STAP細胞の懐疑点 PART463

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:55:55.30: 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART463
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403232318/
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:56:48.68: >>1
スレタイ間違えた

STAP細胞の懐疑点 PART464

に訂正
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:57:50.88: 過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART462
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/
STAP細胞の懐疑点 PART461
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403174677/
STAP細胞の懐疑点 PART460
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403158845/
STAP細胞の懐疑点 PART459
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403132907/
STAP細胞の懐疑点 PART458
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403100230/
STAP細胞の懐疑点 PART457
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403087693/
STAP細胞の懐疑点 PART456
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403072498/
STAP細胞の懐疑点 PART455
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403060866/
STAP細胞の懐疑点 PART454
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403043354/
STAP細胞の懐疑点 PART453
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1402973052/
STAP細胞の懐疑点 PART452
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402960495/
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:58:43.00: STAP細胞の懐疑点 PART451
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402936050/
STAP細胞の懐疑点 PART450
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402928662/
STAP細胞の懐疑点 PART449
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402921947/
STAP細胞の懐疑点 PART448
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402914344/
STAP細胞の懐疑点 PART435～447
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/192
STAP細胞の懐疑点 PART414～434
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/190-191
STAP細胞の懐疑点 PART1～413
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/188
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:59:16.42: 【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】

若山照彦教授記者会見(6/16)より

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:59:25.79: 【ポエム新作?】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/96
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
　　CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
　　司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
　　みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
　　世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
　　なっちゃった。
　　Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
　　ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
　　性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
　　さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
　　GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
　　TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
　　謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
　　らべっこ。
　　結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
　　これからもシンデレラを応援してね。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
　　どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
　　一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
　　ひどすぎる。
　　TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
　　ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
　　能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
　　回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
　　て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
　　五郎左才能の超無駄遣い。
　　大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
　　もう彼女だもん。
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 16:59:49.42: [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:00:27.18: 【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。

つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。

外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:00:27.40: 【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題　小保方氏、検証立ち会う　理研で先月から
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140611ddm041040041000c.html
　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
　理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
　検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
　今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
　理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
　小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
　また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
　一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:01:11.81: 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:01:53.33: ＳＴＡＰ問題冷凍庫に「ＥＳ」容器 (2014年6月16日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html
http://megalodon.jp/2014-0616-2110-06/www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html

> 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、共同
> 研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞
> と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
>
> 理化学研究所の関係者によりますと、分析結果をまとめたのは、小保方リーダーが所属
> する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの研究者らのグループです。
> それによりますと、センター内にある小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中にあった細胞の遺伝子を詳しく
> 分析しました。
> その結果、この細胞には１５番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴の
> あることが分かったということです。
> 共同研究者の若山照彦山梨大学教授は１６日記者会見を行い、小保方リーダーが作製し
> たＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞を分析した結果、緑色の光を出す遺伝子が、
> １５番染色体に組み込まれていて、これまで若山教授の研究室で小保方リーダーがＳＴ
> ＡＰ細胞の作製に使っていたマウスの細胞とは特徴が異なることが分かったと発表して
> います。
> 今回の分析結果について理化学研究所は、「小保方研究室で見つかったＥＳと書かれた
> ラベルの細胞とＳＴＡＰ細胞から作ったという細胞の特徴が一致したのは事実だ。これ
> だけでＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞だったと結論づけることはできないが、今後さらに詳し
> く検証を進めていきたい」とコメントしています。
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:02:14.01: お咎めなしで結局STAP騒動はなかったことに

あーあこの数ヶ月はなんだったのか？
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:02:15.34: ４６３なの
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:02:24.95: 日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:02:30.64: ----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。

笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より

丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:02:47.31: >>997
>>>992
>そんな規定があるのか？
>懲戒を早くしてくれって小保方が言ってるのか？

規定は無い
これは法律の一般論だから
17 ：STAP細胞は、ES細胞を細工して特定防ぐ捏造種____：2014/06/20(金) 17:02:55.59: .
.
万能分化性を持つES細胞は臨床応用は可能か?　→　( Wikからの抜粋、ヒトES細胞の倫理的問題 )

ES細胞の作成には、受精卵ないし受精卵より発生が進んだ胚盤胞までの段階の初期胚が必要となる。
ヒトの場合には受精卵を材料として用いることで、生命の萌芽を滅失してしまうために倫理的な論議を呼んでいる。
いずれヒトになりうる受精卵を破壊する事に対する倫理的問題から現段階でのヒトES細胞の作製を認めない国がある。

.　　　　　　***　万能ES細胞を極力改変して、それをSTAP細胞と称している可能性　***

ES細胞の万能分化性は確認されている。　それを、目先の利益を最優先するアジア人が放っておく筈がない。
戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。　時期的にも
理研が、国民の税金を湯水のように使える日本政府承認の研究機関に格上げされようとしていた時でもあり、

これをふまえた上で今騒然となっているSTAP細胞疑惑を考えると、この万能ES細胞の万能分化性は残しながら、
ES細胞の特徴を極力消し去って、それを新たに発見した万能分化細胞と称して発表したのではないか。
そしてそれを再生医療に応用して海外にまで売り込めば、巨額の大儲けができる。

現時点では投稿者の憶測だが、これは文部科学省など日本政府の一部と利権上層部の一部が企てて、
実行役は利権の微細が中心となり、そこに三羽や無毛や戦艦が参加してさらに釣鼻を加えて、
発覚時には釣鼻一人に罪を被せるために、釣鼻がこの新発見をした中心人物のように仕立てたように思える。

これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、癌化の恐れが無いと自信を持っていた
のも細胞作成期間が短いと言っていたのも、そのSTAP細胞はES細胞由来だから言えたのではないか。

また、日本の文部科学省が釣鼻を再現実験に参加させろと慌てているのも、万能ES細胞を国家規模で改変捏造して、
釣鼻が実験に参加したら成功したとして、国民的ヒーローに仕立てて疑惑を押し切ろうとするのかも知れない。
.
.
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:03:03.62: ＳＴＡＰ存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:03:04.90: >>12
降格とか減給は有るんじゃないの
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:03:34.63: http://www.nikkei-science.com/?p=42686 や http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/n64810610000.html
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年5～9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4～9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:03:48.11: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:05.65: 小保方を降格で飼っとくってある意味CDBにとっても罰ゲームだよねｗ
みんな安心して研究できない

ざまー
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:14.10: 　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
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24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:15.68: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:23.63: >>1

スレの番号が違うよ
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:27.91: >>12
そんな事にはならないから
レター論文とか正式調査してさらに不正認定するべきだね

解雇は懲戒解雇、慌てる必要はない
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:51.99: >>25

>>2
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:54.04: >>19
>>>12
>降格とか減給は有るんじゃないの

とりあえず無給客員研究員に降格しとけばいいんでないの？
その後さらに懲戒解雇
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:04:55.71: レター等の追加調査はよ

凹の懲戒解雇はよ
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:05:36.09: >>22
そう考えておきたまえ。
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:05:58.87: 【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:06:05.44: 再現実験をさせても処罰は受けない(ｷﾘﾘｯ
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:06:13.88: 懲戒解雇せずに余計に給料払ってるのは小保方のせいというより理研・懲戒委員会のせいなんだから
国に超過分の給料を返還するのは懲戒委員会だろ
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:06:40.74: 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:06:57.99: >>33
確かに

懲罰委員会に対する懲罰委員会が必要なレベル
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:07:05.23: 今ある疑義にきちっと答えてから再現実験するなりしたらええやん
筋を通せ
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:07:14.94: ■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:07:15.66: >>32
意味がわかってないバカが居るんだな
調査委員会が緩い方向にガイドライン違反をした場合のことを考えられないんだな
考えられないから対処できないマヌケ
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:07:35.41: 若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」

論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462602341263216640
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラこれもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462726825555533824
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
http://www.les.yamanashi.ac.jp/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000002_73746170206B6169736574752E706466
若山教授の山梨大学が発表した胎盤の意義の解説

STAP問題　若山教授記者会見　抜け落ちているキーポイント
http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/38687657.html
STAPミステリー増幅　小保方氏使ったマウスはどこから来たのか?
http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/38708765.html
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:07:51.31: 小保方氏「研究室以外からの入手なし」　6月18日 12時24分

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、ＳＴＡＰ細胞や実験に使われたとされる
マウスの遺伝子の分析結果などからＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで
指摘されていることについて、

「マウスに関しても細胞に関しても私には所属させていただいていた研究室以外からの
　入手はありません」　などとしたうえで、今後、理化学研究所の調査に協力し、事実関係を
明らかにできるよう努めたいとするコメントを発表しました。

これは小保方リーダーが、１８日、代理人の三木秀夫弁護士を通じて発表したものです。

この中で、小保方リーダーは、共同研究者の若山照彦教授の側からマウスを渡され、
ＳＴＡＰ細胞を作製したはずなのにできた細胞がこのマウスのものではなかった点について

「マウスに関しても細胞に関しても私には所属させていただいていた研究室以外からの
　入手はありません」　などとしています。　そのうえで

「何よりもＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、人為的な間違いが
　絶対に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、筆頭著者としての
　説明責任を果たさせていただくことを切望しております」　としています。

また、小保方リーダーらが使っていた研究所の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルの貼られた容器が
見つかり、中の細胞を調べたところ、ＳＴＡＰ細胞を培養したものだとされている細胞と目印となる遺伝子の
位置が一致した点については、弁護団による補足コメントとして

「小保方リーダーは、ＥＳ細胞を作製したことはなく小保方研究室に保管されているＥＳ細胞は
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　若山研究室から譲与されたものです」　などとしています。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015306651000.html
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:08:04.27: ・若山教授がコレスポでないのにコレスポを名乗っていたのなら、
ギフトオーサーシップの罪が確定

・若山教授自身が語るSTAPがＥＳでない根拠(ノプラー先生とのインタビューより）
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。」

・若山教授自身が「論文を一緒に作った」ことを認めていた（梶原氏インタビュー）
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
　　そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
　　と全部で4回かな？　突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
　　　注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

・若山教授と小保方は記録をしっかりとっていた？？？
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:08:13.44: レター論文にかかる疑義について、調査委員会を設置すべきと思いますが
センター長は会見で「連絡は受けたが告発ではないので…ﾓｺﾞﾓｺﾞ」とおっしゃっていましたが、
理研が2006年に発表した「科学研究上の不正行為への基本的対応方針」では
「研究所に関する研究不正の問題がマスコミ報道などによって発覚した場合も同様に対応する。」
と書かれています。
・CDB及びセンター長及び理研理事会は、この方針について認識していないのか
・理研内部における正式な「告発」の定義とはなにか
以上お応え下さい。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:08:29.48: Masuda, Tetsuya
MR Author ID: 195007
Earliest Indexed Publication: 1982
Total Publications: 34
Total Citations: 274
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:08:33.83: のよりん見直した！
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:09:10.42: >>1
>>3
>>4
>>5
>>7
>>8
>>10
>>11
>>14
>>18
>>20
>>21
>>24
>>31
>>34
>>37
>>40
テンプレ
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:09:42.55: のよりん見下した！
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:09:43.89: >>33
再現実験参加とかしてるじゃん
それにもう有給は過ぎてるんじゃないの？
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:09:57.38: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:10:25.97: >>38
話逸らすのやめなさいよ
本件と何の関係があるんだよ、野依のバカ犬
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:10:32.44: [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:10:57.96: >1>　>>45
おつでした
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:11:26.09: 前スレでチェンジって言ってた人、この子は？ｗ
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:11:47.88: >>38
弛かろうがきつかろうが関係ねえ
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:11:51.44: 王の頭に金が乗ろうが1手詰めになろうが
小保方には関係なしだって将棋盤ひっくり返せばいいんだもん！

そこまでして勝利を手にしても、周りはみんなドン引きしていて相手にする人なんていないんだけどね
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:12:27.33: あ、情報公開請求で、
「Nat. Letterに関する疑義の調査委員会設置に係る全ての資料」
これでいいのか。
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:12:58.12: また若山先生に罪を擦り付けるつもりか？この糞女
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:13:11.38: >>36
＞今ある疑義にきちっと答えてから再現実験するなりしたらええやん

小保方実験に参加できるんだったら並行してやればいいじゃん
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:13:30.88: ポエムは連座した連中への恫喝でそ？オマエラの生殺与奪を握っているから
よけいなことを言うなってw　サイバーナントカはポエマーを追尾して
泳がせているのかもしれないがw
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:14:05.57: >>55
お　男ですね　メール請求の時は　CCにNHKとか入れとくと
無視しにくくていいかも
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:14:29.91: >>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん

>>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん
>>1　スレ番前スレと同じですやん
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:15:18.86: >>59
妙案ですな
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:15:30.03: >>56
一生やり続けるよ。人格障害者だからね
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:15:57.99: 権利関係はこうなってる

国⇔文科省⇔理研⇔調査・懲戒委員会⇔小保方

調査・懲戒委員会がガイドライン違反をした場合はおおまかに2種類の強制力があり得る

1. 調査・懲戒委員会→小保方への権利侵害
これは小保方→調査・懲戒委員会への告訴で抑止される

2.小保方→調査・懲戒委員会への権利侵害
ガイドラインは委員会の権利を調査権として幾つか規定している
侵害すれば調査・懲戒業務への妨害として小保方を訴えられるという抑止がある

3. 調査・懲戒委員会→理研への権利侵害
調査・懲戒委員会がガイドラインを適切に運用しなかったために理研に損害を与えた場合に相当する。期間内に解雇せずに余計に給料を支払う羽目になったとか

4.理研→調査・懲戒委員会への権利侵害
理研がガイドライン違反の指示・命令を出すことにより調査・懲戒委員会の業務を妨害した場合など

意味のない再実験をやめさせて懲戒処分に進めるには、3.の関係を追求するべし
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:16:31.63: >>60
>>2
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:16:44.36: >>49
>>53

>>63
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:16:46.74: >>1
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　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､
（CV：清水愛）
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:17:11.29: 税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています

税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています

税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています

税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています

税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています

税金で運営されてる埋研が犯罪者を雇用し続けようとしています
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:17:16.27: >>63
前スレであれだけ丁寧に説明されてもわからないのか
途中で「実験させても処分されないもーん」とか言うアホが紛れ込んで解んなくなっちゃったか
恨むならお前の生まれつきの頭の悪さとアイツを恨め
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:18:00.16: >>52
くっきり一重の子ですね
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:18:35.66: もう有給休暇過ぎてるだろ
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:18:40.68: なすりつけるというか自分は関係ないと小保方さん一人のせいにしようとしたのは理研と若山さんだけど。小保方さんは自分の担当じゃないから
わからないと言ってるだけ。基本的に全部ゲロはかずに自分で背負ってるエライ子
なすりつけるとかそういういやらしい発想ができる人達がなすりつけって騒いでてみっともないねー
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:18:54.35: >>44
新情報きた?
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:19:31.87: >>68
ガイドラインの意味を理解出来ないなら黙っとけよキチガイ
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:19:57.25: まさに調査委の言うとおり「弁明の機会を自ら放棄した」状態なのに
「文科省のガイドライン」とか言い出しちゃう馬鹿って、以前からいるんだよなあ
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:19:59.66: 696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/20(金) 12:19:37.69 ID:V5rlZ2Kv0
>>680
http://blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html

ネーチャーのブログ「遺伝子検査は、STAP細胞が“存在したことはない”ことを示唆している」

今の理研には”科学”が通じない
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:20:21.94: >>70
休暇じゃなくて正規職員としての給与が支払われている
懲戒処分が遅れるにつれ国・理研の損害が増える
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:20:24.28: >>70
5月中旬から出社してるらしいよ
実験とか禁止って毎日何してんのかね?
お年寄りとおしゃべりかな
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:20:25.40: >>63
確かに　具体的にはどうすればいいんだ？　弁護士雇って告発状書いてもらう？
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:20:29.32: >>63
診断書も出してないそうだし、有給休暇すぎてるだろ
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:21:26.79: おつむ軽めのにーちゃんをナメて親切に教えて栄光のすべてを奪われた五郎左は怨念の鬼
ひとをナメてはいけなかったんだ　関西の新快速は130キロで爆走する
近未来のケビン収監や研究費返納義務発生と武市解雇で神戸市港島は昭和26年の尼崎並の荒廃へ
iPS臨床成功でCDB名誉回復はあり得ない
STAP主犯格ケビンの寄与が無ければiPS移植細胞作成不能
例によってCDBは安全性動物実験結果を隠蔽している
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
不要不急の安全試験なのに眼科的病状改善が期待されるかのケビンと山仲の印象操作の検証が必要
この学問板住民や報道陣や勤勉な勤務医レベルですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている

凹　ケビン山仲は会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:21:59.51: >>74
「文科省のガイドラインでは実験させなくてはいけないことになってる（ｷﾘｯ」っていうやつね
まともな人間なら、今日で顔真っ赤になったんじゃね
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:21:59.84: STAP事件は「世界三大不正」なんかじゃないよ。

断トツで「世界一の研究不正」になった。
なぜなら、捏造の実行犯だけでなく、
所属研究所の上層部が捏造を後押ししているから。

理研、最低だよ！
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:22:03.72: >>76
そんな事は問題をあいまいにする損害に比べりゃ小さい
真相究明には費用が掛かるものだよ
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:22:07.51: >>52
コイン撮影かな？がんばって目を見開いてる？(笑)
鼻穴と口の歪みはそのままだね
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:23:34.39: >>75
小保方だけでなく理研もグルになってSTAPのゴリ押し中
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:24:15.02: >>78
>>>63
>確かに　具体的にはどうすればいいんだ？　弁護士雇って告発状書いてもらう？

とりあえず指摘じゃないか？
無視したら告発
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:24:23.52: >>82
組織的ってスゴいな
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:25:02.41: >>80
低学歴
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:25:12.45: >>82
この文体のやつって　前は凹の擁護してなかったか？
工作員の雇用主が変わったということかｗ
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:26:00.10: >>82
更に文科省も動いているから、対応を誤れば大変なことになるぞ。
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:26:19.58: 新潮45読んだ
想像以上に本気で取材してた
新潮版疑惑の銃弾になるかな
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:26:42.94: >>77
×出社
○出所

理化学研究所は全て税金で運営されており、職員はみなし公務員です
会社でも社員でもなく、納税者に対する説明責任を有します
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:26:49.88: 僻むなよ貧乏人ども
科学に身を捧げたんだろ
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:27:28.53: >>52
化粧法が進化したんだよ。
まつ毛のエクステ（長いまつ毛の植え付け）とか毛穴を消す下地＆キラキラパールふりかけとか。

でも、加齢によって確実にブスになってる。
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:27:32.35: 「嫉妬がー」入りました
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:27:35.36: 理研なんか税金で運営すんな
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:27:44.43: STAP細胞の懐疑点 PART461
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403174677/94

94 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達　
コソコソ　オホホと協議してたけど　あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？

オホホ救済って何？
来週の発表って何？

　　　
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:28:18.43: 整形してるけどな
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:29:00.79: 野依がやろうとしたこと、やったこと
　4/01　再現実験を指示　　　　　　　　　　　　　　野依が竹市に再現実験を指示した
　5/08　論文撤回なら再調査しない　→→→→　論文撤回したので再調査しない
　6/19　小保方が実験参加なら解雇しない　→　？
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:30:22.84: >>99
流石脱税王　野依悪治
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:30:30.64: >>99
腐りすぎだな
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:31:25.10: 手品っていったって捏造でいいから実験が成功してくれと願ってる老人連中は
自分で手を動かせる年齢じゃないからな。
若いの使えば今の状況だと確実にどこからかリークされるし。
結局凹の能力の範囲でできない手品だけだろ、できるのは。
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:31:41.72: >>6
>>97
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:31:55.01: しかしレター等の追加調査は　糾弾されるべきだよな

何故か収まりつつあるが
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:32:57.35: 科学記者の人には、
「撤回したのでレターの調査委員会は設置しない」
これが理研全体の公式回答なのか、もう一度詰めて欲しい
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:33:29.14: >>80

パラグラフ別に個別の案件だが、１以外はどうでもいいな。
１だけ３行箇条書きにして再提出しなさいw
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:33:30.00: >>104
改革委の提言は丸っと無視だからね
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:08.50: 広報部が勝手に判断したことで、理研の判断ではない
調査委員会の設置が議論されたことはなく、したがって資料は存在しない
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:27.18: >>102
再現実験で組織ぐるみの捏造が発覚したら、それこそ理研全部ふっとびかねないし、
超ハイリスクだな。
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:35.46: 放医研に電話したけど、うちが鑑定したかどうかわからないって言われたぞ。どうなってるんだこれ。
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:44.52: 平成26年6月12日　研究不正再発防止のための提言書　P.29

日本を代表する研究機関である理研で起きた前代未聞の研究不正の解明にあたり、
理研内で真相と科学的真実の解明のため勇気ある行動をとっている研究者が複数名いることは、理研にとって大きな救いである。
本委員会はかかる研究者の勇気に敬意を表すると共に、
このような行動により不利益な扱いをされることがないよう、理研に対し、強く求めるものである。
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:53.06: >>105
うむ

そして　ネイチャーあたりに寄稿して欲しい　理研は捏造に甘いってｗ
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:34:58.61: >>108
どこの星からいらっしゃいました？
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:35:18.26: >>104
不正研究であるものを誤魔化して隠蔽したことにより国庫に損害を与えたな
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:35:33.14: すげーな、3,4人でこんなけのスピードでスレ埋めてんのかよｗ
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:15.58: 森口がいつもの業績水増しNatureコメント欄をやってくれればよかったのに、おとなしくなってしまったからな・・・
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:25.32: >>110
NHKの悪意の無いミスかもしれないだろ？
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:33.75: >>115
どっちみちこのスレの書き込みって、若山ガーと連投で半分くらい占めてるから。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:35.56: >>109
言い訳担当、汚れ役の小保方がいるから安心だろう
小保方が「少しミスしました(テヘッ)」で解決
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:50.47: >>110
柏の放医研ですよ
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:36:52.90: >>94
その結果がこれですね(笑)
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:37:11.11: ■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット　研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用　エアラボ　カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）

・窃盗罪（和歌山のES　庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる　ES混入）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）

・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:38:08.52: おまえらも法医研に電話してみな。
うちかどうかわからないって言われるから。
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:38:11.47: >>52
それ小保方なん？

ほんと毎回顔が違うな

何かどんどん入れ替わってるんちゃう？
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:38:30.17: >>115
バイトは数人で掛け合いでやるからね。
それ以外のレスが入るから、進行が早くなってしまう。
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:39:04.56: >>123
そりゃ中立を保つため、公表しない約束ですもん
NHKはそこまですっぱ抜く必要はまったくなかった
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:39:21.52: 言えないのですかわからないのですか、と念をおしてみたんだけど、
「うちでは把握していなくてわからない」
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:39:59.65: >>123
ヤベージャン若山、第三者です（キリッ
とかカッコつけてたのにｗｗ
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:40:02.83: >>123
そりゃそう言うだろうな
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:40:42.25: >>128
アフォ？
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:40:44.23: >>126
中立じゃなくて隠匿やろｗ
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:40:53.62: 心配ない、理研も、小保方の株と同じで結果も同じだって
公表してるんだから。
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:42:43.68: 中間報告が少ないと何をしているか分からず、本当に内緒の秘密実験になってしまう
リアルタイムで理研HP上に報告させて進展がないなら強制終了させるシステムがいいと思う
本物の研究でこんなやり方は良い結果を産まないが、捏造研究ならこれで十分だろう

公開実験できないなら、徹底的な監視も必要
計画書、経理（予算差引明細表）、ノートとPC保存のデータ（生成物の動画と写真や日誌）の公開が必要
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:42:53.50: >>52
普通にチェンジだろ
ブス
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:43:01.42: >>132
会見時は公表できる結果が無かったのですかなｗｗ　とんだハッタリ
会見でしたなｗｗｗ
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:43:09.05: ワカヤマガーの斜めっぷりはいつも無理があって笑う
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:43:22.28: >>82
まあ20世紀まで遡れば、国家が捏造を後押ししたルイセンコさんがいるわけですけどね。
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:43:35.71: 再現実験の結果、｢初期化｣や｢万能性｣は無かったが、多能性を持つ細胞は抽出出来た。
それを見つけただけでも、小保方さんは優秀な研究者だ！って事にするのかな。

何年も前から散々報告されてる既知の多能性細胞なのに
｢小保方さんが新たに発見した｣事にしそう。
一般市民なら騙せるから。

でもその詭弁は世界中の研究者には通用しない。どうするんだろうね？
Museは人間の皮膚、脂肪、骨髄細胞からだし、
他のVESELやMAPCはマウスの骨髄由来だし、
STAPは子マウスの｢脾臓｣から取ってるから
｢新しく発見した細胞｣って事にするつもりかな。

しかし骨髄に存在する造血細胞は、胎児の時は脾臓等で作られる
ってのは既知の情報だよね。
だから生後一週間以内の子マウスなのかなあ。

で、子マウスの脾臓から多能性細胞が選別出来たとして、それをどう役に立てるんだろう？
人間の臨床に応用するためには、大人の人間からも採取出来ないと使えなくない？
赤ちゃんの脾臓にブッスーと注射針刺して細胞を採取しても、
その赤ちゃん本人以外の人には使えないし、リスクがあるよね。
iPSやMuseの方が、大人の人間の皮膚からも採取出来るから実用的だよね。

｢子マウスの脾臓から多能性細胞を採取出来たから、
これからは人間の皮膚の細胞からも採取出来るかどうか、
小保方さんをユニットリーダーのまま雇用して実験を続けてもらいます。｣
って事にするのかね
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:43:45.86: >>134
冗談の通じないお方だ
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:44:13.38: >>110
この期に及んで広報のいうことを真に受けるのかよ。
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:44:49.25: VESELなんて誰も再現できなくて眉唾あつかいでしょ？
MUSEだって相手にされてないじゃｎ
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:45:05.96: 捏造研究者とその一派がﾄﾞﾔ顔で再現実験する研究所
どんな国なんだよｗ
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:45:21.68: >>132
第三者って錦の御旗はどこよ？ｗｗｗ
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:45:45.20: 放医研はそれを認めて報道がくると通常の研究時間の大変な邪魔になって迷惑
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:46:38.22: 草ばっか生やしてる若山がーが何を言ってるのかさっぱりわからない
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:46:47.32: 絶好調時のおぼちゃんよりしょぼーんなおぼちゃんの顔のほうが好きだな
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:46:51.32: わざわざ問い合わせる奴の気が知れないわ
ハラスメントだね
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:47:19.32: >>142
いや　捏造犯罪研究者だな　詐欺とかもしてるからな
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:47:47.21: >>137
ルイセンコ学説に反対した学者は粛清されたそうな
ルイセンコ21=STAPも粛清あるで！
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:47:53.97: >>118
>>125
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:48:23.99: >>142
普通に考えて捏造国ですね
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:48:31.04: 小保方容疑者
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:48:36.88: >>138

新生児脾臓のCD34弱陽性画分中の造血幹細胞でしょうなw
でもそのへんはやっている人多いですし、中内先生あたりが木っ端みじんにしてくれるはずw
にわか再生屋には不可能な領域。幹細胞学と血液学と免疫学の真髄ですからねw
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:50:03.41: >>138
多能性の意味を、「多能性マーカー」が出ることだと思ってんのか？
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:50:22.72: >>151
原発の時もデータ隠蔽してるしな
そして科学技術立国って嘘だな　中世レベルの法律と村社会の根回し文系マンセー国家
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:50:54.91: 小保方加害者
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:51:09.91: 小保方詐欺師
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:51:28.67: 小保方被害者
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:51:43.59: バカンティんとこで2年も何やってたんだ？慰安婦か？
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:52:36.24: 捏造をごまかすために更なる捏造
日本の誇る理研の姿ですか？
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:52:37.53: >>155
放射能拡散予測SPEEDI
何のために作られたんだろうな？
あの日のために積み上げた科学の成果なのに
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:52:47.45: >>149
ルイセンコと小保方STAP、いろいろ似てるよな
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:55:07.56: STAP存在を示す証拠が一切無いと判明した今週も
検証実験と称する無駄なマウス虐殺は続く
二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身　もうやめろ
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくな
二羽にはもう出てきてるかな
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してろ

命は大切に
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:55:30.09: で、今日のNHKニュース７で何かあるの
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:55:35.89: やる意味あるの？

理研で小保方がSTAP成功　→　世界「まだ捏造やってんのか」
今回は成功データに問題なし　→　世界「前回は個人の捏造で、今回は理研ぐるみの捏造か」
失敗　→　世界「当たり前だろ」
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:55:58.02: >>164
ねーよ
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:56:01.23: >>138
N川さんとA澤さんが噛んでそうな領域だな
ヒトなら臍帯血があるし、応用面でも新規性がないね
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:56:18.32: >>163
捏造の根拠が揃った時点で、再現実験は動物実験の倫理規定に反するのでは？
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:56:46.26: いっそのこと理研には総力で捏造した実験結果を公表してもらい、結果を歴史に残し、世界中の鑑定を受けてほしい
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:58:27.51: 自身は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのかな
対応によってはずっと立たされ続けるぞ
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:59:17.35: 捏造なのだから動物実験の許可を取り消すべき
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:59:18.07: >>169
理研が真面目に捏造したら、kaho解析や若山データみたいな派手な証拠は残さない。
世界が鑑定しても決定的な証拠は出ないだろう。

ただ、世界のどのラボも追試に成功しない、という事実は変わらない
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:59:30.85: 今までノーベル賞取った人がこんなことに巻き込まれた
というか主導した例ってあるの？
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 17:59:55.55: やっぱりオホホポエムすごいな。ちゃんと解読すればいろいろわかりそうだ。
３月時点で18番GFPの由来がトランスフェクトだと書いてあるのか。
スナフキンとニョロニョロが重要人物？

part57 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/951
951 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:00:07.87: 竹市老害はセルなんとかに、金でももろとるのかい
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:01:21.83: >>172
それでもCNSに載り、科研費が出る
日本的にはどんどん業績が増えて、笹井みたいなポジションにもなれる

あれ…？
笹井って既にそれなんじゃ
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:03:00.19: >>172
即座に生データとサンプルと詳細なプロトコルに関する質問が殺到する
これに対する理研の対応も随時報告され蓄積されるので、巧妙であればあるほど暴かれた時のインパクトが期待できる
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:04:39.06: 日本の国研全てが疑われ、崩壊する
研究者のディアスポラが始まる
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:05:08.02: 小保方以外の人間が手品やれるなら、
不正認定前にやってみせてとっくに小保方を救出してたんじゃないの。
わざわざこれだけ捏造の証拠が出揃って八方ふさがりになってからやる必要ないというか。
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:05:44.58: >>177
暴くといっても小保方が参加しているからなあ
器具に触れされないといっても「実は触っていたんです」といってのらりくらりと逃げ回るだろうな
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:06:52.52: >>180
小保方は全く出る幕がない
なぜなら実験の主体はあくまで理研だから、理研が正式回答する
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:06:53.09: >>179
論文掲載前に組織的捏造なら、見せるものを周到に作っておくよな
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:07:00.06: そして特定法人化は遠のくのであった
じゃじゃん
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:08:07.82: バイト君
もう6時ですよ
お憑かれさん
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:08:08.72: それどころか全国の独法にチェック入るよ
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:08:12.32: 146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/08(土) 14:01:06.70 >>143
>>それは上に書いた通り。
「だから、その時点でSTAPは分化したリンパ球由来ではなく、
別の何か未分化な細胞に由来するのでは？という疑問が残る。」
この部分ですか？ここは、STAP細胞のコンタミの可能性の話
ですよね？それがなんでキメラマウスの解析で払拭できるん
ですか？

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/08(土) 14:05:51.81 >>146
https://www.jstage.jst.go.jp/article/inflammregen/31/5/31_5_393/_pdf

これ読んでみ。
T cell由来のiPSでも同じ議論ができる。
理解してから質問したほうがいい。
187 ：【重大指摘】 : ESを細工して特定防ぐSTAP細胞：2014/06/20(金) 18:09:07.18: .
.
【重大指摘】 : ES細胞はヒトの臨床応用は可能か?　→　>>17

ES細胞の万能分化性は確認されている。　それを、目先の利益を最優先するアジア人が放っておく筈がない。
戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。　時期的にも
理研が、国民の税金を湯水のように使える日本政府承認の研究機関に格上げされようとしていた時でもあり、

これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、癌化の恐れが無いと自信を持っていた
のも細胞作成期間が短いと言っていたのも、そのSTAP細胞がES細胞由来だから言えたのではないか。
.
.
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:09:12.80: 156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/08(土) 15:19:57.63 >145
そういえば、そんなヘテロのインジェクション用細胞塊を追跡
するためのGFPカセットはゲノムに挿入させてるはずですが、
クローン由来でないので、挿入箇所がバラバラなはずｗなので
ヘテロの中でもどの細胞がどの組織に寄与したのかもキメラで
追跡できてしまいますねw
oct3/4-gfpレポータって言う書き込みはプロのしわざっぽい
ですんｗたぶんこれを使ったのはスプレノサイトのときだけ
で、キメラつくりに使ったのは違う細胞種ゆらいのオホホ細胞
だったのよｗ

万能2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/161,735,968
161 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればいいよって、
優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわからなかったの。
で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。そしたら合格できたの。
あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。マーロックス飲ませたでしょって
いわれたけどobota胃酸です。

あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえんで
くれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。だって
無限に再生してくるし。

みんなも149番みたいにけちなこと言わないで優しくおしえてね。
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:09:51.49: >>174
トランスフェクトってそんなに簡単にできるもんなの？
試薬があるのはしってるけど、混ぜておいとくだけでおｋなの？
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:10:09.61: >>187
ヒトクローン規制を躱すための出自のロンダリングスキーム
それがSTAPの真の姿だ
ヒトESを分化させた臓器を販売する計画
倫理委員会は「体細胞由来なので倫理的問題無し」とパス
倫理委員会に出す書類の形式を整えるために考えられた架空話がSTAPの正体
さらにESから分化させるとは限らない
それではiPSと同じだ
全身ヒトクローンを育てて必要な臓器だけ取り出す計画だ
STAP、それは殺人を合法化するトリック

発覚したら、逮捕では済まない
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:10:16.96: >>19
任期制職員の懲戒規定に降格はないんじゃないかなあ？
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:10:42.62: >>82
理研はもちろんだが理研だけじゃないね。
とにかく小保方の周りの関係者すべてが、それぞれの思惑で事態を悪化させてしまった責任を負っていると思う。
関係者の中でこの点を反省して唯一真摯に実態解明に取り組み始めた若山氏でさえ、つい数か月前まではアクセルを踏み続けていた。
他の関係者は言わずもがなだ。
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:12:16.96: >>179
そんな常識が通じるなら
わざわざこれだけ捏造の証拠が出揃って八方ふさがりになってるのに
再現実験なんてやらせない
ましてや「懲戒解雇なら参加できない」とか結論に圧力かけるようなことまで言って
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:12:20.54: STAP存在を示す証拠が一切無いと判明した今週も
検証実験と称する無駄なマウス虐殺は続く
二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身　もうやめろ
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反
なにより日本人の生命観に反する
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
二羽にはもう出てきてるかな
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してろ
やらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してろ

命は大切に
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:13:48.18: ＞つい数か月前まではアクセルを踏み続けていた

1日1回若山がー
はいはい、若山が悪い、若山が悪い
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:14:16.24: >>138
そもそもトリソミー出てるんだからマウスから作ってないでしょ「STAP細胞」は
小保方トリソミーについてなんかコメントした？
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:14:40.97: >>192は生まれてこの方何も間違ったことも勘違いしたこともないし
ましてやそれを指摘されたこともない聖人君子
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:14:44.19: >>196
ガン無視です
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:15:48.04: >>195
マジで隙あらばだよな
こんな感じで相当恨み買ってると思うわ、若山
ネチネチネチネチ
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:16:15.35: トリソミーの矛盾を無視しているのは理研も同じだな
今の連中には道理が通じない
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:16:46.72: 再現実験の前に記者会見してトリソミー含む疑義についてコメントさせろよなぁ
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:17:03.85: (＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:17:46.36: ESロンダリング説はバカバカしくて話にならないが、
バカンティ一味によるケミカルiPSを見越したサブマリン特許説は
ある程度納得できるな
再現できないぞおかしいなって言ってぐずぐずしてる間に有望なケミカルiPSができれば
「化学的刺激によるiPSはSTAP概念に包含される！」って主張できるもんな
まぁ理研側の露出過剰によりそのトリックは霧散したわけだが
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:17:48.10: 緑色になにか光ったYO

あれは爆笑したわｗ
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:18:39.47: >>201
先週の木曜の竹市みたいなことになるからやらない(やれない)だろう
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:18:55.87: >>197
何か気に障ったの？
関係者？
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:18:59.35: >>161
予算消化ですよ
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:19:06.35: 悪人の逆恨みは残念ながらHomo sapiensの習性
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:19:51.64: 小保方のD論流用画像が発覚したあとの対応

若山：これはだめだ、論文撤回を呼びかけよう
笹井：よ～し、画像の撮り直しだー！

「若山氏でさえ、つい数か月前まではアクセルを踏み続けていた(ｷﾘｯ」
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:20:02.96: 精神鑑定により、アンネの日記破損者は不起訴。

この手があるから、理研全員は安心しているのさ。
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:21:38.42: >>201
トリソミー疑義については、センター長が会見で回答してるじゃん
「科学的に正しいと思う　ただしNGSに解析に出したのは謎細胞なので再現実験が必要」
これ、故意にしろ事故にしろ（事故なわけないが）NGS生データの細胞が入れ替わってるの公式に認めてるんだぜ
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:22:24.92: wcはここを検索できるけど
aiは時間切れ　？？？
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:23:52.04: いざとなったら発狂すればセーフw
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:24:37.31: >>175
　　　　　　　　　　|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
　　　　　　　　　　|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
　　　　　　　　　　|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
　　　　　　　　　　|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|　　　　| どうしたのだ？
　　　　　　　　　ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ　　　| さっきまでの
　　　　　　　　　　［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］　　　| 勢いは……
　　　　　　　　　　　ヽ|ｌ|||　　ゝ　 ||||,//ﾞ　　　＜
　　　　　　　　　　　　|､||　ニﾌ　||ｌ,/ｌ|　　　　　|
　　　　　　　　,ヽ､／|　＼､二ヽ／ｌ |＼-､ヽ､　＼
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＼￣/／　ヽ　　/
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:24:41.20: 再現実験するときその謎細胞をどうやって手に入れるのさ？
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:25:41.00: >>210
全員で基地外のふりするのか？
小保方が基地外と見抜けなかった奴らに基地外の
フリは無理
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:26:18.83: >>213
もともとそこ狙いっぽいところあったもんな
最近の小保方擁護は「小保方は馬鹿だから捏造なんてできない」って論調だし
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:26:53.13: >>215
長老たちが今策をねっておる
暫し待たれよ
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:27:12.48: >>216
関係者全員基地外としか思えん
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:27:27.27: 昨夜誰かが貼ってくれたわかりやすいサイト

ＳＴＡＰ疑惑底なし　メディア戦略あだに
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336

過熱するSTAP細胞騒動：その主張と疑惑をカンタンにまとめました
http://ggsoku.com/tech/stap-cell-uprising/

STAP細胞の「不正」とは何だったのか
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/52144365.html

STAP細胞の問題点をわかりやすく解説
http://halproject.blogspot.jp/2014/03/stap.html?m=1
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:28:24.50: >>211
いや、再現実験二参加させるならその前に小保方に会見させろって
本人が謎細胞って言う訳？
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:28:36.49: .───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　未来の理研はどうなってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　野依が潰したよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:29:10.49: >>221
「若山センセーが作ったので分かりませーん」
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:30:11.33: Take and mix!
Steal and mix!
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:30:30.12: >>137
「ルイセンコ」とは、久しぶりに聞いたね。
懐かしい言葉だ。

今の若者も20年後には、「小保方」を懐かしく思うだろうね。
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:30:47.45: 世界中で再現できなくて和歌山さんも再現できない
代物を再現実験（できていないので新規実験）して
失敗した場合
掛かった費用（人件費も当然含む）は
これを推進した人間全部で自己負担してもらおう
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:31:22.98: 論文発表時に公開された遺伝子情報って
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/biosample/2393426
から末尾が連続して
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/biosample/2393452
までだよね
素人には意味が分からないけど、マウスの系統（strain）だけは見れば分かる

TS細胞は若山教授の会見でコントロール用に
C57BL/6 x 129/sv のF1で作成した（CD1は否定）と言っていたけど
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/biosample/2393429
では、CD1が使われている。
このCD1をどこから調達したのか。
遠藤氏の分析でFI-SCにCD1のTS細胞が含まれている疑いがあるので
理研はここの部分の調査をしっかりとしてもらいたい。
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:31:58.19: >>174
オキタ艦長って誰なんだろ。髭が生えているのだろうかw
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:32:02.86: さらに世間と世界を騒がせたこと
日本の評価を貶めたこと
の２点について丸坊主で四国巡礼すること
その覚悟でやるなら納税者として国民として
税金投入を認める
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:32:07.40: >>219
三木マウス大喜びｗ
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:34:22.73: >>225
> 今の若者も20年後には、「小保方」を懐かしく思うだろうね。

20年後も現在進行形だったりして
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:34:52.85: >>221
そうだな、謎細胞の由来について、本人から言質をとらないといけない
でももう記者会見はいらない　正式な回答書の形式にしてくれ
あんな邪悪なショーを何度もやられてはコチラの精神がもたない
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:36:49.86: 凹は調査期間中に　再現実験の申し出しなかっただろ？
それが　なんで今頃再現実験なんだ？
頭おかしいんじゃねーか？　野依

■野依がやろうとしたこと、やったこと
　4/01　再現実験を指示　　　　　　　　　　　　　　野依が竹市に再現実験を指示した
　5/08　論文撤回なら再調査しない　→→→→　論文撤回したので再調査しない
　6/19　小保方が実験参加なら解雇しない　→　？
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:37:43.42: >>231
かんにんしてくれ('A`)
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:38:17.34: NGSに出した謎細胞について、竹市センター長は「科学的に正しい」と言っている以上、
あらゆる再現実験の前に、本人からの説明と理研内の他細胞との比較調査が求められる
これに反対するものは、どんな立場の人間でも、科学・倫理両面で欺瞞があると考えて良い
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:39:17.15: stapの懐疑点part500000
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:39:46.80: >>228
宇宙戦艦大和
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:40:20.73: >>233
文科大臣下村の意向だって
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:41:12.76: 日本捏造隠蔽私利追求研究所
略して捏隠研
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:41:38.23: >>232
そうだねｗ
記者会見したら養護するアホが増えるかもしんないし書式でいいね

つーか「マウスも細胞も全部若山研のもの」っていう小保方のコメントは
若山さんへの反論じゃなくて自白なのになんでマスコミは反論って報道したんだろう
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:41:46.52: 再実験だのとぼけたこと言ってる前にこれをはよ

・レター論文の調査
・アーティクルの残りの調査
・小保方盗品コレクションの調査
・その他の飼料調査

「再実験」を連呼することで悪事から目を反らそうとしてるのは明か
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:42:14.52: >>236
20年後も懐疑点スレで語り合ってるのか
常駐組も年金もらったりボケちゃったりするんだろうな
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:42:27.43: >>238
横だけど、それなら辻褄が合わない
下村大臣は処分と実験を分離したが、野依は処分と実験を関連付けた
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:42:47.58: >>238
それを突っぱねるのが　真の科学者
多少の政治は仕方がないか　今回はひどすぎるだろ
科学者失格
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:43:03.62: >>235
letter論文とかいろいろな解析結果を理研として正式検証するべきだ
検証実験の話とは別にこれはきちんとやるべき
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:43:50.60: >>238
下村以下の野依工作員が下村のせいにしようと必死です
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:44:03.45: >>244
それは無理だって文部科学大臣の意向を無視できるはずない
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:44:25.86: >>240
「私が他から持ち込んだんじゃなくて、若山先生からもらったんですぅ」
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:45:00.71: この事件に関して共産党は何も言ってないのかな
赤旗は追求しないのか
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:45:07.48: >>246
若山のせいにしようとする小保方みたいだな
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:45:39.38: >>246
野依は脱税犯だから　工作員雇う金があるんだろ
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:45:50.90: 再現実験させないと50才になってもありまーすと言い続けるモン！
253 ：238：2014/06/20(金) 18:45:58.58: >>246
下村よりも野依の方が責任をとわれるべき存在だとは思う
この事だけではなく今までの真相究明の姿勢全部から見てもね
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:46:31.98: >>249
あいつらも税金泥棒か
肝心なところで機能しない
やはりプロレスやってただけだな
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:47:01.21: なかったことにして
すべてを水に流してしまうのも賢者の選択肢

もちろんおぼ博士もトイレに流します
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:47:06.37: >>247
大臣が、今月中に太陽に有人宇宙船を着陸させてほしい、
と言ったら、やっぱ断れないのか
257 ：238：2014/06/20(金) 18:47:25.00: >>246
当然野依は辞任するべきだと思ってるが
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:48:20.90: 大体みんな忘れかけてる頃だけど、
NGS生データだって疑義発覚後、論文投稿上の公開規定を指摘されて初めて公開されたものだ
Natureは「公開が遅れたのは事務的な問題」と言っているが、
彼らだって拙速なザル審査を認めたくないわけで、筆者らはもともと公開する気はなかった疑いがある
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:48:27.90: >>249
記者会見の中継見なかった？
赤旗の記者は、スポーツ新聞よりも民放よりもリバティよりも、レベルが低かった。
全く何も理解してなかった
260 ：238：2014/06/20(金) 18:48:42.57: >>256
お前バカか
そうせお前若山がーだろ
そんなバカなこと言えるやつはほかにいないから
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:48:45.31: 放医研に電話したら若山さんの意向で何も答えられませんと言われた。
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:48:55.39: 河野洋平＝下村博文
慰安婦＝小保方

共通点はＷＡＳＥＤＡ
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:49:52.23: >>173
主導したかどうかともかくボルチモアという人がいてだな
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:50:04.55: >>253
いや、お前が小保方並の捏造してることについて話をしてんの
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:50:39.72: というか　レター等の追加調査早くしろ　理研
というか　レター等の追加調査早くしろ　理研
というか　レター等の追加調査早くしろ　理研

というか　レター等の追加調査早くしろ　理研
というか　レター等の追加調査早くしろ　理研
というか　レター等の追加調査早くしろ　理研
266 ：238：2014/06/20(金) 18:50:54.63: >>264
ばかは黙ってろ
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:51:39.91: >>265
そうだー
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:51:42.12: 野依、下村は日本の恥
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:52:40.75: >>259
朝日もこの件ふにゃふにゃだしな　一方議会セクハラ発言の追求は鬼の首をとったように報道してる
科学上の疑義がよくわかってなくて、
「強大な国家研究所vs些細な疑惑でトカゲの尻尾きりされる女性研究者」みたいな構図で捉え、
登場人物全員が史上最悪の不正に関与、という視点がなかったんだろう

朝日新聞科学部ってこんなにしょぼかったっけ？
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:53:17.43: >>266
馬鹿はおまえだけど、名前欄に数字入れてくれたことだけは評価する
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:53:25.19: >>9
秘密で研究してたからこんなことになったのにまだコソコソ秘密でやってるのか
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:53:29.95: >>268
文科の事務次官も　スピディで告発されてるし　パソナ娼館疑惑がある
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:53:31.11: >>236 >>242
常駐民＋常駐バイトで常に回転が早い、このスレに似た災害板の原発情報スレが
事象発生から3年3か月経過した現在で3664スレ目。
さすがに20年で500000スレまでは行かないと思うが・・どうでもいいな(笑)
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:54:21.51: >>260
大臣クラスがSTAP不正問題に首を突っ込んでも見返りは何もない
理研に特定研究開発法人化に向けて改善努力をしろとは言うだろうけど
具体策は理事長か文科省の役人の仕事じゃないかな
（それにしては下村大臣は具体的な話をしているので違和感はあるｗ）
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:55:34.07: >>274
セルシードから見返りがあるだろ　バーカ
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:56:26.26: >>275
セルシード君が突っかかってたのかよ、横から口を出してまじすまんかった
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:56:52.23: >>274
いや、見返りがないってことはないと思うな
科学ネタとしては、ハヤブサよりもiPSよりも国民注目の事件になっちゃったじゃん？
この問題解決を上手くリードできれば、十分有権者へのアピールになると思うよ
まぁ現状できてないけど
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:58:09.50: >>275
理研認定ベンチャー　ヘリオスの上場もかかってるしな
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:58:14.79: 局面を変える方法がある
若山が小保方を訴えること

弁護士雇って、小保方　笹井を名誉毀損で　訴えればいい
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:58:33.23: >>242
「小保方」の功罪についての総括は20年は必要だろう。

「功」は、理研の隠蔽体質を露わにしたこと。　
　　　　　ノーベル賞委員会もいい加減に人選していることを露わにしたこと。

「罪」は、いろいろありすぎて、20年かかる
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:58:56.14: >>277
問題のうちは解決しますとアピールできたけど、大掛かりな捏造認定された問題に積極参加したらヤブヘビじゃん
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:59:23.44: 下村「EM細菌はありまぁす」
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 18:59:25.29: >>219
そうだね、そのとおり。
全員基地外だ。
オンナにキンタマ握られたCDB幹部一同の肝いりで門下公認の捏造実験やるとよ。
みんな狂っとる。
日本の科学の信用が地に落ちたなんてもんじゃない、奈落の底に沈んだわ。
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:00:00.51: >>280
その頃にはオボ専用スレ1つに集結してると思うで。
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:00:11.28: 狸研
犯大
盗大
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:00:17.20: >>282
すまん、それすっかり忘れていたわｗ
やっぱり一般論は通用しないかもしれん
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:00:19.85: >>280
もう関わりたくないと思うぞ
ここ数日の動き見てるだけでも、若山が怯えてたのよく分かるもの
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:01:05.34: >>237
アイツにBCRとかTCRってわかるのかとちょっと思ってみたw
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:01:09.15: >>282
これwwww
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:02:16.66: >>282
これに尽きるわ…
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:03:29.95: 下村とか自民の鴨下一郎は　健康食品とか疑似科学系の団体が

支持団体だからな
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:04:12.25: >>280
なるほど、
結果的に「ひょうたんから出た駒」とはいえ、そういう意味での「功」は偉大だね。
だからといってオボは許されないんだけどね
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:05:39.38: >>282
原理
「常識的な概念では説明が困難であり、理解することは不可能な、エントロピーの法則に従わない波動」である「重力波と想定される縦波」が「低レベルのエネルギーを集約」し「エネルギーの物質化を促進」する、
この「魔法やオカルトの法則に類似する、物質に対する反物質的な存在」である「蘇生の法則」ことシントロピー[8]現象がEMの本質的な効果であると比嘉は推定している[9]。

また、EMに結界(聖なるものを守るためのバリア)を作る性質があることはEM関係者の間では広く知られていると比嘉は語る[10]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%94%A8%E5%BE%AE%E7%94%9F%E7%89%A9%E7%BE%A4
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:06:28.58: >>291
鴨下に献金しておけばどんな詐欺商品売っても捕まらねーってことか
美しい国だなおい
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:07:26.29: 　＿＿＿　　出せませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥画像 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 凹と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥ﾃﾞｰﾀ ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 凹と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥倫理 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 凹と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　　　　ＳＴＡＰ？
∥　　　　|　　　　　∨
∥ＥＳ ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (凹と)
凵　　　し`Ｊ　　U U
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:07:50.20: >>294
再生医療推進法作ったのも　自民の鴨下一郎　岡野の友達

何故か名前出てこないけどｗ
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:08:12.51: 若山教授、かなりあてはまっちゃったんだけど

http://youpouch.com/2014/01/12/160777/
知っておいて損はない!!　ウソを見破る22のサイン / 目が右上へ向く、

まあ、気が弱い人だってことにしようかな
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:08:16.84: ○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:08:18.68: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:08:47.04: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:09:15.24: >>297
小保方の1/28と4/9の映像、見たことありますか？ガーさん。
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:09:17.69: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:09:52.14: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:09:52.76: 下村の脳内は健康食レベル

理系の有望な大臣っておらんのか？
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:10:08.95: >>295
ww
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:10:26.10: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:10:47.37: >>299
いや世界中の論文にイタズラされてる可能性はあるだろ
普通に論文で証明失敗したら諦めて下さい　お願いします
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:10:53.40: >>301
ガーじゃないけどありますよ。
ハンカチを握り締めて壇に登ったシーンをあれを繰り返し放送すべきだとおもってます。
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:11:12.90: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:11:50.77: >>308
すりかえですかｗ
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:12:14.25: 再生医療と代替医療が政治的に支持層が同じっていうのもキッツいよなぁ
人体の魔力的な回復力への憧れなんだろうけど
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:12:19.18: イタズラされてる可能性が払拭出来ない限り、全てのデータ検証は無意味！
再現実験で検証する以外無いってことが、どうして分からないの？？？
お前らほんっとうにバカなの？？？
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:12:58.17: >>309
その可能性は0だよ
8番トリソミーが証拠
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:13:38.55: Letterの調査は絶対やらないよ
些細が吹っ飛んじゃうもん
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:14:02.79: イタズラさんがやってきた
EM関係者かな
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:15:10.27: 正規のES使用権がある人がやったのなら8番トリソミーだらけになることはない
常に新鮮なESを堂々と使えるからな
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:15:19.24: >>314
捏造論文取り下げたら　疑義は消えるんですか？って野依に聞こう
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:15:52.00: あの界隈は EM菌は自然界で自然発生したSTAP細胞だったことがわかりました！
ぐらい言いかねんからなぁ
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:16:01.57: >>317
万引きして捕まっても商品返せば無罪とかwwwwwww
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:16:40.31: 凹は調査期間中に　再現実験の申し出しなかっただろ？
それが　なんで今頃再現実験なんだ？
頭おかしいんじゃねーか？　野依

■野依がやろうとしたこと、やったこと
　4/01　再現実験を指示　　　　　　　　　　　　　　野依が竹市に再現実験を指示した
　5/08　捏造論文撤回なら再調査しない　→→　論文撤回したので再調査しない
　6/19　小保方が実験参加なら解雇しない　→　？
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:16:55.64: STAP細胞を散布すれば放射能は除去できます！
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:17:59.12: >>297

> 知っておいて損はない!!　ウソを見破る22のサイン / 目が右上へ向く、

あのな、虚言癖のやつって自分でも本当だと思い込んでるからこういうサインは役立たないらしいぜ。
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:19:12.99: EMｗｗｗ

結界
放射能対策
交通安全
地震被害をなくす
電磁波障害の低減
電気代削減
電気製品の機能向上、寿命延長
雷除け
天災がおこらなくなる
健康になる
人間関係が改善する
イジメがなくなる
動物が仲良くなる
生命の息吹が感じられるようになる
病人がいなくなる
体調が良くなり、頭も良くなる
人類の抱えるほとんどの難問をすべて解決する
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:19:42.96: じーさん、最初はブチ切れ気味とか書かれてたのに、なんで今は擁護派になったの？
切れてたのは演技で最初から
お互いが水面下で接触してな～な～で終わらす方向模索してたの？
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:20:48.53: 自民 STAP細胞はありま～す
民主水素爆発放射能拡散予測隠蔽
みんな高級熊手
共産東スポ以下の質問する赤旗

どうすんだよこれ…
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:21:00.53: >>324
野依は御用学者なんだよ　科学的真理よりも　政治優先
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:21:41.44: >>323
これ捕まらないのすごいよなぁ
使い回しや偽装表示で吊るし上げられた食品業界とは何だったのか
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:22:30.33: >>325
投票するところないなｗ

科学技術新党とか作ってほしいね　東大京大の博士号が条件
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:22:31.52: >>326
利根川進
風俗通いを続け
対立する女研究者を権力で追い出し
息子を理詰めで追い詰めて自殺に追い込んだ男

彼こそが真の科学者なのでは無いだろうか
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:22:49.16: >>322
オレそいつじゃないけど、そういう常人用の法則にあてはまらないガチメンヘラであっても、
「ありまぁす！」の直後に小刻みに頷くしぐとか、無意識に出る部分は存在しているらしい。
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:23:06.01: >>308
きもちわるいです
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:23:33.47: >>324
自らの名誉のためにブチ切れ、名誉のために隠蔽する
全く矛盾していません
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:23:55.65: 若山さんが作ったと言うならオボが再現実験しても意味無いでしょ？
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:24:04.27: >>329
皮肉なんだろうが　利根川の方がましな気になってきたよ

野依は脱税もしてるし
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:24:29.57: >>329
ｴｯ、ﾏｼﾞ?
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:24:31.12: >>330
それ誰が言ったの？論文ある？コンビニの心理学本とかじゃなくて？
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:24:41.30: まぁフォトショの才能だけは認めるｗｗｗ
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:25:47.53: >>333
「STAP細胞はありまぁす。STAP幹細胞は知りませーん」
まあ、STAP細胞もないと思うんだけど
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:26:38.75: >>336
メンヘラ板の有志の見解(自己愛とかの当事者も多数いる)
反論目的でレスしたんじゃないんで参考程度で。だから煽り返しは勘弁
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:26:52.05: 確かに
ある意味ではたまたま起きてしまった事件とも言えるし、起こるべくして起こった
事件とも言えるかも
自分たちは知らないだけでこういう変な構造はいつもあったかも

ロッキード事件がハマコーがラスベガスで作った数億の博打の尻拭いが元で
起きた事件であるように、今回はどこかで超えてはならない壁を越えてしまったことが原因かも
文部科学省とそれにぶら下がる組織の悪しき構造をあぶりだすきっかけとなってくれればと思う
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:26:56.08: 恒例のカッパコピペが作られたの4月だぜ。
あれからさらに新情報でたのに。

私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、
カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、
内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:27:27.37: >>337
お前Adobeに訴えられるぞ
小保方はWordの図形枠機能しか使えないよ
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:27:55.72: >>242
20年後も懐疑点スレで語り合ってるのか
常駐組も年金もらったりボケちゃったりするんだろうな

●ルイセンコ学説が自分の受験参考書に載ってた時代の者ですが、まだsenileじゃねえぜ。
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:28:20.06: STAP関係者ってなんで緑色にこだわるんだろ
多能性を示す緑色が強くなる
光ったんですよ！　緑色に！！
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:28:37.02: >>299
アホはお前。
UFOは実在する、という論文を公式の場に出した。
しかし、論文で証拠として記載されてる文章はコピペ、写真は捏造というのが分かり、騒動になった。

本人は、それでも実在すると喚き散らしてるから、自衛隊機を上空に飛ばして本当に居るか確認させようぜと言ってる。

これでコストをかけて飛行機飛ばすと、
公式の場という、予算や動員が絡む場に、その予算配分を左右する主張を、捏造の資料を添えて提出した事そのものに対しては
断罪しない前例が出来る。

「根拠の無い資料」で、「予算配分に影響し得る主張」を「公式の場」に提供する事が罪に問われない世の中になった場合に
今後の日本の稼ぎ柱を育てる科学技術研究への適切な資源配分が狂う事に関する
社会的損失(貧困と、貧困による自殺)は無視か？
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:29:14.32: >>330
> 無意識に出る部分は存在しているらしい。

確かにプレス発表の時に隣で喋っていた些細？の変なキーワードにビクンと反応
した時の流し目がスロー再生でつべに投稿されてたなｗ
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:30:08.10: >>339
いや煽り返しとかじゃなくて、ここは専門板なんだから学術的な根拠があれば聞きたいじゃん
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:30:28.64: >>345
そこにいたというならリアルタイムでなら調査機を飛ばしてもおかしくない
一般市民の話じゃなくて、Natureという権威が一度は認めた話なのだから
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:31:22.06: >>344
「緑色になるところまでならできるけど、その先は分かりません」
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:31:53.82: Natureがー
ノーベル受賞者の野依大先生がー
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:03.63: がんばれ、小保方晴子先生！の方々が新しくこんなの作りました

若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会
https://www.facebook.com/groups/265127323673497/

若山を逮捕しろ
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:08.82: >>335
マジ
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:20.51: 下村は小保方事件に口を挟むなら全ての不正事案に口を挟みなさい
この事件にだけ何度も発言していて不自然
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:53.07: >>346
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:54.70: がんばれ、小保方晴子先生！←そろそろこれNGワードでよくね
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80: TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:33:13.68: >>343
ルイセンコ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1286286857/
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:33:14.34: >>323
これは何?
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:33:18.36: >>346
自分のノートのことが頭をよぎったのかもね
これが天才リケジョのノートですとかマスコミが喜びそうだから
「見せて」と言われることをとっさに恐れたのかも
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:34:34.00: >>337
全くない
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:34:37.45: 一番必要なのはレターなどに挙げられた疑惑新たな分析で得られた疑惑の追加の正式調査
しかし、同時に検証（再現）実験をやらせてもいいと思う
とにかく、少しでも真相に迫る事だよ
それを嫌がっているのは真相が明らかになると何か具合が悪い事があるのでは
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:34:51.04: >>335
風俗は知らんな
分野の重複する女性研究者の任用を権力で拒否して査問にかけられたのは本当
息子さんが亡くなってるのも本当だが、理由はしらないし不幸な話はあまり弄りたくないなぁ
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:34:56.23: >>342

あぁ、フォトレタッチソフトな。
まぁ理研だから最上級ソフトを買っていると思うがｗ

おまえさんもマイクロソフトに訴えられないように気をつけとけよｗ

色調変換機能がワープロソフトについているというのは初耳だ。
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:34:56.11: >>355
そう思っていたけど、どうも三木マウスと理研の動きはリンクしているようだよ
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:35:05.08: >>356
T細胞由来iPS作って発現データをすこし捏造すれば良い
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:35:09.17: >>340
ハマコーなの?
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:35:29.31: >>361の世界の真相とはなんぞや
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:36:38.43: >>364
お前が出入りするのは勝手だけど、いい加減いちいち報告しに来るのうざいんだよ
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:36:56.09: >>363
小保方これしか使ってないよ

トリミングとコントラスト調整
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:37:21.64: 世界よ、これがJ科学だ。
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:37:27.29: がんばれ、小保方晴子先生！のメンバーの今の見解は

小保方先生は人間的に非の打ちどころがなく素晴らしい
もちろんSTAP細胞はある
一連の疑惑はすべてSTAPを亡きものにしたほうが都合のよい人たちの謀略で、若山はその実行役
若山は嘘まみれで捏造ばかりして小保方先生を陥れている　

こんな感じ
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:37:56.54: >>346
まあメンヘラだって人間だもんな。反射的にムッとするよ。
オボよりサイコ度が高い木嶋でも、ブス扱いには全く動じなくても
田舎者(コンプレックス)呼ばわりには反応するみたいだし
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:38:36.78: >>362
女になびかず、情実人事を嫌い、理で対立者を論駁していき実の息子にまで手を緩めなかった
科学者の鑑だ
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:39:31.02: 取り敢えず、野依のやりたいようにやらせろ。

で、来年度から理研の予算化はゼロ。どうやら、お金の大切さを学んで無い
オバカさん揃いなので、乾燥ワカメや仮面ライダーＶ3カレーやまぽちゃん
の行商でもして、全員、税金の有り難さを理解させた方がいいと思う。

小保方やケビンがスーパーの店頭で麻婆豆腐作ってくれれば、ばかな国民は
許すだろ？
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:39:45.14: >>346
それって全然違う時系列の映像をテレビ局が編集した奴じゃなかったっけ
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:39:48.07: >>344
(＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:39:55.70: >>373
その理論だと「科学者＝病んでる」になるけどねｗ
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:39:56.58: 「iPSでは無いことの証明」には何が必要だろうか
そこを攻めないと捏られる
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:40:39.23: >>375
その映像に関してだけは、そうだね。
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:40:59.77: >>377
だいたいあってる
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:41:56.65: >>371
あそこ生物の議論できるひといるの？
まあいないだろうということは想像に難くないが
日経サイエンスレベルでもわかってないだろおそらく

まともな意見を言ってる奴がいて叩かれてるなら少しは加勢してやってもいいけど
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:42:07.41: >>361
レターを含む再調査、大賛成
懲戒委を立ち上げておいて調査不十分なんてありえないよ
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:42:31.35: >>375

そうだったのか。さすがテレビ局はクソだな。
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:43:18.89: >>376
「びかびかに、すごくひかったんです」
「ありえないことをみてしまった」
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:43:45.18: >>374
それ
研究不正防止教育以前に納税者への説明責任を教育すべき
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:44:06.13: Oct３/４ Sox２ Klf４ c-Myc
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:44:08.25: >>384
お前にはがっかりさせられたよ
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:44:11.70: >>383
捏造は民間だとヒーロー扱い
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:44:56.13: >>370
ポップカルチャーみたいでいいね　J科学
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:45:08.67: >>386
？
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:45:11.61: >>386
やはりトランスフェクションしてるかどうかでiPSチェックですよね？
ということはそこを隠してくるか偽装してくる可能性がある
それを上回るには何を出させればよいか
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:45:27.12: >>376
(＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー

ひからなくても事件にはなる
http://www.h3.dion.ne.jp/~oyama/boukenn-folder/bouken-hikarigoke-ziken.htm
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:45:39.84: >>377
病んでない科学者もいるにはいるんだけどな
今回は科学者うんぬんの前に病んでる奴が科学者のフリしてたという話だけど
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:45:47.22: 凹は調査期間中に　再現実験の申し出しなかっただろ？
それが　なんで今頃再現実験なんだ？
頭おかしいんじゃねーか？　野依

■野依がやろうとしたこと、やったこと
　4/01　再現実験を指示　　　　　　　　　　　　　　野依が竹市に再現実験を指示した
　5/08　捏造論文撤回なら再調査しない　→→　論文撤回したので再調査しない
　6/19　小保方が実験参加なら解雇しない　→　？
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:46:42.99: >>383
おそらく編集のタイミングで映像がああなったとは思うんだけど、
会見の(全通しでの)オリジナル映像を見ることができないから、
笹井が何を発言してるときにギロっと向いたのか正確には「判らない」。

和光の一般公開で1/28の会見映像を流してたんだよね？
見たかったなあ。
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:47:05.41: >>351
この西岡という人物が冤罪を作り上げようとしているのですか？
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:47:25.97: >>387 ←おまわりさんこのひとです
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:47:33.56: Journal of Japanese Science
J. J Sci
創刊号特集

EM菌は放射能を高率に除去する
EM菌は人体にSTAP現象を起こし疾病治癒
・
・
・
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:48:09.23: ここにいる若山ガーは西岡かも知れんな

殺害予告した若山ガーが逮捕されてこいつだったら笑う
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:48:12.68: >>389
Ｊサイエンス
会いたくて細胞が震える
感想文や服をくれる家族に感謝
（ハーバードの）悪そうな奴らは大体友達
ありまぁす！
401 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 19:48:39.90: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:49:03.48: 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、
カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、
内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

ノーベル賞学者　野依良治「よし　カッパの実験やらせてみよう」
403 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 19:50:30.00: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:50:35.45: >>374
ていうか「馬鹿な国民は騙される」と思ってるのってお前くらいじゃね？
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:51:57.72: ゲンダイが伝えるように
結局、理研の首脳は凹との10年裁判が怖くて
検証実験に参加させてソフトランディングに
済まそうという腹なんだろうね。

その意図は分かるけど、
凹側はそれを都合よく利用してるし、
日本の科学全体にとってのダメージを大きさを
まったく考慮していない。

この理研のエゴイズムが腹が立つ原因だ。
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:52:20.36: >>393
> >>377
> 病んでない科学者もいるにはいるんだけどな
> 今回は科学者うんぬんの前に病んでる奴が科学者のフリしてたという話だけど

病んでる方向も色々あるよな。
科学者に向いてる病み方もあれば向いてない病み方もある。

今回の病み方は・・・まぁそういうことだｗ

「未熟な研究者ゆえのミス」だなんて表現使って発表してたけど、人格攻撃を回避
するための方便だったのかな。
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:53:18.02: とうとう分生まで叩き始めたか
さっさと寝て早起きしてフトンでも叩いてろ。梅雨の晴れ間は貴重だぜ
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:53:37.89: >>405
読んでてスッキリしたわ
理研は利権だし、オボはオボでメンヘラだし、そのとおり。
409 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 19:54:16.70: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:54:32.23: >>405
ここでもすぐに裁判、裁判言う奴がいるけど、一体何の裁判すんの？
処分不当？
三木マウスがあんなに「おでーかんさまおねげーしますだ」状態になってたのに？
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:54:55.01: >>382
そうだよな
追加調査が先、追加調査すればその不正認定の過程で小保方から再実験の
要請があればしなければならなくなるが、それはさせるしかないが
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:55:11.72: ■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット　研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用　エアラボ　カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）

・窃盗罪（和歌山のES　庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる　ES混入）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）

・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:55:46.56: >>405
「10年裁判が怖くて」
これは最早好意的な解釈だろう　
証拠は上がりすぎてるし、O側の非協力姿勢は明らかだし、
３月時点とは状況が違いすぎるよ
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:55:57.21: 理研：STAP細胞は無かったが、小保方の研究には一定の理はあった、という事が証明できる実験方法を開発
理研：小保方に「再現実験に参加する気はある」と一貫して話しておけ
小保方：再現実験には参加しまーす。その為に論文撤回しまーす
理研：一定の理がある、と言い訳出来る研究成果と実験方法を開発
理研：文科省に「言い訳実験方法開発しました」
理研：小保方に「CDBに来い。言い訳実験のやり方教えるから」
マスコミ：「小保方、CDBに実は行っていた。理由は実験のコツをアドバイスするため（嘘。実は理由は↑の為）」
下村＆野依：「小保方さんを実験に参加させてはどうか」　←　今ここ
理研＆小保方：再現実験をCDBにて実施
理研：STAP細胞はありませんでした。しかし、小保方の実験では、○○という成果は認められ（←めっさしょーもない成果）、それをSTAP細胞が出来たと勘違いして論文を書いたようです。従って、小保方は捏造の意図は無く、厳重注意とします。

小保方は、懲戒を免れ、理研は、小保方が理研ぐるみのたくらみを全部ぶっちゃける事を防げてめでたしめでたし
415 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 19:56:23.45: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:56:34.64: >>401
おまえがあやしいわ
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:56:35.06: >>403
大隅先生はかつては小保方を大絶賛してた人だよ
騙されたという思いが強いのだろう
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:56:42.12: STAP現象って言い換えてしまったから
闇が深まった

些細です
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:57:16.53: 万が一冤罪に加担するくらいなら最後まで騙された方がましだ！と綺麗事を言いながら
若山への冤罪には積極的に加担する小保方擁護の偽善者っぷりには吐き気がするね
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:57:17.04: ボンハン・サンアル学説やルイセンコ学説みたいに国家が科学に介入するとよく
ないな。

科学者コミュニティーのことは科学者子ミュニティーで解決してほしい。
小保方さんは『論文はアート作品』のようにメーキングするものと思い込んで
たんだね。
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:58:16.38: >>411
全くそのとおり
まず何よりレター等未検証の疑義についての委員会設置
そこで本人から要請があって初めて再現実験参加
それが筋だし、そもそも規定あるんだから規定にならえよ
ねぇ、コンプライアンス担当理事？
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:58:32.43: >>420
大和先生の教えですね
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:58:52.84: 若山先生を守りたい側のコミュはネットやSNSのどっかにないの？
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:59:20.27: 凹は調査期間中に　再現実験の申し出しなかっただろ？
それが　なんで今頃再現実験なんだ？
頭おかしいんじゃねーか？　野依

■野依がやろうとしたこと、やったこと
　4/01　再現実験を指示　　　　　　　　　　　　　　野依が竹市に再現実験を指示した
　5/08　捏造論文撤回なら再調査しない　→→　論文撤回したので再調査しない
　6/19　小保方が実験参加なら解雇しない　→　？
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:00:01.24: 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:00:16.31: キャッツアイ来てんね
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:00:26.14: >>420
> 小保方さんは『論文はアート作品』のようにメーキングするものと思い込んで
> たんだね。

メーキングして予算を研究予算を不正ゲットする組織ぐるみのたくらみに
実行部隊として参加したのであって、アートと勘違いした不思議ちゃんではない。

不思議ちゃんや、心神喪失は、このようにバレたから逃げ口上で作ってるキャラ。
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:00:44.19: >>417

同姓目線だから忌憚なくコメントできるんじゃね？

男が言うとどうしても女性バッシングと受け止められないかと気が引けるだろ。
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:01:04.09: >>423
ないよ
若山氏は真っ黒　有罪確定　人間性も最悪
誠実で真摯な小保方さんと大違い
らしい
430 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 20:01:26.54: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:03:02.36: 小保方さんの誠実さはどのへんに見て取れますか？
見当たらないんですが・・・
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:03:03.20: 下村って鈴木宗男を若くしたような顔だよね
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:03:38.38: 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:04:16.12: 小保方擁護のFB報告を毎日しに来る馬鹿とそれに乗る馬鹿
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:04:17.15: >>429
いや、ないんだったら良心ある有志だけでも仮にでも作ったほうがよくね？
ガー工作は本格投入されてる状況だし
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:05:16.84: 工作っていうのは不利だから工作しに来るのであってね
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:05:27.60: オボが参加しない再現実験はそれこそ無意味
若山も言ってたがSTAPを作れる可能性があるのは世界中でオボだけ
オボなしの実験など無意味もいいとこ
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:06:02.56: 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、
カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、
内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

ノーベル賞学者　野依良治「よし　カッパの実験やらせてみよう」
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:06:52.03: あとCDBの中の人に言いたいんだけど、
高橋政代はなにやってんだ？
研究内容と対外アピールにおいてO-Sに対抗できるのは
彼女だけだろ。
まさか「他山の火事」がごとく、自分の研究だけ
シコシコやってんじゃないだろうな。
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:07:00.78: >>438
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441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:07:30.30: >>438

オボは偽物を投稿したって意識はないよ。意識だけはね。
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:08:27.52: >>436
理屈はそうでも対世間にバイアス言われっ放しでいいの？
はめられようとしてるんだし
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:09:05.82: >>442

社長：灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う？

灰原：それは自分が正しいと思ってる奴でしょう？

社長：そう思うやろ？ところが違うんや。自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原：えっ？自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田：アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長：そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする？

吉村：僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長：ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
　　　それに自分が100％正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原：なるほど！それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね！

社長：そういうことや。
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:09:30.26: >>437
若山さんが言ってたのは
STAP細胞が有るなんて言ってるのは凹だけだから
凹が勝手に実験やって証明したら？
っていう意味だろ
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:09:40.21: だから理系はダメなんだ武市庭些細
論文取下げに馬関が条件つけているみたいねーーSTAPの存在を残すだと
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:09:53.65: >>442
じゃあ、お前が作れよ
ガーがここで工作すれば小保方有利になると思ってるお馬鹿なおばちゃん
てか、そういうのはお前の巣が得意だから帰ってやればいいんじゃねーの
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:09:54.93: >>438
　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　／ノ　　　/　ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　／ ,,-､　/､ヽ＼　ﾞi;,-''"　　／ .／　／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　ﾞi;,　 |　､／／／　　 "　　　　,,,／
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　　　　 /／'"　　ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ﾞヽ'-'"~　　　野依　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
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　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:10:06.12: >>427
完全に賛同ではないが、ある程度は>>420の言ってることも当てはまると思うぞ
早稲田の先進理工学部時代にプレゼンテーションを重視する指導を受けていたと思われるからだ
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:10:26.00: 小保方さんの再現実験に監視者がベタ付きは危険。あぶない。
https://twitter.com/Micheletto_D/status/479901295566782465

これに続くやりとりが面白い
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:10:27.56: >>437
STAPの存在を主張する凹の実験は、存在証明で意味あり
STAPの存在を疑う丹羽の実験は、不存在証明だから無理、不毛
だから丹羽の実験に価値はなく報告も不要だと思う
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:10:50.50: >>439
Twitter見る限りガチギレで上層部の対応に不満な感じは出てるけど、
公式には３月の有志宣言以来、外には何も出てこないね。
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:11:21.85: まさか再現実験チームで雇用されているテク？研究員？が
失業しないようにしてるんじゃないだろうな
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:11:31.55: >>445
もうそんなこと言ってる状況じゃないよ
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:11:33.23: >野依理事長「小保方さんがやらないと、やはり決着はつかないのではないか」
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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
455 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 20:11:38.85: 大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
456 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 20:12:50.36: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:13:20.90: >>443
まっ白なのだから＝現状が全て＝必要なし、というので行くってか。
それなら、このスレとかで和歌山ガーと対決を続ける必要もなくなってしまわないか？
まとめ的な提示コミュくらいあってもいいと思うんだが・・

>>446
意味不明。ぜんぜん知らんし
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:14:00.81: >>439
まさよも小保方とたいして変わらない
動物実験のデータ公表されてない
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:14:05.92: >>456
大隅の考え方は若山と違うんじゃないかな？
告訴しないと、どうしてそう思った？
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:14:43.08: >>457
論点まとめテンプレ作って貼っとけばいいだろ
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:15:14.23: >>423
若山先生を支持します
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:15:41.21: >>458
同じ穴の狢
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:16:32.43: >>450
いや、オボが指導してもちゃんとできないって事はおおおきな意味があると思う
本人が直接指導しても出来ないものは第三者がやってもまずできないと
判断していいと思う
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:16:51.77: >>460
それ、暇で低能な鬼女だし
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:17:18.17: >>405
> ゲンダイが伝えるように
> ゲンダイが伝えるように
> ゲンダイが伝えるように
> ゲンダイが伝えるように

まあ、とりあえず、おまえのオツムが弱いのはわかった。
466 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 20:17:29.77: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:17:30.20: >>450に追加
小保方実験は好きにやればいい
できて当たり前、できなければ捏造の自白になる

もともとSTAP細胞は1週齢マウスの脾臓から作るものではなく、効率は下がるが、
脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などから、また成長したマウスも作成できる
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:17:46.26: >>458
まさよは　理研認定ベンチャー　ヘリオスの上場にとって　キーパーソンだから

今は静かに嵐が過ぎ去るのを待ってる
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:17:58.84: はてブにあった良いコメント
「もう一度ゴッドハンドといっしょに掘ってみないと結論は出せない、みたいな。」
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:18:04.44: >>455
それ名誉毀損罪になるよ
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:18:04.48: >>430

分生・大隅→国立東京医科歯科大学歯学部卒歯科医師免許（一般入試）→東京医科歯科大大学院
Muse・出沢→国立千葉大学医学部医学科卒医師免許（一般入試）→京大大学院
理研・遠藤→国立東北大理学部（入試）→東北大大学院

私大理工にAO入試で入ったオボコを見下しているのだろう。
ふつーは、そう。
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:18:28.83: >>438
ノーベル賞有力候補と言われる学者
「河童は実在する。尻子玉を奪われるのは河童がいなければ説明がつかない
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:18:56.68: >>455
IP開示請求した方がよさそうだな
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:19:14.20: >>438

マジでこの状態なんだよなwww

信じられないわwww
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:19:31.43: >>469
万人に理解できるな。
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:19:40.38: 小保方は未熟者だったがSTAPは本当にあった！
とならないと理研のメンツは潰れたままだからね。
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:19:59.88: 「大事なのはコミュニケーション能力」
「哲学的な発想や芸術的な考察を自由に研究へ活かせます」
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:20:58.44: >>455
開示ナリよ
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:21:05.35: 色仕掛だけでなく

今回は金も積んだんじゃないかな
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:21:33.28: >>455
震えて眠れ
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:22:34.82: 何で教徒が湧いてるんですかね…
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:22:37.93: >>430
分生・大隅→国立東京医科歯科大学歯学部卒歯科医師免許（一般入試）→東京医科歯科大大学院
Muse・出沢→国立千葉大学医学部医学科卒医師免許（一般入試）→京大大学院
理研・遠藤→国立東北大理学部（一般入試）→東北大大学院

オボコ→私大理工AO入試→私大理工大学院でコピペ博士論文

オボコの学歴を見下しているだけだろう。
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:22:54.07: 「どんなに才能があっても、それを他人と共有するコミュニケーション能力がなきゃ無駄」のはずが
「人を言いくるめる能力があれば他は普通でいい」になっちまってる
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:23:10.96: 都会はきらめく passion fruit
ウインクしてる every night
グラスの中の passion beat
一口だけでfall in love
甘いメロディー風にのれば今夜
秘密めいた扉がどこかで開くよ
見つめるCat's Eye
magic play is dancing
(＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
妖しく Cat's Eye
magic play is dancing
月明かりあびて we get you
mysterious girl

　　　　／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ヽヽ
　　 ./　　　　　　　ヽﾐヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　＼_/ ヽ
　　（⌒●● 　⌒　　 d）　|　　今宵
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　あなたの細胞をいただきにあがります。
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　　ヽ＿＿／ﾍ( 　 ((
　　　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:23:30.35: STAP教ってあるんですか
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:23:33.39: >>438
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　野依
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
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　　ヽ　　　　　　　　　|　　　＼.　　　ヽ/　　 l　ヽ　　　　　　　　／j
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　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　ヽ　　/　　　,l
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:23:36.02: もし小保方さんがESを渡していたのなら、禿げが最初何度やってもESと同じ方法で幹細胞作製に
成功しなかったことが説明できない。
作製方法を変更して幹細胞作製に成功したんだよ
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:24:12.70: >>438
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:24:50.15: >>487
若山のエアーｗ
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:24:59.10: >>485
そらそうよ
もともとSTAP細胞は1週齢マウスの脾臓から作るものではなく、効率は下がるが、
脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などから、また成長したマウスからも作成できる夢の細胞
これを小保方が証明する
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:26:03.63: STAPって徳川埋蔵金と一緒なのだなあ。
一度それに取り憑かれてしまうとなかなか目が覚めない。

理論上ありえそうな話で、現場で見てしまうとあるとしか思えない。
理性では無いと判っているのに発掘してみるとそれらしいのが出てくる。
STAPも緑に光って誘惑するんだろう、あれを何とか上手く処理できればと。
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:26:07.09: >>487
おまえはバカか
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:26:08.94: >>487
途中で渡す細胞を変えただけじゃないの？
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:26:17.00: >>472
その学者よりノーベル賞有力候補と言われる学者
「すべての不思議なことを否定したら、サイエンスではない。実験で確かめる必要がある」
「河童のミイラは猿の干物だとわかったが、本当にいたのかもしれない。なんだかわからないから実験しよう」
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:26:17.40: >>467
>脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋
これについてもそろそろ説明していただかないと。
論文に書いた以上、当然それぞれの細胞のデータも残っているんですよね？
これは定性的な記述なので、「取り違え」などありえないですよね。
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:27:18.79: >>487
最初は例の緑に光った死にかけ細胞を渡してたんだろ。
それで、成功しなかったからESに切り替えたと考えるのが自然。
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:27:31.53: >>438
このケースで、野依が犯している罪は、
予算配分を左右する公の場で、カッパの存在を証明できない資料を出した事に対して
断罪しなかった事。
これで、予算配分で税金搾取の為の論文があちらこちらから出てきて、本当に必要な研究テーマへの
予算配分がその他の魅力ある結果を示す捏造論文への研究費に回され、削がれ、日本の競争力は落ちる。

今回のカッパはバレたが、次のツチノコでは、ばれないように捏造を慎重にする動機が働く。
だって、税金搾取の為の捏造論文を出す事そのものは罪に問われないから。
で、バレなかったら、税金を搾取出来るから。

科学的な知見から存在するかを見極める為に、再現実験やろうぜ、という意見がもっともらしく聞こえるが、
公式の場での捏造論文は、テレビのUFO特集と違い、予算配分という税金の使い道に影響する話なので、
捏造論文を科学的に検証するのではなく、捏造論文を出した時点で、税金搾取未遂で逮捕しないといけない。
498 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 20:29:09.76: 論文のプロトコルは間違ってるかどうかわかりませんよ
アーティクル撤回しましたが、世界で成功報告が出ないのは、
どうもネズミの生後間もない7日以内のものを使って
再現実験していないんようなんです　使ってるネズミも違うかもしれません
そういうことでSTAPはあるかもしれないよ　仮にSTAPの再現失敗しても
論文撤回したんですから今は無なんです　上で書いてるような捏造になりません　無ですから・・
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:29:30.10: >>298
セルシード株
＞2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
＞2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）

これさ、まさに女史医＆早稲田がオボを理研に潜り込ませて捏造実験を目論んでた時期だね。

もし、こいつらが理研の幹部を自在に操ろうとしたら、
まず2010年にオボを理研に連れて行った時期に、理研幹部にセルシード株をばらまく。
そして、2013年に高騰する際にインサイダーで売り逃げさせる。
悪銭をつかまされた幹部は弱みを握られる。
オボの不正がバレた時も、弱みを握られた幹部はそれを糾弾できない。

くらいのことがないと、理研幹部の異常発言は理解不能。
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:29:48.64: >>438
　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　／ノ　　　/　ﾉ　　／　　／,,-─／
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　　　　 /／'"　　ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ﾞヽ'-'"~　　　野依　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:31:03.95: >>487
若山が言ってたよ
塊で渡された細胞を適当な大きさに切り分けることによってキメラを作ることに成功したって
それまではもっとこまかくバラバラにしてたらしいよ
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:31:09.94: 単純にシモムラから吹き込まれただけじゃねえの？ノエロ
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:32:25.41: >野依理事長「小保方さんがやらないと、やはり決着はつかないのではないか」
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:33:51.30: >>455
開示ナリよ
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:33:58.58: 昨日の緊急速報

理研再生研「解体ない」
文科副大臣が見解

　ＳＴＡＰ細胞論文の問題で解体が提言された理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（神戸市）について、桜田義孝文部科学副大臣は１９日、
「解体がないよう協力したい」と述べ、解体に同意しない考えを示した。

　桜田副大臣は、理研の改革を指導するため文科省が設置したチームの座長を務めている。
文科省を訪れた神戸市の久元喜造市長が「地元自治体としても引き続き神戸で再生医療の研究をお願いしたい」と要請したのに応えた。
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:34:08.98: 再現実験よりも　まずは　レター等他の疑義の再調査が先だろうが
再現実験よりも　まずは　レター等他の疑義の再調査が先だろうが
再現実験よりも　まずは　レター等他の疑義の再調査が先だろうが

頭おかしいんじゃねーか？　野依
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:34:37.94: 万が一冤罪に加担するくらいなら最後まで騙された方がましだ！と綺麗事を言いながら
若山への冤罪には積極的に加担する小保方擁護の偽善者っぷりには吐き気がするね
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:34:49.04: 今俺たちは歴史の現場を目にしているのか

できれば見たくなかった
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:35:03.69: 小保方さんがもしも再現実験に成功したなら、文科大臣命令でこの生物板なくなるね
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:35:24.96: また来たね
【6月20日、さくらフィナンシャルニュース=東京】
理研?小保方スキャンダルの背後に浮上した株価操縦疑惑
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:35:49.21: 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、
カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、
内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

ノーベル賞学者　野依良治「よし　カッパの実験やらせてみよう」
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:35:53.97: >>506
調査不足なのに懲戒委員会があるという不思議
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:36:18.19: >>508
劇場参加型だから休ませてくれないよねｗ
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:36:20.92: >>468
まさよも引きずり上げて
炎上させないと（使命感
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:37:00.74: >>487
説明できるよ。むしろよりつじつまがあう
生物板なんだから、勉強してでなおしてこい
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:37:57.86: STAPは増殖しないよ
塊を若山に与えてる時点で破綻
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:38:11.16: お前ら日本代表の勝利を祈らず、小保方の再現実験の失敗を祈ってる。
お前らみんな非国民じゃんｗ
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:38:16.64: ν速民がいるやん
やれやれ
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:38:17.58: >>514
理研がレター等の追加調査せず　些細を守るつもりならば
そうしないといけないかもしれないね
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:38:41.19: 炎上させるには、マスコミが騒いでくれないと
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:39:05.67: >>505

やはり医療都市構想の利権絡みですねw　東京地検特捜の出番かとw
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:39:56.44: 同じ条件で捏造ＥＳを作って、はたして若山がキメラつくれるのかね。
けっこう怪しいとおもうんだけどね。
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:40:02.77: 追加の調査は追加の調査でちゃんとするべきだ
再現実験に反対するわけではないが再現実験することで追加調査を
うやむやにしてはいけない
追加調査を優先させないと、追加調査の期日切れとかっていいわけにされちゃう
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:40:11.20: 小保方がいないと再現実験成功しない？

ユリ・ゲラーかよ
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:40:33.26: 神戸医療都市構想の理研側の代表者が西川
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:40:46.15: >>511
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
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　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　野依
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
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527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:41:53.58: なぜ小保方さんがいないと作成できないのか。その理由誰か考えてよ。
お前らみたいな理工な奴らなら、そのくらい夕飯前だろｗ
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:42:07.04: 神戸医療産業都市　進出企業インタビュー
http://www.kobe-lsc.jp/interview/healios
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:42:40.12: >>522
ストーリーとしては納得するけど、実際にそのストーリーで捏造できるか誰も確かめてないからな。
どうやったら捏造できたかの再現はやったほうがいいかも。
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:42:44.74: >>527
細胞のすり替えができないからです
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:42:53.07: 捏造ESなんてないだろ
ESTSそのものなんだよ
意味不明なこと言うな
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:43:12.09: >>524
実際今まで再現出来た人間いねーんだもん
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:43:19.97: >>451
下手に何か言うと、

「笹井くん、キモい」
「竹市さん、キモい」
「野依さん、キモい」

ってマスコミが勝手に翻訳するから、黙ってるよりないんだろう
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:44:31.84: http://www.kobe-lsc.jp/
http://www.ibri-kobe.org/
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:44:33.09: 脳内ニューヨークみたいなもんだ
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:44:43.14: >>484
わろたｗｗｗｗｗｗ
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:44:58.31: >>530
脾臓から細胞抽出からスタップ細胞培養までのどの過程ですりかえるの？具体的によろ
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:45:19.23: 789+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/06/20(金) 20:35:47.34 ID:GSeFSuLY0 (2/4) [PC]
野依理事長「小保方さん解雇に慎重な姿勢。」

811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [↓] ：2014/06/20(金) 20:43:20.49 ID:QWdtSvYJ0 (7/7) [PC]
>>789
アホの坂田の写真貼るなよ

確かにアホの坂田に似てると思う
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:45:34.25: まあ、たとえネズミー細胞でも本物なら説得力あるけどさ
エアで利権たあどういうこったいw　霊感商法はたまたネズミ講ですかw
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:45:46.02: >>522
それで作ったって、若山が怪しいって言ってる奴は変わらんよ
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:46:02.81: これか

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140620_1
●小保方スキャンダルの闇

その謎を解くヒントが18日発売の「新潮45」(7月号)に載っていた。ノンフィクション作家の小畑峰太郎氏が書いた〈「STAP論文捏造事件」その金脈と人脈/小保方の書いた捏造論文は、一方でベンチャー科学企業を倒産から救っていた?
見逃されようとしている経済犯罪を告発する!」と題されたリポートだ。
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:46:29.72: >>537
訳もわからずに騒ぐなよお前ら
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:47:33.75: 世界のどこかで必ずやるとおもうんだよな。
ＳＴＡＰ論文の捏造のほうの再現実験。
論文としては凄く面白いから。
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:47:54.24: http://www.kobe-lsc.jp/interview/healios
神戸医療産業都市のメリットを教えてください。
　最大のメリットは、やはり理化学研究所との近さであり、人の交流です。
弊社にも、理化学研究所で仕事していた社員が多数いますし、
人の交流・異動がスムーズなのが一番大きいかと思います。
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:48:32.62: http://www.kobe-bic.org/about/about03
http://www.ibri-kobe.org/about/chart.html
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:49:20.25: 「小保方がいないと再現できない」

大臣も、国会議員も、改革委員会も、理事長も、みんな平然と言ってんだよな。
それで納得してんだから
笑っちゃうよｗ

これで「科学」かよｗ
マンガだね
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:49:26.28: >>505
>文科省を訪れた神戸市の久元喜造市長が「地元自治体としても引き続き神戸で再生医療の研究をお願いしたい」と要請

藤村捏造事件のときの『旧石器まんじゅう』の官民あげての売り出しみたいなもんですな。
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:49:56.30: >>220は過去にも自演書き込みをしています
(アクセスできないようにURLの一部を伏せてあります)

STAP細胞の懐疑点 PART146
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395027714/898

898 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 20:34:08.88
http://ggsoku＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

疑惑まとめとしては、なかなか分かりやすいな
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:51:10.00: >>546
オカルトです
丹羽の黒魔術と小保方のマン汁が必要なんです
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:52:36.48: 日本人に科学的事実など通用しない。
大事なのは本人の言葉と共鳴する感情。
それが分かっただけでよいではないか。
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:53:06.25: >>439
政代は、実験認可の件で笹井の政治力に頼った。
その結果、笹井の力を見せ付けられた。

政代は、自己利益のために、本件に関して
積極的に笹井を追及する立場に立たない。
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:53:28.31: 小保方ガー、若山ガー
の構図は、２ちゃんねるでよく見る光景
ワザワザこういう構図を煽ってスレをどんどん伸ばしてく
しかも構図を煽りながらも、結論は絶対に出さない

この二人のどちらの方が悪いのか？なんて眠たい話で
小保方が理研に移ってから今日までに、STAP細胞なる物を一度でも作製したか？
そして、その細胞を幹細胞化し胎盤分化まで出来たか？
コレの結論が一番重要だ

小保方は200回以上作製に成功したと明言した
そしてマウスを若山研以外から入手していないと明言した

理研に客員として移ってからの期間で、200回以上成功って
成功率は100％か？マウスは何匹使った？

これだけで充分だな
若山が黒でも白でも
小保方がSTAP細胞なんて一度も作製出来ていない
当然、STAP幹細胞も無ければキメラも無い
真っ黒なのは動かない

コレだけ大それた嘘で世界中を欺いた虚言癖小保方を解雇出来ない理研とは？
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:53:32.87: >>546
でも公開実験はいろいろ支障があってぇ
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:54:39.75: >>551
政治力うんぬんの前に
猿の実験データを出せ
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:54:51.94: >>439
CDBとりつぶしになるならそれも仕方ないんじゃない
年度内に自分の成果だけでも区切りつけて、出ないといけないんだから

組織の自浄は本来、理事以上のクラスがやるもの
不正野郎はとっとと切って、
他のまともな研究が続けられるようにしなくちゃいけない

でもその権限をもつ上の人間がSTAP女をかばって心中する気なら
下の人間は残念だが逃げることもしかたがない

悲劇だ
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:55:46.05: >>537
論文読んでないバカが居た
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:55:58.03: お前らの書き込み、ただ埋めるための燃えないゴミ
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:56:26.40: 勝利宣言してるバカがいるけど何なの？チョンなの？
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:56:39.52: >>439
戦艦　24III　コウロウショウでお友達
薬事法は大変だったね。
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:56:55.31: 「科学とは何か」が問われている

ということに、大臣も、国会議員も、改革委員会も、理事長も気づいていない

野依も大したことないなｗ
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:58:11.45: >>557
埋め立て地の上に建ってるCDBにはお似合いですな
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:58:37.91: >>551
猿ならば視覚の治療成績が出るのに、出さない
治療効果が証明されてないものを人間に使うということはありえるのだろうか？
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:59:11.53: >>560
「科学とは金です」野依
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 20:59:54.65: 自分で自分が嫌にならないか？おれはなったぞ
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:00:13.08: 学問板なのにν速みたいになってるな
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:00:42.80: >>552
長文で斜め上のことを喚きながら若山ガーとかいうアホ
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:00:49.33: 日本の科学はしばらくダメだな
世界から不審の目で見られることだろう
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:00.17: >>565
STAPとはもはや学問ではなくν速レベルの何かだからな
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:09.17: >>565
ここがν速だ
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:10.73: ん？
今北産業
オボカタ勝利、科学の政治への身売り
で終わりそうなのか？
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:16.96: >>565
な。ニュー即いったことないけど。な
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:34.01: ｃｄｂは阪神大震災復興のミレニアムプロジェクトの要だったから、地元自治体は全力で反対する。
だからＣＤＢがもっとよくなりますよっていうプラン出さないといけないけど、
それやると予算さらにつけるハメになるから難しい。
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:01:43.63: >>555
潰さないってさ
理研の改革（笑）チームの座長様が
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:02:27.31: >>570
20年後も
理研は
再現実験やってる
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:02:34.93: 本物の毒婦だな
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:02:39.27: まー　医療産業都市が成功して、日本のバイオメディカルが進歩すれば
研究者の活躍の場も増えるし、雇用問題も解消するだろうけど

STAPのせいでえらい迷惑がかかっている。さらに臨床治験はiPSだが
理研はiPSに便乗しているだけではないか。問題がおきたら山中さんに迷惑がかかるのでは。
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:03:24.08: ３日くらい前から読むに値しない書き込み突然増えたのはなぜ？
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:04:17.35: >>527
小保方さん本人はコツによって可能になると思っていらっしゃるかも知れませんが
実は特定のpHに加えて、小保方さん固有の分泌物質がトリガーになっているのでしょうね
性フェロモンのように、ごく微量でも作用するようなものだと思われます
その物質が特定できれば、他の実験者にも再現の道が開かれるでしょう

200回成功した時は、おそらくそれが盛んに分泌されていた次期だったのでしょう
再現がうまくいかないとすれば、その固有物質の分泌が止まったと考えるのが自然です
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:04:25.70: >>577
4ヶ月前の間違いじゃね？
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:04:53.64: >>576
政代・笹井・ヘリオス・新日本科学に言いなさい。
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:05:11.36: 下村　桜田　は今後一切信用しない
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:06:10.16: >>580
連絡先教えてくれよw
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:07:46.46: 再現実験は結局は問題の先送り、時間稼ぎにすぎないんだよね。
いずれはどうやっても再現できないという現実に直面せざるを得ない。
そのとき、どうして分かりきったことにムダな金と時間を使って処分を先送りすることにしたのかとか
プロであるべき科学者集団がどうして再現実験などという稚拙な判断をしてしまったのかという批判が噴出する。
まあ、首脳陣が自らの退陣や理研という組織の解体のきっかけをつかみたかったと言えばその通りなんだけどもね。
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:08:29.01: >>579
大体その頃にSTAP論文やばそうって話が一般にも広がったね
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:10:08.67: >>578
それは有力な一つの説ですね。別に小保方さんスプーン曲げたわけじゃないし
あり得ると思います
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:10:17.36: あんまり科学に相応しくない事 (捏造オボに再現実験させる)などの
呆れた流れになり心底バカバカしくなった
何一つ誠の証しのない蜃気楼細胞・・・・
やめてくれ
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:10:34.39: >>552
ひとつ仮説がうかんだ
小保方は若山と離れてから一度もスタップを作ってないんじゃない？
スタップができた原因は若山のマウスにしかけがあったんじゃないの？
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:10:43.96: 竹市センター長、悪魔の証明に挑戦！
野依理事長、小保方が実験参加なら解雇しない
文科副大臣、CDBは解体しない

竹市・・・
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:11:03.97: >>563

確かに、野依は小物だね
文系官僚にアゴで使われる木端役人と同じ

ノーベル賞ってたって、こんなもんさ
哀れだね
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:11:54.01: 不斉合成から不正合成になった野依
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:11:55.80: スタップ細胞について、どんどん疑惑が濃くなって行き
もはや殆どの人が、小保方が捏造して多能性細胞なんて
出来ていなかったと感じているのに、
理化学研究所は、いったい何を小保方にさせようとしているのかね？
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:12:42.22: >>587
もしそうなら小保方さん、再現実験するって言わないと思うけど
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:12:46.86: >>589
普通に本省の課長の方が偉いですよw
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:13:02.76: >>578 >>585
気持ち悪い、まじで気持ち悪い
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:13:29.56: >>569
「ここをν速とする」
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:13:58.19: >>592
そいつ、だったら若山が山梨で成功させてるだろって何度言ってもわかんない馬鹿だから無視で
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:14:20.55: 新たな捏造だろ
小保方入れたら再現できました
細かな不正はあったけとstap細胞はありまあす！だから予算ちょうだいね！
を押し通すつもりなんだろうな

日本の科学はもうダメだ
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:15:21.05: >>582
日本国　「固有名詞」
でおｋ
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:15:35.95: 若山発言「小保方さんに教えてもらいながら実験した時は作成できた」
この発言の意味について若山さんは言及していない。
なぜ、小保方さんがいると若山さんも作成できるのか。
納得のいく説明がなされないまま
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:15:36.92: 治療効果が動物実験で証明されていないものが、なぜ倫理委員会を通るんだ？
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:16:18.04: 実は一般の人も専門家ももう今ではみ～んなわかっていて
オボのために引退の花道を作ってあげているような気になってきた。
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:16:21.67: >>600
これ　些細のごり押しって話だよな？
おｋした文科の役人は誰？　板倉？
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:16:35.81: >>593
ライフサイエンス課課長って、だーれだ？
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:16:58.87: 世界中の笑いものになるぜ、日本は

真っ黒で何も正しいデータがありそうもない論文で書かれたスタップ細胞の

再現実験をするって？　真っ黒な研究不正の再現実験ってなんだよ？

税金つかうなよ、こんなことに。
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:17:33.31: >>593
>>>589
>普通に本省の課長の方が偉いですよw

ある意味野依は権力に頼らなかったんだろうな
ノーベル賞に推薦するために多数の議員の金と力が必要だった
それを頼れば木っ端官僚如きは蹴散らせたものを
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:17:39.83: 「STAP細胞はありまぁす」

この台詞は色んな意味が含まれていて危険なんだが

「200回以上作製に成功した」

という台詞は単純だ
STAP細胞が無い事を証明するのは難しいし、小保方もそれを熟知している
山中のips順風満帆じゃなかったし、若山のクローンマウスも成功率は低いで
でも、彼らは第三者の前で再現させたりして事実である事を証明した

「ありまぁす！だからこれから何年かけてでも再現させまぁす」

なら、どぞどぞどぞどぞご勝手にどうぞ！って事になるが
すでに200回成功したと、過去形で事実だど断言してる

小保方はマウス体細胞が摩り替わったという疑惑について

「摩り替わったのなら若山先生ガー」

とコメントしてるが、いやいやいやいや！仮に若山がESに摩り替えたとしても

「STAP細胞はありまぁす」

は崩れるんだよ！小保方は自分の発言の前後とか矛盾とかまで考えないでコメントしている
とにかく、小保方が一度もSTAP細胞作製していないという結論を出すべきだ！
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:17:47.61: >>599
答えたら殺人予告メールが殺到するかもしれないだろ
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:18:47.45: 小保方擁護は犯罪者予備軍ばかりだな
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:19:26.76: 若山が理研にいた間だけスタップができてたんだよ、たぶんね
幹細胞はできなかったからオボが捏った
竹市はそれに気づいたからまだ固執してんじゃないかな
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:19:46.01: なんかもう>>599みたいなバカ見てて疲れる
CDBの上層部がリアルで釣りまくってるのに、こういう稚拙な釣り要らない・・・
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:19:47.85: 【人事】文部科学省(2014年1月17日)

振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長板倉康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:20:08.08: >>677
おれならメアド変えるけど
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:20:17.36: >>600
触れちゃいけないライン考えろよ
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:20:25.33: >>609

そのスタップの定義は？　酸で初期化して多能性を獲得した細胞が出来たと？
615 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:21:09.12: 岸は野依の意向に従うだけの雇われ理研改革委員長です
CDB解体は野依が言わせたんです　提言受けた次の日に野依は文科省にその旨報告しました
見合わせる方向に動きかけてるのは神戸市長が困ると申し出たから下村が了承したんです～
理研内部には、よからぬゴミが潜入しまくっているので、
CDBだけじゃなく、理研全体解体してしまった方が本当はいい
小保方さんは、こんな怪しい者達が入り込んだ組織から離れて
外国のまともな研究機関で研究続けた方がいいのでは・・・
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:21:29.33: 科学？
いいえ、
J科学です。
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:22:36.50: >>609の説は新説だなｗ
有望じゃないか
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:22:48.18: >>615
岸は子分の振りして野依に刃向かったな
野依先生はご自分で進退の判断をと言った
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:23:23.85: >>614
細胞塊ができるとこまで
関さんはそこまでも行かなかったんだよね
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:23:33.55: 情報によりますと、丹羽先生のところで再現実験がかなり成功しているそうです。
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:23:43.83: >>617
自演　乙
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:24:26.45: 都会はきらめく passion fruit
ウインクしてる every night
グラスの中の passion beat
一口だけでfall in love
甘いメロディー風にのれば今夜
秘密めいた扉がどこかで開くよ
見つめるCat's Eye
magic play is dancing
(＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
妖しく Cat's Eye
magic play is dancing
月明かりあびて we get you
mysterious girl

　　　　／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ヽヽ
　　 ./　　　　　　　ヽﾐヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　＼_/ ヽ
　　（⌒●● 　⌒　　 d）　|　　今宵
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　あなたの細胞をいただきにあがります。
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　　ヽ＿＿／ﾍ( 　 ((
　　　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:24:28.84: >>599
>>609
小保方と若山のどっちかが嘘ついてるんだよ
624 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:24:29.34: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:24:30.66: ＞小保方さんは、外国のまともな研究機関で研究続けた方がいいのでは
雇うところなんかあんの？こんな疫病神。あっ、バカがいたかw
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:24:50.20: 実験の話ばかりだけど、結局

・レターは調査しない
・小保方の不正は画像の２点だけ。それ以外は調査しない。
・笹井は不正なし。責任は監督責任だけ。

これ以外の責任は問われないことが、決定してしまったんよね
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:01.91: つまりスタップはあるってことだね？　>>620
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:08.93: >>613
なぜ通るんだ？
聞いたことないだろ
というより、人体実験だろ
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:12.60: >>613
触れちゃいけないラインとは、何ですか？
あなたの御意見をお聞かせ下さい。

生物学においては、STAP細胞が該当します。
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:16.91: >>620
へー　うあー　すごいやー　やったー　にっぽん　ちゃちゃちゃ
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:24.71: >>620
光って更に癌化して細胞塊にできるようになる条件を必死で見つけてた？
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:25:37.26: 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:26:00.52: >>625
バカはボストンにおいでと言っただけ
観光旅行の招待じゃね？
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:26:39.53: ライフ課の板倉　異動になってるな↓

文部科学省人事（4日）
時事通信 2014/6/4 05:06
　官房付（振興企画課長）板倉康洋

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140604-00000006-jijnb_st-nb
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:26:49.85: 高橋政代もどうなの？　
ツイート見てたら疑惑に関しちゃ他人事風味。
　　　っていうふうに広がっていってるよね、小保方汚染。
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:26:51.33: >>624
東北大黒いからね
「ブラック企業大賞特別賞」の東北大、大学新聞が副学長に直撃インタビュー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/24/news125.html

ブラック企業大賞2013が発表、大賞：ワタミ、特別賞：東北大学、ベネッセも受賞
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2673.html
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:26:56.88: 再現は相当するんでいるそうです。

朗報がもたらされますよ。
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:27:12.74: >>624
あんなにオードリーヘップバーンに煮て美人な人に失礼な発言しちゃだめ
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:27:28.68: >>620
よし
もうオボコ不要だから解雇な
でかしたぞ、浦
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:27:55.61: するんでいるんですか、それはよかったですね
せいぜいするんでください
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:28:03.37: >>628
>>629
IPO上場で儲かる官僚や先生方がたくさんいるんだろ
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:28:08.10: そうか　やはり小保方さんは偉大だね
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:28:57.22: 再現成功間違いないと情報通では知られています。
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:29:05.60: >>635
ヘリオスの上場で儲かる　政財界の人のために

知らんぷりしてる
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:29:43.88: >>634
＞官房付

素晴らしい出世をされた
と霞ヶ関はニヤニヤ・ヒソヒソしています。
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:29:49.55: もしかして、
凹擁護ってシナバイト？
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:29:52.36: 小保方さんは超美人ですねえ
648 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:29:59.13: 破格の待遇で迎える用意のあると　あちこちから引く手あまた
小保方さん自身は、金銭など関心ありませんが、
公正に安全に研究さえ続けさせてくれる所なら何処へでも行きたいようなんです
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:30:15.81: >>646
かもね
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:31:32.72: 丹羽研成功間違無
情報漏洩してるます
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:02.38: 手相占いで他人をうまくだませた成功体験が
科学論文を細胞の運勢を占う手段にさせてしまった。
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:17.64: >>650
何妙法蓮華経
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:18.60: 理研の和歌山ラボにいた時出来たというSTAP細胞を調べると
W山のマウスからじゃない
ES細胞に良く似ている
これでよく再現実験しようと思うな
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:19.80: >>647
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403232318/778
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:43.76: 理研上層部　知ってるます　丹羽の成功
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:32:48.55: 丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:01.31: >>634
官房付　って　栄転か処分前につく役職だよな

これで栄転だったら笑えるなｗ　文科省
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:13.21: >>641
>>>628
>>>629
>IPO上場で儲かる官僚や先生方がたくさんいるんだろ

人間の患者を、動物実験の治療効果がわからないままに利用してか？
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:13.38: >>656
どこのお題目ですかそれ
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:13.49: >>650
おめでとう。
これで凹を心おきなく
懲戒解雇できるね
ついでに、名前も庭っぷとかに
変えれば？
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:19.10: >>637
できたかできないかの世界なのに、相当進んでるとかｗ
釣り針大きすぎるだろ
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:36.41: >>537
細胞培養時にすり替えまあす
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:40.10: 成功したなら最初からそのﾌﾟﾛﾄｺﾙと写真でNatureに出せよ
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:47.35: >>645
出世なの？　処分ではなく？
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:33:53.30: だから～、光っても成功じゃないってば
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:34:02.27: >>643
おっ、ここにもスタップ真理教の信者が。
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:34:20.08: >>546
小保方ーーー！早く来てくれーーー！
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:34:36.24: 黒魔術師　丹羽は唱えた
丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無

に～わ～けん　せいこう～　ま～い～む～
に～わ～けん　せいこう～　ま～い～む～
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:34:49.98: 新聞注目してる情報です
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:34:53.30: 幹細胞は捏ったけどキメラマウスは本当にスタップからできたんじゃない？
竹市がこだわってるのはそこだろう
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:35:00.43: >>333
庭が検証実験→凹がいないと出来ません
凹が再現実験→若山さんがいないとできませぇん
理研「若山の捏造だ！」
みたいなストーリーかな　無理すぐる
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:35:07.28: >>するんでいるそうです
>>するんでいるそうです
>>するんでいるそうです

>>してるます
>>してるます
>>してるます
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:35:07.52: >>664
多分処分直前
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:35:10.09: あくまで、論文の疑義が明るみになる前の話だが
世界で一人だけ(バカンティは除外)STAP細胞を作製できたのが小保方
世界で一人だけ、その細胞から幹細胞を培養して胎盤分化させたのが若山
とされてる

そのただ一人である若山が、否定した時点でレターはチャラ
物理的にも、最初に渡したマウスと違うマウスの細胞だと判明すれば
小保方で摩り替わったか？若山で摩り替わったか？の違いで
STAP細胞からキメラでは無くなったから、少なくとも小保方は

「酸とガラス管でストレスを与えたらピカピカ光る細胞はあります
　これから、私がその細胞の全能性を証明します！」

と、前言を訂正すべきなんだよ
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:35:46.97: >>671
無理無理、若山先生は私が守るから
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:36:05.74: さぁみなさんもご一緒に唱えましょう
丹羽研成功間違無
にわけん！　せいこう～　ま～い～む～
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:36:28.10: >>673
だよね　処分理由はなんだろう？　スタップ推進したからか？
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:36:32.27: >>643
さいげんせいこうかんちがいナイト？
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:36:36.56: 丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無

テンプレに入れるべし
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:36:57.13: 凹擁護、壊れてる？
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:37:12.84: >>657
＞官房付

現在テレビのコメンテーターをしている古賀が、
通産省に在籍時、省全体に喧嘩を売った挙句に
島流しにされた部署だよ、官房付って。　
682 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:37:20.04: 丹羽検証実験には魔の手がのびてます
浦って人には気をつけた方いい。
STAP潰しの内部潜入者からオファー受けてる
浦が何か変なことしなければいいですが・・・・心配です
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:37:22.40: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART465
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:37:22.64: シナバイト壊れる
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:37:35.26: なんか薬でもやってるんじゃない？＞おぼこサポーター
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:37:43.04: >>677
普通に考えたらわかるだろ
文科省も処分されるのに
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:38:11.66: 関係ないんだけど、
デューク大とかジョンズ・ホプキンス大とかってここじゃどういう評価なの？
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:38:21.16: >>654
どうしてもこのまがった顔のイメージがある
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:38:26.64: >>670
違いますね
キメラが本当にできていたならそれ以外を捏造する必然性はないと思います
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:38:54.21: エコエコアザラク
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:39:03.50: 堀内義規と内丸幸喜は　ポジションキープしてるな

【人事】文部科学省(2014年1月17日)

振興企画課長（ライフサイエンス課長）板倉康洋
ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）堀内義規
開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）内丸幸喜

ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長板倉康洋
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/025/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2012/02/17/1316396_6.pdf
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:40:12.77: >>674
若山が分析に出したのは幹細胞な
幹細胞じゃないSTAPから作った証拠物件はあの光る胎盤のマウスだけ
あの分析をやれば全てわかる
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:40:43.23: やってるんじゃないの？
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:40:44.77: >>675
頼むよ！
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:41:13.94: >>689
幹細胞にはならなかったから捏造したんだろう
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:41:25.82: 効果がよくわからないもので人体実験するのは和田心臓移植と同じ
それは患者の治験ではない
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:41:51.49: >>692
そいは新設じゃな
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:42:12.93: >>680
そう見せるのも手法のひとつです
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:42:20.91: >>682
こうなったら、成功しようが失敗しようがその結果を100%信用する人など
いないんじゃないだろうか。
そこまで理研、CDBの信用が崩壊していると言うことだろう。
丹羽さんは真面目だし捏造などする人ではないと信じてはいるが、環境が悪い。
犯罪者が周りにいて、誰かも特定できていない状況でこんな実験してもほんと金の無駄。
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:43:30.16: >>634
キャリアの移動は６月ですよw　空気が変わるのですw　官房付は説明しないw
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:43:38.72: 土屋・山脇も無傷に見えるな　文科こそ尻尾切りしてるのか？ｗｗ

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/23(金) 12:51:53.68
研究振興局振興企画課（山脇　良雄）
http://www.mext.go.jp/a_menu/hyouka/kekka/1285777.htm

平成20年度に振興企画課の課長だからねぇ
で、1984年入省
で、板倉さんは87年入省
その上の土屋文科審議官は79年入省
完全に出世ルートに乗りかけたのにねぇ
土屋→山崎→板倉
この人事に注目よ
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:43:39.79: >>699
そうそう
丹羽さんは嵌められた被害者
丹羽さんは悪くない
丹羽さんは黒魔術師じゃない
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:43:44.47: >>688
前原とか大作ちゃんとかと、なんか似てるよね。
歪みとかテカリ具合が
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:43:58.63: >>696
みんなのアイドル政代ちゃんが、魔女に変貌した
705 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:44:07.50: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:45:20.07: >>610
「小保方さん」をNGワードにすればおK
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:45:26.53: 丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無
丹羽研成功間違無
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:45:49.31: 庭は　プロトコル書いたし
凹を擁護してたから
いまさら被害者面は無理だね。
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:46:26.67: >>706
あと、あげてる奴もですよねｗ
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:47:17.01: オボって、「汚料理」で有名な園山真希絵にも似てるよね。
顔の造形じゃなく、メンヘラ地雷女特有の笑い方とかが(笑)
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:48:25.91: 園山とか懐かしい顔があからさまにゆがんでる
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:48:45.03: 財務省：STAP細胞ってなんですか？
文科省：それは。。。。。あの・・・
財務省：理研とセルシード　ヘリオスとの関連について聞かせて下さい
証取：鋭意調査中で御座います　今しばらくのお時間を・・・
財務省：理研の税務調査はどうなってますか
国税局：ただいま調査中で御座いますが　今しばらくのお時間が・・・・
財務省：早急に財務資料を提出しなさい
会計検査院：承知しました
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:49:11.81: 園山とか懐かしおぼも園山も顔があからさまにゆがんでる
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:49:19.81: 竹市の固執っぷりは異常だよ
幹細胞とゲノムは捏ったことはわかってる。
けど細胞塊とあのキメラは信じてるんだろう。信じるに足る結果でも出てるんだろうかねえ
キメラ分析はもうやったんだろうか
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:49:29.78: >>695
都合よすぎ
ばれたら、そこはねつ造だけど、ほかのところはねつ造じゃありませんとか
一番難しいのがキメラマウスを作る事なんだからな
キメラマウスを作った若山さん自身が疑義を出してるわけだし
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:51:26.57: センター解体提言、事実誤認多い　理研有志が反論集約始める
http://www.47news.jp/smp/CN/201406/CN2014062001002390.html
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:51:55.69: じぃさんやチャリはとんでもないアフォにいとも簡単に騙されて、
改革委員やほかの学者に馬鹿にされて、プライドが傷ついて、意地になってるだけ
もはや科学ではなくあってほしいという希望、宗教の世界
だから神戸非科学研究所
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:08.73: むしろCDBが自分らで発表する内容のほうが信じられないんでｗ
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:12.38: 理研の研究者が著者に含まれる論文は受け付けません
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:12.29: >>716
稀代の釣り師の今井猛さんが、活動を開始しました。
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:25.72: >>714
キメラ信じてないって
竹市は若山さんと連携をとってるんだぞ
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:28.30: センター解体提言、事実誤認多い
http://www.daily.co.jp/society/science/2014/06/20/0007072143.shtml

＞　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の改革委員会が、小保方晴子氏が所属する理研発生・再生科学総合
＞研究センター（神戸市）の解体を提言したことに対し、センターの研究者有志が「事実誤認が多い」として意見
＞や反論の集約を始めたことが２０日、理研関係者への取材で分かった。

＞　センター内部だけでなく国内外の研究者にも、提言への対応について意見を求め、結果は竹市雅俊センター長
＞を通じ理研理事会に提出する方針。

＞　１２日発表された改革委の提言は、聞き取り調査や、センターの自己点検検証委員会がまとめた報告書などを
＞基に策定された。
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:40.55: 財務省：STAP細胞と特許、医事法はどうなってますか
厚労省：関連法は全部通せと先生方から・・・・
特許庁：先生に全部通せと言われました！
財務省：県知事と市長と前市長と扇千景を呼びなさい
総務省：はい！
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:54:45.31: >>715
若山もはっきりとは断罪してなかったでしょ
「騙された」とは言わなかった
「小保方さんも解決に努力してほしい」と
どんな努力かと聞かれて「再現実験を」とね
普通は「事実を説明してほしい」と言うよね。若山も何か含みを持たせてるんだよ
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:55:57.81: >>716
俺達の今井ならやってくれると思ってた
俺は今井のこと信じてたよ
必ずやる男だと
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:55:58.49: >>716
これは解体だな
そして林や今井は日本を裏切ることに協力した者として記憶される
お前らに今許されることは、笹井の横暴を暴くことだけなんだよ
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:56:39.04: >>724
若山も完全な白ではないんだろ。
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:57:11.06: 再生医療推進法作った　自民党の鴨下一郎も　パソナ娼館出入りしてるんだな
理研改革作業チームの　山中伸一事務次官も　パソナ娼館

これは何かあるかもわからんね

http://npn.co.jp/article/detail/49778666/
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:57:26.57: >>724
頭悪いんだなぁ
弁護士が「断定したら訴えるぞ」と脅してきてるから避けてるだけ
阿呆方さんも放映中止になったろ
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:57:35.15: >>716
自分もあの部分は改革委員会はなにとち狂ったこと言い出したんだと
思ってる
疑惑発覚後の働きを見てみろよ
CDBが中心になって疑惑解明に動いてた
731 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 21:57:40.41: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:58:31.11: >>634
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:58:44.23: >>722
> センター解体提言、事実誤認多い

これか。

ＣＤＢの任期制職員の雇用を確保した上で「早急に解体すべきである」と結論づけた。

任期制職員の雇用を確保する必要はないと提言するんだな。潔い。
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:59:05.02: >>728
>鴨下一郎元環境大臣とASKA容疑者のツーショット写真

鴨下の毛髪検査した方がいいんじゃないか？
分解物出るだろ
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:59:13.03: >>716
新しい改革団長が「解体しない」って言ってんのに
他にやることあるだろ
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:59:53.63: >>730
隠蔽に加担した張本人だろ
消えろ
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 21:59:57.22: >>723

法務・警察：我々の出番はw
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:00:27.91: >>734
女子医ツインズの　岡野とか戦艦出入りしてたりしてなｗ
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:00:59.51: >>634
板倉ァ
逃げられると思うなよ？
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:00.88: >>716
おっそｗｗｗ　いまさら感が　ぱねぇ
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:07.92: 726・727
が完全に誤認
竹市及び笹井が日本の科学を潰す方
その他の50代以下の研究者たちは武市の弦を信じ過ぎていた
しかし最近誤認を感じるということだ
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:09.95: >>671
氏ねよ
いや、氏んでくださいまじで
なぜこの世に存在して息してんの？
何の価値があんの？
氏んで、あなたの家族も喜ぶから
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:11.81: >>730
＞疑惑発覚後の働き

CBDの直近の動きは？
それを受けて、6月20日に表れた理研有志の意思表示に
どういう意味があるのか？
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:57.77: >>737
まず資料集めて裏とりしてから
警察検察に流すんだろう
それまで法務警察検察は体育座りしてなさい
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:01:55.80: >>634
ボスが指パッチンして、足元に四角い穴がポカッと開いた感じ？
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:02:20.91: >>722
研究者に意見求めるw
その前にやることあるだろ？と言われるだけだろ
保身野郎が
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:02:53.51: 自己点検委員会って逐一マスコミに内容リークしてたけど
あれは何ｗ　おぼこのグラフ改ざんもOBOフォルダーの件も
リークしておいて、結局発表時には論文の件は発表しないとか
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:04:17.06: 財務省：理研関係者とイスラエルの接点調べて
防衛省：はい
公安：うちは？
財務省：勝手にしろ
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:04:21.79: >>708
だから昨日辺りから
「丹羽研の研究員がやってるだけ」ていう書き込みが目に見えて増えた
更に「イタズラ好きで庭が手を焼いている研究員が二人いる」っていう書き込みもすごかった
お察し
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:04:49.49: 年寄りの研究者はナイーブすぎる人が多すぎ

女に免疫なさ過ぎだろう。ウンコ食わされるレベルの女に騙されるとかありえない
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:05:13.58: >>721
世に倦む日々の妄想だし
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:05:20.10: >>739
官房付って出向待ちじゃないの
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:05:56.96: >>722
>センター内部だけでなく国内外の研究者にも、提言への対応について意見を求め、結果は竹市雅俊センター長
>を通じ理研理事会に提出する方針。
Twitterで出てきた「国外署名呼掛け文面」ってこれか？
これ藪蛇だろ　今意見募集したらスゴいの集まるぞ
不利な意見は公開せず死蔵？
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:05:59.04: >>744
了解しました。とりあえずお庭番に休暇を与えておきまするw
755 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 22:06:22.33: それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:06:26.82: アンフェタミンとプロポフォールがあれば大抵のことは出来そうだな
アメとムチ
支配と昏睡
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:06:45.96: しかし、武市、最悪だな。ここまで悪人だとは思わかった。

いまだに「STAPはあるかもしれん」とか、どの口が言うかと思う。
老害も老害。どうしようもない愚か者だわ。
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:06:47.02: なんでちゃんと464を立てなかったの？
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:06:52.12: >>722

CDBが浅見みたいなことをはじめた件について
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:05.83: >>722
こういうことすると、より解体すべきだと思われるっていうのがわかんねーのかね、こいつら
改革チームの財調が「解体しないように協力する」って言ってるんだから、大人しくしとけよ
被害者面のバカどもが
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:37.55: 再生医療推進法作った　自民党の鴨下一郎も　パソナ娼館出入りしてるんだな
理研改革作業チームの　山中伸一事務次官も　パソナ娼館

これは何かあるかもわからんね

http://npn.co.jp/article/detail/49778666/
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:43.77: >>748
公安：うちは？
財務省：朝鮮半島ネタには突っ込むな

外務省：拉致問題もありますし
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:48.25: >>742
．．えっと　なんかまずいこと言った？
こちらは若山さんがひどい目に遭わされそうだから困るっていう立場なんだけどな
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:52.47: 　　　　／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ヽヽ
　　 ./　　　　　　　ヽﾐヽ
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　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　＼_/ ヽ
　　（⌒●● 　⌒　　 d）　|　　今宵
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　あなたの細胞をいただきにあがります。
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　　ヽ＿＿／ﾍ( 　 ((
　　　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:07:57.04: >>759
浅見ウイルスに感染したんだよ
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:08:45.33: >>753
文かの役人が「解体ない」ってんのに、何焦ってるんだ？
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:09:27.69: >>760
提言の対応じゃなく、論文不正への理研の対応の意見を求めないとダメだよな
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:09:41.01: >>722
リークor解体？
解体を選んだか
泥舟・笹井と共に沈め
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:09:50.21: >>763
お前が困る必要ねーじゃん
アホみたいな妄想撒きちらす低能鬼女BBA
来んなや、消えろ
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:10:19.58: >>752
ヘリオス役員に出向して、我が社の基盤を磐石のものとする
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:10:32.55: 国内外の署名を上層部に提出する前に、
自分たちの再現実験中止の連盟署名を上層部に提出したら？
そっちの方が結果的に解体防止につながるよ。
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:10:51.58: >>722
>>760

受刑者自らが減刑の嘆願書を集め始めたようなもんだからなw
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:10:53.99: 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、
カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、
内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

ノーベル賞学者　野依良治「よし　カッパの実験やらせてみよう」
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:11:04.54: >>766
文科が解体しないと言っても
予算振り分ける財務省が理研潰せと言ったら
文科はジャンピング土下座でお願いしても無理
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:10:54.77: >>736
隠蔽しようとしたのは野依=下村ライン
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:11:18.31: 　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
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（Ｖ-[／ﾟ八ﾟヾ]-　Ｖ）　　
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　＼＼,,‐‐、/　/　　　　　
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　　　　　　　　　{　　H A W A I' I 　　 :}
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:11:26.48: 竹市爺の耄碌がひどい
人間70才ぐらいになると判断力が落ちて正しい決断ができなくなるな
のよリンもバイバイ
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:11:41.77: >>758
ここが464だから
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:12:01.31: >>736
隠蔽しようとしたのは野依=下村ライン
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:12:09.24: >>773
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　野依
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
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　　　＼　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　　　　/
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　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　ヽ　　/　　　,l
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:13:07.56: もはや遠藤Aや若山の解析結果聞いて、性別が同じってことも
ありうるとか、マウスが違うから何なんだなんていいだすような
奴は、科学者でもなんでもないしな　オカルトだ
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:13:00.41: >>772
>>>722
>>>760
>
>受刑者自らが減刑の嘆願書を集め始めたようなもんだからなw

しかも罪も認めず償ってもいないのにだぜ？
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:13:40.22: 年寄りになってもオッパイは好きだということは分かった
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:13:49.92: ＣＤＢが和光に喧嘩ふっかけてきたん？
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:14:09.58: >>779
>>>736
>隠蔽しようとしたのは野依=下村ライン

証拠を提示しろよ
それが出来ないなら解体だな
リークだけがお前らに許される役目なんだよ
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:14:14.41: >>777
俺様の存在価値を否定するのか！
意地でも居座ってやる。
粛清と反動の嵐じゃ。
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:14:00.15: >>730

提言の原文も読んでないクズは帰れ

http://www3.riken.jp/stap/j/d7document15.pdf#31
再発防止のための改革の提言―研究不正の再発防止策として
１ STAP問題に係る個人及び組織の責任を明確にし、相応の厳しい処分を行うこと
２任期制の職員の雇用を確保したうえで早急にCDBを解体すること。新たなセンターを立ち上げる場合は、トップ層を交代し、研究分野及び体制を再構築すること
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:14:38.30: >>767
当初は「そこまで極端なことしなくても」って思ってた人たちも
野依だの竹市だの西川だのの言動見てたら「こりゃやむなしか」て傾いちゃったと思うんだよね
そこへもってきて>>722じゃ、一度ぶっ壊せってなるよ
空気読めないっていうか現実見えないっていうか、ホント馬鹿だねえ
むしろアホなことばっかやってる上層部を糾弾する動きでも起こせばいいのにさ
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:14:47.31: >>722
びっくり仰天
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:15:19.44: >>784
ほんこれ
CDB手付かずとか和光と鶴見も予算削られるで
黙っちゃいない
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:15:50.91: >>722

こんなの今やったら非難が殺到するに決まってるだろ…常識的に考えて…
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:16:16.13: CDBをつぶそうとしているやつらは真実がリークされたのがにくいんだろ
改革委員会もそういうやつらの情報に騙されてるし、責任問題では
日寄ってるとしか言いようがない
理研本部上層部の責任はおとがめなしでCDBを解体させるとか
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:16:41.09: >>788
自浄能力0だよな
それを自ら証明してる
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:16:59.89: もう大学を退官したお爺さんのためにピラミッドつくるのはやめたほうがいいとおもうんだw
あと、人の名前のついたビルとか。税金なんだよw

だって、あとあと恥ずかしいだろ？w　自腹でビルたてて表札を出すくらならいいけどw
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:17:08.16: >>790
この際内ゲバで潰し合わせて疲弊させてから
解体するか
元気なうちに解体しても
新たに団体立ち上げて決起するかもしれないしな
徹底的に疲弊させよう
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:17:17.04: >>790
理研の予算が削られるのは望ましい事だ
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:17:47.31: >>766
飯島がたかじんで解体言った時点であきらめろって
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:17:55.34: >>791
あるいは早く沈めるためにキングス弁を抜いたのか
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:18:12.97: というかさ、
「任期制職員の雇用確保した上でのCDBの解体」に反対してる奴なんているの?

CDBの中の人 (の一部) だけだよね、反対してんの
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:18:27.13: 任期性の雇用は確保してやれと親切に書いてくれてるのに今井たちは何が気にくわないんだ
そんなことよりお前らはオボの犯罪を暴けよ
お前たちのトップが計画した組織犯罪だろ
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:18:46.67: >>791
非常識な人間の集団なんだよ
だから「解体すべし」って話になる
その中のごくごく一部にまともな人間がいるという構図
そういう人たちは救済されて欲しいけどね
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:18:54.46: 笹井と竹市を解雇するなってこと？
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:18:58.57: >>794
ムネオハウスみたいだな
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:19:18.30: >>796
理研本来の主力である物理と化学が、家宝の刀を荒とぎしていると思うw
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:19:33.69: だれか>>792の言いたい事を先入観とか抜きで要約してください
1分間考えたけどわかりませんでした
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:20:39.57: >>804
物理も科学も
物質研とか材料研とかKEKがメインだろ
もう理研は終わった
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:20:46.36: >>802
些細と竹市いなくなると　困るやつばっかなんだろう

４７億予算で食ってる奴もいるだろうし
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:20:51.69: >>799
おれは反対だよCDBとかと何の関係もないけど
笹井とその一派は排除するべきだと思うが
これはCDBが有効な情報をリークさせたことに対する報復だよ
letterの疑惑とか出してきたのはCDBであることを忘れるな
理研本部はそれらの調査をしようとしていない
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:21:54.00: >>805
>>808読んだらただのキチガイだとわかると思います
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:22:22.68: >>806
まあ、ノヨリズムのバイオ偏重でそうなっちゃから怒ってると思うw
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:22:39.90: 自己点検委員会は何のためにLETTERやOBOFILEを調査したんだ？
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:22:42.10: >>808

あなたの所属は?
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:22:55.44: >>792
CDB所内のグループディレクター会議で秘密研究を容認し、チェックせずにクソ論文を世に出した
これは和光が命じたことではなくお前らがやったことだ
腹を切れ
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:23:00.13: >>804
理研和光は　主力がパーマネントだから

来年３月まで待ってるだけでおｋ　

この状況ならCDB職員の任期更新しないだろう
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:23:33.02: >>792
なんでＣＤＢ上層部が責任問われてるかわからんのか
こいつらがある不純な目的を持ってスタップ捏造論文をでっち上げたからだろう
出発点はそこなんだよ
だから批判されてんの
816 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 22:23:39.11: 財務省が独法解体なんかに賛同するわけありません　それは理研にかぎらず
天下り先が減るのは困るのです。　財務省の官僚も理研に再就職するんです
それゆえ財務省の主計は理研予算なんか口出しません　概算要求通り
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:24:00.00: ハエとか魚とかニワトリとかやっていて教育経験の無い人は、いくら論文出しててもポジション厳しいのよね。理学部系はあんまり外から人
とらないから。
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:24:06.82: >>810
ノヨリズムというかアベノミクスでも再生医療支援を重点項目に
置いていたし注目の分野だからな
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:24:20.39: ＣＤＢ解体してＢＣＤにすればいいと思う
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:24:34.68: >>804
最近の物理と化学の業績って、大したものは無い。

鈍刀を振り回す自称エリート様。
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:25:18.23: [数ヵ月後]

利権のクズども「緑色に光る現象が再現できました！」

国民「だから何？」
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:25:52.00: >>820
理研の物理と化学には毎年東大理学部の首席クラスがくるぞ
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:26:12.73: >>820
論文のタイトルすら理解できないあなたたちに言われてもw
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:26:17.65: 黒魔術師庭のＡＡはまだなん？
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:26:29.47: >>792 >>808
CDBのリークのおかげ、って言ってる時点で盛大な釣りだから
まあ、世に倦む日々が悪い
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:26:47.34: ============= ２０１４年に生まれた言葉 ====================

・ネット科学

・ネツジョ

・ＳＴＡＰ現象

・Take and Mix! Steal and Mix!

・ＨＣ１

・秘密実験

・素人の若い女性

・ある種のレシピ

・プリンセス細胞
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:27:04.22: ２０１２年に１年間でなんとネイチャー、サイエンス、セルに投稿（いずれも没）
リジェクトされるまで最低３ヶ月かかるうえに、査読コメントも画像データも見てない
つまり論文の使いまわし確定
２０１３年春　確かなデータに基づき笹井がネイチャーに再投稿
つまりデータのほとんどが２０１２年春のネイチャー没論文のもの確定
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:27:15.82: >>809
Thxただのキチガイだとわかりましたありがとう
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:27:24.38: >>815
CDB上層部がでっち上げたとは思わん
笹井がでっち上げたのは確かだが
CDB上層部は最終的にはその責任は問われるべきだが
CDB末端までその責任を負わせるのはおかしい
特にCDBは疑惑の完全解明に積極的であった事を忘れている
だろう

letterの疑惑とか出してきたのはCDBであることを忘れるな
理研本部はそれらの調査をしようとしていない
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:27:30.10: 19時台に書き込まれた>>356は新作ポエムではないの？
完全スルーされてるけど。
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:28:34.21: >>829
笹井の横暴を許したGDは共犯なのだよ
首を並べて斬首を待つ身と知れ
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:28:44.81: >>830
なんかにせっぽくね？
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:28:45.09: >>599
分かるだろwwww
すり替えだよ、すり替え
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:29:27.23: >>822
東大理学部の首席に何の価値があると言うのだ。。
二十歳台前半で燃えついた人間が、日向ぼっこの余生を送るだけ。
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:30:19.24: CDB解体ってのは疑惑解明にふたをする圧力にしかならない
改革委員会は何を考えてるんだと言いたい
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:30:23.76: >>830

出てくる人がマルッとわかっちゃうからコメントできねえわw
嘘だとおもいたいがマジなら大変なことになりそうだなw
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:30:26.87: >>829

末端まで責任?
任期制職員の雇用は守られるのに?
研究内容も (検討の結果必要ということであれば)
今までどおりでも構わないよって言われてるのに?

とりあえず提言200回読んで来い
http://www3.riken.jp/stap/j/d7document15.pdf
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:30:55.66: >>822
笹井先生は京大の主席ですよ！
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:31:02.07: >>722
これ、小保方採用に関わった林がやってるんだろ？
小保方派の別働隊じゃん
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:31:08.34: ま、本当にCDBが疑惑の追及に熱心なら
>>722みたいなことしてる暇があるなら
アホアホ実験についての質問書でも提出するわな
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:31:24.25: >>834
おいおい　日本でサイエンスが一番できるやつが行くのが
東大理学部だぞ
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:31:39.46: 世界３大不性行為
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:31:49.77: >>837
だから、解体ってのに反対してるって言ってるだろうが
お前こそ、バカの市川みたいな存在
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:32:18.30: >>841
マジレスすると、優秀な卒業生は外国に行きます
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:32:29.26: >>834
書いてて空しくならんかね？w
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:32:52.83: そろそろ基地害神聖かまってちゃんに構うのはやめましょう
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:32:54.81: CDBに自浄能力はまったくないね
はよ解体してほしいわ
848 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 22:33:20.72: 文系は昔より衰退してて、昔の人達の方が優れています
理系も昔の方が優れている　何もないところから考え出した彼らは凄い
数百年たった現在でも、電気と通信と車くらい　あとはオマケ
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:33:24.95: >>829
決定的なデータを出したのはカホだけどな
お前らは何か証拠を出したのか？
「この写真はあやしい」だけじゃ握りつぶされて終わりなんだよ
横浜のカホにやられた時点でおわりなんだよ
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:33:28.60: 優秀ならさっさと辞めて次行けばいいだけだが
ここまで盛大に抵抗されると
再雇用されないのわかってるし相当無能なんだろうな
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:33:28.60: >>823
＞タイトル

STAPという訳の分からないタイトルで
マスコミは、食いついて、その後4ヶ月経っても
迷走している。
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:33:28.79: >>841
駿台の東大模試とかでも　理３志望の１位よりも　理１志望の1位の方が点高いもんな
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:33:54.69: センター解体提言、事実誤認多い
http://www.daily.co.jp/society/science/2014/06/20/0007072143.shtml

スレ流し出そうなのでもう1個貼るお
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:34:22.99: >>829

> letterの疑惑とか出してきたのはCDBであることを忘れるな

CDBの「有志」だろうが。
そいつら以外は全員クビでいいわ
いつCDBが組織として letter の疑義を指摘したんだよ、また捏造か?
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:34:30.06: >>829
鶴見のkahoより先に解析して公表してたら、ちょっとは評価したんだけどな
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:34:34.27: 解体っていっても上層部の刷新と、体制の変更、発生をへらしてiPSを増やすってくらいで
無くなるわけじゃないんだから外部が騒がなくてもいい気がするけどなあ

内部は気が気じゃないでしょうけど
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:35:18.51: Norio Nakatsuji @norionakatsuji · 13 時間
私は散々苦労にあわされたお陰でもう少し疑い深い
"@ntakanoriida: こんにちは。私は当該分野の素人ですが印象は
@smoltblue 殿に近いです。事ここに到って公開に近い形で
さらしものにするのはむしろ不憫です。
ご本人が何らかの形で責任を負わされるのはやむを得ませんが。"

Norio Nakatsuji @norionakatsuji · 13 時間
追い詰めるのと全く逆になってしまう可能性も"
@smoltblue: NGS解析した人であれば小保方氏に再現実験を求める
という発想は起きない。STAP細胞が作られた事があるという合理的な
説明がほぼ皆無ですから。証拠は十分。「国民」が納得しなくても、
そこまで追いつめなくても良いのに"

中辻先生も理研が捏造するって勘ぐってるぽいなｗ
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:35:57.04: >>849
お前らはって言われても困るが
俺はCDBでも何でもないから
kahoの解析も評価はするがそれとこれとは話が別
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:37:01.59: >>850
抵抗してるのは医師免許なしの生物系研究者だろう

こいつら潰し聞かないから　必死
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:37:11.55: ライブセルイメージングと胎盤のトリックはとっくに言われてるのに、
今でも結論が出せないその根拠はなんでしょうね
あるかもしれない根拠を出してください
ない根拠は散々出たけど。論文全体の内容も写真もグラフもいんちきだし。
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:37:36.90: ES細胞混入

これは偽計業務妨害罪という犯罪だから警察に早く届け出るべき

犯人わからなくても泥棒が入れば警察に届けるのと同じだから
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:37:56.00: >>852
学校秀才には、飽き飽きした。
その学校首席たちが、直近30年間で生み出した成果を
一つ一つ挙げて見れば、明白な結果となる。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:38:32.01: >>862
京大主席の些細さんをバカにするな！
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:38:38.41: >>858

> kahoの解析も評価はするがそれとこれとは話が別

何がどう別なんだよw
kaho の解析の情報があがったのが3月初め。
それから今に至るまで CDB のバイオインフォマティシャンはずーーーーっとダンマリ。
そんなに「任期制職員の雇用を確保した解体」が嫌なら全員いったん解雇でいいよ。
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:38:44.78: >>829
提言は、末端は守ってやれと言ってるが。
それにスタップ事件の真相はまだ解明してないじゃないか
今の今まで何やってたんだ？サンプルはあるんだからこっそり解析くらいできただろうに
他に労力使うとこあるだろう。小保方の刑事告訴、これをやるべきだろ
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:38:45.43: >>856
内部が騒いでんじゃん
ますますこんな組織なら潰してしまえと思われるのもわからないで
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:04.46: ＳＴＡＰ細胞そのものを保存していない理由が知りたいｗ
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:38.19: >>862
さすが小保方ッ！
独創性（）を買われてAO入試突破しただけのことはあるッ！
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:42.85: >>857

中辻さんなら些細を呼び出して説教すればいいのになw
ああ、説教って書いて吹いちまったw
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:45.54: >>866
いや、知事とか副大臣とか
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:46.10: >>867
細胞が自己増殖を始め
クローン人間になったから
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:39:57.37: >>857
誰を「追い詰めてる」って言ってんの？小保方？
実験すれば元気になる！と代理人が主張してる小保方？
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:40:26.44: >>722

小保方「STAP細胞はありまぁ～す」
CDB「事実誤認がありまぁ～す」
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:40:30.40: ＞NGS解析した人であれば小保方氏に再現実験を求めるという発想は起きない。

バカ
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:40:38.24: >>835
いや、疑惑ごとぶっつぶすわけですから、結構なことです
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:40:57.09: >>862
＜日本人ノーベル賞受賞者＞　
1949年　湯川秀樹（京都府出身）　　 1987年　利根川進（愛知県出身）　　2008年　南部陽一郎（福井県出身）
1965年　朝永振一郎（京都府出身）　2008年　下村脩（京都府出身）
2000年　白川英樹（岐阜県出身）　　2008年　益川敏英（愛知県出身）
1973年　江崎玲於奈（大阪府出身）　2001年　野依良治（兵庫県出身）　　2008年　小林誠（愛知県出身）
2002年　田中耕一（富山県出身）　　2010年　鈴木章（北海道出身）
1981年　福井謙一（大阪府出身）　　 2002年　小柴昌俊（愛知県出身）　　2010年　根岸英一（満州出身）
2012年　山中伸弥（大阪府出身）
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:41:06.39: >>871
私だったら保存しときます
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:41:07.78: >>865
サンプルの解析を本部の意向無視して勝手にやって解析のためにサンプル使っちゃったら
まずい事ないか？
小保方の刑事告訴はやれると思うならお前やって見たら？
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:42:06.49: >>878

> サンプルの解析を本部の意向無視して勝手にやって解析のためにサンプル使っちゃったら
> まずい事ないか？

全職員解雇待ったなし!
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:42:30.09: >>870
そっちも関係あるじゃん
バカ？
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:43:00.91: CDB有志といっても誰がどんな動きなのかわからず、
>>722　なことをやってる人と、そうでない人とがいるのかもしれないが、
もう理研CDBの看板だけはおろさないでは済まないのになあ。
>>722 な事をやってる人は、
この先CDBがその名前のままで有望な人が集まるとか本気で思ってるんかしらん。
科学者サイドから見てそういうこともありうるの？
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:43:12.55: >>878

そんな発想だから「研究不正を生む組織」と指弾されんだよ
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:43:30.46: >>872
理研の中川氏(@smoltblue)が「(捏造の)再現実験なんて(できないのに)
追い詰めるようなことはさすがに気の毒だ」といった趣旨にたいして
中辻先生が「追い詰めるのとは逆の結果になるかも」と返事している。

理研が組織ぐるみで捏造していると勘ぐってるんだろう
中川氏は甘いなぁ。小保方のことわかってないよｗ
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:43:39.20: >>880
>>870は外部でしょ
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:44:26.93: >>881

「論文を撤回すれば不正は追及しません」なんて公言する組織にいくやつはいない。
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:44:29.93: 理研の自浄能力の無さはノーベル賞クラス
887 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 22:44:57.73: カホカホって、この人STAP潰しの手先じゃないですか
内部告発とか　さも正義ぶってブログ書いてましたが、怪しいですね
理研内部にはこの人の他にも妬みでいろいろやってる者がいますが、
若山　遠藤高帆　毎日新聞須田　このタックチーム　タイミング出来すぎですよ
間違いなく　内部で工作してたブレーンなんでしょう
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:11.94: >>886
Ren4「２番じゃだめなんでしょうか？」
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:18.71: >>882
言っておくがおれはCDBとは何の関係もないって
俺はレターの正式追加調査をするべきとか前からしつこく言ってる
人間だよ
このスレにはずいぶん書き込んでる
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:20.79: >>884
知事はCDBを神戸に残して欲しいんだろうし
副大臣に至っては理研の改革チームの座長ですが？
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:34.48: 国際社会から世界三大研究不正に認定されることはすごいことです

これは従来の詰め込み教育では成し得なかった仕事であります

早稲田は名実ともに国際化を果たしたのです
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:51.34: >>890
うん外部だよね
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:45:52.76: >>885
えー、捏造すれば雇用延長してもらえるなんて美味しい組織じゃーん
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:46:36.00: >>885
それを言ったのは理研本部な
おそらくあのおばさん

川合だったか
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:47:05.10: バカ、大和、小島ずっと安全圏だよな。
理研がアホな再現実験とかしてる限り、逃げおおせるし、おまけに理研が
罪をかぶってくれる。
奴らの高笑いが聞こえてきそうだぜ
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:47:07.73: >>878
×小保方を刑事告発

○偽計業務妨害を告発

犯人特定は捜査機関に任せろ
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:47:11.76: >>894
旦那が男版小保方だしな
本部まで追求されたら自分も飛び火する
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:47:17.66: >>722
小保方採用の公平性も明らかになってない。
小保方有利な募集要項を西川が書いたのではないか？　と訊かれてもだんまり。
そんな林がCDB解体反対、って言ってる、ってニュース
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:48:05.71: >>892
そういう言い方するんなら、別に騒いでないよね知事も副大臣も
陳情に行きましたそれに答えましたってだけじゃん
しかも関係ないかって言えば関係ある人間だし
ま、実は関係理解してなかったよね、？あなた（笑）
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:48:11.65: >>896
お前賢いな　確かにその手があったな　細胞すり替わりの証拠もあるし
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:48:50.18: >>896
告発しろってのの言いだしっぺは俺じゃないからね
刑事告発ってのは現時点では無理筋
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:48:54.59: いや、ここはCDBの実力を信じようではないかw
総力をあげてde novoでSTAPを作り出しているかもしれない。完全人工細胞だw

問題は合成した細胞を調べたら、酵母菌かもしれないということだが
これは焦って培養をやった場合によくおきることなので
生暖かく見守ってあげようではないかw
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:49:45.98: >>901
採用時の詐欺行為は　無理筋ではないだろ　証拠もあるし
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:49:51.19: >>885
いや、小保方的な人にとっては、他に無い地上の楽園だから、同じタイプが大勢集まると思う
小保方に相手して欲しかったけど相手にしてもらえなかった人が、それを期待して、
CDB解体反対、って言ってるんだよ、きっと
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:49:54.18: >>889

> 俺はレターの正式追加調査をするべきとか前からしつこく言ってる
> 人間だよ

だったら分かるだろ?
レターの調査をしなければCDBの誰がどこまで不正に加担したか、組織的隠蔽が無かったか分からないでしょ?
で、レターの調査はしない。じゃあ CDB は潰すしかないよね。

あ「レターの調査をしないのは理研本体の判断」とかいわないでね。
調査しようと思えばできるのに調査をせずに検証実験とかアホなことやってんのは CDB の判断だから。
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:50:17.93: CDBをせめてる連中は情報リークの報復をしているとしか思えん
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:51:12.29: STAPの再現に税金を投入する根拠は何なんだよ

みんな競争的資金を競ってんだよ
どういう基準で「STAPの再現実験」が選択されたんだよ

マスコミが騒いだから？
政治家が騒いだから？

全然「科学的」じゃねーよ
資金を配分するなら、それなりの「科学的理由」を明確に示せよ。
なんで、こんなオカルト研究に税金を支払うのか
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:51:28.52: >>722
同情を買うどころか、自ら糞組織ということを露呈するCDB
改革委の提言は正しかった
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:51:49.01: CDB擁護君 (自称CDBとは関係ない) フルボッコ吹いたw
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:52:10.82: >>905
バカだなお前
letterの調査を要求したのはCDBでそれをけっているのは理研本部だよ
letterの調査はCDBでもうやってる
後は理研本部が正式調査して不正認定するだけ
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:52:54.74: >>876
根岸英一は育ちがソウルなんだしソウル出身じゃねーの？
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:52:56.51: おれはCDBの若手かわいそうな気もするけどな　とばっちりだろ

まあ集団で理研上層部と凹に損害賠償請求したらいいと思うけど
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:53:00.26: >>906
なんで？

リークしている人=CDBのまともな研究者
CDBをせめてる連中=わからんけどCDB以外(納税者とかCDB上層部に愛想尽かした研究者とか)

どっちかっつーとリークしてるのとCDBせめてる連中は同じグループじゃねーの
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:53:14.40: 小保方さんが検証実験に参加する許しを得られそうなようだけど、
小保方さんや笹井さんらは今度こそばれないように頑張って欲しい！
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:53:52.43: >>910

> letterの調査を要求したのはCDBでそれをけっているのは理研本部だよ

誰がそんな発言したの? 竹市センター長はそんなこと一言もいってないよね?
内部情報かな? でも君はCDBとは関係ないんじゃなかったっけw
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:53:53.34: >>913
頭悪いやつにはレスしない
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:54:10.00: >>716
なんかズレているんだよねえ。タイミングも何もかも……。
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:54:33.64: >>916
浅見みたいな奴だな
キモイｗ
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:54:50.44: >>911
やっぱり朝鮮と縁があったのか
英一そのまま読めばヨンイル
根岸なら崔か　崔英一　チェ・ヨンイル
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:12.01: とにかくレターとかほかに上がってきた疑惑の正式追加調査をするべきだよ
小保方の実験参加を否定するつもりはないが並行してやっていけばいい
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:32.80: つーか　震災後の原子炉事案で御用学者はさんざん叩かれた。
そして現在は健康被害予測に関して御用医者が吊るし上げられようとしている。

そんななかで、日本の自然科学の総本山である理研がこの始末だ。
最後の期待であり良識である自然科学を、泥まみれにした罪は重いぞw
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:39.91: 理研が何をしようが世間からはもう胡散臭い組織としか見られない
それでもも上部は世間の目より保身が大事
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:49.13: >>918

まさにこれ
↓
>>759
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:06:52.12
>>722

CDBが浅見みたいなことをはじめた件について
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:54.90: >>916
おれはお前の方が頭悪そうに見えた
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:55:55.02: 警察は逮捕しないと後々恥をかくんじゃないの？
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:56:38.44: マウスの腹を開けて脾臓を実際に取り出したのはだれだろう
小保方さんにはできるような気が全然しないんだが
誰もそんなことはやらなかった、というのが一番しっくりくるｗ
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:56:39.74: 　　光　　身　　狂　　自　　そ
　　る　　を　　お　　ら　　の
　　と　　よ　　し　　意　　細
　　い　　じ　　く　　志　　胞
　　う　　る　　　　　が　　は
　　・　　よ　　　　　あ　　
　　・　　う　　　　　る　　
　　・　　に　　　　　ご　　
　　　　　　　　　　　と　　
　　　　　　　　　　　く
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:56:44.74: >>921
現在は泥まみれどころか泥で塗り固めて隠ぺいしようとしているのが理研本部
それに手を貸したのが改革委員会
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:56:46.02: >>921
原子力村の基幹が理研と電事連だろ
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:57:20.23: >>920
この前のＳＴＡＰ論文は捏造と誤解がこんがらがったクソみたいな無価値な
シロモノだったんだよ！
もうそんなものは打ち捨てて忘れるべき。
いまは新たな検証実験に向けて完全ＳＴＡＰ細胞を建立するための旅の始まり
となりはべりぬ。
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:57:21.83: >>925
このまま放っておけば、理研がどんどん恥ずかしい状態になっていきます。
理研が恥を晒せば晒すほど、警察への風当たりは弱くなります。
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:57:25.95: >>901
若山は十分に偽計業務妨害で告訴できる要件整っているが、
共著者だから、倫理的に恥ずかしいことではある。
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:57:39.47: ES細胞混入はれっきとした犯罪

公務員は告発義務がある

理研職員も改革委員も早く犯罪を告発しろよ
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:58:32.51: ＳＴＡＰ細胞は失敗「だった」
無価値「だった」

なら、成功するよう努力すれば良いし、価値あるものにして
行けば良い。ネームバリューだけはばつぐんなのだから。

これが前向きな考えというものだ
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:58:42.68: こんな事件、ほかにあったっけ？
スレがひとけたの頃は、いやいやほかにたくさんあるって言われたけどさ．．．
これはやっぱり空前の捏造事件じゃないでしょうか
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:58:45.39: 利権を解体して作れ。

・心霊現象研究所
・超能力研究所
・宇宙生命研究所
・未確認飛行物体研究所
・捏造人間研究所
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:58:46.99: 根岸英一　
満州国新京（現在の中華人民共和国吉林省長春市）にて誕生し[1][2]、
日本統治時代の朝鮮京城府城東区（現在の大韓民国ソウル特別市城東区）で育つ

東大卒

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%B2%B8%E8%8B%B1%E4%B8%80
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:58:59.11: >>926
テクがやるよ
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 22:59:43.95: エプロンして和歌山マウスを切り刻んで捨てる小保方
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:00:02.22: >>929
原子力は原研だよ　役人の取り決めで理研は原子力に手を出せない
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:00:07.28: >>932
若山さんもちょっと自分に落ち度がある分弱いかな
それに業務妨害と言っても小保方論文のための仕事だったわけだから
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:00:59.04: >>937
朝鮮人が満州に移住してまた朝鮮に戻ったんだろう
親が軍人でもない限り朝鮮には行かないし
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:01:14.51: >>934
罪に対しては償いが必要。
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:01:14.29: )　　　 l　l　　　l　l　　　l　l　　　l　l　　　l　l
)　　　ﾉ　＼　ﾉ　＼　ﾉ　＼　.ﾉ　＼　ﾉ　＼　入院したもの勝ちだからさ！
)
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　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
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　　　　　　　　　　　　（＠）彳ーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐彡　彡
　　　　　　　　　　（＠）（＠）　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ（＠）（＠）
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　／ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ケビン、君はいい金づるだったが
　　君の論文書き換えがいけないのだよ
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:01:44.35: >>926
「オスメス貰ってきたから、これでES作って。GFPも入れといてね」と誰かに渡すだけ
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:01:48.48: >>941
じゃあ関さんは？
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:02:00.79: >>944
大和はどうやって処刑すべきか
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:02:20.73: >>926
一週齢くらいのマウスの組織とるとき皆さんどうしてます?
手足串刺しでチョキチョキか、すぱっと首切ってばらすか、麻酔する?
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:02:39.71: >>946
笹井のパシリだっただけで
STAPは全く関わってないんじゃねの
950 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 23:02:47.61: それにしても、日本分子生物学会の中山と大隅って　異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あらゆる所でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ～言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身　東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね　この人達
大隅典子　創価学会　日本分子生物学会理事で分子生物学はやったこともない素人
なのに理事　変ですね～　歯学部って分子生物学なんですか？
STAPごとき世間が騒ぎ持ち上げ過ぎだと疑惑になる前から滅茶苦茶悪口言ってました
酸じゃなくても同じ事が別の添加薬を使い何人もできてるのに注目されないと物凄く僻んでました
やっぱり　大隅典子って人は人間性がなってません　醜いです
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:03:29.31: だんまり決め込んでた奴が尻に非がつきそうになったら悲鳴をあけてやがる、なにが誤解だよ。
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:03:34.63: 公務員は血税で飯食ってるから犯罪を告発する義務がある

ES細胞混入は完全に犯罪だから早く告発しろよ
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:04:10.85: >>927
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:04:41.17: >>932
それと業務妨害で告訴するためには今のところでは証拠不十分だよな
確定的な部分がまだ科学的に明らかに刑事裁判に耐えるほど完全に
立証されたと言えるかどうかは疑問だ
刑事裁判は疑わしきは罰せずだから
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:04:48.39: >>952
告発もやらねえだろうな、ＣＤＢの奴ら
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:04:50.65: >>947
先生も意外と甘いようで…
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:05:24.03: 世界的な捏造事件といわれてるのにこの期におよんでまだこそこそ研究とか
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:05:35.64: 韓国人も日本人も、中身は同等の劣等人種。どちらも捏造大好き。いつもは同族嫌悪で目くそ鼻くそのいがみ合い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:06:22.59: >>941
若山は本来の研究がストップしてるし、サンプル調査は必要のない業務だから、
業務妨害は成立する。オボの計画性は明らかだからこちらの立証もたやすい。
さあ、兵庫県警に直行だ!
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:06:23.80: letterとか追加の疑惑の正式追加調査をみんなで要求しようぜ
この事を忘れちゃだめだ
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:06:43.14: >>958
称好
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:07:20.73: CDBからは内部の写真も動画も没になった論文も、何も流出してないからなあ。ほんとみんな行儀が良いと思うよ。
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:07:21.72: STAP細胞の懐疑点 PART180
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/26(水) 02:46:30.50
ノスミンのリケジョ育成セミナーだよ。報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論
しましょうね。大体研究者はスイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと
彼女にはなれないよ。今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくて
レターを見てね。
Figure 4a
Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells under
different conditions
この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。はい、矢印を
戻して。作ったようなお話の出来上がり。
Extended Data Figure 1a
はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with cag-gfp
transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived from CD45+ cells
ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の出来上がり。ES細胞一個は
一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代わりにするならをいっそのこと
マウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。

あと、ノスミンからのお願い。電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで名前を
隠したから。スケールバーって思ってくれたらうれしいな。Extended Data
Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。謎メッセージ隠したから。さよなら。
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:07:31.11: >>943
赦すべき。
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:07:39.22: アイキャンＳＴＡＰ！！
マイロンリネス
悲しみがとまらなーーい。

　　　　／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ヽヽ
　　 ./　　　　　　　ヽﾐヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　＼_/ ヽ
　　（⌒●● 　⌒　　 d）　|　　今宵
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　あなたの細胞をいただきにあがります。ＢＹ杏里
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　　ヽ＿＿／ﾍ( 　 ((
　　　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ
966 ：958：2014/06/20(金) 23:07:55.95: >>961
もちろんチャンコロも捏造大好きだけどなｗ
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:07:56.97: 実験は好きだが調査は大嫌いな理研です
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:22.16: >>967

まー　捏造っていってもさ、細胞を酢につけるだけだろ？
よく考えるとすっごく恥ずかしいと思うんだw

CDBの方々も、壁に「酢」ってかいて
ゲシュタルト崩壊するまで眺めてみたらいいのかもなw
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:21.97: >>965
(＃`Д´)＜　みどりいろに　ひかぁるー
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:23.61: 323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/27(木) 14:35:46.06
事情を説明しておきますね。なぜB6と129系のF1（初代雑種。系統名ではないです）
から作れと指示したのに、実際はB6と別のマウス（おそらくDBA）との雑種だったか？
取り違いでもずさんなミスでもありません。単にB6/129由来のES細胞が手に入らなかった
からです。

そもそもB6の雑種由来のマウスES細胞はかなりマイナーなのですが、理研は複数のB6雑種
由来のES細胞株を樹立または保持しています。
（www2.brc.riken.jp/lab/cell/s5_list.cgi?key=e）ところが、B6と129の雑種は特に
数が少なく、血球細胞から核移植で樹立した非常に特殊な細胞株があるのみです。

いくら内部とはいえ、このような特殊な細胞株を欲しいと言い出せば不審がられるのは
当たり前。だから小保方さんはB6と129の雑種由来のES細胞を用意したくても出来な
かったのです。

もちろん理研に保存されてる残りのSTAP細胞（とされる細胞）のなかにB6/129由来の
細胞があれば、取り違いと強弁することも可能でしょう。理研はすぐに追加の解析を
おこなうようなので、結果が楽しみですね。
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:26.18: >>964
許すのは贖罪のあとじゃないか？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:36.39: letterとか追加の疑惑の正式追加調査をみんなで要求しようぜ
この事を忘れちゃだめだ
小保方が検証実験に参加しているんだから事情聴取のいいチャンスにも
なる
体調とかで逃げられないから
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:08:41.13: >>962
マスコミに流したらお小遣いになるのにね
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:09:12.52: 800 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/08(火) 22:41:35.25
水槽の外の置物じゃないスッポンがつぶやいた幻覚。書いたお話は狂ってくるのか
狂っているのが書いたのか。バラバラにしないとFACSできないでしょ。でもソート
したりdim を分けたり出来たわけ。さらにさらに、ゆめの切り分けテクニックでキメラ
作製。何でまた塊に出来たのか凄く不思議でしょ。

ケビンのエアが書いたと思ってニハ＝亀さんたら拡張図がリバイスデータなこと教え
ちゃったの？プロトコルで隠しメッセージ？組織特異的三角印ロックスなんて最初
から出来ないって思ってるでしょ。やらなきゃ彼女じゃないからね。
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:09:12.58: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART465
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:09:51.05: >>955
CDB以外に改革委員、kahoや和歌もすべて公務員だぞ

ES細胞混入の科学的な根拠はもう十分だろ
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:09:51.66: 967 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 23:07:56.97 ?2BP(1000)
968 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/20(金) 23:08:22.16
>>967

すげえ、１２秒でそのレスｗｗｗ
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:10:34.77: >>946
あの程度が関の山とか言わせたいのか？
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:10:54.76: 小保方が吐かないから再現実験をってやり方間違ってるな
何とでも言い訳するさ

告発して逮捕されて取り調べ室で尋問されなきゃ
あの女はお嬢様だから刑事に怒鳴られたらあっさりはくぞ
そもそも子供の時から怒られた経験もないだろうから
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:11:31.43: part 424 より
>945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 12:33:04.95
>NHKはSTAPの件ではすごく働いてるな。
>先日の時事公論も厳しい切り口だったし。

　そんなの当たり前でしょう。NHKは自らが共犯の立場にある、全国民を愚弄した
大々的詐欺事件（＝佐村河内の件とか古くは「奇跡の詩人」こと日木流奈＠ドーマン法親子の騒動）
の余韻を一刻も早く世の中から消し去りたいんだから。

　佐村河内事件では：

　　　　　佐村河内＝小保方
　　　　　NHK＝理研・些細・Nature
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:11:49.47: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART465
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:11:50.24: >>979
自己愛分かってないなぁ
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:12:02.34: 目くそ→日本人
鼻くそ→韓国人
耳糞→中国人
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:12:27.86: >>979
刑事が小保方尊師に取り込まれるかもしれない
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:13:18.53: >>979
いえ、独法職員は公務員ではありません。だから辞めるときは退官ではなく
退職と言っていただいております。雇用保険が出ます。
公務員では出ません。別な物があるのでw
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:13:21.17: >>979

https://twitter.com/Micheletto_D/status/479901295566782465

こういう自体になるだろう
ってか小保方が自白なんて絶対しないってｗ
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:13:28.86: >>979
本格的に捜査したら自白させる前に関係者から十分な証言が出るわ
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:13:29.47: Ｈ氏のFBのコメント欄、厳しい指摘のいくつかがコッソリ削除されてるね
採用の経緯はともかく、論文の不備が明らかになった後の理研の対応に問題があった
（ほとんど隠蔽）というＫ氏の指摘がいつの間にか無くなってる
Ｈ氏の返事は「そういう見方もあるんですね」とか何とか
何ともふざけたものでよく覚えているんだが

誰か魚拓取ってない？
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:13:36.72: 再生医療推進法作った　自民党の鴨下一郎も　パソナ娼館出入りしてるんだな
理研改革作業チームの　山中伸一事務次官も　パソナ娼館

これは何かあるかもわからんね

http://npn.co.jp/article/detail/49778666/
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:14:00.83: letterとか追加の疑惑の正式追加調査をみんなで要求しようぜ
この事を忘れちゃだめだ
小保方が検証実験に参加しているんだから事情聴取のいいチャンスにも
なる
体調とかで逃げられないから
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:15:30.50: 千鳥恋と結う琴
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:16:02.28: >>988
今井さんとこにある。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395572660/
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:16:08.28: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART465
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:16:59.21: >>986
＞もしCDBの人を監視者にしたら「僕が捏造しました」という危険すらあります。
ｗｗｗｗｗ
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:18:10.76: >>987
それいいね
笹井もリアルフェノメンなんて言ってられなくなるな
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:18:59.48: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART465
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403266477/
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:19:15.07: 改革委員会の提言が疑惑解明に水を差すことになってしまったという
悲しい事実
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:19:17.26: 1000なら丹羽さん再実験大成功
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:19:41.60: letterとか追加の疑惑の正式追加調査をみんなで要求しようぜ
この事を忘れちゃだめだ
小保方が検証実験に参加しているんだから事情聴取のいいチャンスにも
なる
体調とかで逃げられないから
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 23:19:42.98: >>988

http://www.peeep.us/67982e59
どれか消えてた?
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。