次スレは「>>980 」以降に立ててください http://2chb.net/r/life/1543630585/ (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ http://www.bio-t.jp/Symposium/Conference/bio_sp_04/ http://megalodon.jp/2014-1231-0758-39/ https://jrecin.jst.go.jp:443/seek/SeekJorDetail?id=D114120752 http://www.twmu.ac.jp/ABMES/SFM/ja/38th 岡野＆大和 ↑↑募集開始日=退職願提出日 http://toyokeizai.net/articles/-/77593 岡野教授、大和教授、小保方博士の研究が記事に！ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297 小保方さん共著者が阪大で治験！ http://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/040/212000c セルシード論文撤回 ＃これまでの、小保方さんの指導者やそれに準ずる方からの評価、推薦をも参考にして採用が決定
前スレの最後のほうで、これ書いた者です
961名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dde-feI+)2019/02/13(水) 00:02:39.28ID:Yz1Q2vYt0>>963 962名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dde-feI+)2019/02/13(水) 00:13:44.04ID:Yz1Q2vYt0
セルシードとサンバイオの株価チャートを見比べると面白い
裏返せば、ＳＴＡＰ細胞に期待が持てる話が出れば、セルシードに限らずとも
でも、自分が同じく投資する立場だったらと考えると、その行動もわかる気がするんだよな
／ ＼＼＼＼＼
皆さん。小保方晴子を卒業しなさい。そして、小室一成や山内敏正について熱く語ってください。
FBがんばれ！は収拾がつかない事態に（笑）
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
若い女って小保方のこと？
ちょｗｗｗ
＼／ ヽヽ ﾚ | ──, ‐┼‐ / ‐┼‐ /
最近ふざけた投稿はあったが、目障りならその投稿を消せばいいだけのはず
>>26 >>27 >>28 ブラウザ、Googleクローム、Facebookのアプリで「がんばれ小保方」見てみたけど、普通に見れるけどな…。
>>29 です >>34 >>37 前スレより
ただ、人目をさけてマスコミから逃げ回ったり病院に入ったりしてるうちに、
>>40 片方はきちんと取材に答えていて、オボは徹底して取材拒否しているのに、どうやって双方の主張にバランスよく配慮した番組がつくれるんだ？挙げ句にBPOに申し立てだもんね。マスコミからだって良い印象を持たれるはずかないんだよね。
こういうの読むと、いまだにＳＴＡＰ細胞の特許にこだわる擁護って
マスコミからしたら、取材には徹底的に非協力で、文句だけは言う自分勝手な厄介者だよね。
学ブログにため息はDV野郎の栗原勇一郎に似てるというコメントがあったんだが消えてた。
>>39 >力みながら一生懸命下りエレベーターを上る。うつむいていて人と接触しても怖くて顔を上げることができなかった。
>>44 >>46 楠本がFBにSTAP細胞塊とES細胞の大きさの違いを貼っているが、意味ない。
松戸人の女、ストーカー行為繰り返して男の性器切り落とす
>>53 細胞塊を切ってインジェクションすれば、死にかけの細胞とＥＳ細胞が同時に注入されてキメラマウスはできる。この場合は、若山さんも細胞の大きさに注意を払うこともないだろうしね。
学～魚拓はとられるほうが悪いんだよー。
>>53 > 擁護っていつもそう。１つを否定したら全部否定できると思っているｗ
>>62 2月10日 17:10の渋谷のコメントから、ES細胞とSTAP細胞の大きさが違うから小保方は若山さんにES細胞を渡していないと言いたいらしい。
1973 年 千葉大学医学部卒業、千葉大学医学部付属病院小児科
桂委員長が会見で、ES細胞混入の話をする前なのに小保方が「ES細胞を混入していない」と自分から言ったという話をしていた。
>>64 >>67 民間病院に行けばそれなりの待遇が与えられ千葉大や行政に携わるより遥かに稼げたはずだもの。次なる勤務先は千葉県こども病院のアレルギー科。ここで主に診療対象になるのはアトピー性皮膚炎や喘息。アナフィラキシーショックや喘息の重責発作は救急診療の対象になるしね。
ボロが出にくい。そして2002年に千葉県の保健行政に移っている。ここで事実上臨床現場からは卒業している。行政の医師は診断治療はしないからね。せいぜい乳幼児検診と親からの相談を受けるくらい。だから臨床医からは嫌われる立場なんだよね。臨床の方が稼げるから。
その上、行政官（医務技官）として、課長や部長に昇進した形跡もなく出世もせず定年まで勤めている。だからとても優秀な人と判断できるもながない。臨床を離れているうちに不勉強だから医学知識もあやふやになってしまったのだろうね。イメージは落ちこぼれ医者。
おそらく学は研究もしていないし、博士論文もきちんと書いてないだろう。いい年齢で医局から出すのに肩書きも何もないでは恰好がつかないから、教授の配慮で足の裏の飯粒を取らせたのだろう。中身すかすかで上辺だけ飾ってプライドだけが異常に高いのはオボと一緒。（笑
>>75 >>71 医師で博士でもあるのに誰にも相手にされなかった悔しさがつのってたが、凹擁護の論陣を張ると、擁護のクズ共が寄ってきてヨイショされるのでいい気になってんだろ。
旦那の存在が感じられないんだが。
>>80 >>78 291 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2018/10/18(木) 01:58:24.67 https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/heartsheetconcern.html これはｵﾎﾞとは無関係？ https://minkabu.jp/news/2322430 FBがんばれ！
学自身が何度も自分の個人情報をさらしてしまっていることに自覚がないのが問題なのに、
学の万事デタラメは今に始まったことじゃないけど、魚拓ぐらい、どんなものか自分で調べてから発言すればいいのにね。 https://megalodon.jp/pc/page/policy 楠本は魚拓なんか検索しても見つからないとか書いてる
>>92 👀 Ooboeが第三者機関とか言い出してるけど、これがまた不発に終わったらteabreakはどうすんだろね？
学のクリニック、潰れたんだね。
擁護仲間も、ため息ブログに関わるなという人のせいにする理由じゃなくて、
診察は対面が基本。最初から電話で「診察」したならそれは…
「ネットいじめ」 wikipwdia
ほんと、今擁護が若山氏に対してやってることってネットいじめだね。
学、必死すぎてもう哀れ。内ｗ緒ｗ話ｗ だってｗｗｗ
精神科とかで、どっちが患者か良くわからないってのはたまにあるなｗ
L氏、研究者のくせに、データのないあのねの妄想を議論したいなんてどうしようもないなｗ
L氏はいいかげん、擁護に無駄な希望を与える燃料を投下することこそ、
一番「想いの人」なんだろうな
Ｌさんも自身で研究者としての信頼をぶちこわしている。共著者と責任著者の違いも解ってない、「あの日」が聖典のあのねに、あのねの主張にその点誰も議論に乗ってこなかったから議論したいなんて言っちゃったもの
Ｌさんは、体内時計さんに「あの日」、遠藤さんのスラドのコメント、「捏造の科学者」は根拠ならないと指摘したのよね。確かにこれらは科学議論の根拠にはならないのは解る。でも少なくてもSTAP不正事件の周辺情報としては、あの日意外の2つ信頼性のある資料だと思う。
その上、STAP論文のデータについても、他の研究者は全く信頼できないものというスタンスだけど、Ｌさんはよく、元データを見ないと解らない、元データを見たいと何回も発言しているのね。例え元データを見たとしても実験記録がないデータなんか何の根拠にもならないのに
Ｌさんはまた、結論ありきのブログで、STAPが100％捏造というのは誤りで、例えば10％の正しいデータが含まれているかも知れないという主旨の発言をした。そしてアノ姐さんに、例え10％の正しいデータがあるとしても、どれが正しいデータか知りようがないと否定されてた
だからＬさんは結構研究者としてはおかしなことを言ってるし、一研究者の主張に同調していた期間もながかった。オボの捏造は決して批判しないし、若山さんの責任ばかり強調しているしね。
しっかし小保方新作の「日記オーディブル版」が擁護たちに完全スルーされてんのはどういうことなのか、買ってねーだろおまえらｗ
>>112 >>114 >>116 >>117 >>121 >>122 笹井さんのこともあるから、本を書いただけで情報操作してイメージを浄化するなんてできっこなかったのに。
そうだなー笹井未亡人は笹井氏の3月の入院の経緯も知ってるわけで、あれを切り札に出されたらたまらんもんな
>>125 笹井未亡人は切り札に取っておかないで、小保方の遺書捏造も公開して欲しい
小保方氏はもう表舞台に出てくることは無さそう。
だいたい顔が賎しい。
Acid stimulation-induced semi-pluripotent characteristics in human somatic cells
>>125 >>125 笹井未亡人はオボへの配慮をした抑制の効いたコメントをしていろのに、オボは自分の感情剥出しで訴えるだけで、自分のしたことを省みることもないし、罪悪感の欠片もないことがはっきりわかるからね。
>>128 寂聴って草加と関係悪いじゃん、そんで小保方母は草加の女子部
>>101 >>138 >>130 あのねは、「あの日」を根拠に小保方の実験が全部正しく行われたという前提でいろいろ書いているが、
>>140 671 名前：名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)[sage] 投稿日：2016/08/03(水) 13:44:45.05 ID:2Yd3u5oja [9/16] http://expo70.xyz/interview-with-Prof-Li.html >>674 >>142 m、Ooboe、hidetarouは、学に親切に教えてくれている人々を無視しろと言っているが、無責任だし非情だよね。
暴言で辞職した明石市長が脅迫罪で刑事告発されたニュース、告発状受理したのはまたしてもこのスレではおなじみの神戸地検だとか
暴力に訴える擁護があとをたたないね。
>>145 提案の名目で、よそ様のブログで仕切り始める馬鹿発見。
パートナｗの個人情報を自ら晒しまくった奴が何を言っているんだｗｗｗ
Ooboeは仕事がまったくできない無能、最底辺レベル
>>149 >>139 擁護にとって５年間何も変わらなかったのは、小保方が研究に前向きなことは何もしなかったからなんだよね。
Methods: Somatic cells were treated with low pH solution to alter their characteristics. In addition, a mouse model of the cochlear lesion was constructed using bilirubin.
> ５さん
>>158 >>158 あのねは、笹井研で行われた小保方の実験にもデータがなかったことはどう説明するんだろうねｗ
>>160 小保方の実験記録と生データがなかったことでどれだけ被害が拡大したことか！！
Results: The cells in the experimental group grew better than those in the control group. The AKP activity in the experimental group was higher than that in the control group. The expression of Nanog and Oct4 was both positive in the two groups....
. -'￣ヽ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/1 学ブログのカツラ
一連のことを見ていたけど、まあ、学とみ子という婆さんは、ずいぶん性質（たち）の悪い人だってことだね。
くっすーったら、オーボエ木星のやらかした剽窃を棚に上げて何言ってんだか（棒） https://legalus.jp/internet/qa-8442 >>168 根本ブログの新記事も笑わせてくれる
その場合、若山さんがESを混入したかのような疑惑を読み手に与えるあの日を書いた小保方、
再現実験してないんだから、若山さんが混ぜたのがESであるという証明がされてないことになるわけで
>>170 ES混入者を特定できないんだから全員に疑いが残ってるな
>>174 何故ならティーブレークの新説によれば、ESを使った再現実験をしていないからブツがESであると断定するのはおかしいからだ
小保方は手記で若山が何かを混ぜたような疑いを匂わせ、擁護もそれを間に受けて若山が混ぜた犯人だのと声高に言ってきた
それよりもES細胞を混入して専門家をだますことができるか実験してみて欲しい。
結論：低pH処理を受けているヒト体細胞はiPS細胞と同様の特徴を示したが、これらの変化したヒト体細胞の機能と治療効果はさらに研究する必要がある。
>>178 >>179 >>179 第三者混入説だと、小保方がES細胞が混入されたデータをそのまま使わず、
>>182 もし巷に流れているSTAP作れたデマが本物なら、バカンティが泣いて喜んで、特許資料にして再申請するはずだよ。 >>179 も同じく、STAPとは無関係。 小保方が作ってたのは、多能性細胞ではない細胞塊だったんだから、
Yahoo!だったらログイン履歴が簡単に見れるから
結局、ブログ主が必死でごまかそうとしている理由は、以下でFA?
あのねとOoboe、「あの日」を小保方の反証だなんて言っててお笑い草ｗｗｗ
L氏が「あの日」に否定的なのは、小保方が不正をしていたにもかかわらず
笹井さんの奥さんも、「あの日」は小保方個人の話や感情の話とのことだから読んでいない、
学ブログに集まってる擁護は全員なんらかの闇しょってるルサンチマンだから
あの日に書かれていないことを知ってれば一発で解散終了なのにね
学びブログで「お友達が勝手にやった」説が消滅ｗ
>>196 >>198 >>192 どうでもいいことだったから、今まで魚拓みてなかったけど
>>201 まあ、今回の一件はコメントの公開・非公開の時と同じで
>>203 そういえばアマゾンレビューもバグ多いね
>>196 teabreakは、調査委員会に捜査や裁判と同じ役割を求めていて、ES細胞混入を再現実験すべきだったと書いているが、
>>208 >>208 >>208 そして訴訟をチラつかせて恫喝してくるから、訴訟となった場合は、しっかりした証拠がないと勝訴できない。それで調査委員会は、小保方がグゥの音もでない証拠をつかまなくてはならなかったんだよね。だから調査費用も8240万円なんて途方もない額になったんだよ。
>>179 >>214 >>214 >>214 がSTAP現象でないのは明らか テラトーマもキメラマウスもやってないね
Oct4は細胞分裂時のDNA転写因子、他の山中ファクターも同様な働きがある
しかも擁護いわく、STAP細胞でそのテラトーマとキメラマウスが成功したように見えたのは若山さんがES細胞をひそかに混ぜたせいだ！
だいたいにしてその論文、コントロールに比べてOCTも上昇してないみたいだから。
Oct4発現して多能性発揮できればSTAP細胞である、と仮定しよう >>214 の論文は多能性は確認できていないようなので、>>214 のはSTAP細胞ではないことになる 認知症ブログのガラス玉、ハッピー信者の禍々しい香りがするｗ
では次に、思いっきりハードル下げて VIDEO >>215 >>223 >>224 平成の世を騒がせた事件の一つとして3月はテレビで流れるだろうな「すたっぷさいぼうわありまぁす」会見
オーボエ、また他人のブログを仕切っている。
実験が百パーセントの成功率なんてありえるか？批判する諸君。
>>230 >>224 >>232 ないことを証明するのは無理だから「多能性はない」というのは無理
>>232 >>235 >>232 のIDを見ればわかるが、次のようなこと書いてるような奴だし、 >>214 >>235 >>236 >>238 >>234 >>243 >>241 >>241 撤回されたのは博論と細胞シート論文もあるだろ
テラトーマの実験は小保方しか関わっていない。テラトーマのサンプルは、FES1（Acr-GFP挿入）で作成したテラトーマとホストマウスの組織細胞を固めたインチキなものだった。STAPがあるとか、若山さんがすり替えたと主張する人は、この謎をちゃんと説明してね。
1、小保方作成したテラトーマがFES1で作成されていたのはなぜ？
>>247 STAPは大部分本当で一部おかしいところがあるというところだろうな
888 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2018/09/13(木) 00:36:05.66 ID:F3UNyTgB0 [1/2] >>888 >>252 したがってSTAP細胞がこの世に存在したという証拠はひとつもない。STAP研究はまっさらなゼロからに戻ったということ。今後万一オボの方法でSTAP細胞を作成できた研究者がいたとしても、それはその人の新たな研究成果になるだけ。STAPが正しいかったとはならないよ。
まだ誰も思い付いていない斬新なアイデアは研究にはとても重要だけど、科学はそれを証明してナンボの世界だから、時分で証明てきなければ、自分の成果と主張できない。アイデアだけで証明の必要がないSF作家じゃないからね。
若山研以外の論文が、共著者により
「今後万一オボの方法でSTAP細胞を作成できた研究者がいたとしても、それはその人の新たな研究成果になるだけ。」
執拗な嫌がらせがあったという事情は皆知ってるからそんなのは成り立たない
>>257 その仮定だと、小保方より前にとっくにSTAP細胞は萩原義秀博士が発明し、1959年に通産大臣より優秀発明として補助金まで受け取っているわけだが
特に空想虚言癖のような病的な嘘吐きは、嘘を嘘と自覚せず、嘘を事実と記憶を書き替えてしまうから、普通の人の嘘は不自然な動作や言葉でバレやすいけど、こういうタイプはそれがないから普通は騙されるものだよ。あんたは自分がそういう経験がないからわからないんだろう。
桂報告書でも分かるだろう？
中には、病的嘘吐きに騙されて、被害を受けていても、そしてまわりが気づいていくら忠告しても聞く耳をもたず、「いや、あの人はそんな人じゃない。好い人だ。」と言い続ける人すらいるんだから。
>>266 >>258 論文のディスカッションのところで、この部分がまだ解明されないということが書かれていて、公知の疑問になっていたばあいでも、解明されてない部分を実験して証明したら、証明した人の成果になるだよ。
体内時計さんの指摘、別のブログでも残っているね
誰かが後からSTAP細胞みたいなのを作ったら小保方の手柄になるとした場合、同じ理由で >>223 の通り、 だって、小保方が再現したSTAP細胞が残ってないわけだから、STAP細胞と萩原義秀博士の成果が違うものだという根拠がないもんね
>>179 >>257 >>273 >>223 の通り、 こう書くと >>179 の論文でも多能性を確認してないうえに、 >>273 >>179 の論文はSTAPじゃないから。 >>276 が書いているように、小保方もバカンティもOct4が発現しただけだと ビリルビンは細胞内において抗酸化の生理作用を担っているのではないかという仮説が立てられる
他人の論文だけどSTAPだ！と本気で思っているなら、こんなところに書いていないで、 >>179 の論文も、小保方かバカンティに知らせれば真正STAPかどうか一発で分かるよｗ >>270 学の潰れたクリニックのページを作った業者の人がため息ブログに書き込んでいたが、
>>276 あのねは、小保方がデータを公表したら若山さんの首が飛ぶから公開しない、なんて奇天烈なことを書いているが、
あのねの珍説、当人がケアレスミスなのに、ミスしてない監督者がクビになるって、いったいどういう状況だｗ？？？
小保方自身、ミスがあっても修正すればよいということは2014年2月半ばには知っていたんだよね。
あのねって、武田じゃないか？
>>286 >>287 >>288 >>282 >>179 の論文の条件だけでSTAP細胞なら萩原義秀博士の発明がそれを満たすことになる >>289 お前らが公然と言ってる若山犯人説って、若山さんに対する立派な名誉棄損なんだけど、
>>280 >病的な嫌がらせ体質
擁護ブログへの粘着の仕方が異常だろ。
>>264 >>292 悪意ある不正でなかろうと不正を認め、桂報告に異議も唱えていない
法律行為の成否に影響を及ぼす可能性のある事実・事情について「知らない」ことを善意、「知っている」ことを悪意という。道徳的な善意・悪意とは意味が異なる。
> ホーリーエラー
>>296 よく比較されるシェーン事件や、東大のRNA論文事件なんかも同じような人間関係が背景にあり、
ザ・ニューヨーカーの、バカンティやバカ研スタッフのインタビューによれば、
>>270 >>293 >>297 >>300 の言う通り。「悪意」には一般の意味と法律用語がある。 こんなこと心配するより、若山さんへの名誉毀損のほうを心配したほうがいいのでは？
泥仕合もこれで終わりにするべきだろう
>>307 >>310 >>309 >>312 >>313 ただし、擁護の名誉毀損行為は、現在も進行中だから、擁護の行為は、個々の事件ではなく一連の継続性のあるものだから、時候は進展しないから若山さんはいつでも訴えることができる。物によっては名誉毀損や他の罪状になるかも。刑事事件にすれば証明するのは警察になる
擁護個人に対してなら簡単だろうね
お前らの名誉棄損行為も現在進行中だから小保方さんはいつでも訴えることができるぞ
>>317 >>292 >>310 >>318 >>319 >>314 では何の為に開示請求したの？
それともう一つ
タクシー料金と、出勤、帰宅時間の情報も公開しろよｗ
>>325 平成時代にご活躍された小保方さんは宮中のお茶会にご出席されたのでしょうか？
出勤簿を開示してみたら、調査報告書通り3日に1回の実験ができなかったことが明白だから隠してるのかもね。
>>313 あのねは、若山さんが小保方を喜ばせるためにキメラを捏造したと考えているようだが、
若山さんに釈明を求めるまでもない。
>彼女の論文では、「TCR-β鎖遺伝子再編成試験」訳すると、ゲノムDNAをSTAP細胞と、CD45＋細胞由来のSTAP細胞から作ったキメラマウスの尾の先端から抽出とありますが、私が想う感じでは、尻尾の先端から注射針を入れて血液を取り出して調べた感じがします。
ところが理研に当該特許の開示請求を行ったところ、 次に特許配分についてだが、開示請求した資料でまたまたあの日が吹っ飛ぶ驚愕の事実が判明ｗ 若山さんは自分も書類に印鑑を押したからこうした内情をよく知っていて、
>>335 特許はすでに国内では拒絶済み
>>337 >>337 の通りであるから、 若山がSTAP研究と特許手続きの全てを主導してた実態が
>>339 > これも笹井先生が仲介に入って調整が行われることになった。
>>342 となると、若山がSTAP研究と特許手続きの全てを主導してたとする >>341 により明確になったワケだが・・・ >>343 >>297 ＮＨＫのＳＴＡＰ番組で、ＢＰＯは以下ような見解を出しましたね
「小保方が作って若山に渡したものこそ、まさしくＥＳ細胞でした」
「ＥＳ細胞を混ぜたのは若山！ 小保方さんはダマされた！」
「細胞が発光するＳＴＡＰ現象が存在するからＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」
>>328 「若山があの日に反論しないのは、あの日に書いてあることが
ソース
>>332 の若山さんの願望だけを聞かされてて、最終的にどうなったか >>335 の書類に小保方が自分の印鑑を押してるわけで、 手記の「若山さんが光る精子で実験していたのを思い出した」という場面で、混入されたES細胞と結び付ける書き方をしていた。、
時間がたてば証拠がそろって、誰が嘘つきだか一目瞭然だよねｗ
ちょっとまて。
結局そのOCT4陽性細胞の作成が検証実験でできなかったんだよね
論文ではn=50のテラトーマが出来たことになっていたけど
>>359 >>359 >若山氏がどんな方法でキメラマウスを作製したか分かりませんが、キメラマウスのTCR-β鎖遺伝子再編成試験はT細胞を必要とするので、
>>359 和モガも終わってたんだな
楠本 英正
>>368 >>368 豚生終了ってことだなw
>ため息さんのお考えを聞かせて下さい｡「若山氏はどうして笹井先生に共著者を降りたい提案をしたとお考えですか？」
>>371 >>367 あるいみのtwilogみたら、去年いっぱいでSTAP終了のご様子。
最後に残るのは一番の基地外
>>375 緊急アンケート あなたは来世で、又自国に生まれたいですか？
しかし・・・・国内での兵役だと、同胞士から、そりゃもう、色々と色々な事を色々な方式でヤられて、
>>372 >>387 Methods: Somatic cells were treated with low pH solution to alter their characteristics.
>>389 つまり、STAP細胞との相違点を論文著者がわざわざ明記したわけか
鼻穴は限界まで拡張できても、実験はできましぇーんw
Methods: Somatic cells were treated with low pH solution to alter their characteristics.
>>393 同じだろってｗ
>>393 >>393 が勝手に思い描いている論文は存在しない。 オボのアイデアは正しかったって言いたいんだろうけど、
いくら違うって言ってもコアラは「これはSTAPに見える同じだろ」って新しいのをここに貼り続けるだろうな
そうだね。STAP論文は不正で撤回されたし、サンプルはＥＳその他の混入だし、実験記録もない。本人や丹羽さんの検証実験、世界の研究者も作成失敗したから、何も証明されていないものね。STAPがこの世に存在した証拠がないのにSTAPだとはなりようがないのに。WWW
／￣￣￣￣＼ ブヒー
>>393 http://www.ohu-u.ac.jp/faculty/research/researchD5.html ハイ。
STAP細胞はある！といまだに言ってるバカ擁護に聞く
牛の皮膚細胞から心臓細胞/英製薬会社
つまり、STAP細胞はイギリスの会社が2001年にとっくに発明していたのに、
>既に、私の方で2月16日-17日にこの件を含めて、警察と弁護士に話をした上で、私はこの件を見てます。
擁護はなぜか、今まで証明されたことがないSTAPが「証明されている」前提で強引に話を進める。だから勝てない。
>治療効果は不明ですが、酸で細胞に多能性をもたらす事ができるとして、iPS細胞並みに十分に評価できると結んであります。
虎の威を借るなんとかみたいに
小保方は会見の時、STAP現象の確認は、若山研の若山さんや学生だけでなく「ハーバードでも研究員にやってもらった」と言っていた。
根本的ブログ、仲間割れしてからコメントが激減した。
うーん着エロバンずりプラ刷りアクションポルノなら。
うーん着エロバンずりプラズりアクションポルノなら。
一言居士は、小保方がなぜ博士号を取り消されたのか理解できていないんだなｗ
金払ってるから取り消せないなんてナンセンスだね。
一言居士ってアカデミシャンじゃないだろう。
擁護はなぜ社会的なことに無知なのか。
>>430 >>428 あのね、臨床医だって…
>>434 >>435 >>434 https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/heartsheetconcern.html >>437 >>435 それよりも、小保方日記を精神科医に読ませたほうが手っ取り早いだろう
>>436 >>443 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
>>444 おそらく若山さんを認めていた笹井さんが、若山さんに配慮して責任著者としたんだと思うよ。しかもArticleは筆頭著者オボ、責任著者オボ、バカンティ。Letterで筆頭著者オボ、責任著者オボ、若山さん、笹井さん。どこを押しても研究の主導権はオボとバカンティが握ってた。
若山さんが研究の主導権を握ってたなんて主張をしたら、オボとバカンティは、さらにギフトオーサーシップという不正を犯しているということになるだけなんだよね。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 01:33:46.57 >>54 >>451 結局小保方は何が目的でこんな架空研究を発表したんだ？
>Article Figure 1-g(ES>CD45>STAP)とLetter Extended Data Figure8-c(ES=STAP-SC>CD45)を比較したら、STAP-SCはES化されているのだと気づけます。
>>454 擁護は、小保方が若山さんに細胞塊を渡すとき細胞の大きさが違うのだから、
そもそも、STAP細胞は小さいというのは笹井さんが言っていたわけで、
笹井さんは実験者の示したデータを元に考察をして話をしてるわけだから
>>460 この論文は想いを表現することに引きずられて事実がないがしろにされてしまったのかなぁ
一言居士もど阿呆だね。（笑
それに、細胞増殖グラフが捏造と認定されたのは、勤務記録からだけじゃない。小保方が細胞数の計測という最も基本的なことをやっていなかったことや、植え継ぎのときの希釈率も1/4
>>465 画像二つを並べるのが難しいという池沼擁護のかわりに画像加工がお得意のおかめ豚が手伝ったらどうだ？w
一言居士
一言居士
一言居士
＞2012年の1月下旬～2月に培養を開始
…との事で、桂報告がウソだという決定打を発見したかのように舞い上がってるが、
>>471 調査報告の会見では海外出張などでってことだったけど
俺のところは勤怠管理システムでオンライン化してたからタイムスタンプどうにでもなったな
>>474 そもそも小保方本人が出張の際は、希釈率・増殖度を変えたと言ってる。
あのね、「浸透圧II=nRTの法則を知らないのか？」って言ってるけど、式ま違ってるから。
魚拓プロフィールの次は出勤簿かよ、よくネタが尽きねえな
Vが抜けてるのをおいても、ググってΠを目で見てIIと書き写してるんだろうなw
まあ世の中は池沼で構成されている。
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ おかめ豚の狂人日記も、日刊スポーツの例の写真で、飛び出す鼻穴グラビアでもやれよw
あのね、馬鹿だね
オーボエの「どんより証拠」で吹いたじゃねーかどうしてくれるんだよ
>>475 >>492 ●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ どこで読んだのかは忘れたが、擁護のデマに使われているハイデルベルク大の論文に、
>>496 だけどすまん。訂正がある。 >>493 >>499 調査委員会は120日間継続して3日に1回植え継ぎができる「期間（120日間）」がなかったっていってるんだよね
Ooboeが文章から改行を取れという話がいまだにわかってないようだw
培養の開始なんて1日で出来ることで
>>506 オボ自身が細胞数をカウントせず、ＥＳ細胞の数を参考にコンフルエントになったら、10^7と見なしたと説明しているのだからどうにもならない。WW
>>507 擁護っていつも一点しか見ていないから、すぐに論破されるw
いわゆるこの手の不正は生物系ではよくあることだよ。
>>511 そしてその矛盾を突かれて論破されても、自分の論点とは違う話をしてる、理解力がないと相手を罵倒するんだよね。結局擁護は何も理解できてないことがあからさまになっているだけなんだけど、彼らはそれすら理解できてないオツムなんだよね。
上司を自殺に追い込んでおいて遺書まで捏造するなんておかめ豚だけだよ
これ、おかめ豚だろw
学はES捏造派を徹底否定していたはずなのに、
ESで捏造されてるけど犯人はおかめ豚ではなく、STAP細胞はありまぁすという脳ミソ鼻穴ロジックなんだろw
>>526 >>526 またネイチャーで捏造不正かよ、自殺者がでなきゃいいけど
> 出勤簿だけでは証拠になる根拠は薄弱だと感じたので、パートナー氏と相談した結果、
学ブログのあのね、完全に著作権違反だな
小保方を排泄した再生医療学会が心筋シートに続いてNatureに叩かれて反論
>>533 >>539 あと、開示請求対象の期間にもよるが、ハーバードのラボから理研に出向の身分だったりした
あと、笹井の出張に同行していたという話が事実なら、出張費は笹井研もちで、
根拠は薄弱どころか確実な根拠があったところで桂報告書の
>>471 >>524 >>190 >桂の記者会見も見てない。 >>504 の部分を理解できてないだけだろうに >平日の10時過ぎに書き込んでいることがあるから年金生活者じゃないかと思ってるんだけどね。
一言居士ってわかって無理を通そうとしてるのか、わからないのかw
Lは、批判派と擁護派双方の説にそれぞれ「根拠のない憶測」っていってるけど、
>>551 これ笑うところだよね？ 誰も突っ込まないのが擁護たちのおつむのレベルなのか。
>>563 馬鹿豚擁護インパール作戦w
あのねがまた若山さんに濡れ衣を着せようとしている。
そうそう、STAP論文に関する実験は、若山さんが山梨に赴任してからは笹井研だね。
小保方は、笹井研に移ってからも遺伝子解析の実験をするためにSTAP細胞を作成しておたんだよね。そのSTAP作成のためのマウスは誰が論文のマウス系統やDNAの同じ場所にGFP遺伝子が挿入されたマウスを用意したんだろう？
で、笹井研での実験でもＥＳ混入があったんだよね。オボが笹井研に移ってからの実験も怪しさ満載。
「笹井研究室の室員が、論文投稿前に小保方氏が作製したSTAP 細胞がin vitro で三胚葉系細胞に分化することを確認した。」
>>573 できていたSTAP細胞をかき集めたと小保方は言ってるしね。
遺伝子解析については、笹井研時代と分かっているのはFI-SCとTS細胞のRNA-seq
>>577 オーボエ、再び学に他で書けと最後通告されるw
Q. What are the genotypes of these ntES cells? Are these nuclear transferred ES cells from GOF (Oct4-GFP) mice?
>>575 VIDEO >>580 何がＬだよ
Liさんのボックスを、持ち主にも誰にも言わず
912 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2019/03/09(土) 21:41:05.07 ID:nsKeuNqW0 [1/2] https://mitsuneta.com/?p=14506 >>579 >>568 生物のスパンやフィールドは宇宙より広い。スタップだけにこだわることはない。
>>590 >>588 >>588 >>589 Erna Magnúsdóttir
Erna Magnúsdóttir
Erna Magnúsdóttir @magnuslab · 2018年11月27日
Erna Magnúsdóttir
>>595 私もネイチャーにリプログラミングの論文出した方がいいかな？って
既女板で、豚の嵐が半日以上ない。
>>601 おかめ豚も擁護も、だんだん終わりになりつつある感じ。
問題は、筆頭著者にだけ、他の学生とは異なる基準が適用され、アンフェアな判断が下された可能性が否定できない点です。
>>606 まあ、小保方のことはずいぶんびっくりしたけど、早稲田にあんなに沢山コピペ博士がいたって
いや、多かれ少なかれコピペはけっこうやってるんじゃ？
小保方は保身に走ろうとしないで、あの問題だらけの博論が本稿だと
さすがワシントン大学、学やOoboe、一言とはレベルの差がひしひしとｗｗｗ
早稲田はもともと中国人留学生の時も、最初の通報では
コピペ博士の在籍した研究室を調べた人がいたけど、特定のいくつかの研究室に集中してたよね。
>>608 > 小保方は保身に走ろうとしないで、あの問題だらけの博論が本稿だと
>>615 >>616 >>616 博士論文って、審査する機関（ここでは早稲田大学）が
ハーバードがデータを出さないというのもおかしな言い分だよね。博論の訂正に必要なデータは、Tissue Engineering誌論文や博論ですでに公開済みのデータの元データのはずだから出さない理由はないからね。
むしろハーバードにとっても、データがあるなら積極的に出して疑惑を払拭した方がよいはずだもの。それから東京女子医大でやった実験のデータは？（笑
実験ノートと元データが確認できない博論をコピペした文章を訂正したからと言って合格させることはできないもんね。
L氏が学のブログに書き込みするのをやめた。いいことだ。
ハーバードが情報を出さなかったからってことにしたかったみたいだけど
鬼女板のスレがやけに静かだな？
>>625 そして期限内に博論を完成できなかったから博士号が取り消されたんだよね。だから、他の剽窃博論のように、審査で見逃された剽窃の部分を適正な状態に直せばいいとはならないんだよね、
小保方の記憶に残る捨て台詞
>>631 >>634 >>623 笹井さんが捏造などの不正をした訳じゃないから、STAP細胞が事実ならそれを証明できれば充分名誉回復できたはずたもの。
詳しい人に教えてほしいが、
もう一つ
>>636 >>638 当事者の笹井さんは、ない、と確信したから自殺しました
>>644 >>639 >>640 捏造改竄の疑いが濃厚なTissue論文ををもとにした博論であっても、
>>早稲田大が、小保方の実験データに深く立ち入らなかったのは、
調査の段階では、早稲田の調査委員会は小保方がデータを出さない限り、女子医大やバカ・ラボの調査をする権限は持たないから立ち入れない。博論の再指導では、小保方が博論の草稿を提出したと言い訳したのが認められたため、小保方の本稿は審査受けてないことになった。
だから、博論の審査が一から仕切り直しになってしまった。だから審査に合格できる論文にするにはデータの確認は必須になった。それだけでなく、文章を訂正する作業だって、実験ノートやデータを見なければ正確な記述に直すこたはできない。
指導教員だってデータを確認する必要がある。
調査段階ではデータを確認されずに済み、早稲田大もそこは追及しないで
＞公開すると宣言していた再指導博論を公開しないのは、
>>655 でも小保方はその能力がないし、自分が主体となって論文を書き上げるという姿勢がまったくないものね。大体、STAP論文不正の結果懲戒解雇相当という処分がなされ、研究者として復帰の芽がないのに博士号の維持にこだわっても意味がないのにね。
仮に博士号を維持して博士を看板にして学者モドキタレントになろうと思っていたとしても、小保方が研究者としては並外れのダメダメ研究者モドキだったことは、世界中に知れ渡っているからムリムリなんだよね。（笑
>>656 >>660 ただ、その大反論会見は三木が仕組んだ可能性もあるので、
>>646 >>664 結論ありきブログ。
>>667 >>667 >>669 小保方がお気に入りのキャラクターをムーミンにしたのも、昭和感覚そのもの。平成生まれのキャラクターにしたらジジイどもには解らないからね。今の社会のトップ層のジジイどもは子供の頃ムーミンのテレビアニメを見ていた世代だからね。見事な計算（笑
これか？
学は他人にブログを明け渡すと決めたようだ。壊れた楽器にアップする資料があるか聴いている。
>>674 学は、研究現場を知っているような口ぶりだけど、まったくの頓珍漢。
一人を集中的にたたくと繁殖が損傷するからマナーの悪いたかりはやめて順序を守ってて正式に批判しなさい。
小保方をたたくことで小保方に期待して依存しすぎるのはよくない。正常な期待を。
>>682 >>665 STAP論文不正だって、文字化けのＫC1てコピペはバレたし、目先のデータを捏造するだけで、STAP細胞が3種類もあったり、反論会見での言い訳も素人にさえ解る程の矛盾だらけだったしね。誰にでも捏造がバレバレになっているのに自分の嘘が世間に通用すると思っている。
で、性懲りもなく嘘で固めた手記や日記を出版した図々しさは金メダル級だけと、オツムの悪さも半端ないよね。
そうそう。できもしない再現実験にチャレンジして墓穴を掘ったのもアホの極み。結局STAP論文も 博論もうまいこと小保方の言い訳が利用されて、訴訟に持ち込めないように全ての反論の芽を潰された。だから手記や日記で恨みごとや愚痴を言うしかなかったんだよね。
理研が小保方の自主退職を認めたのも、訴訟回避策だと思う。再現実験も小保方を諦めさせるさく。岸改革委員長が「小保方が諦めるしかない」と言ってたとおり。小保方と三木のコンビは、そのまま懲戒解雇にしたら、処分不当で不服申し立てかか訴訟に打って出ただろう。
そんな訴訟をしても、無職になった小保方から賠償金が取れる訳もないし、問題が長引くだけ消耗して理研には何のメリットもないからね。だから不正の証拠を突きつけて自主退職か懲戒解雇かと迫ったのだろう。小保方は自主退職の方が、傷病手当や失業給付が有利になる。
今後職を捜すためにも履歴書に懲戒解雇と書かなくすむ利点もある。だから自主退職を選択せざるを得なかった。懲戒処分の前の自主退職なら懲戒処分の実効性がなくなるし、自分で退職したのに懲戒解雇相当の処分は不当と言えないから。訴えの利益がないから訴訟を起こせない。
早稲田は、小保方の間違って草稿を提出したという言い訳を利用して、博論の審査が杜撰だったことを認め、再指導や博論の書き直しの機会を与えた。即博士号を取り消していたら、わせだが教育の不備欠陥を理由に訴訟に持ち込まれただろう。
博論の再指導を行い、早稲田は責務を果たしたという形に持って行って、博士号の取り消しの責任は専ら小保方側にあると言う形にしたわけさ。小保方が約束の期限内に博論の訂正を完了できなかったことが博士号取り消しの理由にさるたからこれも訴訟はできなくなったわけさ。
だから小保方は、ゴネればゴネるほどドツボに嵌まっていったのさ。（笑
普通の感覚の持ち主なら、STAP論文不正の結論が出た時点で、博士号もあきらめた思うけどね。あれだけの不正が暴かれて今後研究者として復帰できる可能性は全くないから、博士号を維持したところで何の意味もないからね。早稲田も小保方論文を書けないことは重々承知のはず
だから小保方が博論を諦めるのを期待したかも知れない。ところが小保方はそんなタマじゃなかったわけ。それで何ヵ月も無駄な博論指導ををする羽目になった。早稲田も訴訟を念頭に置いていたことは、指導教員を2人派遣したことでも解る。
1対1の指導だと、小保方に嘘をつかれたり、パワハラだのセクハラだのと問題をすり替えられたとき対処するのがむずかしい。2人なら問題のすり替えもしにくいし、片方が攻撃のターゲットにされてももう片方が証人になれるから早稲田の立場がずっと強くなるからね。
博士号の取り消しが決まって小保方が嘘っぱちの反論コメントを出したとき、早稲田の反論が素早かったのも訴訟を念頭に電話やメール、指導記録など証拠をしっかり残していたからたろうね。で、三木も手も足も出なかっただろうよ。（笑
検証実験を予定より早めに打ち切ったのも、
汚墓は、剃刀の切れ味の弁護士に頼めばよかったって悔やんでるかもｗ
>>698 2014年10月頃には野依氏退任やむ無しとなっていたのだと思う。でも文科省が三顧の礼でノーベル賞受賞者の野依氏を無下にきることはできない。だから引責辞任という形にしなおためには、年度末での退任が必要だった。
騒動の解決を新年度まで引きずって年度途中で退任となったらモロ引責辞任になってしまうから。野依氏の3月末退任にするには、12月に検証実験と調査報告を出し、2月懲戒処分というのがギリギリのスケジュールだった。
そして、野依氏によってSTAP騒動を解決して野依氏の都合で辞任したという形を演出したわけ。そしてはなむけとして、特定国立研究開発法人の指定と野依氏のクビが交換された。これは野依氏の長年の悲願だったからね。
野依氏は退任の理由を高齢のためとしていたけど、すぐに別の機関の理事に着任していることから、これは建前にすぎない。こうして野依氏の円満辞任が演出されたのだと思う。
http://www.riken.jp/pr/topics/2015/20150619_1/ 10月頃に辞任が決まっていれば、後任を決める時間や後任として指名された人がそのとき所属していた機関の仕事を引き継ぎして着任の準備をする時間も確保できるからね。
>>704 >>705 Ooboeが Teabreak と学 の両方から やんわりと切られ始めたｗ
Ooboeは自分でブログを立ち上げればいいんだよ。
FBがんばれ！ に、またまたオモロイ系の投稿がｗｗｗ
学さんの理解力もかなりのもんだが
>>710 >>714 だから、調査報告書を否定するには、自分達の主張を裏付ける新たな証拠を出すしかないんだよね。でも奴らはそんな努力は全くしていないからね。相手にされる訳がないんだよね。（笑
それに後からされる調査は、常に事実関係が100％明からになるものではなく、小さな齟齬や矛盾、不明な点が残るものなのに、そういうところだけあら捜して根本的な主張に切り込まない奴らのやり方は意味がないんだよね。調査報告を否定すらなら根本を否定できる証拠か必要
>>699 しかし、ミッキーがダメ弁護士だったとは個人的にはまったく思わないな
NHKの「BPO勧告への反論」は報道機関の自殺行為である https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51092 >>719 そして反論会見はおかしな擁護を生産しただけで、小保方の立場を護る効果は全くなかった。博士号取り消しのときの反論コメントも、嘘だらけの小保方の主張を垂れ流して、早稲田から事実とは違うと速攻で反論されて赤っ恥ものどった。
まあ、小保方のように不正調査の段階から弁護士を頼る人はないから、三木も不正調査に関わった経験がなく、不正調査がどういうものか理解が不十分だったり、勝手が違ったりしたこともあるだろうけどね。
合法的にできないところは、教唆犯にならないギリギリの線で
普通に悪徳弁護士じゃん．．．
>>725 >>720 >>712 >>727 >>730 >>730 >>732 小島は、かろうじて母校の准教授として拾ってもらったけど、小島の論文自体疑惑だらけだし、信用がなくなっているから、論文を投稿しても厳しい目で見られまともなジャーナルにアクセブトされるのが非常に困難になっているし、そうなると研究費も取れないからね。
研究者としてジ・エンドでしょ。これまでめぼしい業績があるわけでもないから。
岡野も、研究者や教育者としての信用や発言力が著しく低下しているだろう。またセルシードの経営の問題も抱えている、
え？！
それでも、小保方以外にも多数のコピペ博論が明らかになってしまったから、不満は言えない。幸い小保方の研究に直接関わってなかったのが救いかな。
だから、この騒動が早く忘れられて、嵐が過ぎ去って欲しいと思っていただろうに、延々と話題を提供して事態をしゅえそ
だから、彼らの思いに反して、話題を振り撒き続け事態の終息を引き延ばす小保方の言動は大きな迷惑だったと思う。
小保方があんなデタラメをやらなければとか、やらかしたことは消せないから、せめて大人しくしていてくれという思いもあったはずだし、笹井さんの件だって他人事とはおもえず、恐怖をだったろうね。
擁護は小保方が他の研究者に迷惑にると思って言いたいことが言えなかったと主張するけど、実際やってきたことはまるで逆なんだよね。小保方が無駄なゴネを重ね続けたために、周りの被害はより甚大で深刻なものになったんだよね。小保方自身のダメージもね。
石井調査委員会の不正認定で大人しく小保方が引き下がっていたら、ごく普通の不正事件としてすぐ忘れ去られて、その後の笹井さんの悲劇もなかったろうし、CDBの解体も無駄に税金やマウスの生命を犠牲にした再現実験や検証実験も必要なかったものね。
>>730 まず、若山が「アメリカの研究室には何ら権利はない」と確信していたなら
ところが理研に当該特許の開示請求を行ったところ、 次に特許配分についてだが、開示請求した資料でまたまたあの日が吹っ飛ぶ驚愕の事実が判明ｗ あの日に書かれていない笹井とバカンティ弟、大和も特許の権利者に
こんなので、若山さんが本を提訴しようなどという気になるわけがないよな？
>>746 >>746 >>750 書類上の貢献度は特許請求の複数項の個別の話の合算だからね。本来、客観的に出せるものなんだよ。
>>752 >>754 >>750 他を見ると、51％の根拠は「あの日」しか見つけられなかった。
当初は若山さんの技術で幹細胞化していたから51％という数字が出ていたが、
>>759 「2012年8月になると、若山先生は幹細胞株化の特許申請の手続きを開始された」
>>761 >>751 に書いたんだけど、2012年はハーバードが特許手続きをしていた時期。 幹細胞化で申請しようとしていたなら、当然若山研の配分が多くて当然なんじゃないの？
幹細胞化の技術では若山さんの貢献度が最も高かったと思うけど、
>>764 論文で言えばarticle論文が成立して初めて意味を持ってくるのがletterなわけ。だからいくら若山さんを不正研究の中心人物に見せようと印象操作してもムリムリなのよ。そして現実にSTAP細胞の存在した証拠は何もなかったのだからね。
あの日の記述どおり、若山が「アメリカの研究室には何ら権利はない」と言っていたなら
僕のシンデレラってかいたのは事実なのか？それとも誰かのフェイク？
>>767 そもそも特許は、研究の成果だから、研究資金
>>750 >>760 どうでもいいが、小保方の書いたことが事実なのかは確認はできないが、あの内容でなんの矛盾もないことを「驚愕の事実」とか言って嘘と決めつける方がどうかしてると思うぞ。
しかし>>747 のように最終的な書類に小保方が自分で印鑑を押してるわけだから、 >>727 の書いたとおりだな >>772 ＞あの日の内容と全く食い違う書類が開示請求で出た
2012年の8月ころ幹細胞化の権利を若山氏が主張して何が悪い？
いっぽう、あえてこういう見方もできなくはない >>727 のような、若山＝黒幕とミスリードさせるような邪悪な意図はなかった、というもの >>727 は深読みのし過ぎ、ゲスの勘ぐりということになる 「笹井が介入したことはあの日にも書かれているから、あの日にウソは書かれてない（やはり願望）」 >>777 と同様になる >>730 で あの日には若山の不正や陰謀が書かれているという前提なら、
>>730 つまり、若山さんが小保方を提訴することはもうできない。小保方が調査報告書や懲戒処分を不服として提訴することももうできない。つまりSTAP騒動は法的な最終決着がついているというわけ。まだ時効が成立していないのは、擁護の若山さんや調査委員会その他の名誉毀損。
>>744 >>783 それより>>779 に回答宜しく それより>>779 に回答宜しく 小保方氏は捏造をしたと判断された
>>787 あり得ない話だけど、仮に擁護が言うように、小保方が他の研究者に迷惑を掛けたくないと思って不正をしていないという証拠を出さなかった野だとしても、すでに小保方は調査報告書の結論を法的には受け入れているから、今さら蒸し返すことはできないんだよ。
そんなことが認められたら、世の中の揉めごとは永遠に決着がつかないことになってしまうから収拾がつかなくなる。そしてゴネ得がまかりとおってしまうことになるからね。
>>786 学なし子もオワってるなw
特許が名誉毀損ではないのに、それ以外の事は名誉毀損に当たることを書いてるはずだと
>>769 >>747 の申請用紙を見れば分かるけど、理研の場合は暫定的に他の研究室内の貢献割合を >>771 >>760 だけど、小保方が正しいことを書いているとは思っていないよ。 そういった事情にもかかわらず、小保方が「若山さんの配分」だけに注目させて、
>>795 >>797 >>798 >>800 >>801 >747の申請用紙を見れば分かるけど、理研の場合は暫定的に他の研究室内の貢献割合を書かせるみたい。
若山さんが調査委員会に一方的に情報を出して若山さんの主張で調査報告書が作成されたなんてのもそう。若山さんも調査対象者なんだから当然抗弁権は保障されるべき。でその結果小保方はデータやPCや調査委員会に求められた資料の提出を拒否、若山さんは出したという違い。
若山さんの遺伝子解析、竹市さんと相談の上だろ。途中で文科が横ヤリ入れたりあったけど。
>>806 >>807 >>800 悪意あるウソは書いてないと抗弁したら、あの日は若山の陰謀や不正を伝える意図の本ではない、若山が黒幕とか、そういうつもりでは書いてない、と弁明したことになるんだよね
本豚と擁護がガーガー五年以上もやってるから本豚の豚生は完全にトドメを刺された。
馬鹿豚の豚生の可能性は終わってるが、馬鹿豚と擁護が蠢いて社会に害を及ぼしている以上事件は終わってはいない。
>>763 その、幹細胞だから若山が主体で当然だというのが根拠のない思いこみなんだろう
＞丹羽のやり方が後から見つかったから一つにまとめたなら、丹羽の名前も発明者に無いとおかしい
まあ、一応ACTH培地の申請はしているみたいだけど
それから、なんで若山氏がやった幹細胞化の権利主張をするとダメなの？
>>817 >>763 の、丹羽のやり方で簡単に出来たからという仮説はハズレだな もう、ず～～～～～と前から思ってたけど
>>816 >>763 が言っているのは実験技術の話で、特許手続き者と混同するとわかりにくくなる。 >>816 が言っている連絡発明者が笹井さんになっていたのは、特許手続きの話。 >>822 >>819 >>825 ＞でも後から、すでにあった丹羽さんの方法で簡単に樹立できるようになったから、
ID:kT1PSmHo0とかの話を聞くと、あの日に書かれた若山の言い出したという特許配分の発言があり得てもおかしくない、という前提で話しているように聞こえる
>>805 >>747 の申請は最終的になされたもの。 >>805 >>820 >>830 若山さんが黒幕で主導権を握ってたとか、反論がなかったら認めたことになるとか、
>>830 2012年8月と言えば、STAP論文が、Nature、Cellに続いてScienceにrejectされたころなんだけど、まだＬetterは影も形もない。主論文がacceptされる見通しがないのに、Ｌetter論文の特許の取り分なんて先走った話をするかな？
そして2012年12月21日から笹井さんが加わって論文の書き直しを始めて、それからＬetterは形になったのよね。でも、笹井さんが加わってからは、論文書きに関しては若山さんはカヤの外。小保方も笹井研に入り浸りだったから、いつ幹細胞化の特許取り分の話ができたんだろう？
STAP HOPE PAGEは
>>837 >>830 だが、正直、すまんかった >>836 のような事情だったとはわからんかった >>797 は、小保方にミスリードを誘導する意図はあったかもしれないが、 ちょっと頭冷やして戻ってきた
不正が発覚してからの特許手続きの流れは、まず東京女子医科大と理研が離脱、
>>844 つまり、自分は緑色蛍光細胞塊を作成しただけで、あとことは解らない。だからSTAP不正の責任は若山さんにあると、思わせぶりな書き方で印象操作しているの。ハッキリ書かないところがミソ。ハッキリ具体的に書いたら名誉毀損になる危険があるから。
だから、小保方がやったことが明らかになっている調査委員会が認定した4研の捏造改ざんには触れるわけにいかない。若山さんのせいにできないからね。だから手記や日記でもスルー。
でも、事実関係がしっかり解っている人には通用せず、却って手記や日記の嘘が暴かれたわけ。小保方の印象操作に引っ掛かったのおバカな擁護だけ。（笑
小保方としては、高い報酬を払って弁護士を雇ったので、弁護士が小保方の思いを叶えてくれると思っていたけど、地位も職も論文も全て失った。だから小保方の主張を代弁する擁護の活動に望みをかけたのかも。でも小保方の思いは何ひとつ叶うことはなく、現状は何も変わらない
自分 は何ひとつ行動もせず、努力もせず、他人が何とかして自分の思いを叶えてくれて当然という、小保方の甘えと腐った根性が表れているよね。
>>849 擁護はマスコミのバッシングを理由にするけど、小保方があんなデタラメや不正をしなければ、マスコミのバッシングも起こりようがなかったんだからね。
マスコミの報道に問題がなかったとは言わないけど、結局はそれを引き起こした原因は小保方なんだよね。
汚墓って、中学で松本零士の台詞パクって作文の賞を取ったり、高校ではストーカー騒ぎとか、
西岡昌紀
西岡昌紀
西岡って凄いw
西村京太郎の十津川警部シリーズ読んでたら、十津川警部が容疑者と覚しき弁護士に向かって「怪しい奴、守るべき名誉も無い奴に限って名誉毀損、名誉毀損とわめき散らすんだよ。」という下りがあって吹いたわ。
西岡昌紀
自分は小保方批判派であることを最初に断っておくが、
>>863 >>866 >>864 について補足。 >>850 FBがんばれで西岡が、医学生物学系の大御所に「小保方はねつ造してない」と言ってもらえたと書いている。
>>870 証拠はあとのり後付けなのではないか？それを求めることも。
慶應は早稲田と違って論文修正の猶予を与えないのか？
>>875 剽窃博士論文は博士号取り消しが原則。早稲田が剽窃博士論文に書き直しの機会を与えたのがむしろ例外。早稲田は小保方だけではなく、多くの博士論文に剽窃があると明らかななったから、早稲田の教育や博士論文の審査に不備欠陥あると責任を認めざるを得なかったからね。
だから、その責任を果たす意味で再指導、書き直しとしたわけ。渡辺真由子の場合は、いまのところ、渡辺真由子以外の剽窃は指摘されてないから、個人の責任であり、慶応がそこまでする必要はないということでしょう。文系、理系の問題ではないよ。
小保方もあれが本稿だと言っていたら、一発取り消しだったんだと思う。
渡辺真由子さんが言ってる「その内の1人は、調査対象となっているはずの教員の教え子」の調査対象者って誰の事ですか？
小保方も、自分は緑色蛍光細胞塊を作成しただけで、あとのことは分からないというのなら、
地下空間に液化CO2を圧入するのは危険である（後編） https://www.youtu べ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE >>881 >>882 >>885 そうだな
>>886 mjもんたっていつまで一人芝居続けるの？
>>890 >>885 >>885 小保方への批判もセクハラ体制を敷く東大京大側からなのだから、そいつらの
うーん刑務所や懲役禁錮は公務の執行に遅れが出るから、市民国県の刑務センター
>>892 訂正 スペルミス
それって被後見人みたいなもんじゃん。
nature 論文にはテラトーマを５０回作ったって書いてあったなぁ～。
nature 論文にはテラトーマを５０回作ったって書いてあったなぁ～。
nature 論文にはテラトーマを５０回作ったって書いてあったなぁ～。
例えば純粋な妄想患者なら、その場逃れの辻褄を合わせることができないから、言っているこことの辻褄が合わなくておかしいぞとなることが多い。それでも馴れてないと振り回されることはある。
小保方の場合は、辻褄が合わなくなって突っ込まれると、その場その場を嘘で辻褄を合わせることがとても巧妙にできてしまう。そしてその嘘を事実だと本人も信じてしまうので嘘や妄想をとても見分け難いんだよね。
たとえば、再現実験でキメラマウスができなかったら、手記でSTAP細胞のキメラマウスやテラトーマは通常のものとは違い、STAP細胞は増殖力が弱いので、緑色蛍光細胞が散在してる。だから遺伝子解析すれば確認できるはずなのに遺伝子解析をやらせて貰えなかったと言う。
これは、小保方のおお嘘つきがバレた後だから相手にされなかったけど、小保方がどういう人間か解ってないと何となく納得してしまいそうな言い訳でしょ。
純粋な妄想患者は、どんなに証拠を突きつけられても、どんなにおかしくても、主張を後退させることなく一貫して主張する。小保方は、巧妙に、STAP細胞やテラトーマやキメラマウスの定義を変えて、再現できなかった現実と辻褄をあわせようとしているわけさ。
小保方の大嘘で名誉を毀損された若山氏は何で黙っているのか。
>>908 ﾜｯﾁｮｲ de57-DTGA
rosaがcagになったからあせって逃げたんだろ。
>>905 >>904 >>906 >>908 >>908 >>916 >>913 >>921 現に、若山さんが山梨に行ってから再現できず、そのことを笹井さんに言ったら「小保方さんもよく失敗してるから。」と言われ、「一番上手な小保方さんも失敗するんだと少しホッとした。」という若山さんの証言が捏造の科学者に書かれている。
>>922 生き馬の眼を抜く勢いの生命科学の分野で、５年間誰も再現していないSTAP
>>924 それに、動物愛護法や倫理規程で、動物実験はできるだけ回数を少なくするように縛りがあるし、動物実験するには、事前に倫理委員会に何回実験を計画書を出して審査承認を受けているから勝手に回数を増やしたら違法行為になるんだよ。回数だけしか考えてないおまえが単細胞。
>>928 小保方、2ヶ月程の間に200回とか言っていたんだぞ。
もう、色々、バレてんだけどねー
>>924 >>成功率が低かったらたくさん作ればいいだけ
>>933 200 って小保方にとっては「たくさん」っていう意味なんだよな。
>>927 それと、マウスの親の組み合わせごとにSTAP細胞を作る作業って、どの組み合わせなら成功するか、失敗するのか
>>905 の >>938 そのとても少ない細胞を例えば3回に分けて酸浴して、別々のシャーレにまいたら、凝集するのが困難になる。凝集というのは近くにいる細胞がより集まって塊になるわけだから、それなりに細胞の密度が必要だからね。まして酸浴した細胞は増殖力がないからなおさらだよ。
そして論文では、一回の実験で数百個の緑色蛍光細胞塊ができると書いてあるのだから、1回の実験でそれなりの細胞数が必要だし、STAP細胞は増殖しないからこそ、 別の実験をする度に一からマウスから作成しなければならないのだからね。
思いつくのは、遺伝子解析によってES細胞でないことを明白にし、私の段階ではES細胞混ぜていない、
でも実際には小保方しか取り扱ってない段階の細胞からもES細胞が見つかってるんでしょ？
小保方が若山さんにかけてる疑いがまず根拠不明なんだから、若山さんがあえて反論することはないね
>>943 >>941 ／￣￣￣＼ 実験の証拠は客観的でなければならない
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒） 客観的に実証できないものは、「ない」のと同じ
>>950 おかめ豚も諦めたほうが長生きできるだろうにw
だから、リンパ球の中のＴ細胞に目をつけTCRの再構成が起こったDNAがSTAP細胞から検出できたので、STAP細胞はリプログラミングだと論文では主張したわけ。ところがこのTCR再構成を検出したという画像が切り貼りで改ざんと認定されたの。
切り貼りする前の元の画像として2枚の画像が小保方から調査委員会に提出されたけど、実験記録もなく、もと画像の出所も不明。また切り貼りの方法も片方の画像を引き伸ばして目視でラダーバンドを合わせた科学的な考察から外れた方法だと指摘されたの。
特定のマウスだけSTAP造りやすいとかの傾向の差がある可能性は想定すると思う
>>960 blog-imgs-88.fc2.com/w/a/m/wamoga/20160211184700faf.png
>>962 >>960 >>964 >>966 >>966 サイエンスカフェで白髭が講演するんだ
>>971 もう1点
L氏も、遠藤氏の解析に不満があるなら
>>972 >>972 >>975 >>981 >>977 >>983 登録NGSデータの遺伝子発現の矛盾を絶対押さえろよ。
>>984 オーボエは、擁護仲間には「木星」だと知られたくないみたいだから、公の場には出てこれないだろう。
学ブログで擁護が話している「若山とその仲間の仕業」では、バカンティ研でもSTAPが作れていなかった(多分混入もあった)ことや、
会場ではコアラとオーボエと泉田の3バカがオレンジの服着て後ろ手に縛られて正座させられてたりして
一言居士基地害一人芝居独演会とかライブでやったらいいw
>>991 >>993 221 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/08/23(日) 21:54:46.43 >>220 >>221 935 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 16:13:12.71
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71 >>875 225 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 03:29:59.57 ID:NGd5SHBT0 [2/2] >>221 > ただ、県警の手元にあるはずの遺書内容が、報道各社に先行して流れたことには「なぜなんでしょうね。あて先の方が決まっている物をなぜ？
>>1000 なら lud20230203042344ca
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