◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 17 YouTube動画>2本 ->画像>30枚
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このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/linux/1549295320/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間／365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2 に過去レスです。
（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1,
http://2chb.net/r/linux/1479089662/ 2,
http://2chb.net/r/linux/1500357210/ 3,
http://2chb.net/r/linux/1507061282/ 4,
http://2chb.net/r/linux/1510842960/ 5,
http://2chb.net/r/linux/1514310320/ 6,
http://2chb.net/r/linux/1520264288/ 7,
http://2chb.net/r/linux/1524256681/ 8,
http://2chb.net/r/linux/1526011489/ 9,
http://2chb.net/r/linux/1527358251/ 10,
http://2chb.net/r/linux/1529601395/ 11,
http://2chb.net/r/linux/1531760480/ 12,
http://2chb.net/r/linux/1534138507/ 13,
http://2chb.net/r/linux/1536268216/ 14,
http://2chb.net/r/linux/1539014033/ 15,
http://2chb.net/r/linux/1541742175/ 16,
http://2chb.net/r/linux/1544414088/ 前スレのマシンクロック(笑)
肥溜めジジイはガチで認知症いってるかもな
ナイコンのころに拗れて、こんなになっちゃうんだろうな
クレジットカードとほぼ同じ大きさで重量僅か45gと超軽量なのに
>>1 109 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い（アイドル時の実測）
Windows7：8W
debian9.3（KDE5）：12W
MINT17（KDE4）：16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ﾆﾀﾞ！」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねｗ
639 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ
>>1 【Linux信者】の言い分： LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能
>>109 しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357 ノートで測るマヌケ
372 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369 底辺無能のwin7ノート(笑)
>>109 >>1 229 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317 そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん！でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない
>>1 【Linux信者】の言い分： LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323 このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能
>>109 しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109 デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ
>>1 似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたｗ
622 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618 94 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能ｗ
96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだチンカスCPU
👀 >>12 デスクトップをデスクトップパソコンの事だと思っているアホはWindowsしか使えない奴らの方が多いだろ
面白いと書いてるけど、半年前のつまらない出来事が頭の中でぐるぐる繰り返されてて可哀想
>>15 Rock54 はコピペをした
>>12 にかかっていて
コピペ中の96にではないのだけど？
>>16 だからその
>>12 の投稿をしたID:5Zhgc/uCが可哀想だと書いたんだが？
知恵遅れLinux信者のバカさを晒されて、
ソフトの開発環境としてLinuxがかなり使われるようになったので
例えwindowsでもプログラマ人口が増えるのは喜ばしい事だよ。
せめて「普通の人が普通に使える」レベルになればいいんだけどねぇ。
ITばぶるｗがはじけて数年でとっくに価格破壊完了
てかソフトなんてファームとかサービス系の鯖アプリ開発とか以外は金にならん
>>24 >>25 唐突に何を言い出したんだ
クスリでもやってるの？
>>23 何も知らない状態から独学で使い方を覚えるならWindowsとLinuxの習熟に要する時間に大差な無い
Windowsのアドバンテージはプリインストールされている事と普及している分質問できる人が身近にいる事
これはITリテラシーが低い人には大事な事でLinux好きな人が「条件を揃えれば難易度に大差ない」と言っても解決しない差
それからWindowsの方が簡単に思えるのは錯覚である事も多い
仕事中に試行錯誤した時間も含めたら実はかなりWindowsへの習熟に時間を費やしているのに喉元過ぎれば熱さ忘れるで費やした時間の事を忘れてしまっている
>>26 >>21 が「Linuxが敵視されてる」事にしたがってる動機は？
>>29 1つ前のレスの「知恵遅れのLinux信者」という暴言と話が繋がっていると思うが
WindowsとLinuxの両方使ってるけど自宅のPCはLinuxをメインにしてもいいかなと思っている
>>28 その Windows （もしくは Mac）のアドバンテージはもう超えられない壁だと思いますよ。
システム・アプリで疑問に思うことがあれば、それぞれの該当メーカーにメジャーな言語で質問できて、また不具合などの対処をしてもらえるというのも、大きな差となっていると思います。
Google MapのアプリがWindowsに無くブラウザー版はAndroidやiOSのアプリと比べ見劣りする
>>1 >今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
テンプレにあるこの1文もねぇ
アプリが無くて仕方ないからブラウザーでサービスを受けているが使いにくいというのが実態
パソコンでブラウザーを使うよりもiPadやAndroidタブレットでアプリを使う方がマシというケースが多い
>>30 それなら「Linuxが敵視されてる」じゃなくって「知恵遅れのLinux信者が敵視されてる」だろ
自分が普通と信じ込んでる残念な人は悪いのは俺じゃなくて物が悪いと思い込むからねぇ。
Windows10 IoT coreっていうのがラズパイで動くらしいからちょっと遊んでみようと思って
>>35 信者を通して敵視してるのは明らか
なぜなら区別する能力がないから
>>1 Windowsを捨てるのはヨシとして何故Linux使うの？
泥タブの方が圧倒的にアプリ多いぞ
Linuxデスクトップで出来て泥タブで出来ない事って何？
もしあってもそれどれくらい大事な事？
その泥アプリ開発のプラットフォームになるくらい大事だって分からないのかな
>>40 スレタイをどう読むとLinuxでソフト開発するスレと読めるの？
プログラマーではない人がLinuxを使うメリット一切なしと認めたということてOK？
……まさか開発者にはデスクトップ環境不要とか思い込んでる？
>>42 >>43 いつからここ開発者限定のスレになったの？
テンプレを見るとプログラマーではない一般のWindowsユーザーがLinuxに乗り換えるスレでしょ
>>45 Linuxデスクトップで出来て泥タブで出来ないこと募集中
今のところプログラミングのみ
これじゃプログラマー以外はLinux不要という結論になるよ
>>45 わざと噛み合わないレスをして誤魔化そうとしているのがミエミエ
そんな小手先の火消しせずさっさとLinuxデスクトップに出来てAndroidタプレットでは出来ない事を書けよ
書けないから小手先の誤魔化しするしかないのだろうがw
Androidでもプログラミングはできるよ
プログラマーではなくてもテキストファイルにいろいろ書き残していればVisual Studio codeやemacsのようなLinuxで使える高機能テキストエディターが役に立つよ
>>47 なんじゃそら
お前のくだらんネット作法に付き合えっちゅーんか
>>50 Windowsやめて まではヨシとして何故Linuxなのか？
というこのスレの核心をついた事を聞いているのにマトモに答えられないキミは
俺の問いかけをスルーするしかないんだよ
答えられないのにレスするのは見苦しいぞ
>>51 乞食へ
◆その答えは、本屋に行って専門書を買って読め。
◆或いは、大学で学べ（入学でも良いし、社会人なら聴講生（受験不要）、単位が欲しいなら科目履修生（受験不要）で良いし、放送大学などの講座を受講するのでも良い）。
◆或いは、専門学校で学べ。
>>48 外付けディスプレイに繋がれば、それで行けるかな。
Ubuntuの「〜（から）」って文字、５ｃｈのサーバーによっては文字化けするね・・・。
>>52 お前が書いたのは結局、大学で情報系の教育を受けるとソフト開発環境としてのLinuxの良さを学べるという事だ
プログラマーではない一般人にとってのLinuxのメリットを全く言えていないw
横からだけどメリット書く必要あるの？
>>57 大きな画面が良いと言ってしまうとアプリがLinuxより多いWindowsの方が良いという話に戻ってしまうぞ
だからハッカー怖い怖いと不安を煽るしかなくなるw
>>58 PCでアプリとか必死過ぎてキツい
もし自分が同じ立場だったら泥エミュ使うよ
あーあ、泥タブとの比較だったのをすり替えてやがんのｗ
そもそもスレチ続きで最終的に泥のタブとか意味がわからんw
そういう調査が趣味ならここでも読んどけ
http://2chb.net/r/poverty/1450778211/ >>56 別にオマエに教える必要無いだろう？
時間の無駄なんだよ。
わかったか乞食
>>62 結局、以前使っていた古いパソコンにLinuxを入れて動いた動いたと喜んでいるだけで
メインの新しいパソコンにはWindowsを入れているんでしょ？
メリット無いから書けないし本格的に使っていないw
Linuxは便利
Linuxは便利と念仏を唱えるだけ
gitからソースコードをdownloadして自分でビルドしエラーが出たら原因を突き止め解決できるのがLinuxの中級者
このスレの住人のLinuxユーザーは自分のLinuxパソコンがハッカーに乗っ取られて犯罪者の踏み台になっていないと断言できる？
>>68 バーカ
リモートログインできないようにしとけよｗｗｗ
>>69 sshdが起動されるようにいつの間にされているのが話の前提なのに
リモートログインできないようにしとけじゃ答えになっていないよ
>>70 溺れたくなかったら海や川へ行かないのが正解
低能すぐる
100％断言できないよ、でも
世界中のコンピューターは最終的に一つのマザーコンピューターに繋がるから心配するだけ無駄
binが殺られた時点で鯖その物で得られる出力は信用できないから経路上のノードで検出するのがやっと。
>>74 いくら要塞化しても外と繋がる物なら、穴は後から見つかるし、やられる前提で運用するしかないよ。
>>63 いいからオマエはWIndowsだけ使ってろよ
馬鹿は馬鹿らしく馬鹿専用機だけ使ってろ
わかったな？
わかったら、オマエのお友達がいる古巣の馬鹿OS専用板に帰れ
>>73 Linuxパソコンの持ち主がsshdを使う時でもポート番号を22以外に変えた方が良いと言われているのに
ハッカーが起動したsshdがバカ正直にポート番号22を使うのか？
>>79 そうだな
22じゃなくて 怪しいポート に訂正だな
>>74 唯一Linuxなら、何も吸い上げられていないよね。
Windowsだと操作方法は統一されてるからアプリひとつ使えたらほかも使える。
MSは少し頭のいい工作員雇えよｗｗｗ
セキュリティ向上のためこまめにソフトを更新しよう
>>84 ずーっとまえから、sudoは胡散臭い方法だと思っていた。
正統派は、ログイン時にrootで入る。
もちろん、セキュリティーは考慮。
>>84 まだapt-getって化石かよｗ
apt-getには設計ミスがあったとかで、aptが推奨されて何年経った？
$ sudo apt update
$ sudo apt upgrade
にしなさい。
5chのLinux板で便利そうなソフトを紹介するレスみつけたぞ
なにいってんだかわかんない
>>88 本物のsudoを起動したいから 's' 'u' 'd' 'o' と打っているんだとキミが癇癪起こすのはキミが人間でsudoの意味を知っているから
shellは人間のような知能が無いので環境変数の値に従い杓子定規の動きをします
理解できるかな？
>>89 それは理解できるけどroot権限奪取となんの関係もないからね
逆神様の工作員の必死さが伺えるね
Waylandがキーボードとマウスのイベントを拾っている /dev/hogehoge をreadするとWaylandに影響与えず自作プログラムも同じイベントを拾えてしまうLinuxデスクトップ
OSに登録できるウィンドウシステムは１つだけとか、そういう作りにすりゃいいのにな
Linuxはユーザー少ないから安全だぁ
>>93 終わってんのはリモートデスクトップで複数セッション接続できないOSでしょ
Windows捨ててLinuxデスクトップに移行して困らない奴は
>>97 Linuxデスクトップを複数のハッカーから同時に使われるわけですね
知らないうちに口とマ○コとケツに3本ブチ込まれるわけですね
>>97 Windows server ＜・・・・・・・・
>>98 Youtube見たり音楽聴いたりしてるぶんにはWindowsは必要ないと思ってる
と言うかUbuntu等々のフルインストールである必要すらない
昨今は仕事以外でPC要らん奴ばっかりだろ
ubuntuをUSBメモリにインストールし無料エロ動画や裏サイトを見る事だけに使えば良いのでは？
デバイスファイルから入力イベント拾えるのが気になるとかナイーブなこと言うなら
定額楽曲配信サービスのカバー率がかなり上がって来たのでパソコンにレンタルCDを挿してリッピングしなくなった
>>105 常用のスマホって、常用だから家でワイヤレススピーカーで音楽聴いてると、
たまに不便な場合がある
だからその一代前のスマホで音楽聴くようにしてたこともあるけど、
結局PCとアンプ内蔵有線スピーカーの構成に戻った
スマホで曲を聞いていると電話やLINEの通話を着信した時に曲の再生が止まり通話が終わったら曲の再生が再開するから便利
>>108 そういうスマホの使い方なら、そうなんだろうね
でも、万人がそういう使い方とも限らないし、
その使い方が正義ってわけでもないし
>>109 キミが自分の事を書いたように俺も自分の事を書いただけ
自分の事を書いたキミから正義云々と変な言いがかりをつけられる理由が分からない
>>110 変な言いがかりに読めたんなら申し訳ない
いろんな使い方があると言いたかっただけ
statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windowsで使ってる「ぶら。」というブラウザのUAは「えっちでよくないブラウザ」
Unknownに分類されるんだろうか
ちなみにLinuxで使ってるブラウザでは次のように偽装してる、これもUnknownか
Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; Googlebot/2.1; +
http://www.google.com/bot.html ) Safari/537.36
悪の帝国マイクロソフトに支配された民衆を救う正義の同盟軍Linux
>>114 Googlebotなんて入ってたらUnknownじゃないの？w
当然、自分もWindowsに偽装してるけどドザになりきってる自信がない
妄想甚だしいな
>>117 ジャステイスでも正義でも同じだから説明になっていない
そうだね、善悪でみてないし、邪悪度の高さではとびぬけてGoogleだね
Googlebot入れるとなんか特典のあるサイトがあった気がする
>>119 キミは安っぽい面子を保つために詭弁にもなっていないこんな屁理屈をつい書いてしまう自制心の無さを改めた方がよい
> ～がジャスティス」って言い回しを日本語に言い換えたんだよ
偽装できるUAと情報ソースを秘匿した数字を貼る奴はマヌケ。
>>94 それ su、root ログインちゃうやん
現代のlinuxで不満がある奴はゆとり度数が限界突破し過ぎてへそで沸かした茶が第ニ宇宙速度を超えるレベル。
マヌケ連呼の三輪車君のお気に召さなかったようです
ところでブラウザのUAをドメインで自動で切り替える方法ってある？
>>98 Linuxでクロームが使えるので、
日常的なことは何でも問題ない。
メール、通販、資料作成、リモートアクセス、スクリプト作成、
>>127 プロキシを使ってもいいなら原理的にはプロキシでできる。
既成のプロキシサーバでできるかは知らないが
Perl の HTTP::Proxy でできるということは知ってる。
>>98 馬鹿にすんなよ
5chにだって使ってるよ
いまだにブラウザチェックしてIE以外をはじくシステムがあるらしい
yahooのTV番組表の一部とか、Linuxだと弾かれるな
>>139 Windowsのに偽装してるから大丈夫です。
その代わりLinuxの普及率には貢献出来ません（笑）
俺のような面倒くさいLinux使いにいろいろ言われたくないからだろ？
>>141 誰も知らない
システム作った人ももう居ない
動作保証できないから使わせないってポリシーなのはなんとなく察する。
>>141 Linux民とクレーマーはだいたい同じ人だろ。
牛丼屋が韓国人お断りと張り紙するのと一緒。
シェアの推移を2009からみると去年からの落ち込みがすごいのが判る
>>149 豊かな国は、MAC OSが多いみたいだな
>>149 インドのLinuxデスクトップ率が高いのは何故だろう？
インドはイギリスの経済支配権
それだけで決まるならMS使い続ける理由も大したことないな
いずれにしろOSだけでガバガバカネを毟り取り主要なアプリも
廃れろと呪っているのは分かるが、
ハードウェアに寄生するって気持ち悪い発想だな。新しいwindowsはリソースがもっと必要だから新しいpcを買えって搾取ループにどっぷりハマった優等生的な。
犬厨はその搾取ループ(笑)とやらに寄生しているという事実を理解できないのだなぁｗ
>>149 Unknown ってどのOSのことなんだろう？ タイトルに
「Desktop Operating System Market Share Japan」とあり、
グラフの項目として、他に
Winows, OS X, Linux、Chrome OS, Other
が有った上で、さらに 「Unknown」の項目がある。
Windowsが減ったとき、最初、OS X が伸びて、その後、
Unknown が増えてきている。
このグラフは、日本のデスクトップOSの話。
同じページの上下真ん中ぐらいに「share by region」の見出しがあって、
>>157 アホ
最近のlinuxでのハードウェア対応がぐっと進んだのは
Android端末普及のおかげ
windowsじゃないから
>>162 ならPCを捨ててそーいうデバイスに乗り換えてみろよｗ
実用にならないからPCを使い続けているんだろｗｗｗ
>>159 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
>>163 pcのハードとandroidのハード（iphoneもだが）には共通点が多いんだよ
そこを全くの別モンだと思い込んでるお前はバカ
Androidはメーカーが打ち切ったらUpdate終了
各メーカーが出すWintel PCのハードがある程度共通化されている事にLinuxユーザーが依存しているのは事実
windowsはlinuxを含めたunixが昔から当たり前にやってきた事を
NPOがホームレスにタダ飯を振舞っている
というかMSはverアップでカネなんか数年前からとってないんだが
無料の超劣化コピーしか出来ない癖にレストラン気取りとかw
何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
デスクトップのOS市場でのシェアが全てを物語ってるからな
>>175 >>160 Unknown って中国製OSの事だろうか？
一部のAndroid端末が間違ってデスクトップOSとして
>>160 unknownの正体はLinuxだよ
399login:Penguin2019/02/11(月) 08:17:06.11ID:4KZgZOMZ
誰か書いてたけどだいたいLinux使ってる奴はUAをWinやMacに偽装していて
ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
だからUnknownは相当数Linux使いがいる
>>178 Windowsが急減し始めた時期に、それを補うように Mac OS X が伸びた。
その後に Mac OS X は減退したが、その分、Unknown が伸びた。
もしかすると、Mac OS の新しい Version だろうか。
>>179 >ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
HTTP 自体がテキストを送ってるだけだと思うんだけど、どうやってダウトと
判定されるの？ 好きなように偽装できるんじゃないの？
だいたいデスクトップでWinが減ったら行き先はMacかChromeOSかLinuxぐらいしかない
>>181 自分のグーグルアカウントにUA偽装してログインしてみ
偽装の下手なスイッチャーはOS不明とでる
あと一部のBSDも不明になる
>>182 じゃあもしかして、Linux OS が、Mac OS X に偽装してるんだろうか、Windows
にではなく。
>>184 自分もそうだけど、Linux使いはMacに偽装するケースが多い
というのはMacはもともとダーウィンというBSDからできていて、Linuxの偽装が通りやすい
Winに偽装してもウソと言われる場合が多くて、ヤフー動画とか見れないがMacに偽装すると見れるｗ
>>185 Macに偽装してブラウザはチョロメだな（笑）
絶対完全なる結論が出た。
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide ↑世界全体の場合。
そうか。世界全体の場合は、LinuxがMacに偽装せずに、Windowsに偽装していたが、
2018年10月～11月ごろから偽装判定が賢くなって、Unknownに分類されるように
なったと。
日本： Linux が Mac に偽装。 ---> 2018/11 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
世界： Linux が Windows に偽装。 ---> 2018/10 に偽装が見破られる、Unknown扱いに。
2018年10月ごろに、偽装判定プログラムの修正が加えられたとするなら、
そういえば、ホリエモンが、「Windowsが凋落する」事を数年前には予想でき
ua判定ロジックが更新されてなくて何処にも分類されて無いとか言う落ち？
>>193 というか逆に、UAを信じて Windows や Mac に分類していたのが、
2018年10月に判定方法を刷新したために、Unknown になったというのが
ここの識者たちの出した結論。
なるほど。偽装判定されたらunknownね。ごめん。ちょっと上のレスを見てなかった。ありがとね。
【一般の人たちへヒントを残しておく】
中国は凋落している！とか言い張ってるキチガイみたいやなｗ
アメリカや欧州が中国に利用価値を見出している限り
しかしユーザーエージェントって何で偽装できるようにしてあるのかな
アプリがそれぞれの環境で正常に動作するかチェックするために
>>149 どこかでみた見た光景だなｗ
IEと同じ運命をたどるWindows
>>149 Win7→Win10の移行が完全に失敗した
Windowsの中で7のシェアはまだ30％ぐらいある
現在７を使用している層がごっそりMacやLinuxにいったら
どうなるか見もの
7が終わって、企業や一般人が
>>203 なるほど、そうだったような気がする、ありがとう
>>206 Linux由来のAndroidみたいなものをGoogleみたいな会社が作ればワンチャンあるかもね
けど当のGoogleはChromeOSで失敗したという
企業：7が終わって → なあにネットには繋げてないから当分7を使い続けるぜ、コスト削減。
WSHだかPowerShellだか知らないが、DOSのほうが慣れてるから、ぶっちゃけ、Windowsでもけっこうバッチファイル使ってる
GnuWin とか良いらしいね。Windows 使ってないから自分で試せないけど。
>>201 MS社員乙ｗ
下っ端は早いところ転職先探しておけよｗ
Windowsがこれだけシェアを下げたのは史上初
LinuxのユーザーはUA偽装して使ってるからLinuxのシェアはもっと多い！って主張は
>>212 Windows10もブラウザを選ぶ糞OSなんだが。
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
>>212 MSが金の力でYahoo!をコントロールしてるだけ。
独占禁止法違反だけど、日米同盟のせいで何もいえない。
UserAgent を MS や Win に偽装せざるを得ないことによって、あたかも
>>212 はいいことに気が付いた
裏を返せば、UAを偽装すればまともに利用できるってことで、
つまりはLinuxへの濡れ衣の証左になってるってことが言いたいわけね
UA偽装で迷惑をかけてないし違法でもないし統計結果に影響するだけでしょ。
>>215 MSはIE11のUAから「Internet Explorer」の文字を消したみたいだけど、
なんだIEも公式に偽装してんじゃねんか
>>217 シェアの数値がMS優位になり、MSの独占が強化されるよ。
>>218 MSこそが、偽装させてるんだ。そういう作戦。シェアがありそうなOSが使われるから。
分かるかな？ Windowsが沢山使われていると見せかけてるんだよ。
>>216 そいつアンドロイドしか使ったことない工作員だから相手にしなくていいよｗ
しかしMSもアホな工作員使ってムダな努力でご苦労なことだなｗｗｗ
今Windowsで１０使ってるのは半分だからな
>>219 現状では衰退して行くPC市場で優位だ独占だと言って何かに影響するのかと。
既に一般人にはPCは必需品でない。俺は多用途でLinuxが必要だけど。
ネットに限らず、市場で優位だ独占だを参考にして買う層の数は知れてる。
生活様式の多様化で必要とする物は手に入れるけどPCは必要ないのでは。
ハーウェイのスマホは話題になったけど日本メーカーがPC市場から撤退の話題はなくなって久しい。
>>223 そうそう、ネットをWindowsで使い続けようとする層は既に10に移行したのではないか。
ネットに繋げないなら7のままでいいし、当初は10に問題あったし、ネットでは代替機器が多彩にあるし。
手持ちのPCをネットに繋げる時にはLinuxがあるし、インストールに関してはWinより容易でないか。
>>165 そう思うなら乗り換えてみろ、と言ってるんだよｗ
出来ないからそうしないのだろｗ
>>173 >何を勘違いしてるか知らないがLinuxはWindowsのライセンスは冒してない
例えばWINEはライセンスを侵す事無く実用するのは不可能だろうｗ
MSが配布するランタイムを入れるだけでライセンス違反だろｗ
>>194 >ここの識者たちの出した結論。
ここに識者なんてものがいたのかｗなんの識者だよｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザーが罪を犯したら、そのユーザーが使ってる道具も罪を犯したことになるのか
企業：7が終わって → 前時代OSなんか使ってたら企業の資質を疑われる。もう10に上げたわ。コスト0だったしな。
>>225 ＞そう思うなら乗り換えてみろ、
乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
＞ここに識者なんてものがいたのか
お前よりは常識があるのでないかと。
>>226 ユーザーが罪を犯すって何のこと？
仮装（ハローウィン）にしても女装にしても男装（宝塚）にしてもUA偽装にしても違法じゃないだろ。
仮想通貨のビットコインのCMは「通貨の革命かも知れない」と無知を錯覚させて損失を被った者が多いけど。
因みに俺はビットコインの本質が判ったし円天にしてもケフィアにしても本質が理解できたから騙されない。
ランタイム入れるのはユーザーであってwineじゃないんじゃなかったっけ？
>>228 >乗り換えると言うより既に両方使ってると考えないのか。
脱却できないのにPC以外の選択肢もあるって吠えてるんじゃぁ、ただの阿呆だろｗ
>お前よりは常識があるのでないかと。
俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよｗもうこれ以上笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のAndroidスマホのユーザーはChromeを使わずUC Browser、Bidu BrowserというBrowserを使っているそうだ
LinuxとWindowsの関係を見てると悪貨は良貨を駆逐するという意味がよくわかる
自社製ハードのMac、iPhone、iPadでしか使えないOSを開発しているAppleが一番迷惑な存在
アップル製品を買わない限りは無関係なものに誰が迷惑被ってんだ？
>>234 OSが乱立すると世界中のプログラマーの力が分散してしまい質の良いアプリケーションソフトがリリースされなくなる
Apple製品を買わない奴にAppleは迷惑を書けないないなら
何その独裁主義的な考えは
>>232 マカー全盛の時代から誤用が絶えないグレシャムの法則なｗ
良貨は抱え込まれて市場から消えるって話なのに、
マイノリティは何故か優れているからマイナーなんだという言い訳に使いたがるなｗｗｗ
>>235 それがプラットフォームの中で横行しているのがLinuxな訳だがｗ
ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇよなｗｗｗ
>>237 複数のOSがそれぞれ中途半端なシェアを持ち群雄割拠みたいな状況になるのはプログラマーにとって悪夢
>>236 >Windowsを使わない奴にMSは迷惑をかけていない
>>1 をよもう
>>239 ユーザーからしたら選択肢は多いほうがいい
>>240 1にMSがWindowsユーザーに迷惑をかけている話が書いてあるが
Windowsを使わないユーザーには何も迷惑かけてないぞ
AppleがApple製品を買わないユーザーに何も迷惑をかけていないのと同じだ
>>241 キミはプログラマーではないようだが
プログラマーではない人が何故こんなスレに投稿しているのか不思議だ
パソコンを買ったらプリインストールされているWindowsを大人しく使っておけばいいじゃん
>>241 だよな
むしろ選択肢のない排他的なところがWindowsのつまらないところ
>>243 俺は
>>241 ではないが、個人的にはPCには最初からOSが入ってる選択肢のなさは気に入らない
>>243 ここはプログラマのスレでもプログラミングを語るスレでもないんだが？
>>243 俺がどんなOS使おうが自由だろ
お前は一体何様なんだ？
ブログラマーはこんな時間にワザワザこんなスレに出張って連投しないw
今更使いたくもないwindowsをPCのバンドルで強制的に買わされてんのに
Win厨はシェアがどうしたしか言わないが、PCより台数が多く普及しとるスマホやタブPCでは
>>249 PCより台数が多いのにiOSやAndroidのシェアがWindowsより低いのはなぜだ？とツッコミ受けそう
しかしMSはスマホ・タブレット分野でiOSやAndroidにやられまくったのは、
>>251 そりゃ、MS以外を買おうとするし、店員もMS以外を売ろうとするからだよ。
デスクトップの場合、はっきり言って選択肢がMS以外にないからしょうがなく
使ってるだけで。
確かにMSはPCでは他社製品をけ落としまくって、
Android向けに作られたプログラムは、微修正で Linux でも動くかもしれないから、
PCのCPUもIntel入ってる？だったがスマホは・・・
>>255 速度だと Intel にはかなわないと思うよ、多分。
>>254 既にLinuxに移植されたAndroidアプリの名前を挙げてみて
Android向けのアプリが少しの修正で動くわけないじゃん
AndroidがLinuxカーネルを採用しているからLinuxデスクトップのアプリケーションも増えるなんて妄想を何年持ち続けているのだろう？
>>254 そこのお馬鹿な信者君
AndroidにはX Windowが載ってないの知ってる？
WindowsはデスクトップでもMobileでもアプリが微調整なしに動くの？
>>230 ＞俺を基準に常識があれば識者(笑)なのかよ
自分ではアホで非常識とは認識してるのか。
＞ディス鳥もデスクトップ環境もあんなに沢山いらねぇ
ただな↑は俺も同感だ。Linuxのデスクトップ環境は整理されて行くべきだ。
PCに詳しくないと迷い道になる。とは言ってもUNIXの文化の伝統なのかもな。
>>251 新しい概念・新しい市場で先駆者のジョブズがいたからだろう。
Androidはハードに拘りのないgoogleが直ぐ真似し、お手頃のスマホを求めたユーザーに受け入れられた。
対してMSは新市場への想像力がない、PCもゲーム機も後追い。ジョブズがマネばかりって評価してた。
>>254 xlibの類を使ってるXクライアントからxlibを使ってるツールキットを使ってるアプリから
何から何まで泥用に合わせこまないとコンパイルにすら通らない
LinuxやWindowsで動くAndroidエミュレーターをでAndroidアプリを動作させる方が手っ取り早い
>>262 >>265 Android の「Native アプリ」といえば、Java アプリらしいよ。
Java は、「Write once, run anywhere」なので、Linux でもそのまま
動くと思うんだよ。解像度（ドット数）を変更して、タッチパネルから
マウスに変更すればいいと思って書いたんだ、
>>254 は。
サーバーではなくパソコンとしてLinuxを使う人って
俺はtex使うからwordいらんけど、ここはライトユーザー多いね
>>267 アプリの定義とネイティブアプリの定義を曖昧にしてるだけ
俺はWindowsデスクトップ、全種類実機で持ってる
LyXとかBaKoMa TeXとかTeXmacsとか？
Windows10とデュアルブートするくらいなら
デスクトップOSは道具でしかないから、使われないLinuxは理由があって使われてないだけのごみOSなんだよねぇ。
Windows10で開発するメリットってもうないかもね。
Linuxで開発できるのはLinuxサバ用のモジュールだけだから、その用途に限れば使い道はあるね。
Windows 10はストアにアプリが少なすぎないか？
>>242 WindowsとAppleは比べ物にならない。
圧倒的にWindowsの影響力が大きいよ。
>>278 ？vimでtex書くけどな、そういうことじゃなくて？
>>281 その人は自覚がない真性のバカで主張してるのはlinuxはゴミって駄文を書き込むのが数少ない楽しみな憐れみの対象だよ。
>>281 Linuxをゴミと言い一番使い難いと言ってるのにUbuntuとCentOSを使ってる不思議な人です。
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
>>659 ：login:Penguin[]：2019/02/14(木) 23:32:05.14 ID:m73swdgs
UbuntuとCentOS使ってるLinuxユーザだけど、
ここのLinuxマンセー信者はキモイと思うよ。
正直、Linuxマンセー信者は死ねって思ってるよ。
害悪にしからならないから
664login:Penguin2019/02/14(木) 23:47:58.02ID:m73swdgs
使いやすさでいけば iOS > MacOS > Android > Windows >>>(超えられない壁)>>> Linux ですからねぇ。
Windows10以下のごみって言う希少価値はあるけどね、Linuxには。
ID:/6l+jE0s ＝ ID:m73swdgs
このスレの趣旨は何?
例えばこんな話をするのがスレの趣旨ではないの?
サイコパスの声がでかいからな。
サイコパスに遠慮してスレ本来の趣旨の投稿をここでは控えるべきなの?
Linuxって使うためにおばかさんお断りの使えないゴミOSなんでしょ？
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/ Linuxはアップデートのタイミング自分で選べるから…。
ubuntu desktopのデフォルト設定は自動アップデート
ubuntu desktopの自動updateをOFFせずコンソールからsudo aptと打ったら
それぞれのオープンソースソフトの開発者がリリースしているバージョンと
だからといって全部自動にすると
>>293 のようなことが起こるんじゃないの？
ユーザーの自由を奪うのなら絶対にミスが無いようにしなきゃならんだろう。
無考えでいっつもsudo apt updateしてっけど、ひっかかったことがないのはラッキーなのか
達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
windows 「万人向けで無知な初心者も居るんだからすべてリセットで片付くようにしている」
>>303 一番メジャーなディストリビューションの根本的な質問を書くとスレチなの？
>>286 Windowsのシェアが特に日本で暴落してるからMS必死で工作してるんだよｗ、まあムダだけどなｗｗｗ
Linuxはもう使う人が多くなったから、ノウハウは検索すればいくらでもいい記事がでてくるよ
MSに言っておくとな、こんなところで工作やってると逆効果だぞｗｗｗ
>>302 > 達人ではないのでよく分からないのですが16.04LTSをsudo apt updateしていれば18.04LTS相当になりますか？
なります。ただしデスクトップが表示されないなどの致命的な不具合が
発生する確率は50%ですので、再インストールを覚悟してください
Linuxはこの１０年ぐらいで、ずいぶん使いやすくなったし
>>305 初心者の場合、ubuntuそのものはお薦めしない
というのはLTSでも最新のは結構バグが残ってる
MintとかZorinとか枯れたubuntuをたたき台にしたディストリが使いやすい
zorinは立ち上げたのがアイルランドの兄弟なんだけど、当時小中学生なんだよな
https://itsfoss.com/zorin-os-interview/ 日本もこういうIT産業を興していく必要あるんだが
>>310 枯れたと言うと聞こえが良いけど
ディストリに含まれる個々のオープンソースソフトのパージョンが古くて
既知のセキュリティホールが大量に残っているのでは？
>>312 教える時に一番やってはいけない事は
相手のレベルで必要のないことを言う事なんだよ
業務に使うような段階じゃないだろ
セキュリティが問題になるようなレベルになればOpenBSDを教える
>>313 個別のオープンソースごとに見るとバージョンが古くて
安定動作するかもしれないがセキュリティホール修正前のバージョンの集合体のディストリビューションは初心者にも勧めたらダメでしょ
その初心者がハッカーの被害を直接受けなくても踏み台にされて他の人が被害に遭う
セキュリティを気にするべきかどうかの分かれ目は仕事に使うか使わないかではなく
複数のバージョンが長期間並行してサポートされるなんてubuntuなど特定のディストリ固有の話なのにLinuxを褒める事になるからスレチと指摘しない
apt は update と upgrade で意味が違うから
>>298 ディストリのパッケージはディストリ運営者が管理してる
ソフトウェア開発者がどれだけ更新しようが
ディストリ運営者がそれを採用しなければディストリのパッケージは新しくならないよ
結局Limuxはソースをダウンロードして掻き集め自分でコンパイルしないとセキュリティを保てないOSなのね
Linuxはシェアが低いからハッカーに狙われないという説も最近は怪しいと思う
絶対的にはそうでも、Windowsより狙われないでしょ、相対的な問題として
Windows 10はかなり強力になったWindows defender標準装備だし
defenderの類なし
子ども銀行券並みの仮想通貨に価値があるのか（俺はないと考えてる）と考えるけど、
>>328 面白いｗ
> defenderの類なし
確定申告の時期だけど用意はしてるか？ 自分はLinuxのクロームで入力し、印刷して提出する。
（推奨条件ではないけど今年もできた）
国税庁 確定申告書等作成コーナー
https://www.keisan.nta.go.jp/kyoutu/ky/sm/top#bsctrl 過去の申告書データを利用しても今年度分を作成可能（名前や住所の入力を省略できる）
ip丸出しで鯖運用できるのにdefenderとかｗ
>>328 ソース全公開は世界中のホワイトハッカーも目を通すわけで
脆弱性があっても塞がれるのも最も速いんじゃね
逆に言うとホワイトハッカーがWindowsの脆弱性を発見して報告した場合
アプデに反映されるのにどれくらいかかるんだろうね
>>311 Zorinいいな
ださいLinuxのイメージが全然ない
>>331 Linuxにもすべての機能で対応してほしいな
>>329 仮想通貨の時価総額が15兆円くらい
キミが仮想通貨に価値を感じないのはキミの主観
盗んだ仮想通貨は取引所でドルやユーロや円などの法定通貨に換金できるのが現実
それからマイニング用のOSにLinuxが選ばれているのは事実
理由はLinuxの方がWindowsよりもマイニングツールが安定動作するから
>>329 管理通過制度における「貨幣の発生」の原動力は、誰かが借金として約束手形を振り出し、その約束手形を中央銀行が買いオペレーションで買い取ることで銀行券（つまり貨幣）が発行される。
マネーサプライ（通貨供給）とは、世の中の借金と連動する。
これが貨幣の「信用創造」であり、経済学を学んだものであれば誰でも知っている。
したがって借金が完済されたとき、「貨幣は消滅」する。
世の中において、借金とその完済が続く限りおいて、貨幣の量は安定的に推移する。
このエンジンがより健全に動くように、金融政策や財政投融資といった、中央銀行なり政府なり、公的権力の市場介入が必要不可欠なものとなる。
この国家権力の信用力度合いは、その国の政府が法律を適正に行使し、且つ、徴税ができるかどうかで計測される。
仮想通貨と呼ばれているものは、借金によって生成されるものでは無いところから、かつて世界中で破綻した金本位制に近いが、もっと悪いことには中央制御が存在しないことになっている。
しかも完全に分散型ではないにも関わらず、あたかも仮想通貨のブロックチェーン技術は分散型で運用されているかのように吹聴されている。
したがって、日本政府が仮想通貨を「貨幣」ではなく「モノ」と定義したのは正しい。
また、仮想通貨は新規参入が容易であるため、いまや何十もの仮想通貨が乱立してインフレを起こし、その価値を下げ、「モノ」としての価値においても自滅している。
Linuxがマイニングに使われるのは、コンピュータを束にすること、この束を英語でクラスタというわけだが、クラスタリングが得意で無償、もしくは安価だからだろう。
スパコンはまさにクラスタリング技術によって複数のコンピュータを束にしてあたかも１つのコンピュータのように動かすことによって莫大な計算能力を実現している。
スパコン上位１００機のOSはすべてLinuxだ。
（あくまで個人的な意見です）
>>337 冒頭誤字訂正
【誤】管理通過制度 → 【正】管理通貨制度
スパコンはとうとうLinux100%になったな
デスクトップなLinuxは開発ツールとして存在するだけになるかもな。
仮想通貨に将来性が無いからハッカーが狙わないなんて大嘘
NordVPN から 脆弱な Linuxを踏み台に使われたら
脆弱なのはWindowsだろ
脆弱なのは管理者。
セキュリティはウィルス持ち込む側にも責任があるに決まってんだろ
デスクトップPCとしてLinux使う人はぜんぜん増えないね。
>>336 ＞盗んだ仮想通貨は取引所でドルやユーロや円などの法定通貨に換金できるのが現実
それが現実なら現在の通貨としては欠陥がある。現にマネーロンダリングで犯罪に加担してるしね。
通貨には「価値尺度」「交換手段」「価値保存」の機能があるけど通貨の本質には信用が必要である、それをどう担保するか。
法定通貨である円は日本にある設備、不動産、知的所有権等の価値あるものが全てを政府による徴税権で担保にしてる。
それに対し仮想通貨は一昨年からの乱高下で既に「価値尺度」「価値保存」においての信用は失墜。 「交換手段」としても
法定通貨と兌換を保証するデジタル通貨の出現で淘汰される。仲間内では価値があるのかも知れないけど、いつまで続くかな。
更には中央で統制する者・組織が存在しないので意見が違えば民主的に多数決で決めると吹聴してたけど
結局は分裂を繰り返し、事前の説明とはくい違っているから実質的に騙しに等しい仕組みと思う。
（ここまではあくまで個人的な意見です、デス）
＞理由はLinuxの方がWindowsよりもマイニングツールが安定動作するから
君の説明では新な疑問が生じる。何故Windowsよりも安定動作するのかと言う。
>>337 ＞中央銀行なり政府なり、公的権力の市場介入が必要不可欠なものとなる。
＞この国家権力の信用力度合いは、その国の政府が法律を適正に行使し、且つ、徴税ができるかどうかで計測される。
この辺りは自分と共通認識、既に意見は述べてる。
＞Linuxがマイニングに使われるのは・・・クラスタリングが得意で無償、もしくは安価だからだろう。
なるほど。であればWindowsより優れてる面もあるではないか、画面描写で速度を求めない用途では。
>>344 WindowsにしろLinuxにしろ脆弱なのは管理者だとして、更には現存の仮想通貨も早晩淘汰されるとして
仮想通貨を支えるブロックチェーン技術の仕組みは他の流通業界等でも利用される可能性が極めて大きい。
特にクラスタリング面で秀でていると言うならLinuxの管理者やマイニングツールの利用者は引く手数多。
錬金術では結局「金」を生成できなかったけど、その技術・知識が転用され「化学」として花開いた。
仮想通貨と言うデジタルデータは早晩ゴミになると考えるけど、その技術・知識は発展し花開くと考える。
形を変えて歴史は繰り返す。
>>347 コインチェックから流出したNEMという仮想通貨はモネロに替えられてその後の資金移動を追跡できなくなった
モネロロンダリングという手口だ
モネロは麻薬の取引にも使われているそうだ
世の中には国家権力の監視から逃れて送金、決済、蓄財したい奴らが大勢いる
盗んだ金のロンダリング、麻薬や武器の売買、脱税
個人レベルの裏需要だけではない
銀行口座間の国際送金に対するアメリカ主導の監視の目をくぐり抜けるためロシア政府は仮想通貨を貯めようとしている
それをキミがけしからんと言ったところで何も変わらないよ
>>346 日本の人口が全世界に比べて減ってくるのと同じこと。
>>1 LibreOfficeの開発元はWindows版のバイナリーを配布しているがLinux版のバイナリーは配布していない
Linuxユーザーはディストリビューターがバージョンを上げてくれないと新しいバイナリーを入手できない
LibreOffice使うにしてもWindowsの方が有利
公式で配布してるバイナリってすべての酉で動くの？
>>352 自分でパッケージダウンロードして、
rpmで最新版を導入できたぞ？
FOSSなアプリって、バイナリ配布してないことって結構あるよ。
そして説明通りにしてもコンパイルでエラーになった時はイライラするｗ
そもそも、もし、開発者自身があらゆる環境でビルド可能かことを実験済みなんで
あらゆる環境が無限なので無理。
>>359 結局のところ、Windowsもそうなんだけどな
声がでかい奴の「アプデ失敗する！」とかもユーザ数が多いから目立つけど、
100%失敗するなら例によって即修正が入る訳で
実はLinuxの方がそういった問題にぶち当たると苦労してしまうという罠
>>361 なんで。違うと思うけど。
Windowsの場合は、全く同じバイナリのままで色んなWindowsのバージョンに
対応できている。
Linuxの場合は、そもそもコンパイルしなおさないと動かないらしい。
動くと言う説もあるが、よく分からない。
そもそもOSSのライブラリはAPIもABIもころころ変えやがるからな
>>362 オマエらの話が飛び過ぎ。
Windows UpdatesのようなOS更新レベル（ドライバ更新レベル）の話に対し、Windowsの.NET Framework上で動作する小さなアプリの話で切り替えす話の流れは読んでいて頭がクラクラする。
まあもっとも、小さなアプリの話をしていたのに、突然にOS更新レベルの話に振れ幅を大きくした
>>361 がアホなんだろけども。
「小さなアプリの配布方法」に極限すれば、、Linuxデスクトップの初心者は以下を抑えておけば、当面は苦労しない。
◆ソースコードでの配布
◆Red HadやCentOS系を対象にしたrpm形式でのアホでもインストールできるパッケージ配布
◆DebianやUbuntu系を対象にしたdeb形式のアホでもインストールできるパッケージ配布
◆Snapsに対応していることを条件とするが、全ディストリビューション向けへの垣根を超えたsnap形式でのアホでもインストールできる最新のコンテナ配布
◆その他
Snapsは、Windowsでいうところの.NET Frameworkみたいな、「OSの上で動作するOS、OSの違いを吸収するプラットフォーム」、すなわちミドルウェアに相当する仕掛け。
確かに話が飛びすぎだな
>>364 あ、スペル訂正
【誤】Red Had → 【正】Red Hat
>>365 Kindleは知らんが、iTunesについてはmp3の特許終了で解決したはずだったと思うが、、
LinuxではRhythmというアプリなどがiTunesに相当しており、だいたいはプレインストールされている。
>>367 そのRhythmというアプリでLinuxからiPhoneにライトニングケーブル経由で曲を入れられるのか？
Yes か No で答えてくれ
>>368 ああ、その質問形式だとNOだろうね。
検索すれば色んなやり方がヒットするが。
iphoneならwifiでファイルの移動とかできないの？持ってないからわからん。
>>370 LinuxもiOSもAndroidもmacOSも、これらはUNIX系OSなんで思想的には親戚同士なのだよ。
UNIX系OSが、Windowsとまったく違うのは、UNIXにはドライブという概念が無い。
UNIXにはCドライブとかDドライブとかいった概念が存在しない。
すべて、外部のドライブはマウント（結合）して特殊なファイルとして認識する（このファイルは、ディレクトリと呼ばれており、他のファイルを管理する帳簿みたいなファイルで、Windowsの一般ユーザーは普通、フォルダと呼ぶ）。
UNIXはソフトウェアのファイルはもちろんのこと、外部ハードディスクだろうがプリンタだろうがモデムだろうがスキャナーだろうが、すべてをファイルとして認識する（Everyting is a file.）。
さて、
Lightingケーブルを挿したとき、iPhoneのiOSがサーバーになってLinuxを子分のようにマウントするのか、それともLinuxがサーバーになってiPhoneのiOSを子分のようにマウントするのか、まずその定義をしてくれるアプリをインストールする必要が出てくる。
どう定義するかでインストールするアプリの選択や設定も違ってくるだろう。
もしくは、１対１でマウントせずに、グーグルドライブみたいな第三者となる他のCloudドライブをお互いにマウントしてファイルだけ迂回して手動転送するとか、韓国と北朝鮮の北緯38度線のどちらの国にも属さない領域で出会って「こんにちは」するやり方もあろうよ。
>>371 の一番下の国連監視下で「こんにちは」するのが一番楽に見えるだろうが、これを技術的に事細かく説明しようとすると「グループ」というUNIXのファイル共有に関する複雑概念を説明せねばならず、長くなるので割愛する。
>>371 キミもしかして複数のiPhoneアプリがiPhoneのストレージの同じフォルダーをアクセスできると勘違いしていない？
>>371 みたいに言い切ると、嘘八百でもそれっぽく見えるな…不思議と
iPhoneアプリにdropboxやSMBサーバーから曲ファイルをダウンロードできる音楽再生アプリがあるが
>>374 >>375 >>376 LinuxとiPhoneのマウント方法なり、アプリを使ったファイル転送はググればいくらでも出てくるが、、
おそらくこういうレスを書く連中はLinux以前にUNIXを理解していないのだろう。
【解決方法】
君らは『初級パソコンの使い方』の「検索エンジンの使い方」を参考にすると良い。
どんなつもりか知らんが
>>379 まあ、君の人生だし、君の所有するデバイスだ。
好きにしたまえ。
どっちがハッタリかは、検索エンジンが使える程度の知能を有する者の判断だろうね。
エスパーとしても落第だな
なぜかIDが変わってしまった
>>379 と
>>381 は同一
______________
>>381 誰が落第だって？
【動画】UbuntuにiPhone7をマウントしファイル転送
VIDEO 数カ月前はLinuxからプリンターは使えないって馬鹿がいっぱいいたが、まったく同じ流れだなｗ
あんときも俺が映像を拾ってきて貼ってやっと沈静化したが。
しっかし、俺はここの連中の年齢層が気になってしょうがないｗ
おそらく団塊の世代とかは中途半端な知識を盲信してるのか、検索しようともしない。
正直言っていいか？
UNIXのファイルシステムとパーミッションの知識が無い馬鹿は、Windows3.1相当で死ぬまでLinuxを使ってろ。
マジで相手していて疲れる。
さて、馬鹿どもの相手はここまでにしてGitHubに帰りますわ〜
iPhone脱獄を前提にLinuxでも出来るもーん
最近の人は、目の前にあるものや公式情報を確認せずに、ググったり掲示板で質問したりと、信憑性の低い情報を信じやすい傾向にあります。
>>384 「使えない」じゃなくって「ハードの性能をフルに使えない」じゃなかったか？
てかドライバでメーカーや機種独自の機能に対応できないんじゃ
「辛うじて使える」とか「それなりに使える」止まりだぞ
>>384 検索もしないような人たちは最初からLinuxを使わないと思うけどね
年齢関係なく聞いてくるのは初心者じゃないのか？
WindowsやめてLinuxデスクトップに乗り換える
itunesとかさ、ほしい曲配信してないんだよね
最近は人に振っといて答えをもらったのにダダをこねる奴多いね
「Windowsの代わりになると思うな。ブラウザが使える程度だと思っておけ」
>>396 事前に脱獄が必要という説明を端折っているだけ
>>398 嘘とハッタリで誤魔化すとは最低な奴だな
iPhoneをどうしても脱獄したければiTunesを使ってフルバックアップを取っておきましょう
>>399 脱獄の意味を知らないとは面白い知恵遅れだな
Ubuntuにソフトウェアを入れるとiPhoneは脱獄したことになるのか
スゲエなオマエの知能
実機があんだろ？
動画通りやってみろよ
>>395 たとえエロゲーが出来なくても俺には関係ない。
>>371 ばーか
Everything is a fileとは(You can do) Everythings is (like) a file.ってことだ
>>395 ブラウザとソリティアぐらいしか使わんから…。
>>395 パソコンのHDDやSSDにいきなりLinuxをインストールせずUSBメモリにインストールし暫くUSBメモリからLinuxを起動して使え
パソコンでやりたい事がLinuxで本当に出来るか？
たまにしかやらず忘れている用途もLinuxで出来るか？
確信を持てるまではHDDやSSDからいつでもWindowsを起動できるようにしておけ
アドバイスするならこうでしょ
Windowsの需要のほとんどがビジネスやゲーミングだからそれ以外の部分でLinuxが頑張っても大してシェアは取れないんだけどな
Vz Editorでfstabの行数を書き出してファイルに収めてみよう。
windowsのバージョンアップという変化に対応出来なかった奴。
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ
>>411 やってみて、そして貼って。
おれはもうできてるよ。
σ ＜ ホホホ
(V)
||
ほれ、
>>412 そこのおじいちゃんココはLinuxのスレですよ
Vzエディタのマクロの話はスレチですよ
LinuxはJava scpiptでVisual studio codeを機能拡張する時代ですよ
Micro soft嫌いならEmacs lispでEmacsを拡張出来ます
σ ＜ トッホホホ
タイムアップです。
c.mosさんは天才と呼ばれてたんだから、簡単ではないんだぞ。
dc -e '10000000 k' -e '10 3 / p'
fstabの書式考えてこいや、
σ ＜ ワロタｯﾀ σ ＜ ファイル名を入れる過程は省いるけど σ ＜ ワロタ、間違ったのを張った
(V)
||
突っかかってくる相手に的はずれなレスをして
σ ＜ 見てのとおり矩形挿入というのがあるから
σ ＜ ワロタ
むしろ、悪意丸出しで突っかかってくるチンピラを
何の利益をもたらすことはない結果
>>409 pro買ってフリーの管理ソフト使うだけで済むのになｗ
σ ＜ テキストエディタの外部ツールを扱う機能としては
σ ＜ 発想が狭いからそういうことになるのだ
壁さん壁さん、聞いてほしいことがあるのだけど？
σ ＜ ワロタ
>>371 まずなんでethXとかのネットワークデバイスが/dev/に存在しないのか勉強しようか
Waylandがキーボードとマウスのイベントを読み込んでいる /dev/hogehoge を自作プログラムからも読めてしまうLinux
σ ＜ 現金持ち歩いたら危ない第三国じゃないの日本国はアキバに
>>447 デスクトップOSとして危険なOSを使わないように啓蒙する方が世の中の為になる
>>449 俺には判断がつかないからIHCには通報しておいた
>>446 >>449 強制アクセス制御という概念を知った方がお前の為になる
>>450 Linuxの欠陥を書かれたのが悔しくて二度と書かれないように脅しているのだろうが
あまりしつこいと脅迫になるぞ
最近、批判されたり自分の主張が通らないと警察呼ぶ人増えてるみたいだ。
まるっきり法律の素人だけど脅迫に抵触してそうなのは
>>452 のほうみたいだけどｗ
>>454 キミもLinuxの欠陥を書かれて悔しがっている
という情報しか読み取れないレスだな
>>432 wc -l って打っただけやん。
ファイル名を入れる過程と出力する過程なんで省いたの？
その過程も含めてここに貼ってよ。
GnuWin とかかな?
妙な環境引きずるよりWindows10かLinuxに移行したほうが習得早いよ。
>>446 それはLinuxの問題ではなくてWaylandの問題
Waylandはまだβ版だと思ったほうがいい
β版にバグがあるのは当然
セキュリティを問題にするのにβ版もちだすアホｗｗｗ
正式公開されているのにβ版だの、重篤なセキュリティホールなのにバグだのとｗ
だから普通はubuntuならLTSの一番古いのを使う
だから、通常使用してる者ならわかりきった事を知らない奴が書き込みしてるんだよな、このスレw
どうみてもMSの工作員だろｗ
おまえらそんな事やってる場合かよｗ
windowsシェア１年で２０％暴落だぞｗｗｗ
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/#monthly-200901-201901 Linuxデスクトップはここ10年で1%も上がんねぇけどなｗ
>>466 だからunknownの正体はLinuxという結論が上のほうで出てるだろ
スレ読まずにポッとでの工作員に書き込ませるのやめろよｗ
179login:Penguin2019/02/13(水) 16:57:05.29ID:0tO44Xj+
>>181 >>160 unknownの正体はLinuxだよ
399login:Penguin2019/02/11(月) 08:17:06.11ID:4KZgZOMZ
誰か書いてたけどだいたいLinux使ってる奴はUAをWinやMacに偽装していて
ダウトと判定されるとUnknownにカウントされる
だからUnknownは相当数Linux使いがいる
185login:Penguin2019/02/13(水) 17:23:29.68ID:0tO44Xj+
>>186 >>184 自分もそうだけど、Linux使いはMacに偽装するケースが多い
というのはMacはもともとダーウィンというBSDからできていて、Linuxの偽装が通りやすい
Winに偽装してもウソと言われる場合が多くて、ヤフー動画とか見れないがMacに偽装すると見れるｗ
187login:Penguin2019/02/13(水) 17:33:44.13ID:oZz9BT4l
>>188 絶対完全なる結論が出た。
Linux が Mac に偽装していたが、途中で偽装判定プログラムが賢くなり、
Unknown判定されるようになった。
182login:Penguin2019/02/13(水) 17:05:55.00ID:0tO44Xj+
>>184 だいたいデスクトップでWinが減ったら行き先はMacかChromeOSかLinuxぐらいしかない
Mac、ChromeOSはほぼ変わってないからLinuxが増えてるだろうけど
Linux使いがUA偽装してダウト判定されてunknownが増加という構図
>>467 使い方による
２ｃｈやるだけならノースキルでできるｗ
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ >>433 で示しているじゃないか σ ＜ ワロタ >>468 自称識者(笑)が希望的観測を垂れ流して結論(笑)だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LinuxでブラウザのUA偽装がバレたとか言われても、その「偽装している証拠」ってどこかにある？
>>476 457login:Penguin2019/02/17(日) 17:05:53.71ID:0JIrp8FO
>>432 wc -l って打っただけやん。
ファイル名を入れる過程と出力する過程なんで省いたの？
458login:Penguin2019/02/17(日) 17:08:41.81ID:0JIrp8FO
その過程も含めてここに貼ってよ。
更にそれをコマンド履歴で呼び出したりとかもできるんですか？
全然示せてへんやん。
それ再利用できるの？
wc -l てVZ editorかMS-DOSのコマンドかね。
>>479 理解できないかもしれないけどこういう話なんだよ
3社で１００％のシェアを占める業界があります
2社で８６％を占めることが確認されました
残りの１社が占めるシェアは不明です
さてその１社が占めるシェアは何％ですか？
デスクトップのOSはWindows、Mac、UNIX系の３つしかない（厳密に言うとMacもBSDというUNIXだが今はUNIX系に含めない）
コマンドの実行中にファイル指定せなあかんの？
σ ＜ ワロタ
>>419 を
ファイルに収めて
crontab
に書いといたら時間通りに実行してくれるで。
まぁ、そのコマンド列をどういう用途に使うかはイマジネーションって奴やろな。
σ ＜ ワロタ
寝ている間にインターネットラジオ録音終了と同時に電源が落ちる
そろそろAI自動操縦に仕事を取られるんじゃないのか？
WindowsがLinuxに負けるのではなく
>>445 ネット周り・ソケット周りがバークレーあたりの後付けだからだろ
旧ベル研究所のデニス・リッチーあたりがそこらもファイルにしたOS作ってたような
追記
>>494 俺はその知恵遅れはスルーしてたんだが、ネットワークデバイスファイルは、Linuxも昔は他のUNIXやUNIX系OSと同様に/dev/にあった。
その局地戦で勝ちたい馬鹿は、俺のカキコの主旨と無関係だったため放置している。
>>483 を読んで失念していたことに気づいたんだが、macOSって今は「UNIX系（UNIX System like）」じゃなく、むしろ「正式なUNIX」になったんだな。
俺の理解、間違ってる？
間違ってたら誰か解説よろしく
The Open GroupがmacOSを正式なUNIXと認めた証明書みたいなページ
https://www.opengroup.org/openbrand/register/apple.htm どうも臭いと思ったら検索エンジンだけが頼りの知恵遅れがまた来とる
>>477 山登りといっしょだよ
登ってみればどんどん登っていける
最初の一歩を踏み出せるかは知らない
InkScapeがイラストレーターの代わりとして使えるみたいね
>>497 MacOSはunixだけど、世間はそんなことどうでもいいんだろ。世間じゃなくてパワーユーザー向けを考えると、
ただ、PCをチョイスする側からすればmacが選んだあたりから商用デスクトップでportが使えて
コマンド打てる、開発者に優しいOSだったのが、WSLあたりでunixコマンドじゃなくてlinuxコ
マンド打てるwindows出てきて、macの良さがステータスぐらいしかなくなった感じはする。
Linuxデスクトップは安定した環境さえ構築すれば開発には使えるけど、メンテに手がかかる。
結局、開発者は全部使わなきゃならん。
>>483 それって「WindowsもMacもUnkownに絶対分類されない」って願望的大前提があっての話ですよね～。
14％がすべてLinuxだっていう証拠はなくてただの推測じゃないですかｗ
信者がホルホルしたいだけだからなんの証拠も無い話でも十分なんだよ
statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
そのUnknowがLinuxだという証拠はないって話だと思うが
そりゃ証拠はでませんね、Unknowにカウントされるんだから
いまだにMacがBSD系だと思ってる奴がいるのな
厳密に言えば違うのかも知れないけど、unixとlinuxの差ってあるの？
そもそもuseragentによる調査は精度低いと思うけどな
まあ、中立な視点で見れば、Windowsはビジネス用途が多いので急激なシェア減少は考えにくい。
>>483 その14%がデスクトップOSであるか否かはどうやって判別を？ｗ
一時期のMacOSよりも利用されているならコミュニティはもっと活性化している筈だが、
全く盛り上がっていないよなｗだから、「残りはLinuxだ！」と叫んでいるのは識者(笑)ではなく、
ただの気違いだってことだよｗ
教育市場だけだけど、こういう調査は？
Chrome OSってAndroidと違ってLinuxデスクトップだよね
> Googleが公開した世界の教育市場における「Chrome OS」のシェア分布図によると、
> 北米ではシェアが60％以上、オーストラリアで40％以上、欧州で20％以上になっています。
> ちなみに日本では5％未満です。
教育市場で火花を散らすGoogleとMicrosoft 日本の覇権争いは2020年が本番？
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/27/news014.html >Chrome OSってAndroidと違ってLinuxデスクトップだよね
>>515 元はGentooだし、オリジナルだけどX Windows Manager走ってるよ
てか、
>>515 の「Linuxの定義」を教えて
>>516 X window managerの間違いでは？
間違えた、 X window managerね
Linuxの定義はGNUであること
日本では2020年度から全ての小学校でプログラミング教育が必修化されるとのこと
http://www.soumu.go.jp/main_content/000525581.pdf そしてそのモデル事業でも一部でChrome Bookが使われてる
Windowsじゃないとこれができない、ってここで言われていることが、
教育現場では特に求められていないからかね
>>516 >オリジナルだけどX Windows Manager走ってるよ
ハックすることなく従来のLinux向けアプリが動作するもの、と考えているよｗ
Chromeの上で専用のアプリだけ走るのであれば、それはLinuxベースであってデスクトップLinuxではないｗ
Chrome Book持ってないからわからないけど、
Chromium OSでは普通のLinuxアプリが普通に走ったから、
Chrome OSで走らないとは考えにくい
>>521 のソースはどこ？調べるから教えて
>>522 Wikipedia以上のソースは無いから、実際にChromeOSを導入して常用してからまた来てくれｗ
>>523 今ちょうど日英のWikipedia読んでたんだけど、専用のアプリだけ走るとの記載はないっぽい
「Wikipedia以上のソースは無い」ってどこのこと言ってるの？教えて
wikipediaって書いてるのにｗ「そんなはずはない」の認知バイアスが強いと、
そんな簡単なことも理解できないのかｗ
で、ついでだから調べてみたが。
14年のblogだが、やはり特別なハック無しでは動かないようだなｗ
http://dri-hitorigoto.blogspot.com/2014/08/acer-c720-chromebook.html 「Wikipedia以上のソースは無い」なんて認知バイアスまがいなこと書いたの俺じゃないし
>>520 これでようやく、MSから離脱できるかもしれない。
アメリカから圧力がかからなければ、の話だが。
若い人は、これからアメリカがやることを良く見ておけよ。
そういう国だからな。
>>529 いやGoogleこそ最悪のアメリカだよ
>>530 はっきり言って、MSも糞だが、Googleは、最悪の邪悪だ。
Windows10は個人情報が～って言ってる奴がLinuxでChromeがおすすめとか言い出して大爆笑だったのは良い思い出
アメリカなんて、自分達だけが楽しいもの、未来を作るようなものを作る
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
LinuxそのものよりDEがどいつもこいつもポンコツなのが問題
>>533 確かにな。LinuxでChromeを使うならならWindows10と五十歩百歩、情報は筒抜け。
FireFoxに頑張って貰いたいけど、この1、2年入力関係で安定性に欠けてたからChromeの出番が多くなった。
以前はyoutube限定でChromeを使っていたけど、ままならない。
＞532
二者択一だ。ただユーザーの情報は抜き取るけど金は抜き取らないだろう。
そもそも抜き取る金はないから、その点は触れないで貰いたいが、ともかく犯罪の抑止力として期待したい。
個人情報の扱いに一番気を使ってるのがAppleという残念な状況
>>537 Googleは広告料から税金とって色んなものを無料配布するので、世界全体の
仕組みが人の意思を無視して変えられていく。
安いからと思って台湾製マザーボードとメモリーで自作してきたけど、
マスコミはAmazonを脅威と思ってるみたいだけど、若い人で将来プログラマーに
元々、GAFA とは、GAFMAで、「出版業界」を脅かす存在として使われだした用語
σ ＜ おいらは直接的にプログラマーを目指すより
研究職だと嫌でもプログラミング覚えないといけない分野も多いしな
>>540 安いからと思って、と言う市場が現状はでいつにまにかスマホになってるな。
>>542 印刷物で情報発信の手法が時代遅れ。新聞も為すすべもく衰退の道を進んでる。
>>543 お前にアンカつけたくないけど・・・
＞一般教養みたいなプログラミング技術でどうしょうと言うのか
現状の一般的なコンピュータの知識より少し踏み込んだ知識・技術を目指すとは考えるてるけど
プログラマーを目指すと言うより、プログラミング技術が読み書き・算盤並みになるのだろう。
勿論算盤は例えで初歩的なアルゴリズム・プログラミング学習が義務教育から始まるのかなと。
Linuxそのものより、メンターがコマンド打つことしか知らないポンコツなのが問題
>>543 不思議なことに科学技術的に高度なソフトウェアはFOSS化されている
気がする。例えば、音声認識、3D描画、物理シミュレータ、AI・・・
など。だから、基本的にはそれらを富の源泉にするのは難しいかもしれない。
全部調べたわけじゃないけど。
>>537 FirefoxはWinだと回線ぶったぎる、Linuxだとクソ重い
もうどうしようもない
>>547 それらで食って生きたいと思っている若い人には猛反発されるかもしれないけど、
現実は厳しいかもしれない。でもサラリーマンとしては食っていけるよ。
・流体力学・剛体の力学を深く理解した人 ---> 科学シミュレータを作ってる会社には就職できる
現状でもプログラミングだけで食っていける状況じゃないしな
プログラミング＋サーバ＋ネットワークの方が待ち多くていいんじゃね？
>>552 大企業にサラリーマンとして就職してしまえば、危険というほど危険なことはないと思う。
>>419 バージョンアッブしました、
cron対応です。
cat /etc/fstab | wc -l >> /home/hoge/gyousuu.txt
σ ＜ もうCPUが出現してからかなりの年月が経過した
大企業に入ると管理職になって現場を離れるか会社から出ていくかを選ばされるしな
>>556 実は、大きくて、かつ、優良な大企業だと、金が余ってるので好きなことやって
ても余り文句言われないみたいだ。
「大きいだけでしょうもないもん作ってる」ように見える企業というのは、
入ってみると意外と楽で、好きなもんプログラミングできたりするかも。
その道の専門家はタイピングどころかPCすら怪しいかもな。
σ ＜ 経済成長期だと
>>557 だからそういうことできる人材が一握りってこと
毎年何十人と入ってくる人材全てに好き勝手やらすだけの体力持った企業なんて無い
同期なんて10年後には大半が消えてるぞ
>>560 学生時代に学業成績優秀でも、「幸せな人生」を送れるというわけではない
みたいだ、たとえ、東大レベルであっても。
それは「もっともっと」という欲に関係してるのかも知れない。
ウブンツ使い始めました
σ ＜ 高学歴、世間で認知されている優秀大学への進学
>>564 幸せになれるかどうかは「能力」の問題だと思ってるわけだよね、あなたは。
ところが、優秀な学校に行くと、同級生たちが余り言葉にはしなくても
「下に見てる職業」みたいなものがあって、それで融通の利かない人生
になったりする事がある（＝人生の選択肢を狭まる）。
σ ＜ ワロタ
実は、学なんかなくても、笑顔で楽しく生きてる人は沢山いる。
σ ＜ だって、能力の必要なタフな仕事は能力のあるタフ奴が背負わねば悲惨なことになる
σ ＜ ワロタ
>>548 拡張のせいか知らんが、家のリナックス上だと火狐のほうがチョロメより軽い
>>546 勿体つけてメンターとか見当違いな言葉を持ってくるのは何も知らん人
火狐もチョロメも使ってない
σ ＜ Linuxのパネルでこんなのが使えると良いのだけど
(V)
||
____
>>557 メーカー勤務の組込系プログラマーだけど楽だよ
製品に組み込むソフトはソフト会社に発注
一部自分で開発してもいいけど客(俺)が書いたコードを載せるとソフト会社の責任範囲が曖昧になるから要求仕様書まで書いて後はお任せ
デザインレビューやコードレビューには参加するけどね
自分でコードを書くのはツール類
ソフト会社は生産性が低いほど売り上げが増えるので生産性向上にあまり熱心ではない
業務のちょっとしたボトルネックを解消するためのツールを作って「これ使って工数減らしてくれ」と渡している
______________
予定より早く終わらせて報告すると別の仕事やらされるしその分が給料に反映されることもないんだよな
>>580 嘘つくならばれないように努力しろよ
首から看板下げてちゃダメだろ
>>506 おまえは中学の数学教科書だして
補集合を勉強したほうがいいなｗｗ
>>513 おまえ話の筋わかってないだろ
ここからスタートしてるんだよ
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/#monthly-200901-201901 ＞その14%がデスクトップOSであるか否か
スレ全然読んでないのモロバレだなｗ
MS工作員もう少し頭のいい奴雇えよ
>>503 あのねｗ
たぶん女の子だと思うから、やさしく言うけど
１４％はUNIX系のOSが確定なのはまず理解できる？
すっげえまともな話するけど、unknownはそもそもブラウザじゃないかもしれないんだぞ。
______________
______________
statcounterは300万件以上設置してあるから、統計としては果てしなく十分なくらいだけど北米に偏ってるところが難点
はっきり言ってLinuxのシェアなんてどうでもいいんだけどな
まあ俺もどうでもいいんだけどな
>>593 つまりお前はLinux馬鹿信者だと名乗っているわけだな
特定するのにかかった金+２００万ぐらい請求してやるよ
あのねｗ
Linuxのシェアについては5％から10％に落ちつけば良いかと考える。
>>591 >自分個人の予想では日本は4-10%以内にあるのではないかと
>ようするに工作員必死なのねwwwとしか、、
自分にそう言い聞かせてるのかｗいい心がけだｗｗｗ
Linuxはその機能にWindowsやMacに成りすませるのがあるだろ？
理解できないかもしれないけどこういう話なんだよ
理解できないかもしれないけどこういう話なんだよ
以前から「UA偽装している奴もいるからシェアはもっと大きいはず」と吠えていたからなぁｗ
そうなんだよ、UAのOSで弾く基地外サイトが在りやがるんだよ
おすすめのディストリを教えてください
>>606 そりゃ、MSなどから金貰ってるからじゃないの。
MSにとってみりゃ、シェアが多そうに見えた方がシェアの維持に役立つし。
完全に独占禁止法違反だな。
>>606 そうなんだよ！とか同意してんじゃねぇよ気違いｗｗｗ
そうなんだよ、でもMSから金貰ってるんじゃなくて、コスト的な問題だろ？
プラットフォームを限定したほうがテストのコストを抑えられる、と発注側が思ってるんじゃないの？
実際そうだから仕方ない
>>601 工作員バカすぎるぞ
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/ これのEdit Chart Data という青いボタンおしてみ？
ゲーム機はconsoleにチェックいれないとカウントされないし
FireはAndroidのフォークだからmobileにチェックをいれないとカウントされない
desktopにしかチェックはいってないだろ
これはdesktoｐのOSはWin、OSX、UNIX系の３つしかないってことなんだよ
ゲーム機とかFireとかでたらめかくかかせるなよ、MS社員、頭大丈夫か？
訂正ｗ
UNIX系は使用する時偽装するから、シェアを直接調べることはできないんだよ
つまりWinやOSX以外はUNIX系のOSシェアだという事
なおかつ偽装ツールは性能がいいものがあって、
>>612 例えば、Chromeでテストしておけば、WinとLinuxでほぼ同じ動作のはず。
FireFoxでも同じ事が言える。
最近話題になってるからいまちゃんと見てきたけど、Androidのシェアの相関がそのまま反転しただけだな。
>>621 想定されているのはプラットフォームごとのプラグインの有無じゃないの？
これ見たらアンドロイドだってわかるだろう。
ID:xzfQ7DGG
>>626 はぁ。だったら、Linuxはもう終わりかもね・・・
終わらないんじゃない？このスレが伸びるくらいだから
>>629 Linuxカーネルは採用してるけどユーザランドの部分はAndroid独自のものだからここでいうLinuxとは違う
そもそもデスクトップでのLinuxのシェアが多く見積もっても2%だとして何か問題あるのか？
>>626 UnKnownを底に張り付着っぱなしの赤い線の分だと主張するのはかなり無理があるね
>>629 Androidが採用しているのはLinuxカーネル
Linuxカーネルの上にAndroid独自の世界を設けているのでAndroidアプリはLinuxデスクトップで使えない
Androidエミュレータを入れればべつだけど
>>623 日本語に長けたディストリがいいですね…
>>626 LinuxはAndroidにも偽装するツールがある
判定プログラムが賢くなってLinux偽装AndroidをUnknownにカウントした可能性がある
Androidは、Linuxかどうかは別にして、そもそもデスクトップOSではないんじゃないか？
linuxのシェアが2%あれば十分だと思うけどな。100人いれば2人だろ、ラグビーできるやつより多いじゃん。でも端末ベースなのか、ipベースなのかわからんが。
>>634 だとしたら、linuxがandroidと同数ってことになってかなり無理がある。どっちにしろ無理筋。
>>627 ねーよｗ
国策に売りなしって知らないのか？ｗ
2020年に小学校で必修化「プログラミング教育」
3年生ではさらにレベルアップして、教育用コンピューター「Raspberry Pi（ラズベリーパイ）
Raspberry PiってLinuxってしらないのか？ｗ
オレがムカつくのは工作員のせいでまともな議論ができないことなんだよ
MSマンセーっていうか、例のスタッツ見ると、Windowsの凋落がすごすぎて怖い
>>640 こんなに長い間人気が出なかったものが、後から挽回することは経済の歴史では
なぜか少ない。何事の人気も「最初が肝心」で、それを逃すとまず、無理。
最初は人々の心理も含めて有利な条件が整っているからだと思われる。
グラフ一つも読めないやつどうしではまともな議論にならんし俺も絶対巻き込まれたくない。
長い間駄目なものには「何らかの悪循環」が生じている。
WindowsのAPIとか資料が大量にあって実機もテストし放題なのにWineはなんであんな実装が遅いんだ？
Windowsがオワコンなんだから
Windowsはオワコンなんて20年近く前から聞いてる気が
文書を書く人、プログラムをする人には、デスクトップOSは必要。
>>648 そうだよ
MSもそれに近い認識だからxamarinを買収した
Win32 APIよりも.NETを推したほうが賢いからね
>>634 それじゃぁLinuxユーザーのほぼ全てが面白おかしいツールを使ってUAを偽装しているって事になるわなｗ
あり得ねぇってのｗ
MSの社員が掃き溜めのうんこを触りに来るはずもなく…
FirefoxもSeaMonkeyもChromiumもPaleMoonもOperaも偽装してる
我が家では、Windows10機3台と、Ubuntu機3台の計6台が「macOS + Safari」を偽装している。
MacじゃないのにMacと表示されたら話ややこしくしてるだけだろ
複数の統計でLinuxのシェアがゴミ以下って事実からして、
結論としては信者が絶対Linuxだとホルホルしてた謎の集団の正体はAndroidでしたというオチか
uaを書き換えるバグありwindows？ブラウザじゃなくて？はぁそうですか。自然ですか？
>>595 Linux馬鹿信者って、ほんと世の中からみるとゴミしか居ないのな
馬鹿の住人らしいわ
>>595 何十年待てばいいんや？はよせいや馬鹿信者
Linuxのシェアが14％だとすると、偽装してない人は全Linuxユーザの約３％にしかならない。
>>667 Linux馬鹿信者は知恵遅れなんだから正常な思考が有る訳が無い
Linuxユーザの９７割が偽装してようやく１４割か・・・股間が熱くなるな
>>656 セキュアなことを気にする奴は、statcounterなんて絶対弾いてる
意図して弾いてるわけではなく、広告除去リストに入ってるから勝手に弾かれる
何でわかったかっていうと、俺のブラウザでは
>>614 のリンク先が見れないw
松本の発言からもう１０年以上経ってんのか
Win10はスタンドアロンで使えば良い
>>667 σ ＜ そんな半島論理は要らない
>>674 Windows8/8.1とWindows10がネットに流す個人情報の仕組みはスマホと同等水準
当時はまだスマホに免疫が無かった人がかなりいた。
FireFoxの最新版は、cookieのような古い技術がいまだ個人情報の収集に使われ続けている様子が良くわかる。
困ったのはWindows7に固執してきた連中だ。
アレはカルト宗教に近い。
セキュリティーの関係上、Windows7は速やかに世の中から退出させなければならない。
時代遅れの産物であり、改修も不能だ。
この件に関しては、Windows10ファンもLinuxファンも共闘せねばどんどん情報が中国に盗まれていく。
σ ＜ 新興カルト Windows 10 が言ってもねぇ
>>679 俺はUbuntu機3機と、Windows機3機を使ってるっつてんだろハゲ。
Windows7機もあるが、いかにセキュリティーがやばいかの検証用機だ。
多くの一般人がwindowsで問題なく十分と考えてる以上、linuxのシェアは少ないままだし、インストールが楽になって最初からXが立ち上げるようになっても細かい所はcliでマヌケにそんな壁は乗り越えられない。
>>680 長期的にパケットキャプチャして検証してるの？
>>681 >linuxのシェアが増える要素はラズパイみたいな楽しいオモチャで成長した子供達が社会に出てくる位だと思ってる。
あれって成長しきった大人が玩具として買ってるものだろｗ
ラズパイって世界レベルで子供の教育の現場で使われてるような話を聞いた事あるよ。もっとも大人が使っても良いけどね。
>>682 さすがにそこまでの技術力はないわ！
例えば、セキュアブートに対応してないことからくるマルウェアの侵入経路とか、本を読んでも実機が無いと試せないからな。
Windows7は狂信者が多いので、サポート終了後もかなりの期間、使われ続ける可能性がある。
いま俺がやってるのはWindows7ユーザー自体を潜在的に危険な接続者と見立てて、さてどうするか？って話だな。
だが、真に危険なのは、Windows7そのものよりWindows7ユーザーだ。セキュリティーを気にしない彼らの思考様式がすでに無知のテロリストと言っていい。
とはいえ、人間の知能水準は一定ではない。いかにオンライン上の馬鹿を隔離するか、これを考えるのは楽しい。
>>684 理想と現実が混ざっているなｗｗｗ
理想：途上国でも使える安価なPC
現実：インフラが整っていないと環境構築すらできないいつものLinux(笑)
>>686 それはいまやWindows10も同じだからw
>>686 必要とするインフラの総量はなんでLinuxが上なのだろう？
君の脳内での話か？
大昔の話でインターネット接続が簡単じゃなかった頃にcd買ってインストールしてたの思い出した。
>>688 686は結論から話を作って見直さない、バカの典型なんだろう
σ ＜ 昔も不具合はあったが
確かに
>>686 の言うインフラが判りずらいな。インフラと言うのがインターネットのことなら
状況はWindowsも大同小異なのでWindowsと比較してLinuxを貶しても無意味。
Linuxを貶す、話の発端は
>>681 のLinuxの使われる可能性としてラズパイを引用か。
ただインテルさえラズパイと同様のメインOSがLinuxであるワンボードCPUを発売したから影響力は増してる。
現状は数値として大きな変化ないけど小学校でプログラミング学習が始まると一気に変化する可能性もある。
MSもLinuxに接近して取り込もうとする動きがある。しかし時代の潮流に気付かない人は何時の時代もいるな。
まぁ小中学生が学校でlinux使おうがゲームが出来ないって時点で大半がwindowsに行っちゃうけど、残りの数％がlinux好きになってくれればありがたいとは思うけどね。
パソコン買ったらWindows付いてくるからそのまま使うだけ
σ ＜ 教育の実際は昔の欠乏時代のことしか知らんけど
しかし君らも、若い山彦みたいな堂々巡り、好きだねw
σ ＜ ま、プログラミングも
σ ＜ だから、初心者以前から始める
>>694 個別の自己紹介に普遍的なことを言われてもな。
最近はゲームにもスマホが台頭してきたけど基本ゲーム機で済むし、サテ○BOXはと？
ただ小学校でのプログラミング学習において現実を顧みず始めれば混乱が生じるだろう。
家庭学習で家計に大きな負担をかけない、安価なPCでのプログラミング学習が望まれる。
更には上でも指摘された「読み書き計算、基本英文の反復練習」の利用では着実効果が期待できる。
>>688 ディスプレイ(テレビ)は途上国でもなんとかなるかもしれないな。コンポジットあるし。
じゃぁ残りのキーボード、マウス、SDカード、ACアダプタ、鶏をDLするPCにブロードバンド回線は？ｗ
>>692 Windowsと比較して変わらねぇ！と言うなら、それはもう子供のおもちゃじゃねぇよｗ
結局、お前らはゴミに夢を見すぎって事だｗ
ウインドウズの利便性に慣れると他にはちょっと移れないけど、リナックスはちょっと面白そう
>>702 お前の趣旨は判りずらいな。あるいは頭が硬くて論理が破綻するのか。
＞キーボード、マウス、SDカード、ACアダプタ
これを、お前がインフラと言うなら既に
>>688 氏が指摘するWindowsも大同小異でないのか。
＞鶏をDLするPCにブロードバンド回線
頭が硬いって言われないか？ ブロードバンドがないならプレインストールしておけば良いだけだ。
Windowsだとプレインストールが前提で、途上国なのにlinuxだとDLしなくてはならない理由は？
お前のような状況が変わっても機転が利かない奴にはWindowsが似合ってるかもな。
ゴミと言うなら、お前の頭の中がゴミなのかな、と一瞬と思ったな。（座布団、何枚だろうか）
>>708 頭をどう柔らかくすればRaspberry Piの話が無くなってしまうのだろうねｗ
機転を利かしてやることが「ああ言えばこう言う」程度の脊髄反射では全くお話にならないよｗｗｗ
>>700 安価かどうかよりコスパだろ
多少金積んでも学習以外に掛かる手間暇が少ないVSの方が学習に向いてる
えっー！！
思い出した。
ポケコンでプログラムを学んだ俺にしてみれば、例えインターネットに接続出来なくてもラズパイでlinuxデスクトップが動く時点で宝の山に思えるけどね。
訂正
ポケコンは中２の時だったけど宝だったよ。もちろん素人。
ポケコンを知ってる俺でも、ラズパイを動かすために必要なコストを考えればゴミと断言せざるを得ないｗｗｗ
学校向け量産型低スペックパソコン(一万円ぐらい)
単芝くんにとっちゃラズパイの様な物はゴミなのかも知れんが、俺にとっちゃ単芝くんがゴミだしいいんじゃね？
世界銀行によって途上国と認定されている中国に行ったけど、日本よりだいぶ発展してるぞ。
σ ＜ ワロタ
Linuxやったらrunning anacondaでインストールは楽勝や。
富士通の自分パソコンみたいな糞よりラズパイの方がまし。子供の科学にあったような奴の方が創意工夫出来る。
文部省Linuxと文部省PC、
>>719 そんなん皆知ってるわ
分かってへんのはアホのネトウヨだけや
ほんとアホだな。
σ ＜ PC組み立てなら、先生より早く覚えるだろう
プログラミング教育とか無駄
>>728 それはお前が棺桶に片足突っ込む歳までそれくらいの事しか出来なかっただけ
お前はプログラマーではないからこの話に口出ししなくてOK
>>729 プログラミングの勉強をさせられたのに覚えてないのが一概に悪いとは言わない
人それぞれ得意不得意がある
ただプログラミングの勉強したのに覚えていない奴がLinuxのスレで何故能書き垂れてるのか不思議
小さくなってROMしとけ
先に行ったことは
ファミリーベーシックからやり直せ
今思えばあれは条件分岐とかループを学ばせるのが目的だったんだろうけどそんなのはすぐ理解できることだ、そんな知識に価値はない
σ ＜ 一番初めに接したプログラミング言語はALGOL
σ ＜ 裏口から一人ひっそり出てこられました
>>737 紙のお世話になってまで四苦八苦してプログラムを書いていたのに
プログラミングに必要な最低限の文字数を表示できるコンピュータ(PC9801)をようやく手にした後に
Vzのマクロしか書けるようになっていないとは意味わからない
結局、プログラミングの勉強にかなり時間を費やしながらセンスが無くて挫折したお爺ちゃんって事でしょ
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ σ ＜ この頃も、かなり指の力が無くなってるね、トッホッホ
フルHD液晶のマルチディスプレイや大型4Kモニターを使い次の1)～3)を同時に表示できるのが適切なプログラミング環境
電卓よりはマシな程度の激狭液晶でBASICのコード書いてましたなんてカビの生えた話は墓場まで持って行け
ワロタ、昔はCRTですぉ
やべえ、俺も素のBASICの文法、PRINTとMONとLINEしか思い出せねえｗ
σ ＜ ま、一おしゃかになるか分からない発展途上の製品にそれほどは掛けられないので
>>743 すばらしい。さぞかし大量のメモリと早いcpuも必要そうですね。
一体全体どんな物を開発されているのですか？
σ ＜ 大人になって覚えたことは、忘れますよ
σ ＜ >>743 に加えてと言うか >>749 最近は自分で考案した形式言語のコードのコンパイラ的なソフトを作ったな
正規表現+αで字句解析部、BNF+αで構文解析部を書いてCygwinのflexとbisonを使ってC言語のコードに変換しハンドコーディングしたC++のクラスと一緒にVisual Sttudioでビルド
>>752 家では980gのモバイルノートに4Kモニターを繋いでいる
最近のintel内蔵graphicsはHDMIで4K出力できるよ
それから743は今からプログラミングを勉強する人にも適切なプログラミング環境という意味で書いた
σ ＜ そう言えば、ALGOLがBNFで文法書いてあって
>>751 VZ爺さんのコメントは、ハズキルーペが無いと読めない。
このように、日常から他者との連携・連動をないがしろにする奴にネットワークを使いこなすこのは無理だ。
みな肝に銘じよう。
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ
σ ＜ 掲示板のブラウザも相互に起動できる複数版がある
______________
______________
>>758 >それにアプリは誰もが思いつくようなものは誰もかが作るそれを使えばよい話で
プログラムを書けないお前はいくら能書き垂れても
似たり寄ったりの機能のアプリが多い中、どれを使うか選ぶことしか出来ないだけ
選ぶだけの人は普通、プログラマー同士で話すような話題に口を挟まないが
お前は辛抱できず能書き垂れちゃうお漏らしジジイ
真っ赤な Window System (β)：
http://nowsmartsoft.atwebpages.com/ とある引きこもりより。
σ ＜ ワロタ
______________
______________
>>764 は、カーソルが昔のポケコンみたいだよ。フォントも固定ピッチ。
>>766 簡単だと言って許されるのはソレをマスターした人
時間を費やしたのにマスター出来なかったお前が言う事ではない
スケートリンクで時間かけて練習したのに手摺りに掴まり足ガクブルさせている奴が3回転ジャンプは簡単と言うな
アクセス解析によれば、
>>764 には、まだ誰一人として来てない。
ひきこもりは悲しい。
σ ＜ ワロタ
Ninja Analyzer に取りこぼしがあるかどうかチェックしたいので
来て欲しいな、
>>764 に。
Linuxからのアクセス数も見てみたい。
______________
>>773 嫁も子供もいなくて孤独死しいつか畳のシミになるお前の自虐ネタか？
______________
5ch自体が、全板で10人位しか来てなかったりしてな・・・。
______________
皆さんLinuxデスクトップでどのテキストエディタを使っているの？
>>718 >単芝くんにとっちゃラズパイの様な物はゴミなのかも知れんが、俺にとっちゃ単芝くんがゴミだしいいんじゃね？
ものっすごい負け惜しみっすなｗ
>基板むき出しの方が修理しやすいし周辺機器も十分安いしね。
Raspberry Piを修理する(笑)出来る訳ねぇだろｗｗｗ
周辺機器も十分安い(笑)そりゃ先進国の価値観だｗｗｗｗｗｗ
発展途上国の子供を考えればRaspberry Piがどこかへ行く。
Raspberry Piが戻れば発展途上国の子供がどこかへ行く。
脳内に思い描いたシナリオくらい整合性を取れよｗｗｗ
>>723 >富士通の自分パソコンみたいな糞よりラズパイの方がまし。子供の科学にあったような奴の方が創意工夫出来る。
Raspberry Piはソレ単体では完結せず、完成させても性能も信頼性も低いPCにしかならない。
自分パソコンがいらない物てんこ盛りで糞高くても自分パソコンの方がマシｗ
>>784 ラズパイの周辺機器安いぞ
全てAmazon prime 明日中に無料配送
サンハヤト ブレッドボード 507円/枚
ジャンパーワイヤー 40本 320円
LED 100個 (5色各20個入) 650円
抵抗器 10Ω～1MΩ 600個 (30種類 各20個入) 780円
単芝くんはラズパイと言えば「ラズパイ」で「ラズパイの様な物」と言う広がりがない。
それと、小学校のプログラミング教育の話なら無駄な方向に展開してるかもしれない。
σ ＜ 決められないなぁ
>>793 > emacsはVZ Editor並には拡張できてない
えっ？
EmacsでWebブラウジング出来ますけど
Emacsでメール出来ますけど
EmacsでTwitter出来ますけど
Emacsで暗号化したテキストファイルを読み書き出来ますけど
Emacsでpdf開けますけど
Emacsでgdb使ってソースラインデバッグ出来ますけど
お爺さんはed(ラインエディタ)をemacsだと勘違いして使っているのでは？
>>786 ブレッドボードにジャンパワイヤ？ｗ
それのどこがRaspberry Piの周辺機器なんだ？ｗｗｗ
電子工作はもうプログラミングもLinuxも関係ねーよなｗｗｗｗｗｗ
>>788 ラズパイにこだわらなくても(笑)そりゃお前が「他の選択肢もある」と論点から関係ない方面へと逃げているだけで、
何の反論にもなってねーわなｗｗｗ
単芝くんは嘲笑してる意図があるようだけど深刻な心の病を患っている様に見えるよ。何でいつもお顔真っ赤なの？
だがまぁ
>>786 は既に周辺機器とかそんなレヴェルじゃないな
>>797 raspberry piで走るLinuxの上で動く自分で書いたコードからブレッドボード上の電子部品を制御する話なのだが
キミはraspberry piの事を何も知らないんだね
raspberry piにはLinuxの世界とブレッドボード上の世界の橋渡しをするGPIOのピンヘッダがあるんだよ
キミはraspberry piを持っていないみたいだからググッってraspberry piの画像を見てごらん
金属製のピンがたくさん生えているでしょ
オスメスのジャンパーワイヤーのメス側をそのピンに繋ぎオス側をブレッドボードに挿すんだよ
それでraspberry piのGPIOをブレッドボード上の部品と結線できる
ブレッドボードへの給電もraspberry piのGPIOピンヘッダから行う
そしてraspberry piのLinuxで動作する自分で書いたコードからGPIOを操作する
CやC++から操作できるだけでなくpythonでもGPIOを操作できるぞ
>>795 拡張の上手さや使いやすさみたいなものが Vz より劣ってると思う。
Vzの場合は、機能面だけでなく、使い勝手がかなり快適になるような拡張
だった。キーバインドやアイデア的なセンスの良さもあったと思う。
σ ＜ emacsをよそでどうやっているか知らんよ
σ ＜ ワロタ
(V) Linux 盛りだくさんで困るけど、トホホ
||
σ ＜ ワロタ σ ＜ ワロタ σ ＜ ワロタ
前スレも後半はシングルボードコンピューターの話で消費されたな。
σ ＜ フィルターは適材適所で使い分けたがベーター
σ ＜ おいらのVZ Editorでは
σ ＜ ワロタ
このスレ見てると、Linux賑わってるなと思うわホント…
みんなUser agent偽装しててシェアは99.5%ぐらいあるよ。
成果物が正しければOSやエディタ、方法は何でもいいんだよ。
>>817 Windows板で相手にされないからって、場所を変え同じことをここで繰り返すとか
10年以上起きてる間はPC弄くり回してるくせに、未だ自分の環境が満足に構築できないベテランドシロート
>>822 それは偽装してネット動画がやっと見れた人の割合だろ（笑）
はやぶさ２ タッチダウン生放送（朝8:00過ぎにタッチダウン予定）
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/ 8:00前にタッチダウンに成功しました。
はやぶさ２から送信される通信は、２０分後に地球に届きます。
はやぶさ２より通信が帰ってきました。
コードを書けない下々の者はこんな機能が欲しいと望んでもコードを書ける八百万の神々のどなたかが必要と判断しない限り手に入れららない
σ ＜ ワロタ
>>833 単に正論を言っただけだと思うが、残念ながら正論が通じるスレじゃない。
このAAは単にかまって欲しいだけ
σ ＜ ワロタ
>>837 作ってくれとお前が書いてるぞ
>はよう、代わりのものを作ってくれ
投資関連のスレでこんなソフトがあれば助かるのに無いという話になり
>>837 ニッチなニーズに拘るもコード書けない金も払えないこの爺さんは長年愚痴を5chに書き続け
何も得られないままそのうち孤独死し畳のシミになる
>>837 こいつ窓板でも同じこと言ってたな、結局煙に巻いて逃げたけど
かまって欲しい故の軽口だよな
これから超有名になる人の名前は？
１ 世界教師マイトＬーヤ
２ 世界教師マイ十レーヤ
３ 世界教師マⅰトレーヤ
【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
http://2chb.net/r/galileo/1549867552/l50 σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ
> 45 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:12:03.25 ID:1GnjxgVp
> 認知同士って不思議と会話が成立するんだよ
> あくまで本人達にとっては、だけど
> 聞いてるこっちの方が頭おかしくなる
>
> 46 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:14:05.06 ID:LbJ1Lg8x
> 同じレベルしか言葉は通じない。当たり前。
>
> 48 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 21:46:16.88 ID:IEtBvJ4Y
>
>>45 > そうそう家の母親と母親の兄弟の弟両方認知症だけど事実関係時系列メチャクチャなのに
> かみ合って話してる。頭痛するから席外すんだよ。
まあ、win10の敷居が３万代だから
>>844 前金で50万円払うならemacs lispで作ってやるぞ
払えなきゃ勉強して自分で作るしかないわな
σ ＜ ワロタ
σ ＜ おいらはVZマクロの仕様を見て
ワロタ、削除が聞いてない
emacsは相手にしないほうがいいぞ爺
自分の望むことを自分で実現するという自由を行使するなら応援するよ。
σ ＜ ワロタ
> 45 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:12:03.25 ID:1GnjxgVp
> 認知同士って不思議と会話が成立するんだよ
> あくまで本人達にとっては、だけど
> 聞いてるこっちの方が頭おかしくなる
>
> 46 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:14:05.06 ID:LbJ1Lg8x
> 同じレベルしか言葉は通じない。当たり前。
>
> 48 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 21:46:16.88 ID:IEtBvJ4Y
>
>>45 > そうそう家の母親と母親の兄弟の弟両方認知症だけど事実関係時系列メチャクチャなのに
> かみ合って話してる。頭痛するから席外すんだよ。
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ポインターに関することが拡張されていたりする
σ ＜ そう思うならおまいが面白い話題を振ればいいだけ
>>861 お笑いスレでもないのに面白い話題を振れって何だよ
情報収集でスレを巡回してるから自分から書き込むことは少ないんだが
オマエのくどいカキコが邪魔なんだよ アホか
それから、Wimax使ってるとIDが勝手に変わってしまうから単発言われてもどうにも
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ワロタ
σ ＜ それに荒らし認定するからそれ相応の態度取ってるけど
σ ＜ ワロタ
>>866 知るかアホ、オマエに付きまとう物好きなんているのかよ
それにオマエのために何で専ブラ使わないとならないんだよ
オマエがグダグダ書き込まなきゃいいだけだろ迷惑野郎
σ ＜ ワロタ
> 45 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:12:03.25 ID:1GnjxgVp
> 認知同士って不思議と会話が成立するんだよ
> あくまで本人達にとっては、だけど
> 聞いてるこっちの方が頭おかしくなる
>
> 46 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 19:14:05.06 ID:LbJ1Lg8x
> 同じレベルしか言葉は通じない。当たり前。
>
> 48 ：マジレスさん [↓] ：2019/02/21(木) 21:46:16.88 ID:IEtBvJ4Y
>
>>45 > そうそう家の母親と母親の兄弟の弟両方認知症だけど事実関係時系列メチャクチャなのに
> かみ合って話してる。頭痛するから席外すんだよ。
σ ＜ ワロタ
σ ＜ ホント、懲りないねぇ、飽きないねぇ
>>872 オマエ、ホントは相手にされてると思って嬉しいだけなんだろ？
いちいち返してるし二つに分けてレスしてるし
迷惑がられて喜んでるってどんな神経してんだよ
ID変わってるかもしれないからレス番入れてやったわ
σ ＜ ワロタ
______________
まあ、俺も引き篭もりだけどな。
コンビニ行ってバイトやれ
別に家でなくて生きていけるから家でできるバイトしろよ、なんでも文字起こしのバイトでもあるだろ。
アホなコンビニ店員の動画もあるけど、たまに難しい客（因みに俺のこと）も来るから接客業をなめんな。
×）ドラッグストアのコンビニの境がなくなり
σ ＜ なるほど、ドラッグストアで薬剤師のみだっら
σ ＜ チェーン店が流行ると
>>882 背景にはアメリカの（製薬会社の）規制緩和要求。
薬を輸出するためにコンビニでも一般薬が販売できるようにしろ、と言う。
そうであればドラッグストアでも薬以外の商品の販売を許可したのでないか。
これがドラッグストアとコンビニの境界がなくなった理由・原因。
>>883 それを言えば現在は年齢も不問で経験がなくても「受験」はできる。
https://www.torokuhanbaisya.com/about/step.php ただ生物・一般常識等が必要なので中卒程度では余程、地頭が良くないと合格できない。
我が家の娘はさほど地頭は良くないので法律関係は一緒に勉強して予測した通りの点数だった。
σ ＜ 勉強の矛盾は、未熟な状態から抜け出さすための時間の多くを
だってぇLinux信者はバカの知恵遅れしか居ないんだもん
ゴキブリも人をバカの知恵遅れのと思っているのだろうよ。
だからこのAA荒らしが居つくスレは必ず荒れるか雑談方面に行っちゃうんだよ
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
実際には賢い連中は既にwindowsなんてとっくに捨てていて、取り残されたwindowsにしがみつく最後の抵抗みたいな場なんで変なのしか寄ってこない。
____
______________
どうやらキミたちのLinuxは、私のLinuxと違うようなんだが。
ここの知恵遅れ住人の使うLinuxは全てにおいてWindowsを上回る性能が有るそうだよ
全ての機能が上とは思わんよ。知能遅れと連呼するような奴でもwindowsなら使える点は弱者救済osとしては素晴らしいと思うよ。
LinuxはWindowsを補完する的な使い方するのが一番だね。
>>903 ではどうぞお帰り下さい。
貴方には関係の無い話題です。
σ ＜ PCは女と付き合うようなスタイルで使う必要はないぉ
>>902 具体的には？
個人じゃせいぜいライセンス買うまでもない様な鯖用途にしかLinuxは使わんだろう
逆にそれ以外でも使って貰える様にするにはどうすればいいかを考えないと
>>903 世間的にはWindowsオンリーが多いけどLinuxオンリーでも不思議ではないよ、Linux板だし。
自分はXpをLinuxの補完として使ってる口だけど何が一番かは人それぞれだし。
>>904 勝手に仕切るな。ここはLinux板だからLinuxオンリーって話しが出ても当然だろ。
むしろLinuxをディスる奴の居座りが図々しいと感じてる。他の選択肢があるから。
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の12か条
【知恵遅れの定義】
>>909 は知恵遅れを代表する者か、臭い部屋で臭いコンビニ弁当を常食している、社会から孤立している不幸な人。
孤立している人間にネットワークは理解できない。
連動する、連動させるという、そういう発想がない発達障害。
早めにリハビリ施設に行ったほうが良いだろう。
>>904 スレ的には
>>903 のスレなんだが…
だがかくいう俺も今の仕事がある限りWindowsを棄てられない
>>910 リモートデスクトップはLinuxよりもWindows 10の方が速くてデータ通信の量が少ないよ
Windows 8で登場したRDP8はかなり軽い
> LinuxとWindowsの間に垣根を設ける馬鹿。
>>912 テンプレ
>>1 にも「Linuxデスクトップをメインで使うようになりました。」ってあるから
諸々の状況でWindowsを棄てられないと言う個別事情は批判されるようなものでない。
なのでスレ的にLinuxオンリーでもWindows（Linux）併用でも、そこはお互いを排除しない不文律。
自分はWindowsが果たしてきた役割を認めてるけどMSに振り回されるのは嫌と言う心情が働いてる。
それでアンチのコピペ
>>909 を検証すると下の二項は自分に当てはまる（因みに句点のあり、なしは何故？）
1. Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
11. Windowsの入っているドライブにインストールしてdual bootするのは避けましょう
（11に付いてはHDDにWindows7が入っているPCは1年以上起動してないな）
更には↓はWindows10のことですか、って印象。
9. アップグレードするのはやめましょう。アップデートすら微妙に危険です。
>>914 ボヤキなのかも知れないけど面白そうなので、可能な範囲で個別事情を書いたらと？
年度末なので納期は迫る、それでボヤキが出るなら、察するものはある。
>>906 プリンタが必要なときだけ、
PDFにしてからファイル共有を経由して、
Windowsをつかっている。
あと、CDのリッピングでも、
mediaplayerで曲名データベースが豊富なのでしかたなく。
835 名前：login:Penguin [sage]： 2019/02/19(火) 17:45:20.94 ID:MIiekh9C
何時間もかけて16.04から18.04にアップグレードしたら、ブート中にスタックするようになった
さよならズブンツ
838 名前：605 [sage]： 2019/02/23(土) 22:02:35.81 ID:o2ERSgnA (2)
>>835 私もアップグレードしたのだが、色々不具合があり、一旦全部消して再インストールした。
アップグレードなど信じないことだ。
840 名前：login:Penguin [sage]： 2019/02/23(土) 22:23:55.89 ID:r4HRbNis
アップグレードしたことないや
定期的に初期化したくなる性質だからクリーンインストールの方が性に合ってる
841 名前：login:Penguin [sage]： 2019/02/23(土) 22:40:55.11 ID:pEA6Gyk6
18.04までは問題なかったけど18.10へのアップグレードは失敗した
スワップ圧縮したりいろいろいじってたからなにか見落として余計なものが残ってたんだと思うけど
842 名前：login:Penguin [sage]： 2019/02/23(土) 23:31:38.64 ID:EbSoKPFo
>>835 Ubuntuチームはアップグレードテストについては、
直近のLTS(この例だと16.04.5 LTSかな)をパッケージ追加等せずインストール
→aptで最新版にアップデートした環境に対し、
18.04にてデフォルトのアップグレードを行い、そのOSがブートできること、
という程度のことしかしていない
また、パッケージに含まれる設定ファイル類で、アップグレード前後で配置が変更されている場合
(例えば○○.confへの直書き方式から○○.conf.d/内に追加設定を配置する方式へ)、
最新バージョンのパッケージは、アップグレード前の方式の設定ファイルの存在や救済を
考慮する必要はない、というガイドラインもある
基本的に、アップグレードに期待してはならない
Windowsのアップデートで起動すらしなくなるってないからｗ
そんなにキレイに印刷したいならポストスクリプトプリンタ買えば
>>917 PDFはドキュメントビューワーから印刷できないか？
因みにプリンタの設定は↓を参考にして。
プリンタの設定ができずに困っている人々 二人目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1160927055/l50 上のスレの自分のレスのコピペ（
>>432 ）
ドライバの確認
http://gimp-print.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php 1）その後redhat系であれば端末から管理者モードにして「system-config-printer」
http://www.linuxmania.jp/supported_printer.html 2）Ubuntu、Debian系は誰かネットを調べれば貼っておいて。
>>918 Ubuntuは大変なんだな。
自宅ではこの前プリンタ捨てたった
>>907 Linuxをディスってる奴は殆ど居ない
事実を書き込んでるか、デタラメを平気で書きこむ様な「Linux信者」をディスってるだけ
USBにOSを入れて持ち運べる何てSFの話だったな。
インクジェットプリンタはランニング高くてアホらしいわな
確かにコストはコンビとそうは変わらないかも知れないけど家で印刷する環境は残したい。
印刷なんてまともするの年賀状くらいだから前に持ってたプリンタが壊れてから買ってないや
今後印刷できないからプリンタ無いに話がシフトしそう
最近は印刷関連のサービスも充実してるから少量なら格安プリンター買うより断然安いもんな
インクジェットはコストが割高だから格安モノクロレーザーに乗り換えた
自分の分は当然として家族の諸々の書類も俺がとり仕切ってるからプリンタは必要だ。
>>939 >Windows10が必要な人の存在は否定しないけど何故、このスレに居座るかは極めて不思議。
不思議も何も、叩けば寄ってくるのは当然だろう。
理解できないなら匿名掲示板なんぞでやらず、コメントできないブログでやれよとなｗ
鯖用途で使ってるけど、デスクトップ用途にも使える様になるのを生温かい目で見守ってる層もいるんじゃ？
印刷などという紙の無駄遣いをまだやっているのかね？
自宅プリンター捨ててコンビニ印刷！ 17
やあ、ゴミども
>>945 素晴らしいよな。
システムを完璧に使いこなせる人ってすごい尊敬する。
>>946 ありがとう。
だがな、素晴らしいのは俺じゃなく、あくまでUbuntu18.04LTSさ♪
AirPrintに対応したプリンタはすべて自動で認識する。
ここ数年の間に発売されたプリンタはすべて自動で認識すると言っても過言ではない。
LINEなんかはGoogle Gromeのアドイン版だ。
いまやWindowsを装うWINEなんかいらねえよｗ
>>947 そういう謙虚なところがかっこいいよな。
きっと育ちもいいんだろうな。
>>947 スペルミス失礼
【正】Google Chrome
>>949 間違いを放置せずに丁寧に訂正してくれるもんなあ、惚れてしまうわ。
＞Windows10を遠隔操作して
バイナリ配布されてないのは、一度もテストされてないということなのかもしれない。
>>945 仮想環境 HTML5エラーで特定のユーチューブが再生されない
解決法、教えて下さい。
σ ＜ 突っ込まないで済む世界に住みたいぉ
解決策：WindowsにしてもLinuxにしても仮想環境にしない。
>>954 こういうときは、「問題の切り分け」が大切だな。
もし標準のFireFoxから見れないというのであれば、Google Chrome、Opera、Chromiumなど、複数のブラウザをインストールしてみて、そちらで再生できるのであれば、FireFoxがおかしいってことになる。
基本だが、まず最初にターミナルを開いて、、
$ sudo apt update
$ sudo apt upgrade
をやってOSとインストール済みのパッケージを最新版にする。もしこの段階で解決したらそれでおしまい。
次に念のため、ubuntu-restricted-extrasがインストール済みであるかも調べて欲しい。
イントールされているか確認するコマンドは
$ apt show ubuntu-restricted-extras
showは英語で「見せろ」っていう意味だからわかるよね？
そんなの見つからねえよってメッセージが出たら、下のコマンドでインストールする。
$ sudo apt install -y ubuntu-restricted-extras
↑万が一、途中で変な確認メッセージが出て、YESが押せない場合はTabキーを押すとYESが押せる。この確認メッセージを表示させないための-yオプションなのだが念の為。
つづく
>>962 のつづき
次に念のため、ubuntu-restricted-extrasがインストール済みであるかも調べて欲しい。
イントールされているか確認するコマンドは
$ apt show ubuntu-restricted-extras
showは英語で「見せろ」っていう意味だからわかるよね？
そんなの見つからねえよってメッセージが出たら、下のコマンドでインストールする。
$ sudo apt install -y ubuntu-restricted-extras
↑万が一、途中で変な確認メッセージが出て、YESが押せない場合はTabキーを押すとYESが押せる。この確認メッセージを表示させないための-yオプションなのだが念の為。
つぎに、問題を発生させている現在使用中のとは違う種類のブラウザをインストールしては、該当動画が再生できるか試す。
FireFoxは今回、よりセキュアな最新版のsnapパッケージVersion65.0.1-2が公開されたばかりなので、標準で入っている古いdpkg版のFireFoxはいらない。
https://snapcraft.io/firefox これのインストールが終わって何日か使ってみて、君の環境で問題が無ければ、ターミナルを開いて、下記のコマンドで古い方の、dpkg版のFireFoxは削除しても構わないかもしれない。
もし削除するなら、
$ sudo apt remove firefox
ただし、削除して問題が生じた場合は
$ sudo apt install firefox
でdpkg版を復活させる。
Operaはもう、snap版しか配布されてない気がするが、いまさらdpkg版はいらんだろうからこれを入れる。
https://snapcraft.io/opera Chromumは、snap版とdpkg版の２つが配布されているが、特に理由が無いならsnap版で良いと思うのでコレ
https://snapcraft.io/chromium なのだが、特殊事情でdpkg版が欲しいなら
$ sudo apt install chromium-browser
つづく
>>963 のつづき
なお、上のコマンドは、apt-getが時代遅れで、apt-getじゃなくaptコマンドを使うのが推奨されているので、それに倣った。
Google Chrome for Linuxは、Googleで「Google Chrome ダウンロード」で検索すると、一番上に「Google Chromeを入手」がヒットするので
ダウンロードボタンを押して.debパッケージを選び、インストーラーが起動したら、「プログラムで開く」にチェックが入ってるのを確認してインストールする。
まず、いくつかのブラウザで試してみて、現在使用中のブラウザ固有の問題なのか、それとも他のところに破損があるのかを切り分けてみてくれ。
仮想環境自体に１1mの容量しかなくて積んだ。
>>966 そういうことであれば、単に仮想メモリ領域の不足で再生できないだけかもな。
っていうか、たぶんそうだろう。
特に困ってないから、良いや。
知らないアニメのキャラソンほど聞いて辛いものはねぇわ……
σ ＜ 仮想HDDの容量拡大をやればよかろう
住みたいぉなどと幼児言葉使うアホが何エラぶってんだかよ
三日も飢えた犬は、棒で打たれてもうれしがる
独り言ですがｗ
https://www.youtube.com/html5 ってやると対応しているコーデックを確認できますよ
大抵は apt install ubuntu-restricted-addons でおｋ
>>979 ナッツ姫扱ったワイドショーのキャプか
火病の解説ボードに辺真一が笑ってるな
>>977 Ubuntu16.xの時代は、そのページでYouTubeをみるためにブラウザのHTML5対応状況をよく確認していた記憶がある。
地獄のような非生産的な時間だった。
だがUbuntu18.04LTSの標準的なインストール環境だと必要がない。
Ubuntu18.04LTSはFlash Playerもはじめから同梱されている。
もっとも、最小構成インストールとかの特殊なインストールを選択した場合は知らん。
AirPrint対応プリンタとやらってLinuxに認識されたら、Linuxはプリンタのすべての機能を使えるの？
>>982 ちゃんとメーカーと型番一覧が表示され、最終確認のメニューが表示されて、可能な範囲内で最適化される。
インク残量も表示されるし、表裏印刷対応機種だったら表裏印刷をちゃんとするし、「とりあえず使えます」という表現の基準は人によるだろう。
プリンタが正常動作しなかったとするじゃない？
そもそもlinux使っているような奴はメーカーのサポになんか電話しない。
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
σ ＜ ワロタ
>>984 「お使いのOSは何でしょうか？」
「Windowsです(ｷﾘｯ」
「再起動してください」
>>982 「仮想環境 HTML5エラー」と質問した奴と同じ臭いがするな。
君はWindowsだけを、そのまま使い続けることが吉かと。
>>981 最小構成とかではなく、標準的なインストールでも必要。
公式ではない何かをインストールしたのでは。
>>991 ああ、そういや、Ubuntu18.04LTSって、インストールのときにサードパーティー製のお勧め便利ソフトもインストールするか聞かれるよな？
確かに、、俺はアレにチェック入れてインストールしたわw
>>984 ＞「Linuixです(ｷﾘｯ」
スペルミスわざとか？それより
Linux使っててHPのプリンタ使わないの？
> 可能な範囲内で最適化される。
携帯キャリアのせいで最適化＝制限・劣化って意味になってる？
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