STAP細胞の懐疑点 PART400

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 13:44:33.11: 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART399
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401358547/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 ：1：2014/05/30(金) 13:47:07.53: 最近荒らしと流しが大増殖中ですが
一応処分までということで保守立てしました
3 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 13:49:03.55: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 13:49:11.90: 阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない

443 ：卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意　阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

　大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
　同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
　問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
　しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
　竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
5 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 13:50:38.78: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 13:51:13.85: 過去スレ

STAP細胞の懐疑点 PART398
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401335274/
STAP細胞の懐疑点 PART397
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/
STAP細胞の懐疑点 Part396
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401242934/
STAP細胞の懐疑点 PART395
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/
STAP細胞の懐疑点 PART394
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/
STAP細胞の懐疑点 PART393
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401090983/
STAP細胞の懐疑点 PART392
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401003716/
STAP細胞の懐疑点 PART374～391 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-181
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 13:51:32.73: こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら１２人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
8 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 13:54:06.83: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 14:22:06.53: 400記念AA

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10 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 14:24:15.54: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 14:30:10.67: ネイチャーメディスンは米誌だったんだ、勉強になる
12 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 14:31:22.02: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 14:39:14.46: 16年間冷凍保存されていたマウスから、クローンをつくることに成功しました
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000001042_all.html

若山
私は、論文を頭から信じないことにしているんです。論文ばかり読んでいると、
思い込みが激しくなって新しいアイデアを思い付かなくなりますから。

私は、この機械の扱いでは世界屈指の技術を持っていると自負しています。
１日に２００個もの核移植をすることができるんですよ。

マウスの剥製をつくって、その細胞からクローンがつくれるのか実験したいと
思っています。これが成功すれば、絶滅した動物の剥製からクローンを誕生さ
せることができるかもしれません。
14 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 14:51:30.97: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 15:23:50.79: 祝　400番台
16 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 15:24:34.68: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:23:29.30: 岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIで糸原のﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
18 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 16:28:59.54: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:30:56.85: >>1乙

　　彡＾ミミ
三　(´・ω・)　full retraction
三(　 ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:39:37.09: 城西大学は超一流
至高の宇宙一のレベルの大学である
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:41:08.53: [セルシード関係の疑惑まとめ１]

●そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/39
●理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/40
●小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授と、小保方論文の発表に…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/42
●大和氏は自己顕示欲旺盛なのでポエムでとっくに犯行声明している。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/43
●UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/44
●「犯行グループ」が2月以降、大和の「ポエム」などによる株価操作を…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/46

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/48
・セルシード2年
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7776.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・タカラバイオ2年
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4974.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・アンジェス2年
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=4563.T&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=
・日経平均2年
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=998407.O&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=&c=
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな

N論によると投稿日は2013/3/8
ストックオプション発行2013/8/13
アクセプト会見2014/1/28日
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:41:39.65: [セルシード関係の疑惑まとめ２]

□〔ひと＆こと〕「ＳＴＡＰ銘柄」にインサイダー疑惑エコノミスト第92巻第23号通巻4345号 2014.5.20
http://mikke.g-search.jp/QENM/2014/20140520/QENM20140520se1015015003029000c.html

●岡野氏のこの事件での振る舞いははっきりしていて、自らが大学発ベンチャーとして…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/27
●2013/3/8のネイチャーの再投稿日にもセルシード株にインサイダー特有の動きが…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/32
●UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401279022/62

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/93
N論の投稿日　2013年03月8日にセルシード株がおかしな動きしてるんだが
同じ時期に安倍がセルシード訪問しているという奇跡

2013年03月　安倍首相　TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　
　「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月8日共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる

公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、
売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:42:23.88: セルシードは社員が暇なので、ここのスレやニュー速板に張り付いている。目的はただ１つ、スレを自社と、関係する岡野光夫・大和雅之の話題から遠ざけること
特に日中のここのスレはほぼセルシード社員の雑談状態になってる。見てると面白いよ。語り尽くされた話題に数分も置かずレスが付いて和気あいあいとやってるｗ
そうやって雑談を続ければスレがほのぼした状態になって、自分たちに追及がくるのを避けられると思ってるらしい。ここ10スレほど日中のスレは毎日ほぼその状態

マズい話題が投稿されても一切触ろうとしない。しばらく黙った後、また関係のない雑談を始める。前は自分たちの疑惑に迫るような話題にはすかさず攻撃してたんだけど
逆に関与が見え見えになってしまうのでそれは止めて、関係のない話題連発でスルーすることにしたらしい。

といってもまともな人達は雑談は全く無視するのでほとんど効果はないんだけど、効果も何も考えず言いつけられた通りにやってるんだろう。他にやること無いんだもんね。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:43:58.37: 城西大学は超一流
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:46:12.29: 城西大学に入れないからって
嫉妬するなよ
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:48:56.73: letter利虎したからバカさんはハーバードクビになったんでしょ？
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:50:35.41: 久々に朝鮮沈没船ニュースきたぞ

韓国船沈没事故、船体切断作業をしていた潜水士死亡
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401435630/
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:51:46.90: 東大生よりも城西大生のーほうが地頭はいいだろ
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:51:56.65: なんで前スレの1000で質問するの?
馬鹿なの?
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:53:18.91: >>29
おおー！君、あたまいいね
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:53:33.85: 笹井も城西を出てれば小保方に騙されることもなかったね
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:53:41.77: 城西大ガー
城西大ガー
城西大ガー
城西大ガー
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:54:59.78: 飲み屋で一緒に飲むなら城西大出身の方が気楽にしゃべれる
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:56:19.84: ここに書き込んでる人は皆、城西の入試で落ちました
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:56:22.15: 722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 13:40:33.18
藤原究氏のまとめ
①早稲田の生え抜き（大学～博士課程）　通常は院で国立等に行く人が多いので珍しい
②指導教官も早稲田、かつ博士号保持者　早稲田の指導教官の世代で、博士号保持者は大変に珍しい
③審査に岩志和一郎氏が入っている　　　過去に中央大学からの剽窃論文の審査をした人として有名
④過去にスレで「杏林で研究をしている者だが」というフレーズと一致　偶然にしてはよく出来ている
⑤専門が私法関係　　　　　　　　　　　私法には大きく分類すると、特許や著作権も入る。レス主もこのジャンル詳しい
⑥専門が「宗教団体の法規制」　　　　　宗教団体関係者は非常に興味を持つタイトル、ハッピーサイエンス含めて
⑦博士論文の内容が総花的で、検討が足りないと審査でも指摘されている　
　（要するに個別の細かい話ではないと、他の研究書でもよく取り上げられるテーマになり、剽窃しやすくなります
　　マイナー過ぎると、剽窃のしようが無いですw世界で研究しているのが自分一人という事も有りますからw）

以上です。興味を持った方は、彼の博士論文の検証して下さい。
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:57:07.05: スタップ細胞はありましたあ
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:57:44.83: STOP the STAP ！
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 16:58:49.99: 和歌山先生が取り下げたいなら、反対しませーん
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:01:55.65: 若山さんは
なんで今頃になって
レターの取り下げをよびかけた？

レターは若山さんが主導してやった実験でしょ
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:03:04.90: http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140528/wlf14052818170021-n1.htm
代理人の三木秀夫弁護士は
「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」
と指摘した。
　　↑　　↑　　↑
誰の指導かを明確にせず、若山ガーの仄めかしによる世論操作、詐欺師的誘導を行う三木マウス

弁護士は　拡散装置　三木マウス
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:04:01.64: http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201405/0007002905.shtml
三木弁護士は「なぜ画像の取り違えが発生したのか、若山教授からもう少し説明してほしい。
納得はしていないが、強く取り下げたいのであれば積極的に反対はしないということだ」と話した。
　　↑　　↑　　↑
3月の調査では「小保方と笹井が画像を取り違えた」と明記されているのに、若山ガーの仄めかしによる世論操作、詐欺師的誘導を行う三木マウス

弁護士は　嘘も方便　三木マウス

http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040166000c.html
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は２８日、この論文について若山教授が理研在籍時に主導したと主張。
　　↑　　↑　　↑
弁明書では笹井の論文指導と書きながら、若山ガーの仄めかしによる世論操作、詐欺師的誘導を行う三木マウス

弁護士は　その場その場で　三木マウス

弁護士は　訂正しない　三木マウス
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:04:07.22: レス番号怪しいが、一応400なので記念カキコ。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:04:50.46: t妻をスタッフに雇い血税で月給五十万円ってどうよ？
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:05:47.71: >>41
懲戒請求レベルだな
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:05:57.07: ５０万ぐらいいいじゃん。もっととんでもねぇ浪費が山ほどあんだから
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:08:20.27: 城西の医学部卒の研究者知ってるけど
すごうくゆうしゅうだった
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:10:15.00: 公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。
この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:13:40.59: >>39
だから、そういう低レベルな釣りはニュー速でやれって言ってるだろ、BBA
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:14:22.45: >>43と>>45でセット
自演です
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:15:28.97: >>47
N論の掲載日だけじゃなくて再投稿日である2013/3/8にも
セルシード株が変な動きしてるのか

不思議ですな
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:17:37.07: 海外でも「和歌山ガー」が批判されてるね

Analysis: Why Obokata OKs Retraction of Nature STAP Cell Letter, But Not Article
http://www.ipscell.com/2014/05/analysis-why-obokata-oks-retraction-of-nature-stap-cell-letter-but-not-article/

It appears, at least from the Japan Times story, that there may be some effort to place blame for STAP on Dr. Teru Wakayama:

“Of the three researchers, her lawyer said University of Yamanashi professor Teruhiko Wakayama is responsible for the paper
Obokata has agreed to retract. He was engaged in all experiments, and Obokata wrote the paper under his guidance,
lawyer Hideo Miki said.”

This seems unfair to me.
52 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:17:44.17: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:18:04.99: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　,　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　
　　　　　　　　　　/ (　　　　　　 ) ヽ　　
　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　　　　
　　　　　　　　　　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　
　　　　　　　　　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　　　青島君やっちゃったね、
　　　ｎ:　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣　)　　　　おれの足をひっぱろうなんて
　　 |｜　　　　　｜　　 `ー′　 / |　　　　　百年、はえーんだよ。　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　　
　　|: ::　 ! }　　／　　＼　　　　／　　　＼　　　
　　ヽ　　,ｲ　／　　　　　 `ーイ　　　ヽ　　,ｲ　ヽ　　

http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:20:13.59: >>33
>飲み屋で一緒に飲むなら城西大出身の方が気楽にしゃべれる

京大薬学のMRが城西大医師を接待してもなんかイヤミだよな
逆ならいいが
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:23:03.62: 誰かセルシードに触ってやれよ。かわいそうじゃん
56 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:24:41.29: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:26:16.03: >>54
＞京大薬学のMRが城西大医師を接待してもなんかイヤミだよな
＞逆ならいいが

最年少で京大医学部教授になった笹井が、
山形大学（）の若山教授を「世界の若山さん」と
呼ぶのは、なんかイヤミだよな
逆ならいいが
58 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:28:14.99: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:28:19.64: 　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた

ノーベル賞候補が現れた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡＾ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　　三　(´・ω・)　full retraction
　　　　　　　　　　　　　　　　三(　 ⊃┳O
　　　　　　　　　　　　　　　　三 ◎ ゞ= ◎
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:28:35.84: >>51

あたりまえじゃん、同じ細胞の画像使いまわしたのは
小保方なんだから。
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:29:01.91: >>57
「世界の若山さん」はなんかイヤミじゃなくて笹井の完全な
イヤミ
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:29:32.89: >>51
Knoepflerは詳細を良くわかってるからな
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:29:50.27: 400スレ目おめ
数学板の痴漢さんこんにちわ
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:30:21.78: 些細終了だな。
逃げ回って、小保方かばって、本物の現象なんてうそついて
若山が写真が捏造だって理研に報告しなかったらどうなってたのかねぇ
65 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:30:41.15: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:31:05.71: ギョギョ
俺の痴漢経験をどうして知ってる
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:32:08.35: ささ　letterは問題ない　（きりっ
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:32:59.47: >>66
市民プールだろ
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:33:20.43: >>64
理研が追加調査しないって言ってるから
監督責任のみで逃げ切りだろ　ひどい話だが
70 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:33:39.00: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:33:54.37: あれ？笹井の指示で大幅に書き直したんじゃなかったっけ？
72 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:35:32.09: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:35:56.80: 些細の指示で大幅に書き直したことを陳述書にも書いたはずなのに
数日もたたないうちに、全部若山のガイダンスの下に書いたとか・・

OS結合　かくにん　よかった！（はぁと
74 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:36:35.38: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:37:03.70: 京大薬学MR「今日も先生の御名は世界に轟いておりますっ！先生の慧眼にいつも感服しておりますっ！」

城西大医師「うわっはっは！君もそう思うか！飲め！」
76 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:37:42.38: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:37:56.73: 捏造に加担してるんだろ、白状しろよSSI
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:38:36.32: Ren４に　「理研が不正を隠蔽してます」って通報するか　
79 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:39:02.51: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:39:27.12: 400記念カキコ
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:39:37.52: ren4に国会で追及させるしかないのかｗ
文科省は早稲田同士だし何も使い物にならないからな
82 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:39:56.04: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:40:44.69: 小保方のサイコパスぶりは本物の現象です
84 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:41:02.97: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:41:11.49: 理研は後の論文疑惑は追加調査せず闇に葬っちゃうのかな？
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:41:51.11: 今までも通報を無視して葬ってたんじゃないかと疑ってしまうわな
87 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:41:51.80: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:42:00.28: >>81
Ren4は無能だが　テレビ慣れしてるから　効果的に野依をdisるのには適任だろう
この前の国会でも「トカゲのしっぽ切りではないのですか」的なこと言ってたからな
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:42:28.45: 安倍ちゃん下村の首サクッと切っちゃいなよ
90 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:42:45.46: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:42:46.61: >>85
そうでしょうね。明確な処理方法がないですから。
でも珍しい事じゃないよ。東京電力とかいまだにそうでしょ
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:43:27.51: >>86
ロンドン大のおっさんに　サイエンスで暴露されてたじゃん
理研は隠蔽体質ですってｗ
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:43:41.18: 　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　
　　　　　　 .∩ノ / /　　　　　ヽ
　　　　　　　|| 　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　||　　　 LL/　|__LﾊL　|　
　　　　　　／〔|＼L／（・ヽ　/・）Ｖ　　
　　　　　〔ノ^ゝ（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ）笹井?スレ400までいった記念に活きのいいESたのむわ
　　　　　ノノ^,-0|　　　_＿　　ﾉ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　　　 /　　　　　ﾉ'"＼＿＿ﾉ　(
　　　人　　　　ノ＼／_____ ノ.| ヽ)　i　
　　/　＼_／ |　　＼/ﾞ（__)＼,|　i　|
　 /　　　　ﾉ　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:44:04.31: >>91
返金訴訟で暴露したらいい
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:44:25.18: >>93
刺身にしてくれ
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:44:40.92: >>91
でも追加調査すればある程度の事はわかると思う
それでもわからないところはあるだろうけど、とにかく調査はするべきだと思う
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:44:51.09: 笹井が「Letterに不正は無い！それを証明するためにも調査して下さい！」って
声明を出せばいいと思う。
あれだけ若山さんのせいにしがっていた笹井＆凹が調査を希望しないことのが不思議。
98 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:45:27.64: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:46:03.75: >>91
CDBの報告書を情報開示請求したら出してもらえるか？
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:46:04.89: 【社会】オウム菊地直子被告「化学、高１までしか勉強してない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401437778/

オボコは生物いつまで勉強したん?
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:46:13.02: >>94
範囲が明確にできないでしょう、、、それをやる人も決まってないし、あまりやりたがる人もいないし。
102 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:46:30.77: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:47:08.83: >>101
>>>94
>範囲が明確にできないでしょう、、、それをやる人も決まってないし、あまりやりたがる人もいないし。

渡部さんに返金訴訟勝ったら30%持って行っていいよと言えばいい
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:47:32.95: というか、論文不正が内部の調査チームから資料をもって指摘されてるのに
それを無視する科学者組織ってどんだけ～って思う
105 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:48:09.76: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:48:10.35: 949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 15:30:20.27
>>943
大和氏自体が新興宗教に関係しているかは分からんが
新日本科学は黒だよ、黒。最高経営責任者が信者で、社歌が池口の歌詞だからなぁ

セルシードはどちらかと言えば、野村絡みであのスキーム（触法行為とも言う）を作っていると思う
野村もいい加減、危ない仕事のスキーム開発だけに特化するのを止めれば良いのにね
セルシードの監査担当は、何せ監査法人→ジャフコ（野村グループが27％以上、株式保有のベンチャー）
だからな。結構、2013年８月（インサイダーの疑いがある）の第三者割当契約は
綺麗に作ってあったからな。あれは個人では作れないだろう。証券会社が絡まないと無理

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 15:24:09.76
ちなみに安倍の場合、岸信介の時代から児玉誉士夫だの笹川だのの付き合いが有る
後は地元（下関）がらみで、北の国との繋がりも岸時代から噂されているな

ああ、忘れちゃいけないが、現在、戦艦先生が入院中（未確認）の女子以下大ねぇ
アレってさ、児玉（フィクサー）がロッキードの時に入院していた病院で有名だぞ
以下大に戦艦が入院（オカノン談）という時点で、もうロッキード並みの扱いだったのかもしれん
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 11:08:01.53
>>549
元々、セルシードの新株予約権付き証券発行の第三者割当は
野村だったんだよな。それが2013年8月の倒産危機の時だけ、突然取引実績もないUBSが出て来る
これって、ジャフコ絡んでいるだろう。ジャフコの株式は野村ホールディングスと野村総研だけで
27.6%以上持っている（他に野村アセットも大株主）。つまり山口を通して、野村が一枚噛んでいるってこと
107 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:48:45.12: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:48:45.76: 些細は軽い処分で逃げ切りか
お前ら無力だな
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:49:15.39: STAPにおける3角関係の構図：　
①岡野・大和（早稲田・女子医科）のセルシード、
②笹井（理研）のヘリオス、
③新日本科学

●東京都中央区明石町8-1の聖路加タワービルに、
新日本科学、ヘリオス、理化学研究所と揃ってる。　（聖路加のズブズブ3兄弟）　

12F （株）新日本科学本社（最高経営責任者永田良一が池口恵観僧侶の信者と明言、理研理事長裁可の共同研究契約を締結）
11F （株）ヘリオス（旧・（株）日本網膜研究所　理研認定ベンチャー　30億円の資金調達に新日本科学が出資）
11F　理研東京連絡事務所

セルシードと極めて連動性の高い新日本科学株において、STAP細胞のプレスリリース発表を絡めた
相場操縦（空売り銘柄）

●神戸市中央区港島南町2-2-3 「医療センター前」において、
理研CDBとヘリオス（神戸研究所）は向かい合わせにある。

北側　ヘリオス神戸研究所（神戸キメックセンタービル）
南側　理研CDBセンター、笹井ビル

（神戸キメックセンタービルには、新日本科学の神戸事務所があった）
新日本科学は、iPS細胞研究の唯一の治験機関である。

以上の構図から
・STAP細胞の発表に絡めた、セルシード及び新日本科学株式の相場操縦
・笹井に対する47億円の科研費を含めた理研CDBマネーを、笹井ビル入居企業とヘリオスに循環させる意図
・ヘリオス役員Michael Alfant（マイケル・アルファント）が動いた、大日本住友製薬とヘリオスのiPS会社の設立
・STAPとiPSにおける、新日本科学とヘリオスの圧倒的優位性と先行度
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:49:21.86: >>69
＞とにかく調査はするべきだと思う

absolutely. みんなの願いです。でも公的な、特に省庁に関連の深い団体だと、、、どうなりますか、、
111 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:49:25.59: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:50:29.29: >>104
れんほう　に期待するしかないのか？
それとも和歌山さんによる捨て身の山梨大調査委員会？
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:51:27.04: >>106 >>109はここでストップ？
114 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:51:59.01: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:52:02.15: >>110
今回の隠蔽が些細と文科省の役人を守るためだから
文科より上にチクらないと効果ないんだよな
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:52:24.60: >>112
山梨大が他の組織団体の不正調査をするわけないよ
117 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:52:44.97: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:54:11.81: >>104
科学者組織だからですよ。営利集団なら圧倒的に資本市場からの圧でガバナンスが自然に必要になりますが
非営利だと効率性なんかいらないですからね。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:54:16.09: >>116
文科のガイドラインによると　原則　現所属機関が調査委員会を立ち上げるとある
つまりレターのコレスポである和歌山さんの処分を決めるの
本来山梨大調査委員会
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:54:28.62: >>116
前職で辞職ものの捏に関わってるのに仕事継続させてるんでしょ、山梨大？
やる気ないってｗ
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:54:53.13: 城西大学医学部卒の理研研究者はいる？
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:55:32.24: >>120
やる気の有無じゃなくて　ガイドラインによるとやらないといけないの
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:56:31.28: >>115
本来なら文科省が指導するべきところだけど文科省のトップが指導を受けなきゃいけない
という状況だからね
でも、その上の人って一人しかいないけど、絶対期待できないww
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:56:51.53: いけないの
って書くのはオカマ？
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:57:22.74: パーレイ！　　　おっとそれはガイドラインだぜｗｗ　
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:57:36.23: >>105
役人はちくってもなかなか動かないよ
以前別件で金融庁の内部委員会の資料に基づいてクレ―ムつけたが知らぬ存ぜぬだった
新聞社や共産党現役国会議員に連絡しても知らぬ存ぜぬ
なにか良い手はないかしら
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:57:49.73: >>115
>>>110
>今回の隠蔽が些細と文科省の役人を守るためだから
>文科より上にチクらないと効果ないんだよな

会計検査院
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:57:57.36: >>113
ストップって、どういうこと？
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:58:03.05: >>124
ねかま
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:58:50.19: >>119
それは若山さんの不正を調査に限られてしまうし、まとはずれ
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 17:59:18.62: >>123
文科の自浄作用が試される事案なんだよね　まあ自浄作用ないよね
介入できるとすると財務省　検察　R4みたいな政治家ぐらいか
132 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 17:59:45.15: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:02:18.51: >>130
いや　理研の調査委員会では処分対象ではない和歌山の監督責任を
指摘してた

山梨大調査委員会でも些細　凹の責任を問うことはできるはず
もちろんその結論をもとに理研が懲戒委員会を立ち上げるかは
分からないが
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:02:29.61: >>130
筑波大の例もあるし、やった方が良いのでわ。
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:03:35.82: >>128
日本語で、とまれ、ですよ・・・バカなの？
136 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:04:23.38: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:04:51.16: >>133
そんな出過ぎたことはしないだろうって事
普通考えてわかりそうなものだが
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:05:42.03: >>134
理研が追加調査しない場合　そのまま隠蔽は絶対おかしいだろ
山梨大調査委員会を立ち上げたら
和歌山さんも　身を切って科学を守る正義ポジションゲットだし
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:07:09.42: >>137
いや　世論は相当盛り上がるだろう　数字が取れる
理研が隠ぺいした疑義を　弱小大が捨て身で暴こうとするんだからな
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:08:20.30: >>138
山梨大がやるってのはあり得ない
よっぽど不正行為が明らかとか特別なケースではありうるかもしれないが
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:09:10.57: >>139
数字が取れるって何の数字だよww
視聴率かww
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:09:43.49: 会計検査院とか検察なんですよね。ただ、誰がどうやって動かすかですね。訴えても動かないなんて当たり前ですからね
強いエッジがあればいいんですけど。
143 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:09:59.66: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:10:54.80: あ、でも初動としては会計の線は弱いかな、、やっぱり論文捏造の線からの方が本筋だと思う。
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:11:22.74: >>141
もちろん視聴率　
メディアの後押しないと無理だろ　官僚の抵抗にあう
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:11:48.87: >>140
不正行為は明らかだと思うが？
147 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:12:13.34: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:12:25.64: >>142
いや、お金のレベルの話じゃ解明できないでしょ
理研がするべきってのがどう考えてもスジ
どこかから理研に命令してもらうしかない
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:13:41.94: >>145
頭の悪い工作員だな、もうちょっとまともなやつが雇えないのかな
150 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:14:49.83: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:15:53.01: >>148
しかし理研の改革委　追加調査しろって言っても
理研にガン無視されてるからな　しっかりしてほしい
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:15:57.86: >>148
はい、、、　祈りましょう、、。私も祈ってますよマジで。科学正義が通るように。

だって、凹のヤロー　むかつくじゃねーか
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:17:30.19: >>128
もっと、もっと、という気持ちが働いちゃった「ストップ？」って表現
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:17:54.72: >>149
理研が隠ぺいした疑義を　弱小大が捨て身で暴こうとするって注目浴びると思うが？
俺が知る限り　科学界は殆ど全員追加調査賛成だし
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:18:07.08: ４００回記念に相応しい話題でしたね
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:18:18.64: 変な単純コピペ厨が湧いとんなｗ
157 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:19:29.12: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:20:37.08: >>154
当事者が若山さんしか協力しないから、その状況で調査して結論出したとしても、
世界の若山ガーってゴネるに決まっているよ。
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:21:19.88: >>154
CDBからは相当協力してもらえるだろうな
些細派以外は
160 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:21:20.16: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:21:20.38: 初めてこのスレ開いたけど、何、小保方の件は結局株価操作のためだったの？
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:21:31.36: >>152
どこか外部の力ってのもあまり期待できないのかも
理研の外部の改革委員会があれだけ指摘しても全く無視だし

自分としては正式に認定されている不正二点が小保方のやった
事に比してあまりに小さすぎるって感じる

理研はおかしい、とここで言うだけしかできないけど
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:21:49.81: ヘリオスの関係者調査結果

★鍵本忠尚（代表取締役社長）
　久留米大附属（ソフトバンク孫社長、ライブドア堀江社長出身校）　
　→九大医学部卒
　→JETRO（日本貿易振興機構）サンロゼ　ビジネス・イノベーションセンター勤務
　→九大勤務（主に呼吸器中心の研究）
　→アキュメバイオインフォーマ（バイオベンチャー）を起業　
　　ただし、経済産業省の賞を受賞したにも関わらず、現在所在不明となっている

★松田良成（取締役）
　京都大学法学部卒業
　→森総合（大手渉外法律）事務所勤務
　→ペンシルバニア・ロースクールに森総合在籍のまま留学
　→独立系ファンドに勤務（これは珍しいね）
　→漆間総合法律事務所開設（経済産業省／金融庁　経営革新等認定機関）
　　この事務所は凄い。2009年に開設、所属弁護士が３名にも関わらず
　　丸の内ビルディング（東京駅の駅前のビル）２６Fのオフィス
　　大阪には今橋にオフィス
　　名古屋もオフィスがある。いや、弁護士不況なのに儲かっている所って凄いわ
　　で、所属弁護士がユニークで、松田氏以外だと
　　吉澤尚氏（一橋→西村あさひ法律事務所、弁護士／弁理士）
　　神谷俊一氏（東海高校→東大法卒→野村証券の虎ノ門法務部→森総合
　　　　　　　　三菱UFJモルガン・スタンレー証券　投資銀行本部出向→現事務所）
　　
164 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:22:03.49: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:24:21.86: >>161
そういう人もいるかもしれないし、他の思惑で小保方を
あれほどまでに担ぎ上げた人たちもいるかもしれない
その辺はわからないよね
理研としてはこの問題は小保方個人の問題として
かたつけたがっているとは思うけど
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:24:33.14: >>158
他大の調査委員会でも　凹と些細は協力する義務があるはず

あとは調査委員会に影響力のある人が入れば最高なんだがな
山中さんとかね
167 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:25:03.85: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:26:15.26: ヘリオスの関係者調査結果（２）
★Al Reaves
ノバルティス（本体／資本658億ドル、売上585億ドル、利益109億ドル）の前執行役
ちなみに眼科関係の製薬の専門家らしいぞ
ノバルティスの日本法人のおさらい（ノバルティスの日本法人ね）
　１、ディオバン臨床研究に不正疑惑；関与社員が連絡不能（2000年からの研究、バレたのが2013年）
　２、白血病研究（東大　黒川峰夫教室）；利益総反違反（2011年より、バレたのが2014年）
　　ちなみに不正の疑いが濃いデータが社員によって大量破棄されている
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:27:26.43: >>137
そいつ人の話に聞く耳持たないキチガイだから、相手にしないように
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:28:28.64: 大学がやっても所属の若山氏以外を強制的に取り調べたり
不正認定することはできないよ、結局若山の監督責任があるってぐらいのことしか
結果が出せない。
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:28:33.76: >>166
理研の調査にすら、求められた過去論文の提出を拒んだりしてるんだから、
山形大学()の調査委に対しては、もっとナメタ態度をとると思われ。
またメールがパンクするかもな。
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:29:42.08: >>166
>山中さんとかね
こんなことに時間をとらせるなよ
173 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:30:31.46: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:31:46.44: ヘリオス（理研発ベンチャー、上場の噂が名高い）調査結果（３）
★澤田昌典
　久留米大学医学部卒業→久留米大学大学院入学（主に間質性肺疾患におけるサイトカイン研究）
　→九大大学院（ビジネススクール）入学→理研ベンチャー起業立ち上げ
　ちなみに、理研CDBのiPS細胞の研究倫理委員会に対し
　笹井芳樹氏、高橋政代氏と共に出席し説明したのが澤田氏

★Michael Alfant
日本フュージョンシステム　フュージョンシステムグループ会長兼CEO
在日の財界人としてのビジネス経験は２０年以上
　在日米国商工会議所　会頭を務める
　（商工会議所っていうのは、日本のシステムだと日経連と並ぶシステム
　　財界のトップが集う場所であり、会頭はトップ中のトップ）
175 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:34:27.97: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:35:13.68: >>109
>②笹井（理研）のヘリオス

どうして笹井（理研）ヘリオスなのですか
十分理解できない
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:36:17.54: >>165
＞他の思惑

STAP細胞が存在しない事は、当事者・関係者の内では、
笹井および大和は知っていた。

よって、思惑は、以下の通り。

・新発見を謳って、科研費の大幅増加
・再現性はごまかし続けながらの地位昇格と名声確保
・産業界とのパイプを広く・太くする
・関連企業の株価ドレッシング
・短期戦での投機としての相場利益
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:36:43.63: >>170
山梨大調査委に些細が非協力的な場合は　マスコミにそうリークすればいい
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:37:30.68: 　
　
城西大＜サイバー大学
　
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:39:49.25: ヘリオス（理研発ベンチャー、３０億円の資金調達に成功！）（４）
★中野剛（弁護士／監査）　
　京都大学法学部卒→虎ノ門法律事務所→最高裁刑事弁護付
　→学習院客員教授→虎ノ門法律事務所パートナー

　虎ノ門法律事務所は有名中の有名。そしてこの人は刑事弁護のプロ

★平井将光（弁護士・弁理士／監査）レックスウェル法律特許事務所
　慶應法学部卒→鹿内上田法律事務所→ワシントン大学ロースクール客員研究員（日米特許の比較）
　→TMI総合法律事務所（東大系の大手渉外）→東大先端研→レックスウェル法律事務所開設
　→横国大講師→東北大工学部講師→東北大工学部客員教授
　→慶應大学医学部博士課程（分子生物学）入学→東大講師（新領域）
　→博士課程単位取得退学（分子生物学）→東京医科歯科講師
　→東工大講師→ラクオリア創薬取締役→（株）アルファジェン（バイオベンチャー／RNAi創薬）社長
　→ヘリオス監査役就任
　　（ちなみにレックスウェル法律事務所やりながら、同時並行で博士課程に通っているw）
181 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:40:40.60: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:44:07.45: ヘリオス関係者調査結果（５）
★成松淳（監査役／公認会計士）
　早稲田法学部卒→監査法人トーマツ→東京証券取引所出向
　→上場手法を学ぶ（クックパッドをマザーズと一部上場したのもこの人）
　→ベンチャー企業特化の監査法人／シェルパートナーズ（主に上場を専門）を開設

えーっと、ヘリオスの関係者（取締役と監査役）は以上ね
ところでさ、途中から分子生物学の博士に行ったり、医学部からビジネススクール行ったり
必ず留学して特許とかイノベーション学んだり、はたまた森口氏も居た東京医科歯科の関係者だったり
アメリカ人で在日財界のトップが居たり、ディオバン事件と白血病薬事件の本体の執行役が居たりするのは
偶然かなあ。これはもうこの業界（薬と再生医療）で育成モデル完結しているんじゃね
ちなみに早稲田や京都が目に付くのも特色。何処も儲かっていますなー
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:44:52.54: >>178
山梨大への業務妨害や信用既存で笹井を訴えろよ
184 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:45:35.22: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
185 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:46:00.80: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:47:49.16: >>116　山梨大が他の組織団体の不正調査をするわけないよ

>>139(ｱﾎ)いや　世論は相当盛り上がるだろう　数字が取れる

>>141　数字が取れるって何の数字だよww
　　　　　視聴率かww

>>145(ｱﾎ)　もちろん視聴率　
　　　　　メディアの後押しないと無理だろ　官僚の抵抗にあう
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:48:36.99: >>182
今日発表できる現状のまとめは、「ヘリオス関係者調査結果（５）」で打ち止めのようですね

お疲れ様です
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:49:58.76: 小保方もスマホ埋めてんだろ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:50:47.84: >>177
些細さんは知ってたのかなぁ・・・知ってたら、もうちょっと不備の無い論文にしてたと思うのよね
当面の間、他の機関で実験が再現できなくても、できないケースは時々あるから、問題にならなかったと思う
でも、明らかな文章の切り貼りとか、画像の使いまわしとか、今回はそういうところから崩れていったけど
そんな論文を出すほど困っていたとは思えないわ。それに詐欺のつもりがあったら1月の記者会見にはでてこなかったはず
なんの実績もない人ならともかく、些細さんは失うものが多すぎるから、故意ではないと思うの
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:51:06.83: >>187
御苦労さまです
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:51:18.68: >>186
じゃあ　代案は？
それとも　このまま理研が隠ぺいして終わるのを
積極的に望んでるのかな？
192 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:52:05.92: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:52:23.16: ヘリオス　
2011年設立（理研発の認定ベンチャー）
2013年３月～１０月　３０億円の資金調達に成功（ちなみにセルシードとやり方は同じ）
　第三者割当先一覧
　①第日本住友製薬（１５億円）山中教授のiPS細胞研究所と共同研究、実用化にむけ協議
　②ニコン（３億）
　③新日本科学（１億円）iPS細胞の臨床試験が行える唯一の臨床機関
　④渋谷工業
　⑤ヘリオス投資事業組合　
　　（無限責任／ドーガス・インベストメント←めっちゃ責任を追うところ
　　　ドーガスの社長／森大介氏（熊本出身）
　　　中央大法卒→日本長期信用銀行（新生銀行）→シティバンク→エヌ・アイ（大和証券系投資銀行））
　⑥テラ株式会社（矢崎雄一郎氏）

テラと渋谷については調べる余力が無かったので、有志が調べて欲しい
後、忘れてならないのは、新日本科学の社長／永田良一氏は同郷の池口恵観氏の弟子
新日本科学の社歌は作詞は池口恵観氏で毎日歌っているらしいね
池口恵観氏は朝鮮総連の競売で落札した怪僧。安倍首相との親交も深い
鹿児島は何か別の国にでもなっているのか・・あそこだけ治外法権化しているぞ

つーわけで、ヘリオスは投資と製薬（ノバルティス）と財界と特許専門の弁護士と
ベンチャー企業の上場の専門家と経済産業省のベンチャー企業と外資がダンゴになっている
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:53:52.29: >>189
私も被害者ですよー会見をやった時点で
人間としてアウトって思われたわな、残念でした。
195 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:54:42.68: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:54:46.27: >>191
工作員なんだろ
理研の隠蔽をこのままでいいって思ってる科学者は当事者以外一人もいない
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:57:21.52: >>189
笹井工作員て一環してこれだよな

＞それに詐欺のつもりがあったら1月の記者会見にはでてこなかったはず

これなんて全く意味不明
198 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 18:57:26.38: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:58:04.04: ヘリオスまとめ
>>163 >>168 >>174 >>180 >>182（以上、取締役と監査役の出身）
>>193（３０億円の不思議調達システム）

今日、分かったのはここまでかなー
ここ最近の再生医療と製薬の研究不正疑惑が有るところの人間がヘリオスに集結している件
ちなみに東京事務所は新日本科学の１階違い（聖路加タワー）
神戸研究所は理研CDBセンターの駅を挟んで向かい（笹井ビルの向かい）

何だか、研究不正絡みの人は隣同士で住めという掟でも有るんだろうか
細かい出身母体の関係性については、生物論文に詳しい人が洗って書き込んでくれると嬉しい
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 18:58:27.32: >>188
「みっきーまうすのお墓」
201 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:00:07.33: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:00:58.88: >>189
STAP論文が、ネイチャーに採用されたのは、笹井の論文作成能力と
世界的な知名度が主因だ。

笹井の誤算は、小保方のD論からの画像使いまわし
というありえなさに気付かなかった点と、
ド派手な記者会見をし、さらにiPSを公的に誹謗したから
ネット査読という、50歳代の旧世代では想定しなかった検証が
集中的になされた事である。
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:01:07.17: まぁ個人的な感想は
セルシードの株式調達モデルはむしろ、ヘリオスのために作成されたスキームを
上場企業でやってしまったのかなあと
ヘリオスも2013年３月（ネイチャーへのSTAP論文投稿）から第三者割当契約始めている
そしてiPS臨床研究をやる新日本科学は・・・あれ、もう宗教団体だと思うよ
もう少しマトモな機関で治験やった方がいいんでない？何も暴力団や北朝鮮の総括坊さんを
信仰しちゃっている社長の機関でやらんでも。あ、神戸もそういう人多いよね。偶然かな？
まぁ新日本科学と疑似科学、ハッピーサイエンスな人とは相性が良さそうだよね
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:01:20.21: 理研の追調査の方法論を議論すると　必ずアラシが現れるということは
ここに明らかにするべき真実があるんだろうな
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:01:59.23: >>202
彼は最初から画像の一致に気が付いていたと思う
というより、そこを分からないように論文を再構成したのさ
ストーリーテラーとしては一流だね
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:03:47.30: >>193
>>203

乙
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:05:24.67: >>176
笹井のヘリオスと言われる理由はね、笹井ビルの向かい側に研究所が有って
なおかつ、ヘリオスの取締役が、笹井氏と一緒に
理研のCDBの研究倫理委員会（要するに再生医療の細胞研究を歯止めをするところ）に
「iPS細胞の研究は倫理とか度外視でドンドンやろうね」と説明していたから
詳しくは研究倫理委員会の開示資料（ネットで開示されている）を見れば分かるよ
ほとんど些細なセンセが喋っていると思うけどねー
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:05:54.39: iPSで臨床研究をやる研究機関は、別に新日本科学だけではないでしょ
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:05:55.34: 理研和光はCDBからの疑義を隠蔽せず　追調査をするべきだ
リトラクトは追調査しない理由にはならない
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:06:45.68: >>202
些細は自分以外の人間を侮りすぎたんだと思う。
バレないだろう、バレたとしても責任転嫁できるだろう、って。
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:07:28.54: >193

【医学博士】池口恵観親子の奇妙な博士論文：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1350654417/

池口恵観：山口大医学博士
池口豪泉（息子）：岡山大医学博士
荻野景規（信者）：岡山大教授

篤信家ご芳名：
徳田虎雄
徳田秀子
中山成彬
石塔婆碑文揮毫：池口豪泉

宇和島徳洲会病院：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%92%8C%E5%B3%B6%E5%BE%B3%E6%B4%B2%E4%BC%9A%E7%97%85%E9%99%A2

臓器売買事件

岡山大学は臓器移植法における指定病院。

日本予防医学会：
http://jspm.jp.net/list/index.html

理事長池口惠觀医学博士
副理事長荻野景規岡山大学
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:07:54.89: ようやく一つわかったんだが
例えば笹井のような科学者は研究については科学的論理的思考を展開するが
その他の日常的な事柄についてはアジア中国的、つまり日本的な寄らば大樹の陰という発想だね、
つまり為政者・権力者に屈従する発想で物事を考えているんだ。
これは法学部系統の勉強をした者に典型的な考え方でもある。
宗教学者の浅野順一が西洋の法意識の根底にはモーセの十戒がある、と述べていたが
西洋の法意識は為政者の権力に屈しない、いわば普遍法に基づいている。
これは世界中の科学者が理性の法に則っていることに等しい。
以前日本の科学者は一流、文系は三流という書く込みがあったが、本質を突いている面がある。
だが一流の文学者は多数いるわけで、文系とくくるわけにもいくまい。
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:08:39.63: >>208
今直ぐ新日本科学のHPを見に行くんだw
治験を行える唯一の機関とあるよ
何故なら、iPS細胞の治験って薬でも無いし、生物でも無いしちょっと特殊なんだよね
厚生労働省と経済産業省が、こぞって池口恵観氏の熱心な信者（恐らく会社そのものが宗教化している）
の会社を褒め讃えているぞ。偉い特殊な機関として認定されているw
鹿児島は凄いよねー。あそこ、もう治外法権になっているんじゃね。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:10:38.23: >>213
「今直ぐヘリオスのHPを見に行くんだw」も、追加しなさい
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:11:21.82: >>212
何言ってんだ、こいつ
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:11:51.99: >>210
それは色々と侮り過ぎたね
彼の派閥でない生物研究者も沢山居る事を何故忘れたのだろうか
不思議な思考回路だと思う

>>212
残念ながら正式に現代の日本法を学んだ人間は西洋法体系なのさ
何故なら明治維新の時にフランス法やドイツ法を受け継ぎ
終戦後は英米法の影響を色濃く得ているからね
つまり、西洋の法意識を正しく受け継いでいるよ
些細氏にありがちなアジア中国的な法意識は、法律の上っ面だけ学んだ人間に
起き易い誤解だと思う。後は戦艦とかも勘違いしていそうだよね
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:13:12.70: 訂正する
今直ぐヘリオスのHPを見に行くんだ
今直ぐ新日本科学のHPを見に行くんだ

関係者一同ゲロっていると言っても等しいくらい
あっけらかんとスキームだの、支持母体だのを語っているぞ
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:13:34.02: >>210
バレないだろうと思いながら捏造したにしては、あまりにもお粗末じゃない？
もし騙す意図があったら、Figureの削除し忘れとか、Methodの丸写しとかが
彼の専門性と実績がかかっていたなら、もっと慎重にやったと思うの
やっぱりある時期まで、ある程度はSTAP細胞の存在を疑っていなかったとは思う
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:14:49.26: >>211
確か、徳州会の選挙違反って鹿児島だったような

鹿児島って何か起きているのか。マジで異界というか、日本の統治機構が作用していないぞ
中山氏も有名な人だよなー。何で関係者全員同じ場所に居たがるんだろう
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:14:54.81: >>213
理研も「臨床研究をやる研究機関」の一つじゃねえの？
山中教授はipsを完全にオープンソース状態にして細胞も配布すると仰ってるし
国が承認しさえすればどこだってできるはず
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:14:57.32: >>218
はいはい、笹井は悪くない
カエレ
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:15:24.59: ＞それに詐欺のつもりがあったら1月の記者会見にはでてこなかったはず

このバカ発言の説明してくれよ、おばちゃん
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:16:31.41: >>218
もし嘘を付くのが今回が初めてではないとしたら？
ヘリオス、あるいはセルシードのために
でっち上げでもネイチャー論文投稿＆訂正が必要だとしたら
多少のネットの噂も政治力とSTAPシンパの皆さん（以下大やノバルティススキーム）
で絶対押さえ込めるという読みが有ったら？

自分が些細でもやるかもね。だって今まで押さえ込めて来たんだから
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:17:19.01: じゃない？じゃない？じゃない？
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:17:44.96: >>220
臨床というか、治験は限定されているよ
これは特殊な認可を受けた機関しか出来ない
さあ、今直ぐ新日本科学のHPを見に行くんだw
あそこは色々とカオスで面白いぞ。自ら治験唯一の機関と告白している
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:18:27.57: >>218
Natureには通っちゃったものをお粗末とか言われても
その後の言い訳はお粗末の極みだったけど
227 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:21:27.47: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:21:54.74: 　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　＜　国民のバ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　ﾉ//ﾘ　⌒（●●)⌒ ),ﾐヽ　　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　　　_＿　　ﾉゝ　＼　　　これからも理研に居座って
　　／／⌒　＼　　ヽ_ノ／ﾉ ⌒＼＼　　　　　捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)　　　　　　　税金からの年収50000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | ＶＹＶ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:22:23.25: 今回の事件の真相の一つはね
恐らく関係者一同、深い考えが有ってやっていない（些細な人も同じ）
予算を取らなきゃ、セルシードを救済しなきゃ、ヘリオスにも資金注入しなきゃ
事後も同じだよ。プロトコルの変更や再現実験だってその場でしか考えていない

だって変だと思わない？ヘンドリック・シェーン事件と同じ構造だよ
もし真似したら、バレないように細部は変えてくるよ
つまり些細な人を含めてその場しのぎでやっていたら、全くアメリカの模倣になったってこと
経済犯罪もアメリカの10年前を追っているだけだよ。元々ライブドアの手法とかも
アメリカで開発→アメリカで規制→仕方ないから日本に輸入の話だからね

関係者一同、その場しのぎでしか考えていない。つまりSTAPが10年誤摩化せるとは思っていない
しかし再現性無しで緩やかにフェードアウトで、些細な人もセンター長になるし
些細ビルも繁盛するし、セルシードも助かるし、ヘリオスもベンチャーも補助金ガバガバで
皆ハッピーな結末だったんだよ。ただお粗末過ぎて、露見したというだけ
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:23:58.29: >>226
簡単だよ。些細な人はネイチャーに通るように
危ない部分をぼやかして、不思議なデータを作るよう命じて
それにオホホは従っただけなんだから
最初の論文の査読自体、通るように些細な人が作り上げたものなんだよ
ただ、あれが10年持つとは思わなかった。だからお粗末だと思う
シェーンだってもっと上手に捏造していただろう
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:24:04.00: >>225
> これは特殊な認可を受けた機関しか出来ない

特殊な認可を受けるに当たって、許認可権限を持っているのはどこですか？
行政でしょう？
まさか国家ぐるみで医療詐欺・経済詐欺をやるとか、普通は疑いませんよね
研究に全身全霊で当たっておられる山中先生を
金の亡者どものつまんない騒動に巻き込まないでください。
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:25:22.50: >>230
うん
でも、>>218のおばちゃんは違うって言ってるから、突っ込んでるんだけど
233 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:25:57.45: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:26:01.86: ＞それにオホホは従っただけなんだから

あと、これはどうかな
オホホとかいう人にレスしちゃったよ
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:26:04.33: >>231
残念だけど、経済産業省と厚生労働省はあの治験の認定についてはグルだと思う
新日本科学については農水省もね
彼らは法に触れるとは思わなかったか、バレルとは思っていなかったかのどちらか
恐らく後者だろうね。山中教授は渦中で苦しんでいる方だと思うよ
236 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:28:17.25: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:28:33.75: 今回の一件さ、よく考えてみてよ
経済産業省のベンチャー→再生医療と繋がっている

そして財務省と金融庁は絡んでいない。何故なら彼らは触法行為を嫌うから
むしろ法律行為に対して触法意識が低い傾向のある人を財界の人が捕まえて
うまく運ぶようにリードしていったんじゃないかな。官僚を含めてね
内閣府のイノベーション担当だって門下の再生医療研究の人だからね
あの辺は一体化してこの話を喜んで進めて行っただけさ
238 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:29:52.44: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:31:10.64: 若山さんは撤回しても調査すべきと明言したのに対し、
些細な人はチャリで遁走か・・・
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:32:29.71: >>239
ひどいよね
理研の隠蔽はもっと糾弾されるべきだが
マスコミが騒がないのがほんと不思議だね
博報堂の力なのか？
241 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:32:59.47: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:34:08.38: >>240
博報堂か電通に理研が金を払ってるとすると
税金が　研究不正の隠蔽のために使われているということになるな
243 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:34:40.88: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:36:45.32: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
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245 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:37:41.39: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:39:02.91: >>237

社団法人
「再生医療イノベーションフォーラム（FIRM）」
http://firm.or.jp/wp-content/uploads/2012/12/twins.pdf

　倉持　隆雄氏（内閣府政策統括官〔科学技術政策･イノベーション担当〕）
　講演　テーマ：「これまで治せなかった病気を治す」

　演者：岡野　光夫（東京女子医科大学　副学長・教授／先端生命医科学研究所　所長）
　講演　テーマ：「細胞シート再生医療の臨床」

　演者：大和　雅之（東京女子医科大学　先端生命医科学研究所　教授）
　講演　テーマ：「未来医療のための最先端研究開発」
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:41:14.46: >>232
レーンの切り貼りとかを、些細さんが具体的に指示したとは思えないのよね
実行犯が勝手に実行したと思うの。もちろん憶測だけど
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:41:17.95: 社団法人再生医療イノベーションフォーラム
板倉康洋氏

昭和62年 3 月京都大学理学部卒業
昭和62年 4 月旧科学技術庁入省
平成 8 年 3 月同研究開発局ライフサイエンス課補佐
平成13年 7 月文部科学省研究開発局核燃料サイクル研究開発課核燃料サイクル推進調整官
平成13年10月文部科学省研究振興局基礎基盤研究課基礎研究推進企画官
平成15年 1 月同大臣官房文教施設部計画課整備計画室長
平成17年 1 月内閣府大臣官房内閣情報調査室調査官
平成19年 1 月同大臣官房内閣情報調査室内閣参事官
平成19年 4 月文部科学省研究開発局原子力研究開発課長
平成22年 7 月東京農工大学教授(学長特任補佐)
平成24年 1 月文部科学省研究振興局ライフサイエンス課長
現在　　　　　文部科学省研究振興局　振興企画課長

日経バイオテク2012年2月13日号「キーパーソンインタビュー」
文部科学省研究振興局ライフサイエンス課の板倉康洋課長に聞く

(アカデミア・産業界への期待) 文部科学省における再生医療研究の推進方策について
未来医学　No.27 (2012) /東京女子医科大学学術リポジトリ

一般社団法人　再生医療イノベーションフォーラム
2013年12月9日第１回メディア交流会

＜出席者＞
・メディア関連１２社(１７名)
・東京女子医科大学教授　岡野光夫先生
・文部科学省研究振興局ライフサイエンス課長　板倉康洋氏
・経済産業省製造産業局生物化学産業課長　江崎禎英氏
249 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:42:39.96: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:43:07.14: >>247
根拠の無いオババの憶測を垂れ流さないように
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:44:38.93: >>250
ごめんね
252 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:44:44.80: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:48:01.70: >>251
謝らなくていいから消えてくれ、気持ち悪い
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:49:08.20: 些細の「世界の若山」と山形大学()は失敗だったな。
あんな管理職の下では絶対に働きたくない。
逆にあの会見でああいう態度を示すような人間がよく出世できたものだと感心した。
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:49:31.40: >>253
分かった。消えたよ
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:50:06.58: >>251
存在消せ、BBA
257 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:50:23.92: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:52:13.74: >>256
そういうのは狸さんとか無駄にAA貼ってる輩に言えよ。
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:54:02.54: コテつけてる奴なんてNG一発で消えるじゃん
AAも消せる
妄想クズ女は消えない
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:55:47.28: >>242
山中も相当広報に金かけてるんだよね　確か
この板にも山中マネーの影響あるだろう
261 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 19:56:42.39: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:58:56.02: >>259
だから、もう消えたってよ
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:59:27.79: 官邸は今のうちにSTAPぶった切っておかないと、あとあと面倒なことになるな

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/140501_kuiki_houshin.pdf
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 19:59:36.59: 　　　〃∩ 彡 ⌒ ミ
　　　⊂⌒（　-ω-）　　新潮45 6月号買ってきた♪
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
【深層追及第三弾】

笹井と理研が仕掛けるＳＴＡＰ戦争

「山中伸弥追い落とし」の策謀
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:00:28.35: >>247
えーっと、レーンの切バリは笹井氏が加わった前の論文にも認められるとか
よってあなたの指摘は正しいと思う
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:00:39.23: >>262
消えろよ、デブス
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:01:50.44: 　　　彡⌒ミ∧∧　　若先生ステキ！！　あなたについていくわ！　　　
　　 (´･ω･(ﾟ－ﾟ*)　　
＿と~,,,　　ﾐ,⊂　| 　∀ 　V　
　　　 .ﾐ,,,/~),(（ﾉ～┷┳┷　
￣￣￣ .し'J ∪￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣.....　┻
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:02:31.51: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:07:19.16: 若山教授が海外の科学誌の取材にメールで応えた
http://www.biosciencetechnology.com/articles/2014/05/cloner-finds-new-%E2%80%9Cacid-bath%E2%80%9D-paper-errors-scientist-oks-retraction

Teruhiko Wakayama to Bioscience Technology by email this Monday. “I do not believe anymore in STAP cells.”
「もう一切スタップ細胞については信じていない」

　　　〃∩ 彡 ⌒ ミ　　　　　村松秀著
　　　⊂⌒（　-ω-）　「論文捏造」中公新書
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　買ってきた♪
　　　　　　　 ⌒ ⌒
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:07:26.38: >>240
マスゴミは今は控えてて、6月のアベノミクス成長戦略発表と同時に思いっきり
たたく戦略だと思うぞ

http://diamond.jp/articles/-/52181
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:12:32.32: 笹井氏が捏造してるならあんな派手な会見するわけないという
意見があるが、たしかにあからさまな捏造には
積極的には関わってないとは思うが
少々ごまかせるとはおもっていたのではないだろうか

ネット科学の威力をみくびっていたのではないだろうか
だって５０すぎっていったらもうおじいさんだし
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:14:20.96: キチガイババアが一人で言ってるだけ
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:16:19.12: ＡＡは２ちゃんの華
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:16:45.57: 若山さんは今週月曜日E-mailで
Bioscience Technology
に次のように答えてるんだね
「俺は二つの論文に何一つ本当のデータがあるのか知らない」
「俺はもはやＳＴＡＰ細胞の存在を信じていない」
中略
「レターの２つの画像はいずれも別個体のＳＴＡＰキメラものだ。
ＥＳキメラの画像なら同じＰＣに沢山入っているのにどうしてそれを
使わなかったのか知らない」
って、答えてた。英語で。なんか前半と後半で矛盾してる気がする。
275 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:17:43.18: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:21:01.44: お前の英語能力の問題じゃね
277 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:21:51.12: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:22:13.00: >>276
はぁ？中学生レベルの英語でしたが
279 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:22:36.26: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:23:25.31: >>274
STAPと称する細胞のネズミ画像なんだけど、それがもうSTAPと信じてないと。
つまりESか何かその都度違うものを混ぜた何か。
281 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:24:01.96: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:24:53.93: お前が中学生レベルの英語も理解できないってことじゃね？
あ、日本語もか
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:25:04.04: 狸　連投うるさいな　アク禁でも喰らえ
284 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:25:36.44: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:26:33.04: >>274
あんたの翻訳のしかたが悪いｗ
ただしくない
286 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:27:09.89: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:27:51.04: 日本語でも、古文って、あれはわからんね。何がわからんて、何のためにやるのかわからん。
推測とか思考力鍛えるなら数学だけでいいとおもうんだわ
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:27:56.52: 要約すると「僕は騙されただけなんです」
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:28:35.62: >>274
まさか、機械翻訳？
290 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:28:37.74: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:28:41.77: ニュアンスてきには、

2つの論文に真正なデータが一つでもあるんだろうか。

ってこと。
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:29:00.65: 400記念

>>59
wakaちゃん！
293 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:29:14.20: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:29:14.48: >>287
馬鹿すぎ
書き込み禁止な
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:29:22.72: >>282
若山さんのメールの後半：
“However, those two pictures are both derived from STAP chimera, just different individuals.
I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”
296 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:30:22.01: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:30:37.64: STAP細胞の懐疑点 PART387 の↓への応答。

　 625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/23(金) 14:57:54.85
　>>622
　李教授は、2月の時点から一貫してSTAP懐疑派なんだが。。。
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:30:45.66: >>270
今叩かないと隠蔽したまま終わるだろ　来週些細の処分決まるんだから
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:31:15.70: >>297
それはあなたの誤解。

×：李教授は、2月の時点から一貫してSTAP懐疑派
○：李教授は、2月の時点からほぼ一貫して【小保方さんの】STAPは実在しない、という立場
◎：李教授は（いつからかは知らんｗ）一貫して【わたし（＝李）の】「STAP（様）細胞」はありまぁす！なるスタンス

→どさくさに紛れてちゃっかり自分の手柄にしようとしてやがんのなｗ
300 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:31:26.94: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:32:28.92: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:32:42.16: >>294
いんや！　書き込み続けちゃいますよーだ！
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:33:14.18: だってリーさんは、3回小保方メソッド（途中から入ってきたプロトコールどおり）
STAP実験やって、まったく駄目
そのあと、バカンティのプロトコールでもだめ
ためしに、刺激だけでやってみたら、一番ましだったけど
全然発現量たりず　

でしょ確か。
304 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:33:18.76: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:34:03.30: >>269
I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”
ESキメラは作られていたのね。
なぜ、それを選ばなかったんだろう？
見た目重視で、一番うつりの良い写真を使ったから？
306 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:34:56.43: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:35:47.58: >>306
小保方にとったら、どちらも同じじゃんｗ
だって両方　E　Sだもん
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:36:47.37: 　興味がおありなら、どこかで機会を見つけて 4/13 日曜放送分のフジTV『Mr.サンデースクープスペシャル』をご覧ください。

　番組スタッフがわざわざ香港の中文大学まで出向いた（「おととい」とあるから 4/11 の取材）際には、
李が、TVクルーを熱烈に出迎え、冒頭で開口一番、「STAP細胞は信じません」と言い放っておきながら、
「偶然発見しました！びっくりしました！」「これは我々の発明です！」と熱く語っています。酸に漬ける
というOhバカンティの手法ではなく、ただφ0.061の細菅に培養液を35分間、何度も通すという「オリジナル」
レシピだそうです。「STAP細胞ではなくAwakening細胞と呼ぶ」んだって。

qPCR analysis の棒グラフを示し、 mRNA expression (fold-change) が、oct4 と nanog の発現が
未処理のものに比べて10倍なんだと。
309 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:37:18.57: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:38:25.45: >>308
？　それがどうしたの？
311 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:39:32.52: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:39:59.95: >>301
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ

→　得られたデータで示したいことが一応示せるが　イマイチな質のデータの時
　　　きれいなデータを捏造して論文に使ってもばれない
313 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:41:23.93: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:43:29.28: >>310 >>299
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:43:29.93: >>307

まあ、そうだったのかな。
でも、STAPキメラから画像持ってきたら写した人に怪しまれちゃうのに…　…
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:45:11.55: 俺が言いたいのはさ、ＳＴＡＰ細胞の存在は信じていないのにＳＴＡＰキメラの存在を信じてるということ。
こういうのを矛盾というんだろ。日本では
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:45:35.49: 400スレ記念

　　　　　　.／　　　　ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　　　／￣￣￣＼_ 　　　　　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　／　r'"`ー、　ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　／r彡彡彡彡へ＼　　　　／　　　　　＼　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ／ /　　　　丶　＼.　/ /　　　　　　　　　ヽヽ　　／ /　　　　丶＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／　ー_　_へ. ＼｜l /,r´^｀・、　 ,r''^ヽ、ヽl 　/　 |　　　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　l/ l／￣＼l,,/／⌒ヽl ﾘ (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　￣ |￣　　　 |) |ー( =・=　)-(　=・= )ー|　ヽi´l 　＿＿｡｡>＿　 )/（ﾘ　⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 | （　　　　　｀^^´　　　　）　　ゝ　lｰｰ--ー--/　i |　0|　　　_＿　　ﾉ　　
　　　ﾉ､ﾉﾙヽ､ヽ==l :,,ﾉﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノ　|　　　　｀-=-'　　　　　|　　　ヽ＼,,‐-‐、/　ﾉ | 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　￣/＼＿＿＿＿／丶 .＼＿＿＿＿＿＿＿ノ　＼/　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　　＞|/| /ヘ|＜ | ヽ　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿／::彡 l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　 | 　　　　　　　　　| 　　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　　|　　　/　ヽ　　　|　　　 | 　　　　　　　　　|　　　　　 /　 l　　| |　i　ヾイﾐ只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

　　　　　　↑謝った　　　　　　　　　　↑謝った　　　　　　　↑謝った　　　　　　　↑謝った　　　　　　　　↑謝ってない
318 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:45:51.23: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:46:31.04: 一気に過疎
320 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:47:07.69: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:47:59.68: どなたか広報職受けてください
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=412437
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:49:35.94: 野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:52:12.71: ※笹井とその息がかかったやつに限る
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:52:31.20: 野依ルール「未熟者は教育し直す」ゆえに関係者は全員厳重注意のみ
325 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:53:13.41: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:54:16.26: >>324
それは　若手は捏造しても許されるってことだなｗ
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:55:13.91: >>326
いや、未熟者は若手だけとは限らない
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:55:24.04: >>321
受けようかなあ
アラフォーは無理かなあ
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:55:25.47: >>323
ひどい話だな　おい
理研のコンプライアンスは崩壊している
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:56:15.60: >>327
その　若手として認められる権利欲しいな
捏造無双じゃねーか？
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:56:57.45: >>308
それの一部始終はここにあるから、全部読めバカ
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:57:43.37: >>316 アホなの？
333 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 20:57:58.55: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:58:57.74: 野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」
野依はこれで歴史の法廷にたつことになるなｗ
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:59:10.13: >>330
若手として認められる権利＝少なくとも禿てないこと
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:00:14.38: チャリン　コスナーわろたｗ

「笹井さん、笹井さん、笹井さ～んッ!!」
　大声で呼びかける本誌記者を視認すると、神戸市内の自宅から出た笹井芳樹・
副センター長（52）は慌てて銀色の自転車に飛び乗り、ペダルをこぎ出した。
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:02:58.48: >>336
その記者がスマホで写真撮っていれば少なくとも後頭部で笹井さん本人と分かったはす
その画像がないということは記事自体捏造の可能性がある。
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:04:27.61: >>316
そうだよ
だから若山真理教
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:06:56.41: 小保方の間抜けさには驚く
さすが小学校にランドセル忘れて通ってくる
発達障害女
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:07:01.60: リフレインが止まらない
作詞：松任谷由実
作曲：松任谷由実

どうして　どうして僕たちは　出逢ってしまったのだろう
こわれるほど必死だった　最後の春に見た夕陽は
うろこ雲照らしながら　ボンネットに消えてった
ひき返してみるわ　ひとつ前のカーブまで
いつか海に降りた　あの駐車場にスタップ細胞がいたようで
どうして　どうして私達　離れてしまったのだろう
あんなに頑張ってたのに　岬の灯冴えはじめる
同じ場所に立つけれど　ミッキーが　肩を抱くだけ
すりきれたた落書き帳を久しぶりに実験ノートとしてみてみる
昔気づかなかった　リフレインが悲しげに叫んでる
どうして　どうしてできるだけ　ちゃんと実験しなかったのだろう
二度と認められなくなるなら　人は忘れられぬ景色を
いくどかさまよううちに　後悔しなくなれるの
夕映えをあきらめて　走る時刻
どうして　どうして僕たちは　出逢ってしまったのだろう
こわれるほど実験して必死だった　どうして　どうして私達
離れてしまったのだろう　あんなに頑張っていたのに
どうして　どうしてできるだけ　ちゃんと実験しなかったのだろう
二度と認めれなくなるなら　
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:12:12.66: >>336
チャリン　コスナー
センスいいなｗｗ
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:16:13.50: ゲンコツ山の狸さん
オッパイのんで
ねんねねして　おんぶして抱っこしてまた明日。

　
　どっちのほうに憑く、オボ、リケン　チョン　日本。
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:18:05.76: >>339
それマジ？
でも1回くらいなら何とも言えんけど…
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:18:39.49: さ　さ　い　き　ら　い
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:18:44.71: >>308
ずっと前からいるおバカさんだよ、そいつ
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:19:04.81: 公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。
この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。始値1328、終値1658。
論文発表の記者会見は2014/1/28日。29日の出来高は1,461,000株、始値2090、終値2090。30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、N論投稿日の出来高の
90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は
少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:19:41.78: >>336
こんな記事しか書けないんならもう辞めたら
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:19:59.67: >>316
やっぱり英語能力も日本語能力もなかった
どこの国の人なんだろ
（やっすいバイト代で雇われた人間なんだろうが）
349 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:20:31.87: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:22:29.33: >>322

　　彡＾ミミ
三　(´・ω・)　full retraction！
三(　 ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
351 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:23:39.54: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:23:49.70: >>345
でもTVしか見ない人たちは「わー李さんって凄ーい！小保方さんをみんなで
イジメると香港にSTAP細胞取られちゃう！」って思っちゃいますお。
353 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:24:23.66: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:25:35.99: 野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:26:29.70: 理研が捏造を隠ぺいし続けるなら
学会が動けないかな。
些細を除名するとかw
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:30:02.88: 些細はもう安全圏に逃げたな
和歌山も勝率7割で大丈夫だろ
あとはもうオボちゃんの暴露証拠提出で二人まとめてアボーンしかねーな
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:30:23.43: >>355
些細クラスになると自分で学会を立ち上げる立場だからなぁ
意味ないかも

日本学士院クラスが声明出してくれればいいんだがｗ
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:31:35.64: >>356
そう思うね　些細逃げ切り　メディアも沈黙
これでいいのかね　長い目で見て
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:31:58.23: おぼちゃんのランドセル不携帯発覚で小卒剥奪とか
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:32:04.73: 小保方を尾行したら秘密の捏造メモを掘り出すところが撮れるぞ
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:33:39.76: 理研当局は、
理研を治外法権の場と思ってるんじゃないかな、独裁野
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:39:44.21: >>357
今回の件で学会の立ち上げなんかは難しいのじゃないか。
学会除名はそれなりに意味があると思うが。可能ならw
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:40:59.91: 少し離れている間に４００回！　>>1 乙です。

>>154
科学界だけではなく、良識ある国民全員も疑惑は解明すべし　と思っているのでは。
サイレント・マジョリティを理研は真剣に捉えるべき。
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:42:00.43: >>362
> 今回の件で学会の立ち上げなんかは難しいのじゃないか。

日本捏造科学会の会長の座は約束されている
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:43:18.12: >>362
なるほど　ただ除名理由に「研究不正」って入れられないかもなのが痛いな
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:44:02.30: >>364
それなら既に渋谷に「野口英世顕彰財団」が存在しています。
同じものは二つも要りません。
367 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:44:29.84: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:47:32.29: 今回の件で、少しは庶民もかしこくなったんじゃないかな。
詐欺師は、何でもできる、　騙されないようにね。
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:47:32.09: >>363
そう思うんだが　このままだと隠蔽されたまま終了だね

理研も再調査せず　それを批判するマスコミも何故かなし
これは日本の科学界にとって危機的な状況だと思うんだが
370 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:48:14.42: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:48:34.98: >>366
じゃあ、大阪大微生物病研究所教授・副所長の松浦善治博士って捏造してるんですか？
http://www.noguchihideyo.or.jp/topics/1941/
372 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:49:03.53: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:57:18.65: >>336
　間抜けな記者の戯言。
頭脳では負けを自負する足に自信のある記者が、負けた。
恥さらしの金曜日。　竹田には事前情報。お前は番記者か。
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:58:19.04: >>373
高田くん、おくすりのじかんですよ
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:58:36.59: 些細もオボにキレられるのを１番恐れてるっぽいな
全部ばらしてやるっていうのがやっぱり関係者は怖いんじゃねー
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 21:58:48.91: >>271笹井氏って最初のプレスリリースの時から「これは作ったような話でできるものではない」ってわざわざ言ってたから、
薄々（あっ髪の事ではない）なんかおかしい事には気付いてたんだろうね。
でもまさかここまで大問題に発展するとは思ってなかったろうね。
共著者の中で大和が2月2日に「STAPがこれ以上注目されて欲しくない」とツイートしてたし、
2/5には博多行きの電車に乗ってから雲隠れした理由が「心労で脳梗塞」だったらしいから、
大和は早い段階からヤバイって事にハッキリ気付いてたぽいよね。
377 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 21:59:40.08: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:00:37.60: >>374
　俺をチョンと間違えるな！
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:01:02.92: >>356
わかってねえなw

これから始まる元下っ端スタッフからの大マスゴミ通じての暴露の破壊力を
380 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:01:25.41: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:03:28.80: >>247そうだね。電気泳動のレーン切り貼りは、笹井氏が加わる前の2012年7月のサイエンス論文でも指摘されてたようだから。
画像の管理は小保方さんで、笹井氏はネイチャーに論文が通るように上手い感じに英文を直してあげてしまったんだろうね。
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:03:28.84: 顔写真の変遷をずっと眺めていたが
アイプチじゃなくてやっぱ整形だよね。
眼がぜんぜん違うや
383 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:04:45.09: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:05:58.69: 一重まぶたなのに整形はあり得ないよ
385 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:06:28.10: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:07:14.60: >>229同感
387 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:07:50.31: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:08:11.97: >>379
マスコミの取材費なんてランチ代にもならない
下っ端は黙って些細についていけば生活出来るのさ
389 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:08:40.62: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:09:04.51: 作詞
作曲久保田広子
榊原　政敏　改竄

１
雨上がりの朝　届いた短い手紙
ポストのそばには　赤いコスモス揺れていた
　　解雇するって　本当ですか
　　机の写真は　笑っているだけ
　　ほんの小さな　出来事で
　　指されて2ヶ月　経ったけれど
やさしい便りを待っていた　待っていた
２雨上がりの町　青い風が過ぎる
花屋の店先の　赤い電話に立ち止まる
　　解雇するって　本当ですか
　　リケンに採用される　他の人は
　　白い割烹着　似合うでしょうか
　　もうすぐあなたは　遠い人
できたらリケンのぬるま湯に　戻りたい
３ルールルー　ルールルー　ルルルルルー
ルルルルー　ルルルルー　ルルルルルー
　　解雇するって　本当ですか
　　今でもリケンに　寄生したいから
心を込めて恨みます　幸せを

ルールルー　ルールルー　ルルルルルー
ルールルー　ルールルー　ルルルルルー
　　解雇するって　本当ですか
ルールルー　ルールルー　ルルルルルー
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:10:22.35: >>230は妄想が過ぎる安価つけて触っちゃいけない人かな。
今日は小保方擁護工作員がやけに活発だね。
同じ人がずっと繰り返し妄想で擁護投稿してるのかな。
392 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:10:23.15: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:10:46.70: 狸 ◆2VB8wsVUooが、生物板に登場した時期をチェックすると
「ヘリオス」ネタがはっきりした時期と重なる。

この「狸」の驚異的な絨毯爆撃の投稿回数は、個人の仕業ではなく、
組織的な妨害活動と見るしかない。
急所を掴まれて、七転八倒している裏の人の姿が見える。

つまり、下記のような洗脳活動の一環として送り込まれたネット工作だ。

「狸・笹井真理教◆2VB8wsVUoo」

論理性が欠如していようがなんだろうが、
笹井は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
なのに何が科学者の敵だ
笹井は過程はどうであれ結果を残した、
お前は科学者をなめるんじゃない
お前は笹井を妨害して笹井の研究成果に悪い影響を与えている、
お前こそ研究者の敵だろうが
今からでもいいから素直になって笹井に謝ってこい、
それぐらいはできるだろうが
394 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:11:54.48: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:12:06.03: 解雇はまだかな
396 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:12:43.94: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:12:53.30: 　12次元はとくていされたが、　オほほ　ポエムの作者ってだれ？
398 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:13:30.78: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:16:06.42: >>388
よく嫁元スタッフな

ま、現でもついていく人いねえだろうけど

使い捨てにされた女の恨みは本当に怖いぞw
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:16:14.69: よんひゃく
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:16:32.98: 妄想垂れ流し笹井工作員には触れない謎
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:16:39.45: >>308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 20:36:47.37
　興味がおありなら、どこかで機会を見つけて 4/13 日曜放送分のフジTV『Mr.サンデースクープスペシャル』をご覧ください。

　番組スタッフがわざわざ香港の中文大学まで出向いた（「おととい」とあるから 4/11 の取材）際には、
李が、TVクルーを熱烈に出迎え、冒頭で開口一番、「STAP細胞は信じません」と言い放っておきながら、
「偶然発見しました！びっくりしました！」「これは我々の発明です！」と熱く語っています。酸に漬ける
というOhバカンティの手法ではなく、ただφ0.061の細菅に培養液を35分間、何度も通すという「オリジナル」
レシピだそうです。「STAP細胞ではなくAwakening細胞と呼ぶ」んだって。

qPCR analysis の棒グラフを示し、 mRNA expression (fold-change) が、oct4 と nanog の発現が
未処理のものに比べて10倍なんだと。

その直後、李先生のツイッターを確認んしたけど、フジテレビの放映内容を日本人から
聞いて呆れてたよ。「光った細胞はみんな死んだのに。」と。「そんなの小保方以外は
皆知ってるよ。」とコメントしている人もいた。
　この取材ＶＴＲの直後、スタジオで木村太郎が「世界中でＳＴＡＰの競争が始まっています」
とか冷静に言ってて、マスコミっておもしろいなあって思ったよ。
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:16:49.25: 　
われこそは　　　　　　われこそは
加藤清正！　　　　　木山弾正！

　 △　　　　　　　　　　　　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼　　←弓
　　|ヽ○ノ　　　　　　　　　ヽ○ノ＼
　　|　(　　　　　　　　　　　　　)II
　　|　>>　　　　　　　　　　　<<

一騎打ちで弓とかねーわ
抜けよ　俺も槍捨てる

　 △　　　　　　　　　　　　　＼　はい
　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|ヽ○ノ　　　　　　　　　ヽ○ノ＼
　　|　(　　　　　　　　　　　　　)II
　　|　>>　　　　　　　　　　　<<

　　　　　　　　　　　いざ！

　　　　　　　　　　　　／　　　　えっ
　　　　　　○　　　　'ヽ○ノ
　　　　／＼――――)-|> ’.,
　　　／> 　　　　　　 << ＝ ______
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:18:22.64: 勝手にお好み焼きやの宣伝しないで。ポンポポコぽ～ん！
405 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:19:08.51: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:19:16.25: 　　　〃∩ 彡 ⌒ ミ
　　　⊂⌒（　-ω-）　　日経サイエンス 7月号買ってきた♪
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
407 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:21:45.97: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:22:18.76: ネイチャー早く両方取り消せ
早稲田早く博士号取り消せ
理研早く解雇しろ
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:22:42.42: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　,　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　
　　　　　　　　　　/ (　　　　　　 ) ヽ　　
　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　　　　
　　　　　　　　　　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　
　　　　　　　　　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　　　青島君やっちゃったね、
　　　ｎ:　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣　)　　　　おれの足をひっぱろうなんて
　　 |｜　　　　　｜　　 `ー′　 / |　　　　　百年、はえーんだよ。　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　　
　　|: ::　 ! }　　／　　＼　　　　／　　　＼　　　
　　ヽ　　,ｲ　／　　　　　 `ーイ　　　ヽ　　,ｲ　ヽ　　

http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286
410 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:23:02.46: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:26:12.91: 野口英世顕彰財団　医学賞受賞
結構ビッグネームが並んでいる

昭和44年　福見秀雄
昭和51年　多田富雄
昭和56年　本庶佑
昭和58年　日沼頼夫・高月清・三好勇夫
昭和60年　谷口維紹
平成13年　審良静男・三宅健介
平成14年　河岡義裕
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:28:08.70: >>410
芳雄＝仁科芳雄　==>　理研
お前　==>　若山？
お前　==>　小保方？
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:29:42.88: >>391
＞小保方擁護工作員がやけに活発

小保方擁護と理解している時点で読解力がない。

また、「妄想」というよりも、有望な仮説だ。
これを覆す反証は、何ら提示されていない。

つまり、その存在がないとすると、説明できない現象が確認できる。
さらに、一つ一つのデータが、しっかりしている。
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:30:47.61: 駅　作詞：竹内捏造　作曲：竹内まりや

見覚えのある　割烹着
黄昏の駅で　胸が震えた
はやい足どり　まぎれもなく
昔、ありますの　あの人なのね
懐かしさの一歩手前で
こみあげる　苦い思い出に
言葉がとても見つからないわ
あなたのために　こうして苦しい中
悲しく暮らしていることを
恨みつらみ　告げたかったのに……

世間のまなざしと　私のこの髪
それぞれに待つ人のもとへ
戻ってゆくのね　気づきもせずに
ひとつ隣の車輌に乗り
うつむく横顔　見ていたら
思わず涙　あふれてきそう
今になって　あなたのしたこと
初めてわかるの　痛いほど
研究なんて　していなかったことも

ラッシュの人波にのまれて
消えてゆく　後ろ姿が
やけに哀しく　心に残る
改札口を出る頃には
雨もやみかけた　この街に
ありふれた夜がやって来る
　出典：多更詳盡歌詞在 ※ Mojim.com　魔鏡歌詞網
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:32:33.88: フライデーは競輪上がりの記者を雇わないといかん。
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:32:42.23: >>410
芳雄＝山中　==>　

お前　==>　小保方？
417 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:32:48.76: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
418 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:33:22.76: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:34:31.34: >>415
帰ってくるまで待つのが普通。だからそのキジ捏造
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:34:35.38: >>415
　過信せず　原付使えよ。
421 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:35:39.95: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:36:10.45: 青島周一への疑義は徳仁会中野病院薬剤部まで
423 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:37:15.62: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:37:31.96: 芳雄　理化学研究所　でぐぐったら出てくるね
425 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:38:20.76: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:39:45.55: >>416
>>424
自演？
427 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:44:17.71: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
428 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:48:07.45: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:48:07.85: 9条の会　原水禁

>論理性が欠如していようがなんだろうが、原子爆弾は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>原爆は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は原爆を妨害して原爆の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって原爆に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:49:18.88: >>371
捏造科学者の賞でも、間違ってもらってしまうことはある。
野口英世が小保方晴子同様の捏造科学者という点については変わりはない。
431 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:49:58.12: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:50:41.53: 岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
433 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:51:41.68: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
434 ： ◆STAP.saiNmVU ：2014/05/30(金) 22:52:34.53: このスレで以前もしかしたら理研関係者？と思われるような人の書き込みがあった
それは理研が正式追加調査をやるとかやらないとか言っていたころで、その人は
追加調査には強硬に反対してた
その中で、理研が実験結果に対して不正認定した場合、被疑者に対して
再現実験の機会を与えなければならないというのがあるそうだ
で、あの当時、小保方は再現実験出来るような状態になかったので、後になっての
その点のエクスキューズとして代わりに丹羽氏に再現実験をやらせる事にしたと
ホントかどうかは私は知らないが
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:56:43.82: 僕のシンデレラ
436 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:56:50.83: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:57:06.27: 山中医学賞は近い将来出来るだろうけど
些細医学賞は出来ないだろうな
些細はオボの口利きで早大に就職なんてなったらミステリーだわ
438 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 22:58:35.83: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 22:58:54.59: >>433
狸 ◆2VB8wsVUoo
狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

これは　ＳＴＡＰ細胞と無関係

「増田哲也→猫◆→狢◆→狸◆」　次は！？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384592236/
440 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:00:18.59: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:04:47.68: 荒らし認定で消されるのはいつ？
442 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:05:41.67: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:07:26.81: >>336
ひでーなと思いつつも
「笹井さん、笹井さん、笹井さ～んッ!!」がリズミカルすぎてちょっと憎めない
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:07:30.10: このスクリプトの串、焼きまくったが書き込みごとに串を変えてるスクリプトみたいだ。
こういうのはどうすりゃいいのかな？
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:09:27.33: 同一人物だとすると、京都方面の人間だな

＞なりますわナ
＞そやし
＞しますワ

13 名前：狸 ◆2VB8wsVUoo [age] 投稿日：2013/11/16(土) 19:04:26.42
>>7
そうですか、なるほど。選択肢としてはちと多いですが、でも検討材料
にはなりますわナ。そやし前向きに善処しますワ。

助かりました。どうもです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384592236/13
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:11:28.98: 狸さんへ

　異常ですね。スレの空き埋めのときに活躍してください。お願いします。
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:11:58.03: 小保方、、今夜は泣いているんだろうなぁ。。w
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:12:12.65: >>445
三木マウスじゃね
あいつFBの小保方グループにも顔出してるしネット工作バリバリ
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:12:36.51: 匿名で開かれた掲示板の欠点は永くやっていると
基地外がどうしても居着く時代がくるところなんだよな。。
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:13:59.36: >>445
数学板のコテかよ。串、五本は焼いたが止まらない。どうしたものか。(T_T)
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:15:13.52: 狸はもしかしたら、小保方さん？
このしつこさは普通ではない。
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:15:26.31: >>413
お前は誰がどう見てもＳＴＡP真理教信者じゃん
早く死ねよ
453 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:16:49.37: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:17:21.01: Natureは両方落とさないかね。だといいんだけどね。従属的な方を
落とすだけというのは変だよね。
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:17:36.47: 小保方に串交換型スクリプトが使えるワケない。
小保方の雇った業者だろう。
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:18:14.40: >>451
また出てきたのをみると言い当てたのかもｗｗ
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:19:21.96: コテなんだからNGすればいいじゃん
458 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:20:27.03: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:21:31.09: >>457
書き込みが多くてスレが持たない
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:22:45.27: >>456
些細の方だろ
461 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:23:18.69: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:23:22.11: >>229
要はバイオベンチャーバブルがはじけたってことだよな

これからいろいろと面白いことが起こりそうｗｋｔｋ
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:24:01.80: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
464 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:24:13.03: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:25:32.66: 数学板に昔からいるコテ
小保方みたいなぽっと出じゃない
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:25:46.24: >>459
1月の論文発表に対するネット査読の検証が始まってから
狸 ◆2VB8wsVUoo が、いつの時期に登場したかを調べて見よう。

当事者の特定とその動機に寄与するかもしれない。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:26:27.23: >>460
説得力ありｗｗ
468 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:28:29.94: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:30:02.66: もう完全にSTAPを信じてないのね若山先生は
I do not know if there is any real data in these two papers,”
said Yamanashi University cloning pioneer Teruhiko Wakayama to
Bioscience Technology by email this Monday.
“I do not believe anymore in STAP cells.”

http://www.biosciencetechnology.com/articles/2014/05/cloner-finds-new-%E2%80%9Cacid-bath%E2%80%9D-paper-errors-scientist-oks-retraction
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:30:27.01: 狸 ◆2VB8wsVUoo でググるとなんと約 45,300 もヒットする
完全に荒らしだな
クズ鼻フックかケビンか鼻の弁護士のどれかで間違いないでしょ
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:31:25.36: >>448
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　ヽ　i　　　　　X　　i　　　　　/
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472 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:31:35.87: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:33:33.20: 理研が金にものをいわせて雇った工作員だろ
474 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:35:13.42: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:36:51.93: facebookのオボ信者とたわむれる三木弁おもしろい
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:38:38.44: スクリプトを工作員てよぶな。
フルオートの攻撃食らっただけだよ。
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:39:55.41: >>469
アホ弁が若山に説明して欲しいとか言ってたけどさ
若山が「自分が見たものが何かわからなくなった」って言った時に
小保方が若山に説明するべきだったんだよ、何もないのならな
478 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:42:37.92: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:45:10.57: >>476
このスクリプトは、生物板というフローティング式掲示板の
上位160位ぐらいを対象としている。

2chの他の掲示板ではなく、過疎板の生物板をあえて狙う、
その意図を推察して見よう。
480 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:47:01.37: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:51:22.13: 400ってｗ
過去２０年の生物板全てのスレッド数より多いんじゃないか？
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:51:33.16: >>469

凄いな。

辞職届けを出してる人間は強い。

。
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:51:50.89: >>216
西洋の法意識には二つの源流があると思う。
一つはおそらくアリストテレスのポリティックス辺りに由来するもので、
法（ノモス）はポリス（都市国家）にとって善でなくてはいけない、という考え方に、
また一つはキリスト教のモーゼモーセの十戎に由来する神の命令が源流となろう。
そして法意識に敏感な西洋の一部の人はこの対立する二つの意識のなかで揺らいできた。
一方日本人は誠に根なし草、西洋人対応のために西洋の法を一応輸入したが、
日常生活において発揮されるのは日本文化に根ざした生活習慣であろう。
法学部の学生も便宜的に知識として西洋法を学ぶのであろうが所詮は便宜にすぎず
いわるる身についた生涯実践するものにはなっていないだろう。
かれらが身につけたのは俗な意味での古代ギリシャの詭弁の術だけだと思う。
弁護士達の職務は善・悪を論じることにはなく、相手を論破する技術を示すことにあり、
これは法学部にて法律を学ぶ学生に聞けばはっきりとしている。
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:54:54.45: 狸 ◆あかんえ　（連呼するスピーカー）

止めておくれやす　あかんてぇ
困らせんといてぇーや
往生しまっせ　
堪忍え
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:55:45.34: >>469
こりゃ狸さんがいっぱい出てくるはずだわ。
聞き取りのときの日本語陳述はもっと凄いんだろな。
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:55:51.26: .
ネ兄.....４...０...０
487 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:56:24.50: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:56:41.28: 面白い噂を聞いた。
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140409_2/
改革委員と利権理事はプロレスらしい。
だから、Letterも調査しないらしい。
考えて見たら、任命権が利権にあるので当たり前か。

こいつら突いたら、色々出てくるのではなかろうか。
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:57:07.77: 小保方、何気に凄すぎる。
スレ400って何？www

早く、居なくなればいいのに。
490 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/30(金) 23:57:21.79: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:58:21.89: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　　　　嘘800まではまだ半分よ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
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　　　　　ゞニ>　＼_＿　　/（　　　　　nh二二フ､_.　　|　　ｌ
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　　ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ'　　　　`ー─､　　| `ー､.!
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　　　｜　　　　弱　酸　性　　　　|￣　　　`ー-　ゝV　　　　|
　　　｜　　　ス　ッ　ポ　ン　　　 |　　　　　　　　i　`ー-､__ノ
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492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:58:38.28: >>489
小保方いなくなっても祭りはしばらく続く予感ｗｗ
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 23:59:24.95: >>413
＞また、「妄想」というよりも、有望な仮説だ。
＞これを覆す反証は、何ら提示されていない。

＞つまり、その存在がないとすると、説明できない現象が確認できる。

その説明できない現象の証明をご本人が取り下げると言っているんですが
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:00:07.83: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:00:13.40: オファーがあるって話も、前からずっと言ってる割には一向に理研から移る気配ないよね
さっさと見切りをつけて、再スタートした方が良さそうなのに
今３０歳なんだっけ？
裁判なんかやっていたら、あっという間にアラフォーになっちゃいそう
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:01:02.72: >>469

若山　vs 笹井　

「any real data」　vs 「real phphenomenon」
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:01:08.87: >>493
そのこと自体が「説明できない現象」
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:01:37.35: あと一週間かぁ
499 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:01:37.45: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:03:50.84: 解雇されても、

毎年この時期に「今の小保方part.2015」
とかスレ立てて追って欲しいっす。
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:04:33.24: >>495
Letter撤回で笹井を守ったから取引があるんじゃない？
懲戒解雇だったら裁判だけど、諭旨解雇（退職）だったら争わないんじゃない？
オファーなんてどうせエアオファー。
Jaenischにもせっかく第4のプロトコルを送ったのにボロクソだし、
LeeはSTAP細胞できないって論文出したし
海外なんてVacantiだけでしょ、受け入れる可能性あるのは。
でもお金がないから理研に取り入ってお財布代わりにしようとしたのにｗ
502 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:04:38.93: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:04:45.99: 笹井さんの弟が昨日発表していたな。
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:05:47.70: オボちゃん、
今日はもうオナ○ーして寝たのかな？
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:06:02.85: >>479
>>485

ってことは、生物板以外で>>469の↓の書き込みをどんどん拡散すればいいのねｗ

もう完全にSTAPを信じてないのね若山先生は
I do not know if there is any real data in these two papers,”
said Yamanashi University cloning pioneer Teruhiko Wakayama to
Bioscience Technology by email this Monday.
“I do not believe anymore in STAP cells.”

http://www.biosciencetechnology.com/articles/2014/05/cloner-finds-new-%E2%80%9Cacid-bath%E2%80%9D-paper-errors-scientist-oks-retraction
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:06:23.30: >>500
その頃は蛍光を発している可能性があるぞｗｗ
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:07:50.10: 弁護団の詭弁が英訳で晒された上にKnoepelerに反論されとる。。。

代理人の三木秀夫弁護士は「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、
若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140528/scn14052818390004-n1.htm

“Of the three researchers, her lawyer said University of Yamanashi professor
Teruhiko Wakayama is responsible for the paper Obokata has agreed to retract.
He was engaged in all experiments, and Obokata wrote the paper under his guidance,
lawyer Hideo Miki said.”　　
This seems unfair to me.
http://www.ipscell.com/2014/05/analysis-why-obokata-oks-retraction-of-nature-stap-cell-letter-but-not-article/
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:08:25.25: >>505
相当ききめがあると思うよ、いいアイデアだ。
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:08:34.93: 　　　じゃ… 一体今まで何やってたんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　＿＿_ 　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　 rｭ,―― 、　ｒ":::::::::::::::ヽ、　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 ∥|　　　/　ｆ::::::::::::::::::::::ﾔ　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　∥ ヽ__／　　!::::::::::::::::::::rｲ　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）まぁ、体をはって
　 ∥　　　　　ヽ::::::::::::::::/ｿ　　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　400回スレ立てとか
　∥　　　　＿_ ｲ二二二ﾆト、＿　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　||　　　　/　　　　　　　　　　　 /ヽ　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　
　||　　　./ !　　　　　　　　　　　/　　ﾊ、（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　
　||＿　/　| 　　　　　　　〈_　　　ﾊ￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　__／〈　　!　　　　　　　　　 /＼_　　＼　　　　　　　／
　　　ヽ/ ￣￣￣￣￣ヽ　Y　　ヽ＿_ノ　　　　　　　／
　―――| 　　　　　　 |　 |――──────――
　　　　 | 　　　　　　 |　 |
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:08:51.79: 　　　　.／￣￣￣￣￣ヽ,,
　　　　( 　γ)"`ー、ヾ_ 　ヽ　ﾊｧ
　　　l 　　,i　j _-==　==ヾ_　ゝ　　ﾌｩ
　彡　 i　δr"[_-θ]-[-θ], i )
　　 /　,,r'"､　　。ふ　　| ﾉ　　∠ もうビルなんていらない
　　　|i　｀|.l : 　j ┌～ﾗヽ l 　　　　　　　　　　僕達は映画になって
ミ　　人ﾍ　: .,　 | -､ /: 　/／￣￣￣＼　　　　　　世界中の賞賛をあびるんだ
　　　ﾉ､ﾉ　　ヽ､＿l　i,ﾉ_ノ／￣￣￣＼＼
　√　　⌒ 　__　　レ__/ノ / /　　　　　　ヽ
/　　　　　　）　　　υ　/　 | __　/|　| |__　　|
　　人　　　ヽ　　Y　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　彡（　　　 i ・　 |　・|＼／　(× ヽ　×）Ｖ
　　　　i　　　　)　　　ﾉ//ﾘ　⌒（● ●)⌒),ﾐヽ　
　　　彡　　 '　γ　L　／　く0|　　_＿　　ﾉ
　　　　　　＼　　　＼　 ⌒　＼　　ワノ／ﾉ
　　　─丶　＼　(＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣　ヾ
　　　　　 ' ──＼(　　　(　 └ーー┘　　ヾ　　）
　　　　　　　　　　ノ　　　ノ　　　=π=　　)　　/i
　　　　　　　　　く　　　, （　 )　　　　i　　　＼　/
　　　　　　　　　　ヽ　　（　　　ヾ　　　　　　　　）/
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:09:24.46: >>501
出た、低能取引BBA
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:09:45.35: >>504
小保方は今夜そんなことしてる余裕ないよw
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:11:15.89: ＿＿__　　 ┌┐　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　＿　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　＿
|　__,　|　＿_|　|＿_ 　 |＿＿＿_ 　＿＿＿_|　　 /　/ | ｜　　　　　　　＿＿|　 |＿＿　ｒｰ――┘└――‐┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　 ┌┐＿_」　|＿__┌┐　 /　/ ｜｜　／＼　　|＿＿　＿＿|　｜┌─────┐ !
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|　i┐ |[＿__ 　＿＿|　|　| |　二　二　| |　| く_/|　| 　|　 , ‐'´　　　 |＿＿__　　＿＿＿|.　 r‐､￣|　|￣￣
|　|_|　|　　 /　ヽ.　　　 |　| |　凵　凵　| |　|　　 |　|　 |　|　　　＿　　　／　　＼　　　　　| ｜　|　￣￣|
|　　」 _／ /＼＼　　|　l└――― ┘l　|　　 |　|　 |　l＿＿| ｜　　／／|　 |＼＼__ 　 /　＼_|　|￣￣
￣￣く__／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　｜　 |　| 　|＿＿＿_丿　<__／　 |＿|　＼__/／ /＼　　｀ｰ――┐
　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐'　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───―'
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:12:04.05: >>512
オボ汁出さないとｓｔａｐ作れないだろ
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:12:09.13: フロイトの超自我という考え方も>>483にある西洋人の考え方に由来するんだね、
ぼくらにはちょっと馴染めないし、心の中に超自我といった命令者は存在するとは思えない。
また、だからこそスタップ事件、どれだけ追い詰めても関係者は平然としている
罪の意識なんて全くといっていいほど存在しないんだ。
誰かが書きこんでいた、日本の裁判は有罪判決が99％に達する、全く裁判という代物ではない、と。
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:13:35.66: >>501
小保方の解雇決定後に、
Letterの再調査を開始すると思う。

理研は解雇後の小保方にも調査協力を依頼すると思う。
調査に協力しなければ、
小保方は、科学者としての自分に
自ら終止符を打つことになると思う。
同時に、状況証拠により判断されて、
更なる不正認定がなされると思う。

理研としては、それによって解決とするのだと思う。
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:14:48.10: あと一週間で解雇。

その後に即座にLetterの追加調査開始？！！
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:15:01.23: 成長戦略筆頭は「女性の活躍推進」　政府、“一丁目一番地”の位置づけ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140530/trd14053014280009-n1.htm
産経新聞　2014.5.30 14:28

　政府が６月にまとめる新しい成長戦略の冒頭に「女性の活躍推進」を位置づ
ける方向で最終調整していることが２９日、分かった。女性が働きやすい環境
を整え、労働力人口の増加や優秀な人材の発掘・確保につなげ、経済成長の原
動力にするのが狙い。複数の政府関係者が明らかにした。

　安倍晋三首相は２８日の産業競争力会議で「働き手の数に制約がある中で、
生産性の高い働き方ができるかどうかに成長戦略の成否がかかっている」と指
摘。新成長戦略では、女性の活力活用を経済成長の「一丁目一番地」（政府関
係者）と位置づけ、育児などで不安定になりがちな女性の就労環境を整える。

　具体的には、新成長戦略の冒頭に「『女性が輝く日本』の実現」と銘打ち、
共働き世帯の就学児童をあずかる「放課後児童クラブ」（学童保育）の待機解
消のため、定員を来年度から５年間で３０万人増やすことなどを明記する。

　さらに、上場企業に女性役員の割合を有価証券報告書に記載することを義務
付け、１月現在で３２・４％の開示率を１００％にすることを打ち出す。各企
業の具体的数値は内閣府のホームページで公表する。
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:15:33.58: >>514
今夜の小保方はオボ汁も出ませんw
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:15:40.63: >>516
今までも協力してないのに、解雇したあとに協力すると思えるおめでたい頭
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:15:48.83: 取引っていうとすぐBBAと反応するのがいるね。
昨日の撤回から狸スクリプトが活発だし
よほど都合が悪いんだろね。ちゃり全速力で逃げるくらいだし。
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:16:13.41: >>501＝516
馬鹿さかげんが一緒
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:17:13.66: まー裁判になれば、小保方のほかの疑義や
実験計画書の話も出すでしょうからねぇ、
とても勝ち目ないと思うけど
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:17:36.20: >>521
お前の頭の悪い妄想を否定されると「都合が悪いに違いないー」って完全に小保方病だな
さすがコテハンをNG設定することすら出来ない阿呆
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:17:37.83: >>324
笹井に対しては、反省して今後研究者としてどう生きていくか表明しろと言っていたな。
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:18:25.99: 解雇も協力もない
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:19:08.35: 解雇はあるっていうか、解雇しかないけどな
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:19:29.77: >>340
松任谷由実が作詞したのかw
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:19:38.77: 小保方みたいな捏造者を飼っといてどうすんだｗ
掃除でもやらせるのか？ｗ
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:19:47.72: 嫌われ松子のようなコメディタッチで映画化してほしい
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:20:12.56: 　　彡＾ミミ
三　(´・ω・)
三(　 ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:21:05.72: >>525
野依せんせーのように生き恥さらしたくないのでもうリタイアします
とは言わないわな、絶対。
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:21:48.69: オボの弁護なんていう、とても真似のできないことを商売にしてるのも、
ある意味で立派なもんだ。憧れることは決してないが、感心はする。
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:24:00.04: >>533
最初にナマコ食った人はえらいなー、みたいな。
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:24:15.47: >>533
まぁ屎尿回収って誰かがやらないといけないからな
536 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:26:05.24: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:28:09.80: お、狸寝入りからお目覚めか
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:29:45.03: 研究者のおまいらも凹のこと詐欺師呼ばわりしてるけど、ホントのとこはiPSも含めて似たり寄ったりで、
アベノミクス成長戦略とか言われても、日本の基幹産業になるとはこれっぽっちも思ってないだろｗｗｗ
539 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:30:20.38: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:31:06.13: >>537
こんなところで遊んでいる間に>>505が活躍してるぞー、てかｗｗ
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:33:33.65: >>516-517
マジっすかっ？！それいいっす！
542 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:33:38.68: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:33:45.44: 文部科学省

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、
＞不正行為が行われたか否か、不正行為と認定された場合はその内容、不正行為に関与した
＞者とその関与の度合、不正行為と認定された研究に係る論文等の各著者の当該論文等及び
＞当該研究における役割を認定する。

誰だよ150日以内に調査しなきゃいけないと決まってるので時間がないって言ったのは

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、

まだ時間はある
追加調査しろ
544 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:35:45.10: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:36:17.77: 一週間後に懲戒解雇。

その後に、Letterに関する追加調査開始。
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:37:04.89: 一週間後に懲戒解雇。

その後に、Letterに関する追加調査開始。
547 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:37:24.45: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:37:54.90: 一週間後に懲戒解雇。

その後に、Letterに関する追加調査開始。
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:37:57.50: 研究不正再発防止のための改革委員会委員

市川家國信州大学医学部　特任教授
岸輝雄新構造材料技術研究組合　理事長
塩見美喜子東京大学大学院理学系研究科　教授
竹岡八重子光和総合法律事務所　弁護士
中村征樹大阪大学全学教育推進機構　准教授
間島進吾中央大学商学部　教授、公認会計士
550 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:38:36.89: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:38:46.50: 一週間後に懲戒解雇。

その後に、Letterに関する追加調査開始。
552 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:39:46.92: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:40:48.20: >>545
解雇前に疑惑について追加調査し不正のあるものは不正認定し、その上で
処分を決定するべきだ
処分を決定してからじゃ正式な調査にならない
554 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:41:48.75: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:42:01.43: 野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:42:25.06: 妄想BBAついにコピペ連投か
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:42:48.47: >>553
オボはどうせ解雇だからいいの。
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:42:59.82: >>535
刑事事件だったら屎尿処理って言うのも分かるけどなあ
誰かやらないと手続き上話が先に進まないから。
559 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:43:26.96: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:43:39.73: ■お前らの希望

オボ解雇
笹井も不正認定で解雇ないし自主退職
丹羽STAP実験失敗

■予想される最悪の結末

オボ雇用継続で笹井ビル入居
論文調査せず、笹井はビル長に就任
丹羽取り合えずSTAPのようなものを作る
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:43:48.90: そうなりゃターゲットは小保方以外ということになるな。
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:43:51.72: >>553
オボはどうせ解雇だからいいの。
563 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:44:27.23: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:44:28.96: そしてお約束の三木ageである
お前がいくら頑張っても「三木偉い、三木には感心」っていう世論にはならないよ
吉兆弁護士のくせに
565 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:45:42.96: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:45:49.94: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ

→　得られたデータで示したいことが一応示せるが
　　ノイズが多い時　きれいなデータを捏造してもおｋ
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:46:01.78: レター論文の調査をはしないという事とは別に、若山さんが渡されたＳＴＡＰ幹細胞の第三者機関の調査は
当然明らかにされるんだよね？
レターと違って、もう調査しちゃってるんだし
568 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:46:08.82: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:47:47.72: >>567
第三者機関の調査が明らかになったからこの騒ぎじゃねぇ
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:47:56.80: 若山ガー
571 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 00:49:07.68: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 00:50:55.63: 150日っていうのが理由にならないって事もわかったし、理研の追加調査しないという理由が
根拠のないものになった

理研って組織も腐ってる

やはりこのSTAP問題を生んだ土壌は理研そのものに多分にある
573 ：狸 ◇2VB8wsVUoo：2014/05/31(土) 01:00:57.77: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:03:01.50: 解雇はしないというか出来ないでしょう。
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:06:12.16: >>574
小保方さん、チィ～っす
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:07:20.16: >>574
解雇しないってのができないって？ｗｗｗ
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:07:27.25: 16年前の冷凍マウスから、クローン作成や
クローンマウス、500匹作成は、
今のところ若山さんしかできないのですか?
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:09:50.04: 三木がFBでやってる小保方応援ページ見て来たけれど、こいつ、小保方に何も教えてもらえてないんだなw
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:14:14.84: レス乞食>>574の脳内ではな
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:16:11.09: 野依ルール「論文撤回すれば疑義は不問」
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:26:06.95: オボの懲戒解雇は決まってるでしょう。
問題は共著者の処分がどうなるのかという問題
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:29:19.04: 三木マウス勝てるからがんがれ

オボちゃん、些細、山仲は会見して「自分は白、他人のせい」と言った
それぞれみっともなかったが、他人のせいにした卑怯さはすごく似ていた

報道は歩調を完全に合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
東電原発報道なみの醜悪さだから、三木マウスは落ち着いてそこをつけばいい
日本の科学と日本の報道に正義をとりもどしたい良識人は多くいる
マスコミにも反省しているひともいる
些細とオボちゃんが黒なら山仲も黒だと毅然と言えばよい

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこりえない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は簡単に数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは、
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析の論文捏造した阪大下村と類似疑惑
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
これを指摘されたら数分以内に山仲防衛隊が慌ててでてくる
必死さがこの指摘の正しさと連中にとっての都合の悪さを物語っている

そもそも山仲はいつ始まっていつ終わったかやメンバーもはっきりしない
予備調査委員会ですらない身内の勝手な相談で無罪会見しただけ
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員もいれる調査委員会で
弁明の機会を与えてあげるのがガイドラインの被疑者人権保護の精神
鏡台には科学を守る気概のセンセーも多いから防衛隊の想像通りにはならない
山仲は正式な調査委員会に引きづり出されることをこわがっている
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも
光山ーキムとの複数の共著論文にも疑惑が複数あり不正習慣性が観測される
腐敗放置は科学冒涜を意味し、若者を失望させ日本の科学に魅力を感じなくさせる
京大と奈良先端と大阪市大の科学と日本の秩序と誇りに対する姿勢が問われている
三木マウスは落ち着いて調べて鏡台に公益性通報すればが社会正義に貢献できる
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:29:24.13: 小保方さんよー
三木マウスに黙って行動するのはやめとけ
恥を忍んで、あんたの要求通りハートマーク付けただろ
それと、もうそろそろ正直に言えや益々不細工になるだけがな
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:49:51.91: 理研神戸のチームから挙げられている疑惑を正式に調査し、不正認定
するものは追加認定した上で小保方を処分すべき
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:50:52.75: STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。

しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。
真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。
報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。

STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 01:53:24.92: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:03:31.15: >>582
老人痴呆はニュースで報じてない妄想垂れ流してるもんなぁ
はよニュースソース貼れと言われたのにまた逃げたよね？
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:04:02.61: >>585
これから僅か4ヶ月で科学界から追放されるとはねw
悪い事はするもんじゃないなw
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:04:51.45: 三木はもう小保方と連絡取れたのかな？w
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:05:24.32: >>582
おいこの妄想のソース出せよ痴呆症老人

120 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/05/30(金) 08:54:23.78

>>115
行方不明者多すぎ、政治家ですか？って感じ

山中関係
　ノート関係の中国人元学生
　ノート関係の日本人元学生＜－山中氏が言及するもマスコミはオミット

若山関係
　科研費の経理担当の日本人

警察は調べなくていいの？
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:07:57.63: >>566
この恥ずかしいレス晒しとくね
標準偏差の意味すら知らない証拠

610 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 12:51:26.48

>>602
２００回実験をやって　その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね？

もちろんそのデータには客観的な実験条件を入れる

論文にチャンピョンデータを使うのは普通です
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:08:34.90: なんだ？「チャンピョン」データってｗ
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:10:05.87: >>582
はようソース貼れよ痴呆老人

>　ノート関係の日本人元学生＜－山中氏が言及するもマスコミはオミット
>　ノート関係の日本人元学生＜－山中氏が言及するもマスコミはオミット
>　ノート関係の日本人元学生＜－山中氏が言及するもマスコミはオミット

こんな事言ってるの痴呆老人のお前だけだぞ？
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:10:35.68: >>592
城西大ではそう習うらしい
英語出来なくても入れる大学だからw
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:14:24.70: >>592
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
英語出来ない人の書き方
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:15:49.75: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:15:58.96: とうとう小保方は全ての人に見捨てられました
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:18:11.63: 意外と若いな
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:22:42.51: >>591
画像データで標準偏差はどう定義するの？
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:23:04.66: >>596
ワーキングプアのルサンチマンだったんだ
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:23:44.59: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ

→　得られたデータで示したいことが一応示せるが
　　ノイズが多い時　きれいなデータを捏造してもおｋ
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:23:56.24: >>599

654 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 13:06:12.17

>>651
頭が悪いから議論出来ない
画像の持つ特徴で統計取れるから
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:24:48.08: >>601
標準偏差が再現しないから捏造は検出される
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:25:22.63: >>601
山中ルールにより　いわゆる「データの化粧」を罰することができなくなるわけか
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:26:08.48: >>603
山中論文は　不可逆圧縮画像データを用いているので
その手の議論はできない
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:26:26.48: 三木はそろそろ小保方と連絡が取れたかな？
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:26:33.00: やはりFランクだと5分以上記憶出来ない、次の日に記憶を引き継げないんだな
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:27:19.14: >>605
またバカ晒してるのか
>>602
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:29:11.12: >>604
ノートや生データで再現しない「化粧したデータ」を論文に載せても
ばれたら　化粧前のデータを示せばいいもんな
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:29:27.34: >>605
頭が悪いとコントロールも同じQuality値でJPEG圧縮すれば比較可能ということすら考えられないのだろう
科学の基本を理解してない
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:29:56.87: >>608
山中論文の様に不可逆圧縮画像データを示しているときは
その手の議論はできない
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:30:26.06: >>609
化粧の内容はバカでない限り完全に検出される
お前の能力では出来ないというだけ
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:30:40.02: >>610
山中論文の様に不可逆圧縮画像データを用いているときは
その手の議論はできない
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:30:46.33: >>611
>>610
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:31:14.98: >>612
山中論文の様に不可逆圧縮画像データを示しているときは
その手の議論はできない
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:31:44.37: >>613
根拠なし
比較元と比較先に同量のノイズが加わるだけ
統計学を知らない無知
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:31:58.62: >>614
山中論文の様に不可逆圧縮画像データを示しているときは
その手の議論はできない
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:32:28.71: >>615
不可逆圧縮の意味すら知らないバカがいた
単にノイズが加わるだけ
比較対象も同じ操作をすれば同量のノイズが加わり比較可能になる
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:32:55.37: >>616
山中論文の様の不可逆圧縮画像データでは　圧縮の詳細が
明らかになってないでしょ？

元データがないんだから
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:32:56.54: >>617
不可逆圧縮の意味すら知らないバカがいた
単にノイズが加わるだけ
比較対象も同じ操作をすれば同量のノイズが加わり比較可能になる
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:33:14.23: >>619
不可逆圧縮の意味すら知らないバカがいた
単にノイズが加わるだけ
比較対象も同じ操作をすれば同量のノイズが加わり比較可能になる
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:33:48.41: >>619
圧縮の詳細？
はぁ？
そんなもんヘッダに圧縮率書いてあるから
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:34:14.91: >>621
山中論文の様の不可逆圧縮画像データでは　圧縮の詳細が
明らかになってないでしょ？

元データがないんだから

圧縮の詳細分からないのに　どうやって再現実験で同じ圧縮をするわけ？
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:35:09.96: >>622
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:35:14.97: >>623
>>619
圧縮の詳細？
はぁ？
そんなもんヘッダに圧縮率書いてあるから
ヘッダの圧縮率を読み同じ圧縮率で圧縮すればいいだけ
JPEGならQuality値
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:35:35.77: >>622
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
じゃあ　山中論文データの圧縮の詳細を挙げてみ
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:39:34.44: >>624 >>626
じゃあじゃねーよ
JPEG規格の常識
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032610/JPEGFormat/marker/DQT.htm
同じDQTテーブル使えば完全に同じ圧縮になる

単に、お前のようなバカには出来ないというだけ
原理を知らないから妄想を晒して恥をかく
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:40:30.68: >>624 >>626
じゃあじゃねーよ
JPEG規格の常識
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032610/JPEGFormat/marker/DQT.htm
同じDQTテーブル使えば完全に同じ圧縮になる

単に、お前のようなバカには出来ないというだけ
原理を知らないから妄想を晒して恥をかく

既存のファイルのDQTをコピーして用いるコードを書けば良いだけ
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:40:37.16: >>627
山中論文データの圧縮の詳細を挙げられないだろ？
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:41:54.16: >>629
お前の妄想が完全に否定されただけ
誤魔化すなよ
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:42:05.27: >>628
いいから　山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:42:23.42: 文部科学省

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、
＞不正行為が行われたか否か、不正行為と認定された場合はその内容、不正行為に関与した
＞者とその関与の度合、不正行為と認定された研究に係る論文等の各著者の当該論文等及び
＞当該研究における役割を認定する。

誰だよ150日以内に調査しなきゃいけないと決まってるので時間がないって言ったのは

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、

まだ時間はある
追加調査しろ
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:42:36.54: >>631
ヘッダのDQTに全て書いてある
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:42:46.11: >>630
いいから　山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:43:11.66: >>633
いいから　山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:43:38.19: >>634
いいからじゃねーよ
お前の論理が破綻したことを誤魔化すために作業を要求しても無駄
見たければDQTを見ろ
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:43:59.37: >>635
>>634
いいからじゃねーよ
お前の論理が破綻したことを誤魔化すために作業を要求しても無駄
見たければDQTを見ろ
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:44:51.22: >>636
山中論文データは論文に埋め込まれてるんだが？
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:45:22.20: >>637
原理的にできねーよ
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:45:36.56: >>638
頭の悪さをどんどん晒すのな？
PDFにJPEGが埋め込まれている
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:45:52.02: >>639
640 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/31(土) 02:45:36.56

>>638
頭の悪さをどんどん晒すのな？
PDFにJPEGが埋め込まれている
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:46:36.30: >>640
いいから　山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:48:55.23: >>639
>>>637
>原理的にできねーよ

自殺しないの？

PDF_JpegExtracter
PDF_JpegExtracter PDFの中の JPEGファイルを劣化無しで抽出する
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se477111.html
ソフト詳細説明
●概要
PDFの中の JPEGファイルを劣化無しで抽出します。
ドラッグ&ドロップの簡単操作で PDFに埋め込んである JPEGファイルを抜き出して保存できます。

●使い方
PDFファイルをドラッグ&ドロップしてください。
PDFファイルと同じ場所に抽出した JPEGファイルが出来ます。

以上、終わり。簡単です。
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:49:19.08: >>643
山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:49:20.15: >>642
>>639
>>>637
>原理的にできねーよ

自殺しないの？

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http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se477111.html
ソフト詳細説明
●概要
PDFの中の JPEGファイルを劣化無しで抽出します。
ドラッグ&ドロップの簡単操作で PDFに埋め込んである JPEGファイルを抜き出して保存できます。

●使い方
PDFファイルをドラッグ&ドロップしてください。
PDFファイルと同じ場所に抽出した JPEGファイルが出来ます。

以上、終わり。簡単です。
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:49:44.88: >>645
山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ

あげられないのか？
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:50:02.19: >>644
>>642
>>639
>>>637
>原理的にできねーよ

自殺しないの？
フリーウェアで誰でも出来るのに、お前には出来ないんだろ
頭弱いから

PDF_JpegExtracter
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http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se477111.html
ソフト詳細説明
●概要
PDFの中の JPEGファイルを劣化無しで抽出します。
ドラッグ&ドロップの簡単操作で PDFに埋め込んである JPEGファイルを抜き出して保存できます。

●使い方
PDFファイルをドラッグ&ドロップしてください。
PDFファイルと同じ場所に抽出した JPEGファイルが出来ます。

以上、終わり。簡単です。
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:50:30.34: >>646
>>644
>>642
>>639
>>>637
>原理的にできねーよ

自殺しないの？
フリーウェアで誰でも出来るのに、お前には出来ないんだろ
頭弱いから

PDF_JpegExtracter
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http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se477111.html
ソフト詳細説明
●概要
PDFの中の JPEGファイルを劣化無しで抽出します。
ドラッグ&ドロップの簡単操作で PDFに埋め込んである JPEGファイルを抜き出して保存できます。

●使い方
PDFファイルをドラッグ&ドロップしてください。
PDFファイルと同じ場所に抽出した JPEGファイルが出来ます。

以上、終わり。簡単です。
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:50:57.14: >>647
すりかえるなよ
山中論文データの圧縮の詳細をあげてみ
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:51:02.34: 原理的に出来ない？
フリーウェアで出来てるけど死ぬの？
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:51:23.46: >>649
原理的に出来ない？
フリーウェアで出来てるけど死ぬの？
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:52:24.72: 足し算しか知らない小学生が積分なんかあるわけ無いと言ってるレベル
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:52:42.41: >>650
全然違う

生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:53:19.55: PDFがPSの圧縮形態の一つだと知ってれば画像が丸ごと埋め込まれていることくらいわかりそうなもんだが
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:54:11.48: >>654
全然違う

生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:54:35.71: >>653
どのようなJPEG画像でもどのような操作を加えたかはDQTに記述されており、DQTをコピーすれば全く同じ操作が再現される
任意のJPEGに対して成立する
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:54:59.85: >>655
>>653
どのようなJPEG画像でもどのような操作を加えたかはDQTに記述されており、DQTをコピーすれば全く同じ操作が再現される
任意のJPEGに対して成立する
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:55:12.91: >>656
全然違う

生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では

なんせ生データないんだから
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:55:18.26: PDFがPSの圧縮形態の一つだと知ってれば画像が丸ごと埋め込まれていることくらいわかりそうなもんだが
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:55:37.81: >>659
生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では

なんせ生データないんだから
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:56:45.83: >>658
ああ小学生か
お前の頭ではまず「不可逆」という漢字を見る
そして不可逆という漢字は元に戻せない、わからないという意味だと決める

そこから妄想を垂れ流してるわけだ

不可逆圧縮の意味すら理解してないな
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:56:50.10: >>660
確かに原理的に無理だね
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:57:24.47: >>661
生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では

なんせ生データないんだから
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:58:05.31: 生データと論文上のデータの間に加えられた不可逆圧縮操作が
明らかになってないだろ　山中論文では

なんせ生データないんだから
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 02:59:39.62: >>664
道理でヤイヤイいう割に　画像変換の詳細をあげられないわけだね
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:00:11.46: >>660
生データなど必要無い
不可逆圧縮は元のデータを完全に復元出来ないだけであって
DQTにより写像を完全に知ることが出来る

小学生レベルの頭では全単射と全射の区別がつかないだけ

不可逆圧縮は全射の逆像が一意に定まらないことを言っているに過ぎない
不可逆圧縮は全射がわからないことを意味しない
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:00:16.84: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ

→　得られたデータで示したいことが一応示せるが
　　ノイズが多い時　きれいなデータを捏造してもおｋ
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:01:07.48: >>662 >>663
>>660 >>665
生データなど必要無い
不可逆圧縮は元のデータを完全に復元出来ないだけであって
DQTにより写像を完全に知ることが出来る

小学生レベルの頭では全単射と全射の区別がつかないだけ

不可逆圧縮は全射の逆像が一意に定まらないことを言っているに過ぎない
不可逆圧縮は全射がわからないことを意味しない

原理を知らないから無知を晒す
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:02:05.33: >>666
論文誌ではデータ変換は普通何度も行われるよ？
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:03:22.03: >>667
JPEG不可逆圧縮は逆像が一意に定まらないだけであって
全射はDQTの記述により一意に定まる
よってDQTをコピーすることにより同じ全射の像を得られるので完全に比較可能である
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:03:46.55: 小保方晴子嗜虐派はこんな人

1・差別主義者(女性差別・学歴差別の塊)
2・既得権益者(iPS利権を持った寄生虫)
3・権威主義者(東大、京大の尊大な似非科学者)
4・原発推進派(子供を被曝させた上に、治療の一つになるかもしれないSTAP細胞研究を潰そうという逆賊)
5・エロ本雑誌(1の差別主義者ともかぶる。低脳DQN。ヤクザ)
6・三流研究者(嫉妬の塊w)
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:04:01.68: >>668
論文誌ではデータ変換は普通何度も行われるよ？
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:04:53.56: >>670
論文誌ではデータ圧縮は普通何度も行われるよ？

実際山中論文のデータ　ノイズだらけだろ？
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:04:56.21: >>672
不可逆圧縮だから原理的に比較不可能というお前の妄想は完全に論破された

謝罪は？

>>660
生データなど必要無い
不可逆圧縮は元のデータを完全に復元出来ないだけであって
DQTにより写像を完全に知ることが出来る

小学生レベルの頭では全単射と全射の区別がつかないだけ

不可逆圧縮は全射の逆像が一意に定まらないことを言っているに過ぎない
不可逆圧縮は全射がわからないことを意味しない
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:05:24.71: >>673
何度行われたんだ？
具体的に答えろよ
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:05:42.78: >>674
論文誌ではデータ変換は普通何度も行われるよ？

２度以上圧縮された場合はどうするの？
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:06:28.33: >>676
何度行われたか具体的に聞いてんだよ
答えられないのに捏造か？
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:07:15.93: >>676
はよ具体的に何度行われたか答えろよ
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:07:37.03: >>677
お前こそ　山中論文の圧縮の詳細答えてないだろ？
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:08:00.75: >>679
具体的に何度行われたか答えられるから俺に聞いてきてんだろ？
はよ答えろよ
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:08:01.83: >>678
お前こそ　山中論文の圧縮の詳細答えてないだろ？
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:08:32.77: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:08:56.00: >>681
>>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:08:56.45: デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:09:00.05: >>680
お前が　山中論文の圧縮の詳細答えたら　教えてやってもよい
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:09:23.74: >>685
>>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:09:25.78: >>683
お前が　山中論文の圧縮の詳細答えたら　教えてやってもよい
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:09:52.81: >>686
お前が　山中論文の圧縮の詳細答えたら　教えてやってもよい
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:09:54.71: >>687
>>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:10:16.73: >>688
>>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:10:48.24: >>688
>>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:11:02.37: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:11:16.37: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:12:05.52: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:12:41.82: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:12:43.30: >>689
お前が　山中論文の圧縮の詳細答えたら　教えてやってもよい
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:13:00.61: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:13:08.48: >>695
お前が　山中論文の圧縮の詳細答えたら　教えてやってもよいぞ
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:13:19.44: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:13:38.32: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:13:50.93: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:14:03.95: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:14:38.61: >>679
え？
お前は何度行われたか答えられるんだろ？
答えられないようなことを人に聞いてたのか？
クズ？
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:15:23.42: >>660
生データなど必要無い
不可逆圧縮は元のデータを完全に復元出来ないだけであって
DQTにより写像を完全に知ることが出来る

小学生レベルの頭では全単射と全射の区別がつかないだけ

不可逆圧縮は全射の逆像が一意に定まらないことを言っているに過ぎない
不可逆圧縮は全射がわからないことを意味しない

PDFがPSの圧縮形態の一つだと知ってれば画像が丸ごと埋め込まれていることくらいわかりそうなもんだが
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:17:30.79: >>699
面倒なやつだなぁ

マジレスすると　何度圧縮されたかは原理的に分からんよ
投稿する前に　何度圧縮してるかが分からないから

山中ルールでデータの化粧するやつが現れるとすると
生データ出す必要ないから　ヘッダに残る情報だけ気を付ければ
捏造し放題　

ヘッダもいじれるしね
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:19:46.80: >>705
本当にバカなんだな
DQT弄ったら画像はぐちゃぐちゃになるから
DQTは弄れないので全射は一意に定まる

あ、DCT以前にフーリエ解析知らない人？
正規直交規定の組を指定すれば内積により積分変換が一位に定まるから
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:20:54.25: ６月１６日頃に頭の良い小保方の味方があらわれるぞ。
おまえら覚悟しろよ。

http://ameblo.jp/kaoruha7/entry-11794659207.html
６月１６日頃に現れる
頭の良い味方。
この方に会うまでは、
さほど、日々をスルーして、
運は、そのあたりから来ると思っていってください。
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:21:54.90: >>705
本当にバカなんだな
DQT弄ったら画像はぐちゃぐちゃになるから
DQTは弄れないので全射は一意に定まる

あ、DCT以前にフーリエ解析知らない人？
正規直交基底の組を指定すれば内積により積分変換が一位に定まるから
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:22:28.37: >>705
本当にバカなんだな
DQT弄ったら画像はぐちゃぐちゃになるから
DQTは弄れないので全射は一意に定まる

あ、DCT以前にフーリエ解析知らない人？
正規直交基底の組を指定すれば内積により積分変換が一意に定まるから
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:23:05.68: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:24:52.73: 結婚相談所が若い女の子に城西大を紹介したら告訴されちゃうよ
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:28:39.74: 予言的中か？

http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4083179.html
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/11(木) 01:34:41.46 ID:Vgjf6Cd10
来年の夏、ある東南アジアの国で、科学者が革新的な発見をする。
それによって救い様の無かった悲しみに救いが齎される。
しかしながら、それは倫理問題へと発展する。
何故なら、その発見は地球の器にそむく結果になるからである。
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:29:53.61: >>706
何度も言うが　生データなしに　論文データとの間に加えられた画像操作は決まらんよ
唯一決まるのは画像操作が一回の時のみ
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:36:44.69: >>713
JPEGの場合は完全に決まる
原理を知らないバカの妄想だな
DCT係数の量子化bit数を変えて正規直交基底で張る空間の帯域幅をコントロールしている
同じDCT係数の量子化bit数を減らしたDQTは多い量子化bit数のDQTに内包されている
よっね低い量子化bit数のDQTに基づく内積は一意に定まる

そして完全に決まらなくとも簡単に定量して比較可能
バカには出来ないというだけの話
どのような不可逆圧縮をn重に適用しようとも、逆像の範囲は有限で数値でnの関数として定義可能だからだ
n重不可逆圧縮の逆像ノイズ量N(n)を多くのnについて求めることにより再現データと比較可能になる

単に、原理を知らないバカには出来ないというだけ
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:39:00.63: バカには不確定なものに対して範囲や確率が定量出来るという原理の理解が備わってないらしい
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:39:08.87: >>714
jpg返還する前に他の画像形式で化粧されるときも多々あるよな
というか　問題になるのはそういうケースだろう

生データjpgで取るやついねーだろ
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:40:27.56: >>716
だからどうした？
あらゆる組み合わせをモデル化してノイズ関数にすればいいだけだ
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:42:13.23: そしてさらにバカに致命傷与えておいてやるよ
不可逆圧縮によるノイズ量が、実験データのノイズと相対的に比較できるレベルに大きい時はそもそも実験として失敗か、圧縮がおかしくリジェクトされる

だからそんなことが問題になるケースは存在しない
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:43:09.32: >>717
いや　釈迦に説法と思うけど　フィルターかけるやつとかもいるからね
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:44:19.48: 「200」は若山が大風呂敷広げるときの口癖だった！！？

16年間冷凍保存されていたマウスから、クローンをつくることに成功しました
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000001042_all.html

若山
私は、論文を頭から信じないことにしているんです。論文ばかり読んでいると、
思い込みが激しくなって新しいアイデアを思い付かなくなりますから。

私は、この機械の扱いでは世界屈指の技術を持っていると自負しています。
１日に２００個もの核移植をすることができるんですよ。

マウスの剥製をつくって、その細胞からクローンがつくれるのか実験したいと
思っています。これが成功すれば、絶滅した動物の剥製からクローンを誕生さ
せることができるかもしれません。
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:45:00.49: >>719
だからどうした？
著者の言う通りの操作を再現データに施せばいいだけだ

お前の言ってるのは、足し算しか出来ないガキが積分の原理に文句つけてる程度でしかない
だから何を言っても瞬時に潰されて恥をかくだけ
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:46:05.25: >>718
あと　もっというと　物理系の実験だと　一次元データを論文に載せるときの方が多い

この状況で生データ保存しないでどうやって　捏造データを見抜く？
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:46:12.81: >>720
若山の論文は笹井と違って再現されてるからなぁ
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:48:04.23: >>722
統計的にσで言えてない時点で捏造だから統計データが論文に載っている
意味のないお絵かき眺めて信じる生物系ほど物理はレベルが低くない
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:48:20.79: >>721
フィルターはノイズ減らしに使える　
生データがないと　論文データとの間に加えられた画像操作は分からない

従って　再現実験をしたときに加えるべき画像操作が決まらず　ノイズの比較による
捏造判定はできない
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:50:03.88: >>725
頭弱いなら黙っとけよ
再現データのノイズと一致しないから無断でノイズ除去していたことが検出されるだけ

単に、バカには検出出来ないだけの話
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:51:42.78: >>724
そんなん　統計がそれっぽくなる範囲で気を使って捏造されたら終わりだろ
生データはないとまずいってば
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:52:35.52: >>726
ちがうよ　画像操作をやりすぎてノイズが増えたとしても　それを消すフィルターが
あるだろう　という話
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:53:32.89: 生データがないと　論文データとの間に加えられた画像操作は分からない

これは認める？
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:53:50.37: >>727
それっぽいじゃねーんだよ
標準偏差まで一致しなければ捏造
単にそれだけの話
正規分布に近い実験データならそもそも平均と標準偏差以外は情報を持っていない
なぜ標準偏差が求められているのかという意味すら理解してない
平均と標準偏差が情報として必要十分だからだ
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:54:55.26: >>728
本当にバカなんだな
何をどうしようとも、操作を言わせてその操作を再現出来るかどうかの話に過ぎない
小保方に言わせたバンド操作をやっても再現しないから捏造なわけ
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:55:22.82: >>729
そんなものは知る必要が元々ない
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:55:30.04: 小保方と三木は今頃反省会かな？
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:58:10.06: >>730
標準偏差まで一致させて捏造すればいいじゃん

横軸が狙った現象と違う値のところに　変な現象が受かったりするときあるだろ？
これを消されたりとかが防げない
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:59:15.55: >>734
頭弱いからデタラメを晒す
本当に実験をした時の標準偏差を実験せずに知ることは出来ない
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 03:59:26.48: >>731
おいおい　いま生データがないときの話だよ？

凹のケースとは違う
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:00:33.93: >>736
また頭弱いから恥を晒す
再現データに対して言った通りの操作を施せばいいだけだ
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:01:31.52: >>735
今は　本当に実験をしてはいるが　
得られたデータで示したい主張は十分示せて
且つ　見栄えが悪い場合の話

いい雑誌に載せようと　データに化粧をされた場合
捏造を指摘されても　生データがないっていえば
逃れられる
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:02:33.56: >>737
再現データはすでにあるんだよ　化粧を
ばれないようにすることはいくらでもできる
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:02:44.64: >>738
逃げられねーよ
見栄えを変えたら統計操作という捏造だから再現データと統計が合わないので検出可能
バカには検出出来ないだけの話
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:03:40.86: >>740
それは流石に違うだろ　ばれないように化粧なんていくらでもできる
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:03:58.36: >>739
絶対に不可能
なぜなら第三者が再現してそのデータに主張するデータ操作を第三者が行うから
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:04:22.10: >>741
>>739
絶対に不可能
なぜなら第三者が再現してそのデータに主張するデータ操作を第三者が行うから
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:05:39.53: お前、科学向いてないよ
だって再現実験とかノートとかがどういう役割でなぜ存在するのか
第三者が再現することがなぜ必要かとかを
自分の頭で考えることが出来てないじゃん
それは実験のプロセスの価値を理解してないということ
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:05:48.57: >>742
第三者にやらすべきだと思うが
山中は自分のデータ使ったよな

捏造犯が自分のデータを使うといえばおｋ
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:06:23.94: 教わるまで自力で考えられないというのが致命的
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:06:31.40: >>743
第三者がやるというルールはない
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:07:10.71: >>745
山中の実験は第三者によってとっくに再現されてる
だから本来は何も提出する必要がない
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:07:33.73: >>744
いや　お前が科学者じゃないことはよくわかるよ

すべての実験科学者は生データを大事する
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:07:48.37: >>747
>>>743
>第三者がやるというルールはない

だれがルールの話なんかしてる？
お前が捏造検出不可能とか妄想を垂れ流してるから検出可能だと論破しただけだ
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:08:44.44: >>748
おかしいだろ

凹の実験があとで第三者によって再現されたら　罪が消えるのか？
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:09:01.51: >>749
お前はファイルを削除しないだけであって
そのデータに科学的に何を施しているのか全く理解出来てない
よって全く科学に向いてない
博士号無理だね
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:09:44.60: >>750
ルールの話だよ

論文のデータを元データ等で再現しないでもいいってルールが出来たら
日本が捏造天国になるだろうって話だ
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:09:50.96: >>751
後でじゃないね
そもそも論文公表後の他のグループによる追試が全部成功していた場合何も調査されない
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:11:01.11: >>752
博士号ってるって　パーマネントだよ

すべての科学者は実験データを大事にする

お前は金の方が大事なんだろう？
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:11:04.58: >>753
それはバカなお前の妄想なのであって世界標準だから
文科省は単にNIHのルールをコピペしてるだけなので

要するにお前の理解が足りないだけ
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:11:30.72: >>754
山中は調査されたが？
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:12:35.39: >>755
実験データを大事にするからなんだ？
他のグループが再現したらもうデータは不要だ
不正でないことが第三者により検証済みだからな
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:12:51.09: >>756
日本語でおｋ
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:13:50.65: >>757
だから疑義が不適切であるということ
疑義が不適切であることが調査により証明された
ちなみに不適切な指摘を行ったものに対して処罰する規定も文科省ガイドラインにある
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:13:52.53: >>758
そんなことはない
データをすぐに捨てるやつは大体捏造犯だよ

経験上
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:14:28.33: >>759
世界標準ルールで問題ない
無知なお前がバカを晒してるだけ
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:15:28.04: >>761
標準偏差も知らなかったやつに経験なんてあるわけねーだろ
バレバレなんだよ
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:15:52.32: 山中ルールにより　科学における実験データの重要性が損なわれた
この罪は重い
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:16:27.87: この恥ずかしいレス晒しとくね
標準偏差の意味すら知らない証拠
「自称パーマネント」だってさ

610 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 12:51:26.48

>>602
２００回実験をやって　その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね？

もちろんそのデータには客観的な実験条件を入れる

論文にチャンピョンデータを使うのは普通です
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:19:57.94: n=200で1例しかないデータを「成功」と発表する「自称パーマネント」

統計学知らなさすぎにもほどが有る
中学生レベルの統計知識
平均値と合計値しか知らないレベル
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:23:42.17: >>765
ちゃんぴ"ょ"んでーた
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:27:18.26: >>764
学士ごときがバカ晒す罪は？
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:29:12.77: 亀田だってチャンピオンだ！！オボ子もカメさんが大好きさ・・。
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:41:54.82: >>766
その話だと平均値も合計値も使ってないぞｗｗ
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:42:34.31: >>765
これもオモロイ

>チャンピョンデータ
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:45:06.74: >>771
話の流れからするとチャンポンデータじゃねぇ
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:50:16.09: あと一週間で解雇。

その後、再発防止委員会の指針が出て、

Letterの追加調査開始。
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:51:34.65: >>770
そこで止まってて分散とか標準偏差の知識が皆無だからn=200のうちの1例しかないデータを成功とか言えてしまう
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:51:43.79: あと一週間で解雇。

その後、再発防止委員会の指針が出て、

Letterに関する追加調査開始。
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 04:51:53.01: >>772
お酒をチャンポンすると最後はゲロするんだよ・・。
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:09:13.71: きゅむちゃんのパターンでは、何々も知らねーの？とか言ってるときは大体彼の理解も怪しい
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:12:59.26: 2014年2月9日スレ1を立てたときは、STAPの議論が捏造スレや単発スレで行われていました。学位論文の不正発覚の前でしたがT細胞のリアレンジメントが話題になっていました。
その時にはもう小保方信者が存在し、「信じられないなら別スレ立てろやー!!」
と挑発的な言動が多く書き込まれていました。
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:13:42.68: おっはよー。昨晩は随分荒しが出て居たんだね

>>777
きゅむちゃんの指摘は意外と的を射ている事が多くて、勉強になるわ
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:14:00.36: >>777
そういえばこないだν速の中国絡みのスレで
お前、悪魔の証明も知らねーの
っていうのがいたなぁ。

こちらにもお立ち寄りいただいたみたいでｗ
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:19:41.67: >>778
確かに、初期の頃から挑発的なレスが多かったですね。
２月１５日前後に、この板に来た時には「STAPを疑う奴は嫉妬」
３月５日のプロトコルの時は「STAP-SC株のTCR再構成は遺伝子レベルで制御」
博士論文の検証の時は「検証は不要」
セルシードのインサイダー疑惑については「インサイダーwwウェブの知識だけだろう」
笹井先生の会見の時は「笹井は日本の宝」
早稲田のコピペ博士の検証の時は「お願いだから、女子以下大を検証しようよ」

よく考えると色々有ったね
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:22:40.84: >>226
バイオベンチャーバブルもはじけたけど
元々アベノミクスは日銀も含めて「バブルよ再び」と人為的にバブルを生み出そうと
していた状態だからね。だから世界の中央銀行から黒田総裁に手法に批判が集中した
意外と庶民の方が「バブルじゃね？」と冷静だった気がする
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:29:42.28: >>469
若山先生、偉いな
一度信じていたものを、信じられないと言い切るのは難しいよね
科学者だねえ
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:34:18.06: >>585
黙れ精神病
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:36:13.75: 小保方は東邦高校時代、文系だった。
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:36:33.18: >>483
西洋の法意識の源流が「法はノモスにとって善であれ」「神の命令」という二つの意識の
揺らぎというのは勉強になりました。人間に対する性善説か性悪説かという事でしょうか
主に性悪説を取っているのは、大陸法系の考え方を見れば明らかでしょう

さて、後半の法学部は「西洋の法を輸入したものの、日本文化に根ざし」
「法学部は古代ギリシャの詭弁の術しか身につけない」これは賛同致しかねます
（法学部に対する攻撃的な意識が感じられますが、藤原先生でしょうか？）
まず、日本の法の由来を振り返ると、かつては中国の律令制を取り入れた事は明らかです
（これは文部省、大蔵省などの用語が未だに律令制の時の言葉と同一な点からも窺えます）
明治維新の時に大陸法を継受し、敗戦後に英米法の影響を色濃く受けました。
しかしベースにあるのは中国の律令制で、その法を流れる意識は、秦の始皇帝の時代の
諸子百家の一人・法家であり、それは人間は性悪説であるという価値観に根ざしています
787 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 05:40:18.20: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:40:32.54: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:44:30.05: >>483
つまり「西洋の法を輸入したものの、日本文化に根ざし」というのは
正しくは「西洋の方を輸入したものの、従来の法家の影響の文化に根ざし」であり
そして法家とは「人間は性悪説であるから、厳しく取り締まらなければならない」という
価値観から察するに、西洋の「神の命令」（人間は性悪説）と一致しています
また「法はノモスにとって善であれ」も法治主義の根幹を為す原理の一つです
要するに、西洋の法意識と、法学部の法意識は、違う文化に根ざすものの
同じ価値観へと到達している訳です（「法は善であれ」「人間は性悪説であり、取り締まる」

ちなみに古代ギリシャのソクラテスは詭弁と誤解されますが、むしろ説得の術であり
民主主義の基礎として説得の術は有用されています。
以上の原理を法学部の学生は正しく認識しています。もしかして早稲田では違うかも
しれませんが（法学部に対する明確な悪意を持つのは、芦田先生でしょうか？）
また弁護士も一部不正に手を染める者を除き、正しく認識しています。
善悪を判断しないとしたら、サラ金やローンの金利引き下げ運動を弁護士が自ら
行っていたことと齟齬が生じます。

あなたの「日本文化」「善悪も判断しない」というのは、今回の事件の主犯の話であって
むしろ早稲田大学や理研上層部、TWInsではないでしょうか。早稲田の方々はその価値観は
一般人に共有されていると思うかもしれませんが、それは早稲田だけの意識かと思います
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:47:03.31: もう完全にSTAPを信じてないのね若山先生は
I do not know if there is any real data in these two papers,”
said Yamanashi University cloning pioneer Teruhiko Wakayama to
Bioscience Technology by email this Monday.
“I do not believe anymore in STAP cells.”
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:51:21.15: >>515
フロイトの超自我は無いですが、自然に対する畏敬の念がそれに近いかと
森や山を見た時に畏敬の念を持つのは日本人ならではですよね（神道も自然崇拝ですし）
STAP事件の関係者も罪の意識は有ると思います。ただ絶対に政治力で解決すると
信じているだけで（信じたがっているだけで）戦艦先生は違うかな、アートで遊んでいる

日本の裁判の有罪率は非常に高いという話ですが、実は検察が「立件した上で
有罪に持ち込める事件だけ立件する」という起訴便宜主義を取っているために起こる
事象です。欧米は機械的に起訴しますから、どうしても証拠が弱い事件が無罪となる
個人的には起訴便宜主義は止める頃合いだと思いますが、有罪率が高いから
裁判が信用出来ないという主張には、レトリックがあることをご承知下さいね
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:53:17.98: >>532
些細な人はむしろ「俺は第二の野依になる！若山ガー」でしょ
のよりんだって「俺は第二の有馬になる！小保方ガー」で似ているけど
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 05:56:12.29: >>543
百日裁判じゃあるまいし、不正研究の調査に時間を掛けても
問題無いんだよね。文部科学省の指針でも「例えば概ね１５０日」で
これは「一つの事例として挙げるけど、大体１５０日で結論が出ると嬉しいな」という意味
大きな事件に時間掛けて調査するのは当たり前だし、別に１５０日で行わないとダメなんて
言っていない。むしろ１年くらい調査していても良い事件だよ
794 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 05:56:43.66: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:13:15.69: 三木マウス、負けるから敗戦処理頑張れ

オボちゃんと些細は「自分は白だけど、若山が悪い」と言った
山中先生は「自分は白だけど、黒のコントロールが出来ず申し訳ない」と謝罪した

報道は歩調を合わせて、山中先生を白としたが、的確な判断は先進国の報道に相応しい
ある意味、山中先生に潔さを感じ、山中論文を粗を突っつき嫌がらせをし続ける
反山中一派の動きに嫌気がさしたからだろう
福島原発事故直後と比較し、マスコミも冷静さを取り戻したのだから
三木マウスの発言もNHKでは公然と無視されるようになった
おぼちゃんと些細が黒であり、山中先生は陥れられたと毅然と言えば良い

山中事案は信用出来ない共同研究者のデータの不備が端を発する
STAP細胞論文と山中論文の差は何だろうか。前者は再現性が皆無であり
後者は再現性が存在する。比較すれば、前者の悪質性は明らかである

山中論文で調査委員会が発足しないのは、再現性が存在する以上
悪質な捏造というSTAPとは全く事案を異にするからだ
むしろ外部の改革委員会の意見を握り潰す理研の悪質さがハッキリとわかる
ガイドラインの被疑者人権保護の精神に基づけば、外部の委員会に対し
本人の弁明の機会を与えるのが妥当だが、そもそも理研は調査委員会を
外部の人間で構成しただろうか？理研こそ、その精神を大いに逸脱している

笹井氏はSTAP論文以外にも多くの疑惑がある。丹羽氏も同様である
不正習慣性を強く推認され、またSTAP細胞論文の真相解明に様々な組織が
隠蔽活動を行うことは、科学冒涜であり、若者を失望させ、科学の道に進む者が減るだろう
理研と早稲田大学とTWInsとセルシードとヘリオスと日本の科学と秩序に対する姿勢が問われている
三木マウスは落ち着いて、認めるべき罪をおぼちゃんに認めさせれば社会秩序に貢献出来る
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:15:24.76: >>584
理研が神戸の理研CDBから出された疑義、そして沢山の研究者から寄せられた疑義
これを正式に調査して、不正認定した上で、小保方氏、笹井氏、丹羽氏への処分をするべき
沢山通報が行っているのに、アレ明らかに無視しているだろう
どうして理研が隠蔽大好きになったのか、これも後日検証して欲しいわ
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:22:06.73: この板に常駐するオボ擁護派（STAPはありまぁす派）
・狸（恐らく下記と同一人物が、正体が露見しないよう、コピペレスし続ける）
・きゅむ（慶應院ロンダで、独学の法律用語と物理解釈を展開する）
・法律研究者（早稲田関係で、特許や著作権に詳しい。名誉毀損厨。一方で剽窃の抜け道に
　　　　　　　非常に詳しいので、当人の博士論文もコピペされていると考えられる
　　　　　　　私法関係の研究者なのに、憲法などの公法に詳しい背景が不思議と藤原究氏と一致する）
・爺（長文コピペ、あるいは反論する。独自の文化論と哲学論を展開するが
　　　全てが根拠が誤るかミスリードさせているだけで狡猾。上記の法律研究者にも似ている
　　　哲学に不思議と詳しいのが、芦田氏と同一の文化を持つ人間と推測される）
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:25:57.58: STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。

しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。
真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。
報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。

STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
>>585
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:25:58.00: この板に常駐するオボ擁護派（STAPはありまぁす派）
・taka君（笹井先生に固執し、彼を神格化する発言で有名）
・バイトの人（ハッピーサイエンスや池口恵観関係者の人と推測される
　　　　　　　コピペするか、あるいは意味のない反論をして住民に無視されている）
・三木マウス関係の人（やけに司法界の事情に詳しく、反対派閥の弁護士を悪し様に書くので
　　　　　　　　　　　有名。オボちゃんの近況にも詳しいのが、面白い）
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:27:38.27: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:28:04.92: STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。

しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。
真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。
報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。

STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
>>585

お前ら、研究ジャマすんなー！！！
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:29:58.05: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　,　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　
　　　　　　　　　　/ (　　　　　　 ) ヽ　　
　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　　　　
　　　　　　　　　　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　
　　　　　　　　　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　　　青島君やっちゃったね、
　　　ｎ:　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣　)　　　　おれの足をひっぱろうなんて
　　 |｜　　　　　｜　　 `ー′　 / |　　　　　百年、はえーんだよ。　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　　
　　|: ::　 ! }　　／　　＼　　　　／　　　＼　　　
　　ヽ　　,ｲ　／　　　　　 `ーイ　　　ヽ　　,ｲ　ヽ　　

http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:30:24.46: >>779
チャンピオンデータと標準偏差の話はどういう状況を想定してるのさっぱり分からんわ
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:30:58.00: >>801
オバカノカキコミうざい
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:34:11.61: >>798
iPS細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をし山中教授が
ノーベル賞を受賞した瞬間も世界との競争が続いております。
今こそ更なる発展を目指し、研究に集中するべき時であると感じております

しかし、STAP細胞論文の記者会見以降、山中教授の過去の業績の不備に対する異様な攻撃
あるいは笹井先生の作成資料による「iPS細胞はガン化のリスクが高い」という根拠の無い報道が
一人歩きしてしまい、臨床研究段階に入った研究活動に支障が出ている状況です。
また、治験を行える機関が北朝鮮との関わりが深い宗教家の信者の施設であり、笹井ビルやヘリオスなどは
ベンチャー企業とノバルティスなどの製薬企業、投資ファンドなど、近くにお住まいの方々が
異様な集団として形成され、周辺にご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。
真実ではない、あるいはミスリードさせる報道が早稲田閥が強いマスコミにおいて特に散見され
その対応に翻弄され、iPS細胞の臨床に向けた研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。

早稲田閥の報道関係の方々におかれましては、どうか今がiPS細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であり
iPS細胞研究を行うにはSTAP細胞論文事件の真相究明と多くの利益を不当に受けた者を処罰することが必要であることを
ご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。

iPS細胞の臨床研究の発展に向け、宗教家の施設ではない施設で治験が行えるよう
また投資ファンドやバイオベンチャーの搾取の道を歩まないよう、長い目でご支援下さいますようよろしくお願いいたします
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:36:18.30: ヘリオスの関係者調査結果

★鍵本忠尚（代表取締役社長）
　久留米大附属（ソフトバンク孫社長、ライブドア堀江社長出身校）　
　→九大医学部卒
　→JETRO（日本貿易振興機構）サンロゼ　ビジネス・イノベーションセンター勤務
　→九大勤務（主に呼吸器中心の研究）
　→アキュメバイオインフォーマ（バイオベンチャー）を起業　
　　ただし、経済産業省の賞を受賞したにも関わらず、現在所在不明となっている

★松田良成（取締役）
　京都大学法学部卒業
　→森総合（大手渉外法律）事務所勤務
　→ペンシルバニア・ロースクールに森総合在籍のまま留学
　→独立系ファンドに勤務（これは珍しいね）
　→漆間総合法律事務所開設（経済産業省／金融庁　経営革新等認定機関）
　　この事務所は凄い。2009年に開設、所属弁護士が３名にも関わらず
　　丸の内ビルディング（東京駅の駅前のビル）２６Fのオフィス
　　大阪には今橋にオフィス
　　名古屋もオフィスがある。いや、弁護士不況なのに儲かっている所って凄いわ
　　で、所属弁護士がユニークで、松田氏以外だと
　　吉澤尚氏（一橋→西村あさひ法律事務所、弁護士／弁理士）
　　神谷俊一氏（東海高校→東大法卒→野村証券の虎ノ門法務部→森総合
　　　　　　　　三菱UFJモルガン・スタンレー証券　投資銀行本部出向→現事務所）
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:37:39.77: ヘリオスの関係者調査結果（２）
★Al Reaves
ノバルティス（本体／資本658億ドル、売上585億ドル、利益109億ドル）の前執行役
ちなみに眼科関係の製薬の専門家らしいぞ
ノバルティスの日本法人のおさらい（ノバルティスの日本法人ね）
　１、ディオバン臨床研究に不正疑惑；関与社員が連絡不能（2000年からの研究、バレたのが2013年）
　２、白血病研究（東大　黒川峰夫教室）；利益総反違反（2011年より、バレたのが2014年）
　　ちなみに不正の疑いが濃いデータが社員によって大量破棄されている
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:38:46.08: ヘリオス（理研発ベンチャー、上場の噂が名高い）調査結果（３）
★澤田昌典
　久留米大学医学部卒業→久留米大学大学院入学（主に間質性肺疾患におけるサイトカイン研究）
　→九大大学院（ビジネススクール）入学→理研ベンチャー起業立ち上げ
　ちなみに、理研CDBのiPS細胞の研究倫理委員会に対し
　笹井芳樹氏、高橋政代氏と共に出席し説明したのが澤田氏

★Michael Alfant
日本フュージョンシステム　フュージョンシステムグループ会長兼CEO
在日の財界人としてのビジネス経験は２０年以上
　在日米国商工会議所　会頭を務める
　（商工会議所っていうのは、日本のシステムだと日経連と並ぶシステム
　　財界のトップが集う場所であり、会頭はトップ中のトップ）
809 ：β：2014/05/31(土) 06:39:54.11: >>783

それを読むと、若山さんは小保方さんとの実験経過を振り返って
何をされて来たのか、彼なりに感じたものがあるのだろう。
つまり捏造に利用されたということが、分かったのだろう。
手口も想像がついているのだろう。

だからもはや、なにも信じてないということになる。
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:41:39.25: >>797
きゅむは学部から一般入試で慶應だと自分で言ってた
信じられないくらい数学、物理できないが
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:41:49.28: >>797
>>799
妄想に基づいた断定は、朝の学問板の雰囲気に相応しくない。
深夜のニュー速でやりなさい。
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:41:52.93: 11jigen

808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。

低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 06:55:04.99: 世間の評価は完全に
若山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞些細
だなー。
山形大学()の世界の若山ガーとか見下してたくせに、チャリで逃走。
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:05:05.15: ちゃんぴ"ょ"んでーた
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:19:41.90: 耽々タヌキの
長文コピペ
用もないのに
ブウラ　ブラ
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:27:24.50: 公道で記者と自転車バトルをする笹井先生が見たい。
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:29:07.99: >>809
今頃ドヤ顔で何いってんの
取り下げ呼びかけた時からそうじゃん
・・・て、もしかして、「5月に突然呼びかけた」とか思ってんの？
818 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:30:23.87: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:31:11.63: 山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:33:41.51: >>202
＞ネット査読

論文におけるありえない記述や画像をどんどんと
発掘していったあの頃のことは、もはや遠い思い出だな。
この懐疑点スレが400も続くとは、予想もしていなかった。
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:35:37.69: 野依ルール「論文撤回すれば疑義は不問」
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:36:27.55: 既に懐疑点の追求の機能が停止してるがなw
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:38:55.20: どうでもいいコピペでスレ潰しされてるだけ
824 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:43:42.34: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:44:41.17: >>819
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ
826 ：β：2014/05/31(土) 07:44:48.54: 論文撤回すれば、不正調査しないっている理研の方針

明らかにおかしい。

研究は税金でされたものでしょう？
それならば、不正な研究は論文の撤回のあるなしに関係なく
調査しないとダメでしょ？

不正な研究をやっても撤回すれば
また税金を使えるって有り得ない。
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:45:17.59: >>819
「　当時から何度も　」再現はできてるんですよ。
ご自分　以外　の共著者の、　部分的　な　
論文提出　当時　のノートと生データを揃えられなかったことを
謝罪されたわけで、針小棒大なものいいはやめてください。
828 ：β：2014/05/31(土) 07:46:13.99: >>817

レターは５月でしょ？
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:47:43.76: >>828
お前、帰っていいよ
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:48:20.51: >>828
articleだけ下げてLetterを残すわけねーだろ。
831 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:48:43.21: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:48:46.69: >>828
こういう奴がいるから、三木が言った者勝ち作戦に走るわけか
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:49:06.62: >>827
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても　同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→　ノートもデータも保存しないでおｋ

→　得られたデータで示したいことが一応示せるが　見栄えがいまいちの時　
チャンピオンデータを捏造して論文に載せても罰せられない
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:49:28.98: >>811
なるほど、ご指摘はごもっともですので、学問板らしく
根拠と動機を正確に記述させて頂きたいと思います

STAP擁護派の人物像
１）似非哲学氏
　【特徴】>>483に見られるように、哲学や法学の知識を持つ
　　　　　ただし、その哲学や法学は、過去の哲学者や法学者の意見を取り入れているものの
　　　　　似非哲学氏の主張に沿うように、巧妙に異なる意見を混ぜ、結論へと導く
　　　　　あたかも過去の哲学者や法学者が、彼の意見に賛同するかのようにミスリードさせる点が悪質かつ巧妙
　　　　　他に自然科学者や法学者、一般の研究者に対する貶めが度々登場する

　　【動機】過去の哲学者の意見のように見せ掛けて、彼の主張を言うという手法は
　　　　　　芦田宏直氏の著書「努力する人間になってはいけない」でも同じスタイルである
　　　　　　芦田宏直氏の意見「自然科学はバカ」「研究者はバカ」「法律なんて建て前」は
　　　　　　似非哲学氏の主張と符合する
　　　　　　芦田宏直氏は学問的業績はほぼ無い代わりに、専門学校の理事職を兼務し
　　　　　　寿司屋を食べ歩き、ビジネスクラスの飛行機に乗り、外車を乗り回し
　　　　　　都心の一等地に住宅を構えるという生活をされている
　　　　　　恐らく専門学校業界の利益代弁者であり、文部科学省の一部派閥との関係も濃いと考えられる
　　　　　　STAP事件の真相が明らかになって、更に彼の発言の真意、ひいては業界との癒着構造を
　　　　　　明らかにされるのを恐れて、真相究明活動の妨げを行い、自然科学や法学を罵っているのだろう
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:50:26.81: >>811
妄想バカって、中身が無いくせに何で無駄に長文なんだろうな
コテつけろって言ったら逃げまくるし
836 ：β：2014/05/31(土) 07:50:46.11: >>830

明示的には若山氏は３月１０日にレター取り下げを言ってないでしょうにw
バカなのw？
837 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:50:57.62: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:51:02.05: >>830
じゃ今はレター下げます宣言で、外堀埋まりつつある感じ？ｗ
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:51:42.09: >>827
これって　凹の「和歌山がー」と同じ理論じゃん
ファーストオーサーは論文に責任を持つ
840 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:52:21.50: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:52:24.51: STAP擁護派の人物像
２）狸氏
　【特徴】同じコピペをひたす貼り続ける
　　　　　荒らしのように見せかけ、STAPの真相解明（特にヘリオス関係）の際にだけ
　　　　　集中的に投下される。ある種の作為が入っている行為
　【動機】STAP擁護派が人物像が特定されるに及んで、
　　　　　「全く特定される事がないのはコピペ貼り」と気が付いて、作り出した人格
　　　　　しかし、狸が登場するのは、擁護派にとって非常に嫌な情報が出た証でもある
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:52:32.47: >>826
禿上がるほどに同意
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:52:46.59: >>836
馬鹿はお前
この前もお前みたいなバカが散々バカにされた挙句謝罪もせずに逃亡した
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:52:54.34: 論文の９割がチャンピオンデータの寄せ集めじゃん

山中ばっかり責めるなよ
845 ：β：2014/05/31(土) 07:52:58.13: >>841

なにも分かっとらんなw
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:53:21.14: >>838
letter下げます宣言は三木だけどな
847 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:53:53.30: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:54:01.68: >>843

２ちゃんで謝罪するバカなんているのかよw
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:54:22.25: >>843
おまえ、このスレに来たの昨日から？
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:55:23.65: >>848
「教えてくれた人にありがとう」って涙目で言って逃亡したよ
あれ、ひょっとしてお前？
851 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 07:55:59.92: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:57:06.86: >>845
名無しに馬鹿にされているコテが、別の名無しを馬鹿にしている
853 ：β：2014/05/31(土) 07:58:16.02: 狸について書いている奴の内容を読むと
このスレの書き込みの妄想度が強いって良くわかるよw
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 07:58:36.06: STAP擁護派の人物像（３）
３）きゅむ君
【特徴】かつては「WW」という大文字で他人を嘲笑するスタイル
　　　　現在は、独学で学んだ法学と物理学を展開し、STAP捏造派に嫌がらせしている
　　　　ただし独学のために、正しい定義など初歩的なミスが多く指摘されている
　　　　初期に「分子レベルで制御可」と言っていたのも彼と思われる

【動機】STAP擁護派勢力（早稲田、理研、TWIns）に雇われたバイトの一人と考えられる
　　　　慶應院ロンダリングで引きこもった彼は「プロ固定」としてバイトしていたが
　　　　この仕事を引き受けた最大の理由は「俺に掛かれば誰でも論破出来る」という自信からだろう
　　　　本質的に頭は良く、STAPに関する制度もよく勉強しているが、初歩的ミスが多い

　【対処法】擁護派の中では、比較的良心が多い人物と推測される
　　　　学歴コンプレックスに苦しみ、慶應よりも偏差値が低い大学を罵る傾向が有るが
　　　　これは彼が東大や京大に対する劣等感の裏返しである
　　　　出会った人は「偏差値に拘っていると、コンプレックスを克服出来ないよ」と言ってあげましょう
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:00:33.31: >>844
俺も山仲は国益から言って見逃すべきと思うが
生データ　ノート等の重要性０と言い出すやつがいて頭にきただけ

ルール的に生データ　ノートを保存しないでおｋだったら　日本は捏造天国になるだろ
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:00:47.44: >>790
すごいなこれは。早い話が、小保方の実験はほとんどエア実験だったと言外にいってるわけだ。
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:01:57.92: ★ささちゃんとおぼちゃんのメール交信をゲット

やっぱ、世界の若山だー、世界の若山だー、世界の若山だー。

ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。

おーお、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー。

いつもながら、言い訳しない若山ねー、言い訳しない若山ねー。

★おぼちゃんの行く末は、ささちゃんがキーなのか。ノヨちゃん、どうなのよ。
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:03:31.86: βって狸とセットで現れたよな
859 ：β：2014/05/31(土) 08:04:05.25: >>856

もしも若山氏がそういうことを示唆しているならば
若山県で隣でやっていた内容を全然把握してなかったってことになるよね？

俺は理論系なんで分からないが、実験系でそんな研究室の主催者っているの？

大学なんかだと、教授がおって、准教授や助教がポス独を管理して
ポス独が院生、院生が学部生を管理すると、聞くけどねw
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:04:49.49: 今、小保方の科学的素養のレベルを一番知り尽くしてるのって、若山じゃないの？
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:07:19.20: “I do not know if there is any real data in these two papers,

真実のデータが二つの論文に、一つでもあるのかもうわからない。

I do not believe anymore in STAP cells.”

もはやスタップ細胞は信じられない

The trigger, he told Bioscience, was his discovery―which he reported to Riken
a few weeks ago--that two key photos in the second paper were wrong.

彼が理研に報告したletterのキーになる２つの写真が間違っていることを発見したのがきっかけだ。

“However, those two pictures are both derived from STAP chimera, just different individuals.
I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”

二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラだった。何故小保方氏がスタップキメラを
ESキメラとして提示したのかわからない。なぜなら、ESキメラの写真がたくさん同じ
PCに入ってるはずだから。

“Anyway, in Japan, now, several newspapers have reported that not only chimera pictures,
but also some other figures are mistakes.”

日本では　いくつかの新聞がキメラだけじゃなくほかのfigも間違ってると報じている
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:07:23.62: オボ「小保方組からの足抜けが簡単にできると思うなよ。若山には血ヘド吐かしちゃるけん」
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:07:38.41: STAP擁護派の人物像（４）
４）法学研究者氏
【特徴】罵りスタイルで法学理論を展開するため、きゅむ君と混同される事が多いが
　　　　大きな違いは、法学研究者氏は定義などの初歩的ミスを犯さない点が特徴的である
　　　　掲示板での書き込み問題にも詳しく、初期に「名誉毀損」と連呼していたのも彼と思われる
　　　　特徴としては、法学の知識を披露するも、いわゆる机上の空論に相手を導き
　　　　「お前の議論は成立しない」とミスリードする。奇妙に芦田氏の手法に似ている
　　　　また自らが博士号を持つ研究者である事に誇りを持ち、他者を「博士号も持たない」
　　　　「研究者じゃない素人」という言葉を混ぜて罵倒するのが特徴的

　【動機】現役の研究者かつ博士号（法学）という社会的地位がありながら
　　　　　STAP事件の真相解明を邪魔するのは、「彼の博士論文の精査を恐れている」事にある
　　　　　早稲田の博士論文の調査は理系のみだが、文系でも法学部で中央大学からコピペした
　　　　　博士論文が撤回されず膠着したという事件が有った
　　　　　早稲田出身で早稲田の博士号を持つという特殊な経歴の彼は、言わば早稲田文化の象徴であり
　　　　　博士論文も小保方氏と同様に専門書や行政の書面、研究者の論文から多くをコピペして来ている
　　　　　可能性が高く、学位剥奪と現職追放を恐れている

　【参考】過去に彼がレスした内容で「杏林の研究者をしている」というヒントが有り
　　　　　調査した結果、杏林の講師で藤原究氏という人物が見つかった
　　　　　早稲田（大学～博士）で、論文博士（早稲田）、指導教官も早稲田の博士号を持ち
　　　　　早稲田出版社以外からの著書がない人物である。また博士過程審査は
　　　　　過去の中央大学からのパクリを容認した教官も含まれる
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:10:50.62: 笹井「これは一つ一つデータの裏付けがある。作ったようなデータではない」
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:13:02.28: STAP擁護派の人物像（５）
５）三木マウスの関係者
　【特徴】小保方氏の会見前後に現れ、関係者の素性を暴露する
　　　　　その暴露は主に司法研修所での評判など、法律実務家しか知り得ない事実が多い
　　　　　また小保方氏の近況を非常に叙情的に描写するが、ミスリードさせる事が多い

　【動機】小保方氏の弁護人としては、この板の住民は最大の敵であり
　　　　　また対立する弁護士も敵であるため、攻撃することが防御と思っている

　【参考】組織的関与も疑われ、自らの素性については語らない事が多い
　　　　　ただし、「研修所の○○期が」などと話している所を着目すると
　　　　　ある程度の人物像は特定されてくる。ヘリオスの関係者の期（学年みたいな）と
　　　　　似ているのも不思議である
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:13:57.79: >>836

若山教授は５月に明示的にレターの取り下げを言い出したの？
今回は、複数の画像の誤りを指摘して再度取り下げを呼び掛けたんじゃない？
反論できない誤りがレターの画像にあったから、レターのみ撤回に反対しないと
返事をしたと考えるのが自然では？
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:17:45.84: >>863
法学関係者は出て行ってくれないか？
スレ違い
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:22:43.37: STAP擁護派の人物像（６）
６）takta913君
　【特徴】元々はTogetterまとめで「STAP細胞騒動に関する興味深いアカウント」として
　　　　　存在する人物との関連が疑われている。STAPの疑義を持つ人間を攻撃し
　　　　　特に東大に対する対抗意識が明白である。またSTAPの関係者の中で
　　　　　笹井氏に対する思い入れが特に強く、彼の理論と同じ意見を述べる
　　　　　初期の頃の書き込みとして「笹井は日本の宝」などがある

　【動機】笹井氏の忠実な弟子であり、またSTAP細胞論文の共著者である高田望氏と
　　　　　同一人物ではないか、あるいは彼の理論を再現しているのではという説が有る
　　　　　仮に高田望氏本人である場合、笹井氏に対する妄信と尊敬、なおかつ
　　　　　自らの立場の保全が第一にあると考えられる。野依理事長の教鞭を取っていた
　　　　　名古屋大学出身であり、笹井研出身者としてはSTAP真相解明されれば将来がない

　【参考】「むしろ自分の将来を憂えるなら、実態の解明に協力した方が得」と伝えましょう
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:23:37.12: パート500では解決しなさそうだなこの問題
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:24:14.33: >>867
この板に常駐し、STAPの真相解明の邪魔する人物像を提示するのは
真実解明に近づくと思うけど
それもダメという位、真相解明の邪魔したい人かな？藤原先生
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:24:42.12: >>861
若山さんはこの期に及んで、ＳＴＡＰ細胞の存在は信じてないけど、ＳＴＡＰキメラは
２匹いると主張しているな。バカなのだろうか
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:29:37.90: >>871
STAPの真相解明の邪魔する人物像を提示するのは
真実解明に近づくと思うけど
それもダメという位、真相解明の邪魔したい人かな？世界の若山先生
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:30:25.14: STAP擁護派の人物像（７）
７）組織的関与者
　【特徴】組織的に関与、あるいは「プロ固定」を雇うなどして
　　　　　スレ流しを行っている団体を言う。主にSTAP擁護派のバックに居る団体としては
　　　　　理研の上層部、笹井氏を中心とするES研究グループ、早稲田大学、TWIns
　　　　　新興宗教（ハッピーサイエンス）、仕手筋などの暴力団関係者
　　　　　新日本科学社長が崇拝する池口恵観氏の勢力（北朝鮮関係者、暴力団関係者）がある
　
　【動機】STAPの真相が究明されることは、おかしな構造が全て明らかになることであり
　　　　　彼ら擁護派が担って来た権力構造が瓦解することを意味する
　　　　　疑似科学による商法、補助金と予算を中心とする商法、再生医療のモデル
　　　　　ファンドや派遣によるビジネスモデル、インサイダー犯罪などの全てのモデルが有る

　【参考】彼らが何の団体に所属しているかは、背景事情を知るのに有効
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:35:21.18: ヘリオスの関係者を洗うと、びっくりする程
急成長した儲かっている所が集中しているぞ
・投資ファンドや投資銀行
・マザーズや一部上場により儲けモデル
・研究不正を行うので有名な製薬会社の本体
・医学部と法学部、あるいは医学部と経済学部の融合
・何故か皆アメリカに行って、アメリカの経済犯罪モデル研究に熱心
・経営する企業はバイオベンチャー（RNAI）だったり、派遣モデルだったり
・むしろ経済産業省と蜜月関係、厚生労働省や文部科学省とも友好関係
・見え隠れするのが、野村証券。ジャフコ（野村の持ち株２７％以上）経験者が
　セルシードの監査役だったり、野村証券出身の弁護士が居たりするよ
・関係者は同じ場所に住んでいるよ
　例）聖路加センター１１階と１２階（新日本科学とヘリオス）
　　　医療センターの南北（神戸CDBと笹井ビル、ヘリオスの神戸研究所）
　　　理化学研究所の東京事務所と小保方さんのお父さんの再就職先は同じフロア
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:37:53.70: >>871
自分の関わった論文２本を最初に取り下げ要請したのはいずれも自分だから
自分を含めて関係者全員罪に問われないと主張しているようにも見える。
バカじゃないのかも知れない
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:38:34.82: >>872
そういえば関係者に若山ガーが居たね。追加しておく

STAP擁護派の人物像（８）
８）若山ガー
【特徴】何が何でも若山先生が悪いと主張する。ポストが赤いのも先生の所為らしい
【動機】STAP真相解明に動き出したのが、いわゆる「若山の乱」であり
　　　　またSTAP関係の細胞を保存し、切り札を持つのが若山先生である
　　　　要するに裏切り者であり、また最強の切り札なので、誹謗中傷の限りを尽くす
【参考】若山ガーは多分、些細な人も言っているよね。先生に同情します
　　　　なお、この派生例として「山中ガー」があります。これは単なる嫉妬と嫌がらせ
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:40:12.16: >>875
そんな主張はしていない。むしろ罪を免れるのに熱心なのは
些細な人と理研上層部だろう。ミスリードお疲れさま、藤原先生
よほど若山先生が邪魔で怖くて仕方が無いんだね
だって、あなたの博士論文を精査されたら、学位剥奪と現職追放という未来が
あるかもしれないから。今まで騙して来たのに何でという思いが強いんだね
878 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:40:37.41: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:41:41.97: >>871って昨日の英語理解能力が中学生以下のお馬鹿さんだろ
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:42:05.83: >>878
>>841で指摘されていたけど
狸が出て来る＝都合が悪い話をしないで！！お願い
ということで良いかな？
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:43:22.23: 文部科学省

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、
＞不正行為が行われたか否か、不正行為と認定された場合はその内容、不正行為に関与した
＞者とその関与の度合、不正行為と認定された研究に係る論文等の各著者の当該論文等及び
＞当該研究における役割を認定する。

誰だよ150日以内に調査しなきゃいけないと決まってるので時間がないって言ったのは

＞調査委員会は本調査の開始後、相当の期間（例えば概ね150日）内に調査した内容をまとめ、

まだ時間はある
追加調査しろ
882 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:43:32.29: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:44:22.48: >>875
自分の都合のいいように見えたり、思えたりすることを主張して、それを撒き散らす馬鹿ってどこにでもいるもんだね

>>880
βは狸の別人格
狸だとNGされてるから
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:44:55.10: >>881
これさぁ、大きい問題なら恐らく無制限でやって良いという意味なんだよね
出来れば１５０日でやってねという意味で
これだけ大きい問題が有り、真相の究明に時間が掛かりますと主張したら
文部科学省は断る理由が無いんだよね。ま、法務省からも監視されているし
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:44:58.29: >>877
若山先生は一度も頭を下げてない。ここ大事
まあ、頭を下げるまでもなくハゲばればれだけど
886 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:46:19.69: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:46:30.22: 若山ガーの活動時間か
分かりやす
で、「若山は5月にレター取り下げをいいだした」とか言って恥晒したβは
NGワードに引っかかって消えてるのかな？
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:46:58.76: http://d.hatena.ne.jp/losttechnology/20140330/1395756059
muminが質問しまくり。
889 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:47:23.84: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:47:31.82: >>883
了解。狸とβは同一人物の可能性が高いということね。書き換えるわ

STAP擁護派の人物像（２／追記あり）
２）狸氏
　【特徴】同じコピペをひたす貼り続ける
　　　　　荒らしのように見せかけ、STAPの真相解明（特にヘリオス関係）の際にだけ
　　　　　集中的に投下される。ある種の作為が入っている行為
　【動機】STAP擁護派が人物像が特定されるに及んで、
　　　　　「全く特定される事がないのはコピペ貼り」と気が付いて、作り出した人格
　　　　　しかし、狸が登場するのは、擁護派にとって非常に嫌な情報が出た証でもある
　【追加情報】βは狸の別人格である
　　　　　　出現時期が同一であり、狸とセットで交代で出現する
　　　　　　この人格が投稿しだしたら「非常に都合の悪い情報だから流すよ！」という意味
891 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:48:28.00: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:51:38.98: >>885
形だけ頭を下げて「私は悪くない。若山ガー」と言っている些細な人

何が何だか分からず、笹井派からの嵐のような嫌がらせに呆然として
「でも科学として認められない」と断言し、山梨大学に対する辞表を準備し
英語雑誌の取材に対し「STAPは存在しない」と常に誠実に対応する若山先生

どっちが偉いかね？かたや「世界の山形大学の若山ガー」と言っている人で
形だけ頭を下げろと考えている人と誠実な人と。
君ももしかして「形だけ頭を下げていれば、成文堂（早稲田の附属出版社みたいな所）の
著書しかない近江先生みたいに評価されるだろうし、岩志先生というつよーいトップに
隠れていれば僕の出世は間違えないものね」と頭を下げ続けてきたタイプかな？
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:51:53.37: 今回のletter取り下げの裏取引で逃げ切り画策してる奴かもしれんが
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:54:15.36: まあ「若山は突然5月にletter取り下げをいいだした」とか言ってる奴は三木の低賃金バイト認定でいいよ
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:54:40.88: >>890
自己の妄想で糞文を撒き散らすのは、
自己責任の範疇だ。

しかし、他人の妄想に安易に影響を受けて採用するのは、
人としての基盤がない。
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:55:32.92: >>892
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないけどＳＴＡＰキメラは存在する。」
誠実かもしれないが、誠実なバカかもしれない。ってこと
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:56:31.95: 藤原先生はさー、偉いと思うよ
だって授業は親しみ易いと評判だし、科研費だって講師の身分でゲットしちゃうんだもの
これは大きなボスの後押しが無いと無理だよね。250万円って結構法学では大きいほうだよ

でも不思議な事に論文が、早稲田大学の紀要と杏林大学（所属大学）の紀要にしかない
後は税理士試験の問題集だっけ。きっとお金の計算には敏感な方なんだろうね
紀要にしか論文が無いというのは小保方さんの家とかと同じだよね。同じモデルに基づいて
アカポスをゲットするというスキームを開発しているのかなあ

それに藤原先生はまだビックになると思う。杏林大学に居るのは一時だけで
「君は早稲田の准教授として迎える」と岩志先生自ら言われているんじゃないかな
だって杏林は基本的に慶應閥だし、藤原先生みたいな早稲田純粋エリートは居ないから
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:58:30.15: >>895
そうでしょうか？他人の意見で有っても、自分で考えて了とすれば
それを是として取り入れるのは、何処の学問の世界でも行われていますよね
それが哲学の世界でカント以降は主流となっている
それを頑に否定し、自説に拘泥される姿勢は何故か芦田宏直氏の理論と一致しますね
似非哲学さん
899 ：β：2014/05/31(土) 08:58:37.03: 若山さんがちゃんと研究室を管理していれば
何も起こらなかったんじゃないの？
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 08:59:23.94: >>884
無制限というわけでもなくて、理研の規定方の規定ではおおむね150日
ただし特段の事情がある場合はこの限りではない

ということだったので、小保方の方が自分の体調を理由に引き延ばしを
はかったりしても「特段な事情」として考慮されるので問題にならない
901 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 08:59:54.31: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:01:41.84: >>899
そうだね、TWInsの大和先生や岡野先生の強力な推しが有ったり
元理研の小島医師（バカンティラボ）の推薦が有ったり
そんな事が無ければ、小保方さんが若山先生の客員研究員になることすら無かっただろうね

後さぁ、小保方さんって真夜中にしか実験していなかったらしいじゃん
普通のフェミニストだったら「夜中に何しているの？」と二人きりになるのを避けるよね
僕はケビン・コスナーと言っている人以外は。よくシェーン事件の人に似ているよ
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:01:58.69: >>899
そのとおり
凹専用の自動追尾型監視カメラの導入が必須だねｗ
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:03:30.04: これ本当か？小保方大きなマスクをして
頻繁に外出している。
>>88
小保方仮病もっと糾弾スレより
905 ：β：2014/05/31(土) 09:03:39.58: 小保方氏が和歌山県で夜中にしか実験をしていなかったっていう話なんだけど

ちゃんとしたソースはあるの？
906 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:04:32.21: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:05:22.10: >>902
真夜中にエア実験してたのか
908 ：β：2014/05/31(土) 09:07:21.73: 数学という学問をおやりになられるような人は、
変人でも、純粋かと思っていたけれど---、
この数学者は、
世の中の常識も道徳も通じないただの変人のようだ。
電車の中で、５０分間も、こうした卑劣な行為にふけっていたなど、
変人を超えて、変態である。
相手の女子学生が、どんなに嫌がっていたか察する能力もなかったらしく、
行き先をわざわざ告げているところをみると、誘いをかけていたということか。
たいした自信です。

センセーセンセーと祭り上げられているうちに、自尊心肥大症になってものが見えなくなる殿方は多いけれど、このセンセー、５０歳にもなって、世界は自分を中心に回っていると思っているのだとしたら、あまりに幼稚な男である。
こういうのを、ケーワイ男というのだろう。
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:07:25.88: >>898
自分自身の立ち位置をカテゴライズしてください。

具体例
スレ全体を俯瞰的な位置から見渡して、冷静かつ透徹な分析を
提供し続け、賞賛を浴びながらも、謙虚さを失わない孤高の人
910 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:08:11.13: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
911 ：β：2014/05/31(土) 09:09:26.82: 理学部内のセミナー室で「量子群が通常のリー群と違う点」とのタイトルで
講演を行うとの日程が示されている。
912 ：β：2014/05/31(土) 09:10:16.71: アホみたいなタイトルの講演だなw
913 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:10:46.67: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:10:48.78: >>907
夜中一人で実験をするのだったらそこで妊娠中のキメラマウスに
細工したりとか、その他やりたい放題だな
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:11:04.27: βが「若山ガー」なのは確定
以下、NGで
916 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:11:51.33: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
917 ：β：2014/05/31(土) 09:12:30.21: 和歌山市がまるで何の問題もないってことにならんだろw

和歌山県の実権が無ければ、理研もこんなことに巻き込まれんかった
918 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:13:28.37: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
919 ：β：2014/05/31(土) 09:13:43.13: どだいこの分野の共著ってなに？

なんの貢献もしてなくっても、共著になっているの？
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:14:18.95: ログ速検索結果

「小保方」で検索 15181件　2014-01-29～
疑惑前　452件　2014-01-29～2014-02-14
疑惑後　14729件　2014-02-15～

「AKB48」で検索 68804件　　2006-02-11～（2014-02-15～ 2689件）　
「モーニング娘」で検索 26764件　　2001-03-22～（2014-02-15～ 2689件）
「SKE48」で検索 24222件　　2008-05-31～（2014-02-15～ 1739件）
「ももクロ」で検索 18455件　　2009-06-10～
「剛力」で検索 16388件　　2003-03-12～
「福島　原発」で検索 14240件　　2004-01-26～
「佐村河内」で検索 10892件　2009-06-25～
「NMB48」で検索 10642件　　2010-07-10～
「smap」で検索 8294件　　2001-02-07～
「東日本大震災」で検索 7848件　　2011-03-12～
「酒井法子」で検索 4233件　　2003-05-27～
「武井咲」で検索 2853件　　2006-08-03～
「山中教授」で検索 1094件　　2007-06-07～
「森口　ips」で検索 721件　　2012-10-11～
921 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:15:45.18: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:16:21.46: ただのギフトオーサーシップ
923 ：β：2014/05/31(土) 09:17:03.12: 論文をリジェクトされたらレフェリーレポートなんて読まんだろ
尤も、俺はリジェクトされたことないからその気分は分からんが
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:17:18.04: >>917
理研は巻き込まれてなんかないよ。
理研が小保方欲しくて普通やらない人事までやって採ったんだから。
925 ：β：2014/05/31(土) 09:17:56.44: >>921

あんたは共著が多いが、ギフトオーサーシップなの？
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:18:02.81: ＜次スレさーーーん
　　　　　　　　　　　　　　≡　(｀・ω・)
　　　　　　　　　　　　　　≡(　 ⊃┳O　　ﾋﾟｭｰ
　　　　　　　　　　　　　　≡ ◎ ゞ= ◎　 >>600
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:19:18.86: 　　　　.／￣￣￣￣￣ヽ,,
　　　　( 　γ)"`ー、ヾ_ 　ヽ　ﾊｧ
　　　l 　　,i　j _-==　==ヾ_　ゝ　　ﾌｩ
　彡　 i　δr"[_-θ]-[-θ], i )
　　 /　,,r'"､　　。ふ　　| ﾉ　　∠ 責任はハゲに押し付けて僕達は逃げ切るんだ
　　　|i　｀|.l : 　j ┌～ﾗヽ l 　　　　　　　　　　　　　　　　
ミ　　人ﾍ　: .,　 | -､ /: 　/／￣￣￣＼　
　　　ﾉ､ﾉ　　ヽ､＿l　i,ﾉ_ノ／￣￣￣＼＼
　√　　⌒ 　__　　レ__/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　人　　　ヽ　　Y　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　彡（　　　 i ・　 |　・|＼／　(× ヽ　×）Ｖ
　　　　i　　　　)　　　ﾉ//ﾘ　⌒（● ●)⌒),ﾐヽ　
　　　彡　　 '　γ　L　／　く0|　　_＿　　ﾉ
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　　　　　　　　　　ノ　　　ノ　　　=π=　　)　　/i
　　　　　　　　　く　　　, （　 )　　　　i　　　＼　/
　　　　　　　　　　ヽ　　（　　　ヾ　　　　　　　　）/
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:20:00.11: >>832
ahoに釣られてね？
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:20:06.79: >>923
小保方弁護しているつもりかも知れんがそういう書き込みは小保方馬鹿じゃね？って流れを促進する。

もっとやれ！www
930 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:22:44.85: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
931 ：β：2014/05/31(土) 09:23:06.55: 世間では小保方さん可哀想というのが常識になっているよ
932 ：β：2014/05/31(土) 09:24:21.54: これで小保方さんを懲戒免職にしたら、理研に対する批判が頂点にたっする
933 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 09:28:48.55: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:29:13.50: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398679082/87
87 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/28(水) 17:52:13.53
大きなマスクして病院から頻繁に外出してるよ。
関西だから、あまり騒ぎにならないんだろうけど、理研関係者は呆れてる。
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:29:51.82: 論文捏造＆研究不正さんがリツイート
natureflow ?@natureflow1 13時間
@JuuichiJigen @121146 とんでもない。若山氏は論文の共著者、自分の実験部分の論文をかき、提出前に十分確認するのが義務。掲載されて、疑問が出てからなぜ小保方氏が間違い写真を
使ったか分からないなどという人は、即科学者をやめてほしい。STAPはさぼり若山の不正では？
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:29:59.15: 糞みたいなスレになったな　ここ
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:30:30.43: 若山教授の研究は再現できないものが多いと実はひそかに言われている。
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:30:31.21: ★ささちゃんとおぼちゃんのメール交信をゲット

やっぱ、世界の若山だー、世界の若山だー、世界の若山だー。

ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。

おーお、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー。

いつもながら、言い訳しない若山ねー、言い訳しない若山ねー。

★おぼちゃんの行く末は、ささちゃんがキーなのか。ノヨちゃん、どうなのよ。
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:34:25.37: >>935
11jigenもそういう指摘をするのであれば理研の正式追加調査に対して
もっと声を上げてほしいね
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:38:36.46: NHKが、小保方氏の発言をいちいち報道しなくなった。
これは、もうすぐ致命的な決着があるということか。
単に、呆れているからなのか。

来週の展開が待たれる。

にしても、早稲田はなんで一貫して黙っているの？
調査すると言っていたんじゃなかった？

これも不思議。
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:38:56.49: >>909
カテゴライズねぇ。自分の事って一番自分が分かっていない気がするよ
でもあえて言うなら、STAP細胞論文という祭に参加している
２ちゃんねらーだと思うよ。だって、色々な事が多いし
有名人も２ちゃんねるに降臨して書き込むといったら、もう祭そのものだよねw
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:39:52.39: 次スレを>>600の方は立てられたのでしょうか？
見当たらないようですが…

あとこのスレも400ですね
Scientific かつ Technicalな話題が豊富で勉強になりました
荒らしが多いのは驚きましたが…

初期のスレはあまり見ていませんが、
少し除いたところ学術的にSTAPの疑惑に迫るところや
リアルタイムに事態が推移する様子が興味深かったですね
各スレでどんな話題があったかまとめてみたいものです

生物系博士、及びその他の研究者の皆様方への感謝と敬意を表し、
400のお祝いに代えさせていただきたいと思います…
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:41:05.74: >>935
十分確認するのが義務、ってそりゃそうかもしれんが、疑念をもって見なけりゃ
わからんだろ。共同研究者を疑ってかかる奴はいないからな。
いくらなんでも厳しすぎるわ。アホか。
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:41:08.84: >>905 >>907 >>914
ソースは出せない。すまん。ただ結構確かな所からの情報
最初聞いた時に驚いたよ。シェーンじゃねえかwとね
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:42:25.81: 改革委員と理事がズブズブなら
些細を逃がすと美味しい思いができる改革委員って誰さ
そんな奴いるの？
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:42:59.67: >>942
もし宜しければスレ立てをお願い出来ませんか？
また初期の頃のスレは、難波先生も含め、多数の理系生物の一流研究者が揃って
STAP論文の検証がされていました

恐らく過去スレが保存されている場所はネット上に多数存在していると思いますので
お暇な時にお読みになるのをおすすめします。３月上旬が一番盛り上がっていましたね
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:45:28.02: パソコン（ＰＣ）遠隔操作事件で、威力業務妨害などの罪に問われた元ＩＴ関連会社社員、
片山祐輔被告（３２）の公判が３０日、東京地裁（大野勝則裁判長）であり、無罪主張を撤回した被告が、
法廷で初めて犯行の具体的な手口を説明した。
この日はプログラム解析の専門家が、横浜市のホームページに小学校襲撃予告を書き込んだ事件の鑑定結果を証言。
それを聞いた片山被告は、捜査機関が見抜いていないとする“トリック”のタネ明かしを始めた。

無罪主張から一転、片山被告が、犯行の手口を法廷で“解説”した。
この日、審議されたのは、一連の事件の発端となった２０１２年６月２９日の小学校襲撃予告事件。
ネット上の掲示板のＵＲＬをクリックしただけで、ＰＣを遠隔操作され、予告を書き込まされる、わなが仕掛けられ、
東京都内の大学生が神奈川県警に誤認逮捕されている。

法廷では、民間のデジタル鑑識の専門家が、モニターを使いながら、不正プログラムの解析結果を証言。
ポロシャツにジーンズ姿の片山被告は約１時間４０分、時折、腕を組みながらリラックスした様子で聞き入っていた。

証言を聞き終えた片山被告は、弁護人の質問で「おおむね合っています」と認めたが、補足するように、
「捜査機関が、まだ見つけていない方法で痕跡を消しました」と告白。「捜査機関はアクセスしたサーバーの１つは突き止めたが、
サーバーは２つ使った。プログラムを上書きさせる方法で痕跡を消したため、誤認逮捕された男性のパソコンからは何も発見されなかった…」。
よどみなく手口のタネを明かした。

犯行に使ったプログラムは「主に自宅で２、３日かけて作成した。送信したのは職場でした」と証言。
これまでの公判では、「自分には（プログラムなどを）作る能力がない」としてきたが、自作自演の「真犯人メール」送信が発覚し、
無罪主張を撤回した今は、むしろ“能力”を誇示するかのような変貌ぶりとなった。

閉廷後に会見した弁護団によると、被告は今でも「死にたい」と自殺願望を訴えており、東京拘置所では
自殺防止を目的とする房に入れられているという。被告の心理状態を心配する主任弁護人の佐藤博史氏は
「今後は臨床心理士による情状鑑定を考えている」と話した

ソース：http://www.hochi.co.jp/topics/20140531-OHT1T50007.html
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:47:34.44: >>947
スレ違い
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:51:05.17: そういえば大隅先生って追加調査しないって事に対して何も言ってないんだっけ？
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:53:22.79: >>946
＞もし宜しければスレ立てをお願い出来ませんか？

挑戦してみましたが、

> ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。

とのことでダメでした…

なお、過去スレの情報、ありがとうございます
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:55:22.16: 少しずれてしまうけど、芦田宏直氏について語ってみようか
芦田氏はHPやブログで多数の文章を発表していて、Twitterを追うよりも
文章を読んだ方が彼の思想が明確に分かる
Twitterで分かるのは、寿司屋三昧の食生活（寿司が好きらしい）、ビジネスクラスの飛行機搭乗
政治家との華やかなパーティー、文部科学省に頻繁に通う生活、一流の外車を乗り回し
都心の一等地に政治家の口利きで豪奢な家をお持ちになった、この位かな

さて、文章を読むと分かって来るのは、芦田氏は「博士号を持つ研究者が嫌いである」ということ
芦田氏は早稲田に大学から博士過程まで通い、恐らく京都の名家の出身の毛並みの良い方だと思う
その辺りは、ご本人は非常にぼやかして書いてあるけど、明らかなのは「同じ学年の
博士論文を提出した研究者に対する怨嗟の念」が強いこと。彼のコピペの手法への賞賛を見るに
彼は研究手法を学ばないまま博士過程に進学し、同級生は研究手法を学んで博士論文を書いたということ
彼は考えたんだろうね。何故評価されないんだろうか？と。それから10年以上掛けて大作を仕上げた
そうだから、大変悔しかったに相違ない。しかし、何故論文博士として博士号を取得しなかったんだろう？
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:55:43.19: 若山が担当した部分って若山が書いた文章なの？
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:55:44.08: 小保方さんのオレンジ色の酸性溶液について、飯山一郎さんは、飯山さんの乳酸菌が熊本大学の太田教授に渡って、
細胞の初期化に成功。　太田教授はそれを丹羽仁史理研プロジェクトリーダに渡したと証言していて、小保方さんのオレンジ色の酸性溶液がマリナード細胞リセットの秘訣であることを示唆しています。

　　　てげてげ
　　　http://grnba.com/iiyama/
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 09:58:23.86: >>950　乙でした

自分が挑戦して、スレ立てしてきました。
テンプレを貼りたい方はご自由に貼って下さい。お願いします
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:00:16.62: http://ameblo.jp/capitarup0123/entry-11866404499.html

>>953 の引用元

熊本大学の乳酸菌で初期化の話は、その後どうなったの？
丹羽さんとつながっているのかな。
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:01:35.59: 乳酸菌も再現されてないんでしょ？
これもエアじゃないの？
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:03:31.27: 951続き
ここからは自分の推測だけど、芦田氏の指導教官は恐らく真っ当な哲学研究者で、芦田氏の論文では
博士号を出すことは出来ないとお断りになったんじゃないかな。多分コネを使ってもダメだったんだと思う
ここから芦田氏の人生が変わることになる。文部科学省や専門学校業界に渡りを付けて、理事職を得た
権力欲と金銭欲に邁進するのも悪いことじゃない。仮に彼が不動産コンサルタントとして財を為しても
それを批判する人は居ないからね。コンサルタントとしての才能の豊かさは彼の活動を見て感じる

でも、彼が欲しいのは違った。研究者としての評価に拘ったんだよ。そして活路を見出したのは
ゆとり教育が文部科学省で議論された頃じゃないかな。「努力しない生き方を売ろう」と。
専門学校は高い授業料だから大学と同じ扱いにして欲しいし、専門学校の思惑と文部科学省の一部と
彼の思惑が一致した。そして、学制改革の時期、あるいは癒着している河原学園の経営の順調さから
とうとう人間環境大学の副学長職にまで上り詰めた。

次に彼が考えたのは何だろう？彼の著作を読むと、確かにミスリードさせる結論は良くないが
頭の良い人なんだよね（多分頭の良い家系の出身ではと思う）博士号を持っていない研究者という
劣等感を克服するには何をしたら良いだろうと。ここで新たに博士過程に入り直して博士号を取得
すれば良かったけど、彼は意外な方策を考え出した。「博士号の価値を落として、誰でも博士号を
取得するようにしたら、博士号の研究者も大したことが無くなる」とね

今回の騒動で延期されているけど、早稲田の総長を中心に国立大学へのAO入試が議論された事が
有ったよね。これも同じ論理で「上に居る奴らを下のレベルに引き下げれば、自分の価値が上がる」
そういう意図も有ったんじゃないかな。非常に芦田氏の理論とも符号するし、成就の暁には
早稲田の客員教授として迎えられる話も有ったかもしれない。
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:04:52.13: >>950
ありがとうございました

ついにテンプレスレッドにも狸さんが出現しちゃいましたね

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/15

狸さんらしきAAはいい味出てるのですが…

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/14
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:08:14.04: >>952
違う
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:08:44.88: 957続き
早稲田大学の理屈も非常に似ていて「何故慶應にある医学部がうちには無いんだろう」
「何故マスコミ派閥が強いのに、我々は評価されないのだろう」「早稲田の論理だけで
育成された博士を早稲田の教授として揃えたい」そういう思いが強いと思う
だから早稲田のコピペ博士論文の検証が進まない。検証した瞬間に早稲田の文化を否定するから

でも彼らがしている事は、真面目な早稲田の卒業生には迷惑な話だと思う
コピペ博士たちが学位剥奪＆現職の一時追放となったら、在校生は研究者の道は困難になるし
何よりも「早稲田はいい加減な大学」というイメージが付いてしまうからね
ただ、早稲田が頑にコピペ博士論文の検証を拒んだら、補助金１５％カット、
先進理工大学院の縮小・廃止、とどんどん処分も重くなる。それでも拒んだら
早稲田の学部が一つくらい消滅しても不思議ではないよね。そんな時に早稲田のOBは
誰を恨むと思う？まともな人は、いい加減な運営をした人や理論を作った人に怒るよね

早稲田大学は大隈重信に代表される、自由闊達な校風が魅力的な大学だと思う
もしそれを文化として大切にするなら「いい加減な事でも許されるよ、やっちゃえ」
という文化を捨てた方が良いと自分は思う。後は早稲田が決めることだよね
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:09:02.43: >>957
スレ違い
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:10:57.85: >>961
芦田氏自らがこのスレに降臨して、STAP真相究明の邪魔をしていたらどうかな？
それに最後まで読むと、早稲田のコピペ文化と博士論文の検証が進まない理由も出て来るよー
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:11:04.37: >>951
スレ違い
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:12:27.67: >>960
スレ違い
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:13:31.01: >>962
誘導

芦田宏直「コピペは人間にしか出来ない」文句ある？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397970435/l50
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:13:32.64: 若山が書いた文章でもないし、画像も若山が選んだわけでもない

こんなんで責任なすりつけられんの？
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:14:39.11: >>961 >>963
一言だけ断定するのは、芦田氏もTwitterでよくやっているよね
今日は週末だけど、御殿場に出掛けなくても良いのかな？
確かに賢いと思う。断定さえすれば、後は自分で論理を考えなくて良いから

引いては、河原学園の乗っ取り計画が露見する筈も無いと思っているし
たとえ労働争議になっているとしても恐らく早稲田の政治力で何とかなると思っているだろう
例えば、芦田氏の大好きな小渕優子さんね、自民党の女性首相候補の期待が大きいけど
その時には芦田氏が文部大臣になるという約束を息子さんを通してしているんじゃないかな
小渕さんも早稲田に通われたし、何と言っても野依さんを継ぐのは自分だと思っていたり
でも、有馬さんと野依さんとは立場が違うというのをお考えになった方が良い
文部科学省だって一枚岩じゃないことも十分ご承知でしょうから
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:16:25.18: >>967
誘導

芦田宏直「コピペは人間にしか出来ない」文句ある？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397970435/l50
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:16:31.65: >>965
後でまとめてコピペしておきますよ、芦田先生
今日は外車を走らせて、国民を見下ろしながら
マクドナルドの外食をする生活をしなくても宜しいんでしょうか？
外車とマクドナルドって少し不思議な生活ですよね。スタバの店員に絡んだり
アメリカ文化がお好きなんでしょうか？哲学畑の方なのに不思議ですね
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:16:56.61: 468 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/05/31(土) 01:14:18.88 ID:UN4Cq8dn0
東邦大附属東邦の周知の事実
高校時代小保方は文系だった
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:19:25.01: 凹が撤回に応じたため、ネイチャーの対応は自動的に決まったようなもの
後はその日を待つだけ
そして、「正しいとされた論文が撤回された理由」についての調査が必要となる
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:19:49.19: >>968
芦田先生ね、奥様のご病気の件は同情しています
難病で女子医科大に転院されたのももっともですし、最近回復されて来て良かったですね
奥様にとってあなたは良い旦那様でしょう

しかし、そこで間違えたのは「女子医科大で流行している疑似科学の人達と関係を
深めれば政治力が強くなる」ということ。論文も読んで勉強されていたのは分かりますが
あなたが身につけるべきだったのは情報リテラシーと科学リテラシー、疑似科学への批判だった筈
それを「自然科学なんて信用出来ない」「自然科学者は全員大学から出て行ってもらいたい」と
公言し、自然科学を貶めたのは許されないと思います。特に人間環境大学は理系の大学ですよね
自然科学を貶める人間が、副学長を務めるとは何かの皮肉でしょうか？
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:21:21.11: 記念すべき400スレだったが
ほとんど内容がなかったな
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:21:33.72: 本スレは、これまで非常に優れた能力を持った一部の人々の知識、論考によって支えられてきたと言って良い。
本スレが本事件において重要な影響力を保ってきた理由も、四ヶ月も継続していることもここにある。
すなわち上記の一部の人々の真実を客観的に追求しようとする姿勢の所以で、有識者や関係者から一目置かれてきたのである。

しかるに昨日からの動きを見ると、非常に危険な兆候が俄かに現れているように見受けられる。
すなわちスレ住民から「きゅむ」と名指しされた人物と「自称東大先生」との論争のことである。
私の判定では、この論争は「きゅむ」と名指しされた人物の方に「正しさ」の分があるように思われる。
「自称東大先生」は「真の命題」だの「反証」だのと言い出した時点で負けているように見える。
そしてその後は、論理的には勝てなくなったためか、「きゅむ」氏に対する常軌を逸していると思われる執拗な人格攻撃に方向性を転換させている。

こうした事は、ちょっと手間をかけて分析すれば分かることだが、「馬鹿に毛を三本つけたしたような連中」が、「きゅむ」氏だの、早大出身の学者(F氏)の実名を挙げて騒ぎ出している。
（「きゅむ」と名指しされた人物に至っては、そもそも小保方氏や早大を擁護さえしていないのに、馬鹿が「擁護派の人物」などと決めつけている始末である）

こうした動きは極めて危険な兆候だと思われる。即刻、自粛すべきだ。確たる証拠もないのに実名を挙げてネット上で晒し者にする行為はまぎれもない「名誉毀損罪」にあたるからである。

一部の者がこのような暴挙に出ることによって、せっかく本スレがここまで世間から獲得してきた「信頼性」が大きく揺るぎかねない。客観的に真実を追求しようとする仲間の足を引っ張る行為である。

私は早大出身のF氏の実名を挙げるものに問いたい。
「一体、どれほどの確証があってこれを主張しているのか？」「名誉毀損罪に問われても、主張する覚悟はあるのか？」と。
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:22:52.33: >>968
芦田先生に言いたいのは、あなたの得意とするジャンルはドイツ哲学でしょう
恐らくあなたの指導教官はその専門では有名な方だったはず
その方になりたいと思うなら、今からでも遅くない。ドイツの大学に留学するべきです
もしそれが不可能だと思うなら、不動産か経営コンサルタントに従事された方が良いと思います

学制改革という所に手を付けたことは、後で批判の対象にされても仕方ありませんが
疑似科学を肯定し、教育の文化水準を下げようとした点については全く肯定出来ません
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:23:33.68: >>974
スレ違い
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:23:40.80: 世間では擁護派がまだ多いという印象。彼らが言うには小保方批判はまるで中国の日系企業への暴動を思い起こさせる

ゆえにとてもその喧騒の中には入りづらくそっとしておくしかないそうだ。
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:25:20.79: PART400なのに浅見はんがおらへん
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:35:07.44: >>974
お決まりのミスリード工作ですか。残念です、あなたを庇う事は出来なくなりました
あなたが学制改革に寄与したこと、そして教育水準を下げる運動に関わっていたこと
そして豪奢な生活の資金の出所について、調査が行われるように手配させて頂きます

ではあなたの主張を見てみましょう
「きゅむ」とはあなたのシンパ、あるいはあなたのペンネームかもしれませんね
彼の主張が正しく、「自称東大生」の主張が間違っていると断定している
ここで不思議なのは、主張の詳細について、あなたが有効な反論をしていない事です
もし自分が正しいと思ったらその根拠を書かれたら宜しい。書かずに煽り立てるとしたら
煽動にしか過ぎず、あなたのやっている行為はナチズムの宣伝と一緒です
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:35:57.17: >>974

そして、早大の藤原究氏について、どれだけの確証が有るのか？宜しい、申し上げましょう
①彼の博士論文の審査過程においては、過去に中央大学からの剽窃論文を認め
　１年以上を放置した、岩志先生のお名前がある。すなわち、似た審査が行われた可能性が高い
②彼の業績を検証するに、紀要以外の発表論文が存在しないにも関わらず
　法学では獲得が困難な科研費が支給されている。彼の講師職という立場、業績から見て
　政治力が働いていると推測せざるを得ない
③藤原究氏の専門は「宗教団体の法的規制」であり、新興宗教関係者には願ってもない
　タイトルの専門である。小保方氏擁護の団体も新興宗教である
④博士過程審査報告書を具に検証すると、批判が書いてある。これは論文博士では異例と
　考えられる。すなわち書き直す、あるいは一年後にトライするのも可能である
　加えて、博士論文の内容を検証すると、総花的であり、むしろ一般的な専門書、裁判例
　知名度の低い研究者の論文を張り合わせて作成する事は可能である。彼の議論は
　行政の資料や一般的な専門書の見解と一致している
⑤藤原究氏の指導教官／近江先生も早稲田大学の専属に等しい成文堂からのみ著作が存在し
　藤原氏が早稲田の大学から院まで一貫して通うのは、「早稲田文化の集大成」として
　早稲田の文化を象徴する人物になる可能性がきわめて高い。小保方氏と同様に

以上です。実際に博士論文と一緒に検証したいですね
名誉毀損と騒ぐのはご自由ですが、あなたがたの方が「若山ガー」「小保方ガー」と散々
名誉毀損行為を行っていることをお忘れなきようお願い申し上げますね
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:38:30.48: >>978
今思ったが、浅見もSTAP擁護派のペンネームかもしれんな
浅見は京都の生協在籍という設定だったが、全共闘世代の設定っぽいし
それにやけにハンス・ケルゼンの憲法訴訟論などと親和性が高かったね
藤原先生は公法の枠組みにも詳しく、ドイツ専門の近江先生の弟子だから
ドイツ人のハンス・ケルゼンの憲法訴訟を勉強されていても不思議は無い
個人的にはサヴィニーやイェーリングも合わせて勉強するのをお勧めするが
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:39:55.95: >>977
小保方擁護派が多い世間ってもしかして早稲田内部だけなんじゃ
その辺のおばちゃんも「騙されたわー」と言っているよ
983 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/05/31(土) 10:41:05.26: 狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:45:53.91: http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150618/1
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 10:51:46.76: >>980
誘導

糞を絵に描いたような大学早稲田
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395300055/l50
986 ：β：2014/05/31(土) 10:59:57.97: 狸は痴漢の分際でw
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:06:03.95: >>985
このスレも糞を絵に描いたようなスレに落ちたな
今の住民のシロアリ臭が半端ない
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:11:45.39: 11次元氏のキレが無くなって、つまんない
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:15:23.37: 2014年05月29日想定の範囲内と範囲外 - 一研究者・教育者の意見
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/7390079.html#comments

コメント欄の「農学系」氏や

2014年05月23日 STAP騒動の根源：神戸理研CDBの迷走 - 一研究者・教育者の意見
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/7110532.html#comments

コメント欄の「clarahaskil」氏は、このスレッドの関係者なのでしょうか？

clarahaskil氏の指摘する、
レター論文の撤回理由が何になるのか
（どこまでで済ませるのか？）は気になるところです
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:23:08.08: STAP騒動で活躍する女性サイエンティスト達

川合眞紀（理研研究担当理事）
大隅典子（分子生物学会会長、東北大学教授）http://nosumi.exblog.jp/、https://twitter.com/sendaitribune
古田彩（日経サイエンス編集部）https://twitter.com/ayafuruta
須田桃子（毎日新聞環境科学部）
詫摩雅子（サイエンスライター）
片瀬久美子（サイエンスライター）https://twitter.com/kumikokatase
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:28:06.29: >>987
生データも実験ノートも保存する必要はない　とか言ってる奴もいたな
科学者ではないことは明らかだ
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:30:57.57: 400オメ
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:34:28.45: >>991
科学的に考えると必要ない（場合も当然有る）な、研究の成果が最優先だからな
データやノートが必要なのはあくまで手続き上のことだ
もちろん研究を進めるには記録をしていかないと混乱するが
ここで言われている、例えば山中が言ったデータやノートの必要性は行政的なものだからな
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:36:24.70: >>990
川合眞紀（理研研究担当理事）

こいつはまったく正反対の立場にいる別口
むしろこの問題を作りあげた方
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:36:54.06: 再現性がない場合は必要だな
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:37:43.28: >>990
片瀬の自演、うぜー。

片瀬、お前はカスだ。
他の人達と並べるな、クズ。
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:38:41.19: 今の理研の動きを見ていると疑惑発覚当初の理研のSTAP完全擁護も
川合が当然かかわっていたと思われる
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:40:07.27: 片瀬、
お前は
小保方と同じでサイエンスの現場からつまみ出されたんだよ。
クズが物を言うな。
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:40:46.34: 「生データも実験ノートも保存する必要はない」は言い過ぎだと思いますが、
理学か工学か、学科、分野によってかなり風習が異なるのは確かかもしれませんね
工学で実用技術に直結した研究ですと、その技術が実現できるかどうかが重視されますし、
企業の技術者の方の関係から日本語論文も重視されますし…

ところで今回の疑惑は、現実問題としてどこまで解明が可能なのでしょうか？
青色発光ダイオードの訴訟では双方の言い分が対抗し合って、
世間一般には実態が良く分かりませんでした
（幾つかの関係者の著者を読み合わせると、何となく推測できましたが…）

関西学院大学の関先生もサンプル調査については限界がある旨
ツイートされていましたし、理研全体で行われている論文の自己調査等や
早稲田大学の博士論文調査で起こる混乱を考えると、
これからどれだけの真実が明らかになるのか…
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/31(土) 11:41:36.90: >>997
はい、プロトコルの公開は川合理事の指示です。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160209120810ca

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