるところまでは2本同時だけど、
のの字部分は1本ずつ丁寧に曲げてたよ
HOZANを100％信用しちゃだめは同意ｗ 一番簡単なのが先が丸いラジオペンチで挟んで
ケーブルを巻き付けるのが楽だと思うんだけど
ホーザンでもそれできそうなんだよね
外装は5cmor10cmって決めといて
内は器具によって調整ってほうが分かりやすいってだけなんちゃうの
その辺は個々に自分の分かりやすいやり方で
微調整すりゃいいし
そのために練習すんだし
>>725
そうそう
4分の3以上巻いてあれば欠陥ではないんだから、
最後1～2mmは開けるつもりで短く剥いておけば良いと思うんだよね
右巻きにすれば（もちろん左巻きは欠陥ｗ）、
ネジを締める時、その隙間のおかげで輪っかがネジ径に合わせて
自動的に少し小さくなっていくのも分かる 今試しにやったけどケーブルの方動かす輪づくりのほうが楽だな
まだ慣れてないからあまりいい形じゃないけど
慣れればこれの方が確実に早く出来そう
と思ったけどホーザンと手を両方捻るともっと軽い力で輪づくりできた
>>722
Ｐ956で輪作り（かずわん）
ホーザンのNo2の動画って、ケーブルを切断する際に100mmのことを10mmっていってるし、
複線図にクロマルは必ず付けましょうとドヤっていながら右下ブロックのコンセントの
複線図にクロマルがまるごと抜け落ちてたりとか、いろいろツッコミどころ満載だな
一発撮りして、確認せずマスターにしてるだろこれｗ
>>732
なんでこれ外れないんだ？絶対外側が外れてしまう
ちょっと深く挟んでるのかな？ 俺はＰ９５８でやってるんだけど二本同時だとＰ９５８の先端が
歪むんだよね
２本同時に芯線剥けるタイプは軸からの距離が短いから剛性がいいのかな？
寿司職人のベテランが、最小の手数で綺麗に仕上がるかのごとくだな
>>721
それ練習しすぎでは？
俺も最初は２本挟んで輪づくりしてたけど、練習2周目ぐらい
から１本外れやすくなった・・・。ストリッパーがすり減る程
練習したかと苦笑しながら以後は１本づつにしたよ。
お疲れさま >>712
当然工夫したよ
俺はホーザンの動画は一部間違ってると言いたかっただけなんだよね >>672
オーナーさんのお気持ちが強い物件でした。しっかりリフォームしましたよ >>726
ホーザン江畑動画では２本同時でやってるよ
てか２本同時ってそんな難しいかな。不器用だから難しいという話ではない気がする。
手首が硬いとかの場合はコツがあるって
>>740
見た！9:45辺りからだね
DVDばかり見てたから、youtubeのノーカット版はほとんど見てなかったｗ
要するにしっかり先端を二本とも掴めば良いってことなんだね
まぁ、慣れかな？
たとえ実務でも、ここまで慣れなくてもやれる気はしたｗ
同じ仕上がりなら早いに越したことはないけど
「ケーブルを回す」の意味も、実際に見てよく分かった
こちらの方が（両方とも回す）良いねｗ
しかし、こんなにゆっくり説明しながら、要所要所で手を止めながらでも余裕で35分で出来るんだから
あらためて、慣れてしまえば40分で十分だって実感できる動画だねｗ >>741
このやり方だと狭い会場だとケーブルが前の人に当たるぞ？
P958で同時に2本曲げる時は、心線つかむ位置と力加減しっかりと調整
しないとずれる。試験の緊張下で微調整してるぐらいなら1本ずつ仕上げ
てしまった方が確実だよ。
シース５cm心線3cm剥き→ペンチクランクからカット→1本ずつのの字
いろいろ試したが、このやり方が自分では一番安定した。
>>716
人間、それしかない方法がない、必要に迫られれば出来るようになるもんよ？ >>742
自分もいろいろやってみたけど、ペンチでクランク＋カットまでまとめてやって、一本ずつ巻くのが一番やりやすいって結論になった。 のの字曲げが しの字曲げだったM野君試験どうだったのかなー
>>713
俺もホーザン動画で練習してたから気になって中の人に質問してみたよ。
そしたら5cmでもカバーは締まるから大丈夫だって。
4cmじゃなくて5cmにしてるのは、4cmだと台座に取り付ける時に電線が硬くなってやりづらいから、施行性を優先して5cmにしてるんだって。
だから安心して大丈夫だよ。 >>708
台座の下の黒い部分にシースが入っていれば良いなら問題無い。ホーザンの動画は台座の上までシースを出すように言ってはいるけど。 心芯は二本同時に輪つくりやった方が綺麗に作れる
どうして1mm先に切ってやらないのかは心芯2cmから丸めると丁度丸になった時の直径が良いのと丸くなった心芯を切るので最後の心芯の始末が丸くなるから
1mm手前でやめようとするとネジより心芯最後が飛び出る感じに仕上がる
俺の理由はコレ
技能試験の合否通知って区別ありますか？
不合格だとはがき？合格だと封書など
去年は輪っか作りとリングスリーブの圧着の練習数回しただけで受験したら
見事時間切れ未完成で落ちた
40分もあれば余裕で完成できると思ってたのが甘かった
今年は全部練習してったから余裕だったわ
金払って試験申し込みして、筆記試験に現れなかった奴らの金額計算したら6,094万円か…
そりゃ返金しないよなぁ
>>747
どこかで足きりしないと３０％が落ちないんだが・・・・。
重大欠陥の例を見ても落ちる人がいないけど、それ以外にどこで３０％落とすんだろ。 >>756
何パーセントの人が未受験だったんですか？
私は東京の五反田で受験しましたが、人がぎっしりで未受験者はほぼいませんでした。 >>757
足切りとかありません。落とす試験ではないので。
それでも7割くらいに落ち着くもんなんですよ >>758
パーセントで言うなら申込者の91.6%が受験した むしろこの試験を実施することで約６億以上の金が動くのかｗ
試験で使用した資材は、その後どうなるのだろうか。
次回の試験で中古品として出すわけにも行かないし、
新築の設備用としても使えないし、全部廃棄なのだろうか。
なんかもったいないな。
受験者のなかで希望者には、合格発表の後、残材を着払いで渡せたらいいのに。
引っ掛けシーリングの被覆見えちゃうパターンで落ちる奴は居そうだが（従来軽欠陥・今年度より欠陥）
あまりにも多くて影響でるレベルなら、センター側が温情で甘く判定する可能性はあるな。
自分は注意して深くシース差し込んだから平気だが。
引っ掛けシーリングアカンわ
習った人に曲げて白黒見えなければいいって教わったからヤバイやん
それにしても毎度毎度、材料だの問題の出し方だのに文句言うやついるんだな
粉吹きVVFとかレセップさんとか
動画のおっさんは「今年から被覆見えたらアウトですねー」的に言ってるけど
実際は、横から見て5mm以上被覆見えたらアウトな。
大よそに計ってみたら、心線突っ込む分約12mm、心線差し込み口から引っ掛けシーリングの
外部まで寸法約7.0mm、そこから猶予分の露出長5.0mm で合計24.0mm
オーム社のテキストでは、シーリングに対する被覆剥きは30mmだったから、馬鹿正直に従ったら
理論上はアウトになる仕組み。仮にギリギリの長さで被覆剥いてたとしても、心線剥きだす際に
シースが滑ってズレてる可能性もあるので安心はできない。最後に横から見て確かめた奴は余裕。
今年じゃなければ余裕なんだろうけど１個でダメだと心配だわ
まじで最悪だわ、引っ掛けシーリング以外完璧だったのに…
ゲージは関係ないぞ。シースの剥きとりや位置が問題だから
>>771
早めに気づけて良かったなｗ
当日に自信満々で見たら
この受験番号は合格者一覧にありません
だったら空しいｗ >>774
欠陥事項を知ってたらゲージ切れ目でシース剥いてたら丁度良い
そもそも公式欠陥事項を知らない人にはわからないだろうけど 俺は電気書院の本に書いてある通りに、絶縁被覆の長さをストリップゲージより2ミリだけ長くして結線した。
ストリップゲージそのままに剥くとセパレータに当り、曲げたときに心線が見えてしまうときがある。
>>776
結局直接ゲージには関係ないじゃん。あとから言い訳付けるなよ。
こういうのはしつこそうだから、もう相手にしないけど。
にしても、上の動画の関連に2017年度技能試験予想やってる奴の動画あったが
No1～4、8、11、13「これは可能性低いです！」 出ちゃったね、どれも。 頻度だけで予想しちゃダメだろ >>775
知りたくなかったで…
他が完璧に出来てたって自信満々だった故にかなりショックやで… >>778
だから公式欠陥事項見てから練習してたらそれが結論になるんだよ
そもそも公式欠陥事項も見ないで非公式を信用してる奴がバカなんだろ 公式サイトの欠陥判断基準に一度も目を通さずに受験するのは有り得ないわ。
ましてや今回から欠陥は厳しく取るって言ってるのに。
>>774
ストリップゲージは大いに関係あり
ゲージの凸の部分の上の長さが心線長で下の長さが電線長だよ >>781
だよね
非公式の解説信用しゃうなんてw
受験以前の問題だよw >>782
別に要らんよ。公式の欠陥基準知ってれば横からシースしか見えなきゃいいだけだからな。
＞親切にストリップゲージ付いてるのに従わないの？w
突然こんなこと言いだして、後付けで「ゲージを基準にシース切り取るんだよ」みたいに言われても
ああ、そうですかとしか思わんわ。後付け過ぎて。ゲージ別に関係ないじゃん。
むしろ公式の欠陥基準知らない奴向けの言い方だろう。これだけ切ればいいんだよって言い方は。 >>784
公式欠陥事項見てないバカは落ちて当たり前w
御愁傷様www もしかしたら引っ掛けシーリングのストリップゲージは心線と絶縁被覆の2段になってるの気付いてない人が騒いでんのちゃう？
いつもあれに合わして剥いてたけど過不足なく納まってたで
>>786
公式欠陥事項も見ないで非公式に騙されと言ってるバカが騒いでるだけですわw >>786
そういうことを話してるわけじゃない。
＞親切にストリップゲージ付いてるのに従わないの？w
こんな事言い出すから、キミみたいに心線とかの話かと思ったら、何故か
シース剥ぎ取りもこれに合わせればいいんだよとか後付けして騒いでる馬鹿がいるだけ。 え？シーリング30ミリも剥いたらアウトでしょ…
そのオーム社は訴えられても仕方ないレベルだな
>>788
わかったわかった
来年がんばりーなwww >>786
そのとおり
シースもケーブル接続時に押し込めと教わったよ それにしても、公式の欠陥基準ちゃんと読んでるから、自分は最後シース調整して確認したというのに
何か騙されたうんぬんで騒いでる馬鹿は、一体誰と戦ってるんだ？
>>793
はいはい
ドキドキしながら9月1日を迎えてくださいwww >>788
シースあれに合わして剥いてたで
15mm
心線10mmと被覆5mm残しで
それが正式と思ってたけど俺が思い込んでただけ？ >>769
俺もオーム社のやつ見てやってたけどあそこのは多めにストリップしてから必要な長さに切る流派だぞ。
シーリングも写真付きでゲージに合わせて絶縁被覆と芯線の寸法を切り出すように書いてあったが。 シーリングのストリップゲージの意味もわからないバカが受験していたのかwww
電線剥くの、ちょっとずつ上手くなってきたぜw
ピカピカの銅線、綺麗やな
結局、ﾜｯﾁｮｲ da45-ZO1uはストリップゲージの見方を知らなかったと言うことね
煽ってるだけの後付け馬鹿1匹は論外だが、他の奴もそうしてるってなら、知らなかったとは認めるわ。
実際はあれでわざわざ計ってまでやる時間が勿体ないから、最初から2mmでシース剥いて
後は滑ったときの事考えて、しっかり押し込む形でやってた。
>>796
オームのもそうだな。剥ぎ取り寸法が変だったから従わなかったけど、あれも心線あとから切って
やってんのか。間違った事言ってすまん。 公式の欠陥基準も見ずに受けて無事落ちるの確定したバカのワイがおるで
>>798
しばらくすると曇る。
曇るだけで一割ぐらい安くなるw 引っかけシーリングは20mmシースはいで10mm絶縁被覆剥くと、横から絶縁被覆が見えるときがあるんだよな。
なので、シース剥ぎを17mmにした。
>>802
相当なバカだな
物を買ったら説明書は隅から隅まで読む癖をつけろよ
まずそれが第一歩だ
わかったかw >>764
ランプ5ミリ以上であんな感じなら、自分はセーフだけど(ノギスで測って4ミリ、斜め切りなってたから)…
判定員さん、正確な判定したこと祈るしかねえな >>806
違うねん、買ったんじゃなくて全部借りて教えてもらったんねん
それを信用して立派に落ちました 都市伝説かと思ってたけど欠陥判断基準知らないで受験する人がいるんだね
世の中広いね
>>812
借りるとか教えてもらうとか
だいたいその教えてもらった奴は今年から欠陥事項が変わったの知ってるのかよ？
2人揃ってバカだなw 今日ブックオフに技能黒本売りに行って２００円だった
二桁くらいや最悪買取不可の評価かなと思っていただけに御の字でした
>>812
どう言う状況にしたのか詳しく。
シーリング横から見て白黒見えてんのかどうなのか >>819
その横から見るってことも知らんわ
ただ引っ掛けシーリングで教えられたのはケーブルの30mmくらい剥いて白黒線をだしてその後シーリングに描いてる通りに被覆を剥いてシーリングと繋げる。
そしてシーリングをくいっと上に向けた時上から見てケーブルから白黒線が見えたらアカンよって教わったわ 基準を全く見てないんなら欠陥はシーリングだけじゃ済まないんじゃないか？
>>821
上の動画で確認したけどシーリング以外はまじで完璧やね
ただ教えてくれた人がシーリング間違って覚えてたって感じやね 知ってて当たり前の事をたまたま知らんかっただけの人捕まえて
あんだけ鬼の首を取ったように勝ち誇ってバカバカ連呼できる神経は理解に苦しむとゆうより人間性疑うな
よっぽど実生活で抑圧されてんねやろな
お前みたいなカスがおるからスレが荒れるんや
リアルの人間関係でもそんなに我慢して溜め込まんとここの1/10ぐらいでええから言い返せよ
>>823
特徴ありそうな奴だし、普段から揉めてるようなレスに関わってるんじゃないかな。 なんでこんなに人のこと馬鹿馬鹿って言う奴で溢れてんの？
馬鹿って言うやつは自分が馬鹿なんだよ？
ちょっとした間違いなんて誰にでもあるだろうに
（軽）欠陥たった1個で即不合格なんて、そもそも厳しすぎるんだよ
お前ら計算間違い一度もしたことないのかよ？
電車や学校や出張先や家に忘れ物したこと一度もないのかよ？
何か間違って覚えてて、自信満々で人に話したら実は間違ってて、指摘されたこと一度も無いのかよ？
その軽い欠陥が後々の事故につながるので厳しくて結構
明確に基準が出ているのだから、確認しない方が悪い
このくらいもできないなら実務について欲しくないよ
過去に受かった奴が調子に乗ってるからめんどくさいな
>>827
過去の甘々基準でかろうじてクリアした程度の奴等が偉そうにすんなって思うよね 電気系はやたらマウント取りたがるそうだけど上司見てたら納得する
>>826
「軽微なミスなら３つまでおｋ」みたいな気持ちで仕事されたらそれこそ困るんですけど
もう過去の電気工事士の資格全部剥奪して新基準クリア出来たやつだけ免許更新してやればいいと思うわ
そしたらお前絶対受からんだろ うあ〜失敗した〜って話題が出る度にドキッとするわ。
結果大丈夫なんだけど。
連用取付枠に2個スイッチとかつけるのに真ん中ちゃんと空けてたか
ふと心配になったときがあってドキッとした。当たり前すぎて確認しなかったし。
渡り線を100mmで作っててちょうどよかったからホッとしたりの連続だぜ。
>>830
俺今回受けたからw
25分くらいで終わって、散々確認したから多分受かってるよ シーリングのストリップゲージの見方も知らないバカっているんだねw
技能試験を欠陥ゼロで作るのは練習と対策をしっかりやれば容易なことだよ。
試験の難易度なんてそもそも全くといっていいほどあがってないし。
それで騒いでる奴の気が知れない。
>>783
去年のテキストで勉強したおれはどうすればいいでしょう 9月まで試験のことを忘れようと思うんだけど、
仮に落ちてたら勉強を再開しなければならない。
いったん休憩する場合、さいごに何すべき？
やったこと
・手順や配線に間違いが無かったことを確認した
・万が一落ちたときに考えられる原因を振り返れられるようリストアップした
（自信はあったのに原因不明で落ちたときに参考にする）
俺の中での、落ちるきっかけとして考えられる原因。ちなみにNo2だった
ランプレセプタクルを5cm、2cmで作成したため、若干たるんでた
スイッチ/コンセントの裏側の配線を整形する暇が無かったのでグチャグチャな形状
リングスリーブ・差し込み共に、配線は合っているが整形してないので踊りっぱなし
右端の略された負荷のケーブルが15cm指定だったが10cmしか確保できなかった
過去の基準
リングスリーブの芯線露出：上10mm以上NG、
下20mm以上NG
緩いね。
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM (ID:ztP4Mb2od)
これはもうNG入れようぜ。遡っても、今後でも、バカ連呼してる基地外いたら中身コイツで確定だな。
>>803
おまえガキ？オヤジだったら救いようないわ >>840
「ランプ5cm2cmうんぬん」は意味わからんが、「スイッチ／コンセント」以降はすべて欠陥じゃないでしょ。 色んなバカ見てきたけど1番バカなのは知ったかしたバカだなw
>>823
ここで勝ち誇ってバカバカ言ったことないんやけど君被害妄想激しくない？
それともそいつらに親でも殺されたんか？ >>847
とうとう差別用語まで出してくる辺りはさすが大バカだなw
理解出来なかった頭に問題ありですなwww >>839
知ってるで公式の回答のやつも見たけどホンマにシーリングだけなんよな 差別用語言い出したかー
みたいな煽りに既視感あったから検索したら、>>626
煽りだけの基地外って語彙少ないからすぐ特徴でるねｗ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM (ID:ztP4Mb2od)
＝ ﾜｯﾁｮｲ dfbd-o1Xu
片方ﾜｯﾁｮｲだし、コイツに賛同してるような意見あるときはお察しだな。 世の中、これが絶対正しい、これは正しくないなんてもん無いだろ
出てくる言葉も汚いしマジ底辺の巣窟
>>854
バカはバカなりに知ったかせすに謙虚に生きろよバカw >>856
マジレスすると、たとえば数学で答えだけ書く問題なら、その答えが「絶対正しい」んだろうね
この技能試験のように「判定基準」があるなら、それから外れたものはおそらく「正しくない」んだろう
ただその判定基準自体が今回のようにコロコロ変わったり
10mmか11mmかで判定が分かれるようなグレーゾーンがあると揉める元になるよね
リンスリの基準が昔はこんなに緩かったとはね→>>841
一般的な「世の中」についてなら同意
絶対に正しいものなんてない ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM (ID:ztP4Mb2od)
＝ ﾜｯﾁｮｲ dfbd-o1Xu
の書き込みから判断すると
電工2種受かるかもしれないだけで、自分が優秀と勘違いし、さらにはオツム足りないのに、意識だけ高くなって
電験3種やエネ管を来年受けようとする、ただの自己愛性人格障害者ってとこだね。まあコイツじゃ無理だな。
ミスしたかも知れない部分について
情報共有・真面目に反省・今後の参考にしようと思ったが
病院を抜け出して暴れてる基地外にマウンティングされて不快になるだけなので止めとくわ
しばらくはここに来る意味も無くなったのでタブも全部消しとく
いろいろ教えてくれた人ありがとう
もし受かってたら検索して9月に報告に来る
落ちてたらまた来年6月に会おう （Sd8a-lhDM以外）
>>862
二度と出て来て知ったかすんなよバカwww 全く触れてこないあたり
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM (ID:ztP4Mb2od)
＝ ﾜｯﾁｮｲ dfbd-o1Xu
は正解のようだ。バカ連呼も、己の無能を他者に投影して騒いでるだけなのバレたな。
どうして同じ資格を取ろうとしている同士で争いが起こるのか
この資格実質一年に一回しか機会がないからつらい
せめて実質で年３回くらい受験機会が欲しい。
そのほうが、試験会社のほうも儲かるだろうに
ついでに丁寧さとか正確さみたいな芸術点も追加して
50分くらいになるといいのにw
>>867
出来が汚ないやつは作り上げるのが遅いんだから時間伸ばしても一緒だぞ >>867
年に何度も受けられるようにすると、練習を怠る奴が出てくる可能性が高くなる。
候補問題発表しているのは、練習をしっかりさせて基本技術を習得させるため。
50分にするなら、事前に問題が公表されることはなくなるはず。現状、今の候補
問題はしっかり練習していれば、どの問題も30分あれば完成できる。
人件費や会場費、資材費など諸々入れると、そんなに利益はないと思われる。 >>868
>>869
なるほど、試験っていうと他人と競争とかフルイにかけて落とすとかに
頭が行ってしまうけど、
腕を磨いてもらうことも勘定に入ってる試験って、すばらしいな 一ヶ月後の結果発表も待ち遠しいが当日のこのスレの荒れ模様も気になって仕方ないな
落ちてたら見る気力もないだろうけど
>>868-869
あんなタイムアタックみたいな試験が正しいわけないじゃん
擁護するバカがいるから改善もされない こんな試験で落ちるのなんて猿ぐらいなんだからいいだろ
なにも猿を救済する必要は無い
>>866
すげーグッときた
人のふり見て‥‥じゃないけど今までの自分が恥ずかしくなってきた（笑） 13問をしっかり練習すれば合格できるようになってるし、これによって初歩的な作業を修得して
免許が与えられる仕組みになっているんじゃないか。
制限時間で作れるよう考えるのも試験でしょ。というか宿題みたいなもんじゃね。
実技試験が30分ならタイムアタックって言ってもいいだろうけど、解説しながら
やって40分以内に余裕で完成させてる実技動画があるのだから、タイムアタック
とは言えない。
今回、欠陥基準が見直されたけど、さらに改善を求めるって言ったら、候補問題
の事前発表なしってことしかなくなるぞ？ まあ、そうした方が、複線図を理解しな
いで丸暗記している受験生を落とせるからいいとは思うけど。
試験より現場のほうが過酷だろう。
立て込んでて時間に追われることもあるだろうし、
ミスで漏電や火事を起こしたら責任問題だ。
自家（趣味）用の第3種電気工事士でも創設すれば
試験時間60分でもいいかもしれんがね。そんなのに価値ある？
あと、昔の試験時間40分と今の試験時間40分は求められるものが違うと思う。
昔に比べて工具も便利になったろうし、試験テクニックも磨かれちゃったからね。
軽欠陥していないかの見直し時間も含めての40分になったんだと思うよ。
前日に半分しか練習しないで受けても、みっちり何周か練習して受けても合格は合格だしね
そういうヤツがもしかしたら実務についている可能性もあるって知れてよかったじゃない
仕事で実際に電気の配線見ることあるけど、スリーブで圧着しないでビニールテープ適当にまいておわりのところとかあるよ
>>880
コネクタしてないのならねじりやとも巻きもしてないってこと？ わざわざ問題まで公表してNGポイントも教えてるんだから
もう落とす試験じゃなくて受からせる試験と言っていいでしょ
受かるか落ちるかは受験生には大きな差だけどさ
センターの連中にとっちゃどっちでもいいわけ
受かった奴からは申請手数料取れるし
落ちた奴には筆記免除のエサ撒いて
また来年の受験料が取れるしね
>>880
そういう工事見たら、監督省庁に通報してやれ。
登録工事業者なら警告されて、場合によっては認可取り消しされるから。 おれ資格を何個か取ってるけど「筆記は過去問で対応可能、技能は問題を事前に公表」。この時点で頭は使わないで取れる試験だってわかった。
まーだ複線図絶対の人いるね
複線図無くても実物があれば結線できるんだって
さすがに単線図無いとなんもできないけどｗ
全くの素人だが、実際に試験を経験して複線図は書く必要ないと感じた。
実技試験始まって最初、真面目に複線図書いてたけど、3分過ぎた当たりで時間の無駄だと思って書くの辞めてオンデマンド今井がいう実体複線図で作品を作り上げた。
複線図が必要っていうのは初心者が単線図みても理解出来ないから複線図書きましょうって事なんじゃないの？
とりあえず書き方だけ覚えてあとは単線図だけで組み上げる練習したほうがよっぽど本番で時間に余裕が出来ると思う。
と、初心者が生意気に言ってみる。
まぁシーリングのストリップゲージの意味くらいは知っておけw
それだけでいいよ
使い終わった練習セットとか配線とかメルカリに出すとすぐ売れるぞ
お前らも下期始まる前に売りさばいとけ
>>889
複線図書く派だけど本番で完成した時間は単線図だけで作ってる連中と大して変わらなかった。
むしろ俺よりも遅いやつも多くいた。 複線図に3分以上掛かるなら書かないほうがいいかもしれんな
慣れれば1分で書ける
実体複線図なんてものは知らないが、筆記試験勉強で複線図を習ったし、確実に
作業するために書いてるわけだから無駄とは思わないよ。
5分以内に書いてそこから35分以内に完成させればいいと思ってる。
本番試験で時間に余裕を持たせる意義は特に無いと思ってるので、その時間に対する価値観が違うんでしょ。
また複線図戦争勃発のようだな。
俺は複線図書かない派だけど横の書いてる派のやつより10分くらい早く終わった。
たぶん周辺では一番に終わったと思う。
っていうか時間短縮のために複線図を書かないというわけではないという事が
書く派のやつらにはどうしても理解できないようだ。
>>886
筆記は知識を問うものだし
技能試験は電気的に安全な施工技術を見るものだから
そもそもこの試験で頭を使うって思っているのは試験の意図を理解していない（頭を使っていない）のだと思う 複線図書かない人の多数は、かけるけど書かない人で、
複線図書くと間違えるから書かないって人が少ないからしゃーない。
そう。
時間を浮かせようという理由ではない。
現物であるリングやコネクタおよび各機器を並べて見た方が
分かりやすいから複図は書かなかった。
なんだなんだ、試験に受かる前から
今年の試験は難しかったから、前に受けた奴は返上しろってイキがったり
複線図描かなくても余裕でしたアッピールか？
そういうのは受かってからにしないと、落ちてた時に最高に恥かしいぞ
↑の二つをやって落ちてた奴はちゃんと報告するように
プギャーしてやるからｗ
技能は複線図よりシーリングのストリップゲージの見方もだよw
>>899
上西小百合狙いで上から目線で書き込んでたヤツが
報告に来るわけないじゃん
岡村孝子あみんの予想サイトのアドレス貼りつけてイキがってたヤツも
見事に予想がハズレて出てこなくなったしｗ >>899
下は分かるが上のはむしろ落ちたときこそ余計に言いたいんじゃないか しかし、技能を隣の県の福島に日曜日に受けに行って良かった。集中できたから。
>>896
うんそうそう、それがわかったからこの試験は頭使わないでいいんだなって思ったんだよ。「頭使う」ってのは自分で考えたり、いくつかの理論を用いて帰納的に答えを導き出すってことね。 ID:WOsT7fB40＝ID:ztP4Mb2od＝ID:a1/mw9ksd
コイツが今後わいたらどんどん特定してあげよう。
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM＝ﾜｯﾁｮｲ dfbd-o1Xu
>>895
>時間短縮のために複線図を書かないというわけではないという事が
書く派のやつらにはどうしても理解できないようだ。
早く作る為以外の理由があるなら、その方法を習った者しかわからないよ。
>たぶん周辺では一番に終わったと思う。
こんなこと言った後に時短じゃないと言っても説得力無いし意味不明。
お互い価値観や方法論の違いということで理解する必要性までは無いんじゃね。 じゃあ教えてやるよ
複線図見ないでやるのは道路の地形や何の幹線道路かわかって
走ってる感じ
複線図見ながらやるのは運転しならが地図を見たりしながら
走ってる感じ
どっちが事故りやすいかって事
>>908
>どっちが事故りやすいかって事
いやいや頭の中の記憶を頼りにするのと、ナビを使うのとで「どっちが正しく目的地に着けるか」ってことでしょう。 >>908
アホか。
その例えなら複線図書くのは知ってる道でも地図で確認して渋滞とか確認してるんだよ。
複線図書かないと作れないやつだと思ってるのが滑稽だ >>908
> じゃあ教えてやるよ
チラシの裏にでも書いてて下さい お前らの取得理由を教えてくれ！
就職、転職、趣味で家の電気いじる為、資格マニア、その他。
俺は資格マニア&転職だ。
>>912
家買ったのでコンセントとか弄れるようになるため
(何かあっても保険おりるように) >>912
制御盤の設計屋なんだが、
現場に取り付けまでできるようになるため。 >>912
資格持ってないとピカチュウが電撃放ってくれないと聞いたから もし日本本土にＩＣＢＭが落ちて復旧の一助になればと
>>908
全く意味がわからない。
単線図は基本設計として捉えてる。
複線図はどのように資材を使うかの詳細設計みたいなものとして書いてる。
それを見て各作業で見比べてミスをチェックできるから、
現物っていうのは完成するまでは複線図が現物と言えるものだと思う。 >>909
>頭の中の記憶を頼りにするのと、ナビを使うのとで「どっちが正しく目的地に着けるか」ってことでしょう
俺はその出発地と目的地とたった５～６本の道路が目の前のわずか50～60cm四方の台紙の上にあるのに
どうしてナビが必要なのかということ 今度は複線図書く書かない論争かよ
しかしお前らも暇だな
>>912
ビルメンに転職するため
しかし未経験ならとっとと就職活動してた方が良かったかもな 電工二種資格でピカチュウが600vのコピペあるけど
ピカチュウって交流なの？電気うなぎ的に考えれば直流だし
なら750vいけない？ってそんな風に考えてしまうんだ
ちなみに合格発表は当日の何時くらいから貼り出しされるんですかね？
>>918
相手の比喩が理解できないんですね。アスなんとかの人？ 複線図が正しく書けることが、技能試験の合格条件ではないのに
なんで毎回この議論出るんだろうｗ
書こうが書くまいがどちらでも良い話なのにｗ
相手見下すなりバカ連呼なりで、合格発表までの不安をごまかしたい奴が暴れてるんでしょう。
さらに既合格者が面白がって燃料投下してる感じ。
たから、
計算をするのに暗算で出来るやつが
試験だからといってわざわざ筆算するか？
1+1=2 って紙に書くか？
受かった奴が1番立派、手段は人其々、自分が判ればそれが1番大事
それだけの話じゃん
簡単に言うとシーリングのストリップゲージの見方もわからないバカが受験しているという事実www
>>926
どうしても九九の７の段を間違うから7から7足してって表作っちゃえとか
方法としては間違ってないんじゃねーの？ >>912
既設照明をLED化する工事の手元を数年やってたら親方に電工取れって進められて受験したよ
現場にもよるけど手元やってるより電工として作業してるほうが作業的に楽な場合が多いしお金も多く貰えるから良かったなぁ >>926
あんまりこだわり持つとただの発達障害者に思われるよ。人それぞれ、書くなり書かないなり好きにすればいい。 実技で複線図なしで組み立てられる人でも、筆記の形式では複線図書くよ
複線図を書くバカ
複線図を書かないバカ
でもシーリングのストリップゲージの見方をわからないバカには勝てないw
>>921
サトシは多分電工持ってないから…
「行け！ピカチュウ！36Vだ！！」 ID:a1/mw9ksdはまだシーリング連呼してんのか。遡って正体バラしちゃったのがよっぽど悔しかったんだろうな。
図星だからしつこく連呼してるんだろうな。こっちが書き込む度に反応してるし。
>>938カワイソウナヒトダカラソットシトイテアゲマショー 何を言ってもシーリングのストリップゲージの見方もわからなかったバカは死んで欲しいなw
>>937
ピカチュウはバッテリー扱いだから関係ない
か
ピカチュウは発電機だから電験の資格がいる >>927
> 受かった奴が1番立派、手段は人其々、自分が判ればそれが1番大事
>
> それだけの話じゃん
ありがとう、1番スッキリした ストリップゲージわからない奴っていんの？ww
丁寧に同じ形を型どってくれてんのにww
ランプレセクタクルと引掛けシーリング
ホーザンの動画の通りにやってたら欠陥になるのか
ﾜｯﾁｮｲ b3a2-nplF
＝ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-lhDM
＝ﾜｯﾁｮｲ dfbd-o1Xu
>>915
二種じゃダメだろ、10万ボルトだぞ w
二種が使えるのはピチュー（max 100V）まで >>948
そこは資格に応じて融通してくれるらしい
![【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.401 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CPq2lhOU8AE4aHM.jpg)
>>949
二種を取得していれば一般用のネオン工事はできるから、15ｋV位なら大丈夫 工事はしないんだから電工はいらんだろ
業務でやるなら対応する電気取扱者講習が必要だが。
ピカチュウは動き回るから特定の建物や構内に設置される電気工作物ではないんじゃね。
電線路もないし。
サトシ(電工2種学科合格)「ピカチュウ！10万ボルトだ！」
ピカチュウ(電験2種持ち)「ピカ！チュー！！！」
>>912
資格マニアかな。
何に使えるか知らないままにいろいろ取得している。
職場は給料はまぁまぁ、福利厚生も充実なんで辞める選択肢はないんだが、福利厚生充実＝メンタル（本物・偽物）
や発達障害？（電話対応させると相手を怒らせるとか、言うとおりにできないとか）が多いのでストレスが溜まって
きて転職の妄想をかきかてられて受験してしまう。休んでばかりのそいつらの尻拭いして時間がない中、試験日が近
づいてくるのはさらなるストレスだが、ドMなんでしょうかね。 >>955
無資格でいいじゃないか学科合格とか悲しいアピールやめろよ 帰ってから確認するために複線図描いて余った時間でチェックしたポイント書いてきたけど帰りの電車に置いてきてしまって悶々としている
技能試験面白そうだから、この資格受験したくなりました
>>963
時間と金に余裕があるなら
がんばってちょ
実際に資格取っても
電工作業員やるヤツの方が少数派なんだし 下期の皆さんはシーリングのストリップゲージの見方をしっかりわかった上で技能試験を受けてくださいね
親切にストリップの仕方を教えてやったのに知ったかで噛み付くバカも過去にはいましたwww
>>965
資格マニア独学受験で練習に使ったメーカーと試験に使われる機材のメーカーが違ったら剥きしろが違うなんて
創造もしなかったんだよなぁ～。まぁ重大欠陥になる程は出てないと思うんだが・・・・。ダメなら来年か・・・。 >>949
なんだこりゃw
しかし、E=IR が適応されたら、600V のほうがヤバいな。モンスターボールに捕らえる前に敵が死ぬw >>968
何気なく書き込んで地雷踏んでしまうような俺は気づかないミスしてるかもなぁ～。 よくよく考えたら、10万ボルトごときで数メートルも空気の絶縁破壊起こせないよな。
遠隔攻撃するなら、最低でも1000万ボルトは必要か。
ならばやはり、600V で敵に抱きつくほうが効果的だな。
やるじゃないか、電工二種。
闇雲に空中放電したところで電気に指向性ないんだから
目標との間に電線繋ぐのが一番だろう
リアルに考えるとテーザー銃あたりに落ち着く
昨年まではリングスリーブの挿入不足は一発アウト
でも今年からは挿入不足してても真上から全ての心線が確認できればセーフなんだよね？
電気的にはグレーゾーンのようだけど…
いやアウトだよ。接続部分がそんな甘いわけない
基準確認したか？
>>973
試験センターの資料や参考書にはそこまで詳しく記述はされていなかったからセーフだと思ったんだけど…
確かリングスリーブ上端2ミリ出しが基準だよな？ホーザンなんかではアウトで出てるけど…
真上から全ての心線が確認できればそれでおｋじゃなかったっけ？ まあリングスリーブはきちんと奥まで挿入するのが一番ベストなのは分かってるけどね。
>>965
合格ゲージ使ったら失敗しようがない
長さ間違えには注意だけど 電動工具以外は何を使っても合格すりゃ良いんだよ
ただな
知識も無いのに知ったかして大口叩いて最後は逃げるのだけは恥ずかしいからやめなって事www
>>975
憶測ですまないが、芯線が全て見えるというのは、芯線が全て圧着されていると解釈出来るからOKなかと。つまり芯線が見えないのは圧着不良ということでは。 >>963
9/1すぎたら俺の工具と材料(8割未使用)売るよ。
13,500+9,300=22,800円で買った。
1万円でどうだ。 >>970
ピカチュウは導電性のある細い糸を電光石火中に相手にくっ付けてからの10万ボルトだからな
600Vで同じ電力量だとアンペアが上がって細い糸が熱で切れる
アニメでは作画担当の負担がやばいので描かれてはいないけど >>982
一応電線路はあるのか。
電験持ってるのがいればいいんだね。
でも電源車みたいに電気使うときはピカチュウをどこかに固定しておかなくていいのか？ No.4コンセントとスイッチの黒線とワタリ線を逆につけたんだが問題ないよね
コンセント、スイッチの機能に支障ないはずだし
俺も来年受けてみよう・・
なんかここを見てると楽しそう(^-^)
>>985
「まずコンセントに入れる」が主流ぽいけど
回路的に合ってれば問題なし >>985
電源→スイッチ→器具の順じゃなくて
電源→器具→スイッチだと器具に電圧かかりっぱなしだから
漏電したらつきっぱなしになるんじゃねーの？ >>987
ありがとうございます
ズバリまずはコンセントに黒線をつなげスイッチにワタリをつけました
回答出てたのを見て逆だったので焦りました >>988
違うよ
電源→コンセント→スイッチにいれたんだよ
回答は電源→スイッチ→コンセントになってたから聞いたんだよ >>972
電気的には、上から心線が全部見えているということはきちんとかしめられている事になるから大丈夫。言い換えればいままでが安全率見すぎだったとも言える。確認の容易さは昨年基準だけど >>990
複線図的には、見やすさからかスイッチ先のケースが多いからね。コンセントに白黒入れるのが回路的には分かりやすいと思う >>990
ホントだ 先にスイッチに入れてますね
自分もNo.4でしたが先にコンセントで作りました >>985
実際は！本当は！っていう奴に習ったから俺もそうしてしまったよ。
高校生はピンコ立ちの配線だったのに、絶縁テープで巻いてアウトレットボックスに収納
するんだから、揃えて親指の腹で押さえながら曲げておく！ってしつこく言われてそうし
たら周囲はピンコ立ちばかりだった。ケーブル長も器具の中心からだからブッシングから
何かの拍子に抜けて欠陥とられるぐらいなら真ん中に引き寄せておけばよかったのに、俺
が習った人は実際の作業！実際の作業！
試験を突破するのが先なので教本やマニュアル、師事する人は選ばないといけないね。
渡りについても、高負荷の器具繋いだら云々だから見本が間違っているってしつこく言わ
れたんで、コンセントからスイッチへ渡り配線した。 mmp
lud20180406122950ca
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