ノウミは100勝だけなら我慢するけど1500奪三振狙わせるなよ
開幕前夜にスノボ初挑戦を報告する
桧山の空気の嫁なさ。
>>1
スレタイコピーで連鎖ミス起こるからアホなことせんといてね 政治、経済、マーケット、スポーツ
あらゆる評論家の予想は当たらない
なんやねん全スレって 作り直したほうがええんちゃう
村上欲しかったなあ(´・ω・`)清宮よりも全然ええやん
>>14
おいラクッペお前いい加減うざいぞ
上で成績残してからほざけ >>14
清宮親子からの猛アピールにフロントがこけてしもたんや、しゃあない セリーグの中で一番振り幅でかいのが阪神でしょ
優勝から最下位まで、どこになってもおかしくない
ソフバンなんて俺が監督でも優勝するわ
俺は何にもしないけどな。何にも
>>26
あの打線ならピッチャーが堪えられなくなったら大型連敗あるやろしな。 >>31
投手力はセリーグ1,2位くらいはあるからね 熱血タイガース党 金本インタビュー
今年期待してる選手は小野と高橋遥(去年は桑原)
小野はコントロールが良くなったのと、変化球でストライクが取れるようになった
高橋遥は今まであんな真っ直ぐ投げる投手は見た事がない、強いてあげるならいい時の杉内
センターラインは全然固まってない、セカンド鳥谷だけほぼ決まり、糸原も右投手の時は安心して
糸原の守りの面は不安、(ショートは)守備力重視で行きたいんですけど他に居ないのが現状
守りについてはここまで大きなミスはないんですけどね
捕手は帯に短し襷に長し、最有力は梅野、梅野は配球さえ上手くなってくれれば、打つ方は期待してない
坂本と原口は物凄く考えている、出来れば誰かに固定したいのが本音
センターは高山、長打を狙い過ぎていたので点ではなく線で打つように(指導した)
足のある選手に出て来て欲しかった
今年の糸井はホームランを狙っているので1番は勿体無い
真中とかヤクルト4位で阪神5位とか私情入りすぎやねん
鳥谷セカンド諦めないと優勝はない
金本がいつそれに気づくかや
>>35
毎年だけどPBNの順位予想は中身が無さすぎてツマラン
でま見てしまう情けなさw ドラとヤクルトは安定のBクラスか・・・
ピッチャー不安だもんね
ドラは外人二人雇ったからそれがプラス材料ではあるが
>>34
梅野の配給が良くないって言える根拠はどこにあるんやろね 藤浪
アメリカに行って良かった、行きは不安だったけど
環境を変えたかった、テキサスの人は優しかった
>>34
上本いねえのかよ
高山に長打狙えって言ったのは誰・ >>42
ほんとだね 梅野の配給のどこが悪いのかいってほしいわw おっサンの金本インタビューがいつ撮ったヤツか分からんけど
糸原の守備について今の所大きなミスも無いって言い方で覚悟を決めたわ
ウメカス以外梅野のリードがおかしいってわかってると思うが
ただ金本思った以上に周りの声聞こえてるから、糸原が目に見えるミスしまくったらヘタレて外しそうではある
>>52
守備ガーについてもそれは打撃のためにできないと言い訳してるからな
めちゃくちゃ気にしてるね 金本は守備範囲の意識が低いのがよくわかるインタビューでした
糸原を左のときは外すかもみたいなこと言ってるけど鳥谷の対左の打率とか全く見ないんやろか?
上本使う気さらさらないし色々とストレス溜まりそうなシーズンやわ
内野守備で失点が増えて負けたら考えるるやろ
それで放置したらズルズルいくたけ
ヨッサン時代のショート星野修みたいに速攻で終わるかも、ショート糸原
対左でスタメンセカンド鳥谷って単に戦力ダウンだからな
いつまでやるやら
リードがー、って言うやつは理想のリードでその通りに投げれたら抑えられる、っていうのも梅野は違うってことやろ
阪神のノーコンどもがそこにちゃんと投げられるかどうかとか、打者の弱点とかそう言うのを考慮できないタイプの人間はそういうことをいう
じゃんけんでグーとパーしか出したらいけないという縛りでやっていて、パーしか出さない梅野を見てチョキ出せや、って言うようなもの
>>54
ファンの言う通りにしてもダメなら叩かれるんだし好きにしたら良いと思うわ
色々な事情絡んでるだろうし >>58
流石に放置は無いと信じたいけどな
それまで耐える時期がきつい
取り返しが付かない程敗けてたら今年は終わりの覚悟は必要かもしれないね >>57
インタビューで糸井か福留か忘れたけど対左の方が打率がいいって言ってたことあるから
外すかどうかわからんけど多分把握はしてる 糸原オープン戦でも左打ってたぞ
糸原の対左を気にする暇あるなら鳥谷の対左の成績見てくれよ
まぁ金本を庇うつもりもないが守備型オーダー組んだところで順位に大差はないだろうという気がしないでもない
糸原は打撃は断トツだしなんの文句もない
その内守備も成長するでしょ
甲子園で守備無視打つ野球て面白いやん
バッテリーに迷惑掛けずに打ちまくってくれよ
>>66
金本片岡て結構データ好きだからな
あからさまにおかしい起用はこちらからは見えない何かに逆らえないんだろ え
特になんやけど、梅野はキャッチャーとしての洞察力に欠ける部分がある
バッターのスイングとかちゃんとみてないやろ?スライダーにタイミングあってないなとか
腰の開き早いなとかそういうことちゃんと見てたらおのずとリードは決まってくるもんやねん
100%押さえられるとはいわんがリードに根拠がないから梅野のリードが叩かれる
>>69
だから攻撃型オーダーにすらなってないやん上本使わんのやから
鳥谷セカンドは何一つプラスないんやけど >>48
金本にとっての守備の大きなミスってなんやろうな
フライ落球とかそうかな 星野は相手にスキ見せるの異常に嫌ってたのにその正反対な守備でスキ見せまくり
星野なら絶対に今の二遊間はなかったやろ
金本は忘れているのか?
金本って今までで一番期待はずれの監督やわ。岡田や和田は最初から期待してなかったし。真弓は金本の次くらいの期待はずれ
>>34
やっぱりセカンドは鳥谷なんか
絶望感がやばい >>78
過去2年で1番ぶち切れてたのは落球やなあ 過去の監督コメ合わせるとこんな感じだな
金本「捕手は帯に短し襷に長し、最有力は梅野、梅野は配球さえ上手くなってくれれば、打つ方は期待してない」
金本「梅野のリードは逃げのリード、配球に偏りがある」
金本「その点、坂本原口は考える力がある」
金本「出来れば誰かに固定したいのが本音」
掛布「梅野も坂本もまだ正捕手としては物足りない。」
掛布「梅野は、俺が、俺が、と言うタイプ、梅野は好かれるが嫌われるところもある」
掛布「そういう意味で、今年梅野が選手会長になったことは良かったと思う」
掛布「坂本はキャッチャーらしい性格、坂本はピッチャーみんなに好かれる」
掛布「総合力としては坂本の方がある」
>>34
これではっきりしたな
上本は鳥谷の休養日のみ
左右で併用も今のところ考えてないと 鳥谷セカンド糸原ショートと鳥谷ショートセカンド上本 どちらがいいでしょうか
鳥谷セカンドは決まり
この一言で開幕前夜のワクワク感が消え去った
どうせ糸原外しても代わりは西岡だろうし
西岡鳥谷の二遊間とかほんまキツイ
糸原外すなら海くん使ってくれ
>>51
そんなのすぐなおせるじゃんね 配球かえるだけ まだセイバーみたいな化石指標を持ち出して金本叩いてるアホいるん?w
じゃ去年は西武が優勝しないとおかしいよな?
先頭の数字はシーズン順位
A埼玉西武 41.7
@福岡ソフトハ 39.4
@広島東洋 28.5
B横浜DeNA 22.8
D中 日 15.5
D北海道日 8.3
C読 売 5.7
Cオ リ ッ ク ス* -20.8
B東北楽天 -21.5 2位
E東京ヤクルト -38.0
A阪 神 -56.9
藤浪はデッドボールあててなんぼやていう青柳見習えばいいと思うよ
これで飯食ってるんだと思えばデッドボール当ててもニヤニヤするでしよ
おいおい鳥谷は去年のゴールデングラブだぞ
何がそんな気に入らんの
今年もたぶんゴールデングラブ獲るぞ
ゲッツー取れるとこで取れないとか金本からしたらミスじゃないんやな
やっぱ外野手なんか監督にしたらあかんわ
梅野のリードは慎重や
被弾しまくるのかなわんから今のままでええ
>>91
さっきインタビューで盗塁出来るのが少ないって嘆いてたから案外残るかもよ 梅野はその日の投手の状態を鑑みた配球をしてると思うよ、そのあたりはよく考えてると思う
実際に受けてないやつからしたら偏ってるとか逃げてるとかそういう風に見えるんかな
結局、理想のリードとやらをしたところでその通りに投げられなかったら打たれるわけじゃん、そしたら打たれても納得できる、つまり投手が悪いとかいう擁護ができるわけやろ、捕手としてそれでええんかいって話よ
投げられもせんところを無理に要求して打たれました、捕手は悪くありません、ってのはチームとしてマイナスやで
>>87
配球が偏ってることを注意したら逆に偏るって金本が話してたって西山が去年解説してた時は言ってた 阪神1位はほぼ居ないが2位に並べる評論家は何なんだろうな
強みは後ろだけだけどそんなの毎年状況変わるもんだしな
単純に戦力的には広島巨人横浜に劣るのにね
>>94
確かに圧倒的に被弾が少ない印象をうける
ほんまは知らんけど
みんな同じリードではあかんやろしこのままでええな >>91
島田は千賀から打った2本のヒットが強烈に印象に残ってるんだよな
何とか上で使い続けてもらいたいわ >>100
糸原鳥谷の二遊間よりも西岡鳥谷の二遊間よりもマシやろな UZRだけよくても勝てないって中日が証明してるのにしつこいねセイバー厨は
>>83
これさぁ思うんだけど
打撃もクソ、リードもクソ、壁と阻止能力のみの梅野より坂本のほうが評価低いってよっぽどだよな 鳥谷は去年.300近く打ってるのに普通に考えて外さんやろ
上本と大山を天秤にかけて大山の方がスタメンで使う価値があるって判断したんやから信じたれよ
守備が絡むセイバーは全く信用してない
それならチーム防御率の方が数倍信用できる
打撃のセイバーは、だいたいイメージ通りに落ち着く
梅野って初回に打ち込まれた時は特になんやけどなんであんなにストレート続けるんやろう?って時が多いねん
わざと隠してんのか?ってくらいストレートで勝負するやん?せめてピンチになったらいろんな球駆使して抑えろよっておもうねん。
撒き餌っていうほどそのあともリードは変わらんしな。 何考えてるんかようわからんねん梅野のリード
島田の開幕一軍て
近年の新人野手で最もハードル低いメンバー入りよな
隼太ですらもう少し打ってたやろ
金本の話だと
打てないしリードもアカンけど、梅野 ってのが面白いな
捕手だけは守備力重視
二遊間とセンターも、もっと守備重視してほしい
>>112
価値ってか贔屓ね
去年の成績考えたらうちの内野で一番外せない選手は上本や
大山はサードで鳥谷と併用すればいいだけ
どっちみち鳥谷は左打てないんだから 梅野ってそんなにリード悪いかな
昨年解説谷繁で次の配球話してたら梅野が次々にその通りのリードしたから成長してるやんって思った事もあったのに
防御率も守備の影響を大きく受ける
FIPでしょ投手だけの指標
>>111
捕手に必要なのが壁能力と肩ってことじゃないの?
リードなんて結果一番抑えてるのは梅野だしクソ打撃よりも単純に壁肩ってことでしょ リードも打撃も批判するけど最有力は梅野やと言うてるねんな
それほど肩と壁能力が大事だということか
金本今年になってやたらリードのこと言い始めたけど
なんでやろ
投手の守備にはかなり厳しいんだよな金本
ナゴドで秋山がもたついてゲッツーとれなかったことにおかんむりやったし
二遊間の緩慢な動きには一切触れないのに
>>125
そら矢野の手前文句は言えなかったんやろ 金本の中では盗塁イコール2ベースと一緒って感覚あるんちゃうか
阪神ってここ数年からくりであんまりホームラン打ってないイメージある
和田政権の時がひどすぎたからかな
俺の中では現時点で一番安心して見てられるのは坂本やけどな。 リードに関しては意図がわかるからな
打つ方も悪くないし。肩とか守備面は梅野には劣るけど主戦としたら坂本のほうがええとおもう
梅野はメッセとか外人向けのキャッチャーやな。メッセの時はスタメンでええし、勝ちパターン捕手やったら信頼できる
そりゃ梅野は一軍経験値が捕手内で1番多いからってのも有る
当たり前や捕手は肩と壁能力
ちゃんと止めてちゃんと投げれる捕手がいい捕手
さらに打てればもっといいねってだけ
リードなんてあやふやで根拠のないもんで評価するな
>>132
きょうおっさんで映像流してたで一番搾りの看板にぶち当ててたw もうセンターライン打撃重視でいいわ
どうせザルやし
イケイケ打てまえ打線
>>130
なるほどな
矢野が居なくなってどうなるかが楽しみでもあり恐くもあるな >>132
当たり前だろ
あんな箱庭、バットにこすっただけでスタンドインだぞロサリオなら >>120
俺には良く見えるよ
多分坂本や原口みたいに満遍なくやってほしいし勝負どころでインコース攻めの配球や!をやって欲しいんじゃないかな。
結果は見てないんだろ >>135
それならスペスペマン坂本は一生勝てないね… 素人なのにプロのリード論評する奴ってどういう頭してるんだろうな
からくりはスタンがリトルリーグの球場みたいって言ってた
もう原口と坂本がベンチからサイン出せばいいんじゃないかな?
>>139
多分カラクリドームには合うと思うわ
下手したら大爆発の三連勝も不可能ではない
問題は本拠地 >>133
ゴメスもからくりではやたらと打たなかったからな 山田は周りの声かなり気にしとるから当たり障りのないことしか言わへんよ
ある解説者がリードに100%正解はないが絶対やったらあかん配球はあるって言ってたぞ
その絶対やったらあかん配球さえしなきゃいいだけ
去年の矢野で懲りているから山田のコメントは表に出さない方針なんだろう
>>145
お前みたいな奴一番頭悪いと思うわ
素人なのにリードをとか
お前は素人なのに守備の事は言うんだろ?
素人なのに打撃の事は言うんだろ?
素人なのに映画見てつまらなかっただの楽しかっただの言うんだろ?
素人なのにあそこの飯屋が上手い不味い言うんだろ? >>138
大山も柵越えしまくってるって言ってたな プロも素人もリードなんて目的が一緒なんやからそら文句いうよ 野球経験してたらなおさらな
リードってなんやって言われたらすごい単純なことなんやけどプロとか素人とか関係ないよ???
今の阪神のコーチは金本に反論なんかできない
金本に楯突いたら職を失うんだからそらイエスマンになるよ
オープン戦はヤクルト中日相手にエラー絡みで大量失点してたな
カープヤクルト中日はゴロ狙いやろな
和田時代の山田は勝てなかったら捕手交換する
勝ちパに合わないと思ったら律儀に抑え捕手に変える
守備が壊滅的にやばいのに
守備だけ良くても〜
何の反論にもなってない
東京ドームの開幕戦といえば2014年で
菅野からゴメスとマートンが連続タイムリー打って4点取った時絶対勝ったと思ったのにな
能見が突如大崩れした記憶が、キャッチャー清水で
それから清水は干されたんだよね
昨年のプロ野球ニュースの順位予想、阪神をAクラスと予想したの金村ともうひとりいたかな
プロの予想って言ってもその程度ですわ
リードってなんや?って言われたらすごい単純
答えはバッターのタイミングをずらす事。 これしかないやろ?こんなんにプロも素人もないわ
バッターのタイミングをずらすために何をするかを考えるのがリードであってもちろん答えはないけど失投もあるから打たれもする
リードなんて実体が無いようなものを熱心に語るのは日本人だけ
落合中日が守備だけで優勝できてたと思ってるバカ多いからなこのスレ
>>168
笘篠なんて阪神最下位の予想だったからな 梅野ファンは1回¥900のくじコレとやらは引いたんか。
そこそこいい値段するけどいったい何があたるんやろ
ウメカスは坂本原口がマスクのときはリードガーと叩くくせに
梅野マスクで炎上したときはリードなんて関係ないとか言い出すから馬鹿にされてしまうんだろうねw
>>167
清水獲って、次の年宮西スルーしたんだよなw
アホ過ぎるわ >>34
梅野ってその日の投手の調子で配球変えてくタイプだから偏る時は片寄るやろねぇ
坂本原口は事前に細かく考えるタイプやから
ハマればスイスイ球数少なく行くけど
ピンチで指示したところに投げれなければ大量点
と素人だがおもた >>170
失投も考慮にいれたリードが大事であって
投手がリードについてこれないなんてダメなことなのよね
タイミングをずらすなら捕手のリードだけではなく
投手側の判断でいろいろやってもよいと思う >>163
亀沢や京田はガチで狙って来るだろうね
盗塁も糸原のタッチが下手なのでそれ見越してスタートは増えそう
捕手の送球力が向上してても阻止率は全捕手が前年より悪化しそう 2017年度 セントラル・リーグ セントラル・リーグ
リーダーズ(守備部門)
■ 全日程終了
守備率(捕手)
1 中村 悠平 (ヤ) .999
2 戸柱 恭孝 (デ) .9974
3 石原 慶幸 (広) .99719
4 會澤 翼 (広) .99717
5 松井 雅人 (中) .996
6 小林 誠司 (巨) .995
7 梅野 隆太郎 (神) .994
梅野の壁能力ガーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳥谷は対左では一切出さないなら良いんだけどなぁ・・・
投手も好不調ある
ストレートが走ってたらストレート主体になるし、変化球要求してもノーコンならどうしようもない
バッテリーで話し合えばいい
>>181
タッチが下手もあるけどボールを取る体制も悪いと思うわ
何故かボールに対して覆いかぶさるように前のめりで取るからタッチに行く体制もポジショニングも悪くなるように見える 佐野「梅野のリードが悪い」
藪「梅野の組み立て疑問」
江本「キャッチャーの配球がダメ」
>>180
この理論でいうところの坂本がおいこんでからインを要求するのが嫌やねん
ピッチャーは三振を欲しがる生き物。追い込んでからインを要求しても外したくないって思うし
逆にバッターは追い込まれたら打ちたいって心理が働く。その上でインが来たら打ちやすい。
そういう心理戦であり 細かいこというたら軸足に体重が乗ってるかとか野球未経験者には理解できんことがいっぱいあんねん
なんで外スラに今のロサリオが手がでてしまうのかも素人はわからんやろうな 開幕直前にここまでスレが盛り上がってないの久しぶりじゃね
>>188
糸原のショートは長続きしないと思うから我慢だな >>183
どんな投手陣背負ってると思ってるんや?
ある程度構えた所に来る投手が何人いるのかと >>187
日本は捕手のリードがーが強すぎるよね
バッテリーなんだから投手も一緒に考えるべき 今更ながらスレタイが全スレになってることに気が付いたすまん
次から気を付ける
>>190
本当に坂本のイン要求の飛翔が多すぎてな
矢野はアウト一辺倒だったと記憶してるのになぜそうなったのか >>188
運よく捕球しても脚じゃなくて体にタッチしに行くよな
リトルリーグのコーチでもそんな事教えんやろ 西岡のカミングスーン、オフィシャルウェブサイトを立ち上げるというだけだった
リクエストはいいよ
それよりも、敬遠はボール投げてほしいな
敬遠の間にいろいろな感情がかけめぐる
>>194
ワイモマーに触れたらダメだぞ
それと守備率は壁能力だけじゃないぞ
梅野の場合二遊間がスルーという悪送球もエラーに入ってるから >>194
2017年度 阪神タイガース 阪神タイガース
個人守備成績(セントラル・リーグ)
失策 捕逸
梅野 隆太郎 5 4 .994
岡ア 太一 1 2 .994
坂本 志郎郎 1 2 .997
金本は梅野への忖度をやめろ 糸原で一番ウンコやなーって思うのが足の運び
酷い時は両足揃ってる
>>197
坂本が追い込んでからインローで勝負して被弾しまくったのはインローを要求するからやねん
それが甘く入ってガツーンが多かった。これをな、インハイに釣ろうって投手と共有できてたら全然違ってたよ?
ボールになってもOK次は外スラで料理できる布石になるしインハイなんて一番バッターが打てないとこやし
追い込まれてるバッターは手がでやすい。 こういうふうに自分がバッターならって考えてリードしてほしいんよなあ 主観やレッテル張りでなくデータを出して反論してください
ディベートしたことあんでしょ大人ならw
吉川や岡本ごときに打たれるようなことがあればそれは梅野のリードが悪いということだろう
>>208
投手が甘く投げるのが悪いって思っているのではないか
そこが問題だ 捕手とかどうでもいいんやけどな
上本使わな話ならんのに
>>195
坂本は首振っても同じのばかりサイン出すって誰か言うてたぞ どうでもええけどプロの選手に読まれてるかも分からんのに長文ニキは恥ずかしくないんかな
なんJみたいに即落ちせんから見てる可能性は割とあるでw
>>218
誰が言ったか知らんが俺捕手のサイン見て楽しむの好きだからずっと見てるがそんなところ見たことないぞ 別に俺の野球理論で語ってるだけやから恥ずかしかったら書き込んでないけどな?
俺に文句いうなら野球理論で反論してよね?って思うだけ
文句言うだけの人のほうが恥ずかしいと思うけど??
谷川初登板の時、坂本相手にずっとクビ振ってた
坂本も苦笑い
出場数 刺殺 一試合あたり
梅野 隆太郎 112 779 6.9
坂本 誠志郎 42 301 7.1
実は一試合あたりでは坂本の方がランナーを殺してるね
>>140
外野手で唯一の右打ちだからチャンスは結構あると思う リードは捕手と投手で作り上げるもの
だから捕手は投手とのコミュニケーションが大切
良い捕手ってのはそれがしっかり出来るのでは
糸井は開幕試合でHR打ったことがないらしい
今年決めるで
ラミの打順はよく分からん
6番捕手で7番に足の速い選手8番捕手9番倉本
打順でひとつだけ迷ってるってどう考えても鳥谷場所やんなぁ
からくりメッセはずっと安定してるからなあ
8回1失点ぐらいやってくれへんかな
今年はメッセの球走ってないし明日は正直怖い
まあオープン戦やからどこまで本気で投げてたか分からんけど150キロが1回も出てなかったし
開幕戦は気合いも入るやろうしオープン戦よりは力入れてくるとは思うけどな
>>247
先攻でハマスタで石田やからな
条件そろってるわね 山田でもええけど >>246
え?糸井は今年ホームランメインで頑張るから一番よりは三番て、云ってるやん。 このあと報ステで前田智徳が順位予想するけどこいつ阪神最下位予想やで
セ・リーグファンミーティングですでに発表しとるからな
ちなみにこいつ去年も阪神5位予想しててよっぽど阪神嫌いなんやと思う
まあ、明日はメッセと守備次第
糸原と鳥谷がひどい守備したら
メッセもいらついて終わり
守備がこれから毎試合付きまとうからな
>>254
今年に関しては好き嫌い関係なく阪神最下位予想しても全くおかしくないだろ
実際最下位の可能性は高いしな 高山ってルーキー時代から2年連続で初打席ヒット打ってるから期待してる
メッセは去年こそ勝ったものの
開幕戦はあまりいいピッチングしてる印象が薄い
向こうからしたらメッセ打てなくてもとりあえず球転がししてみればいいんだからラクだろ
とにかく3タテされんかったら満足やわ
現状の調子じゃ普通に3タテされそうだから怖い
阪神の最下位って2001年が最後で16年間ないんだろ
5位も最近では2012年だけ
守備をここまで危惧したのは野球を20年以上みてきてはじめてかもしれない
からくりメッセはまず崩れない
今日すまたんでやってたけどメッセは菅野と投げ合って負けたことがないんだと
金本も矢野に毒されすぎやろ
梅野のリードがダメで坂本がよく考えてるとか笑えるわ
メッセみたいな年いった右腕は急激に衰えるから、今までからくりでは良かった、なんてのは何の参考にもならないわ
メッセは有田と中西が今年はあまり良くない言うてたから
良いねん
>>268
2010年開幕時も、外野に飛ばされたら終わりってくらい、ファイヤーだった
センターにマートン、ライト桜井、レフトは肩を痛めてるアレとかだったし 明日の今頃には結果がわかってると思うとドキドキする
明日開幕って時期に捕手論争が盛り上がる時点で今の阪神は糞だって事やな
誰が捕手でも言う程大差ないやろ、どうせメイン梅野って言っても併用やし
>>220
オープン戦だか紅白戦で谷川に9回首振られとったな >>279
外野はまだいい
内野でこれだけ守備軽視はありえないこと >>220
同じサイン出すわけないやろプロやぞw
首振ったら同じ球種でもサイン変わるんやぞ 外野と内野じゃ守備機会が全然違うからな
なのに金本は守備を無視した布陣にするからアホやねん
今年の阪神は打てない守れない走れないの三重苦だからな
投手もメッセ能見の二枚は老害一歩手前
まあ梅野のリードが偏ったりする時があるってのと打撃が期待出来ないってのは前から知ってる事だろ
金本政権で若手が若手がポジってたが
結局微妙な奴らが量産されただけやんっていう
>>293
今年の阪神ってまだ今シーズン始まってもないのに黙れくそアンチ
お前は去年の開幕前ロッテが優勝するとでも思ってたんやろなww ぶっちゃけ金本がリードとか気にすんなやって思う、梅野の打撃は諦めんなやそこまで梅野の守備よくねえわ
金本と前田って仲悪いんか?
緒方ともあんまり仲良さそうなイメージないな
他球団が怪我人続出でもしない限り、阪神の最下位は濃厚
まあ金本が消えてくれるなら、阪神ファンからしたら最下位でも万々歳って感じだろ
最下位はヤクルト中日のハードルが高すぎるわ、そこ飛び越えるポテンシャルはないと思う何だかんだ投手の質が違う
開幕前の最終調整なんでこの帽子なん? >>284
実は鳥谷は守備が上手いとされたのは、2010年かその前年あたりからなんだよね
サードの新井もファーストは上手いけど、サードでは常に10以上はエラーするし、決して上手くなかった
ブラゼルも地蔵で、内外野ともファイヤーだったよ >>302
何で今年3年目の選手なのに過去形なんだよ >>300
前田がアキレス腱切ってから怠慢プレーするようになったことに切れて内紛からのFAや 普通にやってくれりゃ楽しみやったけど
自らハンデ背負ってる起用やから何かなぁ
明日負けると失陥した上に来期はB1でも大きく順位落とすだろうな
>>288
首振ったらサインが変わる!?!?
何言ってんの!?!? 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
まともな阪神ファンなら高山とかもう顔も見たくないはず
>>301和田黙れお前の消極的バント策など見ても面白く無い消えろゴミ >>305
キティが糸井に向かって真顔で投げているようだ🍌 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
俺は2戦目セカンド上本はあると思うけどね。さすがに鳥谷左腕でも固定してたら今年優勝狙いに行くならあかんやろ
>>319
こういうときのナベはほんまに強いぞ 永瀬でもきついやろな >>323
現実逃避しやすいからな、捕手のリードのせいにしたら投手は悪くないってできる
守備の8割くらい責任押し付けれるもん、ほんと下らんと思う 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
>>324
ないない
今日の金本のコメント見たら鳥谷は左でも外さんよ 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
今更ザル守備について俺らがどうこういうてもどないもならん
糸原鳥谷トロと心中なんやで
昨日の金本の星野さんの追悼コメントの全部見れる動画ないかなぁ?
めっちゃ見たいねんけど・・・
流石に左腕は上本やと思うけど
田嶋の時に鳥谷やったし隙あらばジョーカーしそうで怖い
去年難攻不落のジョンソン打ち崩したし
今年は菅野やってまえ
2017年 メッセンジャー
東京ドーム
2試合 1勝0敗 14回 防御率1.29(自責2) 被安打9 被本1 奪三振16
対巨人
3試合 2勝0敗 22回 防御率1.23(自責3) 被安打14 被本1 奪三振26
クッソええやんこれだけポジって開幕迎えるわ、あとは知らん
越後屋
若手の吉川と岡本には絶対打たしたらあかん。チームが乗ってしまう。嫌な予感しかない
外角をホームランに出来るのは清原と落合のみって笑うとこ?
引き合いに出してる選手古いしおっさんやろけど野球全然知らないやん
お前じゃインコース打てんわ
>>294
巨人もひどいと言って精神安定剤にしたいだけだろ
センターラインは雲泥の差やぞ でも今年は内野守備までファイアーしてしもとるんやで
セカンドゴロ打ったらなんとかなってしまうレベル、さすがにメッセもこれではな…
>>306
ブラゼルは範囲狭かったけど、捕球に関しては職人レベルに上手かった。
二遊間は言うまでもないが、2010年の新井は失策イメージと違って少ないよ セカンド鳥谷は当然として言うてたで金本
この一言で今シーズン厳しいなと思ったわ
やっぱり村上とって捕手として育成するべきだったな
目くそ鼻くそ捕手論争に終止符が打てたかもしれんかったのに
まあこんなセンターラインじゃ優勝はまず無理やろうし大山の成長に期待するか
中谷のとこ高山にして、後、糸原もレギュラー予定で、鳥谷までフルなら左だらけになってまうやん。なおさら走れて粘れて打ててたまにエラーする上本必要と思わんかみなさん?
ショート糸原、セカンド鳥谷って12球団最低の守備力だからな
だからと言って攻撃力最強でもないというw
>>338
吉川と岡本に打たせたらアカンのは承知してるけど
それはこっちも一緒やで
ロサリオと大山に打たせたら猛虎打線に火がつくで セカンド吉川、ショート坂本、センター陽岱鋼
吉川も下手ではないし、読売のセンターラインの守備はセでもトップレベルやぞ
>>342
あーブラゼルの捕球はめっちゃうまかったとおもうで。俺ファーストやったからようわかるけど
ブラゼルのハーフバンの捌き方が凄かった。簡単そうにさばいてたけど結構むずいって >>341
メッセというかすべての投手のすごい負担 ストレス イライラ ぶち切れ 別に糸原って守備我慢してまで使うほど打つわけじゃないしな
守備が第一に大事ってことを誰か教えて上げろよ
読売の外野
左からゲレーロ、陽岱鋼、長野
くそ守備なのはゲレーロだけやんけヴォケ
去年も守備よくない中で2位 今年は更に悪化させて1位を狙う
糸原は鳥谷亡き後、生え抜きで唯一OPS.800超えが期待できる選手
そりゃ寵愛するやろ
俺は糸原使い続けたらまたスペると思うからいつまでもつんやろかって視点で見るやろな、守備はとうに諦めた
後左投手の時に西岡出てくるやろうからそれに精神的に耐えられるのかも心配
中谷は現状江越よりひどいからそう簡単には上がれんぞこれ
江越の方が先まである
>>364
読売は外野も悪くないぞニワカ
レフトなんてどこのチームもゴミみたいな守備力のやつが守ってるから大差ないしな 今年からDAZN契約したのにいきなりないとか何でや・・・
阪神のパワプロ動画見たけどショート西岡の送球遅すぎてヤバい
それとも最近のやつってこんなもんなのか
まあ捕れるか微妙な打球はスルーしたらええし
エラーも助けれんバッテリーが悪いってことにしたら無敵か
糸原のおかげで1点稼ぐ間に
失点がそれ以上になる可能性が大きいことをなぜ金本は理解できないのだろうか
>>373
巨人ホームだけ見れない、巨人ホームは地上波BSでそこそこカバー出来るやろ >>373
巨人のホーム戦だけないって前から言われてたやん・・・ まぁ上本を左右で使い分けるくらい起用するつもりなら、もっとオープン戦で試合出してるわなぁ
ダゾーンでのプロ野球は広島と横浜中心だろ
あんなの契約するのはサッカーとバスケが見たいやつだけだぞ
>>369
154でるとか化け物じゃね?中継ぎでいけるんじゃないのか 今年後半から 糸原「際どい打球は触らなければエラー付かんやろ」(スルー)
個人的には二遊間の守備死んでるのが貧打よりも観る分には辛い
16年の西岡鳥谷はトラウマや
望月このスレで154出たってちらっと見たけどほんまなん?だとしたら凄いポテンシャルやで。病み上がりやのに
二遊間の送球が遅いときは、パワプロすんすけの「送球おっそ」映像を流すか・・
虚カスなら長野の守備がいかにゴミか分かってるからこいつらは虚カスじゃないところの出張やろ
二遊間の守備に関しては今年の前半が悪い意味でピークでしょ
植田、熊谷あたりが少しずつでも台頭してくれば状況は変わる
>>342
16個もエラーしてるのが少ないと言えるのかどうか疑問だが
イメージだけなら、まあ30くらいしてたイメージはあるなw まあ失点増えたらバッテリーの責任にしといたらいいわ
そうすれば自然と投手も捕手ももう一段階レベルアップしてくれるだろう
鳥谷がセカンドいって負担増えたら打撃にも影響でそうやけどな
154出た件は普通にネットニュースでそう書かれてるよ
なんだかんだで若手投手は期待できるのが多い
>>371
打撃が同じなら走れる分江越で全然ええけど そういやローテ6番手どうするんやろ、6番手が必要かどうかもしばらく暫定的なんかな
>>373
DAZNはメインにしたらアカンよ
スカパーの補助みたいなもんよ
セレクト5で良いやん >>385
復帰してシート打撃で投げてた時からすでに150kmオーバーの球投げてたからな 望月は期待するだけ無駄
フォームも悪いし、球威もない
球速表示だけの棒球
才木の球の質とは雲泥の差
>>391
金本が散々バカにしてた前任者は梅干しで責任逃れをしてましたが金本はどうしますかね 投手は肩か腰やってしまったら厳しいと思ってたが腰やってしまった望月頑張ってるんやな
球速だけじゃ判断出きん、取り敢えず何らかの形で一軍で投げて見せてほしい
先に高橋才木やろうけど
>>400
そうなんだ
でも154ときいてしまうとどうなんだろ 中継ぎならいけるのでは 金本ほんまは上本使いたいんちゃうか?
素直になれよ金本
ほんまに星野さんの墓前にウイニングボール供えたいなら本気になれ
上本使わないと球数も投げさせられない足も使えない
上本ベンチなんて守備軽視して攻撃も軽視してるぞ
鳥谷は大山とサード併用すればいいだけやろ
>>406
ここで実況しながらは無理やね、1分位遅れてる感覚やった
実況で1分はきついやろ、俺はJスポで見れないカードだけDAZNに頼るわ 内野の守備崩壊でシーズン戦わなあかんとかたまらんな
投手はホンマ怒れよ、金本に対して
北條は去年の開幕3連戦でノーヒットだったのが、彼の野球人生狂わせたような気がする
あそこでラッキーでもヒット1本出ておけばなあ
>>383
去年は三遊間のアリバイダイブが目立ったな
よっさんやったかに普段から二塁ベースよりに守りすぎであれじゃ投手がかわいそうや
言われてたのが印象に残ってるわ 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
>>414
むしろ良い当たりが正面てパターン多かったもんなぁ 東京ドーム3連敗は間違いない、その後開幕からの連敗記録作って5月には自力優勝消滅、6月に金本休養片岡代理監督で盛り返して何とか50勝到達50勝88敗5分で最下位、来シーズン片岡新監督誕生バンザーイ\(^o^)/
どうせ糸原ショートは1年持たんやろ、そこで誰が出てくるかや
北條であってほしいけどな、下で圧倒的な成績を残して上がってこいや
基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
知恵遅れ坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
37の鳥谷が今更セカンドやって去年並の成績残せるわけないやろ
せっかくサードで打撃復調したのに全てぶち壊しや
上本の心もズタズタにしやがって
>>419
ジョーカーやろ
打てる大和って評価やし 大砲育てるなら
大山でなく安田や岩見で良かった
金本が早漏だったばかりに
金本監督
今でも過去3年間の中でも今が一番強いと言えますか?
>>391
打ち取った打球が抜けたらバッテリーのせいちゃうわ 明日は阿部を干した巨人と鳥谷を優遇した阪神の差が出る試合になる。
>>319
昨日阪神フランの慶太が例の中学生に1発入れたってのに
ここの連中は冷たいもんだな 基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
最低限守れそうな植田熊谷北條なら誰でもええから頑張ってくれ
どうせ今年のドラフトも即戦力のショートおらんやろうしこいつらが最低限打てるようになってくれんとショート問題は解決せえへん
福留って新井みたいに代打になって貰えないの?
金本じゃ言えないのかな
心配しなくても1か月もすればガラッとメンバーは変わっとるやろ
毎年のことや
使う以上は最初から駄目だしする訳にもいかんだろうし発破をかけとるだけや
この2年間で誰が育ちましたか
金本がしたことは若手を起用しただけ
育ってはいない
まあ鳥谷上本でニコイチセカンドくらいでいいんちゃうか シーズン長いし
>>419
北條が.250打てりゃレギュラーなんよ
とりあえず下で.300打って、早く一軍に戻ってこいと 明日は二遊間打球抜ける場面が沢山みれるで
芝もようころがりそうやしなw
西岡なんなん?
Coming Soonって開幕の日に引退発表でもしてくれるんかとちょっとだけ期待してたのに
オフィシャルサイト立ち上げってまじでなんなん?
自分の立場分かってんのかよ
何年も働かずオープン戦も1割台でどんな神経してんの?
>>208
一つ聞きたいんだけど、野球の経験者なんだろうけど、投手もしくは捕手の経験ってありますか? >>415
アリバイダイブwwww
あかんツボやw そろそろ金本が福留鳥谷を外したスタメンを見たい
出来れば糸井も
鳥谷セカンドでGG獲って最後にファーストGGや!
ってまぁ菊池も山田も居るんじゃありえんわな
そろそろ今年こそはベテラン陣を喰ってくれる選手が出て来いよ
基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
金本は野手ばかり若手使ってるイメージあるけど
小野とか金本じゃなきゃ3連敗したところで、ファームで残りシーズン遊ばせてたかもね
結局7連敗まで引っ張ったし
望月復活かー
球速出すことに関しては今の日本じゃそのうち藤浪の次に来そうだな
基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
>>450
むしろ投手のが指名でもロマンあるやつとってるからな速球タイプの
いきなり1位投手をやれてない以外あまり問題ない
逆に野手ドラフトがセンターライン埋められるかわからんし
やっとそこに入りそうなのが熊谷島田でまだまだ育つかもわからんレベルやし >>424
あほかそいつら一塁すら守れるか怪しいわ
岩見なんてレフトガチのマジで中学生レベルって言われてるで >>450
割かし投手に関しては我慢するタイプだよな
野手に関しては人数多いぶん目移りしてしまうのかも ウエポンは守備にも付かず代走もなし
代打も二番手か三番手
地上波の全国放送で阪神を最下位にするのは、なかなか根性あるなw
岡本は昨年も開幕スタメンのは今年初スタメン呼ばわり
鈴木の名前読めない
よく順位予想なんか出来るわな
贔屓で上にするのはまだ良いけど嫌いだから下にするのは流石になぁ・・・
阪神最下位より優勝に予想する方がアホ。糞ニ遊間の守備見てないのか?
前田智徳の去年の順位予想、広島優勝以外全部外れてるからな
基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
>>473
金本がいつまであの二遊間に耐えられるか見ものやな >>473
ガンちゃんとかはアホやけど
他の優勝予想してる奴らは忖度してるだけだからな 前田は別に阪神嫌いちゃうで ただ金本のことは嫌いやろなw
>>486
セ・リーグファンミーティングでは最下位予想してた >>489
自分で造ってしまたっんやからちゃんと尻拭いしてくれるやろ >>489
OP戦、毎試合のように二遊間のザル見せつけられてもミスがないと言ってるからな
投手や捕手のせいにすると予想 >>490
忖度忖度ってアホかよ
田尾も金村も去年阪神3位予想や 糸原我慢出来んくなってもジョーカー出すやろ
もう金本訳分からん
>>498
平沢も結局外れやな 2軍の数字が終わっとる 根尾や小園取っても、最初は平沢みたいなもんやと思ってた方がいいな
東海大相模のショートみたいな好プレーを阪神で見たい
割と早い事上本スタメン出てくるだろどうせ
足使える 粘れる 小力あるってどう考えても金本の好きなタイプ
平沢って高校の頃からそんな打ってるイメージなかった
>>513
前進守備ひいてバックホームしないとか衝撃のプレーが見れるぞ そもそも平沢は過大評価、高校の時から打率残せへんタイプやし
>>516
あいつは典型的な3年夏の甲子園で爆発したタイプやからな
オコエもそうやけどこういうやつは危険 阪神とかリリーフ以外 未知数すぎるのに
本命にしてる評論家多いよね
福留や鳥谷は劣化しそうだし 守備はボロボロだし どこ評価してるんやろw
>>439
俺、現役最後はファーストやった。ま、投手をかじったこともあったけど
でも正直、野球をわかりはじめたのは皮肉にも野球辞めてからやねん・・・
未だに後悔というか、今の野球脳のまま16才に戻りたいておもうわ・・・ >>515
まあよく追い込まれてからの粘りが欲しいとか足使いたいとか言うてるもんな >>520
で5月にスペって消えたら大切に使えって叩くんやろ? 上本
鳥谷
糸井
ロサリオ
福留
高山 中谷
糸原 植田
捕手
大山固定するから悪い
阪神ファン「ロジャース残したほうがよかった」
ロッテファン「ペーニャ残したほうがよかった」
バックホームするときってタッチプレイなら
何メートル何十センチホームベースに近かったらホームに投げるとか
そういう練習があってもよいと思うのだが
阪神のキャンプで見たことある奴いる?
前進守備でショート正面の強い打球をランナー見ずファースト送球の衝撃
>>525
まあリリーフが強いのは間違いなくチームとして強いからな
1位予想はさすがに阪神関係者だけ 鳥谷が悪いんじゃない大山贔屓が悪いの
上本と大山で金本が大山をとった
あれランナーのスタートよかったらしいけどそれ以前に下がってとってるようじゃなあ
>>534
金本はランナー走ってたって庇ったけど全然糸原の頭の中には無かったよなw >>534
中日のランナーが速かったらしい
擁護してたで まあリリーフ(特に勝ちパ)は割と順位に直結するからな
15年のヤクルトはここが抜群やったから優勝できてん 打線言われてるけどリリーフやねん最後は
>>526
野球脳とかいらんやろ
野球なんて99%センスやし >>541
いやそれでも一応ホームに投げる素振りはするやろ
一塁なんて余裕で間に合うんだから
俺はホームに投げる気は無かったと思ってる 虎テレ調べたら今年は中日戦ないんやな
サンテレビ映れば虎テレいらん気がしてきた
金本はコンバートしまくって守備が崩壊してるのは自覚してるやろ
糸原ってフルで固定しても
.280 3 40打点くらいだろ
で失策20 UZR-30
これ使う価値あるか?
同じ守れなくても鳥谷よりホームランも打点も上げられる阿部下げる巨人と
いまだに出塁率がーとかいって鳥谷使おうとするチームどっちが未来明るいかな
>>541
金本が庇うからコーチ陣も注意できないよな 坂本鳥谷糸原高山ってプロ野球史上最悪のセンターラインやろ
>>547
無理無理 ショートで2割8分も打てるかいな 2005年はJFKばかり注目されてたけど、SHEが良かったんだよね
やっぱ中継ぎは勝ちパターンも負けパターンも大事
>>548
ポジションもな
センターラインに地蔵置くのはきついよ >>553
ビハインドから逆転よくしてたイメージあるね
五番今岡のクラッチヒッターぶりがすごかったのもある >>543
野球脳大切やって 彦根東とか乙訓とかなんで甲子園で勝てるか? 野球脳やって
指導者が素晴らしいとおもうで。強豪校じゃなくて理論的な指導してるんやとおもう
俺は最期の夏準優勝で甲子園のがしたけど、俺自身はへぼかったもん 今年の二遊間は新しい笑いを提供してくれるみたいで楽しみや
ココも大盛り上がりやろ
>>548
阿部はすぐ出てくるぞ
岡本なんかシーズン通して固定できるわけないやろ 普通ならクビの西岡が何故か開幕一軍で監督から愛されてるからなぁ
まともじゃねーわ
久慈が西岡のエラーを積極的エラーと擁護してたし
エラー連発で藤浪にはいい迷惑
ジョーカーの存在がチラつくから糸原も北條植田熊谷あたりの優先順位がジョーカーを超えるまではなんとか頑張ってもらわないと
糸原のは三塁ランナーが速かった
西岡は前に出たから積極的なエラーで悪くない
投手が可哀想
やっぱり理想的な勝ち方は先行逃げ切りやもんな
どんでんも力説しとったけど
後ろがしっかりしてるチームはそら強いわな
まあ守備無視打撃全振りオーダーならさっさと点取ってリリーフに繋いで守備固めて逃げ切ってくれ
>>439
そいつ素人だぞ
http://2chb.net/r/livebase/1521090694/609
609 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ eef5-f/kG [219.162.236.85 [上級国民]]) 2018/03/15(木) 21:39:44.75 ID:XB989W1I0
まあなんしか、今のロサリオの打ち方はちょっと体重が前にだされてしまって打てる気がせんのよね
ハサミ打法でもええねんけど、もうちょっと、軸足で回転することを意識したほうがええような気がするんよな
まあ俺は素人やからプロの打撃理論はわからんけど。 今のロサリオはゴメスと変わらんくらい体重が前にいってもうてるんよ 秋山がPゴロワンテンポ遅れて併殺取れなかったのはネチネチ批判する監督様
なお落合は投手がワンテンポ遅れたとしてもあれを併殺取れないショートは駄目だと指摘した模様
阪神の野手でWBCと五輪の両方経験してるって、カッパとジョーカーだけやし
なんだかんだで凄いお人なんやで
菅野は打てないけど田口は上本俊介を筆頭に結構打ててるんだよな
今からでも遅くないからメッセじゃなく藤浪を菅野に当てろ!
>>566
金本によると外野守備はめっちゃ上手いらしい >>548
流石に阿部を使って鳥谷下げるのはねーわ
ドームだからホームランだけは出て当然だしwRC +なら鳥谷の打撃はどこでもレギュラーやで
ポジションは考えなかったらな 二遊間どっちも地蔵置かざるを得ないらしいからな
せめて片方マシにするだけでも併殺取れるかどうかだいぶ変わってきそうやけど
開幕はサード鳥谷にしろ
41歳の福留が一気に衰える可能性あるし、大山は様子みてレフトで使え
基地外坂本はカラクリでもインコース要求するからなぁ。
ほんと、基地外レベル。
最小失点でいくにはオール外角しかねーーんだよ。
外角をホームランできるのは落合と清原のみ。
内角なんて俺でも簡単にホームラン打てるわ。
そんな幼稚園レベルのこともわかんねーのか、このボケは。
鳥谷サード上本セカンドにしてくれるだけでイライラがかなり治まるのに
菅野の予習してたけど、やっぱ鍵はストレートやな
後半のNPBへのピッチングは追い込んでからのストレートにみんなやられとる 昨年WARトップの上本を干してWARマイナス野郎共を贔屓
20本打った期待の若手をメチャクチャに破壊し開幕二軍決定
こんな自分から負けにいくチームは応援できん
最下位になって金本辞めろ
>>565
もうきりがないから こういう文句だけいう人にはフル無視してきたんやけどさ
じゃあ、君がこの俺の書き込みに対してまずなにがおかしいか?どこが素人たる意見なのか反論しようよ?
俺の意見に君の意見をぶつけて初めて反論として成立するんじゃないの??
そいつ素人だぞ
って貼り付けて君の反論がないんじゃ 誰が納得する?? 誰も君の打撃理論もわからんよね?
さあ 565 どうですか解説の名無しさん (アウアウオー Sa62-l5R+ [119.104.134.147]) sage ▼ New! 2018/03/29(木) 23:21:33.46 ID:MpAmh3jNa [2回目]さん
君がおもうロサリオのバッティングを解説してよ
それから反論するわ 大山は明日打つんじゃない?
オープン戦最後になっていい当たり増えてたから
開幕に合わせてたとしたら大したもんやけど果たして…
>>565
ロサリオに対する打撃理論をいうてください
納得できません
全国のとらせんの総意です みんなあなたのロサリオの打撃理論が知りたい はよ わしオープン戦数試合しか見れずに開幕を迎える幸せ者
わりと楽しみしかない
明日も何回から見れるかわからんけど帰るまで投げててやメッセ
頑張ってる選手には申し訳ないがこんなチームは勝たない方がええわ
勝つために全力を尽くさないチームに未来などない
金本は取り返しのつかないような悲惨な結果を目の当たりにするまで自分の愚かさを自覚することは出来んのやろ
大山とか全く打てる気しない
なんで二軍落とさないのか不思議なくらい
>>589
もう他のチームのファンやった方が精神的に楽なのでは…? >>14
清宮いらんから村上でも安田でも単独1位でよかった。 中谷2軍スタートで島田が残ったか
海くんと足2枚で1軍ベンチ
入れる気満々なんは分かったが
打撃がさっぱりで2軍かと思ったわ
もうね、正直このワッチョイのとらせんしんどいわ いちいち監視されて目の敵にされて自由に発言できん
みんな、ワッチョイなしのとらせん立てたら来てくれる??
>>589
とりあえず金本が辞めるまで阪神の事忘れとけ >>589
今シーズンの為にこの開幕3連戦は二遊間のやらかしで3連敗でも良いと思ってる
それだけあり得ない組合せや 糸原ってシニアで辛うじてショート守らせてもらえてて、高校で失格になるレベルなのに何でプロで守ってるんだよ
倉本ですら社会人で堅守扱いだったのに...
そりゃ大和も呆れて出ていくわな
内野は山崎憲が残ったか
打撃でも適当に当たっとったし
守備要員は必要やからなぁ
>>589
結果出たら自分の見る目のなさを思い知れよ
で阪神ファンもやめてくれな >>589
愚かさを自覚することは最後の最後までないと思うな
辞めた後に球団選手マスコミファンの悪口言いふらすと予想
今年は2軍メインにしようかな
ベイコム&虎テレでかなりの試合見られるわ >>588
メッセ楽しみだな
またシビれさせて欲しいわ >>589
気持ちはわかるがまあなんだかんだ3位入れるかどうかってところまでやるんちゃうか
今年もリリーフはそこそこやりそうやし 海くんは取り敢えず守備走塁要員やろけど
徐々に出番増やしてって欲しいなぁ
一芸あるってのは強いわな
>>602
>>辞めた後に球団選手マスコミファンの悪口言いふらすと予想
金本の性格知らなすぎやろ
こんな野村みたいなことするわけないわ 大山固定、鳥谷コンバート、西岡一軍、糸原ショート、上本ベンチなどの常識ではあり得ない謎起用の数々に加え
20本打った若手(中谷)まで開幕前にボロボロにしてしまう最低の育成力
負けるべくして負けているのでとことん負けて金本一派に愚かさを自覚させる方がいい
中途半端に勝てば逆に阪神の再建が遅れてしまう
阪神が酷いから順位が下がるわけではない
他が良ければの話で他も酷いなら均衡はさほど変わらない
相対的に見るのだ👀👁
西岡は自分の立場わかってんのか…
覚悟見せるなら今年ダメなら引退しますくらい言えや
>>609
中谷は勝手にコケただけ
北條中谷は結果残せなかったのが悪い FC会報によると西岡の趣味は野球やからな
趣味でやっとんねん
勝つに越したこと無いけど、勝ってもこの二遊間の不安は消えないんだよ
そんな事ならやらかして金本が気付く方が優勝に近付くって事
開幕ならまだ取り返せる
大和は打点上げられねーのが悪い、去年無死か一死3塁の場面でことごとく失敗してたからな
ベンチもスクイズのサインもださないでただ凡退の繰り替えし
CSで大量ビハインドだったらそりゃ糸原に代えられるんわ
>>613
インタビューとか見てても「ダメなら引退します」って言い切ったところろは見たことないわ 鳥谷ショート、糸井センターを夏までやめない馬鹿金本がそんなに早く動かせるわけがない
>>616
開幕三連敗しただけであっさり鳥谷サードとかあるわけないやろ 何か金本のやってる事はサッカーのジャパンの監督のハリルと被るんだけど
この人に任して本当に大丈夫なのかね?
>>617
しかしショートですら糸原をとるのなら金本野球は最終的にどうなるか見ものやわ 623どうですか解説の名無しさん2018/03/29(木) 23:54:24.33
アホなファンは金本が辞めれば阪神は変わるとか思ってるけど
金本が辞めたら補強が増えるだけよ
競争するのは糸原と大山だと思うけどなぜか競争させない
最初はショート大山とかいう構想だったくせにな
ようやく明日からやっとプロ野球開幕なのにお前らネガってばっかりだな
>>616
監督1年目ならともかく3年目だからなあ
この期に及んでサードの選手を二遊間に配置しては試合にならないって当たり前の事に気づかないってガ○ジ以外の何者でもないw まあ普通に考えて三遊二にサード3人並べるのはちょっとやばい
>>626
毎年開幕前ってこんな感じでしょ
あいつはダメこいつもダメ、こんなんばっか てか守備だけ考えたら鳥谷サード大山ショート糸原セカンドのがまだマシになるんじゃね
今のフォーメーションに比べたらやけど
631どうですか解説の名無しさん2018/03/29(木) 23:58:18.35
アホなファンは自分が気持ちよくなることしか考えない
>>595
それこそ虚カスとなんJのガキがスレ荒らしにきて発言どころやなくなるで
好きなこと自由に書きたいんやったらツイッターかチラ裏にどうぞ >>623
起用法と打撃コーチを変えてほしいとは思っているよ あまり言いたくないが晩年金本のレフトは、レフトだけの穴だった
鳥谷平野二遊間は固かったしな
だからこそレフトのアレとして目立ったんだろうが
監督になってどのポジションもアレ化させてるのはマズいと思うわ
なんで金本ほどの選手がセカンドに鳥谷固定するんや… 去年のセのセカンドの指標とか纏めてるんやろ…
当面は俊介と高山の左右併用か
隼太いきなり来そうな気もするけど
でも高山が菅野キラーか
ドメも得意やったな
掛布が出て来た時から阪神見てるけど、歴代の阪神のショートってセでも筆頭に来る様な選手ばかりだったからショート糸原ってのに耐性が出来ていないってのもあると思うよ
キツイわ〜
期待が大きいと駄目だった時のショックがデカいからな
今みたいな絶望感の方が落ち着いて見れる
変なファンが減ってくれるのもありがたいし
パの開幕投手は豪華やなあ。
セは菅野以外、ショボすぎ・・・
メッセは今は衰えてるし。
そういや平田ヘッドて
あんな顔して名ショートやったな
>>607
単に盗塁を試みるだけの島田に比べれば
植田は内野安打など脚を使った攻撃ができるからね 起用法、打撃コーチだけじゃなくて守備走塁コーチもかえてほしかった
無意味な前進守備をやめさせてくれよ
>>634
鳥谷、平野でも鉄壁とまではいかないがね
それでもよかったよな
全盛期の井端、荒木だよね 藤浪みたいなポンコツを二戦目で起用って、ホンマ恥ずかしいわ・・・
>>637
平田、久慈、今岡、藤本、鳥谷 あと誰いたっけ? 北條が悪い
あいつが打ちまくってたら糸原ショートなんかなかった
糸原は打撃でアピールしたからポジション掴んだんや
ショートじゃない奴をショートで使ってるんだから糸原を責めるのは間違い
>>648
その5人、昨年まで全てチームに居たのに何故こんな事になるんやろな?
ワケわからん 中谷はともかく
江越と北條は活躍してから
手の平返すぐらいで充分やわ
期待し過ぎやろ
>>649
北條自身伸びないのは本人が不甲斐ないに他ならんが
北條あかんから糸原ショートで!w
となるシステムが悪い
金本の守備軽視もそうやしショート候補をストックしてないからこうなる >>638
昨シーズンも先発以外全部ゴミでBクラス確定とか散々に言われてたけど
蓋開けたら歩いてまえ打線と中継ぎの活躍で、
優勝こそアカンかったけど2位につけられたしな
今年も意外な活躍を見せる要素がいくつも出てくれることを期待するわ 糸井と俊介のパワプロ動画
糸井の普段ゲームマジでやってない感でとるな
ほんと連続試合出場縛り鬱陶しいわ
鳥谷の凄さは長年頑丈な体で阪神のショートを守り続けて2000本達成したことで
十分記憶に刻まれるよ
記録のための縛りに縛られて晩節を汚してまで拘る価値なんてないわ連続試合出場
去年のチーム内首位打者が晩節を汚してるとは俺には思えないが
>>653
俺は海くんでいいと思うけどな
でも金本は糸原がいいんだからしゃあない 鳥谷も対右限定サードで使えば十分すぎるくらい戦力になると思う
植田出塁 盗塁か送りバント 1番がかえす これでいいわ
>>658
使い方がおかしいだけやからな
首脳陣が悪い どうせ2戦目田口出て来んねやろ
左Pの時も鳥谷やったら叩いてええわ
金本もよく左右で使い分けたりするけど何で鳥谷にはそれをしないんやろうな
左打てないのは去年よりも前からやのに
福留や糸井は左苦にしてないって発言もあったし当然知ってると思うが
>>669
大人の事情
阪神の事情
そら落合引き受けてくれん
これ払拭出来るのは星野仙くらい 金本もセカンドは鳥谷でほぼ決まりやけど
ショートに関しては相手とか状態みて使い分ける言うてたし植田の出番も増えるといいな
ジョーカーを使ってきそうなのが気がかりやが
チャンスでは自分で打たないで出塁だけして下位の若手に任すなんてベテランに求められてる仕事じゃないんだけどなぁ
チーム内首位打者だか知らんが鳥谷の出塁がどれだけチームの勝利に貢献してたんだろうな
田口に対して上本は5割
それに対して鳥谷は2割
さすがに上本使うやろ
それにしてもみんな打ててない菅野にメッセで
結構打ててる田口に藤浪ってどういう事なん?
>>670
阪神、阪急ホールディングスの事情であれば
阪神球団のオーナー(社長)が
金本に全権をあげればいいだけ プロ野球ニュースの再放送見てるけどほんまにバラバラやな、1位はどう見ても忖度しとるやつ多いけど
3位が一番多くて2位が4位より少ないのは妥当やな現状じゃ
去年の野手war16.8
上本3.9→控え
大和2.4→退団
中谷2.4→2軍
俊介2.0→控え
4人合計war10.7
>>674
メッセがエースだから
てかメッセは菅野と投げ合って負けたことがない
昨年も対巨人防御率1.23なんだから文句言うなハゲ 田口藤浪と言えば去年5点くらいとれたのに藤浪が粘れなくて勝てなかった試合は印象に残ってるわ
>>680
藤浪が立ち上がりから良かったのに、いきなり乱調で崩れた試合だったかな 村田は結構言われてるけど久保康友ってどうなってん結局引退かいな
村田といい久保といい扱い辛い奴ってこういうとこで助けてもらわれへんのやなぁ悲しいね
片岡の代わりに和田がヘッド兼打撃コ―チやったほうがマシやわ
挑変革・若手育成とか言って、菅野が相手では糸井・福留。
大山・糸原の名前は出せないの?
監督が自信ないんだろう。
いずれにしろ今のチーム状態では、キャプテンが景気づけないとチーム崩壊になるぞ。
田口打った打った言ってるけど後半戦の最後の最後に向こうが息切れしてただけで他はほとんど抑えられてるやん
ここ見てると、藤浪を信用したり応援してる阪神ファンなんでもう一人もいないんだなぁと思って悲しくなるな
鳥谷糸原の二遊間の守備って、12球団最低かな?
同じか下のチームってある?
>>687
応援してるファンなんていっぱいおるやろ 真面目に藤浪登板の試合を見てたら信用も糞も無いのが解るやろ、今年はどうかなって思ったらオープン戦のあれ
死球はもうええわ諦めたから、死球の後が問題やそこが去年と同じにしか見えんかった
今年は守備からでも去年より崩れる機会が多いだろうし正直ポジれん、去年と一緒で神頼みや
藤浪の試合だけ見に行ったらええわ予告先発最高!って言うてた年が1年あったんやで…
どうしてこうなった
応援するのと信頼するのは別やからねえ、秋山とメッセだけや信頼してる先発は
藤浪は当てた後に豹変してまうのがな
一度狂ったら修正できない
この前のヤクルト戦後のインタビューで本人も自覚してたけど
一軍で大荒れ→二軍でそこそこ好投
藤浪はこれの繰り返しやし
土曜の試合どうなることやら
>>695
俺まさに15年そうやったわwwwwwwww >>694
オープン戦のあれって1イニングに二遊間に3回ミスされて5アウトとってもチェンジならんかった試合?
あの試合だけで今シーズンの藤浪がわかるん? >>698
下で投げてる感じを上で出してくれたらええね、小野はすんなりゲームは入れれば崩れる事が少ないからそれに期待するわ 3戦目 こっちが秋山で向こう野上だろ
これ取れなければ開幕3連敗
>>702
後死球の後にホームラン打たれたりしてたやん、その辺は去年同様心配やね
逆に去年よりここが改善された!大丈夫!って所あったかって話やろ
俺は去年と同じで神頼みの心境で見るよ 藤浪って1年目は修正能力すごかったのに何で今は同じ失敗を繰り返すんやろ
>>687
セットアッパー藤浪ならやれる。
先発でスタートしてみて、
もしダメならリリーフっていう柔軟さが本人にもチームにもあればね。 プロ野球ニュース見てて思ったけど阪神の話するときに誰も小野の話しないのが解説者ってアホやわ
ここまで実戦29イニング無失点でブレイク間違いなしやのに
去年2勝しかしてない奴が覚醒したらどうなるか
小野はホンマ西武が先に中塚獲ってなかったらと思うとなかなかゾッとする話やね
小野は勝ち運なかったけど、内容自体はそれほど悪くなかった印象あるわ
>>714
外から見たらやっぱロサリオになるやろね、次に藤浪
こっちからしたらまず守備で次に先発その次にロサリオや
ロサリオは最悪大山中谷原口や緊急新外人て手があるし >>707
ロペスの風に乗った事故みたいなホームラン?
あんなんどうでもいいわ
あの試合は藤浪普通に良かったしな >>714
最後の方下でしか投げてなかったから知らんのやろ
まあええやん、藤浪岩貞に目をいかせて小野才木遥人が爪を研いでるって感じで 小野君はランナー出してからのセットになると球が荒れるのがあかんとこやから
逆に全く打たれてないってところが心配やね
>>714
なんか裏事情があるんじゃない。
同時期の才木が全く出てこないのは、どうせケガでしょ。 >>722
その辺は去年1年間、そして自主トレやキャンプでよくなっていると信じよう
変化球はよくなってきているし てか馬場どこいったんや
下でも最近投げてないんじゃないか
ロサリオの代わりは原口中谷大山で大したことないしどんな打てなくても序盤は我慢するやろね
秋山が3戦目なのはやっぱり確実に1つは勝ちにいくためか
>>723
才木この前小野の後に投げてたでしょ下で 馬場とか俺の中で扱いが竹安以下になっとるわ、竹安は去年一応片りんはみせてくれたし
終盤思い出昇格できるくらいには二軍で投げてくれたらええわ今年は一切期待しとらん
ドラ1で一軍は田嶋東鈴木ぐらいやろ
馬場も焦る事はない
>>721
右ばかりの巨人打線なんて最適任者なのにな 村田や阿部の扱いでも分かるように読売もピーク過ぎたり若手育成の邪魔になる存在に対しては容赦ないよな
てかそれが勝負の世界では当たり前のことなんやがな
現状を見んといつまでも過去はどうやったああやったと劣化したおっさん連中を持ち上げとるんは阪神だけやろ
こういうことを続ける限りチームの優勝はないと思う
>>732
あれ今年投げてないの?そういや名前聞かなかったけど 能見鳥谷は5月には消えてるでしょ
もう限界
福留藤川も怪しい
740どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 01:01:03.95
アホなファンは岡本より村田の方が怖いとか言ってたくせに
年度別成績
2011 MLB 016試合 .204 03本 8打点
2012 MLB 117試合 .270 28本 71打点 (home18本、visitor 10本)
2013 MLB 121試合 .292 21本 79打点 (home10本、visitor 11本)
2014 MLB 106試合 .267 13本 54打点
2015 MLB 087試合 .268 06本 29打点
2016 KBO 127試合 .321 33本 120打点
2017 KBO 119試合 .339 37本 111打点
デビュー年以外で.260を切ったことのないミートの旨さ
'13は本拠地クアーズよりビジターでの本塁打も多く
MLB通算71発、KBO通算70発、7年間で141発を放つ
先月29歳になったばかりでまさに全盛期を迎える本物の長距離砲
こいつが打てなきゃ誰を連れてきても打てねえよ
ロサリオは絶対に大丈夫や、打つよこいつは
>>735
つか、俺らが知らないところに契約条項ってのがあるやん
鳥谷もレジェンドだから当然なんやけど本人が希望しない限りスタメン確約とかありそうだし
福留もFAで取るときに他球団より好条件つけよう思ったバカな球団側が同様の条件出してるのかもしれない それと監督が全権を掌握してて周りの人間が何の意見も言えんような組織な
こういう集団はうまいこといかんことがほとんど
目付け役が1人2人はおらんと監督が間違うた方向に進んでも修正が出来んままいってしまう
本来は高代がそういう役目をせんとアカンはずやが全然機能してへんしな
これで明日ショート植田なら金本見直すよ
まあ1%も無いけど
>>744
それは無理や
まず監督を金本にお願いしてそのあとに金本が納得するイエスマンで脇を固めてるんやから 甲子園で巨人なら負け越す気しかせんけど東京ドームやったら2勝1敗くらいはさらっと
しそうやけどな
>>706
かなり期待してる
勝利数は打線との兼ね合いもあるが今年は二桁いくと思うわ >>743
少なくとも読売はそういうアホな契約はしとれへんねやろな
阪神の場合必要以上の好条件付けてそれが後々足枷になることが多い
フロントが選手個人に対しての意識が強過ぎてチームが優勝する為に何が一番重要なんかということを分かっとれへんねよな >>749
この2年間だけはメジャーリーガーとしてのゴジラ松井レベルの打者やったわ オープン戦見てるから1勝でも出来たら普通に喜ぶけど、このスレ的には3勝しなかったら常に荒れてそう
まあ、1軍メンバーに大した怪我もなく開幕を迎えたことを喜びましょう
>>746
せやけど高代なんかは和田の時からコーチやっとるんやし金本とは広島時代にコーチ選手の関係やったんやからな
その人間がヘッドや総合コーチというんは名ばかりで全然目付け役になってへんというんは異常やろ 掛布ほどの名前があっても反りが合わないから辞めさせてるんや
コーチごときがたてつけるわけない
藤浪は漫画の主人公のような道筋を辿ってるな
今は読者からしたら読むのが辛い時期である
>>526
自分、中高ずっと捕手でしたけど、インハイに投げ込める投手って少ないですよ…
完全に外れてくれれば良いんですけど、甘く入る ロサリオは全然心配していない
問題は藤浪のすっぽ抜け癖と二遊間の守備
これがキャンプとオープン戦、全然改善が見られなかった
ここだけは1年間ずっと悩まされることを覚悟ですわ
とにかくコーチや二軍監督の経験もない人間にいきなり全権与えてやらすこと自体普通はあり得んわな
最初から4年5年位は金本と心中するつもりということやし
その期間で結局優勝できんかったらどないするつもりやねん
さっきのプロ野球ニュースでデーブが言ってたぞ
コーチはユニフォーム脱ぎたくないから職を失いたくないから監督には強く言えないって
ソフバンの鳥越は自分の意見を言うから優勝したのに辞めさせられたとかぶちまけてたわ
>>761
どないもならんよ
金本で客は来てるし阪神はウハウハやねん 鳥谷の聖域パワーが強すぎる
誰も触れさせてくれんわ
これ以上嫌いにさせないでくれ
オレは北條が好きやからなぁ
使わんのやったら(使う気ないのやったら)トレード出してやってほしい
ロッテとか日ハムやったらスタメン確実やろ
日ハムは中島いるからそんな簡単なものじゃないだろ
ロッテもルーキーの藤岡使うし
768どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 01:33:42.16
アホなファンはベテランは過小評価、若手は過大評価
ロッテ行ったら井口が可愛がってくれそう
今岡もおるんやったけ
北條が今二軍にいるのは自業自得の面もあるやろ、下で打ってりゃ1軍には上がってくるよ
藤浪はピッチングもそうやがフィールディングがヤバすぎる
送りバント2塁封殺とか絶対できんで
機会は少ないやろが1-6-3とか1-2-3とかのゲッツーもかなり厳しいやろ
年々下手になってるてどういうことやねん・・・
二軍でも現在は打ってない模様
まだ7試合だからまだまだだけど
773どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 01:36:05.20
アホなファンは自分が良いと思っていた若手が早く育ってないのはおかしいという目線でしかない
DAZNの野球ラボて中々クセになるな
関テレとかの開幕特番とかよりも全然面白いわ
掛布は本当に余計な事をしたな
西岡なんか高橋義彦の晩年と同じだわ
北條とかファームでも.230しか打ててないのに
どうやって一軍のスタメンで出ろと?
上本こそ使う気ないなら外出してほしいわ、出してええ選手ちゃうけど控えにするなら出したれや
もう若くもないねん上本のプレースタイルやと全盛期なんてすぐや再来年にはがっつり衰えてもおかしくない
過大評価してるんやなく1人の人生がかかってるからね
使う気ないのに2軍で干してても1人の人生ダメになるだけやん
他球団で飛躍したらそれはそれで放出してくれた恩返しなんだし
>>777
FA間近の選手なんてどこも欲しくないわ 理論が間違ってるって言ってるのではないです
ただ状況や投手の力量にもよりますがベストよりもベターを選択することの方が多いと思います
>>779
まあそうなんやけどな、でも今が旬やで何で飼い殺されなあかんねん言う話や 出すもクソも上本にも意地があるなら出たらいいがなFAで
大和とタイプが違うから需要の読みは難しいが打てる右のセカンドは貴重やし
藤浪はセカンド投げたら悪送球なるかもしれんからおもいっきり下手投げて転がせばいいと思う
もう糸原と大山がいたら金本的には十分なんでしょw
全員出たらいいねんw
785どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 01:43:26.91
アホなファンはベテランになればなるほど嫌いになるんだから
上本はFAした方が良いのでは
上本はCだっけか、それなら出たほうええなBだと檜山る気がするが
2017 ファーム
北條(100-23) .230 1 9打点
小宮山(85-19) .224 2 8打点
小宮山レベルの打撃で一軍レギュラーなんて張れません
>>775
高橋慶と言えば暗黒時代衰えまくった実績持ちのベテラン獲るん好きやったよな
柏原とか古屋とか佐々木誠とか
あと誰かおったっけ? 789どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 01:48:01.41
俺は北條推しだが他の選手を貶してまで推したいとは思わん
アホなファンと同じになる
ベテランを嫌いにさせる使い方が悪いんであって全部監督のせいにしたらええねん
金本は現役時代あんな感じで監督になってから同じ事しとるからまったくもって救えない
>>788
星野伸もそこに入りそう
あとパウエルとか? >>791
パウエルありならコールズやフランクリンもありやな >>677
インステップ矯正した中西批判があったね
結構何人か反応してたな 今日は菅野を滅多打ちするから手のひら返す準備しとけよ
上本は阪神にいるから生え抜き補正と周囲高齢化補正で旬の働き盛り扱いされているが、
大和よりも年上のオッサンだし他球団でレギュラー取れるような選手でもないだろう。
>>758
阪神から全国的な超一流選手でないのはなんでだろな
コーチかなー >>775
西岡に近しいところ見たのかも
外ヅラは善人で、実は、てとこ似てるし
飲酒運転するような人だし あんま良い条件は貰えないだろうな
歳が歳だしセカンド専だし2年契約までしか貰えないだろう
>>796
藤村、吉田、村山、田淵、掛布、新庄、井川、赤星、藤川、鳥谷
少なくとも村山、田淵、掛布、赤星は超一流でええやろ >>741
ロサリオって、メンチとよく似た成績で、オープン戦の成績も似た感じ >>799
3割一度も打ったことない新庄を超一流に入れる過大評価感がすげえな >>799
2000年以降の選手で今現役で一流として扱われるとしたら
井川慶 赤星憲広 藤川球児 今岡誠 この4人やね >>788
それ弘田と長崎獲って日本一なってもうたから球団が味しめてもうたんやと思うわ
実績あるベテラン獲ったら戦力なるってな
その手のトレードはたくさんやってて、田尾や野村収、金森などもそれに該当する >>796
超一流はコーチ関係無く出てくる 一流はコーチやねん
ドラフトがあかんわね つまりスカウトや >>802
そら紛れもなく守備と肩と知名度は超一流やからな
打撃記録とかで言うたら松中とか江藤の方がすごいやろうけどどっちが全国区の超一流かって言うたらそら新庄やろ
野球興味ない奴でも新庄くらいは知ってるわ
古田くらいの知名度はあるやろ >>806
パ・リーグの人気をガチで上げたのはすごすぎる
ソフトバンクが食いつぶしたけど >>807
阪神もハムも関係ない山手線渋谷駅に新庄の看板あるしな
正直阪神OBで全国知名度は掛布と並んで二強やろ
みんな阪神のイメージもないやろうけど 中谷は二軍でもアカンみたいやなぁ
ヒット出ないし長打もない
>>808
掛布は全国では微妙な感じもするけど
バースの方が知名度高いかな >>799
この面子で欠けてる人を上げるとしたら小山さんと江夏かな
どう考えても超一流やろ 藤川、鳥谷とか10年以上前の選手の名前しか挙がらないって赤っ恥やな
>>812
失礼しました
成績だけ見ても文句なしの超一流の2人 現在進行形で高山大山馬場とかどうしようもない糞ドラフトを繰り返してるから救いようがないな
ドラ1は球児鳥谷能見岩田の次が真弓時代のハヤタ一人だけ
あとは藤浪以降
高山糸原大山みたいな多少育ったとこでWAR微プラス程度が限界の奴らばかり贔屓してる時点で金本には素質を測る目もない
守備がある程度安定してる中谷や北條なんかは積極的に潰しにいくのにな
820どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 03:33:21.60
アホなファンは自ら捻っている中谷北條を潰したというから始末に負えない
ヒネラーは罪だな
他の選手ボロ糞に言わな好きな選手持ち上げられへんのかよ
中途半端に3位争いとかが一番要らん展開やな
どうせなら100敗目指してくれ
金本って守備が下手くそであればあるほど打撃凄いと思ってないか?それなら合点がいく
今日は完全試合が見られるんかー
楽しみやなー(白目)
上本対菅野 .375
大山対菅野 .200
鳥谷対菅野 .182
2017年 上本対巨人 .320(75-24) 4本塁打
なおスタメン鳥谷
>>825
あれはボークやったんやけどな。
赤っ恥阪神なんて書かれてたのを思い出した。 シーズン予想
本塁打王はゲレーロ
打点王はロサリオ
首位打者は高山
最多安打は桑原
盗塁王は京田
最多犠打は大和
最高勝率はメッセ
最多勝は岡田
最優秀防御率は菅野
最多投球回はメッセ
最多奪三振は菅野
最優秀中継ぎはジャクソン
セーブ王は山崎
これで今日上本スタメンやったら金本見直すけど無いやろな
送別会に行くといって早退し
(元々参加するといっていた送別会をブッチして)
ドームに言ったら殺されるかな。
朝起きたら、どうしても行きたくなったんや。
大山は香水ふってる場合じゃない なにもつけずに汗臭いほうがもてるぞ
上本この成績で出れないってジョーシンの呪いもうくらってるやん
オープン戦の時は 公式戦になれば変わる変わるとポジってきたけど ほんとに変わってるか楽しみ
>>834
上本使ったら
1番 上本 2番 糸原
ではまるのにな 第102代
7000、8000、9000、10000試合の4番が全員日本人ではない
もうマジック点灯とか
虎さんだけズルくない?(´・ω・`)
いよいよ開幕やねえ楽しみになってきたわ
はよ18時になれ
daznの戦力分析が中谷メイン
今更ながら、ホッコリ
>>826
カス過ぎる
金本辞めろ、マジで
しかも上本の調子が悪くて鳥谷大山絶好調ならわかるが、全く逆だし 中谷おらんのか..アホムラン今年はなさそうやな。アホのままでおわるんかな。
>>848
今のチーム状態でドーム戦なんかしたらボコボコにされて3タテ食らうだけなのが見えてるぞw
菅野に鳥谷大山スタメンでかつ、代打は上本より西岡が出てくるという糞打線 >>787
小宮山はキャッチャーなんだから、打撃に関しては他のポジションの選手よりも甘めに見てやれよ… 5番糸井とは何だったのか。
あーだこーだ言ってたけど、ヤニキが優柔不断なだけ。
糸井1番か
ロサリオの後ろに大山とかアホなことするんやろなぁ
今年結果がだせなければ金本クビでいいわ
脳筋は嫌い
日刊スポーツ スタメン予想
>>714
この時期にいくら良いピッチングをしてもシーズン成績とは関係ないってことくらい皆分かってるから言及しないだけだぞ
分かってないのはお前みたいなヴァカだけ 上本って巨人戦めちゃくちゃ打つ印象あるよなあ。去年でも森福や畠からのホームランはすごかった。対象的に鳥谷巨人戦全然なんよなあ・・
しかも上本一人出るだけで、ロサリオ高山大山分の打席の球数投げらすこと出来るのに控えとかあほやなあ・・
暗黒時代に先頭打者がヒット打って2番ゲッツーで1安打完封負けしたことあったよね
あの試合よりマシになることを祈るわ
去年のマグレで巨人に強いとかwwwwwwwwwwwww
菅野が試合前にイカセタップしすぎて指を傷めることを願おう
上本上本ウルセーな
浅村ぐらいの若くて打てるならとっくに使ってるわ
まぁその若くない上本の代わりに使うのが鳥谷なんですけどね
阪神てホント馬鹿だな
上本控えにして来年放出するんだって??w
ざまぁw
鳥谷が上位で使えないから大山五番で使わないといけない
鳥谷打てないと捕手ガーて言い出す
>>872
上本より打てない奴だけズラリとスタメンに並べるから言われるんだろ
大山、鳥谷、福留を筆頭に 上本と福留はポジションも役割もだいぶ違うんだから比較おかしいだろ・・
まあ在阪紙が協力してギリギリまで菅野にイメトレされないように糸井の打順ぼやかしささやかな抵抗してるんや
情報戦は始まってる キリッ
今日鳥谷で明日上本だろ 田口なんて鳥谷絶対に打てない
上本が調子のいい時は絶対使うべき
それ以外はベンチでよろし
上本は通年できる体力がないから
みんなが疲れてる時を狙って裏で裏で出す
流石に相手が左のときは鳥谷外すやろ
鳥谷は去年から左相手のときはなぜか腰引けまくりで打てる感じがしない
博紀は今状態ええ方やろ
まあ敬も開幕したらようなるかもわからんけどな
今日は敬で明日も左やからといって博紀にするとは思えん
鳥谷だけは固定なんやろ
あとのセンターラインは柔軟に
なんだかんだ言っても楽しみすぎてやべえ
うっかり勝てないかな
1鳥谷 1高山
2糸原 2糸原
3糸井 3糸井
4ロサリオ 4ロサリオ
5福留 5福留
6大山 6大山
7高山 7糸原
8梅野 8梅野
9メッセ 9メッセ
どっちかやろな
ボール球振る高山は1番に向いてない
イチローぐらい打ってくれるならいいが
大山が満塁ホームラン打って菅野玉砕する夢を見たけど予知夢かな
むしろ菅野が満塁にされてる場面ってなんだろう
それこそ内野守備の乱れしか思いつかない
ルーキー時代の高山が下位にいれば頼もしいんだがなぁ…
>>894
6回表
阪神は1番からの攻撃
鳥谷 セカンドゴロ
糸原 今日2つ目となる四球を選ぶ
糸井 センター前ヒット ランナー1・2塁
ロサ 外角のスライダーバットが止まらず三振
福留 ライト前ヒット 満塁
大山 初球甘く入ったスライダーをセンターへホームラン
阪神4-6巨人
これくらいじゃね
NPBダントツ1位のフライボールヒッター中谷を2軍に温存できる層の厚さ 鳥谷は試合途中で変わるだろうからそんなに
寧ろ終盤守備固め()として出て来そうなジョーカーさんが怖い
カミングスーン西岡のカミングスーンって何だったの?
>>900
ゴロヒッターに変えられてもーたんやからしゃーない 植田も山崎もいること考えると西岡がいる意味なんなの?福留のバックアップ?
>>905
糸原には守備固めない
トロに山崎、鳥谷に植田
西岡とウエポンはただの代打 >>900
温存してるんやったらええけど、実際はぶっ壊して廃棄しとるだけやからなぁ… >>854
全員打てるなら、って事やろ
調子悪いやつが多すぎるから糸井を前に持ってくるしかない 中谷はベテランの陰でデータ取られなかっただけなのに
勝手にぶっ壊した扱いにしてもらって
首脳陣やベテランに八つ当たりするんだから
良い環境だな阪神は
巨人岡本なんそんな甘えなんか一切ないから輝くだろうな
>>907
それなら中谷とかでええやん西岡に代打できる打力ないわ
ほんとに先発右左に関わらずセカンド鳥谷固定するんか…上本代打だけとか勿体なさすぎる >>900
それに含まれる内野フライ率もダントツトップである
表面の裏は一寸闇 超変革って超ベテランを優先して起用することだったんだな
福留糸井鳥谷能見メッセ
なんかササクッテさんって毎日同じことしか言わんよね
そういや原も現役のとき、内野フライ多かった記憶があるけど
中谷の完成形はあんな感じやろか
>>916
投手の伸び悩みも多いし仕方ないね
能見岩田の次が岩貞
左腕がホントいない >>913
去年
20本打った中谷とプロ通算1本しかない岡本w 中谷は高山を使いたい金本の策略で潰されたからもう戻ってこないよ
林、桜井と同じ道を辿るだけ
中谷は福留が退いた後にハマってくれないと困るから
今なんとか2軍で修正させてるのに
干してるとか嫌われてるとか言う奴ウンザリする
中谷は弱点が浮き彫りになっただけで別に潰れてない
潰れたって言ってる人は鈴木誠也なみに相当中谷のこと過大評価してましたって言ってるようなもん
>>925
そりゃ長打もあって守備も上手いからな
江越もこれに当てはまるな 2014開幕戦て菅野から4点取って一時4-0でリードしてたんやな
全然記憶にない
中谷を使うとお気に入りの高山を使えなくなるからな
そら今のうちに芽を摘んどかないと金本的にはまずいんだろう
中谷に関してはあんだけ酷い内容だったんだから二軍はしゃあないやろ
>>931
去年も4点とって勝ったことあるやないかあ 中谷は去年から打てない球種・打てないコースを今年も打てないだけ
弱点が多くてそのままだから相手バッテリーが攻め方わかって打てなくなった
それだけの話なのに山起用のために中谷干したとかアホか
やっぱ高山以降の上位で指名した若手って金本が自分で指名したから使いたくなるんかね
高山、大山、小野、才木、高橋春あたり
そうじゃないやつらは金本の肝いりってわけではないんかな
高山と大山をそれなりに育てないと金本は何してんねんってことになるから
中谷は秋季キャンプでセカンドゴロ打つ練習が記事になってたけどあれがアカンかったんとちゃうか?
>>934
アホやろこいつ
去年中谷どんだけ使われとんねんカス 20本打つほどの選手が怪我でもないのに翌年開幕前にボロボロで二軍など聞いたことがない
このクラスなら放っとけば勝手に打つだけの実力は備えてるはずだからな
阪神のメチャクチャな糞指導で潰されたとしか考えられない
1〜2年前は外野に高山中谷江越板山で飽和しすぎや!と嬉しい悲鳴やったが実質1人もいなくなったな
菅野相手だって点取るときは取る
ただそれ以上にこっちが取られてたりするが
点とれない時はこっちもほぼ完璧に抑えてたり
セリーグってパリーグに比べてデータ取るのが遅いんだよ
パリーグは夏場にはデータ取って攻略するけどセリーグは投げたい球投げて打ちたい球打ってるだけが多い
巨人がデータ取りは一番早いと思うけど
だから1年後に通用しないってよくある
金本の若手指導なんかこれ以上期待しても無駄やろ
活躍してもたった1年で潰して新しいオモチャに目移りするだけなんやから
上本大和俊介と残してきた和田のがよっぽどマシやわ
>>938
ドラフト上位指名で使わんとか意味わからんやん。。。
上位で贔屓されへんやつ何かおる?
肝いりも減ったくれも無くそいつら使っていかないで
今後どうするんよ 中谷は「20本」がいけなかったんかもな
現状を冷静に見れないファンが多い印象ある
サード大山使ってセカンドに追いやられた鳥谷
セカンドで使われないウエポン
まあ中谷に関しては文句言わんでええやん
2軍送りってことは金本が自分の指導力不足を認めたんやろ
954どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 11:18:57.94
有能ファン「内角ストレート打てない中谷のデータ取るの遅すぎ」
アホなファン「中谷20本打てたからホンモノや!」
有能ファン「弱点治さなかったらそりゃこうなるやろ甘すぎ」
アホなファン「金本が潰した〜」
去年20HR打った日本人選手
柳田
T-岡田
秋山
中村剛也
山川
松田
筒香
鈴木誠也
山田
丸
梶谷
このクラスになれる逸材をたった1年で破壊したということやからな
如何に金本の罪が重いかアホでも分かるだろう
金本が贔屓してるのは大山だけや
昨年打率出塁率チームトップの鳥谷を大山のためにサードからどかすなんて贔屓以外の何物でもない
ましてや大山はオープン戦でもたいして打ててないのに無条件でサードレギュラー
中谷は正当な競争の末2軍スタート
残念だがあれじゃしょうがない
問題は競争どころかどんだけ醜態晒しても1軍確約されてる西ジョカ
中谷はなぜ活躍できたのかよく分からないって言われてたのは事実
それに目を向けずにアンチ乙とか言ってたファンもいたのも事実
>>957
そしてオープン戦4割以上打っても競争すらさせてもらえずベンチの上本 >>955
それなりに実績ある選手ばっかりやん
中谷は対策されて対応できなかっただけの事、これからやろ >>955
今日からシーズン始まるというのに
もう中谷の今シーズンは終わってるのか。
早漏にもほどがあるな ようは自分の好きな選手使われないから金本クソってことでしょ?
去年も中谷は開幕スタメンじゃないしなんも終わってないよ
状態上げて下で結果出したら上げてくれる
まぁ弱点に必死に向き合ってる今、終わっただの潰れただの言われる中谷が可哀想だな
中谷は対策されたそれでこの後対応し返せるかどうかだろ
何が壊されただ諦め早いだけじゃないか
>>900
なおクソみたいな指導でゴロヒッターに変えた模様
野手の墓場だな 中谷はどうすれば速い真っ直ぐを打てるようになるのだろうか
自分の好きな選手が云々ではなく競争結果に基づいた起用しないやん金本は
大山スタメン固定西岡一軍上本ベンチなんかおかしなことやりすぎやし
結果に基づいて起用しとるなら誰が勝ち残ってても文句言わんわ
>>949
た、竹安…三位やけど
坂本も金本はあんま積極的に使わんよな >>972
まず清原にメチャクチャな打撃論と言われた片岡をクビにした方がいい なんで金本達は結果が出てきた若手に
アレコレケチ付けてぶっ壊すんだろ
アホすぎ
>>955
梶谷とおかわりくん以外はみんな3割常連なんやな、昔はもっと打率はあんまりやけど長打はあるみたいなバッターが多かった気がする 弱点言うけど毎年毎年ここまでぶっ壊れるのはどう考えてもおかしいだろw
>>974
今のままなら頭打ちになるのが分かってるからだろ むしろ壊れていた方が楽だったかも
本人は去年と同じことをやってるだけなのに攻略されて打てんて一番浮上できんパターンやぞ
フォームゼロから作り直さんと
他球団は中谷と同じようなタイプはあえて干すところも多いからな
オリとか捻ってる右打者は全部干してロメロ&マレーロ補強したし
他球団が中谷と同じタイプが育ってると思ってるのなら的外れ
ロッテは捻り系4番アジャを起用するのか知らないけど、それだと成功しないしもう終わってると言われてる
江越が二軍ですら打てなくなって迷走してるのと同じコースやろな
中谷上がってくるまで俊介メインでええよ
高山とかいうアンチセイバーの申し子は使う価値ないからやめてくれ
他球団に笑われてしまう
同じ配球続けられてるわけでもないのにおかしいよね
去年打ててたボールでさえ打てなくなってる
短所を消そうとして長所まで潰すのがうちの得意技
去年と同じなら去年と同じだけ打てると思ってるやつも多いしな
ゲーム脳的な発想
昨年の秋に中谷と高山に右打ちを完璧にしろと指導したのが片岡
それで壊した
>>983
中谷今年上がれるかもわからんくらいやけどな
もしかしたら江越の方が早かったりして 988どうですか解説の名無しさん2018/03/30(金) 11:40:42.50
アホなファンは技術が分からないので好きな若手を育ててもらえない〜とダダ捏ねるしかないのである
仮に中谷が二軍で調子上げても高山が一軍で.250くらい打ってたら高山を使い続ける
金本とはそういう男
>>985
特に打率ならまだしもホームランなんてレギュラークラスでも乱高下あるのにな 大体中谷の弱点なんか5月にはバレとったやろ
それ乗り越えて20本打った
こっちで勝手に弄って自爆しただけ
東京Dとマツダが18時であと4試合は18時半開始なのか
去年打率230ぐらいでどれだけ我慢してもらったんだよ
20本は金本のおかげ
ホームラン増えると打率下がるタイプはなかなか大成できんのよ
去年は球団も金本も公約だった生え抜き20本達成のために
いろいろ中谷に下駄履かせた部分は大きいからな
苦手Pの時は外すとか糞打率でもHRだけ狙えばいいという起用だった
高山も全然打ててないから
綺麗に焼け野はらなだけや
去年の原口といい中谷といい
ちょっと1シーズン出てきた課題だらけで粗削りの若手に完璧な大打者になれみたいな重圧かけすぎ
若手を我慢してもどっちみち自分の推してる選手が出ないと文句でるとらせん
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lud20200101113432ca
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