福島県米、被曝に影響なし２ [転載禁止]�3ch.net [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>24枚

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1 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 18:21:25.82 ID:SPbQepT50: 前々スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1403576187/
　
福島県米、被ばくに影響なし＝子ども１５００人調査－東大教授
　
　
東京電力福島第１原発事故による被ばく状況を継続的に調査している東京大の
早野龍五教授は１８日、福島県三春町の小中学生約１５００人から２年連続で
放射性セシウムが検出されなかったと発表した。調査対象の６割は県産米を
食べており、同教授は「県産米は内部被ばくに影響していない」と話している。
　
原発事故のあった２０１１年から、体内の放射性物質を測定するホールボディー
カウンターを使って同町の全ての小中学生を調査。その結果、１２、１３年は
放射性セシウムが検出限界値（全身で３００ベクレル）を超える子供はいな
かったという。
　
１２年から調査に併せて食材の産地を聞いたところ、約６割が県産米を、２割
以上が県産の野菜を食べていた。（2014/06/18-17:55）
　
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014061800803
福島県米、被曝に影響なし２ [転載禁止]�2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1416292284/
2 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:51:54.02 ID:lZvLNKYk0: あ、このスレって「自分チート茸」が建ててケアしてたスレなのか？
3 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:53:07.16 ID:lZvLNKYk0: なるほどねw

978 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:29:31.57 ID:lZvLNKYk0
まあさ、ICRPの２倍の件>>666だって、こんな係数の基本的なことの理由も答えられずに、
いきなり「ECRRはカルト」だもんな。
で、なにを血迷ったか「核実験時代のストロンチウムのほうが多い」だろ。

まあ、ストロンチウムは沸点の違いとチェルノブイリとの爆発の威力の違いで陸上では100分の1だかけど、
「それでもECRRの係数は100倍」だから、気をつけろって言ったら、
「ICRPもECRRも信頼できない。核実験時代に統計的に有為じゃないからそれより少ない今、ガンが増えるわけがない」だろ。

「じゃ、セシウムは大気核実験時代と比べてどうなんだ。もっと言えばヨウ素はどうなんだ」
「現に食糧じゃなく吸気被曝で100mSv超えてる可能性があるデータがあるんだが」

「もっといえばどその無防備は吸気被曝によって、104人もガンになった子どもがいて、そのうち57人はただちに手術してるんだが」
「手術してるってことは緊急性があって、県の説明の検査効果なんか無意味なんだけど」

「そういえば国連の人権委員会は福島の子どもたちの扱いはひどい」って1mSv防護の勧告出てたけど」
って言ったら、

「質問に答えてください」←いまここ。

なんなのこいつ。バカ？
よくこんなバカをかまってたなこのスレの住人は。
4 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:08:52.38 ID:lZvLNKYk0: サル発動中につき、またな。

つうか、>>1の関係者だったかw
ムラからの寄付が順調に集まっててよかったな。
5 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:12:11.78 ID:lZvLNKYk0: そういや、この「自分チート茸」のガキ、この数日、まったく「安全」持論を展開してないよね。
ただ、属人的に罵倒してるか印象操作してるだけ。

びびってんのか？
6 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:18:51.43 ID:lZvLNKYk0: ほんとならさ、福島県の批難区域外の第一次産業従事者は東電と国を相手にきちんと法廷で決着をつければよかったんだよ。
東電なり国が農産物を買い取って、きちんと処分する。
もしくは工作不適地を認定して、代替地もしくは休業補償を出す。

ったく、こういったケアもなくほったらかすから、米だって作らざるをえなくなるんだよ。
もともと原子力関係者なんか事故後の対応をみればわかるけど、御用学者を筆頭にみんな嘘つきなんだからさ。
で、コンベアで簡易検査しましたって言われても「じゃあ安心ですね」ってならないんだよ。
もともと、ストロンチウムは隠蔽するわ、初期ヨウ素はなかったことにするわなんだからね。

農家や漁業従事者は「風評被害」とか言って、国民に対峙してないで、きちんと東電や国に請求しなよ。
「おまえらのせいで価格は下がるどころか、産地ごまかさなきゃ売れねーじゃねえか、おまえらが買い取って売ってみろ」ってね。
マジで。
7 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 19:25:40.98 ID:H6+rRUJo0: まずは前スレ使い切りましょうよ。
もう少し余裕を持たれたらどうですか？
8 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:33:28.07 ID:lZvLNKYk0: 「さる」だって言ってるだろ、ったく。
自分の読解力のなさをそこまでとっちらかさなくてもいいよw
9 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:35:51.36 ID:lZvLNKYk0: 924 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:32:48.88 ID:GncOyVoZ0
まあ、ヨウ素はプルーフ拡散だから、人口密度の問題があるんだよな。

8 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/04(月) 05:51:22.78 ID:3Z/SR7Cd0
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県‎鉾田市上釜‎ ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム137 14.01 Bq/立方メートル

http://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html
10 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:36:25.95 ID:lZvLNKYk0: 925 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:34:24.55 ID:GncOyVoZ0
↑事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。

甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、

Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq

Y＝15,000Bq

つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル

上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
11 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:36:51.67 ID:lZvLNKYk0: 926 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:38:03.98 ID:GncOyVoZ0
これフクイチ爆発当時の15日前後だともっとひどいデータだったのは想像つくよね。

まあ、茸が言うように乳製品と母乳に早期に警告が与えられたから、乳幼児の甲状腺ガンはチェルノブイリにくらべて少なくてすんだ。
ただし、チェルノブイリでも乳幼児こそ4年目以降からどんどん増えてるから、これからどうなるかはちょっとわからない。

当初の吸気被曝を避ける方法はいくらでもあった。
ヨウ素剤だって県立医大の関係者しかのんでないが、子どもたちに飲ませる備蓄はあった。

まあ、いろいろ混乱してただろうが、事故直後のデータがないことで「たいしたことは起こらなかった」と意図的にミスリードするのはやめたほうがいいね。

927 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:39:42.62 ID:GncOyVoZ0
＞３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。

ちなみにこれ信頼のおけないと意見が一致したICRPの係数での計算ね。
12 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 19:37:46.62 ID:lZvLNKYk0: つうか、ICRPの係数に信頼がおけないなら、基準値にも信頼がおけないってことだから。
わかってねーだろ、このチート。
13 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 19:47:34.65 ID:H6+rRUJo0: >>8
ところで貴方が信奉してやまないECRRの基準値の科学的根拠と
甲状腺ガンの被曝に関する判断に足る検査のソースを教えてください。

ずっととぼけてますけど、他にも答えてもらってない質問がたまっているのでお願いします。
14 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:00:08.88 ID:lZvLNKYk0: >ECRR
なにその論点の明確じゃない漠然とした質問のための質問。
おまえは、どっちも信頼できないんだろ。
俺が言ってるのは「半減期にリンクしない係数って信頼できんのかって予防原則」の話。
意見はいっちしてるじゃん。ICRPも信頼できないなら、信用できない。
なら、危険寄りでリスクを回避しようとするECRRの姿勢のほうがまだマシだ。

>甲状腺ガン
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1416679462

判断に足るソースはこちらでどうぞ。ここの「東日本」「catv?」旧「長屋」が俺だよ。
工作員が全員、撲殺されて死屍累々だけど。
15 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:03:13.84 ID:lZvLNKYk0: まあ、ICRPのストロンチウムの係数の正当性とかいう基本的なところを「信頼できない」ってばっさりやっちゃった時点で、
原子力ムラの放射能防護ロジックを全否定してるのすらわかってないんだろ。
16 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:07:52.09 ID:lZvLNKYk0: 666 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/12(金) 23:46:27.38 ID:VyQLspmm0
いまの食品基準や被曝防護の基準になっているシーベルトがインチキな例をあげよう。

これがシーベルトに換算する係数
「実効線量係数」（μSv/Bq）
【ICRP】
セシウム137（経口成人）／0.013
ストロンチウム90（経口成人）／0.028

セシウムとストロンチウムは倍しか違わない。
原子力機構によるとセシウムの生物的半減期は100日でストロンチウムは50年。
約150倍違う。なのに実効係数は2倍。ベクレルってのは1秒に出す放射線の単位だから、体内にとどまる長さとダメージは比例する。
なのに係数では2倍しか見積もっていない。
素人が見てもわかるインチキぶりだろ。

で、この係数、ECRRの係数ではこうなる。
【ECRR】
セシウム137（経口成人）／0.065
ストロンチウム90（経口成人）／9

なんでこんなに違うんだよ。誤差とか、認識の違いってレベルじゃねーぞだろ。
まあ、このシーベルトって物理的単位じゃないからね。
ただの統計的推測値。
だから原発に対する立場が反映される。政治的単位ともいう。

まあ、今の日本じゃ自衛するしかない。海の食品のストロンチウムには気をつけろ。
17 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:08:48.22 ID:lZvLNKYk0: 667 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/12(金) 23:48:30.93 ID:VyQLspmm0
基本的なことだけど、放射能に起因するガンは大人も子供も満遍なく発生する。
閾値のない確率的影響なので、被曝量によって一定の発ガンリスクがある。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはなく、原子力ムラの係数による被曝換算（シーベルト）はムラに都合のよい「推測値」でしかない。

福島の子供たちにガンが顕在化したのはもともとが100万人に1人だから、3000人に1人が目立つだけ。
大人だって発ガンに底上げがあるが、たとえば1000人に1人ガンが増えたレベルではもともとのベース罹患が多いため統計的に被害を明確に認定しづらい。
これでも全国換算で12万人なんだけどね。
この表に出ないことを原子力ムラは最大限利用している。
「統計的に有意ではない」という科学を冒涜した刷り込みで。

福島の子供たちに起こっていることは被曝量に比例して万人に起こっている。
それらは心疾患、白血病、免疫力低下、糖尿病、ガン、遺伝障害などとなって自分たちに降りかかってくる。

他人ごとではない。

原子力ムラが福島の子供たちの因果関係を認めないのは、自分たちの刑事責任と賠償回避が主な理由だけど、小児甲状腺ガンが崩れると次は他の健康被害を言われるからもある。そうなると収拾つかない大規模訴訟になるからね。
18 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:09:41.49 ID:lZvLNKYk0: 680 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/13(土) 00:59:25.20 ID:WWl1Lm3R0
原子力関係者は放射能の害を「統計的」にしか処理しないから、
統計の有意水準である0.01や0.05の増加が認められない限り、放射能との因果関係は一切認めない。

これは原子力ムラの安全神話にためのギミックで、本来、公衆衛生上で100人に1人の増加といったら爆発的被害者と言えるレベル。
だいたい公害や薬害でも1万人に1人の被害だと対策を始めるからね。

原子力だけはなぜか有意水準0.01以下の被害は「免責」って勝手に主張してて、一般人も「そんなもんかな」と教え込まれてるが、大きな間違いだよ、これ。
というか意図的に調査を「新生物」と「白血病」に限定してること自体がもうね、ごまかす気満々。
本当は遺伝子解析の調査をすれば、統計の必要はないんだけどね。
福島の子供達だって無理やり統計的処理をされて、「因果関係なし」を強弁してる。
きちんと遺伝子解析や対照群調査などの因果関係調査しろよ。

つうか、放射能の影響は多岐にわたる。免疫機能の低下、白血球の異常、糖尿病や心臓疾患など。これらの疾病についても放射能との因果関係を、統計ではなく発病メカニズムとしてきとんと調査すべき。
19 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:09:53.80 ID:H6+rRUJo0: >>14
そのスレのどこに？

予防原則は結構ですが現状に全くそぐわない係数で予防をする意味がどこにありますか？
ECRRの係数では過去の核実験時代の汚染下で健康被害に有意差が無いことを説明できませんん。
ストロンチウム・セシウム共に日常食検査結果では現状の福島県民のよりも数倍から数十倍もありますけど？
20 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:13:41.96 ID:lZvLNKYk0: ３つくらい前のスレから読めばわかるよ。

「ありますけど？」って言われても、「だからなに？」としか返せませんな。
なにが言いたいのかわからない。
もしかして、誰かが間違って「じゃ今の福島は核実験当時より安心なんだ」とか思ってくれると考えてるのか。

そんなレトリックが通用すると思ってんのか
おまえバカかw
21 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:14:04.16 ID:H6+rRUJo0: >>18
統計で誤魔化してるのではなく
他のノイズにかき消されてしまう程度の確率的影響でしかないのですよ。
しかも、その確率的影響には実証データもない
これではリスクアセスメントにおいて重要度が低いと見なされるのは当然です。

予防原則の前にリスクアセスメント常識を学んで下さい。
22 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:16:38.43 ID:H6+rRUJo0: >>20
質問の答えはまだですか？
23 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:16:55.31 ID:lZvLNKYk0: あ、「学んでください」工作がでましたw
これ、原子力ムラの都合のいいロジックだけを学べってことだからね。
あとは「バカ」「不勉強」認定しますよっていう傲慢なロジック。
御用がテレビや雑誌でやってふくろだたきになったあれです。
24 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:18:31.39 ID:lZvLNKYk0: >>22
はいはい。
つ鏡

つうか何を質問されてるのかさえわからないんだがw
25 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:21:04.49 ID:lZvLNKYk0: おまえにいい言葉を教えてやろう。
「すぐれた質問にはあらかじめすぐれた答えが内包されている」
おまえのは逆だ。

つうか、学校じゃないんだから、「質問に答えてくれない」ってそこまでダダこねなくても。

さて、きょうは時間だが「すぐれた質問」を待ってるよ。
26 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:22:41.39 ID:H6+rRUJo0: >>24
ECRRの係数の科学的根拠と
甲状腺ガンと被曝に関する判断に足る検査のソースですよ。

とりあえず、この２つですね。
27 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:23:33.40 ID:lZvLNKYk0: 答えたよw
28 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:24:59.74 ID:H6+rRUJo0: >>25
だって貴方、都合悪いとすぐ長文で話をごまかすでしょ？
29 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:25:50.21 ID:H6+rRUJo0: >>27
ソースのリンク張ってもらえません？
30 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:27:11.42 ID:lZvLNKYk0: あのくらいの長文の要旨が取れないでごまかされてると思うんなら、２ちゃんねるの専門的なスレで書き込まないほうがいいよ。
つうか、おまえの文章こそごまかしのレトリックのかたまりだ。

「議論でやってはいけないレトリック」の教則本で使えるレベルの露骨さで。
31 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:27:57.56 ID:lZvLNKYk0: >>29
いやだよ。
32 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:28:00.04 ID:H6+rRUJo0: >>27
基準値の科学的根拠も聞いてないですね。

>>30
ないんですか？
33 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:29:16.17 ID:lZvLNKYk0: それが、おまえの議論の仕方なんだろ。
相手に要求して、自分は立論を回避する。
で、相手が根を上げたら勝利宣言。

ねっからの工作員だな。
せっせとスレ建てて監視してこのスレ１つでいくらw

ってレベルの工作。
34 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:30:46.74 ID:H6+rRUJo0: >>33
貴方が都合が悪くなるとコロコロ論点を変えるからですよ。
35 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:36:17.32 ID:lZvLNKYk0: そういえばついでに面白いことを教えてやろう。
たとえば「空はなぜ青いの？」って質問するだろ。
「大気のプリズム効果で青色がうんたらかんたら」
「プリズムは色が分解されるんでしょ。他の色はどこに？」
「いや青の波長が目にみえるんだよ」
「え、光って波長なの？」

って質問を繰り返すとノーベル科学者にも「わからない」を言わせることができます。
これを応用したのがいまこいつがやってる工作です。
質問のための質問。なぜそれを質問してるかの立論がないでしょ、このチート

じゃ、また
36 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:37:13.46 ID:H6+rRUJo0: >>35
ECRRの基準値も判断に足る検査も貴方が言い出した事ですよ？
37 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:38:48.86 ID:lZvLNKYk0: いきなり来たのがこのレスねw

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(茸)：2014/12/13(土) 13:42:13.66 ID:IO2y9u2H0
>>721
欧州の反原発カルト団体でしょ
38 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:40:35.81 ID:lZvLNKYk0: というか、話題誘導に必死だが、おまえここまで俺に言われっぱなしで反論らしい反論ないぞw
いいのか？
39 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:40:41.61 ID:H6+rRUJo0: >>37
また、話をはじめとする誤魔化す気ですか？
40 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:43:04.30 ID:lZvLNKYk0: 話をごまかしてるんじゃなくて、おまえをバカにしてるのw
盛大に自爆して、ここまでのバカみたことねーよ。

954 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 07:27:08.40 ID:mlST0Z230
>>946
宗教と相対化して何か解決しますか？
41 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:43:05.89 ID:H6+rRUJo0: >>38
前スレで充分反論してるし、貴方から反論ももらってないので充分です。

貴方が誤魔化した話を蒸し返すので、こちらもその話での矛盾点をお聞きしてるんですよ。
42 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:43:56.75 ID:lZvLNKYk0: ま、いいや。俺は言いたいことはとりあえず言った。

ここまでまともな反論も見るべき質問もなし
43 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:48:00.96 ID:H6+rRUJo0: >>42
結局はECRRの基準値も説明出来ないのに騒ぎ

ソースも無いのに判断に足る検査だのと言ってるだけなんですね。
44 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:49:41.19 ID:lZvLNKYk0: NHKの汚染特集→25日の福島県の甲状腺の検討委

の流れのなかで、>>9-11と甲状腺スレで取り上げられてる福島県の初期の10万cpmのスクリーニング基準緩和。
この辺りがどう取り上げられるか、注目してください。
これ、甲状腺だけじゃないですし、福島県だけの話じゃありません。

福島県を通った汚染されたプルームは関東へも東北へも拡散してます。
あたりまえですが、その土地の土壌汚染と通過した放射能の量（吸気被曝量）はリンクしません。
45 ：地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度2】)：2014/12/19(金) 20:51:31.57 ID:lZvLNKYk0: なんでもかんでもソースだせかよ、糞ガキがw

>ECRR
なにその論点の明確じゃない漠然とした質問のための質問。
おまえは、どっちも信頼できないんだろ。
俺が言ってるのは「半減期にリンクしない係数って信頼できんのかって予防原則」の話。
意見はいっちしてるじゃん。ICRPも信頼できないなら、信用できない。
なら、危険寄りでリスクを回避しようとするECRRの姿勢のほうがまだマシだ。
46 ：地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度2】)：2014/12/19(金) 20:52:57.94 ID:lZvLNKYk0: いまから、茸はソース付きで全レスするそうです。
みなさん、ご期待ください。
47 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 20:54:47.57 ID:H6+rRUJo0: >>44
その甲状腺ガンがチェルノブイリとは違った派生をみせているので
発生プロセスが違う可能性が高まりましたね。

>>45
説明出来ないんですね？
48 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/19(金) 20:56:52.95 ID:6hWsP68x0: ID:lZvLNKYk0
前スレでコテンパンにやられてキチガイ粘着かよ
みっともないｗｗｗ
49 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:58:03.70 ID:lZvLNKYk0: >>47
＞その甲状腺ガンがチェルノブイリとは違った派生をみせているので

「みせている」と断定できるソースどうぞ。
50 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 20:59:13.95 ID:lZvLNKYk0: あと、これを無視するのはどうかと思うよ。

17 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/11/23(日) 09:15:37.01 ID:Kg5SxAFL0
793遺伝子表現
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1415571928/877

7q11重複
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1415571928/843

870 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/11/20(木) 00:39:15.96 ID:M3CYcfyh0
7q11は癌細胞を調べています。対して739遺伝子は癌患者に残った通常細胞を調べています。
つまり、福島の子供の甲状腺がんが被曝によるものか否かを特定化する２つの方法があるということ。

１）癌になった子供の癌細胞染色体７番ｑ１１領域の重複を調べること

２）癌になった子供の通常細胞の739遺伝子を調べること

この2つの手法によって、かなりの程度、福島の104人の子供の癌が被曝由来かどうかを
確認することが出来ると思われます。

863 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/11/20(木) 00:01:31.95 ID:XTzBiNpQ0
ここまでで、県立医大がミスリードのためだけに遺伝子検査をやったということが明確になったね。
ミスリードの手法は「チェルノブイリとは別型」→実質は年齢による傾向の違い。

罪は2つ。
・実効性のない遺伝子検査を公的に行ったこと
・放射能の特定に役立たないのにそれを科学的詭弁でミスリードしようとしたこと。
51 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:01:05.88 ID:lZvLNKYk0: ついでに甲状腺の権威、ミスター山下のその遺伝子に対する見解を貼っとこうかね。
俺が来る前からもう指摘されてるじゃん。

6 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/11/18(火) 18:45:02.75 ID:5Ggjnq6W0
甲状腺癌における癌遺伝子の役割と分子標的治療光武範吏山下俊一
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/98/8/98_1999/_pdf
> チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている．
>
> しかしながら，その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも 50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い．
>
> 事実，チェルノブイリ周辺の成人発症例においてはRETPTC再配列の頻度は減少し，逆に成人甲状腺癌に多いBRAF遺伝子変異が観察され始めている．

ってことで、その遺伝子検査じゃ被曝との関連は判定できないって、前からわかってたみたいだね。
52 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:03:42.54 ID:lZvLNKYk0: とりあえず、安全詭弁には全部ソース要求するから心してレスしろよ。

じゃあ。
53 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:05:49.68 ID:lZvLNKYk0: あと、「推測」で結論づけてる論文や識者や機関の見解を「断定」でレスしたら、そのソースも要求するぞ。
とりあえず、次回、前レスから拾って来るからw
54 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 21:07:46.36 ID:H6+rRUJo0: >>49
http://www.minpo.jp/news/detail/2014111519239
ここにありますよ。
チェルノブイリ事故後初期によって発生した進行速度のみならず早い変異は
福島県では一件も見つかってません。

>>50
その論文などのソースお聞きしてるのですが？

>>51
そのコピペにもありますように
チェルノブイリ事故後初期はRETPTC3が大量によって発生しましたが
福島県では一件も見つかってません。
55 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 21:08:55.52 ID:H6+rRUJo0: >>53
当然、こっちの要求にも答えてもらえるのですよね？
56 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:10:29.63 ID:lZvLNKYk0: ＞チェルノブイリ事故後初期はRETPTC3が大量によって発生しましたが
＞福島県では一件も見つかってません。

おい、それへの反論が>>50と>>51なんだよw
論文の出典はアンカー先にあるだろ。

おまえ、どっかからマニュアルでももらってて、それを越えると思考停止するのか？
57 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:11:18.38 ID:lZvLNKYk0: >>55
いやだね。
おまえは質問がバカすぎてバカがうつる。
58 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 21:13:07.69 ID:lZvLNKYk0: まあ、はっきりいうとお前を相手にしてるんじゃなくて、
おまえという典型的な原子力ムラ的なロジックから逸脱しない触媒を媒介にしてこのスレを読んでる人にレスしてるんだよ、俺は。

だから、すぐれた質問ならよろこんで答えるさ。
59 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 21:29:55.14 ID:H6+rRUJo0: >>56
その遺伝子検査も異論があるようですね。
http://d.hatena.ne.jp/buvery/touch/20120112

>>57
それって所謂、自分チートってやつですよね？ｗ

>>58
答えられないだけでしょ
60 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/19(金) 22:29:04.86 ID:mvCAbomuO: 放射能付いてます
61 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2014/12/19(金) 22:42:04.50 ID:ZgJbTSjZO: マジでヤバいぜこのメシ！
62 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 22:55:35.46 ID:H6+rRUJo0: 福島県の陰膳調査結果ではほとんどの家庭が計測下限値以下(1Bq)です。
この１Bqもほとんどがカリウムで、実際に下限値を超えた家庭の陰膳を精密検査した結果でも
セシウム合算平均値で0.131Bq/日と大変低い数値です。
http://www.jrsm.jp/shinsai/1-4satoh.pdf
63 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/19(金) 23:09:12.40 ID:xiKUJHC30: >>62
問題の本質は大学や政府や地方自治体の信用失墜にある。

福島の米で言えば、検査を終えた上で全ての米が放射性セシウムが国の基準値を下回ったと福島県知事が正式に発表した。
しかし、その後にその基準値を超える米があることが発覚した。
64 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/19(金) 23:38:52.53 ID:H6+rRUJo0: >>63
そんな事件ありましたか？
65 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/19(金) 23:41:33.69 ID:xiKUJHC30: >>64

はい、ありました。

http://blogos.com/article/25767/
66 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 00:00:35.64 ID:ddIVw0+s0: >>65
自己消費米で流通米ではないですよね。
確かに信用性が大きく揺らぐ件ですが
これを反省しその後、基準値は100Bq/kgに引き下げられ全袋検査に切り替えられました。
信用出来ない方が食べたくないというのは致し方ないですね。
67 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/20(土) 00:09:22.02 ID:RbOy2u4o0: >>66
残念ながら福島県知事はいまだに安全宣言を撤回してません。
68 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 00:13:09.91 ID:ddIVw0+s0: >>67
今は全袋検査を実施してます。
69 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/20(土) 00:20:55.87 ID:RbOy2u4o0: >>68
そうじゃなくてまずは過ちを素直に認めて謝罪するのが筋じゃないかな。
そういう意味では福島や宮城はマクドナルド以下だと思いますね。
70 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 00:31:02.52 ID:ddIVw0+s0: >>69
知事は12月８日の県災害対策本部会議で謝罪してますよ。
検査方法の過ちを認めたから、当初出来ないと言っていた全袋検査に踏み切ったのでしょう。
71 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/20(土) 04:32:29.24 ID:TtpsGhYP0: ウランが3億年消えないし
危険な福島米はずっと食えません
72 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 10:05:17.73 ID:ddIVw0+s0: >>71
ウラン？
意味が解りません
73 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 10:33:01.01 ID:oPr+HJRr0: >956（前スレ）
　やわらか銀行、ブーメランだけどｗ

おまえにとって、デマ・ウソ・ガセマンセーして
どういういいことがあるの？

放射脳がデマ・ウソ・ガセで福島・日本にいいわけがない。
どの程度かわかんなくても、なくて困らないものなら放射脳が無いほうがいい。

ツッコまれる暴走爆発する放射脳って、いわゆるDeadman's Switchだよな。
「ソースはいやだよ」・・・っていう表現自体がOxymoronだろ？

電気とかは無いと困るけど、放射脳は無くても困らん。
バカのさらなる暇つぶしに時間かけて付き合わされるのはいやだ！
74 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 10:46:06.73 ID:oPr+HJRr0: >965（前スレ）
> チベット自治区
> あと、これ定量的に反論しといたほうがいいぞ。

お前は、>947（前スレ）に反論しないの？ｗ

>991（前スレ）
> だからなんでそんなに量の概念がおかしいんだよｗ

ＤＱＮだからｗ

http://togetter.com/li/260876
> 「調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど
> 拡大（慶応大学）」の感想

だから？ｗ

左からお金をもらってるから？ｗ　工作だから？ｗ

>>28
> だって貴方、都合悪いとすぐ長文で話をごまかすでしょ？

ｗｗｗ
75 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 10:49:01.12 ID:oPr+HJRr0: >>31
> > ソースのリンク張ってもらえません？
> いやだよ。

最低だなｗｗ
最低の放射脳工作員だなｗｗ

>>42
> ここまでまともな反論も見るべき質問もなし

子供の耳を塞いで「あー、聞こえない。聞こえない。」か？ｗｗ
この糞ガキ、５歳児がｗｗｗ

こんなんだから、脱原発って世論にも、
脱原発・反原発の何とかには
２回の国政選挙で、風は吹かなかったんだなｗｗｗ
76 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 11:05:18.51 ID:oPr+HJRr0: ↓ 前スレのチベット自治区の書き込み時間まとめ　　優雅な生活ですねｗｗ
　　　電力会社前のテントから、書き込んでるの？ｗ

地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/11/21(金) 12:50:03.56 ID:Uox0i1vd0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/11/21(金) 17:48:44.68 ID:skT6e7sP0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/11/27(木) 17:41:52.00 ID:DCmpl7ei0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/11/27(木) 17:42:27.94 ID:DCmpl7ei0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/11/28(金) 00:18:44.99 ID:hn7JPYMd0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/03(水) 08:00:37.85 ID:1xgMV4oi0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/03(水) 17:04:58.37 ID:cLB721WN0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/03(水) 19:08:17.22 ID:1xgMV4oi0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/04(木) 11:45:22.63 ID:2zx8Gtpy0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/04(木) 13:45:06.77 ID:2zx8Gtpy0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/08(月) 10:08:50.07 ID:qmktqSfX0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/09(火) 11:53:02.39 ID:cUcoG51K0
田村(チベット自治区)：2014/12/09(火) 14:39:52.75 ID:0/hdr7o10
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/11(木) 15:52:34.68 ID:G1Psxa5r0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/12(金) 08:42:52.47 ID:5nQi7Isz0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/13(土) 00:37:07.75 ID:CqZKuzN90
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/15(月) 16:57:40.45 ID:VdPcoVON0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/16(火) 13:23:25.13 ID:FD7iZwam0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/16(火) 13:50:04.73 ID:FD7iZwam0
77 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 11:06:36.40 ID:oPr+HJRr0: 地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/16(火) 18:10:00.07 ID:FD7iZwam0
田村(チベット自治区)：2014/12/16(火) 18:35:36.43 ID:hcO4y7Ba0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/16(火) 22:14:39.16 ID:zWlSpFbd0
田村(チベット自治区)：2014/12/16(火) 23:10:08.16 ID:hcO4y7Ba0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 11:36:55.32 ID:LIHioKMk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 13:40:43.77 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 13:41:48.37 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 13:47:22.29 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 15:03:41.60 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 15:06:06.74 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 18:28:38.82 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:01:14.45 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:19:47.85 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:32:48.88 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:34:24.55 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:38:03.98 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:39:42.62 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:43:03.51 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:48:36.51 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:53:34.00 ID:GncOyVoZ0
78 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 11:07:12.93 ID:oPr+HJRr0: 地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 20:32:20.78 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 20:43:37.28 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/18(木) 01:55:42.63 ID:Ix4ibtI80
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 13:19:14.06 ID:4uaHePdX0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:39:15.75 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:40:33.15 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:42:22.16 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:43:48.17 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:47:49.67 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:08:04.39 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:09:04.53 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:10:14.30 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:40:33.15 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:29:31.57 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:42:16.81 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:44:36.12 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:48:35.35 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:49:02.94 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:32:48.88 ID:GncOyVoZ0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:49:36.58 ID:lZvLNKYk0
地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:34:24.55 ID:GncOyVoZ0
79 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/20(土) 11:20:51.32 ID:7srhjPWu0: >>75
なんか必死だなぁ。

まあしかたないよね。
こっちは買わなくてもやっていけるもの(福島食材）の
宣伝を見せられてるわけだけど、ほんとに安全かな？って感想じゃん。

そっちは売りたいものがあるなら、
もう少しmodestyがあってもいいんじゃないの？　宣伝の態度に。

こっちは別にそっちの出してくるデータを信じなきゃなんない義理はないし、
上から目線で「反論しろ！」なんて言われても、
さらに、印象が悪くなって、買いたくなくなるよ。　読んでる人が。

必需品じゃないものを売るのはむつかしいね。
80 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 11:33:32.17 ID:oPr+HJRr0: >>79
> なんか必死だなぁ。

(やわらか銀行)さんの書き込み（前スレ 50）には、敵いませんｗｗｗ
データの作り方を知らないから、必死って思ったの？ｗ

> こっちは別にそっちの出してくるデータを信じなきゃなんない義理はないし、

あっ、ゴメンゴメンｗ
反論できないんだねｗｗｗ
81 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:07:30.28 ID:ddIVw0+s0: >>79
> ほんとに安全かな？って感想じゃん。
そんな大人しい感想でしたっけ？
ハナっから放射性廃棄物扱いされてた気がしますが
82 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 12:07:30.75 ID:oPr+HJRr0: なんかＤＱＮだなぁ。

まあしかたないよね。
こっちは放射脳がなくてもやっていけるもの(普通の意見）。

放射脳の書き込み見せられてるわけだけど、ほんとに理解してるのかな？って感想じゃん。

そっちは信じさせたいものがあるなら、
もう少しmodestyがあってもいいんじゃないの？　書き込みの態度に。

こっちはそっちの出してくるデータは信じられきゃなんない根拠やソースはないし、

根拠やソースが無いｗｗ
科学的なんか、到底無理？ｗｗ

>951（前スレ）
> 無い証拠とか草不可避ｗ
だしｗｗ

下？ｗから目線やウソｗやデマｗで「信じろ！」なんて書き込まれても、
さらに、印象が悪くなって、信じられなくなる。　普通の人が。

社会に必要じゃないもの・普通じゃないもの・ウソ・デマ・ガセを信じさせるのは難しいね。
83 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:08:28.58 ID:s8JkSA530: 交互に出てくるし、オウム返しといい、相手のレスの都合のいいトリミングといい、ポイントがあいまいな下手くそな文章といい、
これ自分チート茸の別垢だよ。そう言えば他人をけなす手法の下品さもおんなじくらいだな。
つうか、二人のレスに一貫性があるだろ。アシスト性とかさ。

それにしても行き詰まって、追い込まれてるレスだな。余裕がない。
84 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:10:03.97 ID:s8JkSA530: これも貼っとくかな。

『反原発ムーブメントの鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量と早さで圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AA、無意味なコピペなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ
85 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:15:41.57 ID:s8JkSA530: こういうステロタイプの工作は反感を買うだけだからやめようねって通達でてるぞ。

とくにdionの知性のかけらもない下品なスタイル。おまえ2ちゃんねるを勘違いしてるな。
あと唯我独尊タイプで会話が成り立たずに、ただのドッジボールやってる茸も必死さというか傲慢さも逆の意味で反感を買う。

こんな体質の業界に自分たちの利益のために原発再稼働されたら日本終わるね。
86 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:17:19.61 ID:s8JkSA530: まあ、なんだ。

もっとやれw
87 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:24:26.61 ID:s8JkSA530: そういえば、初期ヨウ素の吸気被曝量と小児甲状腺癌の多発について、反論がないな。
こいつらまともな反論ロジックがないのはちょっとやばいぞ。
（こいつの反論らしきものはソースがないし、2年前の検討委のものだ）
甲状腺以外でもいろいろでてきそうだ。

攻めて子供たちにはきちんと検査された西のもの食べさせろよ。
甲状腺はもともと腫瘍が多いからな。
その腫瘍が被曝でガン化したら馬鹿らしいだろ。
なるべく被曝をさけましょう。避けれるリスクは負わなくていいです。
88 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:31:24.81 ID:s8JkSA530: 良性腫瘍が悪性化する因子のひとつに遺伝子損傷の修復力の低下がいわれてるけど、
放射能ははしから遺伝子を壊してくからね。確率的にガンになる。
もともとそうじゃなくても発ガンのリスクはあるんだからね。
それをアシストしてる放射能なんかなるべく被曝しないに越したことはない。

こういう「確率的事象」は統計にはあらわれないからね。
甲状腺癌は組織への集中被曝と元がほとんどないから証明できたけどね。

今の原子力村のスタンス（こいつらの工作スタイル参照）だと、泣き寝入りになるよ。
89 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/20(土) 12:33:53.77 ID:7srhjPWu0: 福島米を売りたいなら、今の
「おいしいよー！安全だよー！」的なグルメ層相手の
大名商売じゃだめなんじゃないか？

福島の学校の給食とかNoと言えない層にはもう押し付けちゃってるし、
あとは日本中の政治家とその支持団体とか、
うまくメディアを使って追い詰めればえば
押し付けられるんじゃないの？

経費を極限まで抑えて超安売りすれば、貧乏層がかってくれるかも。
ただし他の米の１／５くらいにはする必要があるだろうな。
それじゃ足がでるか・・・。

捨て値で外国に売る？
90 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:34:12.11 ID:ddIVw0+s0: >>83
貴方が貼った>>84のコピペそのままな発言内容ですねｗ
>>85
これもそのままですね。
批判するけど自分OKって自分チートってやつなんですよね？

>>87
はぁ、ですからその初期被曝量が原因で甲状腺ガンの罹患率はどれだけ増えたのですか？
91 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:38:27.54 ID:ddIVw0+s0: >>88
確率的影響を理解されてないだけです。
しかも貴方はその確率的影響の科学的根拠を説明出来ませんよね？
他のノイズに容易にかき消されてしまう程度の微弱な確率だという現実を見て下さい。

>>89
貴方が心配する事じゃないですよ。
92 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:39:37.64 ID:s8JkSA530: オウム返しと質問返し、

だけw
93 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:41:22.37 ID:ddIVw0+s0: >>92
反論が無いいうことは
確率的影響について説明出来ないと言うことですね？
94 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:43:09.01 ID:s8JkSA530: 基本的に相手の意匠をそのまま「おまえこそ」って返すのはロジックとしては安物で、まず敗北とみなされるよ。
ちょっとはひねれよw
そういうのは剽窃っていうんだよ。プライドないのかよw

あと、反論につまると、取り合えず質問で返すのもな。
95 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:47:15.72 ID:ddIVw0+s0: >>94
都合が悪いことにシカトして論点をすり替えてる時点で敗北だと思いますよｗ
自身が自分チートの大安売りだとまず自覚しましょうね。

貴方はいつも根拠がないあやふやな論を進めるのでハッキリさせて貰わないと先に進むわけにはいかないでしょ？
96 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:49:03.74 ID:s8JkSA530: けっきょく、俺の提示したことには反論できないみたいだな。
バカな質問でごまかすのが精いっぱいかー。

つまんね、やっぱり時間の無駄だ。

きょうの青年の主張はこれね。

>>87 >>88

たぶんこいつらから、ソース付きの系統だった反論はこれからもないよ。
97 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:51:55.29 ID:ddIVw0+s0: >>96
結局、前スレから反論も出来ずに罵倒と同じ事の繰り返ししか出来てませんね。
確率的影響も御理解されてないようですし
98 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:53:10.02 ID:s8JkSA530: >>95
とりあえず、「小児甲状腺癌は放射能起因でない」ことでをご高論を拝聴したいですね。
どうせ環境庁や福島県の「放射能の影響は考えられない」というスタンスをとった「推論」を断定でレスするだけだろうけどな。
99 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/12/20(土) 12:53:56.38 ID:PMQlNZjk0: ここで工作しなきゃいけないくらい日本人が賢いですか？
そうなら自民党なんかとうに消滅してるだろうし、そもそも原発作ろうなんてことには、、、
あ、これは茸氏を工作員と見ている人へのレスです。
しかし茸氏を見てると気の毒になってきます
人生の貴重な残り時間を「と学会」みたいな理屈並べて消費してるんだから

まさか原発が4基もドカンといってこのまま無事に済むと思ってるとか
100 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:56:47.87 ID:ddIVw0+s0: >>98
ええ、そうですね。
しかもRETPTC3の発症例が皆無だという事は発症プロセスに違いがある可能性も高まってますし。
そもそもの被曝量がチェルノブイリとは違います。

で、貴方は初期のヨウ素が原因だとする確実な証拠はあるんですか？
101 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 12:59:49.90 ID:ddIVw0+s0: >>99
核爆弾が４８０メガトンもドカンドカンと爆発してた時代に影響が見られなかったですからね。
しかも、ストロンチウムもセシウムも現状の福島県民より内部被曝していたというのに
102 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 13:06:07.36 ID:s8JkSA530: >>99
スレのコントロール単価って最低20万円らしいですからね。
テンプレ貼って、スレたてて、反論を煽りやむちゃぶりでうやむやにしてレッテルを貼る仕事。

在宅ならいい仕事ですよ。
これはポジティブなプロパガンダスレなんで、もっと単価いいです。
発注者の意図通り消化すればですけどね。
こいつかたくなに自分のロジックから離れないでしょ、それ以外の対応が無理なんですよ。

つうか、こんだけ粘着してて嫌われて工作員じゃなきゃ、自意識過剰の誰かが攻めてくるーのバカです。
103 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 13:09:29.93 ID:s8JkSA530: 現にもうずーっとRETPTC3と、核実験時代のストロンチム（セシウムやヨウ素でないところがミソ）でしょ。
104 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 13:12:33.30 ID:s8JkSA530: RETPTC3も核実験時代との比較もソース付きで反論してるのに再反論がないのに大いばりという、チート。
105 ：地震雷火事名無し(北海道【12:59 震度1】)：2014/12/20(土) 13:13:55.05 ID:2CWGRI4Z0: そりゃ基準値のほうが変わってればねぇ・・・
106 ：地震雷火事名無し(北海道【12:59 震度1】)：2014/12/20(土) 13:14:51.15 ID:2CWGRI4Z0: まあ、ここで暴れてる人が食べれば良いんじゃない？
他の人は嫌だって。
絶対食べないけどね～
107 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 13:16:41.83 ID:jvNbEJ8B0: t
108 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 13:23:32.33 ID:3yJe7UAB0: >>102
クッソワロタ
ここにそんな価値あるわけねーだろ
もしいい大人で真面目にそんな事言ってるなら流石に痛いわ
109 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 13:41:40.02 ID:ddIVw0+s0: >>104
え？反論されてましたっけ？
110 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 13:45:06.84 ID:oPr+HJRr0: >>98

２度も書き込んでるが。

やっぱり、放射脳って、モンスタークレーマーだな。

https://netshop.impress.co.jp/node/105
> モンスタークレーマーが発する3つのサイン
>
> 1. 状況の確認をさせたがらない
> あいまいな説明をし、事実を確認しようとすればするほど嫌がります。
> こちらを惑わせてミスを誘発させるのが目的なので注意が必要です。
>
> 2. 証拠を出さない
> 身体クレームを訴えながら、診断書の提出を求めると怒り出したり、
> 不良品を訴えながら返品してこなかったりします（実際は
> そのまま使用していたり、オークションなどで売却していることも）。
>
> 3. 解決を急がせる
> すぐにお金や商品で解決させようとします。

モンスタークレーマーって、「理解してない。困ってるから、感情的になる。」
てのもあるらしいけど。

1. 2.って、そのままじゃん。

つまんね、やっぱり時間の無駄だ。
111 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 13:53:45.99 ID:oPr+HJRr0: >>108
> >>102

俺も、クッソワロタ

>>102
誰が客？　誰が領収書を出す？
お前ギャグでコメしてなかったら、詐欺に引っかかるぞ
112 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 14:59:23.68 ID:ddIVw0+s0: >>110
2回とも、まとも反論になってませんよ？
核実験時代の汚染との比較で何か反論されましたか？

貴方が貼ったコピペにもあるように
チェルノブイリでは初期にRETPTC3が多発し、その後RETPTC1や成人型が現れましたが
福島ではRETPTC1と成人型しか現時点で見つかってません。
この違いに関する反論はされてないですよ？
113 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 15:18:53.20 ID:oPr+HJRr0: >>112
> 2回とも、まとも反論になってませんよ？
> 核実験時代の汚染との比較で何か反論されましたか？

慌てんな

名前と

>>98

>>74
> > チベット自治区
> > あと、これ定量的に反論しといたほうがいいぞ。
>
> お前は、>947（前スレ）に反論しないの？ｗ

>965（前スレ）

を確認しろ
114 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:23:43.31 ID:pQ8WGlBx0: 読んでねーな、こいつ。

・陸上でのストロンチウムはいまのところ問題ない。放出がセシウム比100分の1だから。
　ただし、ECRRの係数で換算するとセシウム100Bqはストロンチウム1Bqに相当するので
　心配な人はそこ分も織り込んで食材を選びましょう。
　ストロンチウムは全袋検査どころかほとんど検査されていません。
　いまの検査は検出下限が低いので核実験当時の汚染だと見過ごされている恐れがあります。

・核実験時代の最高値で比較するならセシウム、ヨウ素については何万倍もの汚染食品がみつかっています。
　とくに初期のプルームによる吸気被曝は近くで起こった原発事故ならではで、
　ヨウ素についてはICRPの係数でも100mSvを超えている可能性があります。

　
　
115 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:28:42.98 ID:pQ8WGlBx0: ・PETPTCは年齢（10歳程度）によってみられる因子で、被曝を確認するための遺伝子としては不適格です。
　このことは事故前にも山下氏みずからが論文で言及しています。
　なのに、この遺伝子での遺伝子検査を福島県側が持ち出し、
　あまつさえ被曝との因果関係をほのめかすのは不勉強としかいいようがありません。
　被曝由来を調べるには7q11重複や793遺伝子をしらべるという方法があります。

・それでは福島の甲状腺癌でなぜ乳幼児が少ないのでしょうか。
　もととも、チェルノブイリでも小児の発癌自体は2年目くらいから確認されていましたが、
　当時は共産圏だったため詳しいデータ、検査はありませんでした。
　だから、一般的にはソ連の崩壊した5年目以降に甲状腺癌が増え出したとされており、
　それが「スクリーニング効果説」の論拠になっています。
　しかし、もう一度いいますが、事故後２年で小児の甲状腺癌は確認されているのです。

・しかし、そのチェルノブイリでも乳幼児に関しては5年目以降から爆発的に増えています。
　日本でもこれから乳幼児が増える可能性は捨てきれません。
　ただし、日本では粉ミルクの事故前の備蓄があったことと、母乳に対する警告が比較的早く出たため
　乳児の摂取はおさえられたとの推測もなりたつため、ここに期待したいところです。
　いずれにしても、日本の甲状腺癌の要因は爆発直後の高濃度のプルーフを浴びたことだと思われます。
　これはヨウ素剤や適切な避難誘導で防げた被曝です。残念です。
116 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:29:42.82 ID:pQ8WGlBx0: ってことで、

反論はいらないよ。これがほぼ事実だから。
117 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 15:31:57.49 ID:ddIVw0+s0: >>113
失礼しました。
>>114
ストロンチウムは小数点第４まで試料検査されてますが検出されてません。

セシウムに関しては日常食の現時点では核実験時代のほうが汚染量が多いし、期間も長いです。

唯一、ヨウ素のみ事故初期に多いですが現在はほとんど影響が見られません
118 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 15:33:53.65 ID:ddIVw0+s0: >>115
被曝の確認メールではありません。
発症プロセスの話です。
RETPTC3が一件も発症してないことは事実です。
119 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 15:34:30.90 ID:ddIVw0+s0: >>118
「メール」は省いて下さい
120 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:39:26.40 ID:pQ8WGlBx0: もう一度いいます。乳幼児の発症はチェルブイリでも5年目以降です。
その若年層の遺伝子に「多く」見られるRETPTC3をいまの時点で平均年齢18歳の患者でしらべても何の意味もありません。

RETPTC3は通常の発癌でも表れる「年齢因子」なのです。
こんなもん税金使ってしらべて、しかも「被曝」「チェルノブイリ」をほのめかせた発表をして彼らはなにがしたいんしょう。
121 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:48:25.55 ID:pQ8WGlBx0: もしかして、核実験時代の「最高値」と東電製放射能の「最低値」をピッキングして比較しても意味がないですよね。
セシウム、ヨウ素では最高値ならいくらでも出せますから。

なにより大気核実験はその環境に与えるリスク（人類の共倒れ）があまりに大きいですから、
国際的合意によって「禁止」されました。

いまそれの何百倍も日本を汚してるのは東電謹製の無主物であるフクイチの放射能なのです。
現に使えない土地、10万人以上の難民を生んでますしね。

大気核実験が人類にとって脅威だったように、原発も日本にとって致命的な脅威です。
人類共通のリスクとして廃止したらいいですね。

とくに日本では全土で大地震が起こります。世界の大地震の20％は日本で起こってます。
世界中でこんなに地震の多い地域に原発はひとつもありませんよ。
ニュージーランドにはありませんし、イタリアもアメリカの西海岸も撤退してます。
122 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:54:25.04 ID:pQ8WGlBx0: そういえば、先進国がいっせいに原発から再生可能エネルギーにシフトしてるをご存知ですか。
もう原発は開発途上国への輸出産品としてしか機能しなくなってるからです。

なぜか。
国民に対する健康被害をごまかしたとしても、原発は補償コストが高すぎます。
人間や土地の値段が高い先進国では原発事故の損害賠償保険は成立しません。
先進国では事業としてはもともと不適格となってしまいました。
とくにこうしてフクイチをみせつけられたあとは。

これ、ばらまいた放射能による農耕地、漁場の原状回復、国民の健康リスクを換算したらとんでもない数字になるのは想像つきますよね。
じゃ、なんでそこまで国民の生活を担保に原発にこだわるか。
そうこれこそが官民一体の独占にあぐらをかいた利権なのです。
明日の福島は日本中にある。安易に流されると子孫に大きなつけを残します。子孫がいればですが。

ご清聴ありがとうございました。
123 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 16:33:39.84 ID:ddIVw0+s0: >>120
もう一度言いますが
まず進行速度の早いRETPTC3が多発し、その後に進行の遅いRETPTC1や成人型が発生してます。
貴方の貼ったコピペにも書いてありますよね？

>>121
大気核実験は20年以上に亘り続けられＴＮＴ換算で300メガトン以上も爆破されました。
核実験時代の何百倍とはソースがあっての発言者なのでしょうか？
124 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/12/20(土) 17:28:05.27 ID:PMQlNZjk0: >>101
あ～あ、やっちゃった、、、

>>102
でもここ見てる人なんか数えるほどだと思うんです
俺としては一番最後の人だと思います
125 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 17:51:42.80 ID:ddIVw0+s0: >>124
反論があるならちゃんと言って下さい。
126 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/20(土) 18:01:30.80 ID:7srhjPWu0: >>124
でも、こいつ、全レス読んで、全レスに自分コメントレスつけてるんじゃないの？
普通の人ならそんな忍耐力ないし、大体時間がないよな。

プレゼン用データをマニュアル化して持ってることを考えても
カタギの人じゃないような・・？？？
127 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:宮城県沖M4.3最大震度3】)：2014/12/20(土) 18:50:36.88 ID:ddIVw0+s0: >>126
プレゼン用データをマニュアル化ってｗ
誰でも検索・閲覧が可能なものしか出してませんよ。

てか、工作員認定すると反論した気分になれるんですかね？ｗ
128 ：地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:三陸沖M5.1最大震度2】)：2014/12/20(土) 19:58:11.99 ID:oPr+HJRr0: >>127
池沼のＤＱＮだから、そう思うんじゃないｗ

これで「カタギの人じゃない」なら、
周りは「カタギの人じゃない」ばかりかｗｗｗ
129 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/20(土) 20:04:22.77 ID:8/SyUwHCO: >>124
アレは、やっちゃってばかりだから、もう気にならない。
130 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/20(土) 20:07:15.97 ID:8/SyUwHCO: 空爆実験の影響
131 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/20(土) 21:03:35.43 ID:8/SyUwHCO: Fibrodysplasia@Fibrodysplasia 12月19日
横浜にいる姪達が喘息になってしまった。救えなかった。
親族でも核燃料由来放射性微粒子の危険性を理解してもらうのは大変難しい
というか、たいていは理解したくないから理解しない。
あるいは、聞きたくないから聞かない。

事実から目をそらし続け、最終的な破局に至るのが日本人の特徴だなあ。
132 ：地震雷火事名無し(北海道)：2014/12/20(土) 21:05:55.73 ID:vF5xFFBx0: >>131
なんとかしたいが・・・
133 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/20(土) 21:51:26.72 ID:8/SyUwHCO: あまりの事の重大さで、凡智では理解できないことなのだろう

なにがなにやらわからないまま病み綯えて倒れ伏して死んでいく
それが日本の庶民たち

生まれて死ぬまでなんだかなぁ
134 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 23:14:59.08 ID:ddIVw0+s0: >>131
また、人の不幸をデマのネタに・・・。
135 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/20(土) 23:17:10.86 ID:TtpsGhYP0: 福島と東日本はウランが3億年消えないし
危険な福島米はずっと食えません
136 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/20(土) 23:38:02.30 ID:ddIVw0+s0: >>135
ウラン関係ありますか？
137 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 23:39:57.53 ID:oPr+HJRr0: >>131

http://www.asyura2.com/13/cult11/msg/134.html
> ★デマの元
> 「Fibrodysplasia
> またデマイエローだよ。
> デマイエローにオノデキタ。放射脳の全国ネットワークで
> デタラメを拡散し合っていることが良く分かります。

http://www.asyura2.com/13/cult12/msg/248.html
> 非御用学者デマを垂れ流す非御用学者は、脱原発の前に人間終わってる

本当なら、どうして顔を出さない？　顔を出せないなら、
その姪達の顔をモザイク加工してYouTubeに流せば
よっぽど効果があるんじゃないの？

ウソ・デマなら、喘息じゃなく、代理ミュンヒハウゼン症候群。
「学者」で心療内科行くなら、「学者」終わり。
138 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 23:40:26.96 ID:oPr+HJRr0: http://togetter.com/li/572774
> @ Fibrodysplasia の福島廃県論
> マジで
> 基　本的に
> 地　面からの
> 外　部被ばく
> ですね

> これを見た感想を聞きたいものです

> 誰か早く良い病院を紹介してあげて。^_^;

> 「自称」学者の端くれなら、この暴論の根拠になる
> 具体的なデータ位は示して欲しい。

> まぁかつての広島や長崎でもこんな感じのキチガイが風評をまき散らして
> 60年は草木も生えないとかやらかしたんだろうなｗｗｗ

> 狂いっぷりにますます、更に、一段と、加速度的に磨きが
> かかってきましたなあ、この人物。《ﾟДﾟ》

> イライラして最後まで読めんかったわ……妄想は声高に語るモンじゃねーぜ？馬鹿野郎

> （自称）学者っつーより、何ぞの運動員とかその辺の輩にしか見えない・・・。

> @Fibrodysplasiaの『放射性物質は、人の感情を考慮しない。
> 身体も脳も、ただ壊すだけ。』ってツィートは、見事なまでのブーメラン。

> 声のでかい馬鹿が学者を名乗るってどういうことなの？

> 所詮自宅警備員も務まらない放射脳ﾋｷﾆｰﾄの戯言でしょ？

> よくここまで書けるよな。最早こいつの存在そのものが社会悪だ。
> 鍵どころか、今すぐTwitterから撤退してほしい。一言で言うなら、カス！だ。

> 自然災害板にいがちなDQNですな。なんで元ツイ全部削除してんだよ？

「放射脳ﾋｷﾆｰﾄ」？
投稿も平日昼間↓か深夜やかなりの早朝だし

> 2013-10-03 13:26:35
> 2013-10-04 09:10:06
> 2013-10-04 09:23:44
139 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/20(土) 23:42:07.27 ID:oPr+HJRr0: 放射脳、反論は？
「こいつの存在そのものが社会悪だ」ってあるけど？
140 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/21(日) 00:52:16.34 ID:zTgBW5UN0: >>136
ウランで考えなければならないのは、それを含む粉塵などによる呼吸被曝のリスクかな？
141 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/21(日) 04:02:35.21 ID:YwcFwiqt0: 病気になりたければ福島米食べればいいけどさ
142 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2014/12/21(日) 04:22:24.36 ID:u63PA+ZoO: 必死=福島米終了？
143 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/21(日) 09:16:47.03 ID:swDdQuqA0: >>140
考えなければならない理由がしりたいのですが？
144 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 09:35:07.47 ID:LMilONhWO: ウランはウランでも
劣化ウランが飛散した最悪の原発事故。
145 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 09:37:45.85 ID:LMilONhWO: 福島県産の米によって、
被曝するの？
被曝しないの？

被曝するなら、「影響がある」としなければ嘘になる
146 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 09:47:09.55 ID:LMilONhWO: 国民のみなさんは賢いのでパニックにならないように空気を読んで放射能を問題にしないし税金もきっちり納めてくださるほど物分かりがよい
147 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 09:48:23.35 ID:LMilONhWO: 平成26年12月17日
本日、原子力災害対策本部は、昨日までの検査結果等から、福島県に対し、福島県大玉村旧大山村及び本宮市旧白岩村で産出された大豆について、出荷制限を指示しました。
148 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/21(日) 11:59:16.36 ID:swDdQuqA0: >>144
意味が解りません。
>>145
現在の米の検査結果から考えれば有意差が出るような影響は無いでしょうね。
陰膳調査でもセシウムの検出は極僅かですから

>>147
こうしてちゃんと検査されてる証拠ですね。
149 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 12:01:16.68 ID:LMilONhWO: またしても福島県産の米が安全である保証はできず
150 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 12:16:24.42 ID:W+XMdeE00: >>144
> 劣化ウラン
？

それを言うなら、低濃縮ウランが正しいのでは？

放射脳の知識が適切である保証はできず
151 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 12:20:53.23 ID:LMilONhWO: そのウラン、東電は回収できないまま環境に放置してるね
152 ：地震雷火事名無し(佐賀県)：2014/12/21(日) 12:33:15.18 ID:hRJYmwIh0: >>147
大豆から１１０ベクレル、放射性廃棄物並みの危険物となりました
大豆でこれなら、米も危険だろうね
153 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 12:36:00.13 ID:W+XMdeE00: >>149

じゃあ、危険「である」との証拠を出せば良いんじゃない？ｗ

>951（前スレ）
> 無い証拠とか草不可避

だからさｗ

バナナのカリウム透過線量って知ってる？

DHMOって知ってる？

お前が運転した車からDHMOを出して放置してるからさｗ

http://togetter.com/li/572774
> くどいようだが、放射線科で患者に投与する放射性物質が数億ベクレルのオーダーだって知らんのか

らしいけど？
154 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 12:39:33.76 ID:W+XMdeE00: >>144
> 飛散した最悪の原発事故。

この手の放射脳は、チェルノブイリも核実験も知らない

http://togetter.com/li/572774
> xxxJAPxxx 何だ、中学生かと思ったら小学校低学年かよ。

だったりしてｗ
155 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 12:45:50.60 ID:W+XMdeE00: http://togetter.com/li/572774

> いくら福島disっても友達できないぞ。

まあ、「放射脳ﾋｷﾆｰﾄ」なら、友達いらないか？ｗｗｗ

> これ同じく被曝した茨城と千葉にも喧嘩売ってるんだよね。
> 特に冬場はお前の食ってる物の結構な割合が千葉か茨城県産だからなと。
> 冬場の東日本のレタスは、ほぼ飯岡産だぞと。キャベツ、白菜、大根は
> 銚子が大産地だぞと。
156 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 13:28:33.80 ID:W+XMdeE00: >>152
> 放射性廃棄物並みの危険物となりました
> 大豆でこれなら、米も危険だろうね

何、その短絡思考と妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「安全」「危険」の２つの状態しか、頭の中に無いの？ｗｗ
平和ボケ？ｗｗｗ

何のために測定してるの？ｗｗｗ

「放射脳ﾋｷﾆｰﾄ」？なら、高い食品を買えないから、
どんな物に注意すべきかは…ｗ
（ＤＱＮに考えて分かるかな？ｗ）

そんな風に人や物を排斥するなら、同じ様に排斥されるかdisられるかは…ｗ
157 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 13:51:17.10 ID:LMilONhWO: またしくじった>>あなた154
158 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 14:00:34.18 ID:LMilONhWO: 福島県内各地で収穫された米を毎日毎食順繰りに食べつづけて三十年間たってから、健康に影響がないと証明できたら
ここのスレを見ている人たちも信じるだろうに…

被曝はするだろうけど
159 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/21(日) 14:02:03.64 ID:nIxmKk810: 5 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:15:41.57 ID:s8JkSA530
こういうステロタイプの工作は反感を買うだけだからやめようねって通達でてるぞ。

とくにdionの知性のかけらもない下品なスタイル。おまえ2ちゃんねるを勘違いしてるな。
あと唯我独尊タイプで会話が成り立たずに、ただのドッジボールやってる茸も必死さというか傲慢さも逆の意味で反感を買う。

こんな体質の業界に自分たちの利益のために原発再稼働されたら日本終わるね。

86 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/20(土) 12:17:19.61 ID:s8JkSA530
まあ、なんだ。

もっとやれw
160 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/21(日) 14:03:20.46 ID:OCceRzUZ0: >>153

危険を証明しろ・・とか、バカじゃないの？
こっちは別に、好放射能人を説得したい理由もないし。

逆に、「不必要な人為的に足される放射能は可能なかぎり避けたい」
という嫌放射能人の立場は、それはそれでvalidだよね。
それを何で否定したいのか、好放射能派は？

心理的な理由として考えられるのは：
１．自分か家族が福島農民漁民、もしくは親戚がそうで、
　　福島食材を売りたいというulteriormotiveがあるから？

２．経済的理由で自分が福島食材を食べるしか選択肢がないので
　　それを潜在的危険とみなす立場が存在するのが不安でたまらない？

３．経済エリート１％の一員もしくはその家族で、
　　原子力のおかげで贅沢できてる人だから？

君はこのうちのどれ？
161 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/21(日) 14:04:47.96 ID:nIxmKk810: まあ、こんな自分の都合のいいデータだけ持ち出して、それを拡大解釈して「安全だ」っていわれてもまったく説得力はない。
つうか、逆に事故後に必死に「日本の原発は安全です」「放射能は飛行機にのったほうが被曝します」とか言ってたやつらをもっと劣化させたロジックで工作が通用すると思ってる唯我独尊ぶりがいた
162 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/21(日) 14:10:51.53 ID:nIxmKk810: 放射能かくしの動機のいちばんは福島の産業の保護だろうね。
それじゃなくても福島でこれから農業を始めようとする若い人はかなり減るだろう。
あんがい農協関係者かもしれないw

でもね、原発がこういう過酷事故を起こしたらその周辺の土地はそうなるんだよ。
事故が起こった時点で終わりなの。
周囲何十キロもの住民の健康をおびやかり、土地がつかえなくなり、農耕地は壊滅的に汚染されるの。
それはわかってたことだろ。

もうね、不評被害とかのうさんくさいこと言って国民全体をまきこむ環境省の思惑なんかにのらないで、
東電にきっちり補償させて、農業、漁業の人は別の生活の方法を考えたほうがいいよ。

原発は事故ったら終わり。きちんとした原状回復はムリ。
これから再稼働するところも、そう。
どうせ自分一代限りなんだろ。
163 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 14:15:22.45 ID:LMilONhWO: 結局、破滅的放射能公害を否認したいだけ
164 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/21(日) 14:29:06.35 ID:nIxmKk810: まあ、自分チート茸の言葉を借りると
戦場でもない福島の生活圏にダーティボムが「ドカンドカン」落ちてきた状態だと思えばいいよ。
土地は使えなくなるし、人は住めなくなるし、農地は汚染された。
165 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/21(日) 14:55:16.66 ID:MtejmjmM0: 一度は出荷解除されたのに
また規制ね。

本宮市だと葉煙草が規制された三春町の隣か・・・・

同時期に放射能汚染されてた？
166 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/21(日) 15:17:31.40 ID:PWa6D7d/0: ちゃんと規制されるのか、安心
167 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:24:38.39 ID:LMilONhWO: 規制されたり規制されなかったりの繰り返し
放射能は順次出荷されています
168 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/21(日) 15:28:24.77 ID:bJHlJ78p0: うるさい
放射線は健康によいと証明されているんだぞ
169 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:31:06.04 ID:LMilONhWO: >>159
べつにアレらは危険注を安全虫にとりこもうとしてここのスレに粘着しているわけではないからね。
170 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:33:04.75 ID:LMilONhWO: ホルミシス効果は日本国の国会の場で公式に否定されましたin2011
171 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 15:35:55.13 ID:W+XMdeE00: >>160

> それを何で否定したいのか、好放射能派は？

4. その他

「嫌放射能人が↓を読んで嫌」と思う大部分の人の意見に同じ。

http://togetter.com/li/572774
> こいつの存在そのものが社会悪だ

デマ・ウソ・根拠が無い情報を流すことが、適切な事には思わないから。

じゃあ、逆に、「嫌放射能人の立場」は、
「不必要な人為的に足される放射能は可能なかぎり避ける」ために
デマ・ウソ・根拠が無い情報を流すことは、適切な事って思ってる？

それはinvalid？

だから、茸も、ソースは？根拠は？って聞いたんじゃない？

それを理解してない？
172 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:43:59.12 ID:LMilONhWO: いまだに理解を得られない「福島県産は安全ですキャンペーン「
173 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 15:49:19.98 ID:W+XMdeE00: >>161
Fibrodysplasia、ソースを示せって「嫌だ」って返すチベットは
唯我独尊じゃないの？

唯我独尊じゃなかったら、↓で、放射脳は反発されるの？
http://togetter.com/li/572774

本当の意味の唯我独尊を知ってるか、分からないけどｗ
174 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:51:43.43 ID:LMilONhWO: 空爆実験やチェルノブイリ原発事故による放射能も消えていないのに、
さらに福島原発事故による核燃料臨界による放射能がたっぷり降り注いだ現実
175 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 15:51:46.80 ID:W+XMdeE00: うろさい
放射脳のデマ・ウソ・風評被害は、みんなによいと証明されているんだぞ
176 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 15:54:36.07 ID:W+XMdeE00: >>174
> 空爆実験

？
空爆実験？

そんなレベルでは誰も耳を貸さないよ

お勉強し直しましょう
177 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 15:55:12.83 ID:LMilONhWO: ＮＨＫ今夜九時から福島原発事故の特集番組が放送されるとか

福島県内の耕作地の放射能汚染についても放映されるのかな？
178 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/21(日) 16:03:13.06 ID:bJHlJ78p0: >>177
やっっぱり選挙後だったな
179 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 16:04:36.75 ID:LMilONhWO: 福島県知事選の後でもある
180 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 16:05:06.11 ID:W+XMdeE00: マイノリティーですからｗ
181 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 16:10:19.06 ID:W+XMdeE00: >>160
やわらか銀行
自分は質問して相手は答え、その相手が質問してきたら、答えない？ｗ
182 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/21(日) 16:43:45.98 ID:NYpyggUM0: 原子力非常事態宣言も解除されてないから当たり前か
183 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 16:48:02.99 ID:W+XMdeE00: またしても放射脳が悪魔の証明を理解してる保証はできず

いまだに理解を得られない「悪魔の証明キャンペーン」

駄目だ、こりゃｗ
184 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 17:15:28.85 ID:W+XMdeE00: > 978（前スレ）
> ：地震雷火事名無し(チベット自治区)
>
> 「質問に答えてください」←いまここ。
>
> なんなのこいつ。バカ？
> よくこんなバカをかまってたなこのスレの住人は。

>>29
> ソースのリンク張ってもらえません？

>>31
> ：地震雷火事名無し(チベット自治区)
> いやだよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいよ、自己中ｗ、妄想ｗ、ウソｗ、ガセｗ、デマｗでｗｗｗ

モンスター・クレーマーの
モンスター・ペアレントに育てられたんだねｗ

モンスター・ペアレントが育てたモンスタージュニアは
やがてモンスター・クレーマー、モンスター・ペアレントになるｗ

その自己中さが、周りの反感を招き、
http://togetter.com/li/572774みたいになるからさｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 18:06:01.63 ID:FCfM0btu0: おまえら折角の週末なのに他にやることねーのか？ｗ
186 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/21(日) 19:06:03.18 ID:OCceRzUZ0: >>185

いま、晩御飯のメニューを3台ある冷蔵/冷凍庫の中身と、
ウォークイン・パントリーの棚を見ながら
考えてるが、それ以外には、ない。（キッパリ！）
187 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 19:10:41.48 ID:FCfM0btu0: >>186
いや、おまえもだよｗ
188 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/21(日) 19:13:40.25 ID:PWa6D7d/0: 週末は家にいるのが一番いい
189 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 19:26:04.96 ID:LMilONhWO: 自宅にいるのが一番被曝しないな
190 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/21(日) 19:50:03.90 ID:swDdQuqA0: 大洗の魚市場で魚を買って
日立のお魚センターでも買い物と地元漁師の店で昼食
帰り道で、いわきららみゅうでも買い物
魚三昧な一日だったｗ
191 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 20:19:23.79 ID:LMilONhWO: 魚連の観光ガイド乙
192 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 20:22:14.68 ID:LMilONhWO: 2014/12/21 14:34
12/21(日)　午後2時から　1階　旅客ターミナルで
皆様お待ちかね　“サンライズビックバンド　クリスマスコンサート”が開催されました
ジャズのスタンダードナンバーから、クリスマスソングまで
約1時間の楽しいステージがくりひろげられました

会場では、お客様でいっぱい
一緒に楽しい時間を過ごしました
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=lalamew&articleId=11967210468&frm_src=article_articleList
193 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 20:26:34.65 ID:LMilONhWO: あれれ、おかしいなぁ

福島県の魚連は、福島原発建設前に゛重大事故時の補償金゛をたっぷり前払いしてもらっているはずなのに、
また莫大な復興予算に集り、漁を廃業せずに放射性海産物を市場に出荷するべく稼業しているのかな？
194 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 20:30:12.24 ID:LMilONhWO: 漁協への補償金には、漁業の設備資産の補償と、漁業ができなくなったときの生活費が含まれていたのに、
放射能の海で試験操業するなんて聞いてないよ？
195 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/21(日) 20:33:56.77 ID:LMilONhWO: 福島の人ってデタラメなことばっかりだね
196 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/21(日) 20:48:32.17 ID:swDdQuqA0: 原発憎しで近隣住民まで攻撃対象になっちゃうんですね。
これが肥大して差別が始まるんでしょうね。
恐ろしい話です。
197 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 21:49:41.36 ID:FU0fFwf50: あれ、ニュースで言ってたけど？ｗｗｗ
デマ・ウソばかりの放射脳な癖に、そんな事も知らないの？ｗｗｗ

こんな奴のために、配達証明があるんだなｗ

昨今では、どの会社もモンスター・クレーマー対策が必要なそうで
まあ、そのトレーニングにはタダで使えるんじゃない

力不足で、つまんないけどｗｗｗ
198 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 21:50:13.11 ID:FU0fFwf50: 放射脳が↓みたいだったら、大笑いｗｗ

放射線の被曝を心配するより、成人病を気にしろよｗ
逆に少しの被曝を心配するより、体を動かせよｗ

そのあたりが分かんないから、ＤＱＮだけどｗ
199 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 21:55:06.92 ID:FU0fFwf50: 放射脳は、↓みたいな人だねｗｗｗ

http://itumojiyuu.com/cat0005/1000000008.html
> 職場で不満ばかり言う人は、不満を人に話すだけで
> 満足しているので、進歩がなく、また時が過ぎれば
> 同じことを言っている。上司に進言など絶対しない。

反論したのに。気づかないｗ
で、またコピペｗｗｗ
で、また「危険が無い事を証明しろ！」
学習能力ゼロｗｗｗ
200 ：地震雷火事名無し(空)：2014/12/21(日) 21:58:10.32 ID:0P6NyCCZ0: NHKスペシャル
メルトダウン　File.5「知られざる大量放出」
9時15分～10時15分
201 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/21(日) 22:22:31.19 ID:FU0fFwf50: > 近隣住民まで攻撃対象

こんな人が海外旅行に行って
拳銃を突きつけられて
「福島原発事故が憎い！、それがあった日本人も憎い！」って
外国の人から言われたら、どう言うのかなｗｗｗ

どうぞ、アメリカに行ってｗｗｗ

http://togetter.com/li/572774
> 早くこのお馬鹿さんを国外につまみ出せ

↑　「風評被害（笑）」の放射脳のブーメランには笑った
202 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/21(日) 22:47:44.27 ID:YwcFwiqt0: 危険な東北関東の農産物
203 ：地震雷火事名無し(空)：2014/12/21(日) 23:41:43.15 ID:0P6NyCCZ0: Eテレ11時30～
サイエンスZERO原発事故１３
謎の放射性粒子を追え！
204 ：地震雷火事名無し(秋)：2014/12/22(月) 01:01:42.41 ID:1rbnQXma0: そもそも最初から存在しなかったもの
STAP細胞
原発の安全性
205 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 01:41:57.09 ID:ooAqVS/20: 大玉村の大豆は出荷規制が解除されてました。

大豆って夏過ぎから殻付きのまま放置する期間が長いから
その間に放射能汚染されたんだろう

ﾔﾊﾘ大気汚染が濃厚ですね

こんな空気を吸わされているﾌｸﾞｽﾏ県民。
206 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 01:47:55.86 ID:ooAqVS/20: 夏頃にあった
ﾌｸﾞｽﾏ＆東日本も
I－131事件も
怪しい。
207 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:00:15.26 ID:ooAqVS/20: ﾌｸﾞｽﾏ県は
日々の放射能汚染予報を発表すべき！

そこから見えてくる対策もあるﾊｽﾞ

放射能汚染された大気が
放射能汚染されてない大気と均一に混ざり合わない事は知っている

PM2.5など他府県にまかせて
ﾌｸﾞｽﾏ県では日々の放射能汚染予報を発表すべき

日々TVなどで伝えてる曖昧な空間線量値の情報では何ら見えて来ない。
208 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:10:06.13 ID:ooAqVS/20: そういえばﾌｸﾞｽﾏ県産米袋のうPはﾊﾞｯｸﾚやがったな(｀Д´)
209 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:33:10.69 ID:lFCL0yPZ0: >>191
海保隊員だよ
210 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 06:15:48.80 ID:mCYSp9jy0: >>208
出しましたけど？ｗ
211 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/12/22(月) 12:37:07.16 ID:rK2hK9Xg0: 広島の原爆でさえも落ちたあとに爆心地に入っておかしくなった人がいるのにねぇ
212 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 12:45:09.01 ID:maS/Btva0: 思い込みや印象だけで語られても困りますね。
213 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 13:23:00.16 ID:Z87v+Luu0: ﾌｸﾞｽﾏ県山通り地方の空間線量値が上昇してるみたいだな
福井県越前との関係はあるのか？

>>菌
私の端末では見れないですわ
214 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/22(月) 14:25:38.53 ID:Egw99PrK0: >>213
どこそこ方面で線量がいくら・・・っていうの、
どのくらいの精度で、つまり何メートルごとのグリッドを
とってるのかな？
まさか何十キロ平方に一台の測定じゃないよな？

点源ピカ物質の威力は距離の２乗に反比例するはずだから、
ホットパーティクルから倍の距離だと線量は１/４。
10倍の距離だと1/１００として計測される。
215 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 15:26:59.02 ID:G+VSllM80: >>214
ホットパーティクルってα放射体の事じゃないんですかね？

しかも呼気による摂取の危険性を論文にまとめた研究者が
その後、間違いを認めて自分の論文の不支持を発表してましたよね。
216 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:30:39.13 ID:9Wye23Cf0: いい加減な安全誘導ばっか思いつきで書いてるけど、ソースだせるのかよ。

＞ホットパーティクルってα放射体の事

＞しかも呼気による摂取の危険性を論文にまとめた研究者が
＞その後、間違いを認めて自分の論文の不支持を発表してましたよね。

どうせソース出したら、ミスリードがばれるから出さないんだろw
217 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:31:22.18 ID:9Wye23Cf0: 924 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:32:48.88 ID:GncOyVoZ0
まあ、ヨウ素はプルーフ拡散だから、人口密度の問題があるんだよな。

8 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/04(月) 05:51:22.78 ID:3Z/SR7Cd0
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県‎鉾田市上釜‎ ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム137 14.01 Bq/立方メートル

http://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html
218 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:31:47.21 ID:9Wye23Cf0: 925 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:34:24.55 ID:GncOyVoZ0
↑事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。

甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、

Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq

Y＝15,000Bq

つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル

上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
219 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:32:16.83 ID:9Wye23Cf0: 926 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:38:03.98 ID:GncOyVoZ0
これフクイチ爆発当時の15日前後だともっとひどいデータだったのは想像つくよね。

まあ、茸が言うように乳製品と母乳に早期に警告が与えられたから、乳幼児の甲状腺ガンはチェルノブイリにくらべて少なくてすんだ。
ただし、チェルノブイリでも乳幼児こそ4年目以降からどんどん増えてるから、これからどうなるかはちょっとわからない。

当初の吸気被曝を避ける方法はいくらでもあった。
ヨウ素剤だって県立医大の関係者しかのんでないが、子どもたちに飲ませる備蓄はあった。

まあ、いろいろ混乱してただろうが、事故直後のデータがないことで「たいしたことは起こらなかった」と意図的にミスリードするのはやめたほうがいいね。

927 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:39:42.62 ID:GncOyVoZ0
＞３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。

ちなみにこれ信頼のおけないと意見が一致したICRPの係数での計算ね。
220 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:35:24.04 ID:9Wye23Cf0: 初期の吸気被爆が思いのほか大変だったってことが機能のNHKの２番組でわかったかな。
特にヨウ素だな。実際、事故前の100倍以上の小児甲状腺癌が発生してて、
しかもそれが「ただちに」手術してるわけだから、とてもじゃないが「将来発見されたかもしれないガン」という説明はなりたたない。

873 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/17(水) 10:49:40.09 ID:onL/z0Ze0
>>868-869
REPT3が一件も見つかっていない事実は変わりないと思いますが
REPT3変異が加齢と共に同一被験者においてREPT1やBRAFに変わるのですか？
ちょっと聞いたことがありません。
調査対象外にREPT3が存在しているとしたらガンの進行スピードで即手術になるはずですよね？

874 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/17(水) 10:54:57.37 ID:aGmJ4Am00
うん？
順番に手術してるぞ。
ガン患者は104人いて6月の時点で57人手術済みだ。
これ6月時点だったかな。それから発表はない。

手術してるってことはおまえの言うように進行スピードが速いってことだ。

つうか、年齢による因子で変化する遺伝子で被曝起因の特定には使えないってことを反論されるの理解してるか？
221 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:41:06.48 ID:9Wye23Cf0: 初期のプルームが予想以上にひどかったとなると、子どもたちだけじゃなく大人も、
甲状腺ガンだけじゃなく他の疾病も、これから比例的に増えるおそれはあるね。
あと、関東の一部のホットスポットの子どもたちも注意したほうがいい。

良性の腫瘍が放射能をトリガーに悪性化するおそれはあるから、これからも被爆はなるべく避けたほうがいい。
「確率的影響」ってのはロシアンルーレットみたいなもんだから、銃の弾をなるべく減らす努力を。
食品、土壌の舞い上がり、現在放出中のフクイチからの放射能、この３つには注意しましょう。

ほかに手段がないならともかく、わざわざ汚染圏の食品を不注意で食べるとか、発病トリガーのある銃に弾こめてるだけ。
222 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 15:46:58.04 ID:9Wye23Cf0: プルームがこわいのは濃度を保ってそのまま移動するからなんだよ。
だから、セシウムの土壌汚染とヨウ素の吸気被爆量は比例しない。
事故当時の意図的検査忌避によって、いまとなってはヨウ素の被爆量が推定できる手段はほんとうはないんだよ。

「東京電力福島第一原子力発電所から放出された放射性物質の
大気中での挙動に関するシミュレーションの結果について（お知らせ）」
国立環境研究所

http://www.nies.go.jp/whatsnew/2011/20110825/20110825.html

以下抜粋

ヨウ素131 の積算沈着量は大気濃度と同様に福島第一原発を中心に放射状に分布していたが、
それに対してセシウム137の積算沈着量は、大気濃度と異なりホットスポット的に分布すると推計された(図３)。

これは沈着過程の違いを反映しており、乾性沈着が主要な沈着過程であるヨウ素131は大気濃度と類似した沈着分布を示すのに対して、
湿性沈着が主要な沈着過程であるセシウム137は、大気濃度に加えて降水の分布・タイミングが空間分布の重要な決定要因であるためである。
223 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 16:52:24.36 ID:G+VSllM80: >>216-222
もはや単なる定時爆撃と化してますね。
しかし、自分は満足なソースを出したことが無いくせに人には要求ばかりですね。
これって自分チートってやつとはちがうのですか？ｗ

ホットパーティクルWikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ホットパーティクル

福島県の甲状腺ガンではチェルノブイリ事故後に多発したRETPTC3変異が一例もありません。
チェルノブイリではまず年齢の低い子供にRETPTC3変異の進行の早い甲状腺ガンが多発し
その後、進行の遅いRETPTC1変異や成人型が現れました。
これによって福島県の甲状腺ガン発症プロセスがチェルノブイリの発症プロセスとは違う可能性が高まりまし。
224 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 17:28:24.56 ID:G+VSllM80: あともう一つ
放射脳の皆さんがよく「調査の平均年齢が高いからチェルノブイリと結果が違う」と言いますが
そもそも、事故後の福島県の甲状腺ガンの罹患平均年齢は16.9歳と高く
0～5歳に多く発症したチェルノブイリとは、この点も違います。
225 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/22(月) 17:29:39.12 ID:Egw99PrK0: >>215
ごめん。　ホットパーティクルって表現はまちがってたんだね。
ホット（放射性の）パーティクル（粒子）ってことで、
一般的にピカ物質の粉って意味でつかいますた。

で、測定のグリッドはどのくらい細かいのかなぁ？
いや、まじで。

それこそ１ｍおきくらいに測らないと、役に立たないような？
226 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 17:31:38.06 ID:9Wye23Cf0: なるほど、新たな知見であるセシウムのホットパーティクルの危険性の話をそうやってミスリードするのか。
いやー、勉強になるわ～

あとあれか、相手がいうことはいっさいレッテル貼ってかたくなに自分の一周遅れの主張を繰り返すだけで、工作になるのか。
いやー、やっすい工作だな～
227 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 17:35:00.30 ID:9Wye23Cf0: >>224
いや、チェルノブイリで5年目以降に増加した乳幼児の発癌をこの時点で比べてるが、頭だいじょうぶか。
あれか、「放射能はたいしたことない」のこじつけばっかやって科学的思考ができなくなったかw
ま、けっきょく具体的には反論しないんだろ。何度でも貼るぞw

115 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/20(土) 15:28:42.98 ID:pQ8WGlBx0
・PETPTCは年齢（10歳程度）によってみられる因子で、被曝を確認するための遺伝子としては不適格です。
　このことは事故前にも山下氏みずからが論文で言及しています。
　なのに、この遺伝子での遺伝子検査を福島県側が持ち出し、
　あまつさえ被曝との因果関係をほのめかすのは不勉強としかいいようがありません。
　被曝由来を調べるには7q11重複や793遺伝子をしらべるという方法があります。

・それでは福島の甲状腺癌でなぜ乳幼児が少ないのでしょうか。
　もととも、チェルノブイリでも小児の発癌自体は2年目くらいから確認されていましたが、
　当時は共産圏だったため詳しいデータ、検査はありませんでした。
　だから、一般的にはソ連の崩壊した5年目以降に甲状腺癌が増え出したとされており、
　それが「スクリーニング効果説」の論拠になっています。
　しかし、もう一度いいますが、事故後２年で小児の甲状腺癌は確認されているのです。

・しかし、そのチェルノブイリでも乳幼児に関しては5年目以降から爆発的に増えています。
　日本でもこれから乳幼児が増える可能性は捨てきれません。
　ただし、日本では粉ミルクの事故前の備蓄があったことと、母乳に対する警告が比較的早く出たため
　乳児の摂取はおさえられたとの推測もなりたつため、ここに期待したいところです。
　いずれにしても、日本の甲状腺癌の要因は爆発直後の高濃度のプルーフを浴びたことだと思われます。
　これはヨウ素剤や適切な避難誘導で防げた被曝です。残念です。
228 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 17:35:40.35 ID:9Wye23Cf0: ああ、「放射脳」を使ったかw

おまえもう終わりだ。
229 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 17:36:39.43 ID:9Wye23Cf0: 715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(catv?)：2014/12/13(土) 13:00:08.95 ID:WWl1Lm3R0
そういや、こいつら「放射脳」って用語使ってねえか？

「放射脳」ということばを使ってるレス多いだろ。実はこういったレッテル貼りによる思考停止誘導法は原発啓蒙のための伝統的な原子力ムラのPA（大衆馴致）手法だよ。
この言葉、事故直後は「原発至上主義」の御用学者や原子力ムラに対してのことばだった。

で、あわてて推進派が大量導入して、逆の意味での蔑称として宣伝したわけ。2ちゃんねるでもあっただろ。
で、いまだに議論じゃなくレッテルが有効だと、使ってるやつがいる。つうか議論する能力のないやつが使ってる。

まあ、「サヨ」だとか「チョン」だとか決めつけるとか、応用範囲の広い手法だが、まったく説得力がをなく、逆効果であることも確か。
まあ、試しに「放射脳」をNGにしてみ、スレがまともになるから。

でだ、下に貼るのは、原発ムラの事故前PAマニュアル。
基本的には上から目線で国民を啓蒙してやるというスタンスがいまといっしょ。
つうか、委員のラインナップだけで笑える。原子力ムラはこんなことばっかやってる。
独占にあぐらをかい国民からぼったくってる電気料金で。

『原子力PA方策の考え方』

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

興味があったら、全文読んでみるといろいろ面白いよ。

特に「美味しんぼ」褒めてる14 ページとか。
230 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 17:37:44.22 ID:9Wye23Cf0: あれ？
やわらか銀行と茸って自演はじめたのかw
231 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 18:01:49.94 ID:G+VSllM80: >>226
セシウムホットパーティクルって何ですか？
新たな知見？明確にその存在が証明されてるのですか？
例え固まった状態になったとして易溶性であるセシウムが体内に取り込まれたあと、ホットパーティクルを形成し続けるとは思えませんが？

>>227
チェルノブイリ事故では
５年目以降にまず最初にRETPTC3変異の甲状腺ガンが多発し、その後にRETPTC1や成人型が現れてるのですが？
事故から４年も経ってない福島県ではRETPTC3は一件も見つかってないし
RETPTC1や成人型がこの段階で見つかるのは事故前に発症していた説を裏付ける事にもなります。
232 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 18:38:48.26 ID:9Wye23Cf0: ＞セシウムホットパーティクルって何ですか？
きのうのNHK教育のセシウムボールのこと。
非水溶性のセシウムのかたまりで、吸気被爆をすると肺から排出されない。

つうか、おまえの出してきたwikiってなにがいいたかったの？
そこから説明してね。

＞５年目以降にまず最初にRETPTC3変異の甲状腺ガンが多発し、その後にRETPTC1や成人型が現れてる
いいかげんしつこいね。
おそらくでたらめだろうが、ます、肝心のこれのソースをくれ。
233 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 18:39:26.25 ID:9Wye23Cf0: しかしこいつのレスのクエスチョンマークの多さは異常w
234 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 18:40:05.32 ID:9Wye23Cf0: バカだから相手依存型レスしかできない。
235 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 18:45:43.46 ID:9Wye23Cf0: ・ヨウ素の吸気被爆量がある断面だけのデータでも100mSvを超えている地域がある。
・いまの被爆量はたいしたことないは経口被爆と外部被曝それも、事故から何ヶ月もたったデータからの推測にすぎない。
・そのことを裏付けるように福島では小児甲状腺癌が100倍以上発症している。
・しかも子どもたちをはしから手術している。大人になってから顕在化したガンをみつけただけなら、
　なぜ思春期のホルモンバランスの大事な時期に甲状腺を摘出しなければならないのか。
　そう、進行がはやく手術が必要なガンだからです。スクリーニング効果はこの時点で否定されてますね。
236 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/22(月) 20:41:34.91 ID:Egw99PrK0: >>235
あ、そうそう！
フグズマの医者の会議で
甲状腺がんの子供の手術が急増した件について、
これはすべて必要な手術です・・って言ってた。

たしかにこれ、矛盾してるよね。
甲状腺がんの有意な増加はなかった・・と一方でいいながら、
「必要な」摘出手術数が急増・・・って？？
237 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 20:43:35.75 ID:G+VSllM80: >>232
不溶性の粒子でパーティクルとは違いませんか？

Wikipediaはホットパーティクルの説明に貼ったものですが御理解できませんか？

小児甲状腺ガンの危険性を説かれているサイボーグ001さんのTwitterに
ケンブリッジ大の調査結果が出てますが
潜伏期間が4～10年で現れた甲状腺ガンはRETPTC3ばかりで
7～16年と潜伏期間が長く現れた症例でやっとRETPTC1が出てきます。

>>233
だって貴方の言うことはデタラメばかりですから確認しないと怪しくてまともな話になりませんからｗ
238 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 20:45:32.81 ID:G+VSllM80: >>236
手術の必要の無い物まで病理解剖の為に摘出したとか
そういったデマが県内で出たからそうした声明を出したんでしょうね。
239 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 20:47:22.65 ID:9Wye23Cf0: 負けず嫌いもここまでいくと痴ほうの老人とかわらんな。
240 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 20:50:25.84 ID:65RzEgLD0: >>217
>>218
> チベット自治区

>>74
> >947（前スレ）に反論しないの？ｗ

同じものばかり、コピペしないで、
>947（前スレ）に反論しないの？
241 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 20:54:28.05 ID:9Wye23Cf0: ＞小児甲状腺ガンの危険性を説かれているサイボーグ001さんのTwitter

どのツイート？　リンク貼って？
これ、彼の甲状腺スレでのレスだけど、おまえと真反対のこと主張してるぞ。
またお得意のソースの剽窃とトリミングですかw

405 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/11/14(金) 21:50:02.86 ID:oBfx8/Jm0
甲状腺乳頭がんは１０歳以下の場合、病理組織的に充実性亜型をとることが多い。
充実型腫瘍では遺伝子表現型としてRet/PTC3が多くみられる。
ただし、年齢が上になるとRet/PTC1が多くなり、20代以降ではBRAF再配列が多くなる。

初期チェルノブイリでは診断時年齢は８～１１歳が中心であり、Ret/PTC3が多かった。
しかし、現在のチェルノブイリでは患者の高年齢化とともに標準型乳頭癌が大部分を占めるようになり、
がん遺伝子としてはRET/PTC1、もしくはBRAFに移行している。

これらのことから、最近の研究では、RET/PTC3再配列は被曝誘因癌のマーカーではなく、患者の低年齢と
関係しているとの指摘が多い。

福島で遺伝子検査を受けた症例は平均年齢１８歳であり、現段階ではチェルノブイリの初期症例とは
１０歳程度の違いがある。福島でチェルノブイリと異なりRET/PTC3が発見されていないのは、両者の年齢層の違い
に由来するものであり、被曝起因か否かを判断する医学的根拠とは言い難い。

585 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/11/16(日) 19:29:33.01 ID:IXCu6QCc0
>>581
しかしながら，その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも 50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，
RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。事実，チェルノブイリ周辺の成人発症例においてはRETPTC再配列の頻度は減少し，逆に成人甲状腺癌に多い
BRAF遺伝子変異が観察され始めている。ｂｙ山下俊一

山下俊一先生も私と同じ意見ですね。
とてもまともです。

彼はチェルノブイリについては正しい意見を言いますが、この知識がありながら、福島では見事にそれを悪用していますね。
まさに御用学者の鏡、磔獄門にされるべき人物です。
242 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 20:56:48.90 ID:9Wye23Cf0: > >947（前スレ）
なに言いいたいのか、まったくわからん。
ちゃんと整理して日本語で頼むよ。

いやマジで。
243 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:01:20.48 ID:9Wye23Cf0: もうさ、時間の無駄だから、ここのリンク先のレス番リンク全部読んでから反論してくれないかな。

17 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/11/23(日) 09:15:37.01 ID:Kg5SxAFL0
793遺伝子表現
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1415571928/877

7q11重複
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1415571928/843

870 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/11/20(木) 00:39:15.96 ID:M3CYcfyh0
7q11は癌細胞を調べています。対して739遺伝子は癌患者に残った通常細胞を調べています。
つまり、福島の子供の甲状腺がんが被曝によるものか否かを特定化する２つの方法があるということ。

１）癌になった子供の癌細胞染色体７番ｑ１１領域の重複を調べること

２）癌になった子供の通常細胞の739遺伝子を調べること

この2つの手法によって、かなりの程度、福島の104人の子供の癌が被曝由来かどうかを
確認することが出来ると思われます。

863 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/11/20(木) 00:01:31.95 ID:XTzBiNpQ0
ここまでで、県立医大がミスリードのためだけに遺伝子検査をやったということが明確になったね。
ミスリードの手法は「チェルノブイリとは別型」→実質は年齢による傾向の違い。

罪は2つ。
・実効性のない遺伝子検査を公的に行ったこと
・放射能の特定に役立たないのにそれを科学的詭弁でミスリードしようとしたこと。
244 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 21:03:46.91 ID:65RzEgLD0: 「前スレの947に反論した」ってこと。

そんなに2chしてるのに、あえて「分からない」って言ってるの？
それとも、日本語が分からない位、ＤＱＮ？

脳みそ、使えよ。無理か、放射脳だから。
245 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:06:27.81 ID:9Wye23Cf0: おまえにどう評価されようがなんとも思わないんだかけどw
つうか、きちんとした主張なり立論ができないバカに反論しろとかソース出せとかいわれても、
どうせ自分チート茸のように話がまったく通じないだけだろ。
246 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:10:42.85 ID:9Wye23Cf0: ソース出せ、質問に答えろ、反論はどうした、ソース出せ、質問に答えてない、反論になってない
おまえはでたらめしか言ってないから質問してるんだ、早く答えろ、え、それじゃ答えになってない
いやそれも俺の思ってる答えと違う、もっと勉強しろ、こんなこともわからないのか、
俺に質問すんな質問してんのは俺だ　で、質問の答えは？

ほーら答えられない、俺のかちーwwwww

小学生かよこいつら。
247 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:15:10.21 ID:G+VSllM80: >>241
https://mobile.twitter.com/cyborg0012/status/436230613956186112
はいどうぞ
貴方と似たような意見の方が出されてるデータですから信頼できるでしょｗ
248 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:18:51.17 ID:G+VSllM80: >>246
それだけ穴だらけなんですよ。
貴方の弁はｗ
249 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:19:51.56 ID:G+VSllM80: >>243
その遺伝子解析でも精度の高い検査は無理ようですよね。
250 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 21:22:19.76 ID:65RzEgLD0: >>245

結論はソレ？ｗｗｗ

自分にとってプラスになるって勝手に思うことは
壊れた何とかみたいに、何度もコピペｗ

で、相手が議論しようとしたら、逃げるｗ

こんなレベルだから、反原発かの何とかは、
結果的に国政選挙で風は吹かなかったんだな。

そう思っておけばいいさｗ
周りは
http://togetter.com/li/572774
> これを見た感想を聞きたいものです
> コメント
だからｗｗｗ

>>245
> どうせ自分チート茸のように話がまったく通じないだけだろ。

周りの大多数は「話がまったく通じない」人？

>>246
　そんな低次元の話をしてない
251 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:22:40.99 ID:G+VSllM80: >>241
てか、貴方のコピペにも
「初期チェルノブイリでは診断時年齢は８～１１歳が中心であり、Ret/PTC3が多かった。」
って、ありますよねｗ
252 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:28:16.93 ID:9Wye23Cf0: ああ、このソースでそういう結論が出てくるんだ。

＞５年目以降にまず最初にRETPTC3変異の甲状腺ガンが多発し、その後にRETPTC1や成人型が現れてる

うん、わかった。おだいじにねw

これがツイッターね。

＞チェルノブイリでは潜伏期間が短いほど低分化乳頭癌が多かった。
＞事故後１０年以内第一世代の乳頭癌は進行が早く、それ以降第二、第三世代と経つにつれ高分化癌が増え、
＞大人しい癌が増大していった（以下はケンブリッジ大学ウィリアムズ教授の図）。

これ、「10年以内」の話だよ。まったく矛盾してない。
「RETPTC3が10歳前後に表れるのが特徴で、そのガンの進行は速い」

だから、福島のように平均18歳でRETPTC3を調べてもそこからはなにも結論づけられないんだよ。
放射能起因を調べる手段にはならない。

だけど、おまえがいう「チェルノブイリとは違う」って言ってるのはある意味あってるんだよ。
チェルノブイリほど包括的に検査をしていないって意味でね。
もしくはチェルノブイリの知見をいかさず無駄な検査をしてるって意味で。

つうか、乳幼児についてはこっからがどうなるかの分かれ目だ。
母乳ミルクで防護できてたか、それとも外出してヨウ素を肺に吸い込んでるか。
まあ、事故後に乳幼児をつれてわざわざ外を歩き回らないだろうから、これからも増えないと思いたい。
253 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 21:30:45.21 ID:65RzEgLD0: ブーメランｗｗｗ
254 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:31:36.26 ID:G+VSllM80: あ、もう一つ
>>241の一文
「福島で遺伝子検査を受けた症例は平均年齢１８歳であり、現段階ではチェルノブイリの初期症例とは
１０歳程度の違いがある。福島でチェルノブイリと異なりRET/PTC3が発見されていないのは、両者の年齢層の違い
に由来するものであり、被曝起因か否かを判断する医学的根拠とは言い難い。」
これも情報のトリミングってやつですかね。
チェルノブイリの初期症例の平均年齢は8～10歳ですが
福島県の症例平均年齢は16.9歳なので
因子検査から幼年齢の患者を省いた訳ではなく
チェルノブイリと違い幼年齢の罹患者が少ないだけです。
255 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:32:24.92 ID:9Wye23Cf0: まあ、もっかい言うけど、まだ原発事故は終わったわけじゃない。
事故直後に大量の吸気被曝をした人や、甲状腺に結節がある人、心筋に異常のある人、体のなかに腫瘍のある人、
こっからも被曝をなるべく避けたほうがいい。

放射能の被曝は良性の腫瘍を悪性化させるトリガーになる。
確率的な影響として自らの体を賭けの対象にする必要はない。
256 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:35:40.09 ID:G+VSllM80: >>252
英語はお得意では無いようですね。
第一世代は事故4年後から10年後
この世代はRETPTC3ばかり発症してます。
第二世代は7年後から16年後
この世代でRETPTC3とRETPTC1が混在してます。
257 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:36:41.45 ID:9Wye23Cf0: >>254
だから、チェルノブイリでも乳幼児の発癌は「5年目以降」なんだって。
乳幼児の評価はこれからなの。

だいじょうぶかよ、こいつ。
自分の都合の悪いところは全部カットかよ。

>>115に反論してみろよ。
258 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:38:16.26 ID:9Wye23Cf0: >>256
福島はいま何年後だよw
それは加齢による発癌トリガーの違いだって、山下も推測してるだろ。
259 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:39:30.85 ID:9Wye23Cf0: まあ、だいたいこいつのレベルはわかった。

これじゃ、こいつのチートだらけの安全工作を信じるやつはいないだろうし、ある意味安心ではある。
260 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:42:48.34 ID:9Wye23Cf0: なんせこいつの主張

核爆弾ドカンドカンでストロンチウムが降り注いだ当時の日本より今の福島のほうがまし、
ただしストロンチウムに限る

だもんな。
261 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:43:21.41 ID:G+VSllM80: >>257
そうですね。4～5年後から出始めてますね。
ですが、RETPTC1やBRAFはもっと後からでてますよね？

>>258
3年9ヶ月ですね。
となると、今発見されてる甲状腺ガンは事故前に発症した可能性が高くなりますね。
262 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 21:44:29.18 ID:G+VSllM80: >>260
陰膳調査をみると
セシウムの内部被曝量も今の方がずっと少ないようですよ。
263 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:47:18.49 ID:9Wye23Cf0: 陰膳で事故後の吸気被曝がわかるのかよ。
土壌の汚染度がわかるのかよ。

なんなのこいつのロジック。
さすがの原子力ムラもここまでバカなロジックは展開しなかったぞ。

独立系の福島県人工作員？
264 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 21:48:46.48 ID:9Wye23Cf0: せっかくだから、甲状腺についてもうちょっと。
まずはこれな。

199 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/11/25(火) 21:12:57.41 ID:AET8mnBt0
このスレを読むにあたって注意すること。

このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。

「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。

福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した

これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。

このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。

ようはミスリードしようと必死なわけです。
265 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/22(月) 21:56:56.53 ID:N9BP04gw0: 危険な東北関東の農産物
266 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 22:01:23.18 ID:9Wye23Cf0: まあ、ほとんどの国民が放射能を怖がって、ベクレルだのシーベルトだのの意味を知ってて、食品を定期的に検査してて、
敷地内のガレキ処理や炉の処理をちょっと間違うとフクイチから放射能が流れ出る状況ってのに
原発から30キロのところで甲状腺に異常のある子どもたちが平気でくらしてる現実ってことだ。

その程度のロジックじゃ福島の農産物なんかわざわざ食べないだろ。
いいから、まだ遅くないから東電に農業、漁業丸ごと補償させろ。
267 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 22:02:17.36 ID:G+VSllM80: >>263
まずｂご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。

>>264
福島県の甲状腺ガン発症プロセスとチェルノブイリの発症プロセスに違いがある可能性が高まった事は間違いありません。
検査年齢層の違いだとする主張も
福島とチェルノブイリではそもそもの罹患平均年齢が違い、
福島では幼年齢の罹患者が少ないのです。
この点もチェルノブイリ事故後初期と違います。
そして福島で発見された甲状腺ガンの変異は
チェルノブイリ事故では7年後から16年後に発症した変異や成人型の物ばかりです。
これは事故前に発症していた事を裏付ける結果になります。
268 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 22:03:29.22 ID:9Wye23Cf0: とりあえずオリンピックまでの日本を正常化しとかないと、
いまのままじゃ国連の安全理事会の勧告にあるように世界からキチガイ認定されるぞ。

放射能から目をそむけるのは最悪手だぞ。
269 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 22:07:07.94 ID:9Wye23Cf0: >>267
被曝起因じゃない甲状腺癌でも同じように年齢による傾向が観察されてるんだって。
しかもそのロジックは「被曝由来のガンがこれから20年以上かたちをかえて発病しつづける」という論拠にしかならないの。

＞まずｂご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。

って、反論のつもりかよw
270 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/22(月) 22:08:13.75 ID:xJL/m4bY0: 日本人の今や二人に一人のガン多発時代とか言われ始めてるのに、放射性物質は封じ込めてくれ！！　闘病者の絶望は他人事？
271 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/22(月) 22:17:03.82 ID:Q7cKWBGv0: スクリーニング効果（それまで検査をしていなかった方々に対して一気に幅広く検査を行うと、無症状で無自覚な病気や有所見〈正常とは異なる検査結果〉が高い頻度で見つかる事）
272 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/22(月) 22:17:20.50 ID:EtkkbOGkO: 避難区域に置いてきた牛たちの面倒を見るおばさんを見て思った

「福島人がこれほどのバカなら救いようがない」

ふくしまけんみんは、じぶんたちのとちで、なにがおきたかを、りかいしていないようだ
273 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 22:18:30.25 ID:G+VSllM80: >>269
チェルノブイリ事故後の第一世代にRETPTC3が集中してますが
被曝由来ではない甲状腺ガンでこのような偏りは存在しませんよね。

それにチェルノブイリ事故後7年後から16年後に発症例がでたRETPTC1が
福島県で現時点(3年強)で発見されても被曝由来の可能性よりも、それ以前の発症の可能性の方が高いとみるのが自然ですね。
274 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 22:20:06.12 ID:G+VSllM80: >>272
感情や印象だけで非難してる人のほうが救いようがないですよ。
275 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/22(月) 22:26:23.32 ID:9Wye23Cf0: >>273
もういいよ。年齢差だっていってるのに、そこにしがみつくんだろ。

無理筋というか、ゴリ押しだってw
276 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 22:35:55.43 ID:G+VSllM80: >>275
年齢差以前の問題です。
チェルノブイリでは事故後４年から10年の間に小児のRETPTC3の変異が集中してます。
そして7年後を過ぎてやっと年齢の高い層に発症が多く進行の遅いRETPTC1やBRAFが現れています。
事故からまだ3年ちょいの福島で見つかった甲状腺ガンは年齢の高い層に多く進行の遅いRETPTC1やBRAFだけです。
これは事故よりも以前に発症していた説を裏付ける証拠といえるでしょう。
277 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 22:40:57.48 ID:PM8vfcKW0: >>276
これ逆に言えば来年・再来年に小さい子供にret/ptc3が多発したらチェルノブイリと同じ道を辿ってるってことか？
278 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/22(月) 22:41:49.78 ID:EtkkbOGkO: 作る阿呆に食う阿呆
どうせ死ぬなら売らなきゃ損損♪
279 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/22(月) 22:43:10.46 ID:EtkkbOGkO: おいしい福島できました？

おいしいなら自分たちで食べれば？
売りつけるな迷惑だ
280 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/22(月) 22:52:34.71 ID:G+VSllM80: >>277
そのような事態になれば、そう言える可能性は高まりますね。
なれば、ですけど

ただ、今回の福島の甲状腺ガンは被曝由来だとするには時期が早すぎでしょう。

>>278
思い込みで震えてる阿呆も追加で
281 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 23:04:27.91 ID:65RzEgLD0: > 売りつけるな

買ってもいないのに、
「売りつけるな」とは
これいかに。

「まずｂご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。」
282 ：地震雷火事名無し(東京都)：2014/12/22(月) 23:06:34.12 ID:xLOOcOg50: >>280
問題はこれまでに公的機関が調査してきた関東東北における土壌汚染状況の放射性核種別の綿密なデータや放射能汚染地帯における疾病や死亡に関する時系列の疫学調査データの殆どを政府が情報公開しないことにある。
283 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/22(月) 23:16:19.64 ID:EtkkbOGkO: 執着心だけは人一倍強い
284 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/22(月) 23:35:25.33 ID:65RzEgLD0: >>268
> キチ○イ認定

その前に、↓認定されてるみたいですけど？

http://togetter.com/li/572774
> マジで
> 基　本的に
> 地　面からの
> 外　部被ばく
> ですね

> 誰か早く良い病院を紹介してあげて。^_^;

> まぁかつての広島や長崎でもこんな感じのキチガイが風評を
> まき散らして 60年は草木も生えないとかやらかしたんだろうなｗｗｗ

> 狂いっぷりにますます、更に、一段と、加速度的に磨きが
> かかってきましたなあ、この人物。《ﾟДﾟ》
>
> 自然災害板にいがちなDQNですな。なんで元ツイ全部削除してんだよ？
>
> 研究予算の少ない非御用学者？まさか。中学生だろ。
> 専門も言わずに「学者」なんて名乗る学者が居るわけねえだろうが、
> バカだなあ。そういえば以前も「ある一科学者です」なんて
> デタラメ騙った中学生が居たっけな。
285 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/22(月) 23:37:47.34 ID:N9BP04gw0: ●○●○●○●○●○●○●○●○●○

結局、何かあっても誰も責任を取らないから

放射能は避けるしかない

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
286 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/22(月) 23:46:16.52 ID:Egw99PrK0: >>280
あんた、それ、被爆由来でないと自信を持っていえるのは数年後・・と自分で言ってるよ。

早い話が今現在じゃわかんないわけじゃん！

なのに、なんで食っても大丈夫だよって言えんの？
287 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/12/22(月) 23:56:44.34 ID:qG7Nissr0: 迷信や被害妄想抱えるのは勝手だが他人を巻き込むなよ
288 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 00:10:42.64 ID:d88z13bw0: >>286
自信を持って言えますよ。
今現在見つかっている甲状腺ガンが進行の遅い成人型やRETPTC1である以上、被曝由来である可能性は低いと思います。
年齢の比較的高い層(16.9歳)がガンを発症するには時期が早すぎる事と放射能感受性が高いと言われる幼児・小児の発症が少ないこと
そして進行の早いRETPTC3が一例も認められない事
以上の点から被曝以前である充分な理由だと思います。

食物は全袋検査や試料検査、陰膳調査結果から言っても極々微量の放射能です。
これで有意差が出るほど健康被害があるなら、今現在の福島よりセシウムやストロンチウム食物汚染が酷かった
核実験時代などもっと酷い事になっていたでしょうね。
289 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/23(火) 00:53:17.21 ID:urEWjYt90: こいつ早野の関係者だったw
290 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 01:08:53.16 ID:3fhtJf1Y0: 一旦は解除されたﾌｸﾞｽﾏ県産大豆がまた出荷規制

ｺﾚはセシウムﾎﾞｰﾙの追加でﾖﾛしい？

どうりでﾌｸﾞｽﾏは葬式ﾗｯｼｭです。で耳にする最終死因は肺炎が
圧倒的に多い。
291 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/23(火) 01:20:04.51 ID:urEWjYt90: 「核実験陰膳」で検索するなよ。
292 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 01:22:01.49 ID:3fhtJf1Y0: 大豆って殻付きのまま
どの位の期間　畑に放置するんだっけ？

もう4年間は大豆の作付けを中止してるんでド忘れﾌｸﾞｽﾏ。

まだまだﾌｸﾞｽﾏという土地には危険がてんこ盛りﾌｸﾞｽﾏ。
293 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 07:58:08.78 ID:siFfeq3Q0: まだ、葬式ラッシュなどと不謹慎な妄言を続けているのですか？
いったいどこの世界の話なんですかね。
こうした平気で嘘吐く人間が一番たちが悪い
294 ：地震雷火事名無し(北海道)：2014/12/23(火) 08:47:38.01 ID:Gf55cylo0: >>290
100年間、つくらないほうがいいな
295 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/23(火) 09:02:14.52 ID:CnLWYex30: >>293
でも、あんたは、葬式ラッシュが嘘ってなんでわかんの？
296 ：田村(チベット自治区)：2014/12/23(火) 09:08:51.30 ID:tfx7GfKW0: 南京大虐殺などなかった
297 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/23(火) 09:23:08.27 ID:CnLWYex30: http://radiationprotection.tumblr.com/post/24352463464/after311
まとめ

大気圏内核実験時代の降下物による放射能汚染と、
311以降の汚染についての比較はあちこちでなされています。
主に「降下物」と「日常生活での被曝」です。
これらについてはいろいろな情報があふれていますが、
ここでは「核実験時代とAfter311の比較」について
短くメモ的な情報を載せました。

大事なことは単純な比較はできない
出てくる情報の見方、出てきていない情報の存在を考える
危険・安全、どちらについても安易な断定情報には注意する
調査・検査・補償の強化継続

・・・やっぱり、福島は油断ならん。
賛否両論あるときは、君子危うきに近寄らず・・・が肝心。
298 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 09:45:21.78 ID:XhbkOb/t0: >>293

http://togetter.com/li/572774
> 単なるキモオタヒキニートでケテーイ

> 君は面白いなwww　その調子でどんどん自説を振りまいたらどうですか？
> あなたが自爆していく様をニヨニヨしながら眺めていますから
> 私は一向に構いませんよwww

> こいつの存在そのものが社会悪だ。

ですからね。

>>295

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/66332.pdf

どうして、分かるの？ｗｗｗ
放射脳の脳内妄想？ｗ
299 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 09:55:18.48 ID:XhbkOb/t0: >>268
> とりあえずオリンピックまでの日本を正常化しとかないと、
> いまのままじゃ国連の安全理事会の勧告にあるように
> 世界からキチガイ認定されるぞ。

国連の安全理事会って何？ｗ
人権理事会の間違い？ｗ

今の線量は、どれ位？ｗ

何mSv/年になるの？ｗ

世界には今の福島市より線量が高い都市があるのに、
何を正常化するの？ｗ

除染？ｗ

除染にかかるコスト＝税金は、誰が払うの？ｗ

ヒキニートで自分で税金は払ってないから、そんな考えは無いの？ｗ

自分で除染するの？ｗ

そんなに「放射能」「放射能」って言ってるのに、
何を言ってるの？ｗ

放射脳の脳みそを正常化したら？ｗｗｗ

「まずｂご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。」ｗｗ
300 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/23(火) 10:16:03.67 ID:VeDR+ki80: 破綻してるのは原子力
301 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 10:27:46.55 ID:siFfeq3Q0: >>295
私は福島県民ですが葬式ラッシュなど聞いたこともないし、知り合いの葬儀屋に聞いても鼻で笑われました。

何より福島県の人口動態では例年通りで特にラッシュと呼べるような現象は起きてません。

>>297
事故直後のデータだけを出して恐怖を煽るのはフェアありませんね。
こうした手法を取る方が多いので未だに勘違いされてる人が多く出てしまうのですね。
事故後２年目の調査では調査したほとんどの家庭が検出限界未満(1Bq)ですが
1Bqを越えた家庭でもカリウムが主でセシウムは合算値で平均0.13Bq程度しか検出されてません。
これと核実験が行われた時代の日常食を比べて貰えばどちらが酷い状況だったか
そして期間がどれだけ長かったかが理解できると思います。

「大事なことは単純な比較はできない
出てくる情報の見方、出てきていない情報の存在を考える
危険・安全、どちらについても安易な断定情報には注意する
調査・検査・補償の強化継続」
本当に同意します。
事故直後のデータだけで印象づけをしようとする酷い人達もいますからね。
302 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 10:38:24.87 ID:KIwE8eSd0: ﾌｸﾞｽﾏ県での放射能汚染予報を毎日報道するべきだよな
303 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 10:47:40.05 ID:XhbkOb/t0: >>302
あれ？
12/22測定の線量をインターネットで見れるんだが？ｗ
結局、あんなに「放射能」「放射能」って騒いだのに、何を学んだの？ｗ
ggrksｗｗｗ
304 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 10:55:16.88 ID:XhbkOb/t0: > 葬式ラッシュ

どうして、分かるの？ｗｗｗ
どうして、分かるの？ｗｗｗ
放射脳の脳内妄想？ｗ

有るのを証明しなよ？ｗｗｗ

まだ分からない様だな、ＤＱＮｗｗ

根拠なく、ウソ・ガセ・デマを流すから、周りから

放射脳は

http://togetter.com/li/572774
> こいつの存在そのものが社会悪だ。

って言われるんだよ。

生きる風評被害の根源が。

いい加減にしろ。
305 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 11:12:33.89 ID:KIwE8eSd0: いい加減にするのはおまえじゃ

いい加減にﾌｸｲﾁ大爆発大事故前まで戻して欲しいわ

いい加減に毎月毎月葬式は勘弁して欲しいわ

いい加減に来年は目に見えてへってくれんかﾌｸﾞｽﾏ。
306 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 11:15:11.83 ID:KIwE8eSd0: 葬式に｢www｣とは

おまえの頭の中は｢www｣だけか

この利権野郎が！
307 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 11:26:08.75 ID:XhbkOb/t0: >>305
>>306

で、根拠は？ｗ　証拠は？ｗ

ウソ？、ガセ？、デマ？、放射脳の妄想？ｗｗｗ

http://togetter.com/li/572774
> 誰か早く良い病院を紹介してあげて。^_^;
308 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 11:34:47.15 ID:KIwE8eSd0: 葉タバコの汚染超が見つかった三春町と
大豆汚染超の本宮市と大玉村は
結構隣接はしてるね。

大豆の殻は何ﾍﾞｸﾚﾙ程あったんだろうか？

農作業被曝しながら生産しても
こんな結果じゃ何の為の生産？

ｺﾚもﾓﾙﾓｯﾄの努めなのかﾌｸﾞｽﾏ？
309 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 11:43:27.50 ID:XhbkOb/t0: >庭

マジで、ヒキニー？ｗ
平日の昼から夜まで。
310 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 12:22:46.62 ID:KIwE8eSd0: それだけw

まだまだﾌｸﾞｽﾏでは葬式ﾗｯｼｭです。
311 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 12:28:33.94 ID:KIwE8eSd0: いつになったらﾌｸﾞｽﾏ県の放射能汚染地獄は
収束するんでしょうかね
312 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 12:32:06.20 ID:siFfeq3Q0: ま、まともな思考の持ち主ではありませんね。
313 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 12:40:47.66 ID:XhbkOb/t0: いつになったら、代理ミュンヒハウゼンと自宅警備は
収束するんでしょうかね
314 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 12:48:58.74 ID:KIwE8eSd0: 脱農作業被曝！
315 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 12:51:08.85 ID:XhbkOb/t0: 脱ニー○！
316 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 12:57:20.50 ID:KIwE8eSd0: 今年は正月早々から近所のﾌｸﾞｽﾏ農家で葬式ｽﾀｰﾄだったねﾌｸﾞｽﾏ。
朝っぱらから家中の電気がついて
ｶﾞｻｶﾞｻ物音が聞こえるから

まさかと思ったけどそのまさかでしたわ

次のお正月くらいは穏便で暮らしたいものだﾌｸﾞｽﾏ。
317 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 13:04:33.14 ID:KIwE8eSd0: そもそも暫定規制値ﾏﾝｾｰｰｰｰを作り上げた
ﾌｸﾞｽﾏ県が間違いのもと。

暫定規制値ﾏﾝｾｰｰｰｰ　＝　一般人は何もしなくてﾖﾛｼ　だかんね。
318 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 13:12:30.56 ID:KIwE8eSd0: セシウムﾎﾞｰﾙ吸いまくりで畑仕事や庭いじりしてたら

そりゃｶﾞﾀくるのは早くなるわ。
319 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 13:28:36.91 ID:KIwE8eSd0: ﾌｸﾞｽﾏ
320 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/23(火) 16:52:20.25 ID:CnLWYex30: >>301
あんたいつも核実験時代よりましだから大丈夫、って言うけど、
それがもしホントだと仮定しても、それでも、
そのころを子供期にくらった人で後に癌で死んだ人の何割かは
核実験放射能のせいかもしれんじゃん。
それも世界中に公平に振りまかれたわけだから、統計にも出ない。

そんなのよりまし、って言われても恐怖を拭い去る説得力ないわ。

やっぱり、君子危うきにちかよらず。
321 ：地震雷火事名無し(家)：2014/12/23(火) 17:24:54.05 ID:Lh69a0Bq0: 山下教授が、福島の子供達に安全だと言ってデータ収集
いろんな病気が増えてるとアメリカに報告

これによると、福島では、子供で高脂血症が増え、
若い男性で肝臓機能障害や高尿酸血が増えていることが示されています。
また、成人や年配者で高血圧、グルコース代謝不全、腎不全が増加していると報告しています。

米国ではそのように発表し、貴重な被曝データを得たことを誇っているわけですが、
そう明言しながら、国内では、さまざまな障害をすべてをストレスのせいにしている男です。

福島からすみやかに安全地帯に人びとを避難させてしまっていたら、
こうした貴重なデータ得られなかったでしょう。だから、福島に引きとめたのです。
そして、今も引き止めているのです。

福島の人たちは、完全に医学データを提供するモルモットの役割を負わされています。

科学者として最低の卑劣な男です。人間のくずです。人間として許せない！
https://twitter.com/neko_aii/status/543004823113592833
322 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 17:25:19.68 ID:siFfeq3Q0: 何度目のループですかね。
>>320
確率的影響の拡大解釈ですね。
統計に現れない程度の確率でいいなら
何にでも危険物質の烙印を押すことが可能ですよ？
貴方はほぼ全ての食品に健康関連の統計に影響を及ぼさない程度の砒素が微量含まれてますが
これを恐れますか？
車の排気ガスの濃度は現状でガンリスクを3％の確率で上げるそうですが
これを恐れ、家を密閉してフィルターを取り付け引き籠もりますか？
君子危うきに近寄らずなら絶食して引き籠もるしかありませんね。

先進国で癌が増加傾向なのって日本くらいなものですよね。
もちろん世界有数の長寿国になったために細胞のエラーが起きやすい高齢者が増えた事が理由ですが
世界的には癌が横ばいか減少傾向の国が多く、世界中にバラ撒かれた核実験の汚染が後のガンに影響を及ぼしているとするには弱いですよね。
323 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 17:26:47.60 ID:siFfeq3Q0: >>321
そのデータや報告書は？
324 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 17:39:45.46 ID:6wNN5uD30: ロジックが早野まんまの自分チート茸w

専門外で始めた放射能検査（事故後からだいぶたったγ線限定）での寄付は順調かな。
サンプルバイアスと検出下限のマジックはうまく機能してるみたいだな。
325 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 17:41:58.33 ID:siFfeq3Q0: >>324
貴方まだ居たのですかｗ
326 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 17:48:36.43 ID:6wNN5uD30: 食品のヒ素w　車の排ガスw

陰膳調査で核実験以下w

つうか、選択バイアスがかかる最たるサンプリングの「陰膳」なんで縁起でもないネーミングでなにがしたいんだよ。

まあ、原発事故は半減期の短い、質量辺りの毒性が強い放射能汚染が蔓延してた最初の２週間がほとんどだからな。
これはチェルノブイリもそう。

まあ、その最初の被曝が5年、10年、20年、場合によっては50年後のガンの発症につながる。
被曝してする発ガンするケースよりもあとから発ガンするほうが多い。

でだ、その初期被曝を無防備にあびた福島で農業をやり土壌の放射能を全国に拡散し、
あまつさえ「風評被害だから食え」との風潮をこういった工作員をつかって醸成してる。

もうね、犯罪だね。
少なくとも除染対象地区で農業をするなよ。

いいから、東電にきちんと賠償と慰謝料を請求して、やるなら他の土地で農業を始めたまえ。

どうせこいつらは原子力ムラからの寄付でその利益のために「安全」をこじつけてるだけだ。
責任はとらない。
327 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/23(火) 17:51:07.39 ID:90E1X8rpO: 核実験による影響はない

デマかよ
328 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/12/23(火) 17:52:32.79 ID:nNVTt0OZ0: 何だまだやってるんですか？
でも茸氏が工作員だとして、まるで効果上がってませんね。
依頼人が居てここ見たら怒るんじゃないですか？

本心から何とかしたいと思ってるのならまだ繁華街でビラまきしたほうが効果あると思いますよ。
あと、カール・セーガンの本からですが

「権威者の言うことは信用するな」

なんかお勉強大会に熱心みたいだから心配になって。
329 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 17:54:32.28 ID:6wNN5uD30: 早野たちのグループはなぜ陰膳検査をやるか。
なぜWBCをやるのか。

もし、国なり自治体なりの検査体制がしっかりしてれば、こんな専門外のぽっと出の学者の出る幕はなかったんです。

基本的にはサンプルや検査法の選択バイアスによって、「安全」であるデータに特化した検査を「請け負って」行う。
その対価は億単位の東電の東大への寄付講座であり、カンパという名の寄付集めなのです。
330 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 17:59:33.22 ID:6wNN5uD30: >>328
工作といっても>>1の関係者だね。なんか通常の原子力ムラとは違うと思ってたんだよ。
リンクのきれたソースを後生大事にテンプレにしてるのは「被曝に影響なし」プロパガンダのためだよ。
そりゃ、安全が目的の検査をやってそれをいかに世間に伝えるかの、プロパガンダ込みでの活動だからね。

典型的なロジックが「核実験当時」との比較だった。
これ、このグループの人たちみんな発信してる。しかも言ってるロジックまでここの茸とまんま同じw
いくらなんでも、やりすぎでしょ。

たぶん彼は２ちゃんねる担当なんだろう。
ちょっと筋だった思考の飛躍に弱いからメディア担当は無理そうだし。
331 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 18:01:46.78 ID:6wNN5uD30: ってことで「甲状腺」の発言をいきおいでしたのは命とりだったね。
専門家自体が「わからない」んだよ、まだ。

なにドヤ顔で断定できるレベルじゃない。
ってことはこいつは「結論」が先にあって、それの素材を集めてるってことだからね。
332 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 18:13:18.84 ID:6wNN5uD30: あとね。
マジでいうと、いまの食品からのセシウムの内部被曝については楽観してもいいよ。
できれば、汚染地域を避けるのはリスク管理としてはあたりまえだけどね。
まあ「同じものをずーっと食べ続けずに、産地を分散させる」ことを守ってればそんなにリスクはない。
いまんとこ人間が管理してない山のもの（山菜、キノコ類）は大量摂取は避けたほうがいい。
自分に腫瘍や潰瘍があったり、体力が落ちてるときは厳密に。

海産物はストロンチウムの動向がいまいちはっきりしないのと、いまだに放出されてるから
近海物はなるべく避けたほうがいいね。とくに骨や殻ごと食べるもの。
成長期の子供はカルシウムの摂取が激しいから特に注意しよう。

あとは土壌からの舞い上がりと新たにフクイチから放出される放射能による吸気被曝だね。
とくにフクイチの作業によって超高線量のガレキから放射能が拡散することがあるから、注意しましょう。
２ちゃんねるにウオッチしてるスレがあります。

まあ、初期の吸気被曝はいまさら取り返しがつくもんじゃないから、上に書いた方法で追加被曝や発癌のトリガーになる食品摂取をなるべく避けるしかないね。
初期の被曝の答えがでるのもこれからだし。

どうも初期被曝をなかったことにしようとしてるが、みんなの体の中にはその傷跡がまだまだ残ってるからね。
ゲノムに直接作用する放射能はこれがこわい。
333 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 18:19:41.95 ID:XhbkOb/t0: >>320
> そのころを子供期にくらった人で後に癌で死んだ人の何割かは
> 核実験放射能のせいかもしれんじゃん。
> 統計

で、世界のNo,1,2,3になる平均寿命の高さなら、
放射脳が嫌いな「放射線ホルミシス」とも言えるじゃん？

平均寿命は統計なんだが。

君子というより、チキンだろ。
334 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 18:21:23.02 ID:XhbkOb/t0: デマ・ウソ・ガセばかり言う者の言葉は、それ以上に信じるな
335 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 18:29:40.20 ID:WbUwNfF40: プロパガンダだ選択バイアスだと何ら確証もなく言われてるだけで
結局、私への個人攻撃に戻るとｗ
工作員だと思い込む事で現実を逃避出来るのですか？
便利な言葉ですね。
336 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 18:34:30.68 ID:6wNN5uD30: うん？
このスレでおまえのやってる活動は「結果的に」>>330でしょ。
もし違う目的で毎日毎日、くだらない説得力のない唯我独尊の全レスをしてるなら、それは見当違いだからやめたほうがいいよ。
おまえのレス自体は>>330の方向性に合致してそれを擁護してるものばかりだから。

もし、これが「結果的な」工作なら、その労力にカネ貰えるレベルの執着ぶりだぞ。
いますぐ>>1に言ってやとってもらえw
337 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 18:38:54.68 ID:XhbkOb/t0: >>328
>>330

放射脳の脳みその中では、↓で放射脳に対する多くの普通の人たちも工作員？

http://togetter.com/li/572774
> コメント

http://togetter.com/t/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> 放射脳に関連する2325件のまとめ

↓は、アンサイクロペディア

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> そのうち自分以外の周り全員が工作員（自演含む）だと信じて疑わなくなってしまう etc...
>
> 治療
> インターネット環境から直ちに切り離す→悪意と偏見に満ち溢れたネットを見るのを止めさせることによって症状を改善させる
> 放射能は安全は大して危険ではないという根拠を提示する→本人の目を覚まさせる
> SNSを止めさせる→TwitterやFacebookは悪質なデマサイトであるため、そこを見ないようにすれば症状は大分改善する
> アンサイクロペディアの記事を編集できないようにする→禁断症状もあるだろうけど、我慢すればきっと大丈夫
> 縛り付ける→決してホワホワな目的ではないよ。辛抱強く待とうじゃないか

工作員ってｗｗｗ
338 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 18:40:23.24 ID:XhbkOb/t0: 放射脳教ですねｗ
脱会しなさいｗｗ
339 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 18:41:45.36 ID:6wNN5uD30: あれ？　やっぱり同一人物の別IDだったな、こいつｗｗｗ
340 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/23(火) 18:50:32.20 ID:dow03bvy0: カレイ、ヒラメは喰うな
マジで喰うな
341 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 19:01:19.71 ID:WbUwNfF40: 書き込みでお金もらえるなら今すぐ就職いたいですよｗ
>>336
別に工作員だと思われようが自演だと思われようが痛くも痒くもないので
それで貴方の溜飲が下がるなら、お好きにどうぞｗ

ただ、矛盾や根拠に答えられない貴方の書き込みはお金にならなそうですね。
342 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/23(火) 19:11:00.95 ID:6wNN5uD30: まあ、そう言うしかないよね。
具体的反論するとやぶ蛇になるしw
343 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/23(火) 19:24:02.47 ID:CnLWYex30: >>341
でも、あんたもそんな言えるほどの説得力は
ないけどなぁ。
しつこく繰り返すだけで。
344 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 19:32:37.00 ID:WbUwNfF40: >>342
はい。次の患者さんどうぞ
>>343
ループはお互い様ですよ。
345 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/23(火) 19:42:29.40 ID:90E1X8rpO: だからキノコさんはディベートコンプの故に粘着なさっているって言ってるでしょ
346 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/23(火) 19:54:41.96 ID:XhbkOb/t0: > 同一人物の別ID
別人物だよ。こっちは、茸に比べて、品が良くない。

> はい。次の患者さんどうぞ
ｗｗｗ。コントかよ。

で、チベットは
前スレの947のそっちの答えは出来た？

>>299
もあるけど

やわらか銀行は
>>304
>>333
があるよ？
347 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/23(火) 20:20:47.14 ID:WbUwNfF40: >>345
貴方は何故粘着してるの？
348 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/23(火) 20:28:45.00 ID:90E1X8rpO: それが私の意志だから
349 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/24(水) 06:20:13.30 ID:3H440TWc0: >>348
本題はその意志の発生理由なんですが、まぁどうでもいいです。
350 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 14:48:48.41 ID:3KweYTUD0: ﾌｸﾞｽﾏで日々被曝しながら子や孫を育てるか・・・・

そりゃ甲状腺ｶﾞﾝになる子供達も増えるだろうに

脱農作業被曝！！！！
351 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/24(水) 18:08:13.57 ID:xycNI6kI0: >>350
そりゃそうだよね。
いくら毒キノコが詭弁を弄して安全！安全！言おうとも、
子を持つ母親は帰ってこない。
金銭的損得で動かないから、本能的に危険を避ける。

逃げなかった家族、帰ってくる家族は、
貧乏ゆえに地元でしか生計がたたないから。
現状維持したい政府も自治体も
他の地で生活再建はできないように、福島から逃げれないように、
わざと、わずかな補償しかしない。

でも東北民は「Yesと苦笑い」がmottoなので文句も言わずに
毒キノコの詭弁を信じてがんばる・・・。
かわいそすぐる・・・。

でもそっちが暴動をおこさずにがんばるしわ寄せが
他の地で「食べて応援しろよ！」と加工食品化という産地偽装の
形にされると、迷惑この上ないわな。
352 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/24(水) 18:20:47.68 ID:yS5n25B00: ま、福島県の人口自然増加率は増加してますけどね。
353 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/24(水) 18:49:01.47 ID:xycNI6kI0: >>352
増加って言っても、もともとが過疎地だからなぁ。
農業漁業がフルパワーで操業してたポポポン前でも
過疎化してたわけだ。

もし増えてるとしたら、
数十年後に核ゴミ集中集積場となるのを見越して、
原子力「助成金」という名の賄賂目当ての魑魅魍魎だろうな。

福島のデモグラフィーはこういう原発こじきに偏っていく。
まあ、政府の計画通り・・・ってとこかな。
354 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 19:17:01.00 ID:GLHluwp80: ﾌｸﾞｽﾏでは葬式ﾗｯｼｭですﾌｸﾞｽﾏ。

来年も横ばいで私の財布がﾊﾟﾝｸするのが先か
それとも神の思し召しがあるのか

なにとぞ御加護をﾌｸﾞｽﾏ

ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ
355 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/24(水) 19:48:39.48 ID:yS5n25B00: >>353
妄想だけで人をそれだけ非難出来るのですから恐ろしいですね。

>>354
イブも不謹慎ですね。
何故人口動態に葬式ラッシュとやらが現れないのでしょうね？
356 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/24(水) 20:09:45.23 ID:5EPtp22ZO: 「あやしいお米福島県産米」に神の御加護があらんことを

私は買いませんけど
357 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/24(水) 20:13:09.49 ID:5EPtp22ZO: >>福島県の人口動態
全国で福島県だけは空白でしたね
全国ネットのテレビニュースで
358 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/24(水) 21:05:33.36 ID:yS5n25B00: >>357
普通に公開してますけど？
359 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 22:56:48.92 ID:47+GgkqK0: それはﾌｸｲﾁ大爆発大事故後に他府県からﾌｸﾞｽﾏに来てくださっている方々は
含まれてますか？
360 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 23:18:38.40 ID:47+GgkqK0: 大気汚染が原因だとセシウムﾎﾞｰﾙだとわかるが

根から吸収も汚染の原因はセシウムﾎﾞｰﾙ？
361 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 23:21:42.44 ID:47+GgkqK0: 大玉村、本宮市、三春町の大豆や葉タバコの放射能汚染超の
原因はセシウムﾎﾞｰﾙ？

気になる気になる。
362 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 00:03:23.44 ID:Kr9l5EWU0: 人口の自然増減は、死者数と出生数の対比率
24年度の死者数と25年度の死者数は83人の増加
これは例年の増減幅と比べても小さく特に大きな変化は無し
出生数は24年度と25年度では677人と例年の増減幅よりもやや大きいです。
2年前から葬式ラッシュと仰ってましたが、ラッシュとは言い難い状況だと思いますね。
強いて言うなら出産ラッシュです。
>>359
転入・転出は社会増減なんですが
(庭)さんも(やわらか銀行)さんもゴッチャになってませんか？
転出は震災年に大流出しましたが年々減少し
25年度は震災前年よりも減少しました。
転入は震災年に最低人数を記録しましたが
こちらは年々増え25年度は震災前年とほぼ同じ人数に戻りました。
避難した方々がUターンしているのでしょうね。

>>360-361
そんなにセシウムボールが心配ならWBCでも受けてこられたらどうですか？
3個以上の内部被曝で検出出来るらしいですよ。
363 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:10:07.04 ID:XgtZPpYh0: 葬式ﾗｯｼｭは2年以上前から始まっていますﾌｸﾞｽﾏ。

私の親戚も4人亡くなっています。

全て
ﾀﾀﾞﾁﾆ影響ﾅｲにｳｿぶかれたり
100ﾐﾘシーベルト問題ﾅｲにｳｿぶかれたり
5000ﾍﾞｸﾚﾙまではﾏｾﾞﾏｾﾞしても問題ﾅｲにｳｿぶかれたり

ｻﾞﾙ検査の暫定規制値ﾏﾝｾｰｰｰｰ

だったりの安全厨な方々でしたﾌｸﾞｽﾏ。

そして今　毒茸にたぶらかされ
新たな4人のお子さん達が難病の餌食になろうとしてます。

神よお救いたまえ　ｱｰﾒﾝ。
364 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:15:43.19 ID:XgtZPpYh0: 毒茸どもって

ほんと

優秀な　ﾓﾙﾓｯﾄを作り上げたいだけだもんね！

何もしないこと＝優秀なﾓﾙﾓｯﾄ　

ﾌｸﾞｽﾏ
365 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:37:03.70 ID:XgtZPpYh0: まぁ　安倍晋三ひきいる毒政府茸の狙いは

ﾌｸﾞｽﾏでぼこぼこ葬式ﾗｯｼｭになり子供達は難病になり
疑心暗鬼でﾌｸﾞｽﾏという土地を無償で手放す事に力を注いでいるんだもな

核廃棄物の墓場としてﾌｸﾞｽﾏの土地が欲しいんだよね

今はﾖﾀﾞﾚたらしながら待ってるのはﾐｴﾐｴじゃ！

ﾌｸﾞｽﾏ県が核廃棄物の墓場になったら
あと何年　原発利権野郎どもは食いつなげる？

ﾌｸﾞｽﾏ県は核廃棄物の墓場にはさせんよ。
366 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:40:56.32 ID:XgtZPpYh0: 青森じゃ　雪深過ぎて　原発利権野郎ども嫌だろね

あんなﾊｽﾞﾚじゃ　おちおち視察にも行きたくないんじゃない？
367 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:45:15.60 ID:XgtZPpYh0: ﾓﾙﾓｯﾄとしての情報はアメリカ＆世界の核利権野郎どものもとへ

初めから決まってるんだろ。
368 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:47:13.31 ID:XgtZPpYh0: 中間貯蔵施設など
ﾀﾀﾞの目くらましで

本当は核廃棄物の墓場ﾌｸﾞｽﾏ。
369 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/25(木) 06:58:31.53 ID:gDJ4VIjh0: セシウムボールは東海地方ぐらいまではアウトだってよ
370 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/25(木) 07:10:38.35 ID:/rufiu700: ●○●○●○●○●○●○●○●○●○

結局、何かあっても誰も責任を取らないから

放射能は避けるしかない

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
371 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/25(木) 07:41:13.45 ID:MhQ5RnvV0: .
そう言うこと
避けられない事故に遭遇することはある、
しかし分かってる危険性は避ける、無くす、それが人間の知恵

誰も責任を取らなくて済んじまった、だから片付けもしないで平気で再稼働などと宣う
子どもたちは見ている。　　馬鹿共が墓穴を掘ってるｗ
372 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 08:16:24.10 ID:Kr9l5EWU0: >>363
前スレから引用、関係無い箇所は省略
527 地震雷火事名無し(庭) age 2014/12/08(月) 14:05:41.62 ID:MM67Jd6I0
ﾌｸﾞｲﾁ大爆発大事故2年後あたりから増え始めたﾌｸﾞｽﾏ県での葬式ﾗｯｼｭは？
引用終わり。
確認したら貴方は事故２年後と仰ってましたね。
つまり、去年からと言っていたのに、ずいぶんと都合よく変わる記憶ですねｗ

２年以上前と言うことは震災年ですが、この年に葬式が多かったのは当然ですよね。
災害で亡くなられた方や関連の死、そして自らの尊厳を保つために自死を選ばれた方がたくさんいらした年ですから。
ですが、この年も人口動態死者数から災害死者数と関連死者数を引いても
例年とさほど差がありません。
何故か(庭)さんの周辺だけという非常に局地的な事象なわけですが
いったいどちらの市町村にお住まいなんでしょうかね？

それにしても、もし本当に特定の人物の周りだけ異常に死者数が増えてるなら
私が警察だったらその人物の関与を疑ってしまいますねｗ
もちろん冗談ですが
373 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/25(木) 09:52:21.75 ID:0AC9/phz0: 何これ脅し？
374 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 10:14:02.55 ID:Kr9l5EWU0: すごい感受性の持ち主がいますねｗ
375 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/25(木) 11:12:11.80 ID:E5ITJsiO0: Ⓜペッコ　‏@pecko178
何度も聞く。
この検査は気休めか？誰への気休め？
セシウムだけを計測して、それも数秒の検査で何がわかる？計測された結果はほとんどが13ベクレル。ふざけてないか？
(http://www.new-fukushima.jp/archives/28302.html …)
376 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 12:13:01.74 ID:Kr9l5EWU0: >>375
気休めなんかじゃないんですけどね。
99％以上の検査精度ですから
しかも13Bq/kgってのは検出限界値でしょｗ
国の検出限界基準値が25Bq/kgですから、その約半分の更に厳しい基準で検査してる証拠じゃないですか

あと、こういった方ってセシウム以外の何を測れというのですかね？
377 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 16:11:05.13 ID:xpmYxtP10: 甲状腺ガンの聖地ﾌｸﾞｽﾏ
378 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 16:31:22.86 ID:xpmYxtP10: 渡部恒三と福島4区の小熊慎司はいつから連んﾃﾞﾙ？

佐藤栄佐久知事や小沢一郎を抹殺したように
次のﾀｰｹﾞｯﾄは維新か？

ﾑﾗの考えそうな事だなw
379 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 19:33:58.49 ID:u42hjZzq0: 2回目の甲状腺検査があったらしいぞ。
今、犬HKのニューズでやってる。

一回目でOKだった子供が4人発病確認だってよ。

犬HKのインタビューする御用犬千文蚊でさえ、
「放射能の影響かどうか言えない。
Chernoとも較べられない。　年齢層が違いすぎて参考にならない。」
と言わざるをえなくなってるんだな。

とうとうこのシナリオが動き出したな・・・。

277 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
投稿日：2014/12/22(月) 22:40:57.48 ID:PM8vfcKW0
>>276
これ逆に言えば来年・再来年に小さい子供にret/ptc3が多発したら
チェルノブイリと同じ道を辿ってるってことか？

280 名前：地震雷火事名無し(茸)[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 22:52:34.71 ID:G+VSllM80 [19/19]
>>277
そのような事態になれば、そう言える可能性は高まりますね。
なれば、ですけど

おい！笑い茸！
380 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/25(木) 19:55:05.89 ID:gi2ae36oO: 渡部恒三の原発推進派は昔っからじゃん…
会津の恥
381 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/25(木) 20:39:24.03 ID:5kfRw8ZY0: >>379
６歳10歳15歳17歳ですか
15歳と17歳は年齢からみてRETPTC1かBRAFでしょうね。
進行の遅い変異なので事故の影響にしては発生が早すぎるので無関係の可能性が高いですね。
6歳と10歳がRETPTC3の変異であれば警戒すべき事態ですが
前回の分析結果でも9歳の子がRETPTC3ではなかったし楽観は出来ませんが経過観察待ちですね。
382 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/26(金) 01:08:20.54 ID:lI9kNw/d0: 食ったら短命になる東北関東の農産物
383 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 03:00:11.28 ID:H/SOHnhP0: <<1毒茸

ﾌｸﾞｽﾏ県三春町の4割の子供達はﾌｸﾞｽﾏ米を拒否してるんだね。
妥当な判断だと思う。

野菜類は三春町だと九州四国西日本産ものが簡単に手にすることが出来なそうだから
いたしかないね。

まあ　約半数近くは危険厨だというのが垣間見える。

そんな葉タバコで汚染超を叩き出した三春町でも対立があったりして
384 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 03:32:06.18 ID:f1On23z00: こっちのﾌｸﾞｽﾏ県内にあるｽｰﾊﾟｰには
九州四国産の野菜果物などが沢山売っていて
本当に助かったね。

米は5年分程を備蓄したつもりだったけど
配ってたら2年程でなくなってしまったね。

私と同じように当時備蓄に励んだ三春町民もきっといるﾊｽﾞ
お仲間さん達　これからも頑張っていこう。
385 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/26(金) 06:27:26.68 ID:4/DKS77Z0: もみけしたい事　はぐらかしたい事　矛盾を押し通し正当化したい事　歪める　歪みを蓄積させる　様々だろう
自分は違法はしてないなんていう犯罪者も多いだろう

法治国家

憲法９９条　職務質問　

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

ボーナス3億円ではすまないだろう
給与もある恩給も福利厚生などもある　3億円ではすまないだろう

警察官の格好をしていた　ばんかけ

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

オレオレのしめい？職務？すべき事？
オレオレがなりすまし？

法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社などによる憲法実施確保妨害活動も根強い

軽蔑はしていない
386 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 07:46:30.89 ID:NLgpcV2S0: >>383
心配な人はどうぞ避けて下さいってズッと言ってるんですけどねｗ

デマや嘘で邪魔だけはしないで下さい。
福島県の行った全袋検査に対するアンケートなど見ると年々信頼が回復してきてますね。
農家の皆さんもう一息です。
387 ：歪める　構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/26(金) 09:05:50.34 ID:5A/flZky0: もみけしたい事　はぐらかしたい事　矛盾を押し通し正当化したい事　歪める　歪みを蓄積させる　様々だろう
自分は違法はしてないなんていう犯罪者も多いだろう

法治国家

憲法９９条　職務質問　

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

ボーナス3億円ではすまないだろう
給与もある恩給も福利厚生などもある　3億円ではすまないだろう

警察官の格好をしていた　ばんかけ

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

オレオレのしめい？職務？すべき事？
オレオレがなりすまし？

法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社などによる憲法実施確保妨害活動も根強い

様々な都合
正しい事の排除を続ける根強い働き　不正　憲法実施確保妨害活動
歪めたもの　歪みを蓄積させ様々な影響をもたらせたもの

軽蔑はしていない
388 ：地震雷火事名無し(佐賀県)：2014/12/26(金) 09:10:34.40 ID:+vj3VXvP0: 放射能の影響はよくわかっていないし、きちんとした検査もおこなわれていないので、
福島など東北関東の放射能汚染による実害、健康被害を「デマ」「ウソ」「風評被害」
などと言い切ることはできません。
放射能管理区域に相当する土壌汚染のある地域の農産物を出荷することは法律違反です
389 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 10:14:59.70 ID:NLgpcV2S0: >>388
言い切れるだけのモノもたくさん世に出ています。
390 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 10:30:45.71 ID:NLgpcV2S0: >>388
あと、きちんとした検査が行われてないと仰いますが
99％以上の精度で全袋検査されてるのに、なにか問題がありますか？
391 ：地震雷火事名無し(芋)：2014/12/26(金) 10:46:35.08 ID:R69xzLR80: >>390
精度の悪い機械で大雑把な検査でどや顔されても不安になるだけなんだが
ゲルマできっちり数字出せ、そんくらいじゃないととてもじゃないが不安は払拭できん
392 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 12:25:03.97 ID:Mh3Jtotm0: >>391
不安な人に無理強いしてませんよ。

http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=2c30d27f7e1eccc96d0e72191464361b77e6?pageSID=122136351_2c30d27f7e1eccc96d0e72191464361b77e6
去年の試料検査の結果を見てもさほど心配が必要だとは思いませんけどね。
しかも今年は全て基準値内だったようですし
393 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 12:26:55.23 ID:Mh3Jtotm0: >>391
精度が悪いとはどういった事でしょうか？
具体的にお願いします。
394 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/26(金) 12:45:12.86 ID:7ZKC7Xp/0: >>393
だって、いままではCanberraの何百万もする奴で、
半日から2日とかかけて測定してたわけだろ。

それが急に数秒でシンチのベルトコンベヤーでおｋよ！９９％♪
なんて言われても信じられるわけないよな、普通・・・。
395 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/26(金) 12:53:25.18 ID:Mh3Jtotm0: >>394
必要ならば作り出す。
これがこの国の工業を支えてきた根幹です。
事故がなければ今までの検知器で充分だったのでしょうが
理論的に可能な機械だったのだし必要とあらば作るでしょ
396 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 16:30:03.31 ID:rEZSffsE0: いわき市に郡山市に米どころの会津若松かぁ

福島県はどこも危険だね

甲状腺ｶﾞﾝ
397 ：歪める　構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/26(金) 18:34:15.07 ID:pKkJI+870: もみけしたい事　はぐらかしたい事　矛盾を押し通し正当化したい事　歪める　歪みを蓄積させる　様々だろう
自分は違法はしてないなんていう犯罪者も多いだろう

不正　歪める　上手に歪める　
きけ　わだつみのA級ポダムは死刑にならない

法治国家

憲法９９条　職務質問　

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

ボーナス3億円ではすまないだろう
給与もある恩給も福利厚生などもある　3億円ではすまないだろう

警察官の格好をしていた　ばんかけ

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

オレオレのしめい？職務？すべき事？
オレオレがなりすまし？

法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社などによる憲法実施確保妨害活動も根強い

様々な都合
正しい事の排除を続ける根強い働き　不正　憲法実施確保妨害活動
歪めたもの　歪みを蓄積させ様々な影響をもたらせたもの

軽蔑はしていない
398 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/26(金) 19:30:26.84 ID:N1sgumbrO: 毎日つつがなく被曝されております…
399 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/26(金) 19:34:26.24 ID:N1sgumbrO: 奥会津の坂下町の米なら食べてもいいかもしれないが、流通段階で放射能に汚染されてしまうのよね。
結局、放射能が憑いてしまう福島県の米。
400 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 19:59:42.18 ID:eR0UNJWn0: >>399
ﾌｸﾞｽﾏ県の全市町村で何かしらの出荷規制はかかってるし
土壌では地中深くまで放射能も入りこんでるし
大気の放射能汚染も高い日もあるしなんで

私は食べない＆食べさせないね。

まっさらにした事を証明している施設栽培のみ
少しだけ許すかなﾌｸﾞｽﾏ。

証明の仕方はｸﾞｸﾞれとかはなしね
手にした商品が即時に分かるくらいじゃないと
九州四国西日本産を購入したほうがﾏｼ。
401 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 20:12:45.32 ID:eR0UNJWn0: ﾌｸﾞｽﾏ県産の食材で
手に取って即時に私達はまっさらですと
証明している商品はただの一つもないﾌｸﾞｽﾏ。
402 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/26(金) 20:24:51.91 ID:N1sgumbrO: 市販のぬか漬け用米ぬかに福島産の米ぬかを使用するのは止めてね。
403 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/26(金) 20:48:32.99 ID:N1sgumbrO: 【社会】コシヒカリ産地を偽装...長野県、卸売業者を指導 [14/12/25]c2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419571212/
＞同社は今年3月から7月にかけて、
福島県産コシヒカリ約19トン、長野県産あきたこまち約9トンなどを、長野県産コシヒカリ約30トンと混ぜるといった方法で、
長野県産コシヒカリと偽って同県内の米飯製造業者に販売。
偽装されたコメは計約68トンに上る。
404 ：歪める　構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/26(金) 21:36:06.27 ID:EClzuj+R0: もみけしたい事　はぐらかしたい事　矛盾を押し通し正当化したい事　歪める　歪みを蓄積させる　様々だろう
自分は違法はしてないなんていう犯罪者も多いだろう

不正　歪める　上手に歪める　
きけ　わだつみのA級ポダムは死刑にならない

法治国家

憲法９９条　職務質問　

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

ボーナス3億円ではすまないだろう
給与もある恩給も福利厚生などもある　3億円ではすまないだろう

警察官の格好をしていた　ばんかけ

姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

オレオレのしめい？職務？すべき事？
オレオレがなりすまし？

法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社などによる憲法実施確保妨害活動も根強い

様々な都合
正しい事の排除を続ける根強い働き　不正　憲法実施確保妨害活動
歪めたもの　歪みを蓄積させ様々な影響をもたらせたもの

軽蔑はしていない
405 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/26(金) 21:39:53.38 ID:8vcoLqQx0: >>401
他の県の物も同じ
406 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/26(金) 21:45:04.26 ID:GG30Or1R0: >>391

放射脳のデマ・嘘・ガセより、かなりの高精度と思いますが？ｗｗ

「言いがかり」ばかりいって、モンスター・クレーマーになる前に、
放射脳のデマ・嘘・ガセではない高精度のコメントをしたら？ｗ
407 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/26(金) 21:49:23.01 ID:GG30Or1R0: なんか、キチのコメントがあるな

肖像権も著作権も考えてなさげが、軽蔑する
408 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 21:53:01.35 ID:eR0UNJWn0: >>403

またまた産地偽装に使われたんですね

そろそろﾌｸﾞｽﾏ県産米には
無味無臭な何かで色でもつけておくべき。
409 ：地震雷火事名無し(四国地方)：2014/12/26(金) 21:54:13.10 ID:dLIJKJxZ0: 今日も一本糞が太いべ
410 ：歪める　構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/26(金) 22:20:13.96 ID:iYPun4pB0: もみけしたい事　はぐらかしたい事　矛盾を押し通し正当化したい事　様々だろう
自分は違法はしてないなんていう犯罪者も多いだろう

法治国家

憲法９９条　職務質問　
姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

ボーナス3億円ではすまないだろう
給与もある恩給も福利厚生などもある　3億円ではすまないだろう

警察官の格好をしていた　ばんかけ
姿形・呼称などに惑わされる事なく本質をみつめる
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

オレオレのしめい？職務？すべき事？
オレオレがなりすまし？

法のもとに平家に等しくあらずんば不可触
公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社などによる憲法実施確保妨害活動も根強い

軽蔑はしていない
411 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 23:17:25.00 ID:I5P+C3ii0: Ｎスぺ 38万人の甲状腺ｶﾞﾝ・・・・

いつまでﾌｸﾞｽﾏ県だけの問題にしてるのやら
米どころ会津若松でも甲状腺ｶﾞﾝ患者が現れているのに

東京オリンピックが終わった頃までこのままか？

そういえば
ﾌｸｲﾁ大爆発大事故後の水道水の汚染は
関東各地のほうが米どころ会津若松より
高かった所があるんだよね。
412 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 23:30:09.20 ID:I5P+C3ii0: ﾌｸﾞｽﾏ県産　産地偽装ﾌﾞﾚﾝﾄコシ☆カリ米　

68トンって凄く膨大な量

ｱﾉ人やｺﾉ人　訃報が多いのもうなずける。
413 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 00:30:33.93 ID:m3cD1aQE0: ﾌｸﾞｽﾏ医大のﾃﾞﾀﾗﾒな釈明www

嘘つきとも言える言い訳www
414 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 00:43:21.52 ID:m3cD1aQE0: そのﾃﾞﾀﾗﾒをやり続けた事を

擁護するNHK

ﾑﾗの機関であるﾌｸﾞｽﾏ医大とﾐｽﾀｰ騙下を擁護する為の番組だったね
415 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 00:55:04.35 ID:m3cD1aQE0: ﾌｸﾞｽﾏ民報にどや顔で安全ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ記事を載せまくっている

長崎大の高村昇のｶｯﾄｼｰﾝなどなかったな

ﾌｸﾞｽﾏ県民にはﾐｽﾀｰ騙下より高村昇のほうが
より覚えられてるんじゃない？　
416 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 01:43:06.79 ID:eIpgaExv0: 今日、テレビでフグズマの甲状腺検査の特集やってたけど、

あいかわらず、メンゲレ山下には、患者に寄り添うと言う姿勢もないし、
「住民の不安を解消する」という
最初から、結論ありき、の上から目線で騙しにかかる・・という
態度や目線がおぞましくて、ゲロ吐きそうだったな。

なぜ、正直に「わからん」の一言が言えんのか？
「甲状腺がんにはならない」なんて子供だましの嘘じゃなく、
甲状腺がんは発見がはやければ必ず治る・・・ということを
強調できないのか？

それは当然、補償金への心配をする盗電と政府に買収されてて、
ガンと福一を関連付けないで置こうとバイアスがかかってるからな。

医者は患者とともに病気と戦うのは仕事で、
患者と敵対してだまそうとするなんて論外だ。

ポポポンのときに、一般人には秘密で、ヨウ素剤を福島医大のクソ医者にだけ
こっそり配って、緘口令をしいた件といい・・。

そんなんで一般人でもだませると思っているのが最低のチンポ禿げだ。
まあ、「医は仁術」というが、
メンゲレ山下には、意味もわかるまい。

それでも、二度目の検診率が３０％くらいに減少したのを
なぜだろう？と考えてわからんらしい。
こいつは超藪医者だな。　もうタヒねよ！！！
417 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/27(土) 05:54:02.91 ID:dc0bGGCA0: 被ばくは一生続く足し算
本来なら高齢で発症するガンや血栓障害が数年から数十年早く発症する
国のごまかしは福島の線量だけを過小評価して発表して安全と欺いている
自然界の放射能＋医療被ばく＋生活環境被ばく＋過去の核実験による被ばく＋福一由来の被ばく
　　　　　　レントゲンなど　テレビなど　　　残留物による
418 ：地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:宮城県沖M4.5最大震度3】)：2014/12/27(土) 06:07:21.66 ID:4MOX8SOD0: これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
419 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 08:00:29.44 ID:Y3pHzxUq0: これからﾌｸﾞｽﾏ医大の擁護番組が増えるのかねw

その後はお涙ちょうだい番組にすり替わり

責任問題は闇の中に・・・・
420 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 08:33:21.82 ID:bT3PnyJd0: ｽｰﾊﾟｰでさばく年間のお米の量？
421 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 08:36:02.58 ID:x99Gd+of0: 以上、青年の主張でした。
422 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/27(土) 08:40:07.35 ID:KlZST1380: 【社会】コシヒカリ産地を偽装...長野県、卸売業者を指導 [14/12/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419571212/

＞同社は今年3月から7月にかけて、福島県産コシヒカリ約19トン、
長野県産あきたこまち約9トンなどを、長野県産コシヒカリ約30トンと
混ぜるといった方法で、長野県産コシヒカリと偽って同県内の
米飯製造業者に販売。偽装されたコメは計約68トンに上る。
423 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 08:40:43.39 ID:bT3PnyJd0: 68トンのお米って何世帯分の年間消費量？
424 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 08:50:01.62 ID:bT3PnyJd0: 長野県上田市の【尾和米殻】にﾌｸﾞｽﾏ産コシ☆カリを売りさばいた
ﾌｸﾞｽﾏ県の業者？は何処？

売りさばいた業者が購入者を監視をするような仕組みと
産地偽装があった場合は連帯責任をとらせる仕組みを作れば
産地偽装など減るんじゃない？

まぁﾌｸﾞｽﾏ県産米には色でもつけとくのが一番。
425 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 08:58:00.99 ID:bT3PnyJd0: 全国津々浦々でこういう悪意に満ちた行為が行われてるんでしょうね

こんなんだから暑くもないのに熱中症なんかで搬送される
子供達なんかも増える訳や。
426 ：地震雷火事名無し(四国地方)：2014/12/27(土) 09:30:14.99 ID:6OAKOU9z0: 食品偽装はやらないと損くらい軽微な罪だからな
427 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 09:40:41.45 ID:6Av7+H190: で、チベットは
前スレの947のそっちの答えは出来た？

>>299
もあるけど
428 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 09:59:20.57 ID:bT3PnyJd0: >>426
産地偽装の罪は重くなったでしょ

今回の尾和米殻による産地偽装米は
ﾌｸﾞｽﾏ県産コシ☆カリの名前が全面的に上がってるんで
全国ニュースにあえてしてないのかね。

あと社長はいつも通りの雲隠れかwww
429 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 10:22:00.91 ID:TWvFKbtC0: 産地偽装は事故以前から問題出したから当然氷山の一角でしょうね。
「福島県産は食べない！」
なんて嘯く方々も食べてる可能性は高いんですよね。
てか、産地偽装が常套化してるのに今更騒ぎ立てる事に驚いてます。
430 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 10:53:21.16 ID:bT3PnyJd0: ほんと昔から産地偽装の恩恵を多大に受けてきて
軟弱化しているﾌｸﾞｽﾏ県の農協は糞しかいないね。

ホワイトフードの北海道産米DNA検査では30％は他県産米で
Cs-134も検出だったから
大量に出回っていて回転も早い北海道産米なんかも怪し過ぎ。
431 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 11:09:17.91 ID:bT3PnyJd0: ﾌｸﾞｽﾏの農協はﾌｸﾞｽﾏ医大と思考が一緒で
「産地偽装など無い」と結論ありきで糞運営されて来たんでしょ

　
腐れ過ぎだから5000ﾍﾞｸﾚﾙまぜまぜOkや
500ﾍﾞｸﾚﾙ食べてﾖｼなど推奨させるんだよ

そのおかげであとの祭りだもんな

ﾌｸﾞｽﾏ医大と一緒w
432 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 11:21:35.36 ID:6uyusdai0: 嘘ついて消費者をたぶらかしても逮捕されないって

長野県の警察もｸﾞﾙだね

世も末。
433 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 11:35:38.98 ID:a1AleHcF0: >>400
> 私は食べない＆食べさせないね。

えっ？
自分が食べてる全ての米の産地が分かるの？
自分で炊いてない米（外食、社食）を全く食べないの？
434 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 11:36:53.11 ID:a1AleHcF0: 地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 01:41:57.09 ID:ooAqVS/20
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 01:47:55.86 ID:ooAqVS/20
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:00:15.26 ID:ooAqVS/20
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:10:06.13 ID:ooAqVS/20
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 02:33:10.69 ID:lFCL0yPZ0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月) 13:23:00.16 ID:Z87v+Luu0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 14:48:48.41 ID:3KweYTUD0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 19:17:01.00 ID:GLHluwp80
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 22:56:48.92 ID:47+GgkqK0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 23:18:38.40 ID:47+GgkqK0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/24(水) 23:21:42.44 ID:47+GgkqK0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:10:07.04 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:15:43.19 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:37:03.70 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:40:56.32 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:45:15.60 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 02:47:13.31 ID:XgtZPpYh0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 16:11:05.13 ID:xpmYxtP10
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/25(木) 16:31:22.86 ID:xpmYxtP10
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 03:00:11.28 ID:H/SOHnhP0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 03:32:06.18 ID:f1On23z00
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 16:30:03.31 ID:rEZSffsE0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 19:59:42.18 ID:eR0UNJWn0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 20:12:45.32 ID:eR0UNJWn0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 21:53:01.35 ID:eR0UNJWn0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 23:17:25.00 ID:I5P+C3ii0
地震雷火事名無し(庭)：2014/12/26(金) 23:30:09.20 ID:I5P+C3ii0
435 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 11:46:05.66 ID:oEDP/y4Y0: 米も良くないが、炊くときの水がもっと悪かろ。
436 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 12:07:19.49 ID:6uyusdai0: 家庭用浄水器だとTDS値が下がりきらないんでRo水ですわ
437 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 12:22:01.39 ID:TWvFKbtC0: 偽装と言っても流通米なんだし問題無いでしょうね。
放射脳な方々には精神的な疾患の原因になるかも知れませんが
438 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 12:42:22.37 ID:a1AleHcF0: >>435
> 米も良くないが、炊くときの水がもっと悪かろ。

どこから「悪い」って分かるの？
検査したの？
根拠は？
ソースは？

> 茸

口調が違うけど、偽者？
439 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 13:07:43.97 ID:6uyusdai0: 437
虚偽はいけません。

438
うちの井戸水のTDS値は100ｵｰﾊﾞｰ　
不純物が多いのは確定的ﾌｸﾞｽﾏ

水道水のTDS値は50未満で天候でﾑﾗありﾌｸﾞｽﾏ

家庭用浄水器だと何度も通してのTDS値は30程ﾌｸﾞｽﾏ。

RoだとTDS値は一桁前半ﾌｸﾞｽﾏ。

ミネラル分はあとで追加をついつい忘れるﾌｸﾞｽﾏw
440 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/27(土) 13:10:21.07 ID:f51kC6yP0: 罰金刑なら、その額より偽装のおかげで儲かってれば
やらないほうがバカ・・・という商売人の論理。
441 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 13:15:57.87 ID:a1AleHcF0: >>439
> うちの井戸水のTDS値は100ｵｰﾊﾞｰ　
> 不純物が多いのは確定的ﾌｸﾞｽﾏ

TDSって何？
100overは、悪いの？
ミネラルも、TDSに含まれるの？

http://mudenkai.com/tds-tester
> 基本的には数値が低いものほど不純物が少ないことを意味します。
> 不純物というと汚いもののように聞こえますが、ミネラル分も
> これに含まれるので、数値が高いものがよくないと一概に言えるものではありません。
>
> ミネラルの量（＝硬度）、を豊富に含む天然水などは高い値を示します。
> TDS測定値が高いというだけで危険だと煽る業者もいるようですが、
> 日本の水道水で１００から１６０PPM、軟水系のミネラルウォーターで
> ６０～７０PPM（硬水系だとそれ以上）の数値が平均的です。
442 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 13:18:16.12 ID:oEDP/y4Y0: >>438
情報は自分で収集してみれ
443 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 13:20:56.18 ID:6uyusdai0: ﾌｸｲﾁ大爆発大事故後にTDSメーターなる物を購入したが
水道水のTDS値は30前後だった
去年からのTDS値が50後半を示し始めた

もううちの自治体の水道局はやる気ないのだろうねﾌｸﾞｽﾏ。

元々ｺﾉ位だったのか？
444 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 13:32:32.35 ID:6uyusdai0: TDS値が100前後あっても美味しく飲める水もあることも
TDS値が教えてくれたね。

そしてうち井戸水は100ｵｰﾊﾞｰで糞ﾏｽﾞｲので飲めない事も
TDS値が教えてくれたね

でもこんな井戸水でも緊急時には発電機と浄水器を使用すれば
貴重な水源になるから大事なんだよﾌｸﾞｽﾏ。
445 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 13:47:32.58 ID:6uyusdai0: 同じ水（Ro水含む）で
CsやＩ-131含む水と含まない水とでTDS値の変化はありますか？
できたら1Bq→10Bq→50Bq→100Bq→∞と
実験した所があれば教えてもらいたい。
446 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 14:14:53.04 ID:6uyusdai0: TDS値に変化があれば面白いが無ければ
これからもTDSﾒｰﾀｰとして使っていくだけﾌｸﾞｽﾏ。
447 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/27(土) 14:52:13.84 ID:uLtiDb1D0: コンベア流しで全品検査。。。
食品は空間線量計では測れない、と事故直後から必死にケムに巻きたい人達がうるさかったのにな。
遮蔽缶に入れずに検出限界を何ベクレルに設定してるのか？謎
448 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 15:18:55.32 ID:TWvFKbtC0: >>439
貴方じゃないですから虚偽など言いませんｗ

>>447
測れないと言っていた人達は勉強不足ですね。
予測値的な数値になりますが理論的には可能だったし、実用上の精度も99％以上ですから。

遮蔽にこだわる方も多いですが検査対象の形状や検査場のBG値も自動補正するように出来ています。
449 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/27(土) 15:24:09.08 ID:uLtiDb1D0: 検出限界値は何ベクレルですか？
450 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 15:45:34.70 ID:8u3WZtgI0: 検出限界値はﾌｸﾞｽﾏでの検査結果には記載されてませんﾌｸﾞｽﾏ。

機器の性能、試料重量、測定時間から推測することしかできませんﾌｸﾞｽﾏ。

ついでに煙にまきたいから土壌を持ち込む事はできませんﾌｸﾞｽﾏ。

ﾌｸﾞｽﾏ医大と一緒で煙にまくことで必死ですﾌｸﾞｽﾏ。

煙にまくことは虚偽と一緒ですﾌｸﾞｽﾏ。
451 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 16:01:01.07 ID:8u3WZtgI0: ﾌｸﾞｽﾏ県産コシ☆カリ米をﾏｾﾞﾏｾﾞして
販売した長野県の産地偽装業者が
お咎めﾅｼとはｹﾞせないね。

中華産米を偽装して処罰された業者と
同じく処罰すべし。

ばらまいてくれた事で国に旨味がでるのかね？ﾌｸﾞｽﾏ。
452 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 16:57:36.72 ID:JAs6Di+40: >>449
国の基準値は25Bq/kgですが、メーカーによっては5Bq/kgも可能なようですね。
ここに上がった動画(>>375)では国の基準値の約半分の13Bq/kgで検査してるので
現場では結構シビアに検査しているのでしょうね。
453 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 16:59:06.34 ID:JAs6Di+40: >>450
嘘を吐かないで下さい。
検出限界値は公表されてます。
454 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 17:04:22.07 ID:7HiU9Qyi0: >>447
念の為に言っておきますが
市販されてる空間線量計では
直置きしようがミキサーにかけて乗せようが測れませんよ。
455 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 18:02:46.21 ID:m3cD1aQE0: 毒茸さん
私がお持ちのﾌｸﾞｽﾏ県放射能測定結果には検出限界値の記載はﾅｼです。

わざわざ面倒くさくｸﾞｸﾞらなゃいけないの？
ｲﾝｽﾄｰﾙは簡単なの？

わざわざそんな事させるくらいなら
測定結果用紙の下にﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄすればいいんじゃないの？
簡単よね

分かった　煙にまきたいのよね
一般人に賢くなっては困るから(>｡<)ﾌｸﾞｽﾏ。
456 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 19:47:55.31 ID:7HiU9Qyi0: >>455
人に質問するのに毒なんて付ける貴方の感性が理解できませんね。
県のＨＰで公表してますよ。
貴方のお持ちの検査結果に公称値が載らないのは恐らく国の基準値より低い基準で測ってるからじゃないですかね？
気になるなら問い合わせたらどうなんですか？
基準値如きを誤魔化したくらいで何がかわるわけでもないでしょうに
457 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 21:54:28.53 ID:ZbdQ4G990: >>455
嘘ばっかり
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/83268.pdf
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/97482.pdf
458 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 21:58:27.19 ID:ez79lN/+O: 要りません。

ところで、
福島県産のお米を食べたら、被曝するの？
被曝しないの？
459 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 22:15:34.22 ID:ZbdQ4G990: >>445

> CsやＩ-131含む水と含まない水とでTDS値の変化はありますか？

実験したのではなく、恐らくだけど、「変わらない」

考えられる理由
1)ミネラルほど、反応性は良くないはず。
　（反応性が良かったら、電解などしてしまうので
　　万年との半減期にならない。分離も簡単になる。）
2)放射性物質は電解しにくい（電解したら、汚染水の水電解と
　ともに電解されてしまうので矛盾）と考えられるので、
　TDSの測定原理より、TDSに影響しないと考えられる。
http://mudenkai.com/tds-tester
> TDS測定機は水中に溶解されている無機物質の総量を測定する機器として
> 水に流れる電流の伝導度を電解物質（無機塩類）濃度単位であるPPMで示します。
460 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 22:26:28.28 ID:7HiU9Qyi0: >>458
被曝するかしないかで言えば当然しますよ。
そして、被爆しない米なんてまずありませんよ。
461 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 22:33:00.40 ID:ZbdQ4G990: >>458
> 福島県産のお米を食べたら、被曝するの？
> 被曝しないの？

定量的な判断が出来ない放射脳さんのご質問なので、「被曝しません」。
正確には、
『「被曝したので健康を害する様になった」と分かるレベルではないでしょう』。

＃　被曝しない食べ物なんてあるの？ｗ
＃　ない？　バナナは？　黄砂は？　チェルノは？　過去の実験は？
＃
＃　100％安全確保される技術なんてあるの？ｗ
＃　100％絶対安全な技術って、この世にあるの？ｗ
＃　平和ボケがｗ　知事なのにバカがいたなｗ
462 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 22:51:37.22 ID:ez79lN/+O: またまたまたまたまたまたまたまたまたまたバナナのカリウム40ですか…

福島県産のお米を生産する人間と消費する人間は、福島原発事故による核燃料臨界由来の新鮮な放射能には被曝してしまうのですね。
463 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 22:54:36.30 ID:ez79lN/+O: 被爆したお米なんて食べてはいけませんが、
被曝するお米ならキノコさんは召し上がる。

定量のお話w

はい。絶対の安全は保証されていませんので、リスクを避けるのが当たり前です。
464 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 22:56:05.32 ID:ZbdQ4G990: またまたまたまたまたまたまたまたまたまた「新鮮な」ですか…

万年単位の半減期ってあれほど騒いだのに、理解されていないのですね。
465 ：菌(dion軍)：2014/12/27(土) 22:57:55.83 ID:ZbdQ4G990: >>442
> 情報は自分で収集してみれ

ほんとに、茸？

名前の詐称が可能か、名前に「菌」って入れてみる。
466 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:01:19.91 ID:ez79lN/+O: もう表示も粘菌でいいだろう
467 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:02:41.98 ID:ez79lN/+O: 毎日毎日、生まれたての新鮮な放射能が飛散していく
福島県から
468 ：菌(dion軍)：2014/12/27(土) 23:04:59.75 ID:ZbdQ4G990: >>463

はい。
絶対の安全は保証されていませんので、火力発電は禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、地熱発電も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、太陽光発電も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、自動車も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、歩行も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、包丁も禁止しますｗ

絶対の安全は保証されていませんので、自宅から外出も禁止しますｗ
運動不足でメタボか体力低下、精神的にストレスなどで、はい論理矛盾ｗ

「絶対に安全な技術や行為など、この世に存在しない」ことを理解されていない様で。
469 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:08:50.52 ID:ez79lN/+O: そうだよ
江戸時代に戻ればいいんだよ。
安倍創価ミックス政権はそうするべきだね。

福島県内の耕作地及び海洋の放射能汚染は元に戻せないけれども。
470 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 23:13:40.99 ID:ZbdQ4G990: >>467
> 飛散していく
とのコメントで、風評被害のリスクが飛散していく
放射脳から

でも、周りは放射脳にウンザリしてるので、
「で、線量が上がったの？、放射脳。
飛散しているなら、線量上がるけど？
ソースは？　根拠は？
また、ウソ？　デマ？　ガセ？　妄想？」って返されるｗ
471 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:15:10.96 ID:ez79lN/+O: ウンザリしつつもソレに対して粘着せずにはいられない

くすり
472 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:17:08.78 ID:ez79lN/+O: で、ＪＡ福島５連の風評被害の見積額はいくらになったの？
473 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:20:16.63 ID:ez79lN/+O: 当該スレッドに粘着のみなさまにつきましては、本日も安全を保障できませんでしたので、
風評被害のリスクは飛散してしまいました。
474 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 23:20:58.40 ID:ZbdQ4G990: >>469
> そうだよ
> 江戸時代に戻ればいいんだよ。

やっぱり、理解してないｗ
江戸時代は、現代より寿命も短く、医療技術も低かったはずですがｗ

絶対の安全は保証されていませんので、日本刀の所持も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、江戸時代に戻ることも禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、原始時代に戻ることも禁止しますｗ
475 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 23:21:57.05 ID:7HiU9Qyi0: >>463
絶対の安全が保証されてる食べ物を教えて下さいｗ
476 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:22:17.34 ID:ez79lN/+O: 被曝に影響なしというスレッド名にも拘わらず、
キノコさんは、福島県産の米を食べると「被曝する」との返答をなさいました。
477 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:23:58.87 ID:ez79lN/+O: 無いんでしょ？>>475

だからリスクを避けるのが当たり前の判断だということです。
まさか、理解できてないの？
478 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 23:24:13.33 ID:7HiU9Qyi0: >>476
だから何なんですか？
479 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 23:25:29.99 ID:7HiU9Qyi0: >>477
では、避ける基準を具体的に教えて下さいｗ
480 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 23:27:39.33 ID:8u3WZtgI0: 脱農作物被曝！

ﾌｸﾞｽﾏともう一度自然体で向きあえる日は
脱農作物被曝！が成就されてからﾌｸﾞｽﾏ。

その日から人の手で自然界を少しずつ
元へ近づけていけばいいﾌｸﾞｽﾏ。

甚大な事故が起きてしまったけど
全ての責任は人間界にあるﾌｸﾞｽﾏ。

いつまでもﾏﾏごとしてるんじゃないﾌｸﾞｽﾏ。

ﾅﾆが被曝線量だﾌｸﾞｽﾏ

さっさとかたずけろﾌｸｲﾁ。

そのためには現地に金と機材と人材を集めろﾌｸﾞｽﾏ！！！！
481 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:30:58.49 ID:ez79lN/+O: いいことを教えてあげるからよくよく覚えなさい。

一、福島県産の米はいらない
482 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 23:32:20.50 ID:7HiU9Qyi0: >>481
避ける基準は？
483 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:32:59.17 ID:ez79lN/+O: 一、安全を保証しない人間の言うことを信じない
484 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/27(土) 23:33:44.65 ID:8u3WZtgI0: 次世代にﾌｸｲﾁの廃炉作業などやらせるなどと考えるな！ﾌｸﾞｽﾏ。
485 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/27(土) 23:33:54.01 ID:7HiU9Qyi0: >>483
食べ物の安全保証とは具体的に何なのでしょう？
486 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 23:35:40.36 ID:Sbq7dsEP0: ここの危険厨はヒステリックに喚いてるだけのバカしかいないなｗ
487 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 23:37:39.32 ID:ZbdQ4G990: >>477

絶対の安全は保証されていませんので、2chへの書き込みも禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、検出下限未満であろうがなかろうが、
　　　　　食物の摂取も水の摂取も禁止しますｗ

絶対の安全は保証されていませんので、宗教も科学も禁止しますｗ

絶対の安全は保証されていませんので、dieもdeadもdeathも禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、「無の存在になること」も禁止しますｗ

絶対の安全は保証されていませんので、「生きること」も禁止しますｗ

絶対の安全は保証されていませんので、「リスクを避けること」も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、「当たり前の判断」も禁止しますｗ

> 無いんでしょ？
> まさか、理解できてないの？

ブーメラン？ｗ
やっぱり、理解してないｗ > 東海地方
↓のｗを理解してないｗ

> 絶対の安全が保証されてる食べ物を教えて下さいｗ
488 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/27(土) 23:43:59.51 ID:ZbdQ4G990: >>483
> 一、安全を保証しない人間の言うことを信じない

じゃあ、俺は、世の中誰も信じれなくなるけど？ｗ
自分も信じれなくなるけど？ｗ

>>486
> ここの危険厨はヒステリックに喚いてるだけのバカしかいないなｗ

「教えて君」のモンスター・クレーマーの放射脳ですからｗｗ

モンスター・クレーマーの一部は、どうして良いか分からないから
あんな風になるって、テレビ（放射脳が嫌いなある番組）で放送してたｗ
489 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/27(土) 23:56:44.53 ID:ez79lN/+O: 一、お前自身の言葉の一つ一つを否定する
490 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 00:04:59.60 ID:ZsD5Oyu/0: >>489
一、否定は全て貴方自身に跳ね返る
491 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 00:05:25.31 ID:UVkAfZY80: 絶対の安全は保証されていませんので、小便も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、大便も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、トイレも禁止しますｗ

「先生！　放射能を自分の外に出しては駄目なんでしょ？！
　オシッコもウンチも出来なくなっちゃった！」

ｗｗｗｗｗ

絶対の安全は保証されていませんので、
　　　「お前自身の言葉の一つ一つを否定する」ことも禁止しますｗ
492 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/28(日) 06:24:32.30 ID:+9mMYrQv0: ﾌｸﾞｽﾏは葬式ﾗｯｼｭです。

ｺﾉ地にはもう安全の保証などありません。
493 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 06:37:21.06 ID:ZsD5Oyu/0: >>492
虚偽はいけません。
494 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/28(日) 07:31:01.11 ID:mZnpbNmc0: 残念ながらこの12月にも一件の葬式がありましたﾌｸﾞｽﾏ。

ここも筋金入りの安全厨宅でしたねﾌｸﾞｽﾏ。
ｳｿぶかれただけやけど

いままでどのような農作物被曝してきて
どのような被曝食材を召し上がってきたんですかねﾌｸﾞｽﾏ。
495 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 07:38:29.78 ID:Gs9JlXHEO: あなたは死んでもいいよ
496 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/28(日) 09:05:45.59 ID:+tKqDJkI0: >>482
避ける基準は・・・

「その都度、できるだけ。」

例えば、特に福島食品を食べずにすむなら避ける。
とか
加工食品は買う前にその場で製造者に電訊。
とか、
輸入食品も極力電訊。（時差注意）　
なるだけAussieかkiwiの食品を選ぶ。（Aussieはウラン鉱に注意）

絶対の基準なんてのがあるわけじゃないしね。
結局、その場その場で臨機応変に即興で安全対策をとる。
それ以上は、「屁理屈」。
497 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 09:42:36.60 ID:SZeOroKE0: もうね、日本政府は隠蔽するしマスゴミも知らぬ顔だから、米国の大学とかに関東以北の水、農作物、水産物のサンプル全て送って調べて貰うしかないね。

大抵、アンビリーバボー、クレイジーな結果なんだろけど。

チェルノ以上の被害なんだから。
498 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 10:35:22.42 ID:ZsD5Oyu/0: >>496
具体性がないですね。
福島産を避ける理由は？
統計に影響すら見いだせない極低い確率的影響を避ける理由は？
福島産の放射性物質より確率的影響の大きい物が世の中に溢れてますが、それらの見極めは？

加工食品に電話してどのような答があれば合格なんですか？
成長促進剤の有無は？
残留農薬の量は？
防腐剤は？
遺伝子組み替えは？
これらには絶対の安全を求めないのですか？

絶対の基準が無いのに絶対の安全を求めるのは矛盾してますよね？
結局、絶対の安全なんて要求が屁理屈なんですけど御理解されましたか？

>>497
送ってみてはどうですか？私も興味深いです。

チェルノブイリ以上の事故とは具体的にお願いします。
たとえば放出量では福島の方が少ないですよね。
499 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 10:41:20.98 ID:UVkAfZY80: >>496
> 電訊
え？　線量計じゃないの？
製造者って、農家？
電話代、いくらかかるの？
向こうは放射脳みたいな暇じゃないから迷惑じゃないの？

で、
やわらか銀行は
>>304
>>333
の答えは？
500 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 10:41:57.17 ID:UVkAfZY80: >>494
> 残念ながらこの12月にも一件の葬式
市レベルで、月に一件の葬式で葬式ﾗｯｼｭ？

絶対の安全は保証されていませんので、「葬式ﾗｯｼｭ」も禁止しますｗ
絶対の安全は保証されていませんので、「安全の保証などありません」も禁止しますｗ
501 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 10:42:31.60 ID:UVkAfZY80: >>497
> チェルノ以上の被害
どこが、チェルノ以上？
放射性物質排出量は、広島リトルボーイの約400倍と37京Bqって、何：何？
死者数？

ほんとに、茸？
502 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 11:10:47.96 ID:SZeOroKE0: >>498
身体に影響ないなら福一原発周辺の農作物、水産物食っても体に影響ないってこった。ならば莫大な金かけて復旧しなくてもいいべ。
別に騒ぐ必要もないし、セシウム、ストロンチウム、その他放射能物質は日本政府が「直ちに影響はない」って言ってるから。
10万人に１人の病気になっても、奇形児産まれても放射能の影響ではないですから、たまたまですから補償しなくてもいいですって言えばいい。

あんたが言ってること、こう解釈していいよな。
503 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 12:10:34.76 ID:Gs9JlXHEO: 一、お前自身が否認していることを認める
504 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 12:20:38.87 ID:ZsD5Oyu/0: >>502
なぜこの手方々はすぐ極論に走るんですかね？
貴方が私の発言にどんな印象をお持ちになろうがどうでもいいですが

10万人に１人で病気や奇形児とは何か根拠が有るんですか？
陰膳調査でもほとんどの家庭が検出限界値未満(1Bq/日)で超えた
超過した家庭でもカリウム40などの自然被曝が主でセシウムは合算で平均0.131Bq/日です。
これで10万人に１人が放射能の影響で罹病したり奇形児を生むのですか？
505 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 12:21:31.97 ID:ZsD5Oyu/0: >>503
一、都合悪い質問はシカトする。
506 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 12:22:35.88 ID:Gs9JlXHEO: 可哀想だがそれは認めなよ
507 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 12:24:35.30 ID:Gs9JlXHEO: もう摂取してしまったのだろう

あきらめろ
508 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 12:31:08.14 ID:Gs9JlXHEO: 被曝するのを知りながら食べる
509 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/28(日) 12:42:34.61 ID:5Ffp3L4Z0: 毒茸　おめでとう　人気ｽﾚだねﾌｸﾞｽﾏ。
510 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 12:52:14.52 ID:SZeOroKE0: >>504
あなたもどちらかと言えば、端の方でしょって。希な甲状腺癌(疑い含めて)が子供達に発症しても原因は、中国産食べ過ぎっていうのか。
あなたの言ってる数値だって、出所はどこで正確なのか。ま、数年もすれば異状が出てくる。その時のあなたのコメントみたいわ。
511 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 12:56:44.63 ID:vfTb9Ce40: >>504
> なぜこの手方々はすぐ極論に走るんですかね？
ガキだからｗ
オツムが弱いからｗ
極サの極だからｗ
512 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 13:03:32.37 ID:ZsD5Oyu/0: >>510
数値云々に異論があるなら、それなりの根拠くらい出しましょうよ。
と、いつも言っておるのですが？
結局、思い込みや印象だけで危険だ危険だと騒いでいるだけなんですよね。
513 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 13:03:43.56 ID:vfTb9Ce40: >>502

産まれたの？　画像があったけど、本当？

本当なら、映像を加工して（赤ちゃんの目線を隠して）、
ウィキリークスにはアップしないの？
514 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 13:04:50.32 ID:ZsD5Oyu/0: 陰膳調査の詳細は>>62にあります。
515 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 13:58:45.53 ID:Gs9JlXHEO: もっとも残酷なのは、
福島の子供たちが成人まで生き延びて子作りをしたときだよね…

呪いの遺伝としかいいようがない
516 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 14:00:35.94 ID:vfTb9Ce40: >>510
> ま、数年もすれば

0311で放射脳が「3年たったら」って言ってたけど？ｗｗ

一、デマ・嘘・ガセ・妄想と揶揄されても、止めないｗ　学習能力ゼロの超ＤＱＮｗｗ

>>509
> 毒茸

毒でもないのに、毒と騒ぐ。ガキだねｗ
体より、お前のオツムが弱いことを心配しないの？ｗｗ
517 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:01:57.66 ID:Gs9JlXHEO: 極論「福島県米、被曝に影響なし」

だからさ、
30年後にそれを言えたらいいよね…ってw
518 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:04:20.30 ID:Gs9JlXHEO: ３年９ヶ月経ちましたね。

子供たちの甲状腺ガンと白血病
増えてますか？増えてませんか？
519 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:06:20.34 ID:Gs9JlXHEO: ここは福島県産米のスレなんだけどね。
520 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 14:11:45.30 ID:vfTb9Ce40: >>507
> もう摂取してしまったのだろう
> あきらめろ

また、ブーメラン？ｗ

>>518
> 増えてますか？増えてませんか？

「前スレの947」
また、ループ？ｗ
521 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:19:44.95 ID:Gs9JlXHEO: 陰膳調査は、被験者が主旨を理解した上で調理した食事を測定していたのか…
放射能に無頓着な家庭が協力した可能性が低くなる『検体の偏り』が発生しうるね。

日本料理店の山菜の天ぷらとか
釣りやキノコ狩りした日の家庭の夕食とかは調査しなかったのかな…
522 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 14:23:02.59 ID:SZeOroKE0: >>516
なんだおまい？
は？毒のセシウム、ストロンチウムが栄養源か？
523 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 14:23:16.55 ID:dqffAQag0: この品の悪さと傲岸不遜さが早野を筆頭とする福島寄生虫の安全工作の体質を表してるw

核実験と陰膳で健康を語るクズども。
つうか、核実験のときに25Bqや 13Bqの米が福島で見つかったか？
核実験のときが「大変な時代」なら基準100Bqで下限25Bqの検査なんか意味ねーだろw

完全にダブスタでの安全ミスリードだーな。
そういや東大早野グループの寄付って順調だよな。
この人、事故前なにやってた人？完全に専門外じゃん。

2ちゃんでこんな宣伝スレ立てて、工作員常駐させて必死だよな。
ま、こいつらじゃ逆効果だけどね。
524 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:23:29.03 ID:Gs9JlXHEO: コープに食材の安全性を求める消費者は、野生のイノシシやシカの肉は喰わないだろうね…
ましてや三陸産の魚介類なんて買わないのだろう…

セシウムの検出も少ないわけだ
525 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 14:26:54.20 ID:dqffAQag0: しかし、dionって被曝で脳が劣化してる見品のようなレスだな。
これこそ、まさに「放射脳」。
526 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:29:01.93 ID:Gs9JlXHEO: 脳が放射化してるよね

たぶん
527 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 14:32:26.69 ID:vfTb9Ce40: >>517
> 30年後に

3年の次は、30年？ｗｗｗ

コロコロ言うことが変わる、モンスタークレーマー・詐欺者に同じ？ｗｗ

>>110
> やっぱり、放射脳って、モンスタークレーマーだな。
>
> https://netshop.impress.co.jp/node/105
> > モンスタークレーマーが発する3つのサイン
> >
> > 1. 状況の確認をさせたがらない
> > あいまいな説明をし、事実を確認しようとすればするほど嫌がります。
> > こちらを惑わせてミスを誘発させるのが目的なので注意が必要です。
> >
> > 2. 証拠を出さない
> > 身体クレームを訴えながら、診断書の提出を求めると怒り出したり、
> > 不良品を訴えながら返品してこなかったりします（実際は
> > そのまま使用していたり、オークションなどで売却していることも）。
> >
> > 3. 解決を急がせる
> > すぐにお金や商品で解決させようとします。
528 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:32:55.63 ID:Gs9JlXHEO: 統計マジックにいいように騙されて

かわいそうな庶民
529 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 14:34:13.20 ID:dqffAQag0: つうか、陰膳って抜き打ちじゃなく、協力検査だろ。
選択バイアスがかかるに決まってんじゃん。
サンプル数も少ないし。

こういうアリバイ的検査をICRPにせっせと提供して、安全誘導してるのが早野グループだ。
東大と福島のための名の下に公平性を欠いたど素人の安全データをまき散らしてるだけだ。

甲状腺の件もそうだが、被曝量の国際的検証は必ずはいるから、覚悟しとけよ。
つうかなんで>>1でこの断言のスレタイになるんだよ。
いいかげんにしろよ。

あとソース切れてるから、次スレはなしな。
2ちゃんねるにこんな個人の宣伝くさいスレ立てるなよ。
530 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:34:48.90 ID:Gs9JlXHEO: 言うことを素直に聞かないと527みたいになってしまうよ
531 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 14:37:31.55 ID:dqffAQag0: わかってると思うがdionのリンクは踏むなよw
532 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 14:48:25.32 ID:vfTb9Ce40: 　よく読めｗｗ
　お前は、嘘・ガセ・デマ・妄想が栄養源ではなかろう？ｗ

>>523

デマ・嘘・ガセ・妄想のＤＱＮのモンスター・クレーマーの
放射脳相手なんでｗ

工作員ってｗｗｗ

>>337
> http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> > そのうち自分以外の周り全員が工作員（自演含む）だと信じて疑わなくなってしまう etc...
> >
> > 治療
> > インターネット環境から直ちに切り離す→悪意と偏見に満ち溢れたネットを見るのを止めさせることによって症状を改善させる
> > 放射能は安全は大して危険ではないという根拠を提示する→本人の目を覚まさせる

>>525
ブーメラン？ｗ
放射脳さんのデマ・嘘・ガセ・妄想のＤＱＮ脳さんには
敵いませんがｗｗ
533 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 14:49:55.15 ID:Gs9JlXHEO: 本人も気づかいないうちに病気のせいで､性格や行動がｶﾞﾗｯと変わる｡それが認知症の一つ､ﾋﾟｯｸ病(前頭側頭葉変性症)だ｡患者は国内に1万人強と､ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ病などに比べると少ないが､65歳以下の｢働き盛り｣の人に起きるｹｰｽが多く､影響は大きい｡

もう手遅れかな…
534 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 15:01:46.53 ID:vfTb9Ce40: >>531
子供が議論に負けそうになると「あー、聞こえない。聞こえない。」って
耳を塞ぐ仕草のコメントを思い出したｗｗｗ

そうやって、

>>505
> 一、都合悪い質問はシカトする

から

>>470
> 周りは放射脳にウンザリしてる

し、放射脳が応援する反原発の政党に選挙で
風は吹かなかったんだねｗｗ
535 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:09:24.10 ID:dqffAQag0: どうでもいいけど、くもんの作文ドリル「小学1年生」をやってから書き込んだほうがいいんじゃないか。
おまえのレスは「なんかテンパって凶暴性のあるハイになってるなー。何が楽しいんだか」という感想しか浮かばん。

おまえは自分で読み返してなに言ってるのかわかるのか？
536 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:11:16.14 ID:Gs9JlXHEO: ここで議論に勝っても安全は保証されないし、
福島県内の耕作地及び海洋の放射能汚染は秘匿改竄できません。
537 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:13:17.82 ID:Gs9JlXHEO: 福島県内の農家のみなさんが受けた、放射線被曝は取り返しがつきません。

汚れているのは土なんです
538 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 15:18:59.34 ID:ZsD5Oyu/0: >>521
憶測だけで言われてもｗ

>>523
ストロンチウム90はセシウムの100倍なんですよね？貴方に言わせれば
そのストロンチウム90が全ての食品試料や全国の水道水から数ベクレル単位で検出されてましたよ？
状況的には現状より深刻だと思いますけど、それは無視ですか？

>>524
ちゃんと読みましたか？
自家栽培の野菜や福島県産の食品が多く使われてるんですけど
思い込みだけでいいかげんな発言が癖になっているのでは？

>>529
選択バイアスを証明できますか？
自家栽培や福島県産品が多いのにバイアスが掛かるとする理由は？
539 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:19:58.09 ID:Gs9JlXHEO: 核実験による健康被害
540 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 15:21:29.56 ID:ZsD5Oyu/0: >>539
ところで避ける基準は？
541 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:22:49.85 ID:Gs9JlXHEO: 頼むから福島県産は福島県内で地産地消し尽くしてくれ
迷惑だ
542 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:24:07.24 ID:Gs9JlXHEO: 私の言うことは聞いたのか？
学習しない子は置いてけぼり
543 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:29:25.71 ID:Gs9JlXHEO: お前がこのスレッドに書き込んだことを、すべて否定した文章にして書き直してごらん。
544 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:30:18.19 ID:dqffAQag0: ストロンチウムに逃げたか。
しかも核実験時代も100倍であったかのようなミスリード付きかよ。
で、論証責任を押しつけて議論は終わり

こういう不誠実な議論で『安全』が強弁できると思ってるとしたら完全に逆効果だぞ。
別のもっと返しのきちんとできるやつと代われ。

早野にここ見せてみろよw
545 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 15:31:05.90 ID:ZsD5Oyu/0: >>543
で、避ける基準は答えられないんでしょ？
546 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 15:33:12.68 ID:ZsD5Oyu/0: >>544
百倍なんでしょ？
都合が悪いと答えないのですか？
核実験時代のストロンチウム90は100倍じゃないんですか？
ストロンチウム90の放射能はダブスタなんですか？
547 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:37:08.54 ID:dqffAQag0: 食品を避ける基準って、『原発からの距離の二乗に比例してリスクは減る』だよ。
選べる余地があるならなるべく遠方の産地のものをだな。
現に福島のコメは25Bqは覚悟して食う必要があるからな。

海は海流があるから複雑だけど、養殖物、海藻は産地、近海物はじきと種類だな。
どっちかというと海のほうがダメージがでかい。
548 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:40:54.98 ID:dqffAQag0: そこからなの？

大気核実験は収率どおりほぼ同量。
東電製は沸点の違いで気化した量が違うから、ストロンチウムはあまり大気拡散しなかった。
収率は同じなので残りは炉の中、＝汚染水の中。
その汚染水が海にだだ漏れ。

つうか、そのレスにはがっかりだ。
自分チートにもほどがある。
549 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 15:43:00.19 ID:Gs9JlXHEO: せっかく時間を割いてやって、自分自身で自分の基準を見つけられる方法を教えてあげたのに、
否認行為に執着しすぎて、福島原発事故由来の放射能汚染による内部被曝を避けられないキノコさんなのでした。
550 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:50:27.14 ID:dqffAQag0: テレビでガイガーを甲状腺にあてて『はい大丈夫です』ってやってひんしゅくかったの誰だっけ？
551 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 15:54:17.51 ID:dqffAQag0: ガイガーを体にあてて、『はら、放射線は検出されませんね』ってやって、
『あんたさっき人間はカリウムで常に被曝してるって言ったやん。それはどうしたの？』
って返されて、絶句してたの誰だっけ。
552 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/28(日) 16:11:12.68 ID:En9yXlQH0: 核実験で汚染されたセシウム米を日本人は知らずにさんざん食べてきたのに観察可能な健康被害の増加はない。
まあ、検査でokが出たものは食っても健康被害は起きないだろう。
553 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/28(日) 16:16:08.56 ID:+tKqDJkI0: 福島産を避ける理由は？　
昨日のサイエンスゼロとか観るにつけ、汚染がこわい。
　　　　　
統計に影響すら見いだせない極低い確率的影響を避ける理由は？
統計というのはたとえば１％と言う意味は100人に一人は死ぬということ。
その一人にたまたまなりたくない。

福島産の放射性物質より確率的影響の大きい物が世の中に溢れてますが、
それらの見極めは？
できるかぎりする。

加工食品に電話してどのような答があれば合格なんですか？
安心できる答えがあれば。　それ以上は嘘を見抜く直感。
成長促進剤の有無は？
当然訊く。
残留農薬の量は？
残留農薬なんて論外。　
防腐剤は？
論外。
遺伝子組み替えは？
個人的にあまり気にならない。
これらには絶対の安全を求めないのですか？
なにごとにも、絶対・・・はない。　あとは本能を信じるしかない。

絶対の基準が無いのに絶対の安全を求めるのは矛盾してますよね？
結局、絶対の安全なんて要求が屁理屈なんですけど御理解されましたか？
そっちこそわかってない。
こっちの言ってるのは、
福島食品を食べなければ、福島放射能は絶対くらわない。　
554 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 16:35:13.86 ID:vfTb9Ce40: >>547
> 食品を避ける基準って、『原発からの距離の二乗に比例してリスクは減る』だよ。

↑ 体内の内部被曝の「距離の二乗に比例してリスク」と勘違いｗ
　　基本的なレベルだがｗｗ

> 海は海流があるから複雑だけど、

↑ 陸も大気の流れがありますけど？ｗ
だから、非難区域も天候と気流の影響を受けて、あんな形ですけど？ｗ
非難区域って、同心円でしたっけ？ｗｗ

>>535

> つうか、核実験のときに25Bqや 13Bqの米が福島で見つかったか？

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-e71d.html
> 「核実験の時代」は３０年間に渡り日本人を被曝させた

> 放射性物質を含んだ土砂は砂嵐となり、黄砂となって偏西風に乗って
> 日本列島に注ぎました。これは東日本だけという福島第１原発事故と違い、
> ほぼ全国に放射性物質をフォールアウトさせています。

http://search.kankyo-hoshano.go.jp/
> 環境放射線データベース

まとめてるから

例えば

> 愛知県放射能測定調査農林産物葉菜類ほうれんそう
> 1965/11/01 1965 渥美郡赤羽根町 Sr-90 19.3251 Bq/kg-生

Sr-90

> 秋田県放射能調査（水産庁）農林産物穀類穀粒・精白米
> 1965/09/20 1965 秋田県 Cs-Unit 1.295 Bq/g-K

1.295 Bq/g-K /g

福島県は田舎なのでデータ無し。当時の測定機器がある所から、場所も遠かった。
555 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 16:40:26.72 ID:vfTb9Ce40: >>551
> 絶句してたの誰だっけ。

ブーメラン？ｗｗ

外部被曝で、『ほら、放射線は検出されませんね』ってことｗ

> カリウム

ベータ線の透過レベルも知らない素人に絶句ｗｗ

と言うか、素人は勉強してから書き込めよ。
原発事故で騒いだのに、何も勉強してないのかよｗ　やっぱ放射脳？ｗｗ
556 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 16:50:36.21 ID:vfTb9Ce40: >>553
>
> 絶対の基準が無いのに絶対の安全を求めるのは矛盾してますよね？

はい

> 結局、絶対の安全なんて要求が屁理屈なんですけど御理解されましたか？
> そっちこそわかってない。

ｗ

> こっちの言ってるのは、
> 福島食品を食べなければ、福島放射能は絶対くらわない。　

で、ここで論理矛盾　　　放射能って、福島だけ？

だから、ブーメランｗ

「福島食品を食べなければ」がお望みであれば、
その食品が福島産ではない絶対な証拠は？
自炊してても、米は自分で一から育てたの？運んだの？炊いたの？

外食しないの？
557 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 17:01:15.87 ID:vfTb9Ce40: >>535

>>554
> > 環境放射線データベース
> まとめてるから

↓。後は自分で調べて。Bg/gとBq/Kgの違いは分かってると思うけど。

> 北海道放射能測定調査農林産物穀類穀粒・玄米
> 1963/11/04 1963 札幌市北区全ベータ 0.0407 0.00555 Bq/g-生

> 埼玉県放射能測定調査農林産物葉菜類野菜類
> 1963/06/10 1963 新座市 Sr-90 9.2426 0.2331 Bq/kg-生

> 神奈川県放射能測定調査農林産物根菜類だいこん
> 1961/12/05 1961 小田原市全ベータ 0.868667 0.0998333 Bq/g-生

> 茨城県放射能測定調査農林産物葉菜類ほうれんそう
> 1964/03/01 1963 水戸市 Cs-137 5.735 0.592 Bq/kg-生

> 鹿児島県放射能測定調査農林産物根菜類だいこん
> 1964/01/24 1963 国分市 Sr-Unit 10.508 0.259 Bq/g-Ca

> 福岡県放射能測定調査農林産物葉菜類ほうれんそう
> 1965/11/01 1965 粕屋郡志免町 Sr-Unit 9.6533 Bq/g-Ca
558 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 17:02:21.82 ID:vfTb9Ce40: 放射脳は
放射線の心配より、心療内科の心配じゃね

年末で掃除・用事があるから、じゃあこれで。
559 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 17:11:36.51 ID:Gs9JlXHEO: ありがたい忠言を聞き入れることができず、己の言動を改めることができないほど学習ができないキノコさん
560 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:11:49.53 ID:3NcYEYEC0: なんだよ、
やっぱりdionと茸って同一人物じゃん。

ご苦労なこったw
561 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 17:27:52.28 ID:ZsD5Oyu/0: >>547
いやいや、放射能汚染食品だけの話じゃないのですけど

>>548
論点が思いっきりズレてます。
ストロンチウム90はセシウムの100倍なんでしょ？

>>553
> 昨日のサイエンスゼロとか観るにつけ、汚染がこわい。
どの程度の汚染が怖いんですか？

> 統計というのはたとえば１％と言う意味は100人に一人は死ぬということ。
> その一人にたまたまなりたくない。
1％もあったら充分な有意差ですが？
確率的影響と統計を勘違いされてませんか？
統計上では1人の有意差もないですけどね。

> できるかぎりする。
その具体例は？例えば何が安全なんですか？

> 安心できる答えがあれば。　それ以上は嘘を見抜く直感。
直感ではなんの根拠にもなりませんね。
絶対の安全など絶対に不可能

> なにごとにも、絶対・・・はない。　あとは本能を信じるしかない。
あの、横槍を入れて尚且つ議題を勝手に変えられても困るんですが・・・
「絶対の安全を示せ」って方とのやり取りで、貴方のやり方を聞いた訳じゃないんですよね。

> そっちこそわかってない。
> こっちの言ってるのは、
> 福島食品を食べなければ、福島放射能は絶対くらわない。　
だから、福島県産以外の食品の安全性をどうやって確認してるんだって話なんですが御理解されてますか？

>>559
感情と思い込みだけでヒステリーを起こしてるだけでしょ

>>560
放射脳な方々は全部貴方の自演ですよねｗ
562 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:43:30.51 ID:3NcYEYEC0: どうもこの茸のキャラクターが原子力ムラの「傲岸不遜さ」を体現してると思うのは俺だけじゃないはず。
おそらく、こいつには何を言っても建設的な議論にならないし、ムダだろうところも。
というかこいつのロジックは全部、早川グループの行動指針どおりだw

あと、このレスでdionが茸と同一人物であるのは確信できる。
563 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:45:37.94 ID:3NcYEYEC0: まあ、このソースでこのスレを立てて、ずーっと粘着して、内容のないというか同じことをずーっと全レスしてるんだから、誰だってわかるか。

この労力のかけかたはあきらかに仕事だよ。
しかも心配症だから、ちょっとしたことでも放置できない。
564 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:48:14.26 ID:3NcYEYEC0: まあ、早野のイメージダウンのためのために機能してるからいいか。

乙
565 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:51:16.09 ID:3NcYEYEC0: そういや、あいまいに量的な議論でストロンチウムの100倍って持ち出してきたが、
こいつのいってるのってダメージのことかw

つうか、こいつICRPもECRRも否定してなかったかw
とくに「ECRRはカルト」とかって議論にもならないレッテル貼ってたし。

で、都合がいいときんは「100倍ですよ」ってマジでこんだけの自分チートじゃ信用なくすだけだぞ。
こいつらが根拠なく安全っていえばいうほど、そのことが安全を疑う根拠になるレベルのカナリアぶりだ。
566 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 17:53:21.41 ID:ZsD5Oyu/0: >>565
で、100倍なんですよね？
違うんですか？
都合が悪いとダブルスタンダードですか？
567 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 17:55:48.99 ID:3NcYEYEC0: 福島の米を食べる場合は25Bqは覚悟しなくちゃならない。
それは、核実験時代の内部被曝をはるかに上回る量だ。

核実験のそれはおもに60年代からの10年間だ。
核実験は地球全体の脅威だからこそ禁止された。
核実験と比べて、原発事故の汚染を免罪符にしようとするのは過去の犯罪者と比べて、「俺だっていいじゃないか」といってるのと同じ。
568 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 17:59:35.00 ID:vfTb9Ce40: で、チベットは
前スレの947のそっちの答えは出来た？ｗ

>>299
もあるけどｗ

掃除してるから、また後で聞くｗｗ

>>564

放射脳さんのイメージダウン・墓穴掘りっぷりには、敵いませんわｗｗ
569 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:00:58.87 ID:3NcYEYEC0: 釣られてダブルキャラやってやんの？

これで確定だw
570 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 18:01:10.41 ID:ZsD5Oyu/0: >>567
核実験時代はストロンチウム90が全ての食品試料や全国の水道水から数ベクレル単位で検出されてましたよね。
貴方の主張ではストロンチウム90はセシウムの100倍の影響なんですよね？
現状よりもずっと酷い状況ですが特に罹患率などに影響は見られませんね。
571 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:01:10.89 ID:Gs9JlXHEO: また今日も安全保証できずにアホアホな粘着っぷりでしたね。

ところで、
早川チームと山下俊一が検体モルモットの健康被害データの収集に血眼になっているのは、
ノーベル賞の争奪戦がかかっているからですか？
学会内での日本代表争いとみて差し支えないのかな？
572 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:02:32.11 ID:ZsD5Oyu/0: >>571
ご自身が安全スレに粘着して難癖付けている状況ですが自覚されてますか？
573 ：地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:02:43.47 ID:3NcYEYEC0: そういえば、こいつら早野関連のレスは完全スルーだなw

ソースは早野って。

２ちゃんねるで寄付集め用のプロパガンダスレを運用するんじゃねーぞ。
マジで。
574 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:03:20.59 ID:ZsD5Oyu/0: >>569
自演乙ｗ
575 ：地震雷火事名無し(東海地方【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:03:59.46 ID:Gs9JlXHEO: 山下俊一医師は、泣く福島っ子も黙る「甲状腺ガン学会」の権威ですが、
早川の研究分野は白血病？

役職の地位では山下が圧倒的有利
576 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:04:23.57 ID:ZsD5Oyu/0: >>573
だってそんなレスされたって関係有りませんからｗ
577 ：地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:浦河沖M4.8最大震度3】)：2014/12/28(日) 18:04:46.04 ID:3NcYEYEC0: >>570
恥を知れ
578 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:06:12.68 ID:Gs9JlXHEO: あ、早野だった。

彼のバックについている国家予算と資本はなんだろう…
579 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:06:22.95 ID:3NcYEYEC0: こいつ早野でスレ立てて、早野のソースしか提示しなくて、ぐぐればわかるが早野と同じこと言ってるだけ。
腰巾着だよ。命令で動く傀儡ともイヌともいう。

あほくさ。
580 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 18:06:51.58 ID:ZsD5Oyu/0: 今日もまた矛盾だらけで反論出来ない放射脳さん達が集団ヒステリーでしたね。

>>577
100倍なんですよね？
581 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:07:26.23 ID:Gs9JlXHEO: 恥知らずだから無責任なことを書き込めるわけで…

日本の恥垢
582 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:11:28.73 ID:3NcYEYEC0: バックは寄付講座をはじめとした「寄付」の名の下の原子力マネー。
国連の科学委員会、WHOへのお膳立てのための調査を「私的」にかって出て、
超安全寄りの方法論でデータを提出してる。
逆にいうと調査メソッドとデータを握ってるから寄付は集まる。

あとは意図的に土壌、食品のセシウムとγ線に限った調査で全体をミスリードしてる。

茸がこのスレで言ってるセシウムでの安全ミスリードの尖兵。
（都合が悪くなると立証責任をおしつけるロジックまで同じ）
583 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:12:34.09 ID:3NcYEYEC0: まったく進歩してないw

3 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:53:07.16 ID:lZvLNKYk0
なるほどねw

978 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:29:31.57 ID:lZvLNKYk0
まあさ、ICRPの２倍の件>>666だって、こんな係数の基本的なことの理由も答えられずに、
いきなり「ECRRはカルト」だもんな。
で、なにを血迷ったか「核実験時代のストロンチウムのほうが多い」だろ。

まあ、ストロンチウムは沸点の違いとチェルノブイリとの爆発の威力の違いで陸上では100分の1だかけど、
「それでもECRRの係数は100倍」だから、気をつけろって言ったら、
「ICRPもECRRも信頼できない。核実験時代に統計的に有為じゃないからそれより少ない今、ガンが増えるわけがない」だろ。

「じゃ、セシウムは大気核実験時代と比べてどうなんだ。もっと言えばヨウ素はどうなんだ」
「現に食糧じゃなく吸気被曝で100mSv超えてる可能性があるデータがあるんだが」

「もっといえばどその無防備は吸気被曝によって、104人もガンになった子どもがいて、そのうち57人はただちに手術してるんだが」
「手術してるってことは緊急性があって、県の説明の検査効果なんか無意味なんだけど」

「そういえば国連の人権委員会は福島の子どもたちの扱いはひどい」って1mSv防護の勧告出てたけど」
って言ったら、

「質問に答えてください」←いまここ。

なんなのこいつ。バカ？
よくこんなバカをかまってたなこのスレの住人は。
584 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:14:14.72 ID:3NcYEYEC0: 「疑問を出し続けることが議論に勝つ唯一の方法である」
「反論できないときはなんでもいいから疑問をだせ」
「疑問を出し続ければ結論にはいたらない」
585 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:17:04.30 ID:Gs9JlXHEO: キノコの結論「福島県の米を食べると被曝する」

さあ、私からの言いつけを守って否定してごらんよ？
586 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:17:28.63 ID:3NcYEYEC0: ストロンチウム
核実験
陰膳
環境放射線

この４つを使って放射能が安全であるとミスリードできそうな文章をつくりなさい。

こいつがやってるのはこれ。
ただの設問と回答。
目的は一貫して「放射能は安全である」

単語をかえてもそれは同じ。
587 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:18:25.29 ID:Gs9JlXHEO: バナナのカリウム40

も早野のマッチポンプだったりして？
588 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:19:29.21 ID:3NcYEYEC0: カリウムはもっと前からあるけど、広めたのはこいつら。
589 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:20:29.29 ID:Gs9JlXHEO: 放射脳廃棄人物だな
590 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:22:18.68 ID:3NcYEYEC0: まあ、カリウムは人間がどうあがいても被曝からのがれることができないベースリスクだから、これを比較に持ち出したところで原発事故の人為的リスクの肯定にはならないから、ムリ筋もいいとこなんだけどね。
あと、レントゲンとかCTも持ち出すけど、あれ本人の同意がなくて被曝させたら犯罪だからね。
原発事故での被曝に同意してる人はどんどん食べればいいけど、同意してない人まで「風評被害」や「アリバイ検査」の名の下に被曝を強制するのはやめてほしいね。
591 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:26:39.45 ID:3NcYEYEC0: そういえば、このへんの「放射線比較による原発リスクの相対的軽減手法」って「チャレンジ原子力」とかの副読本が元ネタで、事故後に御用がぱくっただけだよ。
原発従事者もこの「安全洗脳」を受ける。テストもあるしね。内容はだいたいここのdion的な洗脳。
592 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 18:28:41.85 ID:ZsD5Oyu/0: >>583
呼吸被曝と発癌の証明は？

>>584
根拠の無いことやいいかげんな事しかいってないから、こちらとしては確認してるんですが御理解されましたか？

しかも、ほとんどが一回の質問で回答不能になってますよねｗ

>>585
どこの米を食べても被曝します。

>>586
本題には触れず、ひたすら悪評で誤魔化すのが貴方のやってることですよ。
593 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2014/12/28(日) 18:30:03.04 ID:s4Dq0u9I0: これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
594 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/28(日) 18:33:18.29 ID:3NcYEYEC0: 静岡県あいかわらずだな。そのとおりだ。
こんな地震だらけの日本で避難方法の手当ても補償の原資もなく原発を動かすから、
子供たちは被曝するし、農耕地が汚染されても補償が出来ないからその作物を食えっていわれることになる。

原発はいらない。
595 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 18:40:45.09 ID:wmgMHkEG0: ＩＡＥＡが福島県に子ども教育センター（仮称）を作るんだってよ

狙いは直ぐ想像つくように抵抗力の無い子どもの洗脳をまたやる、曰く
原子力は怖くない、安全・安心、少しくらいは体に良い、正しく怖がる
まったく反省してない、期待する方が無理なのか

ＩＡＥＡの至上命令は、核を批判する者の排除、手段は選ぶな、権力の援護がある。
これってもろファシズムじゃないの。
ここに巣くっている葦はＩＡＥＡの一派、原発はなんと言おうと差別だよ
最初から最後まで被曝労働者無くして成り立たない、汚染物質は次世代にお任せ、無責任すぎるぜ。
596 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 18:54:13.91 ID:Gs9JlXHEO: 日本原子力学会かな

三菱ほろんぶ
597 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/28(日) 19:00:21.15 ID:+tKqDJkI0: >>595
ほんとにそうだよね。

死んでもいいから仕事が欲しい・・という輩を金で釣る。

他人に頼って恵んでもらった金でやりくりしたい乞食村を
立地に選ぶ。
598 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 19:11:06.08 ID:vfTb9Ce40: >>583
> まったく進歩してないw

何これ？ｗ　前に自分が論破された時のスレのコピペ？ｗ

まったく、掃除や用事で忙しいってのにｗ

>>584
>「疑問を出し続けることが議論に勝つ唯一の方法である」
ｗｗ

お前、高校生以下か？ｗ　大学または社会人じゃないだろ？ｗ
それで、今後切り抜けられると思ってるほど世の中甘くないｗ
完全にディベートの負けじゃねーか？ｗ

>>299

> 国連の安全理事会って何？ｗ
> 人権理事会の間違い？ｗ

国連の人権理事会と間違えてやんのｗ

> 今の線量は、どれ位？ｗ
> 何mSv/年になるの？ｗ

福島市平均（H26 3月） 0.37マイクロシーベルト/h 3mSv/年
599 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 19:11:39.33 ID:vfTb9Ce40: >>299

> 世界には今の福島市より線量が高い都市があるのに、
> 何を正常化するの？ｗ
> 除染？ｗ
> 除染にかかるコスト＝税金は、誰が払うの？ｗ

何を正常化するって考えてるんだろ、コイツｗ
除染か？その税金を分かってるのか？
放射脳の頭を正常化しろよｗ

> ヒキニートで自分で税金は払ってないから、
> そんな考えは無いの？ｗ

自分で税金払ってないから、その考えが無いんだろｗ

> 自分で除染するの？ｗ

放射脳は、自分で除染しないねｗ

> そんなに「放射能」「放射能」って言ってるのに、
> 何を言ってるの？ｗ

アホｗ

> 放射脳の脳みそを正常化したら？ｗｗｗ

ｗ

> 「まずご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。」ｗｗ

「まずご自身のロジックが破綻してる事に気づきましょう。」ｗｗｗ

で、チベットは
前スレの947のそっちの答えは出来た？ｗｗ
600 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/28(日) 19:38:53.06 ID:SZeOroKE0: ↑落ち着けやアフォ
601 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 19:49:05.01 ID:Gs9JlXHEO: フィギュアスケート見てるのか
602 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/28(日) 21:57:19.85 ID:x42y1heb0: 茸無敗伝説
603 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 22:46:51.23 ID:Gs9JlXHEO: サトコ勝ったな
本郷も魅せてくれた
604 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/28(日) 22:48:29.68 ID:Gs9JlXHEO: ＪＡの回し者荒川静香が連載コラムで福島県産米のおいしさをアピールしていたのも笑いネタ
605 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/29(月) 02:01:21.70 ID:1hxWmM4mO: ベルトコンベア式の米検査機は広瀬氏の発案でしょ？
特許申請したのかな？
いくら儲かったのだろうか？
606 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/29(月) 07:58:47.24 ID:QT1E/ZVn0: 地元の餅は本当に美味い
ついつい食べ過ぎちゃいますね。
607 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 08:45:15.05 ID:qe7cwdRd0: >>562
> dionが茸と同一人物であるのは確信できる

放射脳の妄想ｗｗ

>>563
> 心配症だから、ちょっとしたことでも放置できない。

放射脳のブーメランｗｗ
放射能が心配だから、ちょっとしたことでも放置できないのは誰？ｗｗ

>>571
> 安全保証できずにアホアホな

>>145でモンスタークレーマーの質問し
それから何をコメした？ｗｗｗ

>>573
> マジで。

幼稚な表現ですねｗｗ
放射脳の「マジ」って、妄想ですかねｗｗ
608 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 08:45:45.31 ID:qe7cwdRd0: >>581
> 恥知らずだから無責任なことを書き込めるわけで…

またもや放射脳のブーメランｗｗ
デマ・嘘・ガセ・妄想の放射脳が、それを？ｗｗｗ

>>585

放射脳様ｗの東海地方様ｗ
結局、理解してないｗ　お前、最強のＤＱＮだなｗｗｗ

>>591

放射脳のは、非科学的・ＤＱＮ・間違いばかりの、ミソクソ一緒の
屁理屈危険洗脳だろｗｗｗ

>>593

またコピペ？ｗｗ　自分の言葉で書き込めないの？ｗｗ
自分の言葉で書き込めない位、ＤＱＮ？ｗｗ
609 ：じしんの活動をみつめる構成員(WiMAX)：2014/12/29(月) 08:51:22.97 ID:hjyTWwQJ0: 法治国家
憲法実施確保妨害活動継続中のテレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員

もみけし　はぐらかし　ねじまげ　犯罪の正当化

クレーマー　クレーマー

仕事熱心の会社員テッド・クレーマーは、家事と育児を妻のジョアンナ・クレーマーにすべて押しつけていた。

大きな声　わざわざ電波を使ってまで　すべき事
テレビ放送会社　クレーマーとしてきた対象

例えば水俣病
例えばビキニの盗撮　サンゴ礁の欠片の撮影だと言っているのに･････

テレビ放送会社

拉致とかいうのに電波を使った時間
郵政省の民営化妨害に電波を使った時間

大日本帝国の頃の殺人教唆と迎合し人殺しの一員であったが原爆被害者という場合はクレーマーでない
轢き逃げ犯が逃避の途中で事故にあって被ばくした場合は自業自得かもしれない･････

テレビ放送会社　公務員の判定　都合
クレーマーとして位置づける対象　クレーマーとして位置づけない対象

消火器をもって対処する相手　･････

もしも私が家を建てたなら　小さな家を建てたでしょう　♪

歪められた現実
思い通りにならない現実
願った事はすべて歪められ望まない事ばかりが現実となって現される世界
これじゃないロボしかない世界　その状態をつくり保ち守るメディア各社、公務員などの働き

軽蔑はしていない
軽蔑はしていない
610 ：じしんの活動をみつめる構成員(WiMAX)：2014/12/29(月) 08:59:48.50 ID:hjyTWwQJ0: 殺人幇助・殺人教唆に迎合しないクレーム

何故一緒に殺しに参加しないのか！！

法治国家
憲法実施確保妨害活動継続中のテレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員

もみけし　はぐらかし　ねじまげ　犯罪の正当化

クレーマー　クレーマー

仕事熱心の会社員テッド・クレーマーは、家事と育児を妻のジョアンナ・クレーマーにすべて押しつけていた。

大きな声　わざわざ電波を使ってまで　すべき事
テレビ放送会社　クレーマーとしてきた対象

例えば水俣病
例えばビキニの盗撮　サンゴ礁の欠片の撮影だと言っているのに･････

テレビ放送会社

拉致とかいうのに電波を使った時間
郵政省の民営化妨害に電波を使った時間

大日本帝国の頃の殺人教唆と迎合し人殺しの一員であったが原爆被害者という場合はクレーマーでない
轢き逃げ犯が逃避の途中で事故にあって被ばくした場合は自業自得かもしれない･････

テレビ放送会社　公務員の判定　都合
クレーマーとして位置づける対象　クレーマーとして位置づけない対象

消火器をもって対処する相手　･････

もしも私が家を建てたなら　小さな家を建てたでしょう　♪

歪められた現実
思い通りにならない現実
願った事はすべて歪められ望まない事ばかりが現実となって現される世界
これじゃないロボしかない世界　その状態をつくり保ち守るメディア各社、公務員などの働き

軽蔑はしていない
軽蔑はしていない
611 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/29(月) 10:04:50.58 ID:+7q4+TD80: >>608
おまえのレスもイカレてんな。昨日から何息巻いてんだよ(笑)

アフォ
612 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/29(月) 10:32:52.18 ID:1hxWmM4mO: 掃除は終わったのか？
夜になってから掃除しなくてはならないなんて、どんなに多忙な御方なのやら…

まさか、嘘やデタラメを書き込んだわけではないよね？
613 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/29(月) 10:43:42.51 ID:1hxWmM4mO: あ、
妄想を書き込んでおられるのか…

放射能まみれの生活で、放射性の脳になってしまった『被曝性痴呆症』（フクシマ・ピック病）を患っておられるのか…
被曝で脳が萎縮したら元には戻りませんよね…治療不可です。
614 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/29(月) 12:02:32.87 ID:QT1E/ZVn0: >>613
フクシマ・ピック病などと妄想上の病名を造るのはやめていただきたいですね。
615 ：地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:十勝沖M4.0最大震度2】)：2014/12/29(月) 13:23:32.78 ID:qe7cwdRd0: >>612
>>613

　土日で掃除は終わった。
東海地方は、掃除は終わった？　まさか、掃除してない？

> まさか、嘘やデタラメを書き込んだわけではないよね？
> 妄想を書き込んでおられるのか…

　またまたブーメランｗｗ　　面白い奴だなｗｗ

　「根拠は？」「確認しろ」と何度も返されているのに
相変わらず学習能力がゼロだなｗｗ

　お前の脳みそは暴走するなｗ　上司がいたら可哀想ｗｗ

> 治療不可です。

　ｗｗ
616 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/29(月) 13:52:15.94 ID:1hxWmM4mO: フクシマ・ネックレス
フクシマ・ピック
フクシマ型白血病
福島イタイイタイ病
フクシマ型糖尿病
フクシマぜんそく
フクシマ型心臓病
フクシマ型脳梗塞
フクシマ型動脈瘤
フクシマ型先天性奇形
フクシマ型無精子症

みんな福島病
617 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/29(月) 14:09:59.04 ID:+7q4+TD80: × 直ちに影響はない
○ 直ぐに影響がある
618 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/29(月) 14:17:27.18 ID:QT1E/ZVn0: >>616
妄想全開ですね。
そんなに他人に病気になって欲しいのですか？
まともな人間の思考じゃないですね。
619 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 18:30:16.55 ID:JJIDW8lf0: 今まで非難続けてきたから引くに引けないんだろうな
現実に健康被害が出ないと都合が悪いんだろう
ま、無理だがなｗ
620 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 21:03:03.01 ID:qe7cwdRd0: ↓になりかねないと思った。

http://togetter.com/li/597357
> 南相馬市在住のぬまゆこと、沼内恵美子氏が綴る、
> エセ被曝者ブログ「ぬまゆのブログ」にまつわるお話です

「騒いだバカがいたな」と思い出してググったら、こんな結末だったのか。

ついでに、↓も見つけた。

http://www.radiationexposuresociety.com/archives/4472
> 内部被ばくを考える市民研究会
> 「からだから放射能を抜いたら、関節痛、頭痛が治った。」
> 第5回ウクライナ報告　at 熊本　5月5日
> 日時 :２０１４年５月５日

まだこんなのいたのか？　擬似科学？、プロ市民？と思ったけど、
参加した事がある人いない？ｗ
資料らしきなら、↓で見つかったけど？ｗ

http://ameblo.jp/fm23010/entry-11830667325.html

本当に抜けるなら、ノーベル賞ものと思うけど。
チェルノ以外に、劣化ウラン弾の被害者にも治療してあげろや。

数mSv/年で影響が出るなら、医者はCTなんか使わねーよ。
621 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/29(月) 21:26:48.85 ID:28vUMyju0: >数mSv/年で影響が出るなら、医者はCTなんか使わねーよ。

ほんとにそうだといいね。

もし何年後かに君が間違っている・・・とわかったら、
君はその後死ぬまで癌を発病しやしないか？と恐れながら生きる。

もし私たち、つまり君の言う「放射脳」は、何年後かに間違っていると
わかっても、あんなにナーヴァスにならなくてもよかったよねー、で
肩をすくめて笑い話なだけだけどね・・・。
622 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/12/29(月) 21:52:02.06 ID:xh1bXXd30: 被曝しなくても２人に１人は癌になるのにｗ
623 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 22:09:44.62 ID:qe7cwdRd0: >>621

> 君はその後死ぬまで癌を発病しやしないか？と恐れながら生きる。

日本人の病死で、癌は何割？　三大成人病を挙げて？
（>>622に先越されたｗｗ）

> もし何年後かに君が間違っている・・・とわかったら、

　その根拠は？ｗ　←何度返されたら分かるのか？ｗｗ
「何年後か」って、またまた？ｗｗｗ

0311の後、生命保険会社は癌保険の保険料を上げた？
核実験の歴史も含めて、日本人の平均寿命は？　世界何位？

「最良なる予言者は過去なり」って名言があるらしいけど、
過去も含めて統計で判断してるって理解してる？ｗ

> 君はその後死ぬまで癌を発病しやしないか？と恐れながら生きる。

　脅し？ｗ　恐怖で支配しようｗとするのは、怪しい宗教か詐欺の様にも見えるけど？ｗ

　そんなに癌って言うなら、↓は知ってる？ｗ

http://togetter.com/li/240247
> 山本太郎はタバコが好きでいつもプカプカプカー

で、
やわらか銀行は
>>304
>>333
の答えは？ｗ

>>556もあるけど？ｗｗ
624 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 22:15:06.49 ID:qe7cwdRd0: http://togetter.com/li/597357
> 地味？に生きていても恥はかくのに嘘で嘘を塗り固めた
> ぬまゆなるお方のようにはなりたくありませんなぁｗ

> しかし放射脳界隈が自らそのコミュニティの輪を狭めて先鋭化いくというのは、
> 末期の全共闘左翼を見ているようで非常に興味深い。

> こんな馬鹿連中監視するほど、お上も暇じゃないよ。

> 絶滅危惧種の放射脳は別に保護しなくてもいいと思います。。。

ｗｗ
625 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 22:33:05.65 ID:qe7cwdRd0: >>621
> 「放射脳」は、何年後かに間違っていると
> わかっても、あんなにナーヴァスにならなくてもよかったよねー、で
> 肩をすくめて笑い話なだけだけどね・・・。

はあ？

嘘・ガセ・デマや
>>616
だの

>>290
> 葬式ﾗｯｼｭ
だので
笑い話にするつもり？
626 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/29(月) 22:55:39.11 ID:DtgHKHOc0: 花粉症なのか　放射能なのか　サンゴ礁のかけら　ＰＭ２．５といぬのも聞かれる

正当防衛　過剰防衛　そもそも防衛？

同盟組織の紛争資金を援助しない殺人幇助を拒否した場合
武力攻撃はないかもしれないが経済的に苦しめられたりなど恐れなどあった？
殺人ほう助を拒んだ場合、中東から攻撃される事はなくてもアメリカからはどうだったか？

もしも殺人ほう助を拒んでいたら　今頃　どうなっていたか　･････

正当防衛　過剰防衛

正当であると印象づける為、正当であると評価させる為
正当であるという大声を世間に轟かし、それを全体の意思のように印象付け
まるで全体がそれを認めたように押し通す為

正当防衛　過剰防衛

そもそも　防衛であると印象付ける為　防衛であると評価させる為
防衛であるという大声を世間に轟かし、それを全体の意思のように印象付け
まるで全体がそれを認めたように押し通す為

法治国家
法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

核のもとに平家に等しくあらずんば核の保有権限
お前のような日陰ものが核の恩恵に与っていいのか？

テレビ放送会社が愛情表現と印象付ける、又は付けてきた攻撃
テレビ放送会社が不当と印象付ける、又は付けてきた攻撃

日蔭者　不可触

テレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員も大事とアピールする人命に関わった事件
最高法規　最も重要な法　根幹　基本に関わる最重要かつ最優先で対処されるべき事件

テレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員の継続している活動

不都合　不可触
もみけし　はぐらかし　置き換え

軽蔑はしていない
627 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 23:09:57.27 ID:qe7cwdRd0: >>626
　議論に負けそうと分かると、誤魔化すコメント？ｗ
その姑息さ・逃げっぷりが、反だの脱だのの嫌原発政党が
理解してもらえる人を増やせず、選挙で勝てない理由の一つなんだよｗ
628 ：掃除して除染できて良かったじゃん(東海地方)：2014/12/30(火) 00:08:41.38 ID:DPlpfYIgO: 福島県民（特に福島県知事）から、
「買って応援してくれ」
「食べて応援してくれ」
と言われても決して応じないこと。

不買不食という不受不施こそが、彼らを放射能地獄から救う唯一の方法である。

「薄情が」と罵られても
「風評だ」と逆恨みされても
決して応じてはいけない。

なぜなら、
福島の産業を助けることで、福島県民を放射能汚染の環境に縛り付けることになるから。

福島県に対する不買不食という不受不施
それは、経産省・農水省・文科省の官僚たちへの「放射能汚染を解決しろ」という圧力となる。

環境省は放射性の業火を燃やし続け、
総務省は踊り念仏を煽るだけである。

それは私たちが死に伏すまで続けられるのである。

官僚に楽をさせてはいけない。
官僚に国策の不始末の処理をさせるのが国民の務めである。
629 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/30(火) 01:34:52.50 ID:DZQXp54b0: 安全棒はすぐ統計の数字を出してくるけど、
たとえば飛行機って、統計的には一番安全な公共交通機関だよね。
でも落ちれば死ぬ。　めったになくても落ちれば死ぬ。
その死亡予定集団に入りたくなければ、飛行機にのらなきゃいい。
絶対に墜落して死ぬことはない。

放射能もおなじ。　たとえ放射能で死ぬのが一億人に一人でも
その一人に当たりたくなければ、放射能を可能なかぎり避ける。

統計の心理的ごまかしで、
死亡率０．００１％っていうと、それぞれの個人が０．００１％だけ死ぬだけ
だから寿命が変わらないような気がするかもしれないけど、違うよね。
実際は１００，０００人に一人は全死にするわけ。その人にも家族がいて
悲しまなければならない。　その一人になりたくない。

もっとわかり易い例でいうと、宝くじ。　みんながこれを統計的に見て
行動するとしたら買う人はいない。　でもひょっとして自分に当たるかも、と
思って買うわけだ。　

放射能による死亡率の上昇が普通と較べてネグれるオーダーだから
心配しない人は宝くじも買わないのか？　
630 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 09:01:13.28 ID:DsyMnw5M0: >>628
要は、福島県をスケープゴートにしたいってこと？　官僚がターゲット？
完全にスレチと思うけど？

広島と長崎を再生させた日本人なら、東海地方は日本人じゃないね。
文面に誤字脱字が無い事から酒を飲んで書き込んでないと考えられるが、
酒飲んだり寝言で周りにその内本性がバレるから。

自分の身の回りに福島県の人は絶対にいないって思ってる？ｗ

史上最強のＤＱＮだなｗｗｗ

Fibrodysplasia ＝東海地方？

キチはシカトさせてもらう。関わると面倒なんで。
天に向かって唾を吐いているので、まあ、その内ねｗｗｗ

公務員の肩も放射脳の肩も持たないが、
その心理状態なら、代理ミュンヒハウゼン症候群の兆候が見られるので、
年明けに心療内科に行く方が良いぞｗ。
631 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 09:05:16.67 ID:DsyMnw5M0: >>629
> 飛行機にのらなきゃいい

　飛行機事故の死亡確率は何％か知ってる？
国内の出張で「飛行に乗らない」って仕事は無いけど？ｗ
　どんな仕事してるの？　まさか、引きこもり？

> 放射能で死ぬ
　ｗｗｗ
　その根拠は？ｗ　←何度返されたら分かるのか？ｗｗ

　正に↓じゃない？ｗ
http://togetter.com/li/260876
> 「調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大（慶応大学）」の感想
> #原発 #被曝 #反原発 #脱原発 #科学

> 心配しない人は宝くじも買わないのか？

それは、個人の自由だろ。ある程度の量的な判断は出来るけど？ｗ
その考えなら、「地球に小惑星がぶつかって大災害が絶対に起きないとは
言えないので、地球に住めない」は大丈夫？ｗ

宝くじの当選確率は？
交通死亡事故の確率は？
死亡にならない交通事故の確率は？
それよりもっと危ない（数年前までは実際に死亡確率が交通事故より
桁違いに高かった）事が、家庭内にあったけど、知ってる？
日本で鳥インフルエンザになる確率は？

少しの危険が伴う仕事をしたことが無く、
普段からリスク認識も危険予知もしてなくて、
放射脳になったんだろうけど、そのレベルじゃ、
自分が処理できるリスクが降りかかった時に
パニックか放射脳の状態になるな。

俺はすべてのリスクを処理できる訳じゃないけど、
「その器が放射脳は小さい、放射脳じゃない奴は大きい」ってこと。

ID:DZQXp54b0は、鳥インフルエンザになるぞｗ　注意した方が良いぞｗｗ
エボラもｗ
って、その前に、詐欺にかかりそうだがｗ
632 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 09:09:56.04 ID:DsyMnw5M0: > 東海地方
> 治療不可です。

　ｗ
　ｗｗ
　ｗｗｗ
　ｗｗｗｗ
　ｗｗｗｗｗ
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/30(火) 09:29:19.10 ID:lNpVxnBv0: ＞議論に負けそうと分ると誤魔化すコメント？ｗ
＞その姑息さ・逃げっぷりが、反だの脱だのの嫌原発政党が
＞理解してもらえる人を増やせず、選挙で勝てない理由の一つなんだよｗ

思考の中に何か住み着いてるのだおうか・・・・

議論の勝負？反？脱？
選挙と称している犯罪者の幹部を選出する勢力あら争いでの勝負？

正しく認識し正しく行う
文章に対しても同様
基本、基礎　正しい読み書き　正しい解釈

法治国家

憲法　基本・根幹　最高法規
最も重要な法　

憲法99条　職務質問
呼称や形状などに惑わされず、本質を正しく認識する

憲法99条　職務質問
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？　それをしているか？　それどころか妨害していないか？

憲法99条　職務質問　　
永久に存在しない筈の軍の保持幇助　公務員による資金調達運用など
同盟組織の紛争資金援助　殺人ほう助　教唆

ごこくほうじょう
しょくに関わる問題　どうめい　米にも関わった問題

憲法9条　99条　正しい読み書き　正しい解釈

警察も大事とアピールする人命に関わった事件　事件をもみけし、はぐらかし、有耶無耶にできなければ
警察である方の　しょくに影響どころか死刑になるかもしれに様な事件

＞議論に負けそうと分る？
不都合になると歪めて　ゆすりにはしる？　水に流そうとする？

軽蔑はしていない　
634 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/30(火) 09:32:29.15 ID:lNpVxnBv0: ＞議論に負けそうと分ると誤魔化すコメント？ｗ
＞その姑息さ・逃げっぷりが、反だの脱だのの嫌原発政党が
＞理解してもらえる人を増やせず、選挙で勝てない理由の一つなんだよｗ

思考の中に何か住み着いてるのだろうか・・・・

議論の勝負？反？脱？
選挙と称している犯罪者の幹部を選出する勢力争いでの勝負を企てている？

正しく認識し正しく行う
文章に対しても同様
基本、基礎　正しい読み書き　正しい解釈

法治国家

憲法　基本・根幹　最高法規
最も重要な法　

憲法99条　職務質問
呼称や形状などに惑わされず、本質を正しく認識する

憲法99条　職務質問
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？　それをしているか？　それどころか妨害していないか？

憲法99条　職務質問　　
永久に存在しない筈の軍の保持幇助　公務員による資金調達運用など
同盟組織の紛争資金援助　殺人ほう助　教唆

ごこくほうじょう
しょくに関わる問題　どうめい　米にも関わった問題

憲法9条　99条　正しい読み書き　正しい解釈

警察も大事とアピールする人命に関わった事件　事件をもみけし、はぐらかし、有耶無耶にできなければ
警察である方の　しょくに影響どころか死刑になるかもしれに様な事件

＞議論に負けそうと分る？
不都合になると歪めて　ゆすりにはしる？　水に流そうとする？

軽蔑はしていない　
635 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/30(火) 09:35:54.00 ID:lNpVxnBv0: ＞議論に負けそうと分ると誤魔化すコメント？ｗ
＞その姑息さ・逃げっぷりが、反だの脱だのの嫌原発政党が
＞理解してもらえる人を増やせず、選挙で勝てない理由の一つなんだよｗ

思考の中に何か住み着いてるのだろうか・・・・

議論の勝負？反？脱？
選挙と称している犯罪者の幹部を選出する勢力争いでの勝負を企てている？

正しく認識し正しく行う
文章に対しても同様
基本、基礎　正しい読み書き　正しい解釈

法治国家

憲法　基本・根幹　最高法規
最も重要な法　

憲法99条　職務質問
呼称や形状などに惑わされず、本質を正しく認識する

憲法99条　職務質問
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？　それをしているか？　それどころか妨害していないか？

憲法99条　職務質問　　
永久に存在しない筈の軍の保持幇助　公務員による資金調達運用など
同盟組織の紛争資金援助　殺人ほう助　教唆

ごこくほうじょう
しょくに関わる問題　どうめい　米にも関わった問題

憲法9条　99条　正しい読み書き　正しい解釈

警察も大事とアピールする人命に関わった事件　事件をもみけし、はぐらかし、有耶無耶にできなければ
警察である方の　しょくに影響どころか死刑になるかもしれに様な事件

＞議論に負けそうと分る？
不都合になると歪めて　ゆすりにはしる？　水に流そうとする？

軽蔑はしていない　
636 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/30(火) 09:40:46.94 ID:lNpVxnBv0: ＞議論に負けそうと分ると誤魔化すコメント？ｗ
＞その姑息さ・逃げっぷりが、反だの脱だのの嫌原発政党が
＞理解してもらえる人を増やせず、選挙で勝てない理由の一つなんだよｗ

思考の中に何か住み着いてるのだろうか・・・・

議論の勝負？反？脱？
選挙と称している犯罪者の幹部を選出する勢力争いでの勝負を企てている？

正しく認識し正しく行う
文章に対しても同様
基本、基礎　正しい読み書き　正しい解釈

法治国家

憲法　基本・根幹　最高法規
最も重要な法　

憲法99条　職務質問
呼称や形状などに惑わされず、本質を正しく認識する

憲法99条　職務質問
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？　それをしているか？　それどころか妨害していないか？

憲法99条　職務質問　　
永久に存在しない筈の軍の保持幇助　公務員による資金調達運用など
同盟組織の紛争資金援助　殺人ほう助　教唆

ごこくほうじょう
しょくに関わる問題　どうめい　米にも関わった問題

憲法9条　99条　正しい読み書き　正しい解釈

永久に存在しない筈の軍の保持幇助　公務員による資金調達運用など
同盟組織の紛争資金援助　殺人ほう助　教唆

警察も大事とアピールする人命に関わった事件　事件をもみけし、はぐらかし、有耶無耶にできなければ
警察である方の　しょくに影響どころか死刑になるかもしれない事件

＞議論に負けそうと分る？
不都合になると歪めて　ゆすりにはしる？　水に流そうとする？

軽蔑はしていない　

おまけ
反原発呼称同名十字軍？　我こそは正当防衛軍　
「正当であり防衛である」　そのような呼称（こしょう）で呼ばれるべきである　こしょうをめぐる戦い？？？
637 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/30(火) 09:42:54.75 ID:DPlpfYIgO: “自らの意思で放射能汚染行為を重ね続けている”ということへの『否認』

加曝者であり被曝者である『事実』
638 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/30(火) 09:49:02.57 ID:lNpVxnBv0: 花粉症なのか　放射能なのか　サンゴ礁のかけら　ＰＭ２．５というのも聞かれる

正当防衛　過剰防衛　そもそも防衛？

正当という呼称を得る為に与えるべき印象
防衛という呼称を得る為に与えるべき印象

こしょうをめぐる争い　花粉症をもたらした十字軍　・・・・　？

正当防衛　過剰防衛

正当であると印象づける為、正当であると評価させる為
正当であるという大声を世間に轟かし、それを全体の意思のように印象付け
まるで全体がそれを認めたように押し通す為

正当防衛　過剰防衛

そもそも　防衛であると印象付ける為　防衛であると評価させる為
防衛であるという大声を世間に轟かし、それを全体の意思のように印象付け
まるで全体がそれを認めたように押し通す為

法治国家
法のもとに平家に等しくあらずんば不可触

核のもとに平家に等しくあらずんば核の保有権限
お前のような日陰ものが核の恩恵に与っていいのか？

テレビ放送会社が愛情表現と印象付ける、又は付けてきた攻撃
テレビ放送会社が不当と印象付ける、又は付けてきた攻撃

日蔭者　不可触

テレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員も大事とアピールする人命に関わった事件
最高法規　最も重要な法　根幹　基本に関わる最重要かつ最優先で対処されるべき事件

テレビ放送会社をはじめとするメディア各社　公務員の継続している活動

不都合　不可触
もみけし　はぐらかし　置き換え

軽蔑はしていない
639 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 10:01:59.12 ID:DsyMnw5M0: >>636

もう一匹、キチが出ましたｗ
公安さ～ん、取り締まって下さ～いｗ

何度も何度も同じ内容で書き込むな
壊れた放射脳と同じか？ｗｗ
640 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 11:19:20.28 ID:DsyMnw5M0: >>636

変な日本語ｗ　日本人じゃない？ｗ

半島？ｗｗ　天安門？ｗｗｗ
641 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/30(火) 15:16:32.44 ID:hWohhrjL0: dion軍って、憎しみに満ちてるな。
こういう奴の家族にだけはなりたくない。
642 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/12/30(火) 15:29:22.91 ID:CrWdwmAD0: >>641
dionはどうしようもないほどにSr-90か何かに内部被曝してしまったと自覚しているから、多くの他人を巻き添えにしようという魂胆じゃないかな？

HIV感染者がレイプしまくった事例と同じパターン
643 ：じしんの活動をみつめる構成員(WiMAX)：2014/12/30(火) 16:46:41.42 ID:69aGgvIT0: 法治国家（ほうちこっか）

『憲法（けんぽう）を見直（みなお）す』　そんな事（こと）が書（か）いてあったのか　・・
正（ただ）しく読（よ）んで　正（ただ）しく解釈（かいしゃく）しよう　

歪（ゆが）めたりせず　正（ただ）しく読（よ）んで　正（ただ）しい解釈（かいしゃく）　
正（ただ）しく理解（りかい）し　正（ただ）しく行動（こうどう）しよう　！！

人殺（ひとごろ）し　表現（ひょうげん）かえれば　人助（ひとだす）け
人殺（ひとごろ）し　みんなでやれば　人助（ひとだす）け'

母国語（ぼこくご）を大切（たいせつ）にしよう　！！　　
歪（ゆが）めたりしない正（ただ）しい解釈（かいしゃく）　　　　　　
正（ただ）しい読（よ）み書（か）き　正（ただ）しいリーダー　！！

憲法（けんぽう）を見直（みなお）す　そんな事（こと）が書（か）いてあったのか　
誠実（せいじつ）に希求（ききゅう）する　遵守（じゅんしゅ）する　
正（ただ）しく解釈（かいしゃく）しよう　！！

存在（そんざい）しない筈（はず）の軍（ぐん）の保持費（ほじひよう）調達（ちょうたつ）　
公務員（こうむいん）による運用（うんよう）
違法（いほう）・犯罪（はんざい）を正当化（せいとうか）するのでなく
　正（ただ）しく運用（うんよう）しよう　　

正（ただ）しい法（ほう）の運用（うんよう）　法（ほう）の運用妨害（うんようぼうがい）　
犯罪幇助（はんざいほうじょ）でなく　正（ただ）しい法（ほう）の運用（うんよう）

憲法（けんぽう）の実施（じっし）を確保（かくほ）すると同時（どうじ）に
憲法違反（けんぽういはん）を防遏（ぼうあつ）するよう努力（どりょく）する

防遏（ぼうあつ）は侵入（しんにゅう）や拡大（かくだい）を防（ふせ）ぐという事（こと）
憲法実施（けんぽうじっし）の妨害（ぼうがい）をしたり違法（いほう）・犯罪（はんざい）を幇助（ほうじょ）したり
違法（いほう）・犯罪（はんざい）を正当化（せいとうか）するという事（こと）ではないよ

軽蔑（けいべつ）はしていない
644 ：じしんの活動をみつめる構成員(WiMAX)：2014/12/30(火) 17:15:06.47 ID:69aGgvIT0: 法治国家（ほうちこっか）

『憲法（けんぽう）を見直（みなお）す』　そんな事（こと）が書（か）いてあったのか　・・

正（ただ）しく読（よ）んで　正（ただ）しく解釈（かいしゃく）しよう　

歪（ゆが）めたりせず　正（ただ）しく読（よ）んで　正（ただ）しい解釈（かいしゃく）　
正（ただ）しく理解（りかい）し　正（ただ）しく行動（こうどう）しよう　！！

例（たと）えば憲法（けんぽう）９条（じょう）
人殺（ひとごろ）し　みんなでやれば　人助（ひとだす）けとは書（か）いていないだろう
永久（えいきゅう）に存在（そんざい）しない筈（はず）の軍（ぐん）の保持（ほじ）をするようにと書（か）いていないだろう

母国語（ぼこくご）を大切（たいせつ）にしよう　！！
母国語（ぼこくご）を大切（たいせつ）にしよう　！！　　

歪（ゆが）めたりしない正（ただ）しい解釈（かいしゃく）　　　　　　
正（ただ）しい読（よ）み書（か）き　正（ただ）しいリーダー　！！

憲法（けんぽう）を見直（みなお）す　そんな事（こと）が書（か）いてあったのか　
誠実（せいじつ）に希求（ききゅう）する　遵守（じゅんしゅ）する　
正（ただ）しく解釈（かいしゃく）しよう　！！

存在（そんざい）しない筈（はず）の軍（ぐん）の保持費（ほじひよう）調達（ちょうたつ）　
公務員（こうむいん）による運用（うんよう）
違法（いほう）・犯罪（はんざい）を正当化（せいとうか）するのでなく
　正（ただ）しく運用（うんよう）しよう　　

正（ただ）しい法（ほう）の運用（うんよう）　法（ほう）の運用妨害（うんようぼうがい）　
犯罪幇助（はんざいほうじょ）でなく　正（ただ）しい法（ほう）の運用（うんよう）

憲法（けんぽう）の実施（じっし）を確保（かくほ）すると同時（どうじ）に
憲法違反（けんぽういはん）を防遏（ぼうあつ）するよう努力（どりょく）する

防遏（ぼうあつ）は侵入（しんにゅう）や拡大（かくだい）を防（ふせ）ぐという事（こと）
憲法実施（けんぽうじっし）の妨害（ぼうがい）をしたり違法（いほう）・犯罪（はんざい）を幇助（ほうじょ）したり
違法（いほう）・犯罪（はんざい）を正当化（せいとうか）するという事（こと）ではないよ

軽蔑（けいべつ）はしていない
645 ：じしんの活動をみつめる構成員(WiMAX)：2014/12/30(火) 17:17:27.79 ID:69aGgvIT0: その行いを表すのに相応しい呼称を与える

集団的殺人に資金援助などで幇助したものにあたえるべき呼称
永久に存在しない筈の軍の保持幇助や運用を行った者に与えるべき呼称

人殺しの一員　犯罪者

呼称　正しく表現しているが　はなに　つくのかもしれない

呼称をめぐる争い

至高の一時
一杯のコーヒー　香りを楽しみながら思考する
別に犯罪者会議を抜け出してコーヒーを飲んでいたわけではないが怒られる

「年末の忙しい時にさぼってんじゃない」
　
違いがわかる男

一時期は「うざ」っと唱える犯罪者も多くみられた　・・・・・

軽蔑はしていない
646 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/30(火) 19:32:05.44 ID:bGPDF8irO: >>642
それって、まるでキョンシーだな

きもいよ>>640
647 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 19:40:37.55 ID:Xc4PnKJg0: >>641
「放射脳→放射線を出す放射能（と○電？）が憎い」様に
「デマ・嘘・ガセを言う>>290みたいな放射脳が憎い」のと同じかと。

>>642
東海地方や庭みたいな放射脳が、デマと嘘で多くの他人を
巻き添えにしてることの憎しみに満ちてる？

>>290は？ >>305は？ >>616は？
>>621の笑い話にする？

↓みたいに、放射脳以外の多くの人が反発するのは、何故？
http://togetter.com/t/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> 放射脳に関連する2325件のまとめ

>>646
>>305みたいな放射脳が、きもいけど？　あら、東海地方
648 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/30(火) 20:17:00.42 ID:bGPDF8irO: Grammatica loquitur,
Dialectia vera docet,
Rhetorica verba ministrat,

否認を繰り返しているお前に未来はやってこない
649 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/30(火) 21:03:23.64 ID:Xc4PnKJg0: >>648
どこで否認したんだよｗ
またもや放射脳のブーメランｗｗ
650 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/30(火) 21:33:11.81 ID:bGPDF8irO: ﾎｳｼｬｾｲｷｮﾝｼｰﾆｷｦﾂｹﾛ
651 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/12/30(火) 23:46:20.40 ID:hWohhrjL0: >>648
なにそれ？　ラテン語？
652 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2014/12/31(水) 01:04:45.41 ID:rdTG9zQu0: これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
653 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/12/31(水) 04:37:32.44 ID:w+hwfnUm0: 食ったら短命になる東北関東の農産物
654 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/31(水) 10:31:44.88 ID:0WPjB7AN0: 短命も誤差の範疇ですから。
甲状腺癌は誰でも罹患しますから。
白血病は珍しくないですから。
出産前診断で奇形児スポイルできます。
瓦礫ばらまいてるから薄まってます。
突然死多発は気のせいですから。
チェルノ以上の事故はデマですから。
影響無いけど除染してますから。

って言われて信用できるかW
655 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 10:41:25.71 ID:SOBln27P0: >>648

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/latin.html
> 文法は語り、弁証法は真なることどもを教え、修辞学は言葉を治め、
> 音楽は歌い、算術は数え、幾何学は量り、天文学は星を見守る。
> --中世の大学の自由学科７つ。

放射脳は「算術できない」じゃんｗ　「量ることもできない」じゃんｗｗ
放射線の基礎ですら理解できないのに、幾何学を理解できるの？ｗｗｗ

↓じゃない？ｗｗｗ
http://togetter.com/li/260876
> 「調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大（慶応大学）」の感想
> #原発 #被曝 #反原発 #脱原発 #科学

>>650
> ｷｮﾝｼｰ

　何それ？ｗｗｗ　ｷｮﾝｼｰ？ｗｗｗ
お前、20歳前のガキ？ｗ、20歳越えてそんな事を2度も繰り返す
完全に痛いマジキチ？ｗｗｗ

　県から威力業務妨害で電話が来る…ｗｗｗ　警察の生活安全課かもｗｗｗ
その電話の前に、数多くのバカッターと同じ道を辿るｗｗｗｗ

　「お前に未来はやってこない」って、放射脳のブーメラン？ｗｗｗ
今はひきこもってない様だけど、その内ニートのひきこもり…ｗｗｗ

>>652
またまたコピペ？ｗｗ　自分の言葉で書き込めない位、ＤＱＮ？ｗｗ
何度も何度も同じ内容で書き込む壊れた放射脳ｗｗｗ
656 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 10:45:33.31 ID:SOBln27P0: >>654
> って言われて信用できるかW

自分で判断できないお馬鹿さんｗ
お・ば・か・さ・ん
ｗｗ

それで感情的になる？モンスターｗｗ
お前、ＤＱＮだろ？ｗｗｗ
657 ：地震雷火事名無し(茸)：2014/12/31(水) 11:48:16.45 ID:WhKsxdCn0: >>629
飛行機事故の確率と放射能のリスクは別物で同列に語れるものではありません。
事故は実際に起きた事故の数と運行数で割り出すので、単純に何万人に１人とか言えますが
放射能のリスクは被曝した個人の生涯罹患率に上乗せされるものなので
「１００，０００人に一人は全死にする」
こんな予測は適切ではなく間違っています。
そして現状の福島県の放射能によるリスクは閾値無し直線仮説と照らし合わせると
小数点以下の０がいくつも並ぶ限り無くゼロに近い数字となるでしょうね。
(暇な方は計算してみて下さい)
ここまで低い確率など早寝早起きや健全な食生活で充分かき消せる程度でしょうし
暴飲暴食・飲酒や喫煙習慣・不規則な生活
これらのリスクのほうが遥かに大きいので、こちらを気にした方が現実的だと思いますね。
658 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:12:14.99 ID:SOBln27P0: >>629
> その死亡予定集団に入りたくなければ、飛行機にのらなきゃいい。
> 絶対に墜落して死ぬことはない。

　絶対に？
過去に飛行機が落ちてきたこともあったけど？
　お年玉…
659 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:16:29.45 ID:SOBln27P0: http://blogs.yahoo.co.jp/henachokoenaler/36379312.html
> すべての放射脳・デマッター達へ
>
> 福島は汚染されてるって？
> みんな病気になってるって？
> 子供達がかわいそうだって？
>
> どこがだよッ！！
>
> 勝手な妄想や、捏造された情報で
> 福島県民の気持ちを削ぐような事をしないで欲しい！
660 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/12/31(水) 12:19:24.76 ID:U5KHK6fs0: フクシマ土人は自分達だけ安全なモノを調べて食ってる証明だな
他の周辺地域の子供の尿からはセシウムが検出されたってニュースあっただろ
他人を犠牲にして自分達さえよければいい根性で絆とか吐かすな
661 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:20:26.52 ID:SOBln27P0: http://ameblo.jp/naitomea93gc/entry-11558534861.html
> 【南相馬】病人だったはずの福島県在住の反原発「ぬまゆ」が学習塾をやってる件【脱原発】

> おやおや？
> 信者の話じゃ白血病じゃなかったの？（ぬまゆ本人は否定）
> 　
> 他にもぬまゆが自分で色々と症状が出たと発信していましたよねぇ？
> 　
> 何で元気になってるの？
> しかも順応云々が本当だと反原発の根幹から否定になりますねぇ？
> だって低線量でも問題あるんだって言い触らしているのに
> 福島に住んでる人間が逆に健康になったってなるとねぇ？
> 　
> どうするの？即時停止即廃炉の反原発の皆さん
662 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 12:22:28.39 ID:fkr9ElYu0: 10倍希釈って　どういう事じゃ！
663 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 12:26:58.11 ID:fkr9ElYu0: 三春町の葉タバコや本宮市、大玉村での
放射能汚染超の大豆も希釈し過ぎたからやね

東電のやりそうな事じゃ！！！！
664 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 12:28:42.56 ID:fkr9ElYu0: 東日本人はﾀｯﾌﾟﾘ吸わされている訳か
665 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:45:36.63 ID:SOBln27P0: >>662
放射脳がデマを10倍に拡散しようとしても、デマだから
薄まって意味が無くなるってことｗ　というより逆効果ｗｗ

放射脳・デマッターは、ひきこもりかメンヘラかモンスター・クレーマーの予備軍？ｗｗ

あら？　(庭)

↓は、前スレより
389 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/05(金) 14:00:03.39
521 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/08(月) 10:29:50.51
527 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/08(月) 14:05:41.62
566 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/09(火) 14:35:32.4
572 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/09(火) 16:35:05.43
591 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/10(水) 02:33:15.3
592 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/10(水) 05:31:34.49
599 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/10(水) 10:04:46.54
649 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/12(金) 11:48:35.44
666 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:56:19.93 ID:SOBln27P0: (庭)の「じゃ！」って使うけど、歳は40, 50～？

いいね～ｗ、昼間から2chでｗｗ
667 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/31(水) 12:59:07.41 ID:SOBln27P0: 電力会社の前のテントにいる人？ｗｗ
668 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2014/12/31(水) 13:13:55.79 ID:u5IMtoj70: 法治国家　合法的活動　

法にふれる　それなら　とっくにふれてるぜ　
そうさ　今も法にふれ続け活動している　

人殺し　みんなでやれば　人助け

憲法９条　
誠実に希求を続けた　軍隊を保持する事はなかった
空に海に陸に　ミサイルや戦闘機、戦車など見向きもせず
嘘偽り、誤魔化す事なく　ひたすら遵守した

公務員であれば９９条だけでなく服務宣誓も行い
決して軍隊の保持を幇助したり教唆するような事もなかった
軍の調達・保持の為に資金を集める仕組みを運用する事などなく
そのような事があれば憲法実施確保だけでなく違法の防遏の義務を果たしてきた

　いつでも法にふれてるぜ　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　/ニ三‐｀､｀ヾミミﾐヽ　　　　法にふれる
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　憲法をみなおす
　とっくに法にふれてるぜi/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　　　そんな事が書いてあったのか・・・・・　　　
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥　憲法９条　９９条　正しい読み書き　正しい解釈　　
それが何か問題でも？　ヽ　　　　ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　例えば９条　人殺し　みんなでやれば　人助け　
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　殺人ほう助ができない奴が公務員になれない　雇う企業もない　　
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　そのように書いてあり（書いてなくても）実現されている
そんな事より君は何故　　´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　
.　　人殺しを幇助しないんだい　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　正しい読み書き　正しい解釈　歪めて運用してはいけないよ
.人殺しの一員にならない　そんな事でいいと思ってるのかい？.　'　l　　　　母国語を大切にしよう　！！　　わかりますね・・・・・・

警察をはじめとする公務員、テレビ放送会社をはじめとするメディア各社による憲法実施確保妨害活動も継続している　

今日も警察に違法・犯罪、被害を届け続けている
もみけされ　はぐらかされても　続けている

軽蔑はしていない
669 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 14:53:15.20 ID:1mgPR3EV0: 10倍希釈
670 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 14:54:24.13 ID:1mgPR3EV0: 本当は100倍希釈が近いかも
671 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 14:55:58.55 ID:1mgPR3EV0: 東電の事だから１０００倍希釈が妥当かな
672 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/31(水) 21:05:18.50 ID:nCpe6Fso0: 2014年大晦日にﾃﾞﾀﾗﾒがﾊﾞﾚる東電さん

来年はどんなﾃﾞﾀﾗﾒで賑わせてくれるのか？

流石は一流大ﾃﾞﾀﾗﾒ企業な東電さんだﾌｸﾞｽﾏ。
673 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/31(水) 22:21:17.00 ID:pmCmx7EVO: 東京電力に福島県を好き勝手に汚染されて良かったね。
キノコさんも嬉しいでしょ♪

福島県は東北なのに、東京電力の原発があるからこそ、豊かな暮らしができていたんだものね。
原発が爆発したって、公明党が莫大な復興予算を用意してくれたから、ひもじい思いをすることもない。
ありがたいことだよね。
674 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2014/12/31(水) 22:27:41.94 ID:pmCmx7EVO: 福島復興を謳歌しておられるキノコさんは、
一度くらいは佐藤雄平や公明党の井上義久にお礼状を送ったのかい？
年賀状くらい書いてもバチは当たらんぞ？
675 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2015/01/01(木) 07:57:10.47 ID:BlZPS2dX0: あけましておめでとうございます。
さて、もうすぐ事故から四年になるけど、放射能の害はなーんにも出てこないね。
放射脳諸君もいい加減に認めたらどうかね、福島第一原発事故で
放射能の害は何もなかったのだと。
676 ：地震雷火事名無し(福井県)：2015/01/01(木) 08:35:16.69 ID:/rv17odC0: 新年早々、工作バイトご苦労さん。
時給ふんだくれよ。原発村は金持ちなんだから。
677 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/01(木) 08:52:23.02 ID:mZr2vzMM0: >>675
つ風評被害
678 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/01(木) 09:18:30.75 ID:GdSXT3iW0: 皆様、明けましておめでとうございます。
皆様にとって平穏無事な一年であることを切に願います。

>>673-674
大晦日の忙しい時期に私へのイヤミとは、ある意味光栄ですねｗ

ですが、イヤミのつもりなのでしょうが
人の不幸を喜ぶような発言
更なる汚染や発病を待ちかねているかのような恐ろしさを感じますね。
わりとマジで、思考に問題がおありの方なのでしょうね。

>>675
明けましておめでとうございます。

一部の方々の思考に重大な害を生み出した事が、最大の実害なのかも知れませんね。
679 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2015/01/01(木) 09:59:02.52 ID:zZ8ucCu70: これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
680 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2015/01/01(木) 12:16:48.13 ID:KaFCAGFh0: >>678
まあ、あんたの底抜けのcomplacencyも怖いけどな・・・。

基本的には危険棒と安全帽の違いは、あれだ、
カップに半分入っているミルクを見て、
「まだ半分はいってるじゃないか。」と思う人と、
「あと半分しか入ってない。」と思う人の違いと同じだな。
681 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/01(木) 17:42:09.08 ID:GdSXT3iW0: >>680
安全派と危険派はそんな50/50な関係ではないでしょ。
危険派は常に針小棒大
放射能を「ある」か「無い」かでしか考えない人が多いですね。
「放射能があるから危険に決まってる」「福島県だから危険に決まってる」
こんな感じの主張だけで、じゃあ具体的に何がどのくらい危険なのか？
こうした疑問を投げ掛けても、
多くの方が感情的で具体性のないヒステリックなレスしかしてくれないんですよね。
682 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/01(木) 18:16:59.43 ID:XDL1E/WK0: >>680
ミルクより酒の表現が適切と思うが？

放射脳には、ミルクが猛毒の薬に見えているのでは？
放射脳でない人は「多量にお酒を飲むのは危ない」と思ってるが？
683 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/01(木) 18:20:11.95 ID:XDL1E/WK0: >>669
>>670
>>671

　希釈の意味が判ってない。
毒性にしても薬効にしても、10,10,1000倍と数を大きくすればするほど
その効果が薄まるのは常識。
これだから、放射脳のデタラメ・嘘・デマ・妄想って言われるんだよ。

　正に↓のブーメラン。
http://togetter.com/li/260876
> 「調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大（慶応大学）」の感想
> #原発 #被曝 #反原発 #脱原発 #科学

>>677
> つ風評被害

　またまたブーメラン。　>>678の茸とは別茸。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%A9%95%E8%A2%AB%E5%AE%B3
> 風評被害

> 基本的には、噂の中でも、正確に事実や正確な情報を伝えていない噂が
> 広まったことで、被害を蒙ったと考えられる場合に、その被害や一連の事象を
> 呼ぶためにもちいている呼称である[2]。
> 内閣府の原子力委員会専門委員を務めた中部大学教授の武田邦彦は、
> 福島第一原子力発電所事故を例に挙げ、「NHKが政府のコメントとして
> 「この程度の放射線であれば大丈夫である」といった旨の紹介の報道を
> 何度もやっており、また政府のコメントだけでなくアナウンサー自ら
> 「安全である」と繰り返している。更には、福島県の海から規制値1250倍の
> 放射性のヨウ素を検出した時に「ただちに健康への影響はない」という保安院の
> コメントのみ紹介している[5][6]。
> こういった事例から風評被害は正しい情報を伝えないことによって起きる」と
> 結論付けている。

正しい情報を与えても理解できないのは、どちら？
684 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/01(木) 18:21:46.35 ID:XDL1E/WK0: >>213 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/12/22(月)
> ﾌｸﾞｽﾏ県山通り地方の空間線量値が上昇してるみたいだな

　その根拠は？　←何度返されたら分かるのか？

http://fukushima-radioactivity.jp/environ-mapdetail.php?category_cd=1&genre_cd1=-1&point_no=57
> 【会津地方】会津坂下町役場の測定値
685 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/01(木) 18:35:57.32 ID:XDL1E/WK0: > 感情的で具体性のないヒステリックなレスしかしてくれない

やっぱり、モンスター・クレイマーか。
686 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/01(木) 19:03:15.32 ID:sbKrK2GwO: あけおめ

正しい情報は、まだ存在しない。
それが福島県の現状。
687 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2015/01/01(木) 20:37:45.18 ID:KaFCAGFh0: >>686
んだ、んだ。
688 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/01(木) 23:46:58.75 ID:sbKrK2GwO: ミシガン州立大学 Everret.M.Rogers教授の調査によると、時代の動向の先を読んで革新できる人は2.5％しかいないそうだ。
既存の概念（情報）に執着して、変化を拒否する人は16％。

ここのスレにもいらっしゃいますね。
689 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 01:03:34.42 ID:esXl1HnZ0: >>688
放射脳さんは、その判断がトンデモなんだが。
悪く言えば、2.5％は、ミーハーさん？
690 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 01:05:26.54 ID:esXl1HnZ0: >>688
↓には、「既存の概念（情報）に執着して」とはないが？

http://matome.naver
.jp/odai/2135399622022141201
> イノベーター理論とは
> イノベーター理論とは1962年にスタンフォード大学のＭ・ロジャース教授
>
> イノベーター（Innovators：革新者）：
> 冒険心にあふれ、新しいものを進んで採用する人。市場全体の2.5％。
>
> ラガード（Laggards：遅滞者）：
> 最も保守的な人。流行や世の中の動きに関心が薄い。イノベーションが
> 伝統になるまで採用しない。伝統主義者とも訳される。市場全体の16.0％。
691 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 01:57:45.66 ID:dsMdkOPd0: >>17
かねめで御用学者からせめるのは
自民党のケチ臭さを匂わせてるね。
692 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/02(金) 07:38:23.67 ID:Vy7VWmNn0: >>688
あーいらっしゃいますね。
放射能はちょっとでも危険だ！と既存の概念に固執してる方々が
693 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/02(金) 10:08:47.06 ID:yKvVHHiZO: 貴殿の言葉を否定できたのか？
694 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 10:09:34.23 ID:esXl1HnZ0: >>691
>>17は、御用学者ではなく、放射脳君では？
695 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 13:40:46.68 ID:EfPvf/XW0: >>693
否定の前に、トンチンカンじゃんｗ

どのレスか分からないじゃんｗ　自己中？ｗ

>>489 ：地震雷火事名無し(東海地方)
> 一、お前自身の言葉の一つ一つを否定する

>>490
> >>489
> 一、否定は全て貴方自身に跳ね返る
ブーメランじゃんｗ
696 ：構成員じしんの活動をみつめる(WiMAX)：2015/01/02(金) 15:24:26.23 ID:OQXqW6Q70: 法治国家　憲法９条　９９条

人殺し　みんなでやれば　人助け
人殺し　みんなでやれば　人助け
人殺し　みんなでやれば　人助け

永久に存在しない筈の軍の保持運用
永久に存在しない筈の軍の保持運用
永久に存在しない筈の軍の保持運用

違法・犯罪の正当化
違法・犯罪の正当化
違法・犯罪の正当化

憲法９条　９９条
あなたのしめいは？　あなたの職務は？　あなたのすべき事は？

同盟組織の紛争資金援助
永久に存在しない筈の軍の保持幇助

人殺しの一員でない人が警察、公務員にはなれない
人殺しの一員でない人を雇う企業もないでしょう

わかりますね

人殺し　みんなでやれば　人助け
人殺し　みんなでやれば　人助け
人殺し　みんなでやれば　人助け

初笑い
お前、人殺しの幇助をしないのか？
お前、軍の保持を幇助しないのか？

お前は、頭へいきか？　おかしいんじゃねーの　笑っちゃうね　ハハハハ
お前は、頭へいきか？　おかしいんじゃねーの　笑っちゃうね　ハハハハ

　　　　　　○　　　　　憲法実施確保妨害をしない奴
　／⌒＼（＿_）　　　　　　　　人殺しもしないやつ　めでたい奴
　＼笑／（＿＿）／⌒＼　　　　　　軍の保持幇助もしないめでたい奴
　　　∩ （・∀・）＼笑／　　　　
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ　　さあ　人殺し　みんなでやれば　人助け
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >　　　　さあ　人殺し　みんなでやれば　人助け
　　　　乂/ﾉﾊヽー´　　　　　
　　　　`ー-、＿_|　　　　ｗｗｗｗｗ　ｗの喜劇　

人殺しもしないやつ　めでたい奴　笑っちゃうね　ハハハハ
憲法実施確保妨害をしない奴　笑っちゃうね　ハハハハ
軍の保持幇助もしないめでたい奴　笑っちゃうね　ハハハハ

軽蔑はしていない
697 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/02(金) 15:39:12.19 ID:yKvVHHiZO: 福島県外へ移住した福島県民2.5％
避難生活を続ける福島県民13.5％
常に放射能汚染を意識して福島県で生活する福島県民34％
放射能に不安を抱きつつも生活習慣を改められない福島県民34％
愚かにも安全神話に執着し無防備に被曝し続ける福島県民16％

統計学的には、ざっとこんな行動パターンに分類できるね。
698 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/02(金) 17:22:30.07 ID:Vy7VWmNn0: >>697
統計は妄想で作るものではないですよｗ

放射能を「ある」「ない」の二極的にしか考えられない人達に
革新性があるかは疑問ですねぇ。
699 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 18:24:47.73 ID:EfPvf/XW0: >>697
東海地方、反論は？
700 ：地震雷火事名無し(三重県)：2015/01/02(金) 18:51:35.33 ID:hbNFsYlC0: (<●>ω<●>)
701 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 19:52:55.28 ID:EfPvf/XW0: >>697
東海地方「君」ｗ、やっぱり妄想？ｗ

> 避難生活を続ける福島県民
どうして、「避難生活を続ける福島県民」 100-2.5 = 97.5%にならないの？ｗ

「常に放射能汚染を意識して福島県で生活する福島県民」34％
と
「放射能に不安を抱きつつも生活習慣を改められない福島県民」
が同率なのは、なぜ？ｗ　また、放射脳「君」ｗのトンデモ式から計算したの？ｗ

「愚かにも安全神話に執着し無防備に被曝し続ける福島県民」の「16％」って、
どこから出したの？ｗ

またまた、放射脳「君」ｗの妄想？ｗ
702 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 19:55:58.54 ID:EfPvf/XW0: >>697
「統計学的」って、どんな統計学？ｗ

イノベーター理論がＭ・ロジャース教授提出の論文なら、
その「統計学」って、だれが論文を出したの？ｗ
703 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/02(金) 20:16:57.82 ID:EfPvf/XW0: >>697
> 統計は妄想で作るものではないですよｗ

統計 → 現象を調査することによって数量で把握すること、または、調査によって得られた数量データのこと

どこから「得られた」の？
だから、「その得られた」ってのが無いから、妄想って言われるの？
で、根拠は？

他スレにも貼っちゃってｗ
704 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/02(金) 22:47:15.33 ID:TYN3cKNW0: 相変わらず、早野龍五の取り巻きは柄が悪いな。
ま、先生本人が非科学的だからしょうがないけどな。
705 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/02(金) 22:52:08.72 ID:TYN3cKNW0: しっかし、こいつは正月早々になにはしゃいでんだか。
キノコもそうだけど、展開力とか洞察力とかがないやつの声が大きいと
議論がただの形式的勝ち負けに支配される典型だな。

早野のまわりはバカばっかw
706 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/02(金) 22:57:16.15 ID:TYN3cKNW0: 「？」でロジックを展開する文体と、ポイントがわかりづらい不自由な日本語がこの二人っておんなじなんだよ。
下手すぎて、dionでキノコの自己レスに安価つけて補足してるしw

もしかして早野乙なのか。
707 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 04:36:58.46 ID:XSZsuRvR0: 政府の犬になる見返りに
灯台初の年俸凶授になった・・・というのはほんとでつか？
708 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 10:24:36.13 ID:okWUKFic0: >>705-706
正月早々、本題そっちのけで悪口と自演認定ですか
大した展開力と洞察力ですねｗ

「？」が多くなるのは、それだけ貴方方の論に疑問や矛盾多いからですよ。
穴だらけの論で言い訳ばかりだから、そこを指摘されるのです。
いい加減自覚して下さい
そして、それに反論出来ずにグジグジ悪口言ってるご自身の惨めさも自覚して下さい。
709 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:24:09.94 ID:IO+e+CQn0: そういう形式的な人格批判や印象操作じゃなくて論点を整理したらどうだw
710 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 11:24:28.69 ID:0cd/LTD20: >>704
相変わらず、どの番号のレスか書いてくれないなｗ　「自己中」君か？ｗ

> 早野龍五
どこから、この名前が出てきたのか？ｗ　だから、放射脳君の妄想って言われるんだよｗ
（放射脳君ではない）普通の人は、取り巻きと言うと距離感覚があるから
すぐ近くの人間を指すが、放射脳君は違うのかな？ｗ

> 取り巻き
放射脳君は二極化思考だったなｗ
普通の人は、放射脳君たちに「小出裕章の取り巻き」
「今中哲二の取り巻き」と言わないのは何故だろうな？ｗ

> 柄が悪い

放射脳「君」が、自分たちの分が悪い？ｗ時に「柄が悪い」と言い出すのは、何故だろうな？ｗｗ
「葬式ﾗｯｼｭ」>>310
「作る阿呆に食う阿呆どうせ死ぬなら売らなきゃ損損♪」>>278
「あなたは死んでもいいよ」>>495
は、柄は悪くないのか？ｗ

> 非科学的
どこが？ｗ
そもそも科学的思考・論理的思考に乏しい？ｗ放射脳君にその指摘が出来るのか？ｗ
711 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 11:26:49.75 ID:0cd/LTD20: >>705
> 展開力とか洞察力とか

「とか」？ｗｗ　分析力が必要ではないのか？ｗ

http://the5seconds.com/%E5%88%86%E6%9E%90%E5%8A%9B%E3%82%92%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%80%8C%E9%80%86%E6%89%8B%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%8D-2783.html
> あなたは物事を分析する力に長けていますか？
> 「数字は見るだけで嫌になるから分析力はない」
> なんて方も多いのでは。

まさに、放射脳「君」の事か？ｗ

> 分析力がある人は広範囲で脳を活動させ、
> 分析力がない人は一部分で脳を活動させているということ。

放射能の影響ではないと思うが？ｗ

> バカばっかw

子供の喧嘩の負け惜しみか？ｗ
その前に、いい加減、ディベートに勝てる議論をしたら、どうだ？ｗｗ

>> 正月早々

正月早々、ツッコミどころ満載じゃないか？ｗｗ
712 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:27:35.90 ID:IO+e+CQn0: おまえの言ってるロジックは全部、早野が言ってる「被曝量ごまかしロジック」と同じだよね。

・検出下限ごまかし
・核種限定（セシウム）ごまかし
・シーベルト換算ごまかし
・不当な放射能被曝比較ごまかし（最大値と最小値の比較）
・日本語の非科学的な語尾ごまかし。
713 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 11:27:36.51 ID:0cd/LTD20: >>706
> 「？」でロジックを展開
　いや、ロジックではないｗ　こちらは、ツッコミや確認だが？ｗ
　展開とは『放射脳「君」ｗが妄想ｗを展開』か？ｗ
妄想起因？ｗで展開されると、放射脳「様」ｗも困るが？ｗｗ

> ポイントがわかりづらい
　ん？ｗ　理解できない？ｗ　残念ですｗ

> もしかして早野乙なのか。

http://nosweetwithoutsweat.blog106.fc2.com/blog-entry-716.html
> 早野乙：ダジャレを言った人に対して、
> 　　　　それが面白いかどうかに関わらず、
> 　　　　とりあえずかける言葉。
> 　　　　ネット上限定のサッカー用語。

　ん？ｗ　サッカーと何の関係があるんだ？ｗ
また、妄想か？ｗ

>>707
　妄想君か？ｗ
714 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:31:11.99 ID:IO+e+CQn0: また、出た。このキャラはいいよ。早野乙w
つうか、否定しようが肯定しようが書かれてる内容がすべてだよ。
おまえら二人は言ってることが早野のポチw

そういや早野ってもともと何やってたんだっけ？
放射能関係まったく関係ないよね？
計測とかド素人だよね？
なんで震災後いそいそと福島に乗り込んでんの？
素人がしゃしゃり出てもただ、じゃまになるだけだろ？
誰かに頼まれたの？
東大経由で？
寄付集まった？
715 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:35:30.73 ID:NQhnpNx70: >>711何言ってるかいまいち意味がつかめねえｗ
716 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:37:57.46 ID:IO+e+CQn0: このスレは早野東大教授の福島計測プロジェクトのプロパガンダスレです。
計測プロジェクトのごまかしの手法は大きくわけて３つ

・検出下限を高めに設定して、それ以下の被曝を丸める
・核種をセシウム（γ線）に限定してα線、β線の内部被曝を無視する
・最大の被曝要因である初期プルームの被曝量を土壌汚染と同一視して評価する
・給食、生協などの選択バイアスのかかる調査を福島の調査として発表する（産地はバラバラ）
・早野自身がド素人の門外漢だけどネゴシエーション力はある

御用学者、早野龍五氏の欺瞞と背景にある利権構造
http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-d316.html

東大・早野教授の欺瞞！
http://nimosaku.blog.so-net.ne.jp/2013-06-14

東大・早野論文への科学者の反論（１）
http://nimosaku.blog.so-net.ne.jp/2013-06-02

東大・早野論文への科学者の反論（２）
http://nimosaku.blog.so-net.ne.jp/2013-06-03
717 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 11:38:11.87 ID:0cd/LTD20: >>709
>>712

　ん？　いつ、どの番号で、どの様に、ごまかしたんだ？
根拠は？

> 日本語の非科学的な

　言語に、科学的要素を議論すべき点は乏しいと思うが？

>>714

> 否定しようが肯定しようが書かれてる内容がすべてだよ

モンスタークレーマーの言い分だな？ｗｗｗ

> 早野ってもともと何やってたんだっけ？

　だから、妄想君かｗｗｗ
718 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:39:38.64 ID:IO+e+CQn0: 早野の取り巻きは論文もまともに書けない性格破綻者なのかw
719 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:40:53.34 ID:IO+e+CQn0: まあ、早野自体のやってることが「非科学的な言語的レトリックによる安全ミスリード」だから、
それに攻撃性を加味して２ちゃんねる風味にしたら、この下品なキャラになるってことか。

早野乙w
720 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:41:46.30 ID:IO+e+CQn0: ＞言語に、科学的要素を議論すべき点は乏しいと思うが？

だれか、これ意訳してくれw
721 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:46:09.12 ID:IO+e+CQn0: さてと、このスレは早野の活動とその下品な２ちゃんねるでの宣伝代理人を監視するスレになりました。

科学的論点については早野が回答を逃げ回ってる以下の公開質問文をご覧ください。

>>716

御用学者、早野龍五氏の欺瞞と背景にある利権構造
http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-d316.html

”医療ガバナンス学会MRIC”に投稿するも、即刻不受理となった『「早野氏論文」への公開質問状』
http://blog.livedoor.jp/medicalsolutions/archives/51984809.html
722 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:49:25.49 ID:IO+e+CQn0: ま、真っ正面からは「回答」できないよな。
なんせICRPの正当性すらまともに言語化できなにのに、その係数を使ってドヤ顔してるんだから。
つうかICRPの係数の「根拠」すら理解してないだろ、こいつら。

ってことで、以下はいつもの「狂暴な論点ずらしのための人格攻撃のレス」が続きます。
読まなくていいですよ。
723 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 11:56:53.79 ID:IO+e+CQn0: つうか、この程度の文章力のバカしかこいつのまわりにはいないのかよ。
２ちゃんねるをなめてるんじゃねーぞw

つってもこいつの宣伝用ツイッターも同じようなもんか。
724 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 12:16:56.66 ID:okWUKFic0: >>712
なぜ質問が多くなるかまだご理解されてないようですね。
貴方の言い分には具体性が足りないんですよ。
> ・検出下限ごまかし
どのようなごまかしが存在するというのですか？
> ・核種限定（セシウム）ごまかし
なぜ誤魔化しとなるのでしょう？
各種試料検査でも検出されない物を全袋検査する理由がありません。
> ・シーベルト換算ごまかし
どんな換算なら正当と言えるのですか？
> ・不当な放射能被曝比較ごまかし（最大値と最小値の比較）
具体例をどうぞ
> ・日本語の非科学的な語尾ごまかし。
意味不明

>>716
> このスレは早野東大教授の福島計測プロジェクトのプロパガンダスレです。
妄想逞しいですねｗ

> ・検出下限を高めに設定して、それ以下の被曝を丸める
検出限界値はEUなんかの基準と照らし合わせても、かなり低い値に設定されてますが？
EUの日常食品基準は1400Bq/kg

> ・核種をセシウム（γ線）に限定してα線、β線の内部被曝を無視する
試料検査でもほとんど検出されてないです。

> ・最大の被曝要因である初期プルームの被曝量を土壌汚染と同一視して評価する
具体例をお願いします。

> ・給食、生協などの選択バイアスのかかる調査を福島の調査として発表する（産地はバラバラ）
産地は福島県や自家栽培が一番多かったと思いますが？
選択バイアス云々は貴方の妄想ですねよね。

> ・早野自身がド素人の門外漢だけどネゴシエーション力はある
妄想大爆発ですねｗ
725 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 12:18:46.53 ID:okWUKFic0: >>722
貴方がご自身の論拠にされたERCCの正当性のご説明がまだですが？ｗ
726 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:19:00.53 ID:IO+e+CQn0: 全部質問w

自分で調べろよ、バカ。
727 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:19:54.76 ID:IO+e+CQn0: 978 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:29:31.57 ID:lZvLNKYk0
まあさ、ICRPの２倍の件>>666だって、こんな係数の基本的なことの理由も答えられずに、
いきなり「ECRRはカルト」だもんな。
で、なにを血迷ったか「核実験時代のストロンチウムのほうが多い」だろ。

まあ、ストロンチウムは沸点の違いとチェルノブイリとの爆発の威力の違いで陸上では100分の1だかけど、
「それでもECRRの係数は100倍」だから、気をつけろって言ったら、
「ICRPもECRRも信頼できない。核実験時代に統計的に有為じゃないからそれより少ない今、ガンが増えるわけがない」だろ。

「じゃ、セシウムは大気核実験時代と比べてどうなんだ。もっと言えばヨウ素はどうなんだ」
「現に食糧じゃなく吸気被曝で100mSv超えてる可能性があるデータがあるんだが」

「もっといえばどその無防備は吸気被曝によって、104人もガンになった子どもがいて、そのうち57人はただちに手術してるんだが」
「手術してるってことは緊急性があって、県の説明の検査効果なんか無意味なんだけど」

「そういえば国連の人権委員会は福島の子どもたちの扱いはひどい」って1mSv防護の勧告出てたけど」
って言ったら、

「質問に答えてください」←いまここ。

なんなのこいつ。バカ？
よくこんなバカをかまってたなこのスレの住人は。
728 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 12:26:22.83 ID:okWUKFic0: >>726
「以下はいつもの「狂暴な論点ずらしのための人格攻撃のレス」が続きます。」ｗ
まさにブーメランですね。

>>727
ERCCの矛盾に答えられない貴方が論点をずらしている証拠とも言えるコピペですね。
国連の勧告のソース出してもらえますか？
729 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:28:17.60 ID:IO+e+CQn0: とりあえず言語的ミスリードの例な。
「　　」がそう。論点がずれてるのがわかる。

＞> ・検出下限を高めに設定して、それ以下の被曝を丸める
＞検出限界値はEU「なんか」の基準と照らし合わせても、「かなり」低い値に設定されてますが？
＞「EU」の「日常食品基準」は「1400Bq/kg」

標準的な検出下限との比較の話なのに、EUの食品基準値に話を変えてる

＞> ・核種をセシウム（γ線）に限定してα線、β線の内部被曝を無視する
＞「試料検査でも」「ほとんど」検出されてないです。

早野の一般的な検査の話なのに試料検査の話にかえて、「ほとんど」をつけてソースなし。

> ・給食、生協などの選択バイアスのかかる調査を福島の調査として発表する（産地はバラバラ）
産地は福島県や自家栽培が「一番多かった」と「思います」が？
「選択バイアス云々は貴方の妄想ですねよね。」

具体的は数値を出さず「一番多かった」と「思う」と主観に転嫁してる。
後段は「選択バイアス」の意味すらわかってないみたいで、人格批判に議論を落としている。

残りはオウム返しの質問返し。ガキかよ
730 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:33:32.90 ID:IO+e+CQn0: こういう、「あいまいな推論」および「90％を100％に誘導する推測」「都合のいいデータのチェリーピッキング」が早野の発表する検査結果には多いです。
なにより「はじめから安全ありき」の推論をミスリードにより「結果」として周知させる活動で、結果的に福島県民の「補償」「慰謝料」の請求を大きく阻害しています。

復興をじゃましてるのはこいつらです。
731 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:36:13.48 ID:IO+e+CQn0: まあ、「福島のため」を装った利権の科学の名の下の利権の擁護者がいちばん腹立たしい存在ですね。
732 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:41:53.77 ID:IO+e+CQn0: さて、再度のキャラチェンジの時間かなw

きょうのポイントはここです。

>>716
>>721

リンク先はブログですが、問題点と論点がまとめられています。
このスレはキノコもdionも原始的なディベートの勝ち負けに走ってレベルが低いです。
早野の福島におけるプロジェクトはこれからの「被曝対策」や「補償」にとって別の意味で邪魔になっています。
寄り添ってるが福島県民にまったく利益はもたらしてない。それどころか不利益な存在です。
733 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 12:43:59.97 ID:okWUKFic0: 何度もループしてるんですが
暇だしキッチリお相手しますか
>>727
> まあさ、ICRPの２倍の件>>666だって、こんな係数の基本的なことの理由も答えられずに、
双方共に科学的根拠に乏しい推論の域を出ないものです。
こんなこと基本ですよ。

> いきなり「ECRRはカルト」だもんな。
放射能危険教みたいなものでしょ
たんなる市民団体をEUの認定団体だなんて言い出す信者さんもいましたがｗ

> で、なにを血迷ったか「核実験時代のストロンチウムのほうが多い」だろ。
最初にストロンチウム90を論点ずらしで出してきたのは貴方ですよ。

> まあ、ストロンチウムは沸点の違いとチェルノブイリとの爆発の威力の違いで陸上では100分の1だかけど、
> 「それでもECRRの係数は100倍」だから、気をつけろって言ったら、
そのあとに私が100倍に科学的根拠が無いって教えてあげたんですよね。

> 「ICRPもECRRも信頼できない。核実験時代に統計的に有為じゃないからそれより少ない今、ガンが増えるわけがない」だろ。
> 「じゃ、セシウムは大気核実験時代と比べてどうなんだ。もっと言えばヨウ素はどうなんだ」
核実験当時のセシウムの内部被曝量のグラフだしたら、御用学者のグラフだー！って騒ぐだけで
見事に論点をずらして、この後甲状腺ガンの話題にずらしたんですよね。

> 「現に食糧じゃなく吸気被曝で100mSv超えてる可能性があるデータがあるんだが」
机上の空論ですよね。
なにか確証のある検証データなんですか？

> 「もっといえばどその無防備は吸気被曝によって、104人もガンになった子どもがいて、そのうち57人はただちに手術してるんだが」
全員が症状の遅い変異で事故前から発症していた可能性の方が大きいです。

> 「手術してるってことは緊急性があって、県の説明の検査効果なんか無意味なんだけど」
チェルノブイリで初期に多発した、症状の早い変異は一例もありません。

> 「そういえば国連の人権委員会は福島の子どもたちの扱いはひどい」って1mSv防護の勧告出てたけど」
ソース下さい。

> なんなのこいつ。バカ？
> よくこんなバカをかまってたなこのスレの住人は。
人格攻撃ってやつですか？ｗ
734 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:49:35.54 ID:IO+e+CQn0: からみ方のロジックがまったく同一人物じゃんw
735 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:51:45.94 ID:IO+e+CQn0: 基本的に「仮想人格」と議論してるっていう意味でね。

＞> 「現に食糧じゃなく吸気被曝で100mSv超えてる可能性があるデータがあるんだが」
＞机上の空論ですよね。
＞なにか確証のある検証データなんですか？

＞> 「そういえば国連の人権委員会は福島の子どもたちの扱いはひどい」って1mSv防護の勧告出てたけど」
＞ソース下さい。

おまえと違ってソース付きで議論してるから前スレにあるよ。
あとは科学的に答える必要のない主観だな。
736 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:55:17.65 ID:IO+e+CQn0: それより>>729に反論したらw
737 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 12:57:23.82 ID:okWUKFic0: >>729
> 標準的な検出下限との比較の話なのに、EUの食品基準値に話を変えてる
検出限界値そのものがこれだけ低い事を比較するために出したまでです。
日本の食品基準そのものも低い事は常識なので蛇足ですからね。

> 早野の一般的な検査の話なのに試料検査の話にかえて、「ほとんど」をつけてソースなし。
ソースは過去に何度か出してますよ？面倒なので放射線データベースで見て下さい。
米に関してならセシウム以外の人工核種は一切検出されてません。
で、検査しなければならない理由を聞いてませんが？

> 具体的は数値を出さず「一番多かった」と「思う」と主観に転嫁してる。
これも過去に出したPDFに産地一覧が出てますよ。
ご確認して下さい。

> 後段は「選択バイアス」の意味すらわかってないみたいで、人格批判に議論を落としている。
では、選択バイアスが掛かっている検証結果をお願いします。
当然あるんですよね。

> 残りはオウム返しの質問返し。ガキかよ
貴方は揚げ足取りだけで何一つ答えて無いですよｗ
738 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 12:58:30.42 ID:IO+e+CQn0: まあ、これからもこいつを「触媒」に早野のプロジェクトの問題点を議論しましょうかね。

じゃあ、また。
次は「早野への質問」への科学的回答待ってるよ。

>>721
739 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 13:01:51.20 ID:okWUKFic0: >>735
> おまえと違ってソース付きで議論してるから前スレにあるよ。
> あとは科学的に答える必要のない主観だな。

前スレ確認しましたが呼気被曝は検証データなどありませんよ？

国連の勧告もソースがありません。
740 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 13:03:34.96 ID:okWUKFic0: >>738
> 次は「早野への質問」への科学的回答待ってるよ。

貴方の妄想では取り巻きや本人乙ｗなのでしょうが
関係ないのでどうでもいいですｗ
741 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:07:38.15 ID:IO+e+CQn0: 986 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:49:02.94 ID:lZvLNKYk0
924 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:32:48.88 ID:GncOyVoZ0
まあ、ヨウ素はプルーフ拡散だから、人口密度の問題があるんだよな。

8 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/04(月) 05:51:22.78 ID:3Z/SR7Cd0
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県‎鉾田市上釜‎ ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市‎関本町関本上ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム137 14.01 Bq/立方メートル

http://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html
742 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:08:34.17 ID:IO+e+CQn0: 987 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 18:49:36.58 ID:lZvLNKYk0
925 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/17(水) 19:34:24.55 ID:GncOyVoZ0
↑事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。

甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、

Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq

Y＝15,000Bq

つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル

上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
743 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:09:04.14 ID:IO+e+CQn0: 967 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/12/19(金) 16:43:48.17 ID:lZvLNKYk0
国連人権委員会にもきちんと反論したほうがいいんじゃないか？
っても、ICRPの係数の正当性すら説明できないんじゃムリかw

3 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/04(月) 05:41:47.75 ID:3Z/SR7Cd0
国連の上位機関である人権理事会の勧告に謙虚に耳を傾けよう。
福島の子供たちに行っているのは「人権侵害」「児童虐待」です。

「国連人権理事会福島事故、健康である権利侵害」（東京新聞）

　5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。

　報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。

　その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。

　日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。
「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。
汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。
744 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:17:33.28 ID:IO+e+CQn0: 【WBC】

・使用したホールボディカウンター（WBC）の検出限界は300ベクレル/Bodyであり、年齢が低く体重が少ない子どもほど内部被ばく量は隠され不検出になる。
　しかし、子どもの方が被ばくの影響ははるかに大きく、内部被ばくの矮小化・隠蔽につながる。
　バンダジェフスキーの論文では10～20ベクレル/kgでも心臓への異変が生じるとされるが、この検査法では低線量被ばくは見逃される。

・WBCより尿検査の方がはるかに検出感度がよく、子どもの場合はおよそ100倍、大人の場合はおよそ50倍の感度になる。

・チェルノブイリの事故による被ばくでは、WBCで測定できないような低線量で白血病、死産、胎児死亡、ダウン症などの増加が報告されている。
　WBCで測定されなかったことは被ばくがないということではない。

【被曝量推計】

・論文ではICRPのベクレルからシーベルトへの換算係数を使用しているが、根拠が不明。ECRRの換算係数はICRPの換算係数の数倍から数十倍。

・早野論文では着衣に汚染があったことが報告されており、着衣汚染による被ばくが懸念される。

・初期に高い被ばくをした住民がいるが、この検査方法では初期被ばくを見逃している。

【核種】

・バンダジェフスキー論文ではセシウムも甲状腺にたまることが示されており、ヨウ素131のみで甲状腺がんの発生率を計算するのは早計。

・WBCで検出されるのは体内に取り込まれたセシウム137およびセシウム134から放射されるガンマ線量であり、ベータ線やアルファ線は計測されない。

・早野氏らの土壌測定はセシウム137の表面線量のみであるが、ウクライナやベラルーシでは土壌中のストロンチウム90やプルトニウム239をはじめとした核種の測定をしている。
　土壌および食品についても、各核種を調べる必要がある。

【その他】

・検査対象者の居住地は汚染度の比較的低い地域から中程度の地域であり、高汚染地域の住民を対象としていない。
745 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 13:20:53.65 ID:0cd/LTD20: >>721
>>738
> http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-d316.html

> ダムを造ったことで洪水被害
　そもそもダムの本質を理解してない

> 魚の遡上を妨げたり、
　最近は遡上が出来るダムや堰があるが

> 海岸線の後退を招いたり
　ダムと何の関係があるんだ？
公共事業の利権構造を議論するなら、もっと核心を突くことを知らないのか？

> 使用したホールボディカウンター（WBC）の検出限界は
> 300ベクレル/Bodyであり、

設置条件と測定時間に影響するらしい。↓も参照。

http://apital.asahi.com/article/fukushima/2013081900002.html
> 数学的な理論上、時間をかければかけるほど、より検出限界を下げることができます。
から
> 細かく測れて良いから、いくらでも計測時間を延ばそう――と簡にできるものではないことも痛感しました。
まで

> バンダジェフスキーの論文

↓論破されてる様だが？

http://togetter.com/li/250310
> 信頼性に欠け、全く通説ではない点、すでに言及されている
> バンダジェフスキー論文のように、自費出版しかない論文など論外。
> 査読も行なわれていない＝学術的に評価されていない。学会の通説になるには、査読され権威ある雑誌に掲載されることが重要

　雑誌って、週刊誌の雑誌ではないからｗ
746 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 13:22:08.31 ID:0cd/LTD20: >>721
>>738
> WBCより尿検査の方がはるかに検出感度がよく
じゃあ、尿検査でＯＫじゃないか？

> 論文では
　↑の通り。

> ECRR
　反原発派の今中哲二でさえ「ミソクソ一緒」としたECRRに根拠無し。

> 着衣汚染による被ばくが懸念される。
　事故からどんだけ時間が経った？
放射脳が放射能を過度危険視する点同様、洗濯か処分しただろ？

セシウム137はγとβの崩壊なので推量できるはずだが？
CS-134も出来るWBCもあるらしい。↓

http://rrrc-tokyo.jp/index.html#wbc
> 「2012年9月21日」現在の検出限界は、おおよそ
> ※測定時間５分の場合
> ◆Cs-137:270 (前回410より約35%向上)Bq,
> ◆Cs-134:130 (前回170より約24%向上)Bq,

アルファ線については、「それならプルトニウムは、
土壌などでどれ位検出されたのか？」に返答されたい。
その前に、線種毎の透過性・遮蔽は、いい加減、理解してるよな？

> 土壌および食品についても、各核種を調べる必要がある。

　それは、役所が公表してる。

> 高汚染地域の住民を対象としていない。

　↓最初にしてるだろ。また、放射脳のウソ・デマ・妄想か？

https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/wbc-kensa-kekka.html
> 　平成２３年８月実施分（PDF　62KB）
747 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 13:24:46.91 ID:okWUKFic0: >>741
はい。
では、呼気被曝で100mSv以上被曝している検証データはないですよね。
>>742
机上の空論ですよね。
福島県の1000倍とも言われるヨウ素を放出したチェルノブイリでさえ
ミルクなどの食品からの内部被曝が主な被曝量原因なのですがね。

>>743
グローバー氏の報告は事実誤認に基づく報告がかなりあるようですね。
日本政府から答弁書が出てますよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/files/kenkou_comment_121126_1.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000050756.pdf
748 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:26:58.92 ID:IO+e+CQn0: 引用を都合よくトリミングしちゃだめだ。
あと、こういう反論分に反語疑問系を使わないほうがいい。
相手に依存する発言は自信がないととられるから。

あと、この質問文は「早野の活動と論文内容」に対するものだから、その総括的回答は逆効果になる。
749 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 13:27:26.66 ID:0cd/LTD20: >>726
> 全部質問w

ツッコミだってｗｗ

>> 727
　また、同じコピペだな。
前のツッコミ質問した答えは出来たか？ｗ

>>741
>>742
また、それか？　お前、学習能力はあるのか？
このスレでも >>240 >>244 >>346
「前スレの947のそっちの答えは出来た？」って
何度返されたのか、理解してるか？
750 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:33:24.02 ID:IO+e+CQn0: >>747
見解の相違だね。
ソースを出せといっといて、おまけに探してもないと言いはって、謝罪もお礼もなしかよ。

おまえ何様だよw
つうか、その調子で「答えてない」とか「ソースまだか」ってやってたのかよ。

＞福島県の1000倍とも言われるヨウ素を放出したチェルノブイリ
とりあえずこのソースだせるかな。

福島は人口密度が高くて食品流通がきちんとしてるから、「初期の吸気被曝」のほうが問題なんだよね。
このデータは最近どんどん発掘されてる。

初期のヨウ素とセシウムの比率を比べてもわかるが、爆発の高さが低かったから、ヨウ素が地をはうように長い間放出され続けた。
セシウムは雨で降下しやすいが、ヨウ素は大気にとどまりやすい性質があるから余計だな。
751 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:35:06.17 ID:IO+e+CQn0: その未知数のヨウ素の吸気被曝を土壌からの外部被曝と同一カテゴリーで国連科学委に報告したのは誰だっけな～。
752 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 13:36:41.41 ID:0cd/LTD20: >>721
>>738

> http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-d316.html
> 国民に電気の浪費をさせてきた。

放射脳が理解力ゼロで、（ウソ・デマ・妄想も含め）
何度も何度も書き込むのが、電気の浪費

> ベータ線やアルファ線は計測されない

不謹慎にも
>>290
> 葬式ﾗｯｼｭ
と書き込んでも、遺体を病理解剖する考えは浮かばないか？
753 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:38:02.96 ID:IO+e+CQn0: >>749
発病率にセシウムの土壌汚染との相関が薄いのはヨウ素のプルームの挙動とセシウムの土壌沈降のパターンが違うからってとっくにレスしてるだろ。
なんなんだよ、こいつらw
754 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:39:18.54 ID:IO+e+CQn0: >>752
もはや暗号だなw
755 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 13:40:38.48 ID:5+nlMY/R0: 給食にまぜて子供で実験するのやめるよ。

東電が買い上げて社員食堂で出せよ。
756 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 13:45:24.42 ID:0cd/LTD20: >>731
> 利権の科学の名の下の

　ｗｗ
　経済と科学は別分野だが？ｗｗ

>>750

> 福島は人口密度が高くて
　ｗｗ
　47都道府県中、40位だが？ｗ

> このデータは最近どんどん発掘されてる。
　ブーメラン？ｗ　ソースは？ｗ

>>754
> もはや暗号だなw
　ブーメラン？ｗ
757 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 14:04:23.59 ID:okWUKFic0: お二人とも書き込み早いっすね。

>>744
> ・使用したホールボディカウンター（WBC）の検出限界は300ベクレル/Bodyであり、年齢が低く体重が少ない子どもほど内部被ばく量は隠され不検出になる。
そもそもの米の汚染度が低く重大な内部被曝を引き起こす可能性は極めて低いです。

> 　しかし、子どもの方が被ばくの影響ははるかに大きく、内部被ばくの矮小化・隠蔽につながる。
> 　バンダジェフスキーの論文では10～20ベクレル/kgでも心臓への異変が生じるとされるが、この検査法では低線量被ばくは見逃される。
バンダジェフスキー氏の論文に添付データや画像に問題があり
信憑性に著しい問題があります。

> ・WBCより尿検査の方がはるかに検出感度がよく、子どもの場合はおよそ100倍、大人の場合はおよそ50倍の感度になる。
同位体研究所で任意の尿検査をされてますが、特に異常のある報告はありませんね。

> ・チェルノブイリの事故による被ばくでは、WBCで測定できないような低線量で白血病、死産、胎児死亡、ダウン症などの増加が報告されている。
ソースお願いします。

> 　WBCで測定されなかったことは被ばくがないということではない。
そこは同意しますがｂ、問題は量ですよね。

> ・論文ではICRPのベクレルからシーベルトへの換算係数を使用しているが、根拠が不明。ECRRの換算係数はICRPの換算係数の数倍から数十倍。
ECRRの換算基準も根拠が不明。

> ・早野論文では着衣に汚染があったことが報告されており、着衣汚染による被ばくが懸念される。
2012年３月からは全更衣検査だったはずですが？

> ・初期に高い被ばくをした住民がいるが、この検査方法では初期被ばくを見逃している。
これは仕方ないですね。

> ・バンダジェフスキー論文ではセシウムも甲状腺にたまることが示されており、ヨウ素131のみで甲状腺がんの発生率を計算するのは早計。
支持する学者も無く論文の信憑性が低いです。

> ・WBCで検出されるのは体内に取り込まれたセシウム137およびセシウム134から放射されるガンマ線量であり、ベータ線やアルファ線は計測されない。
放出割合から推定可能ですよね。

> ・早野氏らの土壌測定はセシウム137の表面線量のみであるが、ウクライナやベラルーシでは土壌中のストロンチウム90やプルトニウム239をはじめとした核種の測定をしている。
他検査機関の検査結果から見ても重要だとは思えません。

> 　土壌および食品についても、各核種を調べる必要がある。
上記と同じ

> ・検査対象者の居住地は汚染度の比較的低い地域から中程度の地域であり、高汚染地域の住民を対象としていない。
米を食べることによる汚染を計るわけですから中央値に近い地域でやる必要があると思いますが？
758 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 14:10:53.11 ID:0cd/LTD20: >>716

> http://nimosaku.blog.so-net.ne.jp/2013-06-02

> バンダジェフスキー博士

↓
http://togetter.com/li/250310
> 信頼性に欠け、全く通説ではない点、すでに言及されている
> バンダジェフスキー論文のように、自費出版しかない論文など論外。
> 査読も行なわれていない＝学術的に評価されていない。学会の通説になるには、査読され権威ある雑誌に掲載されることが重要

> 高汚染地域（～３０００ｋベクレル）の住民を対象とはしていない

>>746
> ↓最初にしてるだろ。また、放射脳のウソ・デマ・妄想か？
>
> https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/wbc-kensa-kekka.html
> > 　平成２３年８月実施分（PDF　62KB）

> ＥＣＲＲ

>>746
> > ECRR
> 　反原発派の今中哲二でさえ「ミソクソ一緒」としたECRRに根拠無し。

> 竹野内真理 (翻訳家、ジャーナリスト)

http://togetter.com/t/%E7%AB%B9%E9%87%8E%E5%86%85%E7%9C%9F%E7%90%86
> 竹野内真理に関連する220件のまとめ
> 検証　#デマリン

> 3. WBC検査で、初期被ばくを完全に見逃しているが、このことをどう考えますか？

　「どう測るんですか？」「タイムマシンでも持ってるんですか？ｗ」
759 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 14:13:36.89 ID:IO+e+CQn0: あのね。
これお前が>>740で「関係ないですw」って言ってた「早野への公開質問文」なの。
なんなの、なんでもかんでも食いちらかす節操のなさw

つうか、その答えじゃ、まったく説得力がないよ。
ソースもなしに「思えません」とか「はずですが」とか。
防護原則からみて、どこが問題点になっているのかさえわかってないだろ。

それって正式回答でいいのかな？w
とくにこれ、大問題になるぞ。

＞> ・初期に高い被ばくをした住民がいるが、この検査方法では初期被ばくを見逃している。
＞これは仕方ないですね。

ま、早野系の言い逃れロジックはわかった。ありがとう。
760 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 14:14:16.98 ID:okWUKFic0: >>750
ソースありがとうございます。
私がソースを出しても一度もお礼を言われた事がないので省略出来るものと捉えてました。
ですが、呼気被曝は今まで出たものと同じで検査結果などではありませんでしたね。
机上の空論である事になんら変わりがありません。

放出量はWikipediaのチェルノブイリとの比較にある放出量でわかります。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/チェルノブイリ事故との比較
リンクが繋がらない場合はググって下さい。

初期呼気被曝のデータは？
地を這うように放出された根拠は？
761 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 14:20:30.58 ID:okWUKFic0: >>759
> これお前が>>740で「関係ないですw」って言ってた「早野への公開質問文」なの。
あ、そうなんですか？
興味なかったのでリンク先みてませんでした。

> なんなの、なんでもかんでも食いちらかす節操のなさｗ
説明くらいして欲しいですね。

> つうか、その答えじゃ、まったく説得力がないよ。
> ソースもなしに「思えません」とか「はずですが」とか。
貴方の言い分もなんら説得力が無いですよ。

> 防護原則からみて、どこが問題点になっているのかさえわかってないだろ。
防護原則の前にリスクアセスメントが重要なんですよ。

> それって正式回答でいいのかな？w
> とくにこれ、大問題になるぞ。
私の主張がどこで大問題になるんですか？ｗ

> ま、早野系の言い逃れロジックはわかった。ありがとう。
相変わらず妄想大爆発ですね。
762 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 14:28:13.22 ID:IO+e+CQn0: >>760
これがそうなら、ド素人早野の計測と計算も「机上の空論」になるんだがw

＞ヨウ素
なるほど、半減期が時間単位132、133とか含んだ「ヨウ素」全体で比較するという詭弁なわけね。
おじょうずおじょうずw
こういうの、なんか、いろいろありそうだな。
763 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/03(土) 14:34:06.35 ID:IO+e+CQn0: >>763
ところでおまえ、早野の福島での余計なお世話プロジェクトのことどう思う。
764 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 14:45:06.01 ID:okWUKFic0: >>762
お礼もらってませんよ？ｗ

WBCの結果その物は机上の空論とは言えませんよね。
米がそもそも汚染度が低いですから
それを補足した研究結果として充分価値はあるでしょう。
貴方の言う呼気被曝のメカニズムは検証結果や研究結果などあるのですか？

> なるほど、半減期が時間単位132、133とか含んだ「ヨウ素」全体で比較するという詭弁なわけね。
はい？ヨウ素131の放出量比較ですけど？

>>763
何かされてるのですか？
765 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/03(土) 14:59:07.13 ID:okWUKFic0: >>762
あーごめんなさい。
1000の１は間違いです。
正しくは11分の１でした。

お詫びして訂正申し上げます。
766 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/03(土) 15:03:49.87 ID:0cd/LTD20: >>732
>さて、再度のキャラチェンジの時間かなw

またまた放射脳「君」の妄想？ｗ

> リンク先はブログですが、問題点と論点がまとめられています。

反論したけど？ >>745 >>746

>>754
> もはや暗号だな

って、論破された？ｗので、誤魔化したの？ｗ
またまた放射脳「君」のブーメラン？ｗ

放射脳「君」の妄想乙ｗｗｗ
767 ：地震雷火事名無し(庭)：2015/01/03(土) 16:09:23.41 ID:5eVDeUhj0: 10倍希釈
768 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/04(日) 09:56:14.86 ID:nL91l7SWO: 100倍希釈でした
769 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/04(日) 10:07:04.12 ID:o41QCmZc0: その割には米に影響なかったな
770 ：地震雷火事名無し(東京都)：2015/01/04(日) 10:24:39.88 ID:PmNiQdPW0: すとろんちうむ米
771 ：地震雷火事名無し(庭)：2015/01/04(日) 11:31:01.85 ID:sDmjHvOS0: 群集心理

安倍晋三
772 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/04(日) 11:40:56.06 ID:nL91l7SWO: 稲はどうした>>769
773 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 13:16:53.14 ID:Q3ZNhsfi0: >>770
試料検査でも存在しません。

>>772
ヤクザの言い掛かりレベルですね。
774 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/04(日) 13:30:15.86 ID:nL91l7SWO: ヤクザと言えば、
福島の原発ヤクザはまだ息してるの？
除染ヤクザに転身したのかな？
それとも稲藁ヤクザ（注連縄的屋）？
775 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 13:47:41.56 ID:Q3ZNhsfi0: 意味不明ｗ
776 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 13:58:45.11 ID:dTopN+XK0: >>774
復興特需とかで潤ってるはず。
777 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/04(日) 14:12:50.84 ID:Jh7yc1Hj0: 東海地方＝ヤクザ？
778 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/04(日) 14:45:47.51 ID:dPBLex230: >>775
なんとかして悪いイメージを植えつけたくて必死なんだよ。
779 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/04(日) 15:20:04.78 ID:Jh7yc1Hj0: >>778
って、放射脳「君」のブーメラン？ｗ

そちらは既に、悪いイメージが固定化…

http://togetter.com/t/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> 放射脳に関連する2328件のまとめ

http://www.wdic.org/w/POL/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%84%B3
> 放射脳
780 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/04(日) 15:46:13.29 ID:nL91l7SWO: 稲藁はどこかで消費されてしまった。
781 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 15:59:13.60 ID:Q3ZNhsfi0: >>780
稲葉を食べるのですか？ｗ
782 ：地震雷火事名無し(宮城県)：2015/01/04(日) 16:02:21.91 ID:l7P1xU7h0: あせるな10年後から20年後には結果が出る。
議論はそこからだ。
783 ：地震雷火事名無し(庭)：2015/01/04(日) 16:11:34.76 ID:5ZaR3iSj0: 咀嚼がよくない馬の堆肥を調べると
ﾍﾞｸﾚが・・・・

お馬さんの餌にもﾏｾﾞﾏｾﾞか？？？？！
784 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 16:38:15.35 ID:Q3ZNhsfi0: >>782
年々伸びてきますねｗ
で、その根拠は？

>>783
また妄言ですか。
785 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/04(日) 17:25:40.30 ID:Jh7yc1Hj0: >>782
「3年、5年」の次は、「10年後から20年後」ですか？ｗ
年々伸びてきますねｗ
で、その根拠は？
786 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/04(日) 17:34:07.53 ID:8AXEFIeQO: 小児の甲状腺癌が『四年後』で早い時期に出るとか言われてたが
チェルノブイリにエコーの機材が届いたのが四年後だったって話で
実際に地域差が出てるし多発したから『四年後』ってのは済んでるわな
他の疾患は甲状腺癌ほど早くはないわな
過去の公害や福島の今までと同じ様に十年後二十年後に顕在化しても認めないのかね
787 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/04(日) 17:48:09.44 ID:o41QCmZc0: 認めるでしょう
顕在化すればの話しだけど
788 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/04(日) 18:15:03.83 ID:Jh7yc1Hj0: >>786
で、顕在化する根拠は？
789 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 18:49:14.84 ID:Q3ZNhsfi0: >>786
福島県の甲状腺ガンは平均年齢16.9歳で
初期に10歳以下に多発したチェルノブイリとはだいぶ様子が違います。
甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが
福島県で発見された物はこのタイプの遺伝子変異は一例も見つからず
成人型変異も多く見つかっています。
これは事故前から発症していた可能性が益々高まる結果と言えます。
790 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:03:22.78 ID:vKY73g2N0: >>789
ソースもなしに都合のいい願望を書かれてもな。
つうか、県立医大ですら、そんな見解は出してないわけだが。
そのロジックを構築したソース出せるのかね。

おまえのレスはソースたどると1000倍→11.1倍だからな。
検証しないとあぶないあぶない。
791 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:03:58.85 ID:vKY73g2N0: というか、こいつここに常駐して全レスしてんのか、マジでw
792 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:07:18.95 ID:vKY73g2N0: あとな、早野に言っとけ。
小児甲状腺ガンについて、いままでみたいな科学的詭弁で御用活動をすんなよ。

もうすでに放射能かどうか云々じゃなくて、それを前提にした広域防護体制が必要な時期だ。
米や給食のセシウムに転嫁した安全プロパガンダなんか出るまくねーぞ。
793 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:10:31.04 ID:vKY73g2N0: 早野をはじめとするお前らの活動は、
子供たちが受けるべき「補償」や「慰謝料」や東電や行政からの「謝罪」を妨害するものだ。

いくらきれいごと言ったって、お前らの活動は結果的には福島のためにならないんだよ。
794 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 20:20:18.99 ID:dTopN+XK0: 早野って原子力専門だろ？どうせ喉元にガイガー当てて検知されないから放射能ありませんって言い張ってんだろ？

戦犯だな。
795 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 20:35:28.23 ID:Q3ZNhsfi0: >>790
ソースは今まで散々出だしてますよ。
しかも貴方が出したソースなんですけど？ｗ
都合の悪い事は全部忘れるんですね。

>>791
何か問題でも？
そもそも、貴方は都合悪い質問されるとすぐ消えるくせに
なぜいつも平気な顔して粘着してるのですか？

>>792
ご自分でどうぞ

>>793
感情的な事ばかりでは真実は追えません。事実関係のあるなしは今後の為にも重要ですが？
796 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:37:56.40 ID:vKY73g2N0: あのソースで>>789の「妄言」がでっち上がるんだ。
おまえ、バカか、ただのイヌだろ。

あとな、「ですが？」とか「なにか？」とか反論にもなってねーんだよ。
ただのいちゃもんだ。
797 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 20:41:09.24 ID:Q3ZNhsfi0: >>796
貴方もただ文句言ってるだけで何の反論にもなってませんねｗ
798 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:41:34.35 ID:vKY73g2N0: まあ、おまえのソース読解力や洞察力は地に落ちたってことだけは確かだ。

＞そもそも、貴方は都合悪い質問されるとすぐ消えるくせに

基本的なルールを教えてやる、自分の立論のない投げっぱなしの付加型質問や、
反論に困っての揚げ足取りの質問はディベートではスルーしても問題はないんだよ。
質問するなら、その質問をどうしてしてるのかの立論をしろよ。

つうか、おまえら「ソースソース」「答えろ答えろ」言ってるが、レス読んでねーじゃねーか。

を踏まえて、立論または主張つきで質問または問題提起を箇条書きでどうぞ。
できねーだろw
799 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:43:15.53 ID:vKY73g2N0: 「貴方も貴方も」っておうむ返しで自分の無能を認めちゃってるよ、こいつw
800 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:44:03.88 ID:vKY73g2N0: まあ、どうせ>>789すら、きちんとソースベースで立論できないんだから、こいつ相手にしてもムダだな。
801 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:45:53.54 ID:vKY73g2N0: あと、>>789の反論はさんざんしたから、過去レスきちんと読んでね。
802 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 20:50:30.09 ID:Q3ZNhsfi0: >>798
はい。スルーされてる質問が多すぎて箇条書きなんて面倒臭い事出来ません。
とりあえず最新のスルーされた質問をいくつか書きますかｗ

どうせ、箇条書きじゃないと答えないの一点張りでしょうけど

１・「呼気被曝のメカニズムの検証データ」
２・「ヨウ素が地を這うように拡散した証拠」
とりあえず、この二つからいきますか
まだまだ盛りだくさんですけどね。

>>801
いいえ、まともな反論は一度ももらってません。
803 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 20:55:48.14 ID:Q3ZNhsfi0: >>798
てか基本ルールとか言ってるけど
自分ルール発動してるだけでしょ、それｗ
自信の発言には責任を持って下さい
自分は立場のない発言ばかりの言いっぱなしで良いんですか？
それ、なんて自分チート？ｗ
804 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 20:59:10.17 ID:vKY73g2N0: 漠然としすぎて意図のある「いちゃもん」にしか思えないんだが？
なぜその質問をしてるのか自分の立論および意見がまったくないんのな。

たとえば
・あたなたは吸気被曝の重要性を説いていますが、吸気被曝のメカニズムと検証データはありますか。
　→研究されていませんので詳細なメカニズムとデータはありません。核種によっても違います。
　　ただし、吸気被曝は肺→血液→臓器への直接的な吸収がおきますから核種によっては経口よりも係数が高いです。

・ヨウ素が地を這うようにと主張されていますが、私はそうは思いません。具体的なデータ等はありますか。
　→初期拡散のヨウ素の大気中の立体的な流動図はありません。ただし、それは通常の風の動きとリンクすると思われます。
　　一般的には福島県のような山地、盆地を吹く風は山にぶつかって下方へと逆流したり、山をなめるように上昇します。
　　あとは沈降＝低地拡散ですから、地を這うようなという表現は適切かと思います。

とこうなるんだよ。
じゃ、>>789について具体的にどうぞ。
805 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:03:28.50 ID:vKY73g2N0: ＞いいえ、まともな反論は一度ももらってません。

都合の悪いことは

(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

これ最強ですね。
806 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:06:20.30 ID:vKY73g2N0: 基本的には>>789の主張は福島の子供たちの「補償逃れ」と「責任逃れ」に加担するものです。
無責任な「放射能の影響ではない」という言説は糾弾の対象ととなります。

きっちりとソース付きで説明してください。

あたなが福島の子供たちを犠牲にして原子力ムラのために働いてるならなおさらです。
807 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:09:15.94 ID:vKY73g2N0: まあ、どうせ「自分に甘い」からスルーするんだろうけどな。

出掛けるから、あした以降、>>789に内包されてる詭弁的レトリックについて解説しますので、乞うご期待。
808 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:11:09.08 ID:Q3ZNhsfi0: >>804
結局、すべて机上の空論
もしくは貴方の願望でしかないわけですね。
それで甲状腺ガンになった子供がいるという貴方の主張はかなり信憑性に乏しくなりますね。

ヨウ素の拡散もチェルノブイリと明確な違いがあるとする明確な根拠は何一つ無いですよね。

これでさらに放射能で甲状腺ガンになった子供がいるという貴方の主張は信憑性が低くなりますね。

結局は、仮定に願望的仮定を重ねただけのものなんですかね？

>>789について具体的にどうぞとは漠然としすぎて意図が解りかねます。
809 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:11:19.29 ID:vKY73g2N0: あとな、>>804に合理的な再反論ができないなら、最初から質問なんかすんなよな。
810 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:13:40.45 ID:Q3ZNhsfi0: >>805
え？貴方の言い分はキッチリ反論しましたよ？
そのうちに貴方がイチャモンみたいな捨て台詞と共に出てこなくなったのですが？
久しぶりに出てきたと思ったら人格攻撃しかしない変なキャラに変貌してましたけど
811 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:14:20.49 ID:vKY73g2N0: >>808

＞結局、すべて机上の空論
＞もしくは貴方の願望でしかないわけですね。

その思考停止的な返しをするんなら、質問する権利は一切ないね。
以降、おまえはただの「低能自分チートいちゃもんオウム返し小学生」として扱うよ。
812 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:17:11.73 ID:vKY73g2N0: とりあえず、この無責任な責任逃れの原子力ムラのイヌ的レスを晒しとく

＞福島県の甲状腺ガンは平均年齢16.9歳で
＞初期に10歳以下に多発したチェルノブイリとはだいぶ様子が違います。
＞甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが
＞福島県で発見された物はこのタイプの遺伝子変異は一例も見つからず
＞成人型変異も多く見つかっています。
＞これは事故前から発症していた可能性が益々高まる結果と言えます。

なんなら、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1419329314/l50

に来いよ。どうせ逃げるんだろ。
813 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:19:29.10 ID:vKY73g2N0: あした以降に「福島の小児甲状腺ガンが放射能起因の多発である」ことをきっちり説明してやるよ。
それに対して早野グループがどういう妨害工作をしてたかもな。
814 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:19:42.29 ID:Q3ZNhsfi0: >>809
呼気被曝のメカニズムも解らないのに核種によっては経口よりも大きいとどうして判るのですか？

チェルノブイリと福島でヨウ素拡散に違いがあったのか、それだけではなんの証明にもなってませんよ。

貴方の言い分に全く合理性が無いことはスルーですか？
815 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2015/01/04(日) 21:26:03.05 ID:pCYKTTWTO: メカニズム？
816 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:28:37.39 ID:Q3ZNhsfi0: >>811
いつも自分から絡んできて、同じ事を言って逃げますよね。
そしてしばらくすると、素知らぬ顔で悪口を言い出す。
いつものパターンですｗ
貴方の願望的な仮設でしかないのは動かしようのない事実ですよ。

>>812
自分から挑んできて「こっちに来い」ってｗ
アチコチで論戦するほど暇ではないので、ここ一本でいきます。
援軍が欲しいなら呼ばれたらどうですか？

>>813
楽しみにしてます。

>>815
正確には現場っていう爆発直後に100mSvの呼気被曝を引き起こした証拠です。
817 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/04(日) 21:30:36.94 ID:o41QCmZc0: >>813
福島の小児甲状腺ガンが放射能起因の多発であるとする根拠となる資料やデータ、論文も提示してね。君の説の補強として大切だし。
818 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:35:10.46 ID:Q3ZNhsfi0: >>817
あーそれは大事ですね。
あの方はいつも自分の願望的推論で論を進められますから
そこを質問するとスルーか自分ルール発動で誤魔化そうとしますからね。
819 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/04(日) 21:46:00.65 ID:8AXEFIeQO: 『水銀が蓄積する科学的証拠出せ』デスか？
820 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/04(日) 21:47:23.19 ID:o41QCmZc0: 水銀は関係ないっしょ
821 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2015/01/04(日) 21:49:52.43 ID:pCYKTTWTO: 吸気被曝は肺→血液→臓器への直接的な吸収

メカニズムはこれが正しいのでは？
822 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 21:56:44.65 ID:Q3ZNhsfi0: >>819
水銀中毒でググられたらどうですか？

他と相対化したところでどうだと言うのでしょうかね？

>>821
爆発直後に100mSvの被曝に至るメカニズムとその検証データの話です。
823 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/04(日) 22:52:38.10 ID:8AXEFIeQO: 水俣の歴史から学んでないんですか？
その『根拠を出せ』に意味はあるんですか？
流石にもう公害では許されない事になってるんじゃないですか？
824 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 23:05:17.39 ID:Q3ZNhsfi0: >>823
100mSvの呼気被曝に何の根拠も無いチベット自治区さんの願望的推論を水俣病と比べて何を主張されたいのですか？
825 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/04(日) 23:08:10.85 ID:Q3ZNhsfi0: 言い忘れ
>>823
> 流石にもう公害では許されない事になってるんじゃないですか？
これはどんな現状を想定されているのですかね？
去年の米は全て基準値内に収まってます。
福島県の家庭で行われた陰膳調査の結果をご存じですか？
ほとんどの家庭で問題のない状況ですよ？
826 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/04(日) 23:54:10.94 ID:8AXEFIeQO: 君は瞬間百ミリ以下は健康被害は一切でないと言う人なんだろうか…
仮に五十ミリだった場合に被害が０である根拠は？
五十ミリであれば被害が出てても多発でも気にしなくて良いとか問題がないと言う理由は？
827 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:01:22.14 ID:xs9Ki0Y20: このキノコって早野のイメージダウン工作員なのか？
828 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:03:53.77 ID:xs9Ki0Y20: 558 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) ：2015/01/04(日) 22:32:25.19 ID:Rklbbkug0
チェルノブイリで多く発見されたRET遺伝子変異は現在では「被曝とは無関係」と結論付けられています。

山下俊一他「甲状腺癌における癌遺伝子の役割と分子標的治療」、『日本内科学会雑誌』、第98巻、8号、2009年
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/98/8/98_1999/_pdf …

「チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。しかしながら，その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも
50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。
事実，チェルノブイリ周辺の成人発症例においてはRETPTC再配列の頻度は減少し，逆に成人甲状腺癌に多いBRAF遺伝子変異が
観察され始めている」

559 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) ：2015/01/04(日) 22:36:34.09 ID:Rklbbkug0
ダマシタ先生自身が>>557の早野のイヌのレスを否定しています。ちなみに、
事故後３年の年齢層を比べると、福島とチェルノブイリは信じられないほど似ています。

https://twitter.com/cyborg0012/status/533630115268141056

かりにチェルノブイリで事故後３年の症例を遺伝子解析すれば、RET/PTCはほどんど発見されず、
成人型変異（BRAF点変異）が多く見つかっていたことは確実です。
829 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:06:41.21 ID:xs9Ki0Y20: キノコ＝早野のイヌね。

560 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) ：2015/01/04(日) 22:38:13.24 ID:Rklbbkug0
早野龍五だけでなく、早野のイヌも平気でごまかしを行うクズであるというのは
興味深い。「犬は主人に似る」というよい例です。
830 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:08:21.69 ID:xs9Ki0Y20: けっきょく逃げ回ってこのレスにソース付けできないんだろ、こいつ。
812 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/04(日) 21:17:11.73 ID:vKY73g2N0
とりあえず、この無責任な責任逃れの原子力ムラのイヌ的レスを晒しとく

＞福島県の甲状腺ガンは平均年齢16.9歳で
＞初期に10歳以下に多発したチェルノブイリとはだいぶ様子が違います。
＞甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが
＞福島県で発見された物はこのタイプの遺伝子変異は一例も見つからず
＞成人型変異も多く見つかっています。
＞これは事故前から発症していた可能性が益々高まる結果と言えます。

なんなら、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1419329314/l50

に来いよ。どうせ逃げるんだろ。
831 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2015/01/05(月) 00:12:47.91 ID:0PEHMWC9O: 現状、福島米は輸出できるのかな
832 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2015/01/05(月) 00:14:19.04 ID:RmD90x7Z0: まともな論拠を出せないからいつもどおりのレッテル貼りｗ
833 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:14:20.44 ID:xs9Ki0Y20: こいつら早野グループの無責任な『放射能は安全だ』の逆風評プロパガンダで、適切な放射能防護施策と補償、責任追及が阻害されてるんだよ。
こいつら東大グループが東電をはじめとする原子力村からいくら寄付を受けてるか。
おまえらは学問を金で歪めるクズだ。

しかもここのキノコに見られるようにその議論に対して誠実さのかけらもない傲岸不遜ぶりだ。
社会的にきちんと糾弾して葬ってやるから待ってろよ。
834 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 00:16:39.35 ID:4hLE0fC90: これ、何度目のループですかね。
>>826
そんな仮定の話をするつもりはありません。
そもそも何故唐突にそんな仮定を用いるのかも意味が解りかねます。
それとも現状の福島県に居住可能地域で50mSvも瞬間被曝するとでもお思いですか？

現状の福島県の居住地域での被曝量に閾値無し直線仮説で言えば
個人の生涯罹患リスクなど小数点以下の０がいくつも並ぶ限り無くゼロに近い数字でしょう。
これなら喫煙や飲酒の習慣や暴飲暴食のほうがよほど罹患リスクを跳ね上げるでしょうし
早寝早起きでバランスの良い食事で充分相殺できるでしょう。
現に過去の核実験時代の日常食品など現在の福島県の陰膳調査の数十倍のセシウムにまみれてましたし
ストロンチウム90も現状とは比べ物にならないくらい検出されており
ほぼすべての食品と水道水から検出されてました。
こんな時代を過ごしてきても罹患率に有意差もなく人類は問題なくすごしてきてます。
そんな核実験時代よりもずっと汚染度が低い福島県で貴方はどんな現状を想定されているのですか？(2度目)
835 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:22:44.78 ID:xs9Ki0Y20: >>826
ソースを恣意的に事故解釈してる机上の空論での『安全プロパガンダ』見本のようなレスだな。
1日で100mSv被曝する量の空間汚染が観測されてるソースは無視で相変わらずの最大値と最小値を比べたストロンチウムがーとっくに論破されてる早野ロジックの繰り返し。

わめくだけのイヌだな。
836 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:24:51.99 ID:xs9Ki0Y20: 〉これなら喫煙や飲酒の習慣や暴飲暴食のほうがよほど罹患リスクを跳ね上げるでしょうし

これも原子力ムラのイヌがよくいう比較ロジックね。こいつ洗脳されてる。

「工作員はなぜ交通事故やタバコを原発との比較に持ち出すのか？」

タバコや酒やストレスを含めたQOL＝個人的な生活リスク管理による疾病は基本的には「補償」はない。
いっぽう公害などの環境リスクの疾病は責任と原因が個人に帰さないため、その害をもたらした者に「補償」を要求することができる。

放射能による疾病は公害などと同じく環境リスクなんで東電にもちろん補償を要求できる。

原子力ムラはこの違いをあいまいにするため、タバコやストレスや交通事故との比較＝QOLを好んで持ち出す。

本来、刑事責任と賠償の対象である放射能の害を個人の生活様式による生活リスクと同等に扱うことによって、目をそらせようという意図があります。
ごまかされないように。

つっても自動車はちょっと不具合があるときちんとリコールを行いますし、事故が起こったら、加害者は処罰されますし、当事者同士でき損害を賠償できる制度があります。

いっぽう原発、不具合は隠蔽しますし、事故が起こっても責任者は処分されませんし、賠償は税金です。
自動車と原発を比べるなんておこがましいにも程があります。
837 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:34:26.76 ID:xs9Ki0Y20: まあ、原子力ムラの最大の目的は『責任逃れ』と『補償逃れ』だからな。
そのための「放射能が原因とは考えられない（責任逃れ）」と「放射能の汚染は大したことない（補償逃れ）」なわけです。

こいつらが代弁する早野の活動はその原子力ムラの意向に沿って検出下限や選択バイアスを駆使した科学的ミスリードでそれを代弁してるわけです。
結果的に福島でガンになった子供たちを泣き寝入りさせるために。
もっといえば汚染された農地の補償を回避するために。

このレスに表れてるこいつらの傲岸不遜ぶりをよく認識してください。
このキノコの議論に対する不誠実さを確認してください。
それこそが早野グループ、もっと言えば原子力ムラの本質なのです。
838 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 00:34:36.76 ID:4hLE0fC90: このやりとりも何度目ですかね。
>>828
そのコピペにもありますように、被曝後に多く現れてるのはRETPTC3ですよね？
そして２枚目のリンク先のグラフですが、事故後３年内の結果が似るのは当然でしょうし
「チェルノブイリで事故後３年の症例を遺伝子解析すれば、RET/PTCはほどんど発見されず、成人型変異（BRAF点変異）が多く見つかっていたことは確実です。」
この部分も大いに同意します。
何故ならどちらもスクリーニングによって掘り起こされた可能性が高いですからね。
貴方が提示したグラフを見ても解るように、４年後以降の発症率は明らかに異常です。
チェルノブイリでも4年後から10才以下のRETPTC3の変異が多発したように、福島県でも同じ状況になれば放射能の影響を認めざるを得ないと思いますが
現状では放射能の影響だと言い切る根拠にはなり得ないですね。
839 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 00:36:44.74 ID:k+W0Ud+oO: 『今福島に住んでて瞬間五十ミリ受ける様な環境ではない』とか言ってるのかな？
『事故時は瞬間百ミリ以上ではない』とか言ってる気がしたから事故時も含めて瞬間や累積が五十ミリだった場合で被害が出ない根拠とか
被害が出ても多発でも問題ない理由を聞いたんだけど
何故『今瞬間五十ミリ受ける環境じゃない』なの？
840 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 00:45:00.11 ID:4hLE0fC90: >>830
ソースも何も貴方が貼った論文やニュースに則した内容から私が結論付けたものですよ？

そっちのスレには行きませんよ。
文句があるならここでどうぞ

>>833
すごい脅し文句ですねｗ
社会的抹殺出来るんですか？凄いですね(棒読み)

>>835
だから１日でどうやって100mSv被曝したことを証明するのですか？

ストロンチウム90の最大値同士を比べても確か数十倍でしたが、そこは無視ですか？ｗ
論破された覚えもないのですが？もう一度お願いします。ｗ

>>836
現実に喫煙習慣のほうが罹患率高いのだから仕方ないでしょ？

>>837
傲慢さなら適当な推論だけで論を進め、突っ込まれると自分ルール発動で誤魔化すかシカトする

貴方の方が傲慢ですよｗ
841 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:50:10.05 ID:xs9Ki0Y20: おまえ、そのソースでこう言ったんだよw

＞福島県の甲状腺ガンは平均年齢16.9歳で
＞初期に10歳以下に多発したチェルノブイリとはだいぶ様子が違います。
＞甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが
＞福島県で発見された物はこのタイプの遺伝子変異は一例も見つからず
＞成人型変異も多く見つかっています。
＞これは事故前から発症していた可能性が益々高まる結果と言えます。

ポイントは
「PETPT3は放射能因果を測るマーカーではなく、ただ低年齢に見られるものである」
「チェルノブイリでも低年齢層の発病は事故後4年以上たってからで低年齢化はこれからである」

PETPT3で放射能起因に言及するのは最初から破綻してるんだよ。
何回言わせればわかるんだよ。
842 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 00:51:55.35 ID:4hLE0fC90: なぜ放射脳な方々はこちらの質問は平気で無視するんですかね？
>>839
> 『今福島に住んでて瞬間五十ミリ受ける様な環境ではない』とか言ってるのかな？
当然です。

> 『事故時は瞬間百ミリ以上ではない』とか言ってる気がしたから事故時も含めて瞬間や累積が五十ミリだった場合で被害が出ない根拠とか
事故時の瞬間100mSvを証明して下さいと言ってるのですが？

> 被害が出ても多発でも問題ない理由を聞いたんだけど
存在しない線量で何を語れといわれるのでしょうね？

> 何故『今瞬間五十ミリ受ける環境じゃない』なの？
それだけの瞬間被曝を受ける理由がないからです。
逆に聞きたいのですが受ける環境だとする理由はなんですか？

そして福島県の現状をどの程度と想定されているのですかね？(3度目)
843 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 00:54:23.33 ID:k+W0Ud+oO: 甲状腺に対しての百ミリは結構超えやすそうなきがするんだけど何でそこまで拒否してんだろうな
五十ミリも拒否？
君はもしかして閾値の説明でよく出る生涯累積百ミリとか年百ミリとか瞬間百ミリと甲状腺に対しての百ミリを混同してない？
844 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 00:56:02.60 ID:xs9Ki0Y20: 〉ソースも何も貴方が貼った論文やニュースに則した内容から私が結論付けたものですよ？

だから、引用をきっちりしろって言ってるだろ。
おまえの妄言とか妄想とかどうでもいいんだよ。
この問題はお笑い北朝鮮的な米の全袋検査とか陰膳とかとわけが違うんだよ。

おまえが結論づけた？
反論に反証もできずに笑わせんなクズ。
845 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 00:59:21.03 ID:k+W0Ud+oO: 君の話は『瞬間百ミリ以下は閾値があるから健康被害は一切出ない』と言ってる様にも解釈できるんだけど
何でそんなのを受け入れなければいけないの？
846 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:00:13.32 ID:4hLE0fC90: >>841
> 「PETPT3は放射能因果を測るマーカーではなく、ただ低年齢に見られるものである」
しかしながら、被曝後初期に最も多発したのはRETPTC3です。

> 「チェルノブイリでも低年齢層の発病は事故後4年以上たってからで低年齢化はこれからである」
これが福島県で見られなければチェルノブイリとは発症プロセスに大きな違いがある可能性が高まりますし
多発自体も起きない可能性も高まります。

> PETPT3で放射能起因に言及するのは最初から破綻してるんだよ。
> 何回言わせればわかるんだよ。
私も何度も言ってますよ？
ですが、チェルノブイリ初期にRETPTC3の多発が大きな被害になったことも事実ですし
現在の福島県で発症している甲状腺ガンが放射能由来とは結論付けられない事も事実です。
847 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:01:03.82 ID:xs9Ki0Y20: 「放射脳」を使って印象操作を始めたなw
こいつやっぱりレッテル系のストローマン型の印象操作工作員だな。
なんでもかんでも質問して、負荷をかけ、自分ではソース提示を逃げる。
で「ほら逃げた逃げた」とわめき回る。
基本的にはこれから出てくるdionと同じ。

つうか、言ってることずーっといっしょで引き出しが少ない。
早野の代弁だけ。
848 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:07:43.55 ID:xs9Ki0Y20: >>841
なるほどねw

その程度の認識でこのレスが作文できるんだ。ソースも提示できずに。

＞福島県の甲状腺ガンは平均年齢16.9歳で
＞初期に10歳以下に多発したチェルノブイリとはだいぶ様子が違います。
＞甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが
＞福島県で発見された物はこのタイプの遺伝子変異は一例も見つからず
＞成人型変異も多く見つかっています。
＞これは事故前から発症していた可能性が益々高まる結果と言えます。

よーくわかったよw あいつの取り巻きはこの程度だって。
社会的に葬るのは金のほうでと思ったけど、ロジックでもいけそうだな。
849 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:11:00.03 ID:4hLE0fC90: >>843
なんの確証もない願望でしかないからですが、ここからもう一度説明しなければならないのですかね？

で、貴方は福島県の現状をどの程度と想定されているのですかね？(4度目)

結構超えそうとは何を根拠とされてますか？(1度目)

「君はもしかして閾値の説明でよく出る生涯累積百ミリとか年百ミリとか瞬間百ミリと甲状腺に対しての百ミリを混同してない？」
閾値の話は福島県の現状についての話ですが混同されてませんか？

>>844
貴方から反論いただいてませんが？ｗ

>>845
どこどう読んだらそうなるのですかね？
閾値無し直線仮設に照らした結果ですよ？
もっとも100mSv以下の低線量下でこの仮説を使うのは適切ではないんですがね。
他に極低線量下での罹患リスクをはじき出す方法が無いですから(もちろん低すぎて意味がないからですけど)
850 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:12:05.88 ID:xs9Ki0Y20: ＞甲状腺ガンの変異もチェルノブイリ初期は進行速度の早い遺伝子変異でしたが

なんだこの「進行速度の速い遺伝子異変」っていうデタラメ表現はw
なんだこの「チェルノブイリ初期」っていうあいまい表現はw
851 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:13:48.11 ID:xs9Ki0Y20: おまえ、質問もまともにできないのかw
852 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:14:14.86 ID:4hLE0fC90: >>847
よっぽど放射脳って言葉が嫌いなんですねｗ
質問するのはあまりにも矛盾やいい加減な情報が多いからですよ。
いい加減学習して下さい。
ところで、ご自身の文がレッテル貼りの印象操作になってる件はスルーですか？ｗ

>>848
ソースは貴方が張ってくれましたよ？
反論まだですか？
853 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 01:15:17.79 ID:k+W0Ud+oO: >>842
君は『瞬間百ミリ以下は閾値があるから健康被害は一切出ない』と言う人なの？
そんな異端で誰も合意してない珍説を受け入れないといけない理由はないよ？
『瞬間五十ミリや累積五十ミリで健康被害が出ない根拠』や『五十ミリで被害が出ても良い・被害が出ても問題がない理由』を聞かれて
『百ミリ以上の根拠がない！根拠がない数字でどうこう～』とかとか言われても普通に困るんだが
854 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:16:07.22 ID:4hLE0fC90: >>850
RETPTC3は進行の早い甲状腺ガンだって貴方の貼った論文にもかいてあるでしょ？ｗ

チェルノブイリ事故後初期でいいですか？
揚げ足取っても反論した事にはなりませんよ？ｗ
855 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:17:33.87 ID:xs9Ki0Y20: これはもうダメかもしれんね。
もう、俺にレスしないでくれ、マジで。
俺は勝手にここで持論を展開する。

おまえとの議論は言った言わないレベルで全く不毛だ。
856 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:19:33.54 ID:4hLE0fC90: こちらの質問は常に無視ｗ
>>853
> 君は『瞬間百ミリ以下は閾値があるから健康被害は一切出ない』と言う人なの？
> そんな異端で誰も合意してない珍説を受け入れないといけない理由はないよ？
はぁ、だれもそんなこと言ってませんよ？閾値無し直線仮設に則した結果ですが？

> 『瞬間五十ミリや累積五十ミリで健康被害が出ない根拠』や『五十ミリで被害が出ても良い・被害が出ても問題がない理由』を聞かれて
> 『百ミリ以上の根拠がない！根拠がない数字でどうこう～』とかとか言われても普通に困るんだが
ありもしない仮定の話で「どうするんだ？」と聞かれてこちらが困っているのですが？
857 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:20:21.21 ID:4hLE0fC90: >>855
レスが嫌ならチラシの裏にでもどうぞ
858 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:30:02.52 ID:xs9Ki0Y20: 基本的にはこの早野のロジックでわかると思うが、
「最初に安全ありき、安全はカネである」なんだよ。
しばらくかまってみたが、ストローマンやチャリーピッキング、表現レトリックを使った安全強弁でミスリードを誘発してる。

放射能は大したことないと思いたい福島の人たちの心情につけ込んで、その活動で原子力ムラを利している。
特に「東大」「専門家」がこれを率先してやることに日本の根本的な危機がある。
こいつらは恥をしらない。
福島を利用して原子力ムラの利権のおこぼれにあずかろうとしてるだけだ。

甲状腺に関するこいつのレスをみればよくわかるだろう。
ただ無責任に「安全」のための材料をチェリーピッキングして、ろくな検証もなく垂れ流してるだけだ。

で、ちょっと突っ込むと「放射能のせいだとは確定したわけではない」とにげる。
それが学者がやることか。おまえらは日本の恥部だ。

おまえらのやってることは福島の正当な権利を奪う重大な人権侵害だ。
恥を知れクズ。
859 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:35:55.81 ID:xs9Ki0Y20: さてと、ってことで次回は
「福島の甲状腺検査をめぐる環境省、学者、原子力ムラの思惑」
「多発が確認された小児甲状腺ガンの今後と対策」

です。
といってもこのスレはソースのリンク切れなんで、
このキノコ工作員が建てる次の早野プロパガンダスレにて。
860 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:38:33.99 ID:4hLE0fC90: >>858
もう完全に妄想に取り付かれてますね。

> しばらくかまってみたが、ストローマンやチャリーピッキング、表現レトリックを使った安全強弁でミスリードを誘発してる。
まずはそこを指摘して反論されたらどうですか？
なぜ出来ないのでしょう？

> 放射能は大したことないと思いたい福島の人たちの心情につけ込んで、その活動で原子力ムラを利している。
妄想ですね。
私も福島県民ですが、みな印象や感情的な福島批判や風評に辟易してますよ。

> 特に「東大」「専門家」がこれを率先してやることに日本の根本的な危機がある。
具体的に反論すればいいだけですよ。

> こいつらは恥をしらない。
> 福島を利用して原子力ムラの利権のおこぼれにあずかろうとしてるだけだ。
はぁｗ

> 甲状腺に関するこいつのレスをみればよくわかるだろう。
> ただ無責任に「安全」のための材料をチェリーピッキングして、ろくな検証もなく垂れ流してるだけだ。
だから、そう思うならそこを反論されたらどうなんですか？
なぜ出来ないのでしょう？

> で、ちょっと突っ込むと「放射能のせいだとは確定したわけではない」とにげる。
> それが学者がやることか。おまえらは日本の恥部だ。
私は学者じゃないですし、貴方方も大した根拠もなくなんでも放射能の所為にしてるでしょ？

> おまえらのやってることは福島の正当な権利を奪う重大な人権侵害だ。
> 恥を知れクズ。
風評被害を生み出してる貴方方こそ恥を知りなさい。
861 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:40:49.96 ID:4hLE0fC90: >>859
先生！次もいろいろ突っ込み入れていいですか！？

なんだか楽しみになってきましたねｗ
862 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:41:07.41 ID:xs9Ki0Y20: 全レス強迫症w
863 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:42:47.63 ID:4hLE0fC90: >>862
レス恐怖症ｗ
864 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 01:43:53.90 ID:k+W0Ud+oO: >>856
えっと甲状腺に対しての百ミリは閾値の議論で出てくる生涯百ミリとか年間百ミリとか瞬間百ミリで１％とか言う奴とは違うんじゃないですか？
瞬間百ミリ以上の根拠を出せとか有り得ない仮定とか言うなら多分勘違いしてますよね？
甲状腺に対しての五十ミリとかなら（小さな子供でなら特に）閾値の議論で出てくる累積五十ミリと比べるなら比較的簡単に超えるんじゃないですか？
865 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:49:15.51 ID:xs9Ki0Y20: なんかすげー性格悪いのが露骨なレスだな。
たぶんプライベートでは強迫観念症とサイコパス的な症状のあるストーカー気質だろう。
躁状態のレスの時の自意識過剰的な傾向も気になる。
おだいじに。

あ、俺のレスに絡まないでね。不毛だから。
ご自分の主張はご自分で自立的にどうぞ。

つうか、こういうのに粘着されて、早野のイメージ下がりっぱなしだな。
866 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:50:58.45 ID:4hLE0fC90: >>864
> えっと甲状腺に対しての百ミリは閾値の議論で出てくる生涯百ミリとか年間百ミリとか瞬間百ミリで１％とか言う奴とは違うんじゃないですか？
だから、甲状腺に呼気被曝で100mSvって話自体が机上の空論なんですよ。

> 瞬間百ミリ以上の根拠を出せとか有り得ない仮定とか言うなら多分勘違いしてますよね？
> 甲状腺に対しての五十ミリとかなら（小さな子供でなら特に）閾値の議論で出てくる累積五十ミリと比べるなら比較的簡単に超えるんじゃないですか？
福島の呼気被曝で１日で50mSvを超える甲状腺被曝のデータがありますか？
867 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 01:54:13.05 ID:4hLE0fC90: >>865
レッテル貼りと人格攻撃と妄想に満ちたレスですね。

反論出来なくなるといつもそれですよね。
しかも他のスレにわざわざ私のレスを貼って、それをコピペするだけで貴方自身のレスはレッテル貼りと人格攻撃と妄想だけですか？
868 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:57:18.67 ID:xs9Ki0Y20: 87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:14:10.27 ID:ARZB6Tc40
この調査の84人の「確定」っていうのは、「手術ずみ」の人数で、
24人の「疑い」っていうのは細胞診で「悪性」だったもので、これが一般的なガン診断。
だから、1巡目のガン患者は108人ね。

この数字から「手術率」がかなり高いことがわかる。
どういうことかというと、緊急性のある進行の速いガンが多いってこと。
この時点で「死ぬまでみつからなかったかもしれないガン」「何十年後かに見つかったかもしれないガン」という説明は否定される。
思春期のホルモン分泌の大事な時期にあえて、はしから手術してる理由は「放置できないから」ってこと。
869 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:57:59.30 ID:xs9Ki0Y20: 90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:18:39.89 ID:ARZB6Tc40
もうひとつ、２巡目で見つかった4人は１巡目では「異常なし」だった。
ということは1巡目から2巡目の２、３年のどこかで発癌したってこと。
スクリーニング効果は完全に否定される。
２、３年なので見つかった腫瘍径にもよるが、やはり小児ガンのダブリングタイム（ガンが倍の体積になる時間）はかなり短いということがこの時点で想定できる。

91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:20:45.00 ID:ARZB6Tc40
まだ、始まったばかりだから２巡目の母数は少ないはず。
これで４人もみつかったということはかなり危惧される事態だ。

もし、これでもし最悪の事態である「低年齢化」がみられるようだと、検査の体制自体を大幅にみなおさないとまずい。
いまの検査体制は成人すると５年に１回、20歳までは2年に１回だけど、これだと手遅れになる可能性が高い。

92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:23:56.05 ID:ARZB6Tc40
870 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:58:41.91 ID:xs9Ki0Y20: 92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:23:56.05 ID:ARZB6Tc40
基本的には「10ミリ以上」「転移がみられる」等の「手術のガイドライン」があって、手術をしており、
保護者からの要望でガイドライン外の念のための手術の数はかなりすくない。

このガイドラインに抵触して手術にいたる患者「手術率」が年々高くなってるということは、
その速度でガンが進行、成長してるってことだ。
この意味でもスクリーニング効果は完全に否定される。
871 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 01:59:21.61 ID:xs9Ki0Y20: 98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:35:43.43 ID:ARZB6Tc40
事故から2週間のうちにどれだけ大気からヨウ素を「吸気被曝」したかがいちばん重要な情報なんだけど、
これはほとんどデータがない。
ただ、この期間のずーっと高濃度のヨウ素のプルームがあちこちに拡散したのは確認できる。

御用お得意の土壌のセシウムや食品検査、WBCをいまさらやってもほとんど意味はないんだよ。

福島県立医大は自分たちだけヨウ素剤を飲んだが、
子供たちに飲ませて屋内退避、一時疎開などの適切な措置を講じてれば、かなり発癌が防げたはず。

この意味では東電以外にも行政にも責任があるね。
872 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 02:00:33.21 ID:xs9Ki0Y20: 121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 19:11:15.23 ID:ARZB6Tc40
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県‎福島市飯坂町平野前原‎ セシウム137 14.01 Bq/立方メートル

http://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html

122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 19:12:26.70 ID:ARZB6Tc40
>>121は事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。

甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、

Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq
Y＝15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル

上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、「この日だけ」で100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
873 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 02:01:05.40 ID:xs9Ki0Y20: 123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 19:16:00.85 ID:ARZB6Tc40
>>121
これフクイチ爆発当時の15日前後だともっとひどいデータだったのは想像つくよね。
福島はチェルノブイリと比べて人口密度が高いからね。
そこを通過していくプルームの影響を受ける人口も多い。

まあ、乳製品と母乳に早期に警告が与えられたから、乳幼児の甲状腺ガンはチェルノブイリにくらべて少なくてすんだ。
ただし、チェルノブイリでも乳幼児こそ4年目以降からどんどん増えてるから、これからどうなるかはちょっとわからない。

まあ、いろいろ混乱してただろうが、事故直後のデータがないことをいいことに「たいしたことは起こらなかった」と意図的にミスリードするのはやめたほうがいいね。
874 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 02:11:26.57 ID:4hLE0fC90: >>868
この手術された病理体からRETPTC3は見つかってないのですよね。
進行の遅いRETPTC1や成人型の変異しか見つかってなく、これらがチェルノブイリで多発するのは7年以上掛かっています。
福島県で発見されるには早すぎで、将来発見されるはずだったものがスクリーニング効果で掘り起こされた可能性が高いですね。

>>869
これもRETPTC3が見つかってなければ同じ事ですね。

>>870
進行早いものが見つかってない事実を無視して論を進めてますが
RETPTC3は発見されてません。

>>871-873
これも気をつけなければいけません。
呼気被曝のデータも検証もなく願望的推論で論を進めてます。
もちろんブルームの挙動も願望的推論です。
この程度の科学的根拠の無いもので論を進めているのがよくわかります。
875 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 02:13:51.27 ID:4hLE0fC90: >>870
ちなみに摘出手術には必要の無い物も含まれていると批判が出ていたのも事実であり
ガイドラインにどこまで則していたかは疑問が残ります。
876 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 02:20:05.97 ID:k+W0Ud+oO: >>866
測ってないからないでしょうが『測ってないから沢山被曝したと言うデータはない』と言ってそれで何が言えるんですかね？
仮に五十ミリいってるかどうかで考えた場合五十ミリより低いと言う根拠はなんですか？
877 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 02:26:55.23 ID:xs9Ki0Y20: 基本的には想定される危険寄りなリスクに対処する体制をつくるべきです。
リスクを否定するのであれば、相手をカルト扱いしたり人格的応酬に議論を落とすべきではなく。
きっちりとした反証をもってリスクを否定する必要があります。

たとえば「机上の空論です」とか「願望的推論です」とかの印象操作だけで、リスクを否定するとかもってのほかです。
十分な証拠もなくいたずらにリスクを否定し、安全を強弁してそれが違ってたら誰が犠牲になるでしょう。

よく考えてみてください。
彼らは「放射能が原因であることの証拠」いつも求めます。
あたかもそれがないうちは無罪であるかのように傲慢に振る舞っています。

いったい放射能をばらまいたのは誰でしょう。
放射能が安全であるなら、被曝防護策が必要ないなら、その証明はおまえらがしろ。

この批判をかわすために安全プロパガンダのための自主検査に手をあげたのが早野をはじめとする事故後突然に専門外のこの分野に乗り出した自称専門家たちです。
その手法は検出下限の恣意的調整と小サンプル数による選択バイアス込みの調査です。
で、このスレはその宣伝のためのスレだったわけです。

常駐してるキノコのレスをこの視点から監視してください。
目的のための欺瞞や詭弁がたくさん見えてくるはずです。
878 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 02:47:46.41 ID:4hLE0fC90: >>876
１日の呼気被曝で50mSvを越えることが比較的に簡単だと仰る根拠は何なのでしょうか？

50mSvいってるかどうかで考えた場合って仮定がそもそも何を根拠にしてるのですかって聞いてるんですよ？

>>877
可能性の高低で取捨選択するのがリスクアセスメントの常識です。
何でもかんでも小さな可能性でも対処するのは現実ではありません。
リスクを語るならば常識中の常識です。
879 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 02:52:51.79 ID:xs9Ki0Y20: ほら、いくつか表現レトリックに内包された詭弁やすり替えがあるでしょう。
あとは相変わらずの下手くそなチャリーピッキングと質問返し。
880 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 03:09:22.18 ID:4hLE0fC90: >>879
質問に質問で答えるモンゴルさんの悪口はやめて下さいｗ

じゃぁ百歩譲って50mSv被曝した子供がいると仮定しますが
その子の生涯罹患率に0.25％加算される事になりますね。あくまで仮定ですが
これがどうかしましたか？
これこそ私が言ってるように机上の空論でしかないのですが、こんなやりとりに何の意味があるのですかね？
理解に苦しみます。
881 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 03:16:41.32 ID:xs9Ki0Y20: 今回は本音が出てますね。
「これがどうかしましたか」
ここだいじです。
前段の「0.25％」はそれこそ机上の空論ですね。
たぶんまた1000倍マジックなんでしょう。

あと癖なにでしょうが、他人にスルーパスするオウム返しと、相変わらずの「？」連発で断言を避けてますね。
882 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 03:23:45.74 ID:xs9Ki0Y20: 可能性の高低で取捨選択するのが「リスクアセスメント」の「常識」です。
何でもかんでも「小さな可能性」でも「対処する」のは現実ではありません。
リスクを語るならば「常識中の常識」です。

こっちの表現レトリックによる詭弁部分に「」いれときますね。

ちなみに公衆衛生では1万人に1人の被害で大慌てで対策します。
0.25％って1万人に25人ですよね。
それが大したことないないと。
これが原子力ムラの住民切り捨ての思考法です。
883 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 03:39:04.78 ID:k+W0Ud+oO: >>880
生涯の百ミリは甲状腺に対しての百ミリとは違うんですが…
まあ生涯累積五十ミリでの話でなら１０００人で2.5人ですよね
二千人に五人
二百万人に五千人
二千万人に五万人？ですよね癌死だけで
それがどう意味がないのか理解できないです

甲状腺癌なんかで被害が出るなら同じく言われている失明などの可能性もあるわけですよね
失明については土埃とか影響しそうですよね？
その場合土壌の数値の話になるんですが結構高いですね
884 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 07:37:44.93 ID:4hLE0fC90: >>881
勝手にやるとか言ってのにきになるのですかね？

仮定を積み重ねた話で何を断言できるのですかね。
理解に苦しみます。

>>882
0.25％とはあくまで被曝した個人の罹患リスクに上乗せなので1万人に25人なんて計算は成り立ちません。
被曝よる罹患リスクの常識ですよ？

>>883
他に罹患リスクを計算する方法がありますか？

貴方も罹患リスクを勘違いされてますね。
被曝した個人に対する罹患リスクの％なので何人に一人的な計算は成り立ちません。
しかも、50mSvも根拠無し50mSv被曝した人も存在が確認出来ない
全てが仮定の中で論を進めて、どんな意味があるのでしょうかね？
「じゃあ現実にはどうなんですか？」で全て台無しだと思うのですが？

失明が甲状腺ガンが同じく言われているとは具体的にどういった事ですかね？
これも仮定だけで進めるのですか？
885 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:14:49.37 ID:xs9Ki0Y20: まあ、原子力ムラの最大の目的は『責任逃れ』と『補償逃れ』だからな。
そのための「放射能が原因とは考えられない（責任逃れ）」と「放射能の汚染は大したことない（補償逃れ）」なわけです。

こいつらが代弁する早野の活動はその原子力ムラの意向に沿って検出下限や選択バイアスを駆使した科学的ミスリードでそれを代弁してるわけです。
結果的に福島でガンになった子供たちを泣き寝入りさせるために。
もっといえば汚染された農地の補償を回避するために。

このレスに表れてるこいつらの傲岸不遜ぶりをよく認識してください。
このキノコの議論に対する不誠実さを確認してください。
それこそが早野グループ、もっと言えば原子力ムラの本質なのです。
886 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:20:12.76 ID:xs9Ki0Y20: まさにこれ。

「悔しかったら被曝で発病したことを証明してみろよ。それができたら賠償してやるよ。
どうせできねーだろ。初期の大量の被曝量は意図的に測ってねーからな。やべーし。
ヨウ素のかわりに検出加減ゆるゆるのセシウム限定検査やってっけど、異常ないよ。
おあいにくさま、べろべろばー」
887 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:24:29.49 ID:xs9Ki0Y20: というか反論のための詭弁でたったこんだけのレスに「？」が7つw
どんだけレトリックでごまかす気満々なんだよ、こいつ。

この慇懃無礼さはなんなんですかね？？？？？？？

あと、この人

なんでもいいから反論もどきをレスすれば勝ち、
最後にレスした人が勝ち

の人ですね。

ずーっと粘着して「皆勤賞」ですw
888 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 10:28:01.87 ID:4hLE0fC90: >>885
> 原子力ムラの意向に沿って検出下限や選択バイアスを駆使した科学的ミスリード
まずはこれが根拠の無い言い掛かりですね。
傲岸不遜では無い貴方ならきっと答えてもらえますよね。

>>886
悔しかったら被曝で発病しないことを証明して見ろ
おあいにくさま、ベロベロバーですよね？
そして貴方は何一つまともな反論をされず他人のコピペ貼っただけ

一体どちらが傲岸不遜なのでしょうかね？

>>887
いい加減な情報ばかりだから突っ込みを入れてるのですよ。
反論できない時点で、貴方の主張がそれだけいい加減な物だと立証しているだけです。
それと安全を説くスレにいつも粘着質に絡んでくるのは貴方ですが、自覚されてないようですね。
889 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 10:33:06.14 ID:k+W0Ud+oO: >>884
言ってることが良くわからないですが
一万人に百人増えた様なデータを元にそれを個人のリスクが１％増えたとか定義し表現してるんであって
『１％増えたからと言ってそれで実際に一万人中○○人増えると言うわけじゃない』とか言うのはそういってる側が勘違いしてるだけなんじゃないですか？
仮に10人増えると言うデータが観測されたなら『個人のリスクが0.1％増える』と数字が修正されるだけなんじゃないですか？
例えばCT論文とかで有為差が出てる場合はその線量で実際に一万人に○○人増える現象がデータとして観測されたからそれを元に個人のリスクが○○％増えると表現してるんであって逆じゃないでしょう
色々な論文で有為差が出てる数値以上の線量であれば特にですが『個人のリスクが○○％増えるからと言って実際に一万人に○○人増える訳じゃない』とか言うのは勘違いしてるだけなのでは？
890 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:41:05.15 ID:xs9Ki0Y20: まあせっかくですから、合理的対策法を。

・食品はなるべく事故の場所から遠いものを。リスク（農耕地の汚染度）は距離の事情に比例して減ります
・海産物で気をつけるのは地場もの、養殖物、海藻、貝・海老・カニ、近海物の骨の多いものです。
これも福島から離れるほどリスクが減りますが、回遊型の近海魚はこの限りではありません。
・甲状腺ガンについてはこれからが本番です。気になる人は定期的に検査を受けましょう。大人もです。
・良性腫瘍のある人は被曝によって悪性化する恐れがありますので特に注意しましょう。免疫力が弱ってる時期は特にです。
・放射能の疾病はガンだけではありません。心筋梗塞、脳梗塞、生殖異常、免疫力低下、糖尿病などさまざまです。
これらは今のところ絶対に保証の対象になりません。悪化しないように兆候を見逃さないでください。
・甲状腺癌にかかったお子さんがいる方は、訴訟を含めた「賠償請求」を検討してください。
小児甲状腺癌には公害と同じく被害のオッズ比で賠償が認められる可能性が高いです。
891 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:43:56.66 ID:xs9Ki0Y20: >>889
こいつはICRPの線量応答の被曝リスクモデルすら理解してません。
無駄です。
892 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:45:31.09 ID:xs9Ki0Y20: 事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」その1
「線量限度の被ばくで発がん　国際調査で結論」

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である５年間で１００ミリシーベルトの被ばくでも約１％の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に３０日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

2005/06/30 12:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」

その2
「原子力発電施設等　放射線業務従事者に係る疫学的調査」（平成22年3月）

＞新生物
＞良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

＞白血病を除く悪性新生物
＞白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf
893 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:57:49.17 ID:xs9Ki0Y20: ・NNSAの大気中のダスト分析によると、1日で100mSvを被曝していてもおかしくない汚染が観測されている土地がある。
・これらは断片的なデータから導き出されるリスクで実被曝量はそれを超えている可能性は否定できない。
・なにより日本はこれらのヨウ素による初期被曝のデータ収集を忌避しました。
データがないことが汚染がなかったと直結しないのはあたりまえのことです。
いまさら検出下限がゆるゆるのセシウム検出をしてなんの意味があるでしょう。

・現在顕在化している事故前に年間ゼロの年が多かった小児甲状腺ガンはこの時点で10万人あたり25人をこえており、ICRPの被曝量応答モデルで説明できる実態となっている
・チェルノブイリでは発病期間はおおよそ20年くらいあり、4年め以降から低年齢化が始まっている。
・2順目の検査で発ガン者がいたよに、事態は楽観をまったく許しません。
894 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 12:28:48.14 ID:4hLE0fC90: >>889
個人の罹患リスクはあくまで相対的なものです。
被曝したAサンは被曝してない人と比べて○％高いです。と言った事にしか使えません。
そもそも、低線量下で何人に一人なんてデータでまともに分析できるデータがないのです。
低線量下での被曝データなどでは他の要因が大きすぎて放射能の影響を見いだすことが困難な結果ばかりです(>>892のPDFデータにもその旨が記載されてます)
貴方が勘違いされてただけですよ。

>>891
貴方はICRPとECRRの両方とも理解してないですよねｗ

>>892
都合の良いところだけ掻い摘まんでますが
そのPDFデータにもあるように喫煙習慣や飲酒習慣の影響が大きいと書いてありますよね。
なぜその部分はスルーされるのですかね。

>>893
そもそも、その断片的なデータでどうやって100mSv被曝していると結論付けられたのかの説明すらありません。
チェルノブイリ事故でも呼気被曝よりもミルクなどの経口被曝が要因とされてる事を無視されてます。
そして放出量自体も11分の1と少ないことも忘れてはいけません。
895 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 12:47:44.75 ID:4hLE0fC90: >>889
もう少し詳しく言うと貴方の言っているのは絶対リスクと呼ばれるものです。(何人に一人などの評価)

私が先程だした確率は被曝した個人の相対リスクでこれはあくまで個人の生涯罹患率の話です。
絶対リスクで話を進めたいのであれば、それなりに信用できる疫学的評価やデータが必要です。
それすらなく、基本的に仮定の話で私が出した相対リスクを勝手に絶対リスクにすり替えられても話にならないのですよ。
こんなやりとりに意味がありますか？
896 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:15:47.05 ID:EDEBcez40: ＞そもそも、その断片的なデータでどうやって100mSv被曝していると結論付けられたのかの説明すらありません。

>>872およびこの計算に対して具体的に反論をどうぞ。

>>872は事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。

甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、「１才児の甲状腺等価線量は100ミリSv」になります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、

Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq
Y＝15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。

3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル

上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、「この日だけ」で「100ミリSvを超える甲状腺等価線量」となります。
897 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 13:18:02.95 ID:k+W0Ud+oO: >>894
それってそのデータで『ある』と確定させるのがタバコ等の他の要因の影響の為に出来ないだけで
『被害がない』と推測される数値と言う話ですらないですよね
他の論文（CT論文等）でより低線量での有為差が出てるならその拙いデータでは被害が出てると確定できないと言うだけで低線量で被害が出てる可能性は当然高くなるし
被害が出てない可能性は低くなりますよね
CT論文で有為差が出てる様なら特にですが『被害が出てるとは確定できない』とか『被害が出てない説が否定しきれたわけではない』と言うのは言葉としては間違ってないとしても人でなしですよね
それで被曝の低減を求める人や懸念を表明してる人を罵倒したり嘲笑してるなら
898 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:20:51.13 ID:EDEBcez40: >>892のポイントに「　」を入れます。

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である「５年間で１００ミリシーベルトの被ばくでも約１％の『人』」が「放射線に起因するがんになる」
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に３０日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

＞個人の罹患リスクはあくまで相対的なものです。
＞被曝したAサンは被曝してない人と比べて○％高いです。と言った事にしか使えません。
＞そもそも、低線量下で何人に一人なんてデータでまともに分析できるデータがないのです。

これ、大ウソですね。低線量被ばくでガンになるかならないかの調査で、ガンになった「人」の調査結果ですよ。
「個人の罹患リスク」のくだりは噴飯ものです。これは逆算にすぎません。
899 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:28:46.33 ID:EDEBcez40: ＞都合の良いところだけ掻い摘まんでますが
＞そのPDFデータにもあるように喫煙習慣や飲酒習慣の影響が大きいと書いてありますよね。
＞なぜその部分はスルーされるのですかね。

>>892の後段の調査は原子力ムラによるもので、前段の米国の調査を受けて、
「飲酒」「喫煙」との合算で放射能因果をまるめこむ手法を編み出した画期的調査です。
個人の価値観、生活様式によって違う「生活リスク」を一律に被害を被る公害型の「環境リスク」と同一土俵で比べるという暴挙をやってます。
なぜだと思いますか？
生活リスクと比較して、同一化すれば放射能のリスクを「許容するかどうか」の議論に落とし込めて、
公害などの環境リスクにともなう補償や責任追及から逃れられるからです。姑息ですな。

しかも、この調査をよく読むとわかりますが、この「飲酒」「喫煙」因子との相殺法はあくまでも「推測」です。
原子力ムラお得意のロジックの面目や駆除ですね。

あと、これによって前段の米国の調査の正当性が否定されたわけはありませんよ。
「放射能には閾値はなく、統計上に有意性をもって表れる１％以下のリスクも線量に比例してある」ということです。
900 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:41:46.32 ID:EDEBcez40: というか、ここまでこいつ「リスク軽視」寄りの立場をとって延々と全レスしてますよね。
こいつのレスでひとつでも福島の子供たちを心配したり、被曝の危険性を訴えるものがありましたか。
こいつがやってるのはそういうレスに人格罵倒と質問返しで印象操作することだけです。

いっときますがこいつのロジックはこいつが考えたものではありません。
とっくの昔に論破された原子力ムラの「安全洗脳教育」用のロジックです。
これでこいつが原子力ムラサイドからの発言を繰り返すイヌだということがわかりますよね。

原子力ムラや早野をはじめとする御用学者とはこういう存在なのです。
目の前をちょろちょろする不衛生なゴキブリは叩き潰しましょう。
901 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:57:20.29 ID:EDEBcez40: 専門家から続々！「原子力規制庁の20ミリシーベルト帰還案にＮＯ！」の声
http://momsrevo.blogspot.jp/2013/11/20.html

◇10～20ミリシーベルトの被ばくでがんは有意にふえる
（北海道深川病院内科部長／松崎道幸）

政府は、100ミリシーベルト以下の放射線被ばくでは、がんのリスクは無視できるほど小さいと述べている。しかし、2010年以降、重要なデータが3つ公表された。

(1)医療被ばく（CT検査など）10ミリシーベルトごとに、がんのリスクが有意に3%ずつふえていた。（カナダ）
(2)日本の原発労働者のがん死リスクが、10ミリシーベルトの累積被ばくで、有意に3％ふえていた。
(3)自然放射線被ばくが1ミリシーベルトふえるごとに、子どもの白血病のリスクが12%ずつ有意にふえていた。（イギリス）

このほかにも、10～20ミリシーベルトの被ばくでがんが有意にふえることを証明した科学論文が公表されている。毎年20ミリシーベルトの被ばくを5年間続けると、大人のがんは30％ふえ、子どもの白血病は12倍ふえることになる。
最新の科学データを無視し、放射線被ばくの影響を一ケタ過小評価した政策を進める政府に、われわれと未来の子どもたちの健康を託してよいのだろうか。
902 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:57:45.53 ID:EDEBcez40: ◇私が20ミリシーベルトに反対する理由
（東京大学大学院教育学研究科教授／影浦峡）

(1) 一般公衆の被ばく限度は年間1ミリシーベルトという法的枠組みがある。管理基準とはいえ、社会的な合意であり、事故が起こったからといって基準を変えることは許されない。

(2) ICRP（国際放射線防護委員会）の現存被ばく状況では、1～20ミリシーベルトの低いほうから参照レベルを選ぶとされている。これは、やむをえない状況における防護対応のステップを示す目安であって、
20ミリシーベルトまで安全だとうこととはまったく違う。

(3) 国連健康に関する特別報告者勧告（グローバー勧告）も、1ミリシーベルトを達成する具体的な時間を定めるよう求めている。

(4) 20ミリシーベルト以下で影響がないといった主張は、「わからない」ことを「存在しない」ことにすり替える詭弁（きべん）で、非科学的な態度である。

(5) 最近、低線量でも影響があることを、エビデンス（医療的な意味での証拠）とともに示す研究が複数現れている。

もはや「低線量被ばくについてはわからない」と開き直ることは、けっしてできない。
903 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:58:10.80 ID:EDEBcez40: ◇健康障害のリスクを軽視する指針は、医師として許せない
　（内科医／牛山元美）

　CTスキャンや心臓カテーテル検査によって、約10ミリシーベルトの医療被ばくを受けた方の発がん率は、およそ3％上がるという報告がある。
オーストラリアやイギリスからも、5ミリシーベルトを超える被ばくで白血病やがんの発病率がふえたという大規模な研究報告が相次いでいる。
低線量による健康障害の実態は、まだ未解明な部分が多いとはいえ、新たな研究報告があるたびに、やはりより低線量でも危険であることが立証されているところだ。
明らかに多大な健康障害を生み、でも個人が努力することで解消できる喫煙習慣を引き合いに出し、のがれられない年間20ミリシーベルトの被ばく
による発がんリスクを軽視させ、発がんを国民の自己責任にしようとする責任転嫁、健康的生活を営むという基本的人権の侵害、経済効果を優先し
健康障害のリスクを明らかに軽視する今回の指針は、医師として許せない。
904 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 14:19:08.41 ID:/BAC4Pcy0: .
「格差の固定化」・・中・高卒の若者は除染作業員か兵隊しか仕事がなくなる。官民・マスコミの洗脳で誰も不思議に思わなくなる

「平成の特攻隊」・・溶融炉心の視認に組織された。死亡すると国葬がいとなまれ英雄として靖国に合祀、特別見舞金１億円

「除染作業員」・・　現代の奴隷なくして原発は動かない。知識不足で漏れた汚染水を雑巾やモップで拭き取る。最先端技術を担ってると洗脳

「工　作　員」・・　核に忠誠を誓い、権力に盲従する。別名、権力ポチ
905 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 15:28:46.50 ID:4hLE0fC90: >>896
振り出しに戻りましたねｗ
では同じ質問をしますが、貴方の主張する呼気被曝モデルが正しい事の裏付けはありますか？
または100mSv以上甲状腺被曝した被爆者はいますか？
現状ではバイアスの掛かった推論でしかありませんよ。

>>897
また論点ずらしてきましたね。
ＣＴってかなり強い放射線出してますが御理解されてますか？
ＣＴ被曝を持ち出したところで、50mSvの仮定被曝の相対リスクに違いがでる訳じゃありませんよ。
ちょっと何が言いたいのか理解できません。
喫煙や飲酒で容易にかき消されてしまう程度の影響でしかありません。
それもあくまで確率的影響であり実際に影響があるとは言い切れないものですが？
で、貴方にも振り出しに戻ってもらいますが、どの程度の甲状腺被曝量だと認識されてるのですか？
仮定やＣＴやらを出されても何ら具体性のない言い合いにｎしかなりませんよ。

>>898
嘘なんか吐いてませんよ？
貴方が別な主題同士をごっちゃにしてるだけです。
閾値無し直線仮設は個人の生涯罹患率に加算されるものです。
これは被曝してない人に対して被曝した人の罹患率を表したものです。
もちろんこれは被曝した人達から導き出すものです。
ただ、何人に一人とするものは絶対リスク
被曝群から個人の生涯罹患率を示すのが相対リスク
御理解されましたか？

>>899
また都合良く掻い摘まんでますが
そのPDFにも飲酒や喫煙による影響データとして載ってますよね。
てか、そもそも私は閾値無し直線仮設を否定してないし、それに沿った計算をしたのですが
そこは御理解されてますか？

>>900
あの貴方のレス内容、人格罵倒ばかりなんですけどｗ

>>901-903
これが事実ならば従うべきなんでしょうね。
906 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 15:49:33.54 ID:EDEBcez40: みなさん、>>899のレスをよく読んでくださいね。
こいつの主張はようはリスクを「個人」「生活リスクとの相対化」する原子力ムラの従来のロジックを焼き直しただけみたいですね。
「おまえの生涯リスクのなかで飲酒や喫煙のほうがダメージがでかいんだから、放射能についてはガタガタ言うな」ってやつです。
リスクの相対化とは

＞生活リスクと比較して、同一化すれば放射能のリスクを「許容するかどうか」の議論に落とし込めて、
＞公害などの環境リスクにともなう補償や責任追及から逃れられるからです。姑息ですな。

にほかなりません。

つうか、絶対だろうが相対だろうがトータルでみた発癌者数はかわりません。
「放射能には閾値はなく、統計上に有意性をもって表れる１％以下のリスクも線量に比例してある」ということです。

ヨウ素の被曝については合理的な反論ができないで、「質問返し」でしたね。
>>869にあげたデータの信憑性もしくは計算式の誤謬がなければ、100mSv被曝は仮定として間違ってませんよね。
つうか、これICRPの被曝換算係数なんですけど。たしかに低めにバイアスかかってますね。
＞現状ではバイアスの掛かった推論でしかありませんよ。

あとはへたくそな印象操作で内容がないんでスルーします。
907 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 15:58:20.97 ID:EDEBcez40: きょうはこのへんで。
ポイントはこの２つのレスです。

890 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:41:05.15 ID:xs9Ki0Y20
まあせっかくですから、合理的対策法を。

・食品はなるべく事故の場所から遠いものを。リスク（農耕地の汚染度）は距離の事情に比例して減ります。
・海産物で気をつけるのは地場もの、養殖物、海藻、貝・海老・カニ、近海物の骨の多いものです。
　これも福島から離れるほどリスクが減りますが、回遊型の近海魚はこの限りではありません。
・甲状腺ガンについてはこれからが本番です。気になる人は定期的に検査を受けましょう。大人もです。
・良性腫瘍のある人は被曝によって悪性化する恐れがありますので特に注意しましょう。免疫力が弱ってる時期は特にです。
・放射能の疾病はガンだけではありません。心筋梗塞、脳梗塞、生殖異常、免疫力低下、糖尿病などさまざまです。
　これらは今のところ絶対に保証の対象になりません。悪化しないように兆候を見逃さないでください。
・甲状腺癌にかかったお子さんがいる方は、訴訟を含めた「賠償請求」を検討してください。
　小児甲状腺癌には公害と同じく被害のオッズ比で賠償が認められる可能性が高いです。

893 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 10:57:49.17 ID:xs9Ki0Y20
・NNSAの大気中のダスト分析によると、1日で100mSvを被曝していてもおかしくない汚染が観測されている土地がある。
・これらは断片的なデータから導き出されるリスクで実被曝量はそれを超えている可能性は否定できない。
※なにより日本はこれらのヨウ素による初期被曝のデータ収集を忌避しました。
　データがないことが汚染がなかったと直結しないのはあたりまえのことです。
　いまさら検出下限がゆるゆるのセシウム検出をしてなんの意味があるでしょう。

・現在顕在化している事故前に年間ゼロの年が多かった小児甲状腺ガンはこの時点で10万人あたり25人をこえており、ICRPの被曝量応答モデルで説明できる実態となっている
・チェルノブイリでは発病期間はおおよそ20年くらいあり、4年め以降から低年齢化が始まっている。
・2順目の検査で発ガン者がいたように、事態は楽観をまったく許しません。
908 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 16:00:51.79 ID:EDEBcez40: そういえば、あちこちで提示した>>896に対する反論のなかでこいつのがいちばん姑息で稚拙でした。
なんせ、「妄想でレッテル貼ってドヤ顔で質問返し」ですから。
909 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 16:09:42.04 ID:EDEBcez40: ちなみに多かった反論ベスト3は

・３月に子供が一日中外にいるわけねーだろうが
・0歳児の吸気量がそんなにあるかよ。
・なんでいちばん多そうなところで計算してるんだよ。

ちなみに、これらも基本的には「量」に対する反論ですから、
「被曝がたいしたことなかった」ことを定量化するには「日数」と「爆発直後のデータ」の反証が必要になります。
残念ながらそれこと日本にはデータは少ないんですよね。
だから、被曝がたいしたことなかったことは証明できません。

で、彼らがやるのが立場を逆にする「証拠出せ」的なクリンチ工作です。
このスレもそうですが、ちょっとレベルが低い。
910 ：地震雷火事名無し(庭)：2015/01/05(月) 16:41:00.81 ID:NkRh2CrH0: ﾌｸﾞｽﾏ　　深化
911 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 17:01:23.04 ID:eZTsEkVt0: デーダが少ないんじゃ、酷い被曝をしたのか大したことないのか分からないな
912 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 17:37:27.35 ID:u23uIAgK0: >>906
発ガン数は変わらないなどわかりませんよ？
そもそもの計算が違いますからｗ
なぜ変わらないと言い切るのかお聞かせ願いたいですね。

ヨウ素の被曝も合理的な説明がないからお聞きしてるのですがお答えしていただけないのは何時もの事ですよね。
そもそもがバイアスの掛かった願望的推論ですから
この時点で何の確証もない事は明白なわけです。
てか、「 >>869にあげたデータの信憑性もしくは計算式の誤謬がなければ」
さっきからここの信憑性を聞いてるのですが御理解されてますか？

>>907
> ・チェルノブイリでは発病期間はおおよそ20年くらいあり、4年め以降から低年齢化が始まっている。
RETPTC3の変異よる甲状腺ガンが多発するのもこのころです。
そして福島県では一例も検出されてません。

> ・2順目の検査で発ガン者がいたように、事態は楽観をまったく許しません。
２巡目の発ガンもRETPTC3は検出されず、チェルノブイリ事故後７年以上経ってから多発したRETPTC1や成人型のしかみつかってません。
これは被曝の影響とするには発症が早すぎるので自然発症の可能性も高いですね。

>>908
質問に答えられない時点で
いい加減な情報でしかなく、願望的推論でしかないわけです。
913 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 17:55:24.88 ID:u23uIAgK0: >>908
あーあともう一つ
チェルノブイリでは呼気被曝よりも経口被曝が主因だと言われていますが
呼気被曝が殆どの福島県で危険性が上がる根拠もお願いします。
914 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 18:13:50.77 ID:k+W0Ud+oO: >>913
つかさあれだけ『汚染されたミルクを飲んだ！』とか言ってんなら当然主因じゃないと不味いでしょ
逆に『数％も呼気被曝は影響を与えなかった』とか言われてないと不味いんじゃないの？
呼気被曝が何割かは影響を与えてたなら福島でも呼気被曝だけでチェルノブイリのあの汚染されたミルクの何分の１かは影響を受けるって事なんだし
人数が多いから発病の総数はそれなりに多くなるんじゃないか？
915 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 18:33:18.10 ID:u23uIAgK0: >>914
チェルノブイリでの呼気被曝の影響について殆ど見ることがないのですが
チェルノブイリ事故の11分の1の放出量である福島で呼気被曝による影響が何分の１とは
どこの情報でしょうか？
916 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2015/01/05(月) 18:40:51.67 ID:0PEHMWC9O: 福島県米の輸入を許可している国はあるの？
917 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 18:42:04.53 ID:k+W0Ud+oO: >>915
チェルノブイリは大陸は広いしねぇ
北海道以上の人口密度とか原野なんじゃないの？
落ちても大半は人の居ない山林や原野だよね
チェルノブイリでは１μでも移住せずにそのまま住んでいたとか言う資料をバンバン出して貰えてれば安心できるんだけど
0.2μ超そこそこ程度でも諦めて気にしながら住んでいたとかそゆの結構見るんだよね
918 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 18:53:07.83 ID:k+W0Ud+oO: チェルノブイリが11倍ってのはいつの話で今でもそうなんだろうか？
エートスがチェルノブイリに行ったときに『今でも0.5μ0.4μでも住んでます』『当時は１μでも移住せずに住んでいました』って情報があればバンバン出すだろうと思ってたんだけど
今住んでる場所は0.1μとか0.07μとか言ってて『それでも忌避して戻ってきてくれない』とか言ってたしね
あの界隈はよーわからんね
919 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 18:58:24.23 ID:eZTsEkVt0: >>916
シンガポール
920 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 19:01:17.61 ID:u23uIAgK0: >>916
EUなんかは日本の基準に収まってれば可能なんじゃないですか？
外務省のＨＰでもみては？

>>917
で、福島の呼気被曝が何分の１はどこの情報でしょうか？

>>918
ヨウ素131の放出量の話ですが？
921 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 19:13:06.76 ID:qyUxnUN80: >>909
いやいやいや
証拠出せない時点で終わってるだろ
922 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:23:22.18 ID:EDEBcez40: もしかして、「証拠出せ」とかって
NNSA（アメリカ国家核安全保障局）のデータの信憑性のことを言ってるの、こいつらw

「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

＞3/21/2011 2:01:24 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県‎いわき市‎好間町北好間ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県‎いわき市常磐藤原町大畑‎ ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県‎いわき市三沢町沼平‎ ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル

それとも100mSvを導き出したICRPの被曝係数の計算式こと言ってるのか。
計算式はICRPの「甲状腺等価係数」なんだけどw

どこにいちゃもんつけてるのかはっきりしてね。
つうか、それって
「ド素人の早野の計測なんか証拠にならない。しかもなにICRPなんか使って過小評価してるのこいつ」
って言ってるのと同じだな。ダブスタw
923 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:25:07.19 ID:EDEBcez40: あと、「発ガン数」は同じな。
個人の相対リスクなんか統計に表れねーから。

こいつら、口からでまかせがひでーな。
しかも合理的な反証はなく個人に対する攻撃だけ。
924 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:28:43.03 ID:EDEBcez40: それ言い出したら、ド素人の早野がやってる計測なんかまったく証拠にならないんだけどな。
あと、小さくみせるためにシーベルト換算してる発表も。

つうか、予想通りの反論だったな。

＞ちなみに、これらも基本的には「量」に対する反論ですから、
＞「被曝がたいしたことなかった」ことを定量化するには「日数」と「爆発直後のデータ」の反証が必要になります。
＞残念ながらそれこと日本にはデータは少ないんですよね。
＞だから、被曝がたいしたことなかったことは証明できません。

＞で、彼らがやるのが立場を逆にする「証拠出せ」的なクリンチ工作です。
＞このスレもそうですが、ちょっとレベルが低い。
925 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 19:37:05.17 ID:u23uIAgK0: >>922
で、これを100mSvも呼気被曝するという貴方の被曝モデルの根拠は？
ないですよね？
だって机上の空論ですから

>>923
発ガン数が一緒とは具体的に言ってもらえますか？
はぐらかさないでちゃんとお願いします。

>>924
証拠じゃなくて、貴方の主張のみならず根拠をお聞きしてるのですが
根拠も示せない程度の発言という理解でよろしいですか？
926 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 19:48:03.87 ID:qyUxnUN80: >>922
たぶんこれ全部誰かのコピペなんでしょ
自分の意見や言葉で書き込んでないから何も答えられないんだよ
だから同じコピペを何度も何度も張って意見されると悪態ついてるだけなんでしょ
何となくわかったわ
927 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:50:18.04 ID:EDEBcez40: いや、なにを聞かれてるのかまったくわからないんだが。
あとこれ全部オリジナルねw
つうか、内容に反論できなくなると別IDで人格をたたくって典型的なダメ工作だな。

・NNSAの大気中のダスト分析によると、1日で100mSvを被曝していてもおかしくない汚染が観測されている土地がある。
・これらは断片的なデータから導き出されるリスクで実被曝量はそれを超えている可能性は否定できない。
※なにより日本はこれらのヨウ素による初期被曝のデータ収集を忌避しました。
　データがないことが汚染がなかったと直結しないのはあたりまえのことです。
　いまさら検出下限がゆるゆるのセシウム検出をしてなんの意味があるでしょう。

・現在顕在化している事故前に年間ゼロの年が多かった小児甲状腺ガンはこの時点で10万人あたり25人をこえており、ICRPの被曝量応答モデルで説明できる実態となっている
・チェルノブイリでは発病期間はおおよそ20年くらいあり、4年め以降から低年齢化が始まっている。
・2順目の検査で発ガン者がいたように、事態は楽観をまったく許しません。
928 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:52:14.20 ID:EDEBcez40: >>925のレスなんか科学的考察なんか皆無でしょ。
ただただ顔面をぶっ叩かれてダウンしないために必死にクリンチ（いちゃもんづけ）してるボクサーと同じw
929 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:57:41.07 ID:EDEBcez40: きょうのまとめ。

「早野の計測プロジェクト（WBC、給食、陰膳、甲状腺検査）はド素人が「安全」を前提に思い込みでやってる机上の空論」
930 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 20:04:24.22 ID:qyUxnUN80: >>927
だいぶ残念な人らしいな
931 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 20:05:34.61 ID:EDEBcez40: 自分の書いた過去のレスをコピペ認定されるとなんか気分がいいなw
じゃあ、また。

あ、こいつらがどういう次スレ立てるか乞うご期待w
932 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 20:06:52.52 ID:u23uIAgK0: >>927-928
複数回線なんて貴方だけじゃないのですか？
私のレスを余所に貼り、それにレスが付いたらすぐここにコピペされたのは貴方ですよね？

で、とぼけてないで
呼気被曝モデルに根拠がないのでしょ？科学的考察の前に科学的根拠が無い事はスルーですか？
100mSv以上の被曝を証明する物も無いですよね？
これのどこに科学的考察がありますか？妄想は科学じゃありませんよ。

> ・チェルノブイリでは発病期間はおおよそ20年くらいあり、4年め以降から低年齢化が始まっている。
その発生はRETPTC3の変異であり、これはまだ福島県の調査では見つかってません。

> ・2順目の検査で発ガン者がいたように、事態は楽観をまったく許しません。
２巡目の発ガンもRETPTC3は検出されず、チェルノブイリ事故後７年以上経ってから多発したRETPTC1や成人型のしかみつかってません。
これは被曝の影響とするには発症が早すぎるので自然発症の可能性も高いですね

>>929
きょうもこちらの疑問・質問・矛盾の指摘には一切答えず。
昨日は「被曝と甲状腺ガンの関係を証明してやる！」と息巻いていたのに
何故かいつもと同じコピペを貼るだけ
933 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 20:12:07.35 ID:eZTsEkVt0: >>931

いいつになったら説明してくれるん？

813 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日：2015/01/04(日) 21:19:29.10 ID:vKY73g2N0 [17/17]
あした以降に「福島の小児甲状腺ガンが放射能起因の多発である」ことをきっちり説明してやるよ。
それに対して早野グループがどういう妨害工作をしてたかもな。

817 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2015/01/04(日) 21:30:36.94 ID:o41QCmZc0 [3/4]
>>813
福島の小児甲状腺ガンが放射能起因の多発であるとする根拠となる資料やデータ、論文も提示してね。君の説の補強として大切だし。
934 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 20:19:33.04 ID:F+BYJiPw0: 甲状腺については証明したよ。
例のコピペ。反論なかったけどな。
まあ、こいつにとっては他人のレスは全部「机上の空論」だからな。
質問に答えても返しはこれ一本w

早野の件は他スレにも貼るし、これからもっと拡散するよ。
こういうすり寄り型工作がいちばんたちが悪いから。
取り巻きがここまで傲岸不遜だと、ファイトがわくね。
ただ、バカで議論にならないのが残念だ。
935 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 20:24:19.22 ID:F+BYJiPw0: 甲状腺の説明って言うのはこれね。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1418980885/868-873

付随するソースや論文は甲状腺スレにあるから見てくれ。
これに俺に依存しないで（質問や罵倒や人格的誹謗中傷なしで）合理的に反論できたら、原子力ムラの救世主になれるぞ。
まあ、正誤は別としてこの程度の単純なロジックチャートも書く力はないだろうけどな。
936 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 20:28:07.47 ID:F+BYJiPw0: というか「根拠がない」とか言うまえにICRPの実効係数と等価線量係数、吸入と経口を調べたほうがいいぞ。
つうか、原子力ムラ的な責任放棄の代弁になる「証明しろ」工作はいいかげんにしたらどうだ。
醜いぞ。

おまえら、それか人格批判を伴う属人的なレス（依存型）しかしてない。
937 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 20:50:31.14 ID:u23uIAgK0: >>934
え？どこで証明されたんですかｗ
意味不明ですが

>>935
これ過去に散々反論した話の継ぎ接ぎじゃないですかｗ
反論すればいいのですか？
これに反論するの2度目ですよｗ(>>874)

> この数字から「手術率」がかなり高いことがわかる。
> どういうことかというと、緊急性のある進行の速いガンが多いってこと。
そんな事はありません。
その後の病理体でRETPTC3は一件も見つかってません。
この時点で前提が間違っています。

> この時点で「死ぬまでみつからなかったかもしれないガン」「何十年後かに見つかったかもしれないガン」という説明は否定される。
貴方の妄想ではそうなのかも知れませんが、その後の病理体検査でRETPTC3は一件も検出されておらず
全て進行の遅いRETPTC1や成人型しか発見されてません。
そして、このRETPTC1や成人型がチェルノブイリで多発するのは事故から７年以上掛かっており、今回の福島県の発見はあまりに早すぎるので、大人になってから見つかる物が見つかった可能性が高いです。

> 思春期のホルモン分泌の大事な時期にあえて、はしから手術してる理由は「放置できないから」ってこと。
何根拠のない推測でしかありません。
摘出手術には取る必要が無いものまで摘出したと一部で批判が出ていた事実もあります。

>>936
その前に貴方の主張の殆どに根拠がないのですが御理解されてますか？
938 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:02:06.67 ID:F+BYJiPw0: PETPTの被曝マーカーとしての評価も、摘出手術に対する「過剰診療論」も机上の空論だな。
そもそもPETPTは被曝マーカーとしては機能しない。悪質なミスリードだ。
といっても、原子力ムラでいまだにこれを言ってるのは早野だけのようだが。

・PETPTが被曝マーカーとして機能するというソースをくださいね。

＞摘出手術には取る必要が無いものまで摘出したと一部で批判が出ていた事実もあります。
これにいたっては県立医大がはっきりと否定してる。基準外手術は３例だったかな。

・取る必要のないものまで摘出した臨床例およびその数のソースをくださいね。

この２つがないのに、これらの主張をするということは福島の子供たちに対する重大な背信行為です。
とくにあなたがいう「必要のない手術」をされた子供たちおよび手術を担当した医師たちに失礼です。

きっちりソース出してくださいね。
939 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:03:06.98 ID:F+BYJiPw0: あと

＞御理解されてますか？

これ、たいへん傲岸不遜なフレーズですよ。
さすが、早野の取り巻きです。
940 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:04:37.00 ID:F+BYJiPw0: まあ、どうせ「質問返し」で逃げる。
こいつとの議論にはまったく得るものがない。

自信満々のバカ＝自分チート茸だからな。
941 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:05:58.90 ID:F+BYJiPw0: そういえばソースのリンク切れてますよ。
このスレも終わりですねw
942 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:10:18.07 ID:F+BYJiPw0: 最後まで他人に依存したレスしかできませんでしたねw>>937
そこまでアンカー付けて、「？」連発して、それがスタイルみたいですね。

ご自分の主張をご自分だけで展開するのはやっぱり能力的に無理でしたかw
そうだと思ってましたけどね。

他人にからんで依存して、早野のプロパガンダ工作になると思ったらちょっと甘いですよ。
むしろ逆効果です。

それって防衛一方の地域紛争みたいなもんですから。
あなたの防衛力は「竹槍」ほどもありませんけどね。

まあ、ご自分の重大な主張を担保するソースを出したら認めてあげます。>>938
943 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 21:20:21.67 ID:u23uIAgK0: >>938
被曝マーカーの話などしてませんよ？
貴方が論点を誤魔化すためにミスリードされてるのでしょう
貴方が前提としている進行の早い甲状腺ガンとはRETPTC3変異のもので、これは今回の病理体検査でも一件も見つかってません。
病理体検査の結果では全て進行の遅いRETPTC1や成人型だけです。
この時点で貴方の前提は崩壊しています。
チェルノブイリ事故4年後に多発したのはRETPTC3で、その数年後(事故7年後)になってやっとRETPTC1や成人型が多発しています。
そしてチェルノブイリの発症例と照らし合わせると福島県で今回見つかったRETPTC1変異や成人型変異はあまりにも早すぎるわけです。
これは事故前や将来発見される物である可能性が高いです。

そして摘出手術をしたにこだわってますが、進行の襲いかかっ変異であることは動かしようのない事実であることを踏まえると
今回、これだけ摘出を急いだということは事故前から発症していた為に直ぐに処置が必要だったとも考えられますね。

あと批判が出ていたのは事実ですがググればいくらでもニュースソース出てきますよ？
> ・取る必要のないものまで摘出した臨床例およびその数のソースをくださいね。
批判が出ていたって話なのにそんなソースがあるはずがないでしょう？
御理解されてますか？
そもそも批判していた医師会が精査するから臨床データを公開しろと言ってたのに、外に出るはずがありません。

>>939
だって貴方はとっくに反論されてるのに何度も何度も同じ話をしてるじゃないですかｗ
唐突に被曝マーカーの話とか出してくるし
944 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 21:22:11.87 ID:u23uIAgK0: ちょっと訂正
誤・進行の襲いかかっ変異であることは動かしようのない事実であることを踏まえると

正・進行の遅い変異であることは動かしようのない事実であることを踏まえると
945 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:24:02.92 ID:F+BYJiPw0: ＞進行の早い甲状腺ガンとはRETPTC3変異のもの

ああそうか。ここが違ってます。レトリックの構築法が間違ってますよ。
進行が早いのは小児がんであるからです。
RETPTC3は平均10歳程度にみられる変異ですから進行が早いだけです。

あとはぐずぐず言ってますが、ソースなしの机上の空論ですね。
この議論のポイントは「被曝起因の多発であるか」です。

そこまであからさまに原子力ムラに利する発言をソースもなしに繰り返して恥ずかしくないですかね。
946 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:26:54.43 ID:F+BYJiPw0: だいたい、ここであなたが展開してる安全詭弁で利益を得るのは補償を免れる原子力ムラと、
その原子力ムラからおこぼれをもらって研究してる学者だけですよ。

あなたはリスクアセスメントを言いますが、想定されるリスクをかなり安全寄りに根拠なくとってるので、
リスク管理についてはまったく話になりません。
947 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:30:45.05 ID:F+BYJiPw0: 被曝マーカーであるかどうかを議論してるんじゃないと認めたのはいいですが、

＞摘出手術には取る必要が無いものまで摘出したと一部で批判が出ていた事実もあります。

これのソースが出せないのは致命的でしたね。
948 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 21:30:52.05 ID:eZTsEkVt0: >>868
> 87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/24(水) 16:14:10.27 ID:ARZB6Tc40
> この調査の84人の「確定」っていうのは、「手術ずみ」の人数で、
> 24人の「疑い」っていうのは細胞診で「悪性」だったもので、これが一般的なガン診断。
> だから、1巡目のガン患者は108人ね。
>
> この数字から「手術率」がかなり高いことがわかる。
> どういうことかというと、緊急性のある進行の速いガンが多いってこと。
> この時点で「死ぬまでみつからなかったかもしれないガン」「何十年後かに見つかったかもしれないガン」という説明は否定される。
> 思春期のホルモン分泌の大事な時期にあえて、はしから手術してる理由は「放置できないから」ってこと。

記者の「今回の症例がかなり高い割合でリンパ節転移がありましたよね？で、その方々が３５歳まで自覚症状がないまま、その所謂、あの～自ら病院行くような事がないまま見過ごされる事がありうるのか？」
っていう質問に、加藤教授はデータがないので全く分からないと答えているんですね。
ってことは、「何十年後かに見つかったかもしれないガン」説は否定できませんね。
先の事はデータがないので全く分からないのですから。
949 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:32:56.88 ID:F+BYJiPw0: どういうことかというと批判した人たちはその批判を証明できなかったってことです。
ただ、原子力ムラのアリバイのために「過剰診療」を批判してみせたとみなされる結果となりました。

それにしても「机上の空論」って便利な言葉ですね。
あとは上から目線の「ご理解してますか？」ですか。
950 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:35:55.25 ID:F+BYJiPw0: >>948

そういうソース探してきたぞ的なチェリーピッキングじゃなくて
>>869-以降にも合理的な説明をお願いしますね。

つうか、ここまで必死に「放射能因果」を否定する勢力ってなんか不気味じゃありませんか。
951 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 21:43:40.62 ID:eZTsEkVt0: >>950
取りあえず、検査で見つかった癌は「何十年後かに見つかったかもしれないガン」である可能性は否定できないということでよろしいですね。データがないのですから。
952 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 21:44:05.52 ID:u23uIAgK0: >>945
いいえ。間違ってません
RETPTC3が進行の早い変異だとは貴方が貼った論文にもちゃんと掲載されてます。

ソースはちゃんと出てるじゃないですか、貴方が何度も貼ってくれたでしょ山下先生の論文

「被曝起因の多発であるか」ですよね？
それには明らかに被曝で多発したチェルノブイリの例と照らし合わせるのは当然じゃないですか
そして今回の福島県の甲状腺ガンは明らかに発症パターンに違いがあることは今回の病理体検査で明らかになっています。
ソースも合理性も充分だと思いますが？

>>946
また論点変えてきますね。
安定の行動パターンですね。

>>947
そのソース？
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG2803U_Y4A820C1CR8000/
これでいいですか？

>>949
だって貴方の呼気被曝モデルに何の根拠もないでしょう？
それでいくら計算しても机上の空論なんですよ。
根拠もなく思い込みで計算や推測が可能なら言ったもの勝ちですからね。

>>950
> >>869も結局はRETPTC3の遺伝子変異が見つからなければ同じ事ですよ。
953 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 21:54:31.11 ID:eZTsEkVt0: >>869
小児ガンのダブリングタイムに関する研究は日本ではまだ進んでいないと記憶していますがどうですか？
一定の研究結果がでるまで小児ガンのダブリングタイム関して推測や想像で色々いうのは賢明ではない気がしますが
954 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 22:02:33.76 ID:eZTsEkVt0: >>869
検査体制については、部会などで案として出ているように手帳をつくってどこでも検査ができるようにした方がいいでしょうね。安心を得るためにも年に１回ぐらいは公費で。
955 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 22:03:00.43 ID:44ND+ZOI0: 2014年
岩本正恵さん（翻訳家）子宮頸がんのため死去******************（50才）12月31日
香月日輪氏（作家,大阪市）病気で死去****************************（51才）12月19日
杉原美津子さん（ノンフィクション作家）肝臓がんで死去******（70才）12月7日
羽仁未央さん（エッセイスト、父は羽仁進氏）肝不全で死去***（50才）11月18日
日高恒太朗氏（ノンフィクション作家）死去**********************（63才）11月3日
赤瀬川原平氏（美術家・作家）敗血症で死去*********************（77才）10月26日
山口洋子さん（直木賞作家,作詞家）呼吸不全で死去*************（77才）9月6日
稲葉真弓さん（作家,代表作に「半島へ」）膵臓がんで死去*****（64才）8月30日
枝川公一氏（ノンフィクション作家）肺血腫で死去**************（73才）8月15日
深津篤史氏（劇作家・演出家）肺小細胞がんで死去**************（46才）7月31日
森弥邦夫氏（SF作家,亀澤邦夫）くも膜下出血で死去*************（61才）7月13日
東江一紀氏（翻訳家）食道がんで死去******************************（62才）6月21日
南木顕生氏（脚本家）急性大動脈解離で死去***********************（49才）4月4日
光本正記氏（新潮エンターテインメント大賞）突然死************（35才）4月4日
殊能将之氏（日本の推理作家ミステリ作家）死去*****************（49才）2月11日
山本兼一氏（直木賞作家）肺腺がんのため死去********************（57才）2月13日
天野大気氏（同人作家）体調不良から急死*************************（35才）1月6日
956 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/01/05(月) 22:03:50.08 ID:6Wza+Bvp0: 654 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:02:29.94 ID:F+BYJiPw0
ああ、そうかこいつは論文の執筆者の意図とは別にその一部をとりあげてそれをソースと言い張るのか。
こいつと山下論文の主張は真反対ですよ。
山下はRETPTC3は年齢因子で被曝マーカー足り得ないと言っています。

こいつがソースだと思ってるのはその前段の「これまではそうだと考えられていたが」の部分です。
山下自身が否定してるその否定元ですw
957 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/01/05(月) 22:04:18.99 ID:6Wza+Bvp0: 653 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 21:56:41.31 ID:F+BYJiPw0
「チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。しかしながら，その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも
50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。
事実，チェルノブイリ周辺の成人発症例においてはRETPTC再配列の頻度は減少し，逆に成人甲状腺癌に多いBRAF遺伝子変異が
観察され始めている」

↓ここだけをチェリーピッキング

「チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。」

「しかしながら、」以降はソースとして無視。
958 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:12:03.50 ID:u23uIAgK0: 回線チェンジですか？

>>956
あの、被曝マーカーの話など一切してないのですが御理解されてますか？

>>957
その下は今回の議論に特に必要のない部分ですからね。
で、そこを無視したからと言って何か間違いでもありますか？
959 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:16:01.85 ID:F+BYJiPw0: 大間違いだよw
960 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:16:46.02 ID:u23uIAgK0: >>957
摘出した甲状腺ガンの検査でRETPTC3が一切検出されていない事を踏まえて
その論文の全文読んでもらえば
チベットさんの「進行の早い甲状腺ガンだったから手術した」なんて主張が間違っている事は理解できるし
>>945の主張も間違っていることが解りますよね。
961 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:17:51.94 ID:u23uIAgK0: >>959
ほう、新たな刺客ですかｗ
ですが、この方もだいぶ勘違いされた事を言われてるのですが大丈夫ですかね。
962 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:19:33.43 ID:F+BYJiPw0: 論文の執筆者の意図と逆の意味で引用する。
引用の剽窃だね。ある意味いちばんみっともない。
しかも確信犯w

>>960を具体的にソースづけてくださいな。
963 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:21:53.95 ID:F+BYJiPw0: >>959
なに妄想たれながしてんだよ。

サルで甲状腺スレに仮置きしたのを貼ってくれたんだよw

＞ほう、新たな刺客ですかｗ

おまえみたいなのに「刺客」なんかいらねーよ。わかかすなクズ。
964 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 22:22:55.84 ID:eZTsEkVt0: >>872
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります等の理屈は分かりますが、問題は何人ぐらいそのようは被曝をしたかですね。
965 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:24:05.91 ID:u23uIAgK0: 執筆者の意図の通りの引用ですよ？
むしろこの論文を貼り付けておいて
>>868や>>945のように全く理解されてないことを露呈した貴方の理解力のほうが深刻な問題だと思いますが
966 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:25:02.40 ID:u23uIAgK0: >>963へのレスです。
967 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:25:05.22 ID:F+BYJiPw0: さてと、こいつのソースに対するいいかげんさは
「ヨウ素1000倍→11倍」
「山下論文のチェリーピッキング」とこれで２つなわけだが。

相手にソースソースいうわりには自分はいい加減だよな。
こいつの主張にはこんなんばっかなんだろうな。

アホくさ。
968 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:30:28.97 ID:F+BYJiPw0: >>965
だから、その根拠のソースづけの引用してみろよ。
おまえのソース読解力とか間違いだらけっぽいからな。
きっちり検証してやるよ。

まさか、茸さまが言いっぱなしってことはないよな～
969 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:30:29.28 ID:u23uIAgK0: >>967
あらら、また人格攻撃しか出来ないキャラに戻ってしまいましたかｗ
970 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:33:28.32 ID:F+BYJiPw0: >>969
開きなおりもここまでくるとみっともないね。

つうか「ソース」ってマジで俺の貼った>>957の前段だったんだ。
あきれたね。
よくそれで壊れたテープレコーダーよろしくRETPTC、RETPTC言えたねw

御愁傷さま

さて、このスレはもう終焉ですね。
971 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:33:30.23 ID:u23uIAgK0: >>968
まず、ご自身が思いっきり間違えてた事は御理解されましたか？
972 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:34:45.14 ID:F+BYJiPw0: >>971
だから、具体的な立論とそのソース付けをしろよw
おまえ、ただ都合のいい妄想言いっぱなしてるだけじゃん。

まったくロジカルさがないw
973 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2015/01/05(月) 22:36:21.00 ID:5VLEgBtU0: キーワードは”新聞”

放射能汚染で大規模避難となると、新聞（大新聞、赤旗、聖教など）の
契約を避難先で取り直すのが大変（売上、激減）。
だから、マスゴミも共産、公明なども
放射能汚染の実態について
口をつぐんでいるｗ
974 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:36:46.16 ID:u23uIAgK0: >>970
もしかして私の反論もよく理解されてないのですか？ｗ
なんら山下先生の論文に相反する部分はないです。
あるなら教えて欲しいですね～

次スレも建てますからご心配なく
975 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:37:35.52 ID:u23uIAgK0: >>972
どこが都合のいい妄言なんでしょうね？
976 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:39:20.37 ID:F+BYJiPw0: >>974
どこに反論があるんだよ。ただの妄想じゃねーか。
そこまで言うならきっちり山下の論文とソース付けしろよw

＞なんら山下先生の論文に相反する部分はないです。
つうかソースとしての引用法がそもそも違ってるって。

あれー、リンク切れたソースで次スレ立てるんだ。
おまえにとってソースってなに？

つうか、必死だな。
いろいろ見えて来るな。
977 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:39:53.52 ID:F+BYJiPw0: 「チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。しかしながら，その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも
50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。
事実，チェルノブイリ周辺の成人発症例においてはRETPTC再配列の頻度は減少し，逆に成人甲状腺癌に多いBRAF遺伝子変異が
観察され始めている」

↓ここだけをチェリーピッキング

「チェルノブイリ原発事故後に発生した小児甲状腺癌には，高率にこのRETPTCが検出され，被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。」

「しかしながら、」以降はソースとして無視。
978 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/05(月) 22:40:27.42 ID:O8wwVmLpO: ここの福島県民は、
県外へ行った先で会う人会う人に、面と向かって咳払いされるでしょ？

あなたは、頭の先からつま先まで、吐きだす息までもすべてがケブいんだよ。

関西ですら多くの人たちが、東日本の生産物に接触すると、無意識に咳払いをするようになってる。

なぜなら、ケブいから
979 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:41:01.28 ID:u23uIAgK0: >>976
だからどこが妄言なんですか？
はやく教えて下さいよ。
渡しは貴方の間違いを教えてあげたでしょｗ

次スレ
福島県米、被曝に影響なし４ [転載禁止]�2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1420465144/
980 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:41:39.50 ID:u23uIAgK0: >>977
執筆者の意図の通りの引用ですよ？
むしろこの論文を貼り付けておいて
>>868や>>945のように全く理解されてないことを露呈した貴方の理解力のほうが深刻な問題だと思いますが
981 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:42:17.12 ID:F+BYJiPw0: さすがにこれはひどいね。

＞その後の被曝歴の無い自然発症小児甲状腺癌における調査でも 50～70％にRETPTCが検出され，RETPTCが放射線照射に特異的とは言えず，RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。
＞RETPTCは単に若年発症と関連がある可能性が高い。

これが俺のずっと言ってた主張ね。無視してたよねこいつ。
あとチェルノブイリの低年齢化は4年目以降だからね。いまの団塊の検体で平均年齢18歳では検出されるはずもない。
982 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:44:18.74 ID:F+BYJiPw0: >>980
オウムかよ。
だからどう理解力がおかしいのか、山下論文とひもづけしてみろよw

どーせまた都合のいいチェリーピッキングか改竄なんだろ。
983 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:46:19.54 ID:F+BYJiPw0: 「山下先生はこう書かれています。これはあなたの主張する>>868とは違う見解ですね。
　また、RETPTCは年齢因子のほかに放射能因果の進行の速さについても示唆する因子です。
　論文のここにあります」

ひもづけして、こんくらいの反論できないのかよw
984 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:47:41.86 ID:u23uIAgK0: >>981
今回の病理体検査は全て進行の遅い変異であることは事実です。
それが事故から３年程度で発症しているのはチェルノブイリと比べても大きな差違があります
チェルノブイリでこのRETPTC1が多発するのは7年以上掛かっておりそれだけ時間の掛かる変異だからです。
これだけでも事故前や自然発症の可能性が高まりますね。しない
985 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:49:31.12 ID:u23uIAgK0: >>983
え？そこまで説明しないと理解できないのですか？
それと放射能因果の進行の速さなんて存在しませんよ？
986 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:50:34.52 ID:F+BYJiPw0: ＞チェルノブイリでこのRETPTC1が多発するのは7年以上掛かっており
もしかしておまえ、被曝即発ガンだと思ってるわけ？
RETPTC1が7年以上かかって多く見られるのは年齢因子だからで、進行の速さは関係ないだろ。
現に福祉までは18歳平均ではでてる。

・PETPTCは年齢（10歳程度）によってみられる因子で、被曝を確認するための遺伝子としては不適格です。
　このことは事故前にも山下氏みずからが論文で言及しています。
　なのに、この遺伝子での遺伝子検査を福島県側が持ち出し、
　あまつさえ被曝との因果関係をほのめかすのは不勉強としかいいようがありません。
　被曝由来を調べるには7q11重複や793遺伝子をしらべるという方法があります。

・それでは福島の甲状腺癌でなぜ乳幼児が少ないのでしょうか。
　もととも、チェルノブイリでも小児の発癌自体は2年目くらいから確認されていましたが、
　当時は共産圏だったため詳しいデータ、検査はありませんでした。
　だから、一般的にはソ連の崩壊した5年目以降に甲状腺癌が増え出したとされており、
　それが「スクリーニング効果説」の論拠になっています。
　しかし、もう一度いいますが、事故後２年で小児の甲状腺癌は確認されているのです。

・しかし、そのチェルノブイリでも乳幼児に関しては5年目以降から爆発的に増えています。
　日本でもこれから乳幼児が増える可能性は捨てきれません。
　ただし、日本では粉ミルクの事故前の備蓄があったことと、母乳に対する警告が比較的早く出たため
　乳児の摂取はおさえられたとの推測もなりたつため、ここに期待したいところです。
　いずれにしても、日本の甲状腺癌の要因は爆発直後の高濃度のプルーフを浴びたことだと思われます。
　これはヨウ素剤や適切な避難誘導で防げた被曝です。残念です。
987 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 22:53:37.95 ID:u23uIAgK0: >>986
被曝後の潜伏期が短い症例はRETPTC3が多く，
発症までの経過が長い症例にはRETPTC1 が多く検出されている。
ここ百回読んで下さい。
988 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:55:35.01 ID:F+BYJiPw0: 潜伏期間の話だろ、それ。
989 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 22:56:20.88 ID:F+BYJiPw0: ＞発症までの経過が長い

これって進行がゆっくりってことじゃなく晩発性ってことね。
990 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 23:00:35.23 ID:u23uIAgK0: >>989
ほう、そうなると福島県で見つかった物は事故前から潜伏していた事になりますね。
991 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 23:15:45.64 ID:Eaef8TIO0: 放射脳が堂々巡りしてる

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1418980885/
> 福島県米、被曝に影響なし２ [転載禁止]�3ch.net [転載禁止]©2ch.net

>872 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/01/05(月) 02:00:33.21 ID:xs9Ki0Y20
> 「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

>922 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/01/05(月) 19:23:22.18 ID:EDEBcez40
> 「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より

「で、チベットは前スレの947のそっちの答えは出来た？」
って、これら何度も聞いてるけど？

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1416292284/
> 福島県米、被曝に影響なし２ [転載禁止]c2ch.net

> 947 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/18(木) 22:25:35.15 ID:posLp+m10
> http://green.ap.teacup.com/pekepon/1435.html
> > 福島の子供達の甲状腺ガン・・・放射線の影響なのか
> > 市町村別に比べると・・
> > 年齢別に見れば自然発生のガンである可能性が高い
> のは？
992 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 23:22:27.29 ID:Eaef8TIO0: >>991
誤：って、これら何度も聞いてるけど？
正：って、これら872, 922の前に何度も聞いてるけど？
993 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2015/01/05(月) 23:24:33.70 ID:RmD90x7Z0: 今までさんざん危険を煽ってきたから福島の子供にできるだけ多く死んで欲しいけど
その徴候が出てこないから無理やりこじつけたりレッテル貼り人格攻撃で頑張ってるんだなｗ
994 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/01/05(月) 23:25:16.01 ID:qyUxnUN80: >>992
もうこないかも

次スレに何食わぬ顔で現れそうだが
995 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/05(月) 23:25:22.35 ID:O8wwVmLpO: 福島産の米の安全は立証できませんでした。
996 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2015/01/05(月) 23:26:49.59 ID:O8wwVmLpO: ベルトコンベアー式測定器で、米に含まれる放射性ヨウ素の測定はしてますか？
997 ：地震雷火事名無し(茸)：2015/01/05(月) 23:28:29.47 ID:u23uIAgK0: >>996
ヨウ素などもう検出されませんよ。
998 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2015/01/05(月) 23:30:40.57 ID:k+W0Ud+oO: 汚染度の高い場所とでは地域差出てるよね
一順目は急ぐ必要のある危険な高い場所を先に検査して会津みたいな汚染度の低い場所は後にしたよね
会津の一順目は下手したら時期は二順目の方が近いとかなんじゃないの？

一年目と三年目で多発して成長するなら違いはあるよね
二順目で成長したものが観測されたと言うことは会津も時間経過で成長してるよね
999 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2015/01/05(月) 23:32:26.16 ID:RmD90x7Z0: もう諦めなってｗ
あんたらの避難（）は無駄だったんだよｗ
1000 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2015/01/05(月) 23:33:07.68 ID:RmD90x7Z0: 埋め
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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