STAP細胞の懐疑点 PART453

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:44:12.10: 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART452
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402960495/
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:44:52.93: 過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART451
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402936050/
STAP細胞の懐疑点 PART450
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402928662/
STAP細胞の懐疑点 PART449
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402921947/
STAP細胞の懐疑点 PART448
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402914344/
STAP細胞の懐疑点 PART435～447
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/192
STAP細胞の懐疑点 PART414～434
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-191
STAP細胞の懐疑点 PART1～413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:45:18.90: 【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】

若山照彦教授記者会見(6/16)より

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:45:46.33: [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:46:15.03: 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
　(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 矛盾なし?

(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:47:25.43: 【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。

つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。

外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:47:55.73: 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てメス

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、オス・メス性別が揃うのは不自然
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:48:25.71: ＳＴＡＰ問題冷凍庫に「ＥＳ」容器 (2014年6月16日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html
http://megalodon.jp/2014-0616-2110-06/www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html

> 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、共同
> 研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞
> と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
>
> 理化学研究所の関係者によりますと、分析結果をまとめたのは、小保方リーダーが所属
> する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの研究者らのグループです。
> それによりますと、センター内にある小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中にあった細胞の遺伝子を詳しく
> 分析しました。
> その結果、この細胞には１５番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴の
> あることが分かったということです。
> 共同研究者の若山照彦山梨大学教授は１６日記者会見を行い、小保方リーダーが作製し
> たＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞を分析した結果、緑色の光を出す遺伝子が、
> １５番染色体に組み込まれていて、これまで若山教授の研究室で小保方リーダーがＳＴ
> ＡＰ細胞の作製に使っていたマウスの細胞とは特徴が異なることが分かったと発表して
> います。
> 今回の分析結果について理化学研究所は、「小保方研究室で見つかったＥＳと書かれた
> ラベルの細胞とＳＴＡＰ細胞から作ったという細胞の特徴が一致したのは事実だ。これ
> だけでＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞だったと結論づけることはできないが、今後さらに詳し
> く検証を進めていきたい」とコメントしています。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:50:03.30: 日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:50:45.36: ＳＴＡＰ存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:51:14.33: http://www.nikkei-science.com/?p=42686 や http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年5～9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4～9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:51:48.58: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:52:19.24: 【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・実験不正が指摘されている。
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
　画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:52:45.71: 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:53:13.04: ■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:53:45.33: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:54:14.51: [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:54:42.37: 【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題　小保方氏、検証立ち会う　理研で先月から
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140611ddm041040041000c.html
　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
　理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
　検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
　今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
　理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
　小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
　また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
　一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 11:55:17.98: ＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000096-mai-sctch

> ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請
> した。

...

> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 12:04:37.79: 　

　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に

　　　　　　　　　　　　S　T　A　P　細　胞　が　！！！

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　＼.　丶　　　i. 　　| 　　　/　　/　　／||
　　　＼　　ヽ　　i.　　| 　　/ 　 /`　／／||
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　　　二　　|　||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
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／
　
　
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 12:59:52.84: ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない！！！
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない！！！
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22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:07:02.02: 昨日の若山さんの会見を一言で要約すると「早稲田ふざけんな！」なんだけれどね。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:08:07.43: STAP小保方さん数日前から体調が悪化
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402971817/
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:08:12.21: >>993
確率の定義を知らないバカが居た
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:08:17.77: >>20
下にプリン細胞を足しとけ
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:08:38.41: ■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反（論文の捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット　研究費や学振費と特許の申請など）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用　エアラボ　カラ出張？マイル横領？）

・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）

・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:08:45.22: フェリーの船長の言うことを100%信じる日本人。
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:09:03.61: 凹が和歌山県の客員の時、マウスの受け取り、受け渡し、成果報告
くらいしか研究室で接点がなかったと和歌山さんが会見で言っていたけれど、
普段凹はどこの研究室で実験していたんだろう？
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:09:15.68: >>993
このバカの理論によると天気予報の確率も本当は確率じゃないらしいw
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:09:51.12: >>27
お前もバカだな
信じなくても信じないことをメディアで言えるわけ無いだろ
メディアリテラシー0
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:10:18.06: STAPが存在する確率（ｷﾘｯ
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:10:56.25: >>31
それがおかしいとでも思ったか？
何年生？
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:11:41.94: お勧め検索キーワード

イオンド大学下村
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:11:45.61: ピペドは身も心も奴隷根性だということが良く分かったわ。
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:11:58.25: フェリーの船長=小保方だから
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:15.14: >週刊現代には『講義がないから大学には出てきてない』みたいに書かれてたよ

そうなんだ。ありがとう。

学部所属の教員なのに授業がないとかあるんだ。全学機構とか研究所所属ならわかるけど。

まさか家族も嘘つきとかじゃないよね。
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:17.12: 頑張れば、
今月中にスレ番500に行けるかも。
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:19.10: 寺下はどういう役割を果たしていたんだろう
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:23.14: 追加調査委員会は本当に始動できるんだろうか
和光のアリバイ作りじゃないのか
それと遠藤さんを飼い殺しにするための
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:49.05: 通常は動物実験施設に帳簿があって、そこに日付と死体動物の種類、頭数が書いてある
小保方のノートが杜撰でも、施設側のノートは正確なはずだから
これまでの記載を全て確認すれば
小保方さんの使用したマウスの正確な頭数が把握できる

虚偽の死体頭数を記載してたらまずいと思う
それが確定すれば、動物使用許可がおりない
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:12:54.39: 頑張れば、
今月中にスレ番500に行けるかも。

スーフリって、スレ番どこまで行ったの？
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:13:12.62: >>32
STAPが存在するかどうかは偶然現象なんですか？
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:13:19.96: >>36
稔子は晴子以上
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:13:24.83: 下村こいつマジで言ってるのか？新たにSTAPを否定する情報が出てるのに同じこと言うの3度目だぞ
さすがにこれは頭の病気を疑った方がいいんじゃないか？もちろん即座に更迭！

下村文科相「小保方さんを活用して細胞の証明を」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140617/scn14061710590001-n1.htm
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文をめぐる問題で、下村博文文部科学相は１７日、
「（理化学研究所研究ユニットリーダーの）小保方晴子さんでなければＳＴＡＰ細胞を証明するのは困難だ」と述べ、
小保方氏を参加させる形での検証作業が必要との認識を示した。

論文共著者の若山照彦山梨大教授（４７）が１６日、ＳＴＡＰ細胞の存在に否定的な解析結果を
示したことに関連して発言した。

理研が検討を進める小保方氏の処分については、「組織だからきちんと対処すべきだが、
小保方さんがいなければ理研においてＳＴＡＰ細胞の検証するのはほぼ不可能に近い」と指摘。

「処分とは分けて、小保方さんに協力してもらう形でＳＴＡＰ細胞の再検証をすることを
考えていくべきだ」と話した。
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:13:28.48: 「あの時、船から脱出するように言ってくれてれば助かったすむにだ」

「あの時、論文の不備を指摘してくれれば助かったすむにだ」

韓国では船長裁判、日本ではよく真っ先に逃げたと英雄
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:13:39.60: >>40
妄想乙。そんなものないから。
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:14:12.86: >>36
でも、授業中に頭がボーっとなってとか言ってなかった？
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:14:31.39: >>42
偶然現象？
何言ってんの？

ベイズ確率も知らないのか
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:14:32.91: いるよね。都合よく体調不良になる女。一緒に仕事したくない。
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:15:39.59: 若山はレターを指していってたよ
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:15:46.11: おいこら、山本一太、
名前をあげるチャンスだぞ。
下村のおマヌケ発言に対抗して何か言え。
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:15:54.68: >>23
マウスすり替えがバレて若山になすりつけ出来なくなったから？
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:16:02.57: 文部科学大臣は小保方さんの味方。つまり日本は小保方さん擁護派
小保方さんアンチは売国奴ということになる
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:16:08.10: >>49
ウソ生理でサボれることを覚える女が多いんだろ
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:16:14.96: >>47
そうなんだ。それも『週刊現代』？
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:16:41.85: 竹内は一番わかりやすい。もはやSTAP問題評論家としては、第一人者。
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:16:57.26: >>55
６億円のこと書いたときの「文春」だったと思う
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:17:14.77: >>53
与党が売国奴なだけだアホ
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:17:36.61: >>48
へえ、ペイズ主義でSTAP問題を語れるんですか
じゃあ試しにやってみてください
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:17:36.76: 厚労省もチャーンス！
文科省から奪っちゃえ。
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:17:53.45: 若山と小保方の親の話をごちゃ混ぜで語ってる奴いないか？
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:18:11.41: >>53
小保方を擁護する→世界中から不信感を持たれる→日本の科学が停滞→国益を損なう→売国行為
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:18:27.82: >>59
へぇじゃねーよ
知らなかったこと謝れ無能
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:18:43.78: 若山犯人説がオボちゃんの心の拠り所だったんだぬ
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:19:06.25: >>62
ほんこれ
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:19:15.94: >>46
うちの施設にはあるよ
日付と動物種類と数、研究責任者と処理した担当者
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:19:27.14: この問題は実は本質は女尊男卑でやたら女を甘やかしすぎてきた日本社会の結果ではないだろうか？
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:19:47.57: >>62
再生医療分野が特別ダメだと言う世界的な認識
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:19:54.36: 小保方と笹井で、テレビの前で
「お前がお前が！」ってケンカして欲しい。
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:20:01.93: >>57
ありがとう。ちょっと調べてみる。
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:20:20.79: >>63
なんでいきなりペイズの話をしなきゃならんのよ
可能性を否定出来ない、から確率に話が飛躍するって馬鹿馬鹿しいと思わない？
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:20:29.88: >>69
痴話喧嘩を絡めてな
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:20:31.72: >>61
いるね
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:20:56.40: >>68
医薬品業界は不正防止策が敷かれてるけど
再生医療は規制がゆるいからな
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:21:05.44: まぁまだ救いは残ったよねオボちゃん
小保方死すとも0.1％スタップはありまぁぁすぅ
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:21:14.27: >>73
やっぱりいるよな
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:22:02.82: >>71
早く謝れよ無能
「ベイズの話」ってなんだ？
まだ理解出来てないなお前
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:22:48.38: >>33
調べたらおもしろかった。ありがとう。
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:22:51.51: ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない！！！

↑
基本的に、STAP騒動が長く続いてネタになってくれればいいとしか思ってない
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:23:03.17: 大体再現実験なんて必要ない。
何千万も使って実験して、論文にもまとめて投稿、採用されたこれまでのデータを
先日の若山の会見のように説明すればいいだけの話。

もし、再現実験が必要なのであれば、今までの研究で使った金を返還してからにしてくれよな
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:23:10.09: オボは笹井のことは庇ってるかんじだし、
笹井は、オボのことはちょっとだけ切り捨ててる様子がみてとれた。

ところがオボは若山にはあたりがきついし、
笹井も若山にはきつかった。
（世界の若山という褒め殺し付）

文春もオボと笹井が不適切な関係かと匂わせる記事もあったし、
オボと笹井はペアと考えていいんだよな？
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:24:15.57: 事がおおやけになって、オボは笹井にすがるしかないし、
笹井はオボとの関係は迷惑でしかない。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:24:41.05: ワイドショーネタと戦ってる人はまだいるんだな。ずっと張り付いてんの？
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:24:42.16: >>81
いや
若山さんが潔白みたいな顔してんのが許せないんじゃないの
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:24:47.52: 体調不良＝錯乱・発狂・八つ当たり中
電気ショック療法でもしてもらったらいいんじゃないだろうか
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:25:17.14: >>66
遺伝子改変動物が行方不明になったら困るよなぁ
処理は必ず記録してるだろ
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:25:29.56: 最短2～3日、30％で作れるという小保方の発表時の発言無視して
200回作ったという言葉ばかり強調するマスコミはまだ擁護だわ
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:25:35.07: >>77
確率の定義なんて様々だけど少なくともペイズ確率の話をしてないことは明らかだろ
存在しないことを証明出来ない、から確率論に話が飛ぶのは
ひるおびの0.1%発言と同レベルの馬鹿馬鹿しさ
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:25:40.43: 大和さんお元気ですか
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:26:07.23: >>84
そりゃどす黒い人間から見たらそう見えるわな
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:26:11.70: >>79
当たり前だろ
民放は常にそう考えてる
それを割り引いて聞けないならメディアリテラシー0
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:26:42.42: 若山なんてとっくに白認定されてるから、蒸し返すのは、
STAPがあるっていうのと同じぐらい無意味。
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:26:44.25: >>79
オオダニが言ってたな
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:26:53.01: >>23
オボコは思い込みを体現化しちゃう不思議な子なので
このままいくと仮病で死んでしまうかもしれん
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:27:28.34: >>88
まーたバカが現れたよ
「ベイズ確率の話」なんてものは無いの
「解釈」というもの何を指しているか理解してない証拠
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:27:29.68: >>92
理研に預けたってされるキメラマウスどうしたｗ
もちろん１５番の遺伝子が入ってんだろうなｗｗ
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:27:35.64: こういう甘やかされて育った女ってほんとクズの典型なんだよな
長女はまともに育つが次女はダメ
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:28:22.13: 又意識調査したらいいんだよ。小保方晴子を支持しますか、しませんか。支持しますが８割とみた！
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:28:27.28: 今、出版業界では、おぼに暴露本出させるために躍起になってるっていってたけど。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:28:32.15: NHK見ずに民放見て文句言ってるバカは何なの
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:28:35.58: >>91
割り引いて聞けない奴が大部分だから
ああいう手法をとる民放が死滅しないんだろ
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:29:13.63: >>20
これ気に入ったｗ
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:29:34.42: >>100
文句言われると困るの？オボちゃん
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:29:36.35: >>96
それ理研の仕事じゃね？
若山は自分で出来る限りの解析を行った
その上で理研にある資料も調べて欲しいと言った
そこで冷蔵庫からESラベルの細胞が出てそれが15番だったと
キメラマウスも調べるかは理研次第
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:29:49.16: >>66
その辺は施設に任されているんだよ。
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:30:12.70: >>101
メディアリテラシーがあれば民放からでも割り引いて話を聞くから、NHK並みの精度の話だけを受け取れる
割り引けないやつだけが踊らされて騒ぐ
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:30:29.22: >>84
たぶんね、こそーり撤回して、でも名声とULの地位だけは
残すつもりだったのじゃろ
でも若山さんがメディアに向かって撤回を呼び掛けました
って言っちゃったから、何コラタココラと

ただの逆恨みだよ
最初にあれだけ派手に会見しといてこっそり撤回なんてできるわきゃねぇのに
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:30:40.17: >>103
>>106
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:31:18.04: >>106
割り引いて聞けない奴が大部分だから
ああいう手法をとる民放が死滅しないんだろ
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:31:20.06: 割烹着を着てたのを見たことはありません
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:31:25.15: 若山会見の注目点は、
オボの誘惑をヨメが阻止できたか？
だったはずなのに、結局グレーのままだった。
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:31:46.56: >>95
もう調べていると思うよ。もちろん15番だろうね。
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:31:58.28: CDBに保全されているSTAP関連細胞株に関する検証について
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140616_2/20140616_2_1.pdf

八代嘉美 @Yashiro_Y · 7 時間

残余サンプルの解析をようやくやるのか。
やらないよりはやったほうがいいのでよいことだけど、
もっと早くやっていれば、
調査委員会のメンバーの能力からすればちゃんと判断できて、
こじれるリスクは低かったはずなのに。
再染色とかやるにしてもちっとでも早いほうが抗原性低下のリスクは低いわけだし。
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:32:02.53: >>104
もちろん１５番のＥＳから作ったキメラマウスも１５番にＧＦＰが入ってるはずですよね
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:32:07.26: 踊らされて騒ぐ奴が大半なんだよなあ
そしてそれをやっているメディアに文句たれることと、その文句垂れたやつに文句たれるのにどれほど差があるのか
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:32:27.50: しかし弁護士費用ってどういう計算の仕方になるんだろう。
これまで，受任してからの日数だけでもだいぶたってるし，
事実上の窓口としてメディア対応している回数も相当なものだが。
まさか経費で落ちてないよねｗ
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:32:30.21: >>112
ポエムの前から調べてると思うわ
あれは先行調査チームの暴露
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:32:34.57: 【今、日本人が一丸となってやるべきこと】

（１）科学研究における不正行為についての教育プログラムを国際標準化して学校教育で実施

（２）そのプログラムには、小保方事件を含む世界の研究不正行為を盛り込む。

（３）子ども達に科学の楽しさ面白さを伝える。

（４）映画・ＴＶ等を使って科学研究への寄付行為を促すキャンペーンを企画する。

（５）関係大臣は上記のようなことを強力に推進すべきであって、小保方を擁護してる場合ではない。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:33:11.88: >>112
若山研のマウスは１８番しかいないんでしょ？
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:33:14.13: >>109
割り引いて聞かれたら、CMも見てもらえないし
あやしい商品も売れなくなるからな
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:33:27.66: 今のところ矢代だけがオボの味方で残ってるな
若山が牙をむいたことが理解できないってさ
これはミキの後釜狙いか
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:33:38.80: >>97
オボの場合は社会的地位が高い職に就いて
己のクズっぷりが隠しやすい立場にいた分
余計にタチが悪い
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:33:57.57: >>118

無理ですｗ
>>44
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:34:01.15: 理研がキメラマウスはESから作られたか確認するって言ってるけどこの確認作業って何日ぐらいかかるの?
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:34:21.54: >>113
再染色って...こいつは一体何を言っているんだ？ばかなのか？
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:34:42.35: >>121
そんなもんはキャラなんだよ
わからないなら一生やってな
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:34:43.70: >>116
小保方以外の誰かが払ってるという書き込みがあった
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:34:48.66: 印象操作して垂れ流す民放だから
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:36:00.51: >>121
マツコのオボ擁護みたいなもん
全部TV局から役割割り振られてる
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:36:27.36: マスコミさん、イオンド大のこと掘り起こして下村に疑念がわくような世論形成よろ
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:36:49.58: >>124
やる気次第だろ
毎日遺伝子発現見てるラボもあるし
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:06.76: >>124
15番染色体にGFP遺伝子が入っているかどうかだったら半日。
用いられた細胞が小保方ESだったのかSTAP幹細胞だったのかは判定しようがない。
ま、どっちも同じESなんだけれどw
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:29.90: 「ベイズ　vs. スタップ」ならば、ベイズの方が大きいテーマだが、
これはスレ外。
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:40.63: 冷凍庫のはもう調べてたわけだから
結構もう色々分かってるはず
発表するタイミングをうかがってそう
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:40.72: >>84
ホント、バカ工作員はいい加減にしとけと
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:45.30: 理研がもってる証拠、警察が確認したわけじゃないからなあ。
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:37:57.91: おぼちゃん、生まれてから叱られたことさえないと思う
何をしても親が怒らない、外で迷惑かけても三菱商事のパパが守ってくれる
高校も大学も奨学金もパパのコネで手に入っちゃった
可哀想な子だよ
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:38:33.80: だから何でもかんでも擁護というなよ常識的なことを述べてるまで。それを擁護ととるならお前らが
非常識だと認めてるようなもの
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:38:46.06: >>132
あれ?ESか確認するって話だよね
STAPかはわからないけど
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:39:23.13: 理研が証拠をでっち上げて若山と口裏あわせて小保方さんを嵌めようとしてる可能性はないの？
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:39:46.25: >>114
人の話を聞くのが嫌いな子？
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:40:01.02: 論文不正だけじゃなくて、研究不正まで踏み込んだ再調査委員会を設けるべきだと思うんだが、
難しいんだろうか。
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:40:15.20: もしオボが思い込みが激しくて虚言癖があったとしたら、
これまでも何度かこんな事件は起こしてると思わない？
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:40:52.68: >>140
それなら、調査委員会の中間報告あたりでESチューブが出てきてる
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:41:14.48: 母親や姉って授業してんの？
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:41:16.08: 若山「うちにはねぇ、十八番が光るマウスしかないんですよ」←本当にそうなのか？
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:41:19.62: >>54
生理偽装を防止するための法律を制定する。

従業員には雇用主に自らの月経周期を毎月届け出る努力義務を課す。
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:41:21.76: 最初っから捏造がバレたら若山に被せるつもりだったのか

捏造がバレそうになったから若山に被せることを思いついたのか

どっちなん？
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:41:33.04: >>140って小保方じゃね？
普通こんな発想出るか？
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:42:19.20: さてミヤネ屋楽しみだなw
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:42:29.09: >>140
スゲーこの人
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:42:37.31: >>140＝>>146だろうな
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:42:55.07: ベイズなんて二流学者のやることや
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:43:18.57: >>134
ばれなさそうなら黙ってよう、リークされたらその分は認めようてな感じじゃない？
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:43:41.76: 若山は狙われていたんだよ。
御しやすい気のいいおじさんで、ぴったりな人材。
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:44:18.05: >>140
kahoの解析がある
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:44:22.16: 馬韓も児島も小保方もバレると思ってなかったはず。

後からドタバタで若山先生に罪を擦り付けることを相談して決めた。

小保方と協力者は冤罪を作り出そうとしたので重罰にすべき。
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:44:56.77: 若山さんが凹に渡したはずのマウスはどうなったのかがとても気になる
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:45:16.36: 小保方ってどこまでも腐ってるよな。ずっと刑務所に入ってて欲しい。
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:45:43.37: >>140
口裏合わせる云々じゃないだろ
細胞という物理的な面ではっきりとオボが黒だと判明したんだからな
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:45:44.50: >>158
スッポンの餌
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:45:49.88: >>147
ウソ生理でサボるのは子供の頃から始まるから
規制はそこから
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:45:53.77: >>140
最初から現時点だとそういう追求を否定出来ないから
追加の情報を出して立証するべきって意見はある

もちろんないことを前提にした話だけど
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:46:48.15: >>140
チューブの表面から小保方のDNA検出しようか？
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:46:57.27: >>140
ないけどもし小保方さんがその線で戦いたいなら法廷に行くしかない
でも裁判になったらもっと動かぬ証拠を揃えて出されるよ
結局世論にすがるしかないんだよね
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:46:57.41: >>158
切り刻んで捨てた
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:47:01.72: ＞最初から現時点だとそういう追求を否定出来ないから

そんなこと思ってるのはお前と小保方とお前の分身の>>140だけだ
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:47:34.01: >>165
世論って、お前みたいな低能オババのこと？
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:48:07.79: >>165
世論（笑）
まだ世論を味方に付けられると思ってるのか、このアホは
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:48:50.16: 拾い物だがこれって下村?

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171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:48:51.44: 小保方は思い込みが激しい説には若干の違和感を覚える

なぜなら小保方は意図的に計画的に犯行に及んでいるから

ただし犯行がバレないと思い込んでいたという意味では思い込みは激しいかも知れない
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:49:01.69: みんな仲良くやりましょうよ　ちゅうちゅう
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:49:13.04: ＞結局世論にすがるしかないんだよね

いまだにこのレベルである
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:50:10.43: >>106
NHKもオボの件以外はひどいけどな
安部政権の犬、北朝鮮国営TVみたいで
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:50:52.90: >>159
コンビニの袋に入れて、鼻をかんだちり紙の様にゴミ箱に捨てたそうです
仲間からききました・・・　ゆるせません・・・

カピバラより
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:51:02.48: 当事者らは面の皮が厚くても家族は耐え難いと辛い思いしてる人も中にはいるだろうな
加藤の弟のように
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:51:12.47: >>172
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　争　　＿
＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　え　　＿
＿　争　　も　　＿.　　「| /｝;┐ 　　　　　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）　　　　　　　　　ｎ「|　┐ 　　＿　　　：　　＿
＿　え　　っ　　＿ .　ｒ| l' ///7　　　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　　　　　　 ∩ | | |// 　　　＿　　　：　　＿
＿　：　.　と　＿ .　 |′　 ' /　　　　　 | 　＼　　ヽニｿ／ﾉ　　　　　　　　| U ′ ７
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　　　　　　　　　　　　!　　ﾉ　　　　　　　／| 　＼／　　|＼　　　　　　　　ｌ　　 /　　　　　／　|　|　＼
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　／　 |　　|　　＼　　　',　　 'ヽ　＿　∧　　　　　　　　　　　　 ∧　＿／/　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　/ｌ　　　｝∨　｀＼ ∨ / 　　　　　　　∨ /　／　/　｜　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ ∧　　/　ｌヽ　　 ∨7　　　　　　　　 ∨ /　　 l　　l　　ﾊﾍ
　　　　　　　　　　　/　　∧／　　|　＼　 |/　　　　　　　　　　∨　／|　　|　　ﾊ ∧
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:51:16.74: >>174
お前の大好きなひるおび！やミヤネ屋がひどくないとでも？
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:51:29.08: 「小保方の発言は全部嘘」

↑これさえ忘れなければ流れを大きく読み誤ることはない。
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:51:50.13: >>175
燃えるゴミに入れられたんだね
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:52:06.31: なんか誤解されてる
世論にすがるしか小保方陣営の取れる作戦はないでしょうなぁという意味なのに
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:52:14.28: >>146
小保方の手に入るものは、その上司ならもっと手に入れやすいだろうな。
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:52:19.13: >>178
みてないから知らんわ
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:52:31.04: >>167
アホか
無知な擁護派や本人がそういう反論をするだろうから
少なくともESラベルがおぼ研究室にあった部分については
理研側の主張以外で立証するべきなんだよ
理研だって(若山さんも)今回の問題で嫌疑かかってんだから
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:52:50.30: レターの責任著者を受けた段階では、専門的な部分の応答は笹井がやってくれるものと思ってたのだろうな
それなのに蓋を開けてみれば、オボも些細も若山に聞けの一点張り、
若山が感じた恐怖は想像するに余りあるな
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:53:20.16: >>179
全て逆張りだな

ありまぁす→ありません
会見みてません→かぶりついてました
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:53:46.86: ジャーナリストの竹内が、テレビでESだけでは説明出来ないことがあると
言ってたけど、どういうことですか？
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:17.82: 最初から、ハーバードに帰っても応援するって切ってたよ

弁明書で笹井にも強烈になすりつけてたじゃない
あれはいまも繋がってたらできることではない

笹井は理研の幹部としてのよりんの意にそって動いてる
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:28.29: おぼ部屋のESって、初期の調査では無かったバイアルだから後から誰かが
ハメルために入れたんでしょ。
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:30.51: ミヤネ屋でSTAPやるみたいだな
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:33.54: 宮根の擁護発言って

番組で今後もネタとして引っ張りたいから

「あるかのように」発言してるとか思えない。
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:57.29: 安価は　>>158　にです　１５９にではありませんでした
仲間の件で動揺してますので・・・

カピバラより
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:54:59.13: STAP川柳　Rat1
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396601763/128

STAPは
　あれば若山
　　生やしてる
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:55:28.02: >>187
それで一部でTS使ったり写真のトーンカーブいじったりした
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:55:45.01: >>184
アホはお前だろ
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:56:02.03: >>189
ハメるとかはめないとか下ネタはもうたくさん
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:56:46.12: >>196
入れたんだよ
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:57:10.68: >>187
es+tsで説明できるから、そんな反論は無意味。
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:57:14.86: >>189
なぜ初期の調査ではなかったと思う？
まさか、昨日慌てて探したら出てきたとか思っちゃってる？
>>184といい馬鹿ばっかだねぇ
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:57:42.98: >>186
絶不調でしたぁ→元気に2ch
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:57:45.01: 誰かがが凹にまだ自白はするなってアドバイスしてるってことはない？
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:57:56.84: ライブイメージングでは、途中から光るので
ESがスタップというのは無理でしょ？
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:58:25.33: >>121
＞今のところ矢代だけがオボの味方で残ってるな
＞若山が牙をむいたことが理解できないってさ

弁護士の八代って、おかしいですよね。
牙をむくも何も、
若山さんは、記者から質問を受けて事実を話しただけなのに、
八代は『事実を隠しておけ』と言っている様なもの。
そもそも、
最初に牙をむいたのは、
小保方と笹井では？
その事が若山さんに恐怖を与え、結果、
今回の記者会見に繋がったわけですから。
八代には、生半可な知識て語って貰いたくありません。
きっと、昨日の若山さんの会見の全ても、見ていないのでは？
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:58:25.44: >>191
テレビは基本的に全部それ
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:58:44.60: >>201
捏造派の球切れを待ってるんじゃないですか？
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:58:46.85: >>201
嘘ついてるうちにそれが本当って思い込むタイプだろ、小保方って
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:59:01.54: 若山会見直前のスレ乱立嵐凄かったな
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:59:06.35: >>193
あったんですね。ありがとう。

言い張れば　貼る子もやがて　教祖様
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:59:08.03: いよいよ、ねつ造関係者全員が追い詰められて「死の舞踏」を
踊り始めたようだね。
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:59:14.96: >>145
授業やってても生徒は気まずいよな
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 13:59:33.65: >>192
ガチメンヘラって残酷なこと平然とやるから恐ろしい。
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:00:47.91: >>189
初期の調査では無かったなど誰も言っていない
当初から確認されていたが、論文不正とは直接関係ないため棚上げされてた
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:01:01.41: >>145
稔子と晶子が授業してるなら
学生から何かしらのリークがあってもいいんだがな
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:01:50.21: >>213
今の若い人は2chやんないんだな（苦笑
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:02:39.09: NHKがリークを決断した瞬間
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:03:54.10: まず理研はオボ冷蔵庫にあったものを発表していただきたい
理研は勘違いをしているようだが疑われているのはオボコだけではなく理研そのものもであるということを忘れないでほしい
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:04:25.81: >>209

まあ素敵
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:04:47.00: >>214
ツイッターでも出てこんのよ
ラインやココアトークでは知り合いいないし
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:05:40.11: 残酷なこと平然とやるというのはこの板のおぼたたきのこと＝ガチメンヘラ
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:05:43.92: 宮根帰国しとるん？
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:06:10.27: 疑惑の小保方が疑惑の理研で再実験って酷い冗談
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:06:59.39: >>220
ボストン。
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:07:34.59: >>216
「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、理化学研究所の関係者によると、理化学研究所発生・
再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニット
リーダーの研究室の冷凍庫からラベルに「ＥＳ」と書かれた容器が見つかった。
理研が容器内の細胞の遺伝子を解析したところ、１５番染色体に、細胞を光らせる遺伝子が
挿入されており、若山照彦・山梨大教授の研究室に保存されていたＳＴＡＰ幹細胞を
第三者機関が解析した結果と一致していた。
理研は「この細胞がＥＳ細胞（胚性幹細胞）であるかどうかや、若山教授に渡したものと
同一かは不明」とし、今後も検証を続ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000114-mai-sctch
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:07:58.01: 神戸で働いているものですが、これからはリークが増えるでしょう
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:08:26.19: 138 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/17(火) 03:04:01.53
>>129
森鴎外はマンガに出て来ませんが？
無知なの？

-----------------------------

でてきてたよｗ
なにとぼけてんのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:08:29.16: わかやまがんばれ
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:08:39.16: >>224
ショボイリークは返って逆効果なんだが
昨日の会見だってイマイチだった
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:08:55.84: >>224
期待しています
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:09:29.21: >>227
つまんない
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:09:54.44: >>227
効いてる効いてる
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:10:10.40: CDBの中の人ガンバレ∩( ・ω・)∩
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:10:10.98: >>223
「全て」が抜けた
もっと入ってそうじゃん、ネズミのもも肉5キロとか
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:10:27.12: >>176
小保方の家族は違うけどな
全員捏造だとわかっているんだからゲロんないのはもはや共犯
おそらく何年も前から家族生活自体が破綻してたんだと思う
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:10:31.14: >>224

よく冷えたパンドラの箱の中身をぜひ。
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:10:41.23: >>224
早くしてください
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:11:00.40: いつまでも些細擁護の立場だと切られるもんねぇ
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:11:42.54: >>213
２つの大学では戒厳令がしかれているかも知れない　

→　しかし学生のレベルを考慮すると捏造問題自体を正確に認識できていない可能性が高い
→　ソーシャルメディアを使いこなせる学生が少ない可能性も
→　せいぜいバカッターくらいしかいない可能性も
→　なら戒厳令は無意味
→　むしろ大学側が不測の自体を恐れて授業を別の教員に振り替えている可能性も
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:12:01.94: >>224
いますぐリーク
さっさとリーク
リークor解体？
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:12:15.44: 宮根は帰国しないでいいよ
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:12:41.00: 笹井という泥舟と一緒に沈むか？
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 14:12:52.12: >>237
戒厳令そのものがリークされるからなwww
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:30:19.39: 復活？
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:31:04.97: あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった3月に封鎖、差し押さえしていた。
調べたくても笹井、武市の肝いりで調べれなかっただけ。
若山の第三者機関も結果を見て、そのプライマー使って調べた。
そしたら一致。さらにESと小保方の筆跡で手書きで書かれた凍結細胞株も
なんと、一致。
終了。
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:32:03.70: やっと復活か
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:32:10.01: 復活？
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:32:27.41: 鯖復活
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:32:28.10: ようやく復活か。

資金力のある勢力がまだいて、業者に頼んでこのサーバーをアタックしてるな。

要するに、まだ終わってないってこった。

>>243 みたいなリークも早速入った。笑
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:33:10.33: ai鯖復活
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:33:50.20: 243間違え。
若山の結果を見て、それからそのプライマーを使ってCDBが解析。
すまん
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:34:18.33: 復活と同時に臭い陰謀論者もν速から復活
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:34:18.32: >>219
↑こういう返し方をするということは少なくともガチメンヘラだという自覚はあるようだ(笑)
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:35:03.62: 理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成
http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000m040026000c.html

山中伸一（やまなかしんいち、1954年3月13日 - ）は、
日本の文部科学省官僚。文部科学事務次官。山梨県生まれ。
福島第一原発事故後の放射線被ばく線量の行政立案及びその
措置を巡って、坂東久美子ほか2名の文部科学省幹部とともに
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。

東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:35:19.54: 理研がファビョってF５アタックしてたのか
NHKのリークがよほど堪えたようだな
理研のスタッフはチョンシナ多いから潰せ
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:35:47.30: >>243の「封鎖」ってことだけは当時ニュースになってたよね。
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:35:48.24: >>243
有志であろうがなかろうが
やらなきゃいけないでしょ
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:36:00.43: >>247
>>253
サーバのメンテに失敗で落ちてただけ。
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:36:02.63: >>243
GJ!!!
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:37:13.43: >>243
笹井、武市はベイジアンかもね。
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:39:01.90: aiよく落ちるなあ
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:39:26.17: >>252
文科省が本腰上げて隠蔽作業始めるのか
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:39:36.04: ＞あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった
＞3月に封鎖、差し押さえしていた。
それ以前に、悪意ある集団によって、その冷蔵庫が細工されていたか、
いないか、証明は不可能なので、差し押さえは何の証拠能力もない。
容器のラベルなど何とでも言い抜けできる。だれか悪意ある集団が
別の目的であのかたが作った書付を切り取って張ったんですよーと。
たとえ、そこに何があろうとも、単なる日頃の確認不足程度のこと。
今後よく気をつけましょうねでチョン。何か、弱いなー。
自分だけいい気持ちになってる気がする。もっと、相手の
言い方を研究すべし。全て逃げられてる。
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:39:54.25: ヤフコメでも下村炎上状態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000525-san-life

B層も生物板の認識に近づいてきた
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:40:24.59: >>243
そんなこと出来るの？
ほんとに有志がいたとしてそれが例えば今井君たちだったらジャンピング焼き土下座するわ
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:40:42.75: >>B層も生物板の認識に近づいてきた

「B層」って使いたいだけやんｗ
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:41:58.25: 小保方の手書きで書かれたESだから確実だろ。筆跡鑑定で一発。
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:42:09.91: オボ一味による生物板攻撃で、
落ちてたの？
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:42:22.05: >>261
まぁそれいいだすと
若山の検体もすり替えてる！とかなんでもいい放題じゃん、つか言わせればいいと思うが
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:42:33.13: 攻撃とか言ってるヤツいるけどこの落ち方全然違うよな
ブラウザタブのアイコン違いの差し込みも入ってるし
でも今日のは上がり直すまで結構長かった
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:43:30.88: >>266
Wカップ対策で　メモリー増設したらトラぶった　ということらしいが

ホントかは怪しいな　２ちゃんも買収されてるのかも
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:43:48.10: 生物板のトラフィックが増えたから変えた？
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:43:48.44: >>256
これが正解　妙な妄想は凹とかセルシードの基地外と同じだぞ
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:43:52.64: >>243
CDB解体しないとな
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:43:56.97: 再現実験も、現実に平行実験して、監視つきなんて、
頭大丈夫の絶対人権問題で不可能。泣いたら、平行して
泣くんかよ、泣き声が違う、机ひっくり返したら平行して
やるの。それ全部をまた平行してやる、それをまた平行して
やる。ばかばかしい。うたがわしきは罰せず。それで終結させよ。
274 ：STAP細胞は、国家規模の万能ES細胞の改変捏造か?：2014/06/17(火) 21:44:05.57: .
.
Wikからの抜粋　→　ヒトES細胞の倫理的問題

ES細胞を樹立するには、受精卵ないし受精卵より発生が進んだ胚盤胞までの段階の初期胚が必要となる。
ヒトの場合には受精卵を材料として用いることで、生命の萌芽を滅失してしまうために倫理的な論議を呼んでいる。
いずれヒトになりうる受精卵を破壊する事に対する倫理的問題から現段階でのヒトES細胞の作製を認めない国がある。

.　　　　　　***　万能ES細胞を極力改変して、それをSTAP細胞と称している可能性　***

万能ES細胞と呼ばれるが、それを臨床応用する上では上記のような問題が存在する。　これを留意した上で
今騒然となっているSTAP細胞疑惑を考えると、この万能ES細胞の万能分化性は残しながら、ES細胞のその他の
特徴を極力改変捏造した上で、新たな万能分化細胞の発見と称して世間に発表した可能性はないだろうか。

今現在の発生生物学ではES細胞の万能分化性は確認されている。　それを、目先の利益を最優先するアジア人が
放っておく筈がない。　戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。

これをふまえて、これは現時点では投稿者の憶測なのだが、日本の文部科学省の企てで利権の微細が中心となり、
そこに三羽や若禿や戦艦が参加してさらに釣鼻を加えて、発覚した時のために釣鼻一人に罪を被せるために、
釣鼻がこの新発見をした中心人物のように仕立てたのではないか。

これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、詳細説明ができない理由にもなる。
また、日本の文部科学省が釣鼻を再現実験に参加させろと言っているのも、万能ES細胞を国家規模で改変捏造して、
釣鼻が実験に参加したら成功したとして、国民的ヒーローに仕立てて疑惑を押し切ろうとしているのではないか。
.
.
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:44:30.24: >>270
そうだな　入れ替えしてんだろこれ
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:07.05: こんなん出ましたけどぉ

小保方さん、意図的に細胞すり替えか？　若山氏の発言が決定打の様相

夕刊フジ 6月17日(火)16時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000014-ykf-soci
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:11.08: >>266
ちゃう。鯖のメモリー増強しようとしたら認識しなかった。そのため15分で終わるはずの作業が数時間かかった。
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:30.72: 第三者立会いの元凹が再現実験するしかない！！！
→想定される結果：「立会人のパワハラのせいで
集中できなくて、出来なかったんだも～ン」
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:45.37: ハゲ～てうれしい花いちもんめ♪
抜け～てくやしい花いちもんめ♪

　　　　　　　 ♪　　　　　　.彡⌒ミ　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　.彡⌒ミ･ω･)
　　　　　　　　 .彡⌒ミ･ω･)　　 )
　　　 ♪.彡⌒ミ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 .彡⌒ミ
　彡⌒ミ. ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .彡⌒ミ.　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　.彡⌒ミ　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　彡⌒ミ..　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　彡⌒ミ　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_

あの毛が欲しい♪
あの毛じゃわからん♪
相談しよう♪
手遅れだ♪
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:51.71: お前らがこんなに伸ばすからだろ
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:45:59.54: >>271
サーバのメンテしたって情報も　どこまで信じられるかわかんねーだろ

買収されてるかもしれない
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:46:17.70: ＞あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった
＞3月に封鎖、差し押さえしていた。
それ以前に、悪意ある集団によって、その冷蔵庫が細工されていたか、
いないか、証明は不可能なので、差し押さえは何の証拠能力もない。
容器のラベルなど何とでも言い抜けできる。だれか悪意ある集団が
別の目的であのかたが作った書付を切り取って張ったんですよーと。
たとえ、そこに何があろうとも、単なる日頃の確認不足程度のこと。
今後よく気をつけましょうねでチョン。何か、弱いなー。
自分だけいい気持ちになってる気がする。もっと、相手の
言い方を研究すべし。全て逃げられてる。
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:46:24.47: >>252
神戸地検に告発されるのはまだか
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:46:28.46: 　 .／￣￣￣＼
　/ノ／￣￣￣＼
/ノ / /　　　　　　ヽ
|　/　 | __　/|　| |__　 |
|　| 　 LL/　|__LﾊL　|/⌒)　　
＼L/⌒)　（・ヽ　/・） |　 |
　//　/　⌒　 ●●⌒）/ 板復活おぼー
. （　　ヽ　　　__＿　　ﾉ
　|＼　　　　ヽ_ノ／
. ﾉ　/　　＼＿＿ﾉ
（（. |　　　　　　/
. ）ﾉ|　　／＼　＼
.　　|　/　　　 )　 )
.　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:00.72: >>276
逆上した小保方が若山の悪事をばらすかな
若山の悪事があればだけど
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:01.53: ＳＴＡＰ細胞:文科省、理研改革作業チームを設置
http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000m040026000c.html

まだ人選どうなの？くらいしか突っ込みどころ無いけど
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:39.04: 「肝いりで調べられなかった」ってなんか変な日本語
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:39.28: その細胞をさらに詳しく解析すれば、もっと明確になるだろうね。
この小保方氏筆跡入りの細胞株こそ、STAPの原料だったと。
つまり、行き別れた息子。

山形方人(nihongo) @yamagatm3 · 20 時間
いずれにしても、ランダムなインテグレーションサイトと構造は、
同一のものはほとんどあり得ないので、細胞の由来は、指紋のように、
完全に特定できることになる。

山形方人(nihongo) @yamagatm3 · 20 時間
したがって、CAG-GFPがどのように入っているか、を分析すると、
動物個体のものか、細胞を操作したものかは、判明するかもしれない。
もちろん、マウス動物個体の存在が明らかになれば、
それで確定。
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:44.14: この速さなら言える。
今日のサーバーダウンは最高情報セキュリティ責任者があやすい
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:47:55.73: 俺は些細な人が京を使って攻撃したと聞いたぞ。
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:48:18.65: >>284
クマより怖い
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:48:44.80: >>286
２人以外　委員が隠ぺいされてるな
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:48:45.61: >>285「若山がー」
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:48:48.89: >>284
ｗｗ　おめえうれしそうじゃねーかｗｗ
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:02.28: >>249
プライマーわかったのいつ？
PCRの条件もわかってたの？

会見からだったら時間なさ過ぎじゃね？
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:02.41: >>262
世の中、結構まともなんだな。
報道とかみてると　ホント馬鹿擁護ばっかりだもんな。
下村とかどーにかしたほうがいい。というか
それを放置する自民もどーにかしたほうがいい。
原発が爆発したのも自民も少しは責任がある。
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:15.79: >>271
妄想認定させたいように見えるけど。
「悪魔の証明はできない」ことはこれでも同じだよ
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:18.42: >>290
京の無駄遣い
今どきSPARCなんか要らんだろ
XEONで組んだほうが安上がり
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:29.45: >>290
まじ理研が総力をあげてテロに走られるとヤバいよねえ
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:39.92: サーバーが停止していた間、「2ch.○○」では書き込めました。
アドレスの「.net」を「.○○」に変えるだけです。

ただし、
2ch.○○から書き込むとIDが表示されるし、
その書き込みは2ch.netには反映されないみたいです。

（エラーになるので、scを○○に変えてみました。書き込めるかな？）
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:51.77: 鯖おちててストレスたまったお！(`･ω･´)ぷんすか
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:49:54.65: 昨日の今日でいまだに「小保方が若山の悪事をばらす！」とか言ってる奴ってさ
小保方と同じ病院に入院したほうがよくね？
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:50:16.99: >>286
門下が立てても仕方ないだろ。
天下り増やすだけ
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:50:34.98: >>295
普通に考えてんな短時間にできるわけない
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:50:39.07: それじゃあ、内部情報を

Dear CDB members,

Here is an announcement of this week's Colloquium.

Speaker: Dr. Takeshi Imai from laboratory for Sensory Circuit Formation
Title: Spontaneous neuronal activity and development of functional olfactory circuits
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:50:49.46: >>243
最近話題にあがったケビンがムーミンシールの機材を嬉しそうに運んでいたというのは
その差押えの返却品かな
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:50:50.49: >>297
オカルト板にどうぞ
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:10.08: >>289
ああ、そっちの線もあったか。
私はてっきり三木だと。
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:12.69: ようするに、わたしがその方じゃないけど、本気で
例えばわたしがごねにごねたら、ここの主張は
全部ほのめかしで誹謗中傷よってパージと言われてしまう
と言ってるのです。あんたら危ないぞと。もっと、
現場の人物つき証拠写真とか抑えてからでないと、
全部負けと。急ぎすぎて全部パーにした。まったく大甘チャンりん。
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:31.78: >>243
乙。神戸からはさっさと逃げて、次はいいポスト見つかるといいな
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:31.88: >>300
で、落ちてる間にscで有益なレスあった？なら、手作業でコピペしてよ
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:33.42: 小保方氏絶不調　再現実験はどうなった？
若山教授の会見を見て絶不調になったのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000571-san-sctch
上教授のコメント注目
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:44.14: >>241
自演でしょ

箝口令（かんこうれい）じゃない？　戒厳令じゃなくて
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:44.87: 理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成
http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000m040026000c.html

山中伸一（やまなかしんいち、1954年3月13日 - ）は、
日本の文部科学省官僚。文部科学事務次官。山梨県生まれ。
福島第一原発事故後の放射線被ばく線量の行政立案及びその
措置を巡って、坂東久美子ほか2名の文部科学省幹部とともに
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。

東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:47.03: 公開実験とか胸熱だなー。
絶対やれよ。
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:51:53.71: >>307
俺を誘導するならおまえも移動しなければいけなくなるけど
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:52:38.51: 戒厳令ｗｗｗ
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:52:48.36: 暇だったのでオホホポエム読んでた
やっぱオボ本人なのかなぁ
本人だとしたら、とんでもない女だわ
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:52:52.56: 情況証拠にすらなっていない。
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:52:59.79: >>300
誰も見てないｓｃに書いても寂しいだけだろ。透明人間になった気分になるだけだ
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:53:16.92: >>304
ｗｗｗｗｗ
PCRなんて２－３時間もあれば終わるだろ
１日あればDNA回収から電気泳動までできる
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:53:20.47: サーバーダウンさせるような卑怯なマネしないで観念しろ！クソ女！
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:53:39.22: 再現実験できるんなら良くなる病気じゃなかったのか？
三木がそう言ってたじゃん。
なぜ絶不調なんだ？
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:54:03.24: 悪意のある集団が長年仕組めば全部できる、
困ったわねー、今後気をつけましょうね、で
終結
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:56:12.58: 【リケジョによる捏造行為の効果】

・世界三大研究不正で堂々の第１位！

・理研ＣＤＢの解体！

・ノーベル賞候補者でもある理研幹部が複数辞職！

・日本の生命科学研究の国際的信用が失墜！

・今後は擁護した政治家にも影響するか？？
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:58:14.58: ここまでにばれた嘘

ESは研究室にありません
↓
目的は知らないが欲しいと言われたので学生が渡していた

研究室ではみんなと一緒で毎日が公開実験のよう
↓
隔離部屋にいたので誰も小保方が何をしていたのか知らない

いつも割烹着着てます
↓
エプロンは見たことあるが割烹着は誰も見てない

キメラの写真は若山先生の担当
↓
論文にある切片の写真は小保方作成

STAP作りました
↓
若山がわたしたネズミの赤ちゃんは切り刻んで捨て、どっかからか謎の細胞持ってきてた
(冷蔵庫のESが疑われている)

最初はプリンセス細胞と呼んでいた
↓
息子に会いたい
(いきなり性別が変わる)
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:58:32.30: てすと
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:59:24.25: 復活かお？
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:59:55.06: >>290

AICS を勝手に代表して申し上げますが、
あんな奴がそんなこと言ってきたらその場で五六十発殴って花鳥園 (今度からどうぶつ王国) の餌にしてやるわ。
遠藤先生からの依頼があれば喜んで計算リソースを融通します。
(あんまり使い易くないけどw)
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:00:48.71: >>326
性別わろたｗｗ
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:01:55.74: てす
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:06:14.91: >>314
こいつ放射能拡散予測のSPEEDIを隠蔽した張本人じゃねーか

http://www.rupoken.jp/indictment/Indictment(scholar).pdf#search='%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E4%B8%80+%E5%9D%82%E6%9D%B1%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90+%E5%91%8A%E7%99%BA%E7%8A%B6'
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:06:26.10: てすと
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:07:29.60: 詳しくないけど

官僚が自主的に隠蔽したんじゃなくて民主党政権が隠蔽させたんでしょ？
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:07:30.63: 　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　|　|l´￣￣￣｀l
　　　　　　|　||¶　　　　　|
　　　　　　|　||＿＿＿___|
　　　　　　|　|l´￣￣￣｀l
　　　　　　|　||¶　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　|　||　　　　( 　　 )
　　　　　　|　||＿_　　（笹井）
　　　　　 └┴――'　しーＪ

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　|　|l´￣￣￣｀l
　　　　　　|　||¶　　　　　|　　ガチャ
　　　　　　|　||＿＿＿___|
　　　　　　|　||ヽ∧＿￣l|￣￣￣ｌ|
　　　　　　|　||ゝ＿＿ lヽ,,,lヽ　　||　やめなよ
　　　　　　|　|||´・ω・｀( 　　 ) 　 ||
　　　　　　|　|| つ￣と（笹井)⊃ ||
　　　　　 └┴――― しーＪ
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:07:57.35: >>314
文科大臣と役人がいまいち信用できないのがなんとも。
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:08:00.69: うん？
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:08:26.80: ニュー速からのコピペの>>243を
「生物板にこんなリークがあった」ってニュー速に貼ってたアホがいて笑った
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:08:55.75: 大臣の検証実験への私的意見は確かに変だ
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:09:22.95: これ小保方か？
そこらの女子大生にしか見えんな
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:10:22.11: 書き込めない
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:10:48.42: >>326
>最初はプリンセス細胞と呼んでいた
>↓
>息子に会いたい
>(いきなり性別が変わる)

そもそもプリンセスの意味を理解していなかったに200成功
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:11:06.88: テスト
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:11:14.63: 立ち上がったのか？　今度2時間ダウンか・・
何だ今日のこのサービスは？
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:11:43.85: >>332
隠蔽のプロを起用か。
理研はリーク多かったもんな
346 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 00:11:47.59: test
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:12:35.74: これ、マシン変えて中身そっくり入れ替えたんか？
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:12:44.02: >>314
これは改革委員会の提言をいかに握り潰すかを遂行する特命チームだろ
理研各位の有志は注意するように
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:13:05.17: >>326
王子様のキスで...ホモだったんだなぁ...
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:13:06.83: http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140617/dms1406171539012-n2.htm
> 　小保方氏や上司である笹井芳樹氏が若山氏に責任転嫁する発言があったことについて、
> 「僕は個人。理研は組織として大きいし、責任を押しつけられるのではという恐怖感は
> あった」と語った若山氏。第三者機関の解析結果を共著者らに連絡したところ「意味が
> ない」という返事があったと明かし、相手は「丹羽（仁史）先生以外」と特定を避ける
> 場面もあった。
>
> 　「研究チームで、初めて具体的に不可解な点を指摘したことは大きい。チーム内で仲
> 間割れがあったことが分かった。若山氏は、相当前から笹井氏に不信感を覚えていたの
> だろう。『有力な仮説』と語った笹井氏ももう無理。調査に協力すべきだ」と上氏。若
> 山氏の決死の会見は、ナゾの細胞の秘密を暴いたようだ。
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:13:18.84: >>344
ワールドカップ用に一部の板だけ別サーバに移転したらしい
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:13:20.74: 鯖がバイオテロ受けてんのか
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:13:28.60: >>334
SPEEDIを公表しなかったのは福島県だよ

あと自民党石原幹事長によると自民党にもSPEEDIの情報来ていたけど公表しなかったそうだ
354 ：おぼこ：2014/06/18(水) 00:13:31.88: てすと♡
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:14:20.81: 735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすいというか、
それしかできなかったので129由来ESががいっぱい転がってるの。
先生がこのESをICRに入れるとアグチ/白のまだらができますって
いってたの。だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっ
ちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪く
なるんだ。バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持している
ラボは少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂
でオホホー細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 00:14:25.45: >>354
ｗｗｗ　やめろｗｗ
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:17:45.89: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) ＜　岩山両斬波！　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた

　　　　　　∴　∴`　*　・　`*・　　
　　　　　　　　　　　　；∴`*・；`*　　∵；:;'∴
　　　　　　　　　　　　`*・；`*・；＿∴
　　　　　　　／￣￣￣|・*;：iiiii|∴＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣|・*;：iiiii|∴￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　 `|・*；*iiii|　　　ヽ　ボッカーン！
　　　　　　　|　/　 | __　/|`*・；iiiii|　| |__ |
　　　　　　　|　| 　 LL/　|∴iiiii|__LﾊL　|
　　　　　　　＼L／　（｡ヽ|iiiiii| /ﾟ）Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （● iiiii|●））　　
　　　　　　　|　0|　　　_＼iiiiii　ﾉ
　　　　　　　| ノ＼　　ヽ_iiノ
　　　　　　　　　　＼＿＿ﾉ　＜　おっおぼおぉ！
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:18:59.54: やっと復活か
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:20:38.56: イスラエルIT社長ブログの正体が西川説にひかれるんだけど、どうよ。
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:20:47.87: 復活おめこ
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:22:15.07: 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に
　　　　　　　　　　　S　T　A　P　細　胞　が！！！

＼　　　　　　　　　.|　　　　/　　　/　　　　／
　＼.　丶　　　i. 　　| 　　　/　　/　　／||
　　　＼　　ヽ　　i.　　| 　　/ 　 /`　／／||
　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿____／／／||　　-‐
　　＼　　／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
　　　　　　|　|| 　　　＿_ 　　 _||／／／||　　　--
　　　　　　|　||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝　二
　ー　　ﾞ　.|　|===============||／／／||　　　　　￣
_＿　　.　.　|　||　　　　　　　ﾞ||／／／　　　　‐-
　　　二　　|　||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
　￣　. .　. .|　|===============||／
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　　　／　　|　|l 　　　　　　　 |丶　　　　＼
　　　　　　|　|]　　　　　　　　｡ |　丶　　　　　＼
　　　／　　|　|l 　　　　　　　 | i,　丶　　　　　＼
　／　 .　ﾞ|　|＿＿＿＿＿＿＿_,|　i,
／
　　　　　　　　　　　　　　／　　┌┬┐ |￣| /─┐
　　・　　 |￣ヽ　／￣ヽ　＼／ │││ |─|　 ┐│
　　|　　　|＿ノ　ヽ＿　 . ／　ヽ├┼┤ |＿|　 │
　　|　　　│　　　　　＼　￣|￣ │││ |　 | |￣
　　|　　　│　　　ヽ＿／　/. | ヽ.└┴┘/ 　| |＿＿,
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:22:38.73: >>359
そんな恐ろしいことが本当にあったら
マジで人間不信になりそうだ
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:25:45.46: 　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　三　また禿の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)
　　　　　　　　　　　　　(γ　/ 　三
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　○　　三
ス───────────────────────────
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:26:22.06: テステス
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:26:28.98: 【リケジョによる捏造行為の効果】

・世界三大研究不正で堂々の第１位！

・理研ＣＤＢが解体へ！

・ノーベル賞候補者でもある理研幹部が複数辞職へ！

・日本の生命科学研究に対する国際的信用が一時的に失墜！

・今後は擁護した政治家にも責任が波及するか？？
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:27:14.48: ありま～す　　　　　　　　　　ありま～す
　　　　　　　　　ありま～す　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　从从从从从从　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 |
ま～す(从从从从从从＿＿＿＿＿__ ∠　STAP細胞はありま～す.　　|
　　(((从从从从从从从)　　　　　　　| |　│　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　(((从从从从从从))))) ヽ　/・）　 | |　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　从从从从从从从从)) ●●　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　从从 STAP从从从从　＿　　>_オボコォ～～～～～～～～～～　＜
￣￣￣￣￣￣|::|艦ﾞﾞ、 )ﾞヽ_ノ_＿_Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
　　 |□|:|Y∧ .|::|　　　| /,,,,_|_|＿＿（二ﾞ)
　　 |　 |:|_　iV!|::|A　　|´,,, ￣￣￣￣￣￣￣|　　ありま～す
￣￣|　 |:|　￣￣　TO ＼ ,,￣￣￣￣￣￣￣
＿＿|　 |:|＿＿＿＿ ..　　）,,,　　ノ~⌒^ｿ　　　 l,_,,......,,._.._l
:::::::::::|:::::|:|:::::::::::::::::::::::）::.　/ ,, [￣￣￣[￣￣]　　　|=======|
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:27:37.72: >>354
レス確認　よかった �
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:29:02.59: >>358
かきこみかくにん！
よかった。
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:31:32.36: >>351
なるほどぉ～
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:32:12.75: 復活
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:32:18.25: 　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　彡 ⌒ ミ　　 (´・ω・)　　 (・ω・｀) 　彡 ⌒ ミ　　おい、起きろ
　(　´・ω)　　（∪　Ｕ)　　 ( つとﾉ　　(ω・｀ )
　｜　Ｕ彡 ⌒ ミｕ-＿＿＿_彡 ⌒ ミ　 (∪ 彡⌒ ミ　　小保方を滅ぼす革命が始まる
　　ｕ-ｕ (　　´・)　（　　(⌒ （´･ω･`）＼　　(・｀　　)
　　　　　（　　∪ 　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと　　ﾉ
　　　　 `ｕ-ｕ'　　　＼／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u'　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　彡⌒ ミ(　(:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・｀ )
　　　　彡 ⌒ ミ　(　　　)　＼::;;;::(　　　)　*:::*::(・｀　　)と　　) 　
　　　 (　　´・)　(　　∪　　＼ι 　　)　─～と　　　) - ｕ'
　　　｜　Ｕ）　`ｕ-ｕ' 　　　｀ｕ-ｕ'　￣￣~.`ｕ-ｕ'
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:32:35.14: ガセリークばっかり
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:33:00.19: ここまでに発覚した嘘改訂版

ESは研究室にありません
↓
小保方に欲しいと言われたので学生が渡していた。ムーミン冷蔵庫にもあった

研究室ではみんなと一緒で毎日が公開実験のよう
↓
隔離部屋にいたので誰も小保方が何をしていたのか知らない

いつも割烹着着てます
↓
エプロンは見たことあるが割烹着は誰も見てない

キメラの写真は若山先生の担当
↓
論文にある切片の写真は小保方作成

STAP作りました
↓
若山が渡したネズミの赤ちゃんは切り刻んで捨て、どっかからか謎の細胞をSTAPと言って持ってきてた(冷蔵庫のESが疑われている)

200回成功しました
↓
そんなにたくさんのマウスは渡されてない

最初はプリンセス細胞と呼んでいた
↓
息子に会いたい(いきなり性別が変わる)
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:33:41.68: 　　 ,,lllll,　　　　　,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,,　　　　　　　　　,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,,　　　　 ,lllll,,
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375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:34:31.34: 下村、凹の論文のインサイダー情報を支援者にばらまいてお礼もらっていて引くに引けなくなったのか
これを下村に漏らしたのは些細か戦艦か？
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:36:09.31: 夏か秋ごろに内閣改造やるって

【政治】ＡＳＫＡ事件が及ぼす安倍改造内閣人事への影響・・・パソナ閣僚を除くと留任できる現職閣僚はわずか４人
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403021401/
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:36:38.40: >>300
ひろゆきさん、あなたはなぜ何も答えないんですか。
あなたはパケットモンスターの株主でもないのですよね。
なぜ東京国税局から、東京プラスなど関連会社からパケットモンスターに入った収入が会社の実態がないものとして、あなたの収入と認定されたのですか。
なぜあなたはわざわざ実態のないパケットモンスターを通してお金を得ていたのですか。
あなたは過去損害賠償請求訴訟を多数起こされ多額の損害賠償金を支払わなければならないのに、払わないことが当然という態度をとっていたのはなぜですか。
あなたは自分が得た多額の報酬を今回連絡先等が流出した削除人の人達に分配して、掲示板としてコンプライアンスに沿った運営を適正に行えるようにしなかったのはなぜですか。
あなたはお金が欲しかったのですか。ボランティアの削除人の人で個人情報が流出した人に対してあなたは何と言っているのですか。
なぜあなたは北海道のゼロを2ちゃんねるから切り離したのですか。FOXさんはあなたの大事な仲間ではなかったのですか。あなたは仲間と別れることについて何と考えているんですか。
あなたは近年言論活動をしておりますが、なぜ本件について口を閉ざすのですか。
あなたはこういうときこそ表に出て、説明責任を果たすべきです。世相を斬ることはできるのになぜ沈黙を続けるのですか。
私はあなたのことが嫌いなのではないが、私はあなたがしていることが理解できない。私はあなたに問い続ける、私には代弁しなければならない声がある。
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:38:05.47: 声なき声に力を
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:39:14.04: 生物板死んでたからニュー速+行ってたんだが酷いなあそこは
絶滅したかと思われたオボコ教の信者がまだ息してたし、小保方、若山以外の笹井、丹羽も会見すべしって言ってるのいるし
会見したっての
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:42:10.38: >>371
ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　､,Jし //　ﾊﾟﾝ
　　　（几と　ノ　　）　て.彡⌒ ミ
　　／/'|ヽソ彡　Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜＼彡　　　 l r　Ｙ　i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　　Ｕ>＞|：_|j
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:45:19.42: >>379
嫌儲は誰でもウェルカム
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:47:33.78: 鯖移転かくにん！
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:49:34.26: オホホポエムって完璧に見えるけど、
実はオホホポエムの作者は若山研のマウスが18番しかないことに全く気づいてないよね。
これでオホホポエムの作者が若山嫁説は消えたんじゃない？
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:54:26.01: >>383
先日のハゲの会見で、やはりオボは若山研でも隔離されたとこで作業をしてたので、実際は何をしてたのか誰もわからないという
ノートもアレなのでノート見たとしても何してるのかわからない

そこからいくとオホホポエムを書ける人間は本当に限られてる
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:56:20.72: ハゲは絶対、嫌だと思っていたが
こんなに誠実でいい人だったら・・・

ハゲもいいかもしれん。
ハゲ山さん、素敵・・
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:56:38.00: 論文にも名を連ねてるテクニカルスタッフ説はなかったっけ？
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:56:51.53: 某ブログのこれも>>243の人が書いたものかな

Commented by CCC at 2014-06-17 21:10 x
内部のものです
CDB三銃士の先生方の奮闘には頭が下がります
またラストサムライである若山先生もちゃんと説明を果たしたと思います。少しブログ主様が勘違いされているようですが
Kahoさんと若山先生が解析した細胞は作成日が違います
Kahoさんのは2013年半ばに解析に出されたサンプルであり
そもそも若山さんは山梨に行ってしまった後なので彼の関与は全くなく、そもそものstap細胞がTSとESの混ぜ物であったことが判明。
若山先生の結果は2011-2012の時点で彼女が渡したstapがESで有ったことの証明になります
有り体にいいえば、その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していたことになります。
武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:01:10.50: てｓｔ
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:02:22.03: >>387
武市さん・・・・・
ていうか小保方はもうそんな頃から・・・・・・・・
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:02:34.99: テレビ局もどうせ科学なんてわからないし
特にワイドショーなんか見てる側も全然わかってない
だから別の角度、主婦が興味をひくような角度から切り込んでみるのも悪くないと思う

例えば小保方さんの精神構造が少しおかしいのではないか?という視点でゲストにその方面に詳しい稔子さん晶子さんをお招きするとか
視聴率爆アゲまちがいなし!
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:03:16.44: >>390
OS結合のほうがワイドショー受けはいいだろ
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:04:34.38: 竹市うんこじゃん
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:06:14.65: >>小保方さんの精神構造が少しおかしいのではないか?という視点で
>>ゲストにその方面に詳しい稔子さん晶子さんをお招きするとか

もはや放送できないレベル(笑)
先日の「生き別れた息子を・・」でも結構ギリギリなのにｗ
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:06:40.76: 竹市は３月の中間発表や４月での会見では
良心のある、疑義を追求する理研の「最後の正義」みたいに
言われれていたが、やっぱ竹市もクズだったんだなー

改革委員会が「責任があることすら理解していない」と断罪したのも
うなずける。

先日の和歌山さんの解析報告の折、ＴＶ電話で参加してまでも
強く和歌山産に「データ出すな！会見するな！」って圧力かけてた
らしいし。

それなのに竹市の会見では「若山さんが会見すべきこと」なんて
いけシャーシャーと嘘つく

嘘つきしかいないＳＴＡＰ関係者
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:08:28.77: >例えば小保方さんの精神構造が少しおかしいのではないか?

ホントこれ。平気で嘘をつけるからな。その嘘を自分自身が信じることができて、
確信に変えられる人なのかもしれない。だから外から見ると、「この人は
嘘をついていない。ウソを付くような顔をしていない」ように見えてしまう。

サイコパスという説があるけど、精神科の先生に受診させてみたいわ。
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:09:15.76: カドヘリンもダークサイドに落ちたか
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:10:44.65: ＞「生き別れた息子を・・」

これで世間の同情を買えると思ったんだろうけど、なんか稚拙だよな。
頭よくなさそうに見える。
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:11:09.77: 今思えば最初の記者会見で100年後の人類に貢献なんて言ってるのもおかしかったな。
iPS細胞だって10年で実用化の芽が見えて来たのに
作成簡単、ガン化の恐れなし、倫理的問題なしのはずのSTAPがなんで100年なのか。
最初から再現できないとわかっててどや顔会見したんだろうな。
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:12:40.59: 小保方は嘘しか言わない
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:13:15.57: >>398
STAP細胞があれば、手足を切断した人の手足が生えてくるなんてことも可能だったのでは。
100年後とかいうのはそのレベルのことかと俺は理解してたけど。
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:13:28.41: >>397
小保方の語録って何か古いんだよね。
謝罪会見で濃紺ワンピといい、結局毒親のお人形なんじゃないか？
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:13:36.12: CDBは闇が深くて息をするのも苦しそうだわ
内部の有志の人は本当に苦しんでるんだろうなあ
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:14:49.99: 　　　　／￣￣￣＼
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404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:16:59.61: >>401
普通ならもういい加減にしなさいって親が言うべきだよな。
これだけ証拠が出揃ってるのに。

親として子供を信じてやらなきゃいけないのはわかるが、ここまで来ると
叱ったり諭して自白させるようにするのも親の務めではないかね。
文系といっても母親も学者なんだし。
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:17:06.68: やはり、解体が妥当だな

不正を隠蔽する体質は純然として存在するし
正しい心をもっていない人（竹市・些細）が権力を持ってしまって
好き放題してるし

風通しの悪い組織
正直者がバカを見る組織

金儲けには貪欲にウソをついてでも邁進するが
科学者としての良心を追求することはせず、圧力で握りつぶす

理研、腐っとる
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:17:06.79: >>387
これは黙秘していても詐欺の故意で実刑
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:17:41.38: >>403
食ってるｗｗｗｗ
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:18:19.43: >>386
多分その人らも頼まれたことしただけでオボコが何をしてたのか知らんと思う
たまたまオボコと仲がよく、オボコからよく話を聞かされていた可能性は否定できない
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:18:47.67: >>403
食べて応援
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:19:18.50: >>408
虚偽の指示に従っていたら世紀の大犯罪に加担していたという
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:19:56.27: >>404
スレで何度も話にでてるが、その母親がオボコ以上のモンスター
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:20:34.01: >>403

コレまた、恐ろしいＡＡが誕生しましたなww
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:20:48.20: おおお・・・

武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。

武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。

武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:21:38.71: >>405
任期制職員の雇用を確保した上で早急にＣＤＢを解体すべき
という提言はそういう実態が調査の中で見えてきてたからなんだろうな
これって今CDBで権力持ってる奴を排除しろという意味合いだし
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:21:51.94: >>411　ソースは？
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:22:08.37: >>403
食べてたのか～
なら、仕方ないね動物虐殺も

・・・って、なるか！！
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:22:53.90: >>410
いや、女の子にありがちなおしゃべりを楽しむってレベルで
アホオボコが調子にのってボロボロしゃべってた可能性を考えてる
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:23:22.34: >>415
2ch
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:23:22.30: >>387
赤くしなければ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:23:51.16: 　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　若山産のマウスどこいったん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:24:29.07: >>416
食料なら仕方ない
動物愛護管理法違反にならないw
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:24:48.08: >>403
マウスは小保方のマウスに放り込まれて処理されたのか
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:25:32.46: >>387
やはり西川も竹市も鼻薬嗅がされてるな
いくら貰ったんだ
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:25:56.94: >>421
研究目的の若山研のマウスだからアウトだろ
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:27:40.39: >>420
　　　／￣￣￣＼
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`/ /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ＿　丶
/ ｜　（・ヽ　/・）　/　　 |
ﾚLL) ⌒　。。⌒　ﾚLLノ　私ネズミ嫌いなの
　｜　　　_＿　　　_ﾉ　　女の子だもん
　　＼　　ヽ_ノ　／
　　　＞ー― イ )丶
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426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:28:57.14: >>394
いや、中間のときかな？kahoの解析のこと記者に聞かれて意味がないとか言ってるのみて
アレっ？って思ったよ
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:29:05.84: インチキ細胞もバージョンアップしてんだな
凹ちゃんがんばったな
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:29:25.61: CDBの三銃士って誰?
34歳の人洗えばOK?
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:30:22.82: どんな親か知らんが、もう30歳過ぎてあんな性格の本人が親の説得に素直に応じるとは思えん
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:30:43.50: >>426
若山ちゃんの報告に意味がないと言ったのは些細＆武市か・・・
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:31:46.21: 親は依存性人格障害かもしれんな
凹と凸で、そうなるんよ
なんでも許してあげちゃう親と我儘な子供（自己愛）
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:32:37.33: >>387
このリークが本当だとしたらCDB真っ黒じゃねぇか　もはやパワハラの追加じゃん
組織の頭が腐っていて、かつ権力をバックに下を抑えこむ構図なんて、
むしろ解体以外の答えがないだろ…　

facebookで連座が云々、他PIの業績が云々とか言ってる奴らはこの状況を承知で、
竹市体制をサポートしているってことだよな？
加藤事件の時に東大の組織的対応をあれほど避難していた人間が、
これほど自分達には甘くなれるのか…
人間観変わったわ、まじで
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:32:50.43: >>426
とすると、若山に「意味ない」って言ったのも笹井じゃなくて竹市かもな
理研の上層部にも送ったと言ってたから共著者以外の奴が言った線もあるし
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:34:31.37: >>433
とりあえず些細がそういうようなこと言ったのはほぼ確定だよ
些細かニワかとか聞かれて
「ニワ先生はそのようなこと言ってない」と言ったんだから

些細＆武市は言ったろうな
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:34:35.09: >>428
そのうちの一人はkahoだろうから、kahoと近そうな人を洗えばいいかも
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:34:44.45: CDBの体制側の人間には「科学」という言葉すら口に出してほしくない
隠れた真実を明らかにするのが科学だろう
目の前の事実を葬りさるのは、偽科学ですらない、反科学だ
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:35:50.94: >>435
いや、kahoさんはCDBの中の人ではないから、他に３人いるってことだろうね
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:36:04.87: 有志が冷凍庫の中確保しといてくれてほんと良かったな
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:36:18.97: 竹一や理研は最初の会見の時から理研にあるサンプルを調査することに意味はないって、だから調査しないと何度も何度も何度も強調して言ってた
明らかに調査を拒否してた

あの時、彼らはオボノートも手にしてたわけだし、調査することは直感的に「やばい」と感じてたハズ
そうでなければ、あそこまでの調査拒否は不自然

ロックアウトもしたわけではなく、来なくなったから結果としてそうなったと言う口ぶり
上の方は「俺たちが目をつぶってるうちにまともな証拠作れ」とオボコにメッセージを送っているようにも見えた
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:36:41.55: >>434
なるほど、言ったのが一人だけとは限らんもんな

笹井or丹羽と聞かれて「丹羽ではない」→笹井は言った
「上層部にも結果は送った」→上層部にも言った奴がいる
という解釈ができるな
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:37:12.42: 嵐はいつか通り過ぎるんだ・・・こんな心境なのかな今？
そうは甘くないけど。
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:37:56.09: >>435
そいつは横浜だ
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:39:52.41: まぁ、若山先生に「意味ない」って上から申すことができる、あるいは、
圧力をかけられる人物となると消去法的にその二人になるよね。
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:40:05.03: リークまじなら若山ガーは消滅だね
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:40:51.51: >>440
和歌山さんは「先生方から」と言っていたよ
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:43:09.75: 色々調査すると必ず「最も恐ろしい結果」が出る
毎回そうだ

オホホポエムは誰が書いたのか?
答えは「最も恐ろしい結果」と呼ばれるにふさわしい人物だな

お前ら腹くくれ
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:43:27.87: 武市は些細から「意味はない」「ＳＴＡＰはゆるがない」と今の今まで
説明されているから、些細＞和歌山　なんだろ？

隠蔽体質もあるが　この業界特有の　「学歴主義」
「頭脳がいい方が正しい＝価値が有る＝偉い」（この板でもまま散見される）
で　些細の言うことのほうが和歌山より価値があると踏んだんだろ

些細＋竹市は若山さんkahoさん（その他理研有志）をアホ扱いして
なめくさってだんだろうなー

竹市を叱ったり指導できる立場は　のよりん　なのだが
のよりんも責任者としての自覚あるのかね？
竹市状態じゃないのかね？

武市ものよりんもただのお飾りがトップになったという悲劇か？
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:44:17.04: センター長が慎重な態度だったのは、途中まで研究者肌と思って評価してた　
それが影でこのざまなんて、悔しいし、悲しいわ
過去にどれだけ偉大な業績があっても、今やってることは新しい世代の科学踏み潰すことじゃねぇか
この混乱で、未来の科学者達にマイナスからのスタートを強いてることを認識してないかのような
今振り返ると　先週末のはそんな会見だったわ
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:44:24.85: >>440
これね

若山照彦教授記者会見(6/16)より

若「価値がない～意味がないうんぬん言われました」
アナ「それはどなたからそのような内容のことを？」
若「あの～・・・理研の、・・・先生方です」
アナ「些細さんとニワさん？」
若「・・・ニワさんはそのようなことはいってなかったと思いますけども・・・」
アナ「ハーバードにも？」
若「バカンティ先生にも送ってますが返事がありません」
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:44:50.38: >>431
親子で共依存か。。
救いようがない
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:44:54.35: >>449
アナじゃないか、記者ね
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:45:47.99: >>449
過去の会見見てると「価値がない」「意味がない」は竹市の口癖だしなw
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:47:25.62: >>243
これが事実だと仮定して、改革委員会はこの二人の隠蔽というか圧力かけたのを知って「解体」と提言したのかな
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:47:39.73: 若山さんを馬鹿にするような感じで
お前は阿呆だから分かってない、と
些細＆武市がかりかで洗脳しようとしたんだろうなあ
うまくいくはずもないのに
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:48:17.38: >>440
それだな。
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:48:54.32: >>453
アンケート用紙配られたとき思いきってぶちまけるやつが組織の中には必ず何人かいるわけでw
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:49:43.14: 加藤研の方が捏造としては本当は大きな問題だった筈だし
まだケリもつけられない東大に大きな責任があるんだが
PI本人が引責辞任したことと一研究室とそのOBの問題ってことが大きいのかね

理研は自ら普通じゃない宣伝をしてマスコミ国民を巻き込み、本人が過剰に露出
CDBの現GDやPL、ULや元TLが問題の当事者で複数の研究室を巻き込んだスキャンダル
特定法人指定のためか、拙速に処理をしようとして突っ込みを受ける
疑惑の指摘を受けた後におかしなプロトコルを出す
論文の内容そのものの再現実験でなく、別の「再現実験」を始めてしまう
遠藤さんの解析等内部から疑義が上がっても隠蔽を図ったような行動を上層部がとる
どうみても組織ぐるみで問題を拡大させてしまった感
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:50:04.05: >>403
夢に見るレベルｗ
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:50:51.90: >>403
そのうち写真コラが作られるな
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:51:29.63: >>387
このリークマジならきついわ
酒でも飲まないとやってられない
竹市さん科学者としての良心はどこに…
リークマジなら申し訳ないが嘘であってほしい
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:52:29.78: >>457
特定研究開発法人を万引きで手に入れようとしたわけだ
万引きした品を返したから無罪ということにはならない
バレなければやり得になる
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:52:47.00: >>403
　　　　／￣￣￣＼
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　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　　　私よく猫に似てるねって言われるんです
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　　/（ﾘ　　　　・・　　 )　　　意味は聞かないでください
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　ﾉ　　／ヽ＿＿__ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
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　　(ﾉ .|　 |　　）　）.|　
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:54:05.20: >>446
ノヨリンだったらどうしよう
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:54:21.00: 昨日の朝のワイドショーをいろいろ見たけど、どこもだいたい「小保方は窮地に
立たされている」というトーンで、疑いの目を向けるようなニュアンスになってた。
若山会見を経てやっと捏造犯であることに気付き始めたというか。
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:54:32.00: しかし、改革委員会は、どうして「トップの交代」で
『センター長、副センター長、理事の解任でリスタート』ではなくて
現在所属している、ＳＴＡＰの不正に関わっていない研究者たちをも
巻き込んで、『CDBの解体』を提言したんだろ？

センター長、副センター長意外にもリサーチして
「こりゃダメだ、解体しかない」という結論に達したんだろうか？

CDBの闇は深いのかな
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:54:44.31: >>461
政治家基準でいくと外国人から献金を受けても
指摘されてから返せば無罪です
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:55:11.02: Kahoさんの結果のほうも取り上げればいいのにと思ったけど、
ワイドショーで扱うには難しすぎるんだろうな。
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:56:02.46: >>463
四つん這いにしてケツつき出させる
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:57:30.03: >>448
ひどい態度だったもんなあの会見
「私はまだそれ読んでません」「それ担当は私じゃないので分かりません」「それは本人達が発表してから云々かんぬん」
慎重というか完璧に逃げて責任回避
何より真摯な姿勢がゼロで質問した記者とその記者が書いた記事を読むであろう国民に失礼だわ
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:58:02.16: >>465
CDB三銃士が他の副センター長配下であったのなら、そんなに間違ってない判断
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:59:04.57: >>460
「カネしかないな！」by岸部四郎
冗談のようで笑ってしまうけど、マジで世の中そうだよな。名言。

些細だって昔の写真見たら、まだ研究者の表情が残ってるけど、
最近の顔は得体の知れぬ薄気味悪さ。
人間、簡単に染まるもんだよ。権力を手に入れると。
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 03:59:08.06: オボはその場その場で後先考えず嘘つき虚言癖の人格障害だと思うが
些細の発表会見資料も相当だよな
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:00:15.97: >>465
改革委員会の提言が処分の最高ラインとなるから、最大限に厳しくしたんだろう。
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:00:48.86: >>465
改革委員はノヨリンに武器を置いていったんだよ
あなたが考えて好きなのを使いなさいって
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:02:37.60: 武市が率先して圧力をかけてきてたんなら、そりゃあ和歌山さんも恐怖を感じただろうなあ
その和歌山さんをバックアップした山梨大の学長も勇気のある人だと思うわ
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:04:38.53: 絶不調とか嘘言ってる人より若山さんの心労体調の方が何倍もきつかろうよ
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:05:13.51: そしてこちらが改革委員が提言した改革案をぶち壊して骨抜きにするために急遽下村がつくった特命チーム

理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成
http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000m040026000c.html

三銃士の次の敵はまちがいなくこいつら
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:05:27.36: >>465
任期制の人達の雇用の確保を明言したことと合わせて考えると、
今の上層部による圧力を無効化させる狙いもあるように思える

この提言によって上層部の圧力を無視しやすい状況になってるし
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:05:54.47: >>449 その前に「共著者の方で」って言ってるけど
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:06:55.19: >>478
>>477
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:08:49.04
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:09:27.06: 山梨大の学長もいい迷惑だろう。若山は馬鹿すぎて言ってはいけないことを
すぐ口にする。学長が支援してくれていても会見の場で言うべきことでない。
不正に若山が加担してなくても世界三大捏造のコレスポであることに変わりない。
そんな人物を学長が支援なんて公にしていいことなのか？
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:11:59.51: >>482
そもそも支援してなかったら
あんな会見学内で開かせるわけないじゃん
若山ガーは本当に世間を知らないなあ
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:12:45.69: >>477
　理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成

でもこの文科省の作業チームは、あくまでも
『改革委員会の提言がどこまで実行されているか』をベースに動かないと
改革委員を作った意味もないし、国民、科学者（国内外）からの反発を
招くでしょ？

いくら下村が凹よりだとしても、CDB（理研）よりの行動とったらヤバイでしょ？

今の段階ですら、凹、些細、竹市、CDB、理研の内情は分かる人には分かっているのに
ヘタなことしたら　癒着バレバレだし、炎上するんじゃないのー？
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:15:47.57: CDBのガンは上層部、西川、竹市、些細だったわけだなー

罪のない研究員さんたち、かわいそーだな
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:16:46.44: >>482
　若山ガーは　浅見さん　なんじゃないの？
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:17:46.55: 万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題　「理研の対応まずかった」　改革委元委員、「解体」提言の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20140618ddm012040076000c.html

小保方採用時に竹市センター長が野依に提出した推薦書類には、ｉＰＳ細胞のがん化リスクが挙げられ「新規手
法の開発が急務」と記されていたんだってさ

全文は変態新聞に会員登録する勇気のある方のみ、ご覧になれますｗ
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:18:26.46: 若山が誠実な人間なんて言ってるのはこの板の社会を知らないおかしなバカだけ。
世間じゃオボ子もケビンも若山もみんな捏造した屑野郎ってにんしきなんだよ。
捏造劇に関係した人間は全て切るのが政府の意思。どんなにあがいても若山も
お終い。残念。
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:18:40.84: 良心バロメーター、俺調べ

□←良心
■←黒い心

竹市 ■■■■老
笹井 ■■■■■
丹羽欲欲□□□
ハゲ欲□□□□
バカ ■■■■■
オボ私の王子様
小島 ■■■■■
野依怒怒怒怒怒
川合 ■怒□□□
桃子 □□□□□
下村 ■■■■■
遠藤 □□□□□
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:19:01.06: >>477
下村サイテーやな
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:20:53.24: そういえば浅見は静かだな
散々和歌山disってたのに
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:21:02.47: 狂言もここまで来れば本望だろう。
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:21:10.39: あのクソじじーが黒幕だったのか
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:22:10.01: 竹市最悪やな　みんなでIPSつぶしか
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:23:25.80: 若山ガーも決定的な証拠が出たことで若山が主犯と言うのはやめて、
若山も同罪と言う路線に後退していってるのが笑える
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:24:46.96: >>487
ガン化しないというのは笹井が発表直前に思いついた宣伝文句というだけではなさそうだな
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:25:30.13: >>489
合ってると思う
これは良い
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:26:04.37: >>495
他スレでもかくにんしてる
まったく笑止だよなｗ
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:26:09.61: 小保方も、面接で、IPSとくれべての優位性を
挙げてたそうだ、これは誰の入れ知恵なのか
やまとん？おかのん？
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:26:18.03: >>489
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:27:57.35: >>477
このチームが間違いなく打ち出すであろう項目が理事の定員増でしょう。改革委員会の提言でもあるし天下りを増やせるので大歓迎、焼け太りできる。
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:28:47.07: >>500
欲まみれの御尊顔(笑)
男梅賞の受賞以前かららしいけど
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:30:19.75: (遺伝子組み替えではない)ってのはiPSを凌駕するメリットだとは思うよ
存在すれば
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:31:56.64: >>489
私の王子様ｗ
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:33:04.53: 週末に川合が神戸に来たってリークあったけど、あの後どうなったん?
和光に帰る前に笹井に往復ビンタでもしてやって
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:33:10.38: >>489
オボのがｗ
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:35:22.66: >>487
武市黒いなあ
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:36:25.40: 人間なんて善と悪でそんなはっきり白黒つけられんやろと思うが
いざという時の対応で人柄って出ちゃうな
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:37:16.83: 竹市が笹井になすりつけてる件も幾つかありそうだ
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:37:53.51: みんな山中先生に嫉妬してたんだね
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:38:35.98: このまま火曜サスペンスにできるな
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:39:09.07: 竹市さんもノーベル賞を若造に取られて悔しかったとか？まさかね
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:40:07.79: 欲に目がくらみすぎ
捏造しすぎ
隠蔽必死すぎ
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:40:24.55: 武市は下村の指示で動いてるだけだろ
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:40:45.55: >>511
ふ、古すぎる。
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:43:42.91: さりげなく改革委員を使って
誰かが竹市に自らやめなさいとメッセージを送ってるように
見えるな理事長と理事長とか理事長とか
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:43:51.79: 火曜サスペンスと言えば、マドンナたちのララバイ。
大ヒット曲だが実はパクリ曲。ＳＴＡＰを放送するに
相応しい枠だね。
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:44:59.72: 犯人の自白以外に最終決着はありえない。

すべての関係者は、全力で、犯人が自白するまで追い込んで欲しい。

それぞれ、もっと方策を練るべし。
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:45:11.45: 小保方は今、刑事に追い詰められて断崖絶壁にいるんでしょ。後ろは海
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:46:25.07: 残念ながら自白するたまではありません

ところでキメラも調べてるんですよね？　
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:47:02.13: ２サスなら最後は饒舌に動機やらトリックを喋ってくれるんだけどな
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:47:18.86: 絶対に自白するタイプではないｗ
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:48:29.02: 小保方は老婆になってもSTAPありまーふと
言い続ける賭けてもいい
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:49:37.59: 若山ガー　は脅迫容疑で間もなく逮捕されるけどね
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:50:04.69: >>512
>竹市さんもノーベル賞を若造に取られて悔しかったとか？まさかね

笹井「あいつ許せないっすよね！」
竹市「だよな。やるか！」
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:50:56.62: >>524
若山はもっと燃えてたぞ
脅迫犯を捕まえるより小保方を潰した方が早いとな
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:51:16.75: 古畑任三郎の犯人役でオボコでないかな

「ん～、あなた一人なのをいいことに細胞すり替えましたね?」
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:52:51.92: >>425
不細工だなぁ
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:54:17.97: 竹市なんて最低愛悪。
直下の部下がやってるのかもしれないが、あの会見見た感想を正直にここに書いたら即噛み付いてくるのがいる。
竹市センセーはセンター長なんてやりたいわけじゃなく、仕方なくやってるんだとさ。
仕方なくやってるなら責任が小さくなるのか？
積極的にやりたいわけじゃなくても引き受けた以上は責任あるだろうがよ。
ネット工作までやって恥ずかしいの何の。
こういうトップだから今回のような不祥事が起こるんだよ。
小保方というモンスターがやらかした事件だが、事がこれほどこじれたのは理研の隠蔽体質のせいだからな。
野依と竹市は歴史の法廷の被告席に永遠に座れ。
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:54:37.94: 細胞のすり替え、剽窃、改ざん、捏造、冤罪未遂、私文書偽造、まだまだあるぞｗ
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:55:05.07: 若山役は温水洋一
笹井役はなんとなく唐沢寿明
竹市役は岸部一徳
小保方役はなかなか難しいが、多部未華子あたりか？
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:57:16.52: 小保方役は北島三郎だろ
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:58:33.48: >>532
鼻だけで決めんなｗ
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 04:59:05.88: >>531
オボ役は栗原友
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:00:33.48: トップがやりたいわけじゃなく仕方なくやってるような組織は潰して正解。
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:05:29.71: STAP職人の朝は早い

「仕込みが大切なんです。こうやって、朝からESを仕込むんですよ。」
小保方氏はそう語る。
早朝からチューブが並べられ、小気味良く「ES」とペンで書き込まれていく。冷蔵庫に次々とチューブが収められていく様は圧巻だ。

「前の晩から仕込むこともあります。仕込みの最中にハーバードとやり取りするんです。」
時差のあるBWHの小島氏から、時折仕込みの指南を受けることもあった。

「こうすると、ほら、胎盤が光るでしょ？」
小保方氏は軽快に画像処理ソフトでトーンカーブを弄っていく。
トーンカーブを弄った画像を丹羽・笹井教授に見せる。

「胎盤をうまく光らせるコントラスト調整は難しいんですよ。いろいろやってみて、胎盤と胎児を切断してから並べるやり方を見つけました。」
このやり方だと、胎盤に胎児の血流が行かなくなるため、胎盤全体が均一に暗く見える。
切断してからトーンカーブを弄る事で、胎盤の血管を光らせずに均一に明るく見せかけることが出来るという。
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:06:12.28: ＞最初はプリンセス細胞と呼んでいた
↓
＞息子に会いたい
＞(いきなり性別が変わる)

STAP現象の一つだよ
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:07:22.52: 　　　／￣＼　　／￣＼
　　ｌ　　　　ｌ　　ｌ　　　　ｌ
　　＼　　／　　＼　／
　　／　　￣￣￣　＼
　／　∩　　　　∩　　＼
　ｌ　　∪　　　　∪　　　ｌ
　ｌ　　　●￣　　≡　　ｌ　
　＼　　　＼　　　　　／
　　＼　　　∀　　／
　　　　＼　_____／

ポケットマウス[Pocket Ｍouse]
（2011～2014　捏造ランド出身）
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:09:32.72: >>448
なまじリスペクトしてると目が曇るが
サンプル調査に意味が無いと言ったときから
絶対こいつ黒だと確信してた
科学者の発想じゃない
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:11:41.79: 最初はスフィア、次はアニマルカルスとよんでいただよ
プリンセスは割烹着やケーキ修行と同じで捏造

　小保方のうそ　確認　よかった
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:19:00.20: >>391
そうだね、｢学界失楽園」
ホテル代やタクシー代が血税である研究費から出たと聞けば世の奥様方も
｢何となくかわいそう」「STAPあってほしい」から｢オボカタ許せない」に変わるだろう。
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:29:07.70: >>465
オボの異例採用は竹市さんがやって
それのどこがいけない？っていう感じだったから
たった一人だけの特例じゃなくて
実は似たような感じの採用が結構あるのかも
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:34:59.25: そうだね。記者会見では「特例的な採用は、他にもありましたか」って聞くべきたったね。

ぬかったな。
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:35:28.71: >>465
当初は解体までは考えていなかったが疑惑発覚後の理研の対応がまずかったから。
まずかった点として、論文調査中の３月にSTAP細胞の作製が可能かどうか確認せずに詳細な手順を公開したこと、笹井が会見で「論文の最終段階で参加した」など責任逃れととられても仕方ない発言をしたこと、自己点検委員会の報告が遅れたなど。
また自己点検委員会はiPSを上回る画期的な成果を獲得したいというCDB幹部の意向があったことに踏み込めていなかった。
改革委員の話@毎日新聞朝刊
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:37:16.68: 万能細胞:STAP論文問題「理研の対応まずかった」改革委元委員、「解体」提言の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20140618ddm012040076000c.html

＞小保方氏採用時にCDBの竹市雅俊センター長が野依良治・理研理事長に提出した
＞推薦書類には、iPS細胞のがん化リスクが挙げられ「新規手法の開発が急務」と
＞記されていた。
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:37:53.73: 若山が会見したので今度は竹市ガーに切り替えてきたか
竹市さんと若山さんはSTAP排除の仲間だよ
理研本部（野依＝下村）はいまだに隠蔽路線
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:38:32.09: >>387
武市さんヒドイなー
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:39:21.14: >>278
大隈先生が立ち会えばいいんじゃね？
もう針のむしろ状態ｗ
説教始まっちゃうかもな
おそらくB4生並みの未熟さにイラつくことだろう
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:39:22.13: 提出者は、タケちゃんでも、下書きしたのが誰かだよね
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:40:28.51: もともと再現実験なんてSTAP細胞があるかもしれないと思わせるための狸研の偽装工作
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:41:45.87: >>243
＞ESと小保方の筆跡で手書きで書かれた凍結細胞株も

ｗｗ
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:42:20.77: druoh (UO) 2014/6/17 22:56:09 (火)
@yoshiyuki_seki 意図的な混入がなされていたとすると、
幹細胞の樹立を若山先生に任せているところが、ミソですね。
この話は知れば知るほど、怖く感じます。

yoshiyuki_seki (関由行) 2014/6/17 23:09:50 (火)
@druoh 恐ろしいですよね。。
ESのコンタミなら自分でも樹立できたはず。ということは.......

horikawad (クマムシ博士) 2014/6/17 23:17:55 (火)
なるほど、分かりやすい。
けっこう頭を使って、捏造をするための実験計画を
綿密に立てていた可能性が高いと。
/ STAP細胞由来幹細胞の正体は既存幹細胞なのか？｜関由行｜

yoshiyuki_seki (関由行) 2014/6/17 23:25:55 (火)
@horikawad かなり高いと思います。
『STAP幹細胞私できなーい。若山せんせお願い～』
ってのも、計算かもしれないと思うとぞっとします。

horikawad (クマムシ博士) 2014/6/17 23:30:08 (火)
画像の使い回しなど稚拙なやり方が見られる一方で、科学的思考を用いて実験方法や材料を適切に選択して
綺麗なロジックを作り上げていく一面もあるというわけか。
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:44:41.94: 竹市さんもips悪く言ってたんだ
ショックだ～

些細な望みとして些細な口車に乗せられたっていう事は無いかな？

もし騒動が無ければ退任時に花束贈呈するオボ
のショットがあったんだろうな
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:44:53.36: クローズアップ現代　2012年7月3日(火)放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3223.html
iPS細胞の「がん化」リスクを減らす培養方法が見つかったためだ。

これって、いつごろわかったんだろ？
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:48:03.23: >>440
そうだね２人の名前が出て庭のことは否定したよね
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:50:24.39: >>387
＞その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していた

懐疑点スレでの指摘通り。
数ヶ月のネット査読によって、小保方の人間性とその科学的知能を見抜いた結果だ。
つまり、我が軍の大勝利。
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:51:02.60: おはよう。サーバー回復？
558 ：てんぺらとうら：2014/06/18(水) 05:51:44.50: i do this is true japanese.
***非常に重要******非常に重要******非常に重要******非常に重要******非常に重要***

2014/06/18:00:23) 今、放送大学でセキュリティーの講義をしている

この部分における＝インターネットセキュリティー、放送大学の見解＝最高学府の見解、と考えていいだろう。

これをもって、今まで分からなかった、個別の出来事を振り返り、その中で正しいことを言ってきたのが誰なのか
評価可能になると思われる。

＝ネットワーク排除の罪　←根本的に評価する側を間違えている。＝評価する側が理解できなかった。　

***非常に重要******非常に重要******非常に重要******非常に重要******非常に重要***

20120801014_てんぺらとうら_の_ろぐ　
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1401117109/
雑談・つっこみ入れる用　てんぺらとうらのログ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1401279918/
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:52:55.98: 理研は、STAP細胞が追試でできないと分かりSTAP論文の画像の使い回しなどが発覚した
時点でSTAP細胞は無いと分かって、ヤバイこれ以上実験データの捏造が発覚すると理研が
もたない、STAP論文の研究不正は認めてなんとかそのレベルで食い止めよう、実験データの
捏造が発覚しないように、残された実験データのはやらずに、STAP細胞はあるかもしれないと
思い込ませるためにSTAP細胞の再現実験を立ち上げてみんなの注意をそっちにひきつけて
おこうという姑息な隠蔽工作をした
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:53:34.26: >>557

241 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/17(火) 14:12:52.12
>>237
戒厳令そのものがリークされるからなwww

242 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/17(火) 21:30:19.39
復活？
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:54:10.36: 論文撤回を言うように若山さんを説得しに行った
理研内の一人が武市さんってなってなかった？
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:55:34.26: >>531
乗り遅れた
若山さん役は朴訥さなら酒井敏也とか
見た目では高橋克実あたりのほうがよくね？
温水さん、ちょっとイメージとちがう
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:56:46.06: >>556
見抜くも何も「捏造してるとすれば、実験ごとに"STAP細胞"を使い分けていても不思議ではない」という当たり前の指摘なんだよね。

なのに、そのことすら理解できない人が未だに多数居るようでショックだよw
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:57:33.45: >>485
その人たちが牛耳ってたセンターの闇は深そうだね
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:57:58.05: 確率はその基盤となる確率的な集合の枠組みを決めるモデルに基づいて
議論されるものですから、大発見を決める集合のモデルなど到底かんがえられないので、
確率の話はこれで決着して止めましょう。確率では論じられない。確率と
いった人は残念落第。あきらめましょう。
＞あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった
＞3月に封鎖、差し押さえしていた。
それ以前に、悪意ある集団によって、その冷蔵庫が細工されていたか、
いないか、証明は不可能なので、差し押さえは何の証拠能力もない。
容器のラベルなど何とでも言い抜けできる。だれか悪意ある集団が
別の目的であのかたが作った書付を切り取って張ったんですよーと。
たとえ、そこに何があろうとも、単なる日頃の確認不足程度のこと。
今後よく気をつけましょうねでチョン。何か、弱いなー。
自分だけいい気持ちになってる気がする。もっと、相手の
言い方を研究すべし。全て逃げられてる。
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:59:49.59: 残された実験データのほんの一部の若山とkahoの解析だけでこれだけのことが分かるんだから、
理研が残された実験データの解析をしないで、論文上の研究不正だけで処分しようとしたのは、
本当の捏造を隠蔽しようとする意図が理研にあったと疑われてもしょうがないな
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 05:59:52.97: このスレには戒厳令と箝口令の区別がつかない馬鹿がいるな
まESとSTAPも似たようなものだが
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:00:18.27: 鯖はなぜ落ちた？
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:00:27.69: なんど見ても笑うわｗ >>戒厳令
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:01:44.93: 途中、一瞬×2度ほどだけ書き込めたよね。
3度めは鯖が変わってた
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:02:05.86: >>546
これが、若山擁護の振りをしたCDB擁護です。
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:03:14.04: エライおっちゃんは、常々思っていた　「ips、disりたい」

しかしながら、自分らはできない。

そこに煌びやかな衣装をまとった女神が現れた。
女神は言った　「disれまぁす」

この女神の破壊力は、とても強かった。
なんと、数年後、おっちゃんがいるビルまでも・・・
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:05:03.10: どうしてオボは、素直に解雇になっとかなかったんだろ？
そうすれば、論文に問題があるってだけで、es細胞の意図的な混入までは、
公にならなかった可能性もあるでしょ？
（理研もひた隠しにしてたわけだし）
そこまで公にしなかったのは、今となっては理研の親心も加わったという気もする。

なのに、オボがわざわざ弁護士に依頼して、不服申し立てをするわ、
記者会見はするわじゃ、もう理研も庇いきれないっしょ？
es細胞混入しておいて不服申し立てはないわー
結果として自分の首を絞めているわけだし。
オボはいったい何に怒っていたの？
不服申し立てまでした目的は？
es混入は絶対にばれないと思ってた？
誰か教えてくれ～
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:06:24.20: >>565
バカ理論によれば「地球の気候を決める集合のモデル」が存在しないことになって天気予報の降水確率は捏造ということになるな
確率の定義すら知らんのだろ
ベイズも知らなければ測度も知らない
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:06:51.61: >>573
結局「常人じゃないから」に尽きるよね。。
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:08:32.95: >>573

自分だけが汚名を着るのは、約束違反だったからじゃないのかな。
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:09:19.39: 小6レベルの確率の認識をドヤ顔で語るなよ
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:10:31.56: >>565

指紋のついた凶器が発見されたのと同じことじゃないの？
もちろん、事前に細工された可能性があるから、絶対の証拠じゃない。
でも、証拠物件として、裁判では有用。
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:11:25.41: それは、お前が知らされているのはその範囲でしか無いということに過ぎない
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:11:52.10: 記憶を捏造して捏造した記憶を消した
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:12:59.43: >>387
拡散希望

隠蔽を図り明らかに詐欺に加担してる武市を逮捕すべき
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:13:11.90: >>489
ほぼ納得
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:13:17.95: >>579
はいはい、全治全納の神様の戒厳令発令
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:13:25.36: 何を喚こうが黙秘しようが実刑だ
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:13:57.81: >>583
箝口令も知らないのはお前か
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:15:12.28: >>585
全知全能も知らないのはお前か
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:15:27.60: 鯖復旧＆ガーが起きてきたみたいなので、寝ますｗ
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:15:36.51: >>586
何言ってんだ？
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:16:15.23: >>573
トリックに加担していなかった人でも、ガチで信じていたんだろw
さらにギャンブルと同じで、金突っ込んでいたので引っ込みつかなかった。
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:19:46.94: 価値がない意味がないというのは竹市さんの言い方だと思われる
そして上の先生方は竹市さんと相澤さん＋N川さん
笹井はそういう言い方しないし首謀者でもないが上に従った。
取り合わない研究者になったことは反省してください
>>589まんまそうだと思われる
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:20:04.86: 論文取り下げに同意したとき、もうすでに若山からメールが
いってたんだろうな、幹細胞分析結果。　弁護士に何も言ってなかったと
思われる。
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:20:13.89: ＞指紋のついた凶器が発見されたのと同じこと
＞事前に細工された可能性があるから絶対の証拠じゃない
＞証拠物件として裁判では有用

極めて先端的な科学の分野にはありとあらゆるなりすまし、
妨害、先端科学技術拠点の事実上の破壊目的の行為、など、
悪意に満ちた集団の組織的な仕掛けがあり得るから、表面的な
証拠で安直に判断を急ぐのは危険。むしろ早急に処理して
研究再開に務め、敵の妨害にお付き合いすることを避けないと
敵の目的達成に踊るだけのおそれあり。
593 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/06/18(水) 06:20:27.27: 悲劇「馬鹿板の崩壊」から「アホと馬鹿と低脳の三重唱」
　　　　　　　　　　　　（脳足りん共の呻き、バカイ～タ生物出典）

１
♪ バ　バ　バァ～カイタ
♪ オツムの　中は
♪ カ　カ　カ～ラッポだ
♪ ぜんい～ん　まァ～けぐみ
♪ アホども　崩れて
♪ ケッケケケの　ケッ
２
♪ 勝たなァ～い　勝たなァ～い
♪ だれにも　勝たなァ～い
♪ シッシッシッ　シッシッシッ
♪ くぅ～ずれて　ケッケッケッ
３
♪ テ　テ　テェ～イノウ
♪ オツムの　黴は
♪ ド　ド　毒まみれ　負けばかり
♪ アンタら　崩れて
♪ テンテケテンの　テン

この哀歌は平成 26 年 5 月 27 日付の馬鹿板管理担当会社、最低知能キープ責任者
からの公開処刑が「馬鹿板」に執行されたあと歌われます。

ケケケ狸
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:20:32.23: 権力を掴むと人は変わる。
安っぽいドラマのセリフのようだが、本当にそうなんだわ。真面目と正直が売りだった人間が私欲の権化に変化する。
自分の経験からもそう言える。
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:21:07.80: >>592
文系なのに文字が書けないというのは致命的だな
何なら出来るんだよ？
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:21:22.22: 竹市が誠実な人間だって散々言ってたのにいつから悪人になったんだ。
笹井だって最初、怪しいって言っただけで、笹井先生と呼べとかおかしな
奴が湧きまくってたのに今や極悪エロケビン。かわいのババアをオバサンって
書いたら無知を恥ろ、川合先生と呼べって噛みつかれたものだ。この婆が無能
すぎたせいでＣＤＢは解体だよ。此処の板の住人の世間知らずは病的だよ。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:22:06.06: >>573
oboはいまだに何がいけなかったのか理解できてないと思う
周りがやってた通りの拝借して
周りが望む通りの結果つくって
あればいいなの夢を有ったことにして
期待通りの金持ちにさせたかも

論文だけで再現されてないものなんてセンセにもあるもん
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:23:44.81: 実は、発見も確率という人の話に大いに興味あり。
頑張ってそれを言い張ってほしい。意外と参考になるかも。
どこが、あの細胞騒ぎと違うのか、確率屋もがんばれ。
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:24:22.82: STAPそのものが、バカンティ・大和のアイディアの仮説。
これをもっともらしい論文に捏造データで作り上げるところまで計画して、
それをやりそうな学生(小保方)に目をつけ、洗脳して捏造で博士論文取得させ、
若山をだまして、キメラを作らせなどすることが、バカンティ・大和の計画。

小保方にとって、バカンティが後ろに控えていて、
論文発表後に猿でSTAPが効果あったとか
援護射撃として、もっともらしい第二部を展開され
STAPが、既成事実化されていく予定だった。
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:25:54.18: CDB自体が仲間割れしている。というか上層部は結果的に隠蔽方向に
バイアスがかかっているようだね。
CDBはやはり一度リセットすべきようだね。
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:26:01.21: >>387
共同研究ってのが怪しいと思ったら。
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:27:29.74: >>596
俺はあのオバサンが、最初の会見で
「楽観視してました」
って白々しいことを言ったのを聞いて、理研の上層部が真っ黒だってわかったわ
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:27:36.04: ５９５　？
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:27:56.58: 予定ではSTAP快挙で華々しくセンター長引退
笹井がセンター長に

とかそんなストーリーだったんだろうか。
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:27:58.98: 万能細胞：ＳＴＡＰ論文問題　若山教授会見　「責任転嫁される恐怖」　細胞解析「潔白を証明」

http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140618ddm012040111000c.html
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:29:07.10: ↑リンク間違い
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140617ddm041040138000c.html
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:30:10.98: 毎日が勧誘してくるｗ
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:33:07.37: 『ＳＴＡＰ細胞問題の背景と対策、今後の研究環境改善に向けた方策について』
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20140617-00036466/

【ＳＴＡＰ細胞問題の背景】
===============================================================
◆”科学の分からない役人”が予算配分権を握っているので、
　”予算獲得のために分かりやすいスタンドプレーをする”研究者が出てくる。
◆論文至上主義による評価しかできない現行制度により生じた問題。
◆不安定な処遇と過度な成果主義が原因。

【対策】
===============================================================
◆科学の素養のある人間を科学技術政策の権限の中枢に配置すべき。<---ここ大事
◆論文数やインパクトファクターで研究を競う現状をやめるべきであろう
◆若い研究者をいきなり競争的研究環境にさらすのはよくない。
◆論文数や資金獲得の数で大きく変わる待遇内容をなんとかしなければならない。

そもそも、資金を与えれば与えるほど、
上限なく科学的な成果が増えるわけではないし、
短期間で科学的な成果が増えるわけでもない。

安定した雇用による長年の研究成果の積み重ねが、大きな成果を生むのであって、
大金をちらつかせるだけで都合よく出てくる科学的成果なんて、怪しげな産物でしかない。

特定国立研究開発法人化の発想が、科学にそぐわないことくらい知っていてほしい。
ましてや、その間違った法案を通すための改革チームなんて要らないよ。
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:34:43.08: ６０５　そうだとしても、ポケットに何があるか不明では、
悪意のあるプロ集団の仕掛け放題、だれが真実を言っているのか
どうか、今となっては口で言うだけで証明は不可能。せめて、
毎日ノート点検するような用心は必要かとも思うが、いまの大学事情では
事実上これはできない相談という意味も認めています。結局、
どうにもこうにもしょうがないのです。
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:35:00.79: >>598
その人を確率屋なんて呼んだら本物の確率屋さんに失礼です
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:35:28.68: みんな桃子のために会員になってやれよ
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:35:48.91: STAP細胞の解析によると1種類ではなくて3種類だった。
おなじやり方じゃなかったのか？
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:36:00.17: しかし、小保方側の反論めいたコメントがないですなぁ。
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:37:14.11: >>577
逮捕日はいつ？
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:38:23.25: 博士論ばらまきが原因だろ
こんなんで博士号取れるの日本とどこがある
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:39:15.43: 大臣から圧力かかってるんだろ
一生面倒みるから一人で罪かぶれって
最初はそれが嫌だったから弁護士3人つけたんだろうが
ナカイマさん東京行ったとき急に入院してたよな
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:40:14.62: 322 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 01:19:42.97
想像してみてね。直接教えてあげたとおりに先生が酢風呂に
はいるの。そうするとほとんどの細胞がほかの人もやって
みたとおりｘんでクズ塊をつくるの。でも私を信じてくれる
先生はそれをどんどんどんどん、１日何千もの胚盤胞に
インジェクションして仮親に戻すの。そのためには何百もの
マウスがきちんと管理されていることが必要で、先生や
研究所のテクニシャンは大変な労力をさいていることを
わたしも知ってるの。
そして数十日後キメラ率ゼロなマウスがいっぱい転がる
ことになるの。がっかりして首をかしげながら、それでも
あきらめずに、もう一日がんばろうっって先生は一人で
いっぱい転がる脾臓から細胞を取ってまた同じことを
やってるの。努力をしているの。なぜなら、先生はあの
信じられないっていってた感動を忘れることができない
から。ごめんね。
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:40:53.28: 日経サイエンス　 2014年8月号　6月25日発売
STAP細胞の正体

STAP細胞とは何だったのか。

理研統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員による公開の遺伝子配列データの再解析と，
共著者の若山照彦山梨大学教授が第三者機関に委託して行ったSTAP幹細胞の調査結果は，
STAP論文における研究不正が，理研が不正認定した2項目をはるかに超え，研究全体に及ぶことを示している。

論文で「STAP細胞」と呼ばれている細胞は，どれも同じ細胞ではない。少なくとも3種類あり，実験ごとに異なる細胞が使われている。
遺伝子解析に使われたのはうち2つ。1つは染色体異常が生じた多能性幹細胞で，ES細胞（胚性幹細胞）とみられる。
もう1つは多能性のない普通の細胞で，酸に浸けたマウスの脾臓細胞だと推定される。
STAP幹細胞の元になり，キメラマウスを作製したSTAP細胞は，ES細胞の立体培養だった可能性が高い。
STAP細胞を培養して作ったとされる「FI幹細胞」のうち，遺伝子解析実験に用いたものは，ES細胞とTS細胞（栄養膜幹細胞）の混合物とみられる。

論文に掲載された「STAP幹細胞」10株は，すべて途中ですり替わっている。
STAP幹細胞は若山氏が小保方氏にマウスを渡し，小保方氏がSTAP細胞を作って，若山氏がこれを培養してSTAP幹細胞にした。
2株は若山氏が渡したのとは別の系統のマウスの細胞で，その遺伝子的な特徴は，若山氏自身が作ったES細胞に一致する。
残る8株は若山研にはなかったマウスの細胞で，出所は不明である。

論文で作ったとされた「STAP細胞」「FI幹細胞」「STAP幹細胞」はどれも，少なくとも一部は既存の幹細胞や，その混合物だったとみられる。

以上の構図がどのようにして浮かび上がってきたのか。遠藤氏らの遺伝子解析結果についての理研の内部資料と，若山氏の調査結果の詳細を解説する。
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:41:23.43: >>610
本物の確率屋などいない。
数学の落ちこぼれだけ。
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:42:38.53: 2月の段階でN論文から理解できる方法では誰も再現できていない
その後の丹羽プロトコルもバカンティプロトコルも再現はできていないと
判断されている。
そしてこれまで一連の論文不正疑惑から今度は実験そのものが捏造という証拠
がでたわけで、
これ以上、小保方自身のもつ「コツ」を「突き止める」理由が希薄ではないのかね？

さっさと小保方、笹井を免職にして、裁判に持っていってもらって
取り調べの方向で実験を見直す方向に早くもって言ってもらった方がよい
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:43:23.56: いまは絶版で手に入りにくいが図書館探せばあるので、
「中国情報部」と言う翻訳本を科学者はぜひ！必読。そのなかに、
古典的な手段だが今でも有効は性欲の悪用が極めて有効と。
わが国はいまやこう言う集団のまぐさ場。そもそもの地盤
の再構築が必要、まるで赤子と同じ、最高研究機関は
もうすこし大人になって欲しい。
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:43:41.31: 540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋
さんだねってほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光る
マウスや胚移植とか全部管理させてくれるぐらい私をほめて
くれたの。

ネーチャーで使った材料がいっぱい転がってたのは秘密。

318 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が
許してくれなかったからステム化することにしたの。ESを
同じプレートで培養中だったんだけどいい子のスッポンに
餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。

ｆｇｆトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中に
ムーミンとスナフキンが手をつないであるきだしたから
・・・。ごめんね。
623 ：狸 ◆2VB8wsVUoo ：2014/06/18(水) 06:46:04.37: 悲劇「馬鹿板の崩壊」から「アホと馬鹿と低脳の三重唱」
　　　　　　　　　　　　（脳足りん共の呻き、バカイ～タ生物出典）

１
♪ バ　バ　バァ～カイタ
♪ オツムの　中は
♪ カ　カ　カ～ラッポだ
♪ ぜんい～ん　まァ～けぐみ
♪ アホども　崩れて
♪ ケッケケケの　ケッ
２
♪ 勝たなァ～い　勝たなァ～い
♪ だれにも　勝たなァ～い
♪ シッシッシッ　シッシッシッ
♪ くぅ～ずれて　ケッケッケッ
３
♪ テ　テ　テェ～イノウ
♪ オツムの　黴は
♪ ド　ド　毒まみれ　負けばかり
♪ アンタら　崩れて
♪ テンテケテンの　テン

この哀歌は平成 26 年 5 月 27 日付の馬鹿板管理担当会社、最低知能キープ責任者
からの公開処刑が「馬鹿板」に執行されたあと歌われます。

ケケケ狸
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:48:52.55: >>598
小6の頭では降水確率も理解出来んだろ
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:48:52.94: 理研は研究自体が捏造であるとやはり「予算不正使用」問題に
必然的につながっていくから、面倒だと思ったのかね。。
しかし、文春にあの調子で書かれたからには、政治家も
なんも言わないではいられないだろうなぁ。
どうすんだ
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:52:18.25: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1365765823/121-
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:53:03.73: 下村（セルシード）・些細（ヘリオス）とグルなのはこいつら↓

【人事】文部科学省(2014年1月17日)

振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長板倉康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:53:41.63: 小6脳「全く同じ地球環境を複数用意出来るわけないから降水確率という考え方は誤り」

お前の知識ではそうなんだろうな
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:54:01.02: >>590
会見空覚えだけど、「共著者の先生方」って言ってなかった？
丹羽さんは違うと否定したのに、些細は否定しなかった
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:56:57.20: 個人的に一番許せないのは、於保は論外として、竹市と笹井。
全てを知っていながら、竹市の記者会見では、
STAPあるなしの問題ではない発言に終始。

笹井はもっと酷く、記者が若山先生とマウスの問題について聞こうとすると、
「そこは問題ではない」と強い口調で切り込みづらく誘導。
ほんとはもっとも大事な問題だったのに！
そのうえ「世界の若山」と褒め殺しの上責任の擦り付け。
解雇は当然のこととして、研究費全額返還のうえ、
刑事罰も受けてほしい。
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:57:47.31: >>629
否定しなかったね
意味がない発言の一人は些細さんだと思う
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:59:30.29: 竹市も刑事責任くるー？
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 06:59:47.72: 小保方の冷蔵庫に入ってたES細胞は全部調べたのかね？
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:00:54.19: 隠蔽だけじゃなく若山ガーをやったのは悪質すぎだね
反撃食らってこのザマだけど
635 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:01:27.74: 記者会見での若山の発表を見て驚いた。
こんなのに騙される実験生物・理論生物・再生医療系の博士は低能だね。
エセ博士の小保方が反論できないとしても、元・京大教授の笹井が若山の
記者会見のウソを見抜いて指摘できないなら低能だね。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:01:48.77: 「すたっぷ」とか「ぷりんせす」とか書いてある細胞はフリーザーになかったのかな？
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:02:20.40: そのうちひとつにとNHK
全部調べたと思う
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:02:40.29: 若山会見からわかるのは、若山さんが直接連絡をとっているのは
CDBの中堅か若手の研究員のようだ。だから竹市氏や笹井氏の言説は
間接的にしか伝わっていないのだろう。
若山さんの位置もなんとなくわかる。
小保方研究室が上層部でない人々によって入室禁止になっているとしたら
CDB内は相当混乱していると思う。西川氏が辞めたのは渦中にいるのが
耐えられなくなったのだろう。ある意味無責任だと思うけど。。
CDBの少なくとも再生研については業務を停止して第三者の統治下に入るべき。
すでにそうなっているべきだったのでは？
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:02:48.70: >>632
若山が無罪っぽいから無罪なんでね。
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:03:41.80: >>635
金もらって善人に罪を被せようとすると地獄に落ちるよ？
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:04:07.00: >>637
ESの中にトリソミーはあったのかね？
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:04:52.17: >>639
論文内容を「がん化しない」と虚偽の宣伝したり、隠蔽の指示を出したりするのは共同正犯でしょ
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:05:51.67: >>642
金もらって善人に罪を被せようとすると地獄に落ちるよ？
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:06:26.74: 理研が全部グルでした
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:06:44.69: >>634
＞隠蔽だけじゃなく若山ガーをやったのは悪質すぎだね
反撃食らってこのザマだけど

>>635
＞記者会見での若山の発表を見て驚いた。
こんなのに騙される実験生物・理論生物・再生医療系の博士は低能だ
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:07:22.38: >>643
竹市が隠蔽工作したのは周知の事実だろ
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:08:13.70: >>642
ガン化しないんでないの？
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:08:54.12: >>359
上からの物言いは西川っぽいが
あのブログは素人すぎるだろ
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:10:02.67: >>646
すまん　和歌山じゃなく竹市か　
竹市は　隠蔽に加担したし　あの発表もセンター長だから当然重い責任があるね

こいつ科学者失格だよ
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:10:41.01: そういえば，大和センセはどしたのよ。
モンスターの出現にかかわる重要人物のひとりなのに，あまりにも触れられなさすぎでしょ。
表舞台からの消え方といい，やはりナントカ社の疑惑っつーのはマジもんなんですかね。
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:10:41.38: 世界三大不正に認定されても図々しくしてられる野尻さんとかってすごいよね
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:11:23.20: あと理事の癖になんにもしなかった河合っておばさんもね。
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:11:35.58: >>648
西川の友達なんだろ
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:13:13.09: なんで成人マウスでやらなかったの？ESならできるじゃん
おぼかたはるこ
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:13:15.90: 小保方の輝かしい功績

・理研の組織腐敗を世間に周知
・早稲田大学にまっとうな科学者を育む土壌が無いことを世間に周知
・ハーバード、ネイチャーのお墨付きがあてにならないことを世間に周知
・生物学会がisp森口から何も学んでない、進歩していないことを世間に周知
・女性の社会進出促進は弊害が多いことを世間に周知
・世の不正の発見、発信の役割はマスゴミからネットに移ったことを世間に再認識
・「乳のでかい女は頭が悪い」という俗説が正しいことを身を持って照明
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:14:09.03: >>652
単なる捏造ならともかく　世界三大不正に認定されたから
理事も理事長も責任取らないとまずいね
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:14:11.94: 京都の豪邸の冷蔵庫に入っている札束も出所をきちんと調べたほうがいいな
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:14:12.78: ネイチャーも怪しい
レフリーがｘぞｋｃｖじょｄぼあ
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:14:22.17: >>651
お、もう認定済みなのか？
660 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:14:47.63: >>635の内容のスレを立てました。よろしく。

[若山の発表に騙される生物や再生医療系の博士は低能]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403043159/
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:15:28.50: >>660
金もらって善人に罪を被せようとすると地獄に落ちるよ？
金もらって善人に罪を被せようとすると地獄に落ちるよ？
金もらって善人に罪を被せようとすると地獄に落ちるよ？
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:16:26.03: STAP細胞を２００回作るのにニューボーンのマウス１０００匹必要
一回５匹、研究室がネズミだらけだ。ｗ
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:16:46.96: >>651
who?
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:17:06.27: 理研こまったね。
論文不正で終らせるつもりが、ここまでになると
研究不正の調査委員会を組んで、また報告会見しないといけない雰囲気になる
それは面倒だと上層部は思っているんだろうな。
どうなるだろうか。
メディアがもっと「研究不正もきちんと論文と同じように調査せよ」と
囃さないといけないねw
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:17:34.13: >>661
和歌山サゲって　結構幸福の科学の信者多いから　メンタル弱い
これ　意外と効くかもねｗ
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:18:02.25: とりあえず、理研は解体するか、
KAHOをセンター長にして再構築。

笹井、竹市は、解雇。

STAP問題は若山さんの会見でもう試合終了の幕引き。

オボは、誰にもどうも出来ないだろうけど、
三木が責任もってゲロらすか、
どうしてもそれが出来ないなら、
せめてもう黙して語らず、
今後は社会の片隅で小さく生きる。
三木の事務所で秘書さんとして雇われ、
三木を保護司として更生を目指す。
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:19:01.82: 神戸発生再生研が潰れたら
○野M樹博士はどうする？
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:19:03.54: >>650

大和は戦艦、戦艦って言ってたけど、戦艦ではなくて実は姿を隠すのが得意な潜水艦（by 沈黙の艦隊）
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:19:40.75: >>662
尿臭が漂ってきた
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:20:05.14: あんだけ言ってもやろうとしないんだからレターの調査なんて
一生やらないでしょ、下村までごにょってるし

その割に小保方の実験はさせろさせろって言ってるから

そっちは笹井らCDBの総意なんでは
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:20:31.26: >>641
NHKはひとつ以外なにがあったか言ってない。そもそも複数あったのが初出のような気がする。他で見てない。
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:21:22.85: ×記者会見での若山の発表を見て驚いた。
こんなのに騙される実験生物・理論生物・再生医療系の博士は低能だね。

○ 記者会見でのオボ方の発表を見て驚いた。
こんなのに騙される実験生物・理論生物・再生医療系の博士は低能だね。
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:22:43.27: >>672

こんなのに騙される実験生物・理論生物・再生医療系の大和、岡野はは低能だね、でいいのか？
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:22:46.31: >>671
NHKのd放送で複数あると書いてあったが、内容は書いてない。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:23:27.12: >>651
ふんふん，なるほど。
野尻ってひとが関わっているのか。初耳。
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:23:51.14: 早稲田捏造博士養成研究施設の調査はどうなった。
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:24:01.51: 検証実験がCDB内で成功したとしても、今度はそれをプロトコルとして
公開して他の研究室で複数再現できる必要がある。
だから、CDBはインチキしても意味がないわけだが、
いったい何か見込みがあるのか？
すでに丹羽さんは止めているという書き込みあったが、本当なのか？
だいたい小保方さんは絶不調だから参加無理だろうし。。
なんだかわからない状況ですなw
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:24:12.33: >>670
山本一太が　やれって言ってる
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:24:41.97: 大和、岡野が出てきて、我々も小保方さんに騙されていましたと言えば無罪放免となるのか？
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:24:55.45: >>618
こんがらがってわからなくなってきた
3種類のSTAP細胞と呼ばれるものって

論文に載ってkahoさんが解析したのも
若山さんがオボに渡されたもの

あともう一つは何？
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:25:08.34: 今月中に発表します、画像差し替えて、
イントロ書き直しで、終わりです>博士論文
682 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:25:54.44: >>638
>若山会見からわかるのは、若山さんが直接連絡をとっているのは
>CDBの中堅か若手の研究員のようだ。

若山の記者発表のウソを見抜けない理研の生物・医学系研究者は低能。

下の動画を何度か見ろ。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:26:18.51: 朝から晩まで丹羽が実験してるわけじゃないよ？
それように雇ったヒトがプロトコールどおりやってるだけ
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:26:58.79: >>635
最低なやつだな、おまえ
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:28:42.12: >>672
騙されていない。指摘されてるように金で転んで書き込んでると思う。
私たちは不審な転向をした人物をたくさん見てきた。
片瀬、世界、11次元、彼等は若山に未だに謝っていない。
686 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:29:24.09: >>684
下の動画を何度か見ろ。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:29:55.02: >>686
最低だな、お前
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:30:12.91: そのうち、調査委員会も「我々も騙されていました、まさかES細胞などをSTAP細胞と
偽っていたなどとは思いもよりませんでした」と言うんだろ
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:30:58.75: >>686
具体的に若山のウソを指摘しろよ
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:31:04.96: 次ぎはST細胞の入手先だな。これで些細の仮説が崩れる。
捜査も半ばに近づいた。　頑張れ捜査陣。
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:31:28.84: 　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日も混ぜないで再現実験するお！
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:31:49.17: >>660
おまえ、馬鹿にされてるって気づけないの？
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:32:02.59: >>685
うむ　こいつらは　科学者じゃないからね
科学を食い物にしてるから　金ですぐ転ぶ
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:32:22.70: ★おぼちゃーん、がんばっているかー

★笹井さーん、がんばっているかー

★２人のお仲間も、がんばっているかー

★やっぱ、若山さんが、１番がんばっているかー
695 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:32:24.66: >>685
>片瀬、世界、11次元、彼等は若山に未だに謝っていない。

謝る必要がないからだ。

下の動画を何度か見ろ。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:32:57.97: 浅見は　生物板出入り禁止な
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:33:14.87: 処分まだー
処分
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:33:35.14: >>688
騙されていた、良心があるのなら若山に謝罪する。
それが無い限り口先。
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:34:22.03: 疫病神と浅井現れたな。
シッ！シッ！　
あっ、疫病神サッカー観戦か、まだ寝てるか。
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:34:29.89: >>695
私は低脳なので、何が嘘なのかサッパリ分からないのです。
何が若山の嘘なのか、浅見さんのご見解をぜひお聞かせ頂きたく存じます。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:35:41.14: 出入り禁止の前に　議論の場を設けてやるよ

さあ　どこが和歌山の矛盾点なんだ？
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:36:01.37: そもそも若山さんが誤摩化すとしたら、管理が杜撰だったところだろうけど
今回は主要な問題はすべてさらしているように思う
マウスについては「自分の管理内ではきちんとしたが、外から秘密裡に持ち込まれたら
わからない」と管理外の可能性が大きいとしたね。
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:36:37.03: 狸研につまった昨日までのガラクタを処分処分♪
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:36:48.49: 浅見っていうのはスルーで
マウスのオスメス問題で馬鹿だから理解できずに若山叩いてた
そのまま引込みつかなくなったんだろ
705 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:36:59.25: 若山擁護の者は若山関係者と、小保方一人だけで済ましたい理研関係者と
低能と髪の毛が薄いか無い者で外見から心理的に同志感情をいだく者か？
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:38:29.61: >>686
あはは
精神病君、以前は形而上学的にして非科学的な似非論理を書いていたのが
「動画を見ろ」
馬鹿丸出しだな
707 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:38:31.39: ともかく、下の動画を何度か見ろ。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:38:33.87: >>542
今井とか？
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:02.42: >>695
君を指摘するのを忘れたのは君の名前を忘れたからだ。
君はscで壁打ちしているのが似合っている。
金の亡者は間抜けに独り言を言ってなさい。邪魔だ。
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:05.61: >>705
和歌山養護=小保方一人だけで済む
思考回路が論理的でないね
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:16.68: >>705
若山の扉の先には何があるの？
それによる
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:18.91: 若山記者会見
↓　放医研の人ですよね　NHK
ESあります（理研）NHK
↓
これはスタップ細胞は無かったと断言できる（中山）NHK
↓
日経サイエンス発売

見事な流れなんですが
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:19.38: 若山さんが小保方さんと当初グルで捏ねていたけど、
途中から裏切ったという筋なんだろうか。。
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:39:59.03: >>572
　＞エライおっちゃんは、常々思っていた　「ips、disりたい」

これ、ついこないだまで些細だけかと思っていたけど、
なんとなんとぉ～、竹市さんまでもこの気持ちを持っていたとは

善良なヘムレンさんだとばかり思っていたのに、ダークサイドの住人だったとは
残念でやんす

なんか、最近、悲しい気持ちでＳＴＡＰ見てるざんすよ
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:40:03.74: オボ擁護、チョン擁護似非脳科学者が狂ったか？
http://www.yukawanet.com/archives/4694818.html
　刺青の入浴拒否者は差別だとｗ。
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:40:18.56: >>705
いや、僕は浅見さんを応援しています。
若山のウソを具体的に指摘して、このスレのアホどもを論破してください。
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:40:27.07: >>712
それで？
718 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 07:40:28.15: >>700
今すぐに答えを教えたら面白くないだろ。

ともかく、下の動画を何度か見ろ。

YouTube・FNN投稿「(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)」
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:40:50.52: 丹羽は再現実験やめてるのかー
まともだぁ。
再現実験なんてやるほうもばかばかしいもんな。
ほかにもっとやりたい研究もあるだろうし。
そもそも理研も存続できるかどうかわからないなら、
次の就職先みつけないとだし。
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:41:11.34: あー、コテハン氏は若山さんも理研の手先とみているのか？
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:41:13.36: >>718
なんだ、答えられないんだなｗ
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:41:42.19: 浅見さんはかわいそうな人です
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:41:52.49: 「stap細胞」と言えば当然単体だという先入観を持つ
複数使い分けは見抜くのが難しいだろうな
だから「stap細胞が無いと説明が付かない」に納得できてしまう

利権がstap細胞からstap現象と言う言い方に変えた時には
細胞の複数使い分けを突き止めていたのかな

推理小説だと陳腐なトリックだけど
国際的な発見に使われたとは驚くよ
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:42:03.57: >>718
うゎー
かまってちゃん
キモすぎ・・・・・・
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:42:27.04: その会見動画の１は調査発表部分の１７分間だったよね。
そこで何かがわかるわけか。。ふむふむ
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:42:58.27: だいぶ前のテンプレにあったけど (テンプレスレから辿れる)、これでほとんど間違いなかったんだな
↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397247281/7
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 05:16:34.00
キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
　
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
　
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/131 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/151
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/156 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/195
...
(リンク一部省略)
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:43:04.96: >>718
で、何も言えないと
情けない人だな
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:43:54.07: >>722
２ちゃんで生計立ててるから　痛いのは当然
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:43:57.92: 小保方晴子さんと若山さんのNature論文のletterでは、STAP細胞にはES細胞にはない胎盤形成能力があると報告されています。
STAP細胞の代わりにES細胞を使ったのでは、これはあり得ないので、「ES細胞代用説」は否定されます。
「ES細胞代用説」はでっち上げかも知れません。
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:44:03.94: 今の所若山を擁護する理由はあっても批判する理由がない
追及し続けるのは悪くないと思う
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:44:12.05: >>697
処分が決まったとしても三木が訴訟するだろうし
最高裁まで行けば何年かかるんだろうか？
ずっと入院するわけじゃないし
裁判している間はどうなるんだろう？
ずっと無職のままなのか
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:44:33.95: >>718
面白いかどうかの問題ではないのです

若山のか嘘をついて関係者一同を陥れようとしてるのであれば、
今すぐに告発すべきなのです

このスレには、浅見氏ほどに鋭い観察眼と豊富な知識と類い希なる論理構築能力とを持った者はおらず、
誰も若山の嘘を見抜けないのです
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:45:45.13: >>729

胎盤形成能力のある特殊なES細胞が理研にあったという話じゃない？
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:45:46.48: >>717
紙媒体は先週には掲載内容決まってただろうから、NHKと日経サイエンスの
合体プレイなんだろうと。
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:45:53.34: 若山さんが言いたいのは、ＡＢＣＤ４種類のマウスから樹立したＳＴＡＰ幹細胞を検査したところ

Ａ：自分の渡したＡ由来のものではない謎の幹細胞を樹立してしまった
　　（ＧＦＰが１８番ではなく１５番に入ってた）→→→　若山研由来の細胞ではない
Ｂ：１年後に自分？が樹立したＢ由来の幹細胞には、ＧＦＰが当然１８番に入っていた
Ｃ：自分の渡したＣではないＡ由来の幹細胞（当然１８番）を樹立してしまった
Ｄ：初期化したら光るオスを渡したのにメスの幹細胞を樹立してしまった

つまり、Ａを除くＢＣＤこそ若山さんが樹立した本物のＳＴＡＰ細胞だ。って理解でいいですか？
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:46:10.17: 浅見は鯖移転のどさくさに迷子になり構造も理解出来ていないひらゆきscで壁打ちしていた。
清々しいほどの間抜けだからsc見てみる事をお勧めする。
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:46:16.87: これだけ無駄に引っ張って何も無かったらオボと同じだｗ。
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:46:47.50: 胎盤形成の証明は別の細胞の切片で偽造しているのではなかったっけ？
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:46:52.13: >>321
会見のあとからプライマー作ってたら7時のニュースに間に合わないんじゃね？
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:47:49.99: >>726

コントラスト・露光云々については、そもそも弄ってすらなく、
適当に都合の良い写真をオボ (& 些細?) が選んで並べただけだったな。

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/262
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:48:59.00: >>717
理研と山中さんも含む
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:49:33.12: >>740
若山会見で「私が撮った時点よりも写真がキレイになってた」みたいな事を言ってなかった？
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:49:52.37: >>729
>>733

若山の会見見てないバイト君チーッスw
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:50:04.84: 小保方のいじる前の写真は若山が保存してる？
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:51:40.25: >>744
当然実験ノートに貼ってあるよ・・・そうでしょ若山さん。
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:51:41.40: 理研は、実験データの捏造は処分の対象とせず、論文上の不正だけを取り扱う
調査委員会の決定だけで小保方を処分するんだろうか？
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:52:06.81: 胎盤周辺すら光らないごっそり消したみたいな不自然な画像
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:52:30.28: TJO @TJO_datasci　　18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか？
TJO @TJO_datasci　　18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci　　7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci　　7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。ゲームオーバーですね

【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長板倉康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:53:33.43: 懲戒委員会は、論文不正のみで審査することになってるんだよね？
こういう後から出てきたものは考慮しないということか
それは・・
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:54:20.61: 三木が告訴するか？負けるとわかってる戦いに参戦する？
裁判になったら、実際の実入りはそんなに大きくないから、三木はしないとおもうな。
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:54:39.89: >>746
調査委員会(理事長サイド
↓調査委員会の結果を受けて
懲戒委員会（労働者サイド

で決めるんだから本来他のファクターの
影響を受けないような仕組みのはずだが
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:56:02.73: >>243 >>387
サーバが落とされる前に拡散したい
CDB上層まっくろけ
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:56:21.74: >>745
写真なんてノートにいちいち貼らねーよ
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:58:19.51: >>749

理研と二木弁護士と話し合って、オボは論文の研究不正の責任をとって辞職という線で
理研の追及は終わり、実験データの捏造の件は結局うやむやで終わり、かも
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:58:45.88: きょうミヤネ屋でなにかうごきがあるんじゃないか
宮根が直接バカンティ教授に会いに行くらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000095-spnannex-ent
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:59:06.46: >>753
一回一回ベストの写真を選んで貼っておかないと・・・若山さんそれではダメだ
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 07:59:47.22: なんか電波少年みたいな展開になってきたなｗ
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:00:18.04: 素朴な疑問
ライブ・セル・イメージング（顕微鏡ムービー）で
紫外線の照射量を自由に制御できれば
ES細胞でもムービーをでっち上げることが可能？

例えば自在に制御できる外部光源を使い
紫外線の照射量をゼロから徐々に増加させる等
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:00:50.38: >>755
ミヤネ英語しゃべれるんやカッコイイ
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:01:05.13: >>755
ww
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:01:11.51: 安定の朝日、朝刊の投稿俳句

「振り返りゃそこには誰もいなくなり」小保方さん

もう新聞じゃなくてただの宗教広報紙だろ
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:01:23.49: てすと
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:02:16.16: 某ブログのこれも>>243の人が書いたものかな

Commented by CCC at 2014-06-17 21:10 x
内部のものです
CDB三銃士の先生方の奮闘には頭が下がります
またラストサムライである若山先生もちゃんと説明を果たしたと思います。少しブログ主様が勘違いされているようですが
Kahoさんと若山先生が解析した細胞は作成日が違います
Kahoさんのは2013年半ばに解析に出されたサンプルであり
そもそも若山さんは山梨に行ってしまった後なので彼の関与は全くなく、そもそものstap細胞がTSとESの混ぜ物であったことが判明。
若山先生の結果は2011-2012の時点で彼女が渡したstapがESで有ったことの証明になります
有り体にいいえば、その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していたことになります。
武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:02:25.97: >>758
ESだと光りっぱなしやん。はなから作っとるから
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:02:30.12: http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0617.html
冒頭の文章がおかしい
揺らぐどころか廃墟だろ、もう
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:05:58.23: >>758
ライブ・セル・イメージングは　ただの細胞の自家蛍光で説明がつく

酸で徐々に死にそうになって初めて光るからな

ESとか全く関係ない
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:07:35.25: 浅見が逃走
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:07:41.50: http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0617.html
> ... これだけ新たに疑義や問題点が明らかになってきた状況を考えると小保方リーダー自身や
> 小保方リーダーの指導役だった笹井芳樹副センター長は改めて記者会見を開くなどしてこうし
> た疑問点について科学的な説明をすることが求められています。
↑
これ、NHK はもうほぼ全容 (笹井時代の実験も含む) をつかんでるっぽいね。
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:08:31.60: ＞このスレには、浅見氏ほどに鋭い観察眼と豊富な知識と類い希なる
　＞論理構築能力とを持った者はおらず、

浅見、自演乙！　キモイよ
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:08:51.93: >>766
死んで退光するんだろ？ずっと見てたらしいやん。
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:08:57.62: 皆さん浅見はNGにしてる？
それとも面白いからニヤニヤ見てる？
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:09:03.32: NHKには政府から圧力かかりやすいので
はやく知ってることをすべて報道するんだ
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:10:37.57: >>766
本家ＳＴＡＰはちゃんと出来ていたという証明として重要じゃん？
やっぱＥＳを捏ったのは小保方じゃないっていう可能性も否定できないんだよ
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:10:41.84: >763
武市が元凶か
早く追放しろ
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:12:59.96: サバ復活してるなと思ったら、浅見とか言う認知症が吠えとる
人の話聞けないかわいそうなアホだよな。宗教団体にでも雇ってもらったら
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:13:25.04: >>644
＞理研が全部グル

意図はともかく結果はそういうことだ。
刑法で言えば（これはあくまで例えだ実際に刑法が適用されると言っているわけではない）
理研は犯人隠匿罪、証拠隠滅罪にあたる。
それで責任を問われないなんてありえない。
今日のぐだぐだを引き起こしたのは小保方の異常な人格もあるが、理研のそのような体質もある。
ついでに科学者の間違った矜持、傲慢さもある。
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:13:28.17: もう幕引きでいいよ。
自分はips銘柄のホルダーだけど、
STAPが出てきてから、株価下がりまくり。
若山先生の会見あたりから、ips銘柄上昇しはじめてるから、
このままSTAP問題を終わりにしてほしい。
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:13:34.74: >>770
マクロファージが食った後は　光り続けるのかもな
いずれにせよ　大した話ではないよ　小ネタ程度の論文にはなるかもだが
だから何？って感じだな
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:13:37.95: >>773
言ってる事むちゃくちゃだし(¬_¬)
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:14:47.98: 理研の組織的実験捏造というのはほぼ確定
問題はどこまでをクロとするか
会見を開いたからその人がシロになるわけではない
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:14:47.86: >>773
ライブセルイメージングで　マクロファージに食われてるものが　万能性あるはずはない
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:15:19.29: >>774
よく何の裏付けもないかきこを信用できるな
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:15:26.23: >>778
食ったらバーストするから培養液中に蛍光タンパクで溶出するから
分かるだろ
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:15:37.03: >>776
竹市逮捕だな
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:16:01.23: そのマクロファージをＥＳに入れ替えた奴こそ真犯人
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:16:21.96: 演技力では、小保方と若山は甲乙付けがたい。
些細は大根役者。
西川は自由な発言をしたいと言っていたいのに、マスコミはなぜ西川に会見の場を与えないのか？
大和は生きているのか？
早稲田の沈黙は見苦しいと思うが、
早稲田出身者たちはなぜ母校に発言を要請しないのか？
野依の醜態を、他のノーベル賞受賞者はなぜ見て見ぬふりをしているのか？
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:17:22.02: >>786

西川「自由に発言したい (発言しない自由も得たい)」
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:17:32.72: 香港kahoとかがqPCRでOct4発現確認したってデータ見せてたじゃん

つまり
「ライブセルイメージングでOct4-GFPが発現して光っている」
自体は本当なんじゃね？

「酸でグズグズにすると緑に光る」だけが、あの論文で唯一の真実なのかもしれない
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:17:39.79: 論文剽窃＋研究成果捏造＋組織的関与
これはもう世界の科学史でも最悪レベルの事件として刻まれるな
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:18:01.25: ＞理研の組織的実験捏造というのはほぼ確定
えーなんか新たに分かったの？
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:18:20.86: 今も理研は小保方手順書で研究してんだろ
小保方手順書による成果も理研は業務報告でたくさん持ってるからだろし
それなのに研究実体が無さそうな不思議
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:18:32.96: 下村大臣　小保方氏の懲戒解雇を容認か？

ＳＴＡＰ細胞「小保方さんでなければ証明困難」　文科相
朝日新聞デジタル 6月17日(火)15時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000032-asahi-pol
．．．．．．．．．．．．
また、理研の懲戒委員会が検討している小保方氏の処分について、下村文科相は
「今までの経過だけでも十分判断できる材料はそろっている」とした。
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:18:38.29: 竹市は最初の会見では率直
先日の会見では開き直りが酷く理研の立場を強調

若山さんに論文撤回の説得した中の一人だった
CDB内での検証も若山さんとの協力もセンター長の許可なしでは出来ない
和光は検証する気はなかった

ということは竹市は覚悟をもって和光に働きかけ続けたように思うがどうだろう
事態を動かしたのは遠藤さんだけどね
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:18:52.39: 竹市の隠ぺいは、オボ以上にたち悪いな。
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:19:01.74: >>387
内部の者なのに竹市を武市って書いちゃうのね
他も当て字ならともかく
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:19:20.69: >>788
蛍光タンパクの発光量にｐHが関与するのか？が正しい科学者の疑問だろｗ
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:19:23.25: >>788

> 香港kahoとかがqPCRでOct4発現確認したってデータ見せてたじゃん

してねーよw
↓
http://f1000research.com/articles/3-102/v1
完全否定
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:19:30.64: >>786
西川にしろ、笹井にしろ、武市にしろ皆自分はそこいらの人間とは違う
偉人だと思ってるんだろうね。
非を認めて謝ることをしないし、終始言い訳。
トップに立つ器ではない
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:20:19.42: >>798

めっちゃくちゃ同感するわーーー
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:20:21.26: 西川って
「おぼちゃんの研究すごいんだぞー俺評価したしな。
もっとリケジョキャラ報道して」みたいなことって言ってた人？ｗ
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:20:50.16: >>758
レーザーなら紫外線照射量をある程度制御できるだろうけど、
制御できてもESなら多くの細胞が同じように光るだろうから、
小保方が出したような動画は無理だろうな。

あの動画はESじゃなくてCD45陽性細胞を使ってGFP検出しただけと思うが
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:21:26.27: >>781
＞ライブセルイメージングで　マクロファージに食われてるものが　万能性あるはずはない
この理屈、受入れる。
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:21:52.71: >>797
あれ？

発現量自体は少ないけど、Oct4 Sox2 Nanog は確認したよ
でも多能性の証拠ではないよね

って感じで棒グラフ見せてなかったっけ？
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:22:27.67: >>798
「内部のものです」装って書いたのおまえだろｗ
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:22:33.99: やっぱり、小保方がやってたのはこのライセルイメージングだけで、それ以外は全部理研の共著者が捏った可能性はあるよな
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:22:37.20: >>786
なんでノーベル賞受賞者ってだけで他の受賞者が対応しなきゃいけないんだｗ
白川さんみたいに、受賞者だからって偉そうにするのが嫌な人もいるのに
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:23:12.33: >>792
小保方を実験参加させろとうるさい下村が小保方を解雇して良いなんて思ってるわけないだろ
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:23:24.63: >>685
そんなこと書くと、片瀬に「ゲス」と言われ足蹴にされ、ここで若山叩きのバイトをするハメになるぞ
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:23:40.55: ＞野依の醜態を、他のノーベル賞受賞者はなぜ見て見ぬふりをしているのか？

それは私も以前ここで言ったことがある。
間髪をいれず｢○○と言ってる」と反論が返ってきた。
根岸英一氏の週刊文春インタビューのことを言っているのだとわかったが、私が言っているのはそういうことではない。
そんな一学者が週刊誌のインタビューに答えるようなことではなく、複数人が合同記者会見を開き声明を出すというようなことだ。
なぜ今まで一回もそういうことが行われていないのだろう。
民主党政権で科研費削られそうになったらすぐさま記者会見に出てきた利根川進氏は今回なぜ黙っているのだろう。
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:02.20: 世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。

小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。

相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？

小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:08.05: で、CDB三重死って誰？
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:11.21: >>803

> 発現量自体は少ないけど、Oct4 Sox2 Nanog は確認したよ

そんなこと言ってたっけ? たぶん勘違いじゃないかな。
とりあえず下の結果報告を読むべき
http://f1000research.com/articles/3-102/v1
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:25.08: >>796
ネガコンをきっちりとって、他のマーカー発現量も定量すればおもしろいとは思うが、
こういう実験ってすでにPublishされてない？
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:25:34.77: ★安倍ちゃん、下村を、石原とセットにして、早く更迭したほうがいいよねー
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:25:43.67: >>809
ノーベル賞受賞者同士は別につながりがあるわけじゃないぞ
（小林・益川を除く）
せいぜい個人の立場で対応するのが関の山だろう
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:26:05.73: >>798
研究者としてはそれなりでも、危機管理とか人材管理・教育のトレーニングを
受けてないだけではないの？
最初からそういうマニュアルがしっかりあれば、きちんとそれに沿った行動をとりそうなひとたちではある。
理系だけが偉いっていう勘違いがベースにはあるひとたちだとは思うけどね。
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:26:15.34: 若山氏のマウスへのこだわりには感心したわ。

129純系のCAG-GFPホモ接合体マウスとB6純系のCAG-GFPホモ接合体マウスを、その都度交配して129B6F1を作っていたとわ。

こだわりの人なんだね。

。
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:27:15.32: >>813
有りそうだけどたぶんscifindで無かったら無いと強弁して論文に出来るだろうｗ
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:27:20.69: >>817
獣医だからね
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:27:36.03: >810
うわ・・ほんまか？
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:27:44.96: >>810
なにもかもが小保方擁護に見えちゃう病気か？
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:28:38.94: >>810
なんで盗んできたってわかるんだよ
命令かもしれんだろ
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:28:45.17: アンサイクロペディアの小保方充実してきたな
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:29:13.86: まあ、凹の処分が甘いようならグルや承知してた奴ばかりってことだろうな
切ったら若山の言ってることは真実に近いんだろうね
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:29:30.28: >>812
有った、これだ
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103#533b77a0d685cc342d8b45d5

"fold-change"の分母として多能性因子が発現するはずのないuntreatedの細胞を使ってるから
誤差が大きすぎただけなんだろうな。
納得しました。
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:30:06.01: >>815
ほう？
それにしちゃあ科研費のときの行動はすばやかったねえ。
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:30:43.72: ここの連中は解雇、退職させた奴に実験に協力してくれと頼んで、そいつがはいそうですかとホイホイ参加するとでも思ってんの？
理研が小保方首にすると思ってるなら相当甘いぞ
首にする気がないから理研も政治家も実験参加がどうこうとギャーギャー騒いでんだろ
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:31:01.13: >>810

マジかよ？

箱ごとパクってたの？

これ公表したら流石に詰むだろ。
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:31:08.36: 責任とるべき人達：小保方、笹井、西川 (ここまで主犯格）竹市、相沢（隠蔽）
裏にいる黒幕：小島、大和、バカンティ (再生医療で金儲け陣営）

丹羽さんは、もっとリークしていいのよ和歌山さんみたいに

生物研究を食い物にしてる黒幕連中まで追求が届くように徹底的にやるべき
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:31:15.45: 研究者とは思えん雑さなんで>810は信ぴょう性がなあ
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:31:53.45: >>810
当事者になっちゃうと現実が見えなくなっちゃうのかねえ。
証拠隠滅、捏造に走らないことを祈るのみだよ。
身の危険が及ばないよう監視してくれ、810君よ。
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:32:59.71: >>820
残念ながらホンマです
今日は→昨日(6/17火)です
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:33:43.33: >>800
そう
いまだに小保方みたいな人材を採用できなかったら金太郎飴みたいになるとかほざいてる
6月末で理研を辞して、言いたいこと言うらしいお
決して責任感じて辞めるわけじゃないところがスゲーだろ
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:10.11: おほほぽえむに
「（誰かが）庭さんところにあるよって教えてくれたから～」
ってあったな。
ちゃんと調べてから公表しろよ。それこそ隠ぺいされるわ。
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:26.80: 西川は越後屋みたいな顔をしているよね
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:27.46: >>829
若山さんが入ってないよ
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:34.04: >>810

本当だったら、毎日かNHKからスクープだろうな。情報リークどんどんやって欲しいね。
日本のサイエンスの為だ。
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:49.27: >>830

>研究者とは思えん雑さ

あの実験ノートを見てオボのどこが研究者と思えるんだ？
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:34:54.01: >>810

これが事実ならやっぱり解体では生温いな…

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1402973052/810
> 世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
> 竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
> CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
> もうホント馬鹿じゃないかと。
> で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
> けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
> もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
> 小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
> 丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
> 相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
> 組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
> 小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:35:01.54: >>810
世に倦む日々って「竹市は若山と協力して真相究明に当たってる」とかほざいてたやつっしょ
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:35:44.27: >>810
それが本当ならマジで逮捕までいかないと国民が納得しないだろ。
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:36:37.15: この問題が一研究室の問題ならすぐに解決しただろう。
オボは、都合に合わせて研究室をサーフしているから
本質が見えにくくなっている。
この論文にいたるまで、このモンスターのやっていることに真実はあったのだろうか。
一つ残った真実、最後の砦のSTAP細胞も怪しくなってきた。
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:36:55.28: >>838
810がだよ
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:36:57.07: >>807
再三、処分と実験参加は別だとも強調してる。
小保方の厳罰はやむなしだけどこれ以上の疑惑は追及されたくないという立場だと思う。
有体に言えば、さっさと小保方を処分して後は小保方に実験させてお茶を濁すという
ある意味虫のいい考え。
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:37:16.08: >>827
協力しないなら別にそれでいいんじゃねーの？
再現実験は小保方の潔白（）を証明するためのものなんだし
理研が嫌ならどこでも好きなところで小保方がやればいいだけの話だわな
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:37:21.54: 810が本当なら、まだ弁護士も戦えるな

ってか最悪の事態だな

腐り過ぎだろー！日本！！
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:37:34.64: >>788
確かに　死にかけてOct4-GFPの　「誤発光」とでもいうべきか
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:38:04.80: 捏造オボ一人
騙された若山
騙されたけどそのまま隠蔽は笹井竹市
って図式であってる？
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:38:15.61: >>832
おい、小保方絶不調で体調崩しまくりんぐはどうした
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:39:09.83: 若山さん「理研の先生方」の名前を言うと訴えられちゃうの？
もしや消されちゃう危険すら？
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:39:22.70: >>830

>>810は、論文を作成しているのではない。
内部者からのリークっぽい落書きだよ。

研究者として抗弁するのであれば、反証を出しなさい。
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:40:12.89: ＞研究者として抗弁するのであれば、反証を出しなさい。
ファンタジーかもしれんもんに反証とか無理いうなｗ小保方かｗ
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:40:43.07: 今日が懲戒委員できて1ヶ月、発表される日なんじゃないの?
さっさと懲戒解雇して、損害賠償請求したらいいのに。

あとは下村クンがポケットマネーで再現実験手伝ってくれるって言うんだからさ。
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:40:52.23: >>841
すくなくとも｢窃盗｣は成立するわな。
まあもう証拠も何もなくなっているし時間も経っているから今さらではあるが。
本人の自供という証拠が出てくれば話は別だが、自供なんか絶対しないタマときた。
この期に及んでその行動、竹市ってものすごーく頭悪いんじゃないの？
パンピー笑えんわ。
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:41:21.17: 最低限必要なのは
国民にとって一番良いのは
利権神戸ＣＤＢを京大ＩＰＳの管理下とすること
京大ＩＰＳもこんな門下の下ではやりにくかろう
厚生もあんまりだけど厚生又は科技の管理下とするべき
門下の管理責任がでたらめであった責任はとってもらおう
役所にとって最も痛いこと
権限と天下りポストが減ること
安部がこれをやれないとすれば
安部に期待できないことは明らか
中韓は胸をなでおろす
もう見切っているかも
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:41:25.78: >>844
今でさえ理由つけて実験に参加しない奴だぜ？
解雇したら「何で自分を解雇した組織に協力する必要あるの？」と言って暴露本でも出しまくるに決まってる
それを恐れてるからいつまでも処分できないんだよ
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:41:27.53: なんだこの犯罪スレまだつぶれてなかったんだ。しぶといな
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:41:34.33: >>848
ねつ造に笹井がノータッチとは思えんが・・・
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:42:22.79: 例えば「竹市が小保方擁護」とか
冷蔵庫から箱が出てきたとして
「小保方」が箱ごと「盗んだ」って証拠はあんの？
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:42:48.91: オボは口がうまくておじさんキラーの魅力があるんだろうな
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:42:57.77: >>850
これは微妙な問題で、名前出すと名誉毀損で訴えられる可能性もあるからな
「意味がないといわれた」というのが、言った岩内の水掛け論になり得るし
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:44:07.69: >>852
2ｃｈに名無し書き込んでいる時点で、同レベルだよ。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:44:30.95: 西川さんは悪くないだろう。
採用は問題ないよ。理研は小保方さんを欲しかったんだから。
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:44:39.55: >>839
普通に　犯罪だね　窃盗罪とかも洩れなくついてくる

数え役満で　懲役５－１０年ってところだろ
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:44:46.76: >>861

メールでいわれてるんなら記録残ってるから大丈夫
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:44:51.23: >>855
国民にとって一番良いのは
CDBと京大iPSが没交渉になること。
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:45:59.02: >>856
確かに解雇した後上層部の思惑通りには動かないだろうけど、いつまでも先送りにもできないし、
上層部はさっさと幕引きしたがってるのは確かだろう。
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:46:20.78: それはまずい、ips初の手術は間もなくなのに、、、、
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:47:00.68: ＞西川さんは悪くないだろう。
人事に関わっててあのはしゃぎっぷり＆昨今のすたこらさっさを見ると
とてもとても
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:47:32.40: >>863
画期的な研究をしている人を採用することは悪くないと思うよ。
でも、この分野こういう輩はいっぱいいることは分かってるから、
偽物だった場合の対応、責任をきっちり上がとる必要がある。
その責任とらず、対応も「俺悪くないし～」では、世界的研究者が
上に立つ意味がまるでない。下村がトップなのと変わりない。
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:48:07.20: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1402973052/810
> 810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:02.20
> 　　世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
> 　　竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
> 　　CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
> 　　もうホント馬鹿じゃないかと。
> 　　で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
> 　　けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
> 　　もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
> 　　小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
> 　　丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
> 　　相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
> 　　組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
> 　　小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1402973052/832
> 832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:32:59.71
> 　　>>820
> 　　残念ながらホンマです
> 　　今日は→昨日(6/17火)です
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:48:15.85: >>810
もしそのリークが本当だとしたらCDBは解散でいいよ
信じたくないよ。相澤さんも竹市さんも研究者の良心はないのか…
もしリークが本当だとしたら日本のバイオ研究への信頼を取り戻すなんて
夢のまた夢になるね
リーク本当だったら、辞めた西川さんが上層部最後の良心なのか
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:49:20.57: >>810
そいつの人を見る目がないのは東京都知事選挙のときに証明済みだ
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:49:33.09: >>810

些細な人は今どうしてるの?
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:49:37.14: >>851
犯罪のない環境でないと　研究できない
従って　研究者として犯罪を排除するのは　至極当然
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:50:00.23: ＞リーク本当だったら、辞めた西川さんが上層部最後の良心なのか
どっからそんな結論がでるんだよｗｗご本人か？
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:50:08.12: 相澤研に小保方に会いに行くとは？
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:50:38.78: >>810
その話は早々に週刊文春あたりで報道してほしい。
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:51:45.26: >>872
生命科学、特に再生幹細胞分野は10年ほど前からこういう雰囲気になっちゃったよね。
金が流れるから、うさんくさい連中が集まる。しかも、予備知識や頭がなくても「最先端」
のことをやってるという感じになれる。データも捏造し放題。
こういう問題が何度も起きて、自滅していくんだろうな、再生分野。
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:52:40.23: >>877
アイザワ研で検証実験をやってるんだろう。「小保方は実験に参加させていない」って
言ってたけど実際には本人に実験をやらせてるんだろうな
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:52:42.53: >>876
いまだに庇ってる人たちと比べての話だよ
しかし信じたくないリークだ
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:04.17: ＞８１０
相変わらず、悪意の集団の仕掛け説を補強することばかりが
出てくると言われて逃げられるだけ。そんな危ういことをする動機がない
でおんまい。それを盗み出している現場写真出せよ。それ以外は、
だれか悪意の集団の仕掛けという言い訳を崩せない。弱いよ。
みんなほのめかしで終わりじゃん。そんなあやふやなことばらせば
パージされるだけ。現場写真きぼん。
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:17.57: >>810
TSがSTAP
ESがSTAP-SCで確定なの？
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:26.08: NHK：WEB特集　「ＳＴＡＰ細胞広がる疑義」
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0617.html
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09: 完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:44.32: にしかわは戦艦とつながってるだろ
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:54:17.65: 理研は解散
そうしないと
世界は納得しない
まぁ、無くなっても
何も影響ない
税金が安くなるぐらいかな？
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:54:51.02: CDBに問い合わせればいいね。
「若山研のサンプルが箱ごと&丹羽TSが多数小保方冷凍庫から出てきたのは事実か？」

1.事実ではない→810がガセ
2.コメントできない→ある
3.現在調査中→ある
4.ある→ある
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:55:22.80: >>884
藤原は　ピューリッツァー賞目指して頑張ってほしい
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:55:30.53: 放送をご覧の皆さま、こんばんは
この時間は本来「木曜スペシャル　現代の驚異！STAP細胞再現実験完全生中継！！」をお送りする予定でしたが、
放送開始30分前に小保方元博士の代理人である三木弁護士から
「小保方元博士はカメラマンからSTAP細胞に対する否定的なバイブレーションを感じている。
カメラマンとカメラを実験室から退去させない限り実験は行えない」
との申し出があり、急遽実験は中止となりました
そのためこの時間は予定を変更し

世界の面白スポーツ14連発

をお送りします
ご了承ください
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:55:52.97: >>888
ごめん今ちょっと泣きそうだったんだがﾜﾛﾃしまった
しかし若山氏や遠藤氏に協力しているCDBの人がクビされるような状況だったら
マジCDBなんて解散でいいよ
でも嘘リークであってほしいと思ってる
マジリークだとしたらごめん
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:55:53.24: 昨日も小保方さんは理研に出勤している？
小保方さんに会いにって、女子力にヤラれているのか。
彼ってまさか竹市先生で笹井先生はダミーなんてこと‥。
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:56:04.34: 今の状況で
理研に超多額の予算を注ぎ込むなんて、流石に無理だろうな
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:56:14.44: >>875
＞犯罪のない環境でないと　研究できない
＞従って　研究者として犯罪を排除するのは　至極当然
強く共感。
学生でも許せん。
さぼってデータなしとか未熟とかありのままのもんはいいが
データいじるは完全アウト。分かった時点で単位落としてる。
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:56:18.09: >>807みたいなアホはニュー速から来た「ジミンガー」なので
何度岸や若山もやらせろと言ってると言っても理解できない
実は、実験参加なら処分はなしにしてほしい三木のバイト君かもしれない
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:05.64: >>858
いつものSSI 研だろ
分かりやすいよ、あいつ
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:13.39: >>891
小保方事件で名前出ちゃった人はどの先ダメだろ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:16.56: >>885
三銃士って、まさか笹井、ニワ、相沢？
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:18.01: あなたたちの気休めには役立つけど証拠能力はゼロ。そんな
気休めしてみても意味ない。もっと、辛い証拠でないの。
どこそこ研のハンバーグパン別の場所で発見と基本
何が違うのよ。同じことじゃない。動機？あー、
あん時めっちゃ腹減ってたなーでおんまい。
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:22.97: >>885
バラす　というか　公益通報だから　普通に保護されるだろ

それにCDBの若手のまともさは　NHKと毎日と日経サイエンスあたりがきちんと報道するだろ
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:44.94: >>885
>>885
>>885
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:57:46.70: >>881
なんて騙されやすい人なんだｗ天使さま？ｗ
>>888
ワロタｗｗ
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:58:30.63: 若山さんの会見を待ってCDB内にある細胞をリークさせるんだから
検証協力関係にあった竹市が捏造公表でオボを切ったんじゃないのか
それと相澤研の話が矛盾してるような
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:58:40.01: >>881は一体何を見て何の話をしてんの？
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:58:59.21: >>898
倉谷、林、松崎だろうな。
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:10.76: オボちゃんはグレイシー一族と同じだなー
関節技決められてもギブアップせず
そのまま骨を折られてもギブアップせず、レフェリーストップで負けちゃう
しかし、本人は私はギブアップしてないからまだ負けてませーん
って死ぬまで言い張るんだろうな
まさにクレイジー一族
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:11.01: だんだん鬼女らしくなってきたぞ>>885
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:19.91: >>898
リークが本当だったら相澤さんも駄目だろ
なんのための監視だよ
こんなことなら和光からまきちゃん呼ぶか
CDBの女性研究者にさせればいいのに
いやでもリーク信じたくないというのが本音だ
今すげー動揺している
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:43.06: >>900
ネットに匿名で貼ったり、ブログで公開も公益通報になりません。
官公庁、警察、マスコミが対象になります。
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:46.16: >>885

竹市先生は信じていたのに、残念だ。

CDB解体まで言われてるんだから、告発するなら今しかない。
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:59:56.02: 内部ですと書くだけで　すごい釣れるみたいだな
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:00:07.31: 竹市が強気なのは　理研の野依がついてるから？
野依が強気なのは　門下の下村がついてるから？
下村が強気なのは、自民が馬鹿だらか？
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:00:25.73: >>885

理研三銃士っておかしくね?
内部の人間なら CDB 三銃士って書くんじゃね
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:00:37.97: >>900
これで首になったら　それこそ不当解雇で勝てる　CDB若手５００人による
集団訴訟で１５０憶はとれるぞ
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:00:38.50: >>903
なんで竹市がリークさせたことになってんだよ
お前バカか、幼稚園児か
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:01:06.64: 事務も多数いるからな
みんな見てる
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:01:08.87: 公益言うためには証拠能力を言えなくちゃ。
ハンバーグパンと全く同じにある場所のものが
別の場所にあると言うだけじゃ、誰かが意地悪した
だけかもしれないしー、特定の誰のせいとも言えないじゃん。
それでは笑い話でおしまい。弱い。あまりにもあんたらは弱い。
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:01:17.08: >>912
そんなもん事実をちゃんと把握してるからだろうが
小保方は言われてるほど悪くないのさ
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:01:42.69: >>909
お前　最高セキュリティ責任者　古屋輝夫だろ
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:01:48.93: >>863
能力のない奴を高給で雇った責任は取らなきゃ
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:02:14.14: >>918
なんで、そんなのわかんの？
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:02:15.26: >>911
実はこの間の会見でもかなりダメージ受けていたので
こういう書き込み見るだけで動揺する
釣られやすすぎるかもしれんが正直に言うと
あの会見だけでもめちゃくちゃショックだったんだよ
文科省の態度にも相当やられてるんだけど
ここ数日のCDBの態度が一番ショックだ
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:02:25.78: >>916
あの広報と担当理事は首だろｗ
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:02:59.56: >>917
箱に凹の指紋がついてるだろ
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:03:10.03: ハンバーグパンを事務が一杯見ていたら
どうなのさ。ばからしい。弱い、あまりにも弱い。
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:03:18.61: きのうaiが死んでたからニュー速眺めてたんだけどさ
あそこで見た奴いっぱいいるな
で「生物板でこんなこと言われてたぁ」って案の定言いふらしてんの
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:03:36.37: >>910
ノーベル賞候補から転落かな。残念。
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:03:38.18: >>810
何を箱ごとぱくっていたかが分からんｗ
引きこもりのｗｗ
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:03:41.96: 60代以上のおじさんはみんな　小保方擁護派
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:04:13.28: >>921
政治家や官僚は事実をちゃんと把握できる
誰を切ればいいのかも嗅覚からして分かる
ＣＤＢの若手の皆さん
バイバイ
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:04:14.25: >>923
確かに広報は無能すぎる
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:04:43.57: CDB事務 or ラボアシスタントは黒塗り無しの笹井小保方の出張リスト出しちゃえよ
半分以上同行してるだろwww
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:04:51.77: >>914
契約満了でフェードアウトだろ
全く問題なし
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:05:02.83: >>922
いまさらかよ
１月にお祭り騒ぎして
２月にぴたっと情報出さなくなった時点で絶望しろよ
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:05:43.27: >>930
動揺している自分だがさすがにこれはただの煽りにしか見えないｗ
どっちみちもし本当に告白者を切るっていうなら理研ごと消滅だろ
ベル研みたいにね
いくら大きな研究所でも歴史があってもあっけないものだよ
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:05:45.11: 888はマジリーク。
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:05:47.01: >>930
早稲田を切ればいいんだけどね。
そんなことすると
世の中は、そっちにいくかもね。
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:05:59.34: >>914
これ担当できたら弁護士団も　士気が上がるだろうな
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:06:32.42: >>931
広報は上の命令で動くだけ。
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:06:43.94: 理研が全部消えることはないかもしれんが、生命科学関係は消えてもおかしくないな
神戸も横浜も
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:07:01.62: >>924
箱に「ハゲのES：持出禁！」って書いてあって、オボの指紋があれば犯罪として成り立つかな。
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:07:04.27: >>769
アイロニーとは人生のスパイス
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:07:26.01: 指紋くらいどうしてでもつく。うっかり転んだんです。
おもわず動転してあちこち触ってしまって。あら、
あのかたのあそこにも触ってしまったかしら。まー、
どうしましょ。そういえば、ハンバーグパン見たいに
やわらかかったなどと、しゃーしゃーと。あー、書くのも
ばかばかしい。弱い、あまりにも弱い。
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:07:31.31: >>926
STAP問題が要因で丹羽カが生物板にかなり流入してきてるのに
専門板は生物に詳しい人だけが書き込んでいると
未だに思い込んでいる奴いるよな
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:07:42.15: >>939
その動き方が無能なんだよ
お前にはわからんから絡んでこなくていいよ、当事者
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:08:13.36: 署名運動で小保方笹井竹市相沢の更迭をしたほうがいい、
CDBに残されている人がするのはそれしかない。
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:08:48.53: 2000万ゲットさせた些細な奥様がさすがすぎる
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:09:03.92: >>941
そんな当事者同士の痴話喧嘩がどうして犯罪になるんだよ
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:10:14.92: >>924
そもそも若山自身が株を分け与えたって言ってたじゃん
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:10:19.52: >>888
ワロタ
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:10:19.81: >>885
事務の女の僻みか
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:10:45.25: >>945
下の働き方がどうとか広報の仕方がどうとかなんか些細な問題だろ
全体見ろよ
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:10:47.01: >>948
ES等遺伝子改変細胞の窃盗は罪が重いよ。
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:11:06.10: 箱ごと盗んだらわかるだろ。
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:11:40.67: 内部ですと書くだけで、すごく…釣れますｗ
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:12:49.19: >>949
何の話してんの？
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:12:52.10: >>949
和歌山県で作ったことのあるESは全部タイプが違ったんだよね
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:09.48: リーク通りなら窃盗罪だが、本人が自供しない限り（そして本人は自供しない)窃盗罪は成立しない。
証拠ないしね。
仮に
＞箱に「ハゲのES：持出禁！」って書いてあって、オボの指紋があれば
としても、｢引越しのとき、いらなくなったのであげると言われました」と小保方は言い張るだろう。
あるいは陰謀論者たちは小保方さんをハメるため、わざとそこに置いていたんだと言うだろう。
こういう結果にしたのは利権の上部の対応だ。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:15.81: 細胞なら一回培養してから小アンプルに小分けして保存するから、
それなんでないの？
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:21.57: >>810
>>888
ｗｗｗ
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:23.81: >>952
やっぱり当事者かよ
消えろ、無能
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:34.75: 若山研の学生って結局重要参考人？
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:13:58.51: ＞理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約20株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。

窃盗厨ｗ
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:14:30.68: http://www.nature.com/news/gene-tests-suggest-acid-bath-stem-cells-never-existed-1.15425
ネイチャー目新しいことはないか？
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:14:35.05: >>955
釣れます釣れます、と書き込むバイト君
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:14:39.59: 窃盗でなくても若山さんとMTA締結しないで持っている時点でアウトだな窃盗だけど
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:14:42.44: ESって小保方の筆跡とか言ってたのに今度は箱ごと盗んだのかｗ
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:16:02.95: >>963
この幹細胞って、STAP幹細胞でしょ。
で、オボの冷蔵庫にあったのは「ES」
ということは、STAP幹細胞＝ES
QED
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:16:04.00: 今日も大漁だといいな
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:16:07.39: 若山はＥＳって書いた細胞を分け与えたのかｗ
よく分かってるじゃないか、本人も
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:16:57.00: >>963
箱ごとはそれかも、と俺も思った。中身が20よりもっと多いとそれでは済まないが
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:17:50.05: >>810のリークが本物だったら
決着は早いよね
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:18:01.56: 静まっちゃってるぞ
ブーメラン刺さった事に気づいた？
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:18:50.11: 若山のESならキメラに使ったESでは無い、残念釣り師君ｗ
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:19:18.15: >>972
そうか？
正直、高い壁だと思うが
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:20:37.07: >>972
>>975
STAPの有無じゃなくて窃盗で追求した方が早くね？って話じゃね？
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:21:23.90: 若山からＥＳを貰った
丹羽からＴＳを貰った
何か問題あります？
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:21:55.79: ソースは2chてばかにするな
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:22:01.18: >>974
STAP-SCに使ったESは別に同定されているから安心してね
今は窃盗の話をしているの
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:22:10.85: なんで理研上層部は、小保方と心中するような真似を・・・
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:22:44.56: >>977

その事実を隠蔽していたこと
そして照合調査を敢えて怠っていたこと
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:23:03.41: >>980
小保方以外を切ったほうが丸く収まるじゃん
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:23:10.60: 事務女もっとばらせよ
すぐお里が知れるぞ
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:23:28.75: >>888
w
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:23:32.36: >>979
同定って意味知って使ってるの？
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:23:49.54: >>977
貰ったのと盗んだのは違うの
分ってくれるよね？
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:24:17.38: >>475
やはり九州男児は違うのか
http://researchmap.jp/read0043691/
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:24:19.92: ＞小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が

これが事実かどうかは不明だけど
「引っ越し」は今までにも結構色々な言い訳にに使われてる
諸疑惑が持ち上がった時のために「引っ越し」が計画されていたらすごい
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:24:33.99: >>980
お前だってオボに手ｺｷ寸止めされて、ｲｷたかったら私の味方になってっていわれたら
同じことするだろ？
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:24:50.09: >>985
お前よりは知っていると思うが？
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:25:30.50: >>990
なら同定なんて誰もしてないだろ・・・バカかお前ｗ
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:25:40.91: ＣＤＢなんて解体しちゃえよ
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:26:40.32: 竹市のことを武市とか竹一とか書いてるやつは
内部の人間じゃないだと
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:26:41.04: 理研解散
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:26:48.23: 先週まではCDB解散はやり過ぎ、改革委員のパフォーマンスかよ
と思ってたが、若山会見特に「意味ない」返答からは、解体しかないよね。
有能な研究者も多いとは思うが、早く移転先を見つけておくれ。
政代さんくらいの人は、京大眼科新津でも帰れるから心配ないけどね。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:27:21.90: 盗んだ細胞が箱ごと発見された
この細胞って何を示してるんだ
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:28:10.69: >>810
小保方を地獄に突き落としてくれ
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:28:27.05: >>978
小保方が5月中旬からCDBに復帰しているという
複数の書き込みも、2ｃｈへの投稿だ。
これは、3週間後に事実だと確定した。

つまり、CDBの内部者たちは、2ｃｈを閲覧し、
その中の複数が、2ｃｈに真正なリークをしている。

そこからは、各自の自己判断の世界だ。
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:28:44.25: 1000なら理研解散
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 09:28:44.78: >>991
どのレベルで言うかの問題だ
完全に同一だという意味で言うならお前の言う通りだ
ただオレはそんなことを言い合うために書き込んでいる訳ではないということを理解してくれ
それなりに忙しい中やっている
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。