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ハム専
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メヒアのあれ、楽天のルーキー辰巳のやらかしだったんな
ニッカンの記事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-09230615-nksports-base では
＞代打メヒアの左中間の打球に対し、中堅辰己と左翼島内が譲り合うような形となって決勝打を許した。
ってなってるけど、
当該場面の動画
https://tv.pacificleague.jp/vod/pc/vods/38305 見ると、
うーんこれ譲り合ってんのかなあ
単にセンターの辰巳が追いきれなかっただけじゃないの
>>1 [49.250.172.147]
[218.110.51.220]
次からこいつらもNGで
>>5 見てたけど
あれ取れたら超ファインプレーだぞ
>>10 中島に続投要請は草
谷繁以来のプレイングマネージャーの誕生か
>>10 中島に続投要請ってなんだと思ったら栗山じゃねーか
>>11 そか。平石も笘篠もえらく厳しいコメントしてたからな
中島は何処に行くのかね
杉谷はいち早く残留宣言したし中島は出ていくだろ
>>15 阪神横浜オリックスは欲しいだろうね。後一応バンクも？
栗山続投決定で絶対に残り全敗フィニッシュするという強い意志を感じる
みな今より良くしたくて外へ出ていく
良くしたいのが何なのかはほとんどはカネだろうけどそれだけではない
守備は手堅いとはいえ今年のOPSが.521なんて選手を積極的にほしがる球団あんのかなとは
いくらショートでもスタメンで許容できる数字じゃないでしょう
といってベンチ要員で使うには今の１億という年俸は高すぎる
>>16 ヤクルトも参戦しそう
廣岡遊撃は守備力的にも無理だし、奥村はさらに中島より打てなく走れない選手だし遊撃候補がほぼ皆無
宮本も苦言呈してたし
>>19 水面下で複数球団が調査してると記事に出ている以上、欲しがる球団なんかあるのかよと批判するのは野暮な気がするけどな
>>21 いや不思議だなあと
当然減俸前提なんだよな？
>>22 そりゃあ減俸前提でしょうな
FAイコール現状維持以上というルールはないし
減俸でもファイターズの減俸幅より少なければ中島にはメリットはあるだろうし
守備そこそこの打率2割でホームラン0の選手欲しがるって異常だろ
Bランクで年俸もそこそこ出さないといけないの
昨日も今日もクソつまらん試合だったな
8月以降のつまらん試合した責任監督取らんのか
ハムには道内出身の選手が少ないとは以前から思っていたがここまでだとは
＞519: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/09/23(月) 16:38:11.46 ID:6dzaKIdk0
>>119 田中義剛みたいな感覚で北海道に居座ってるからな、フロントのトップが。
特に北海道からはいい選手もちょこちょこ出てきてるのにハムは何故か頑なに獲りに行かない。
その結果移転後16年も経ってハムの道産子野手の通算安打数の合計が僅か4、通算塁打数が5、
本塁打、打点は0、長打は道産子初安打の渡部龍一の二塁打1本のみ
今年西武に入団した厚岸出身の佐藤龍世が今年だけで全部超えてしまった数字。
投手も投手で勝利投手になったのは3人だけ、先発で勝ったのは生え抜きじゃない杉浦だけって言う。
それまでの間にどれだけ他球団の道産子がヒットを打ち、本塁打を打ち、打点を上げ、勝利数を積み上げてきたか。
>>15 大和みてもわかるとおり
ショートは守備力有るだけで価値があるのよ
それだけNPBはショートと捕手不足
SBは同タイプに高田が居るだろとは思うが
杉谷が残って中島が残ることはないよな
あれだけ嫌ってる杉谷と離れられるならこれ以上のチャンスはないだろ
>>23 なるほどな。
宣言して他球団の提示と天秤かけて考えたらいいんだし
ただハムじゃスタメン固定はもう望めんだろうしそのへんの兼ね合いか
>>24 そもそもNPB全体が一時より人材難だからな
お金の価値も選手層も、チーム状態もそれぞれ違うんだから、欲しがるところがあっても別に異常ってわけでもないと個人的には思う
>>27 セリーグに行って8番中島9番投手でどうなるか見てみたい気もする
>>26 チョコチョコしか居ないじゃないか
西武の佐藤もあらゆる能力が半端すぎるし(現状じゃ長打のない横尾)
そもそも2013あたりから毎年ほぼ倍々ゲームで
1000→8000にまで上げたのがやりすぎだったんじゃないのとは
岡、レアード 「ハムざっこwww、ロッテ行ってよかった」
>>29 その通りだと思う。宣言しなくても水面下では確実に具体的な話はある程度入ってるだろうし(もちろん公的にはNGだが)
中島にとっては金、出場機会が増えるのチャンスこの辺りをファイターズと比較するだろうな
出場機会だってスタメン確約は無理にしても相手の選手層見ればある程度チャンスの度合いは分かるだろうし
>>24 一昔前の価値観だなぁ
守備含めたら12球団で78番手くらいのショートなんだよ
>>33 ショートで.280打って
盗塁王も取ってるし(西川から奪ったとかの経緯はともかく)
2016年前半までは立派なレギュラーだったよ
まあ出ていくもんだと思っておくのが精神上はいいな
中島卒業したらショートは石井か平沼か
中島がFAで流出するなら楽天とかじゃなくて巨人やソフトバンクみたいな二軍に有望株がいるとこがいいなあ
オール金銭はつまらねえ
>>37 .280は打ったことないけどな
いちばんいい年で2015の.264
中島が出てくなら潔く外国人サード狙いにいくだろうな
また動員落ちそうだけども
>>38 色々差し引いてもショート守れるのは
この二人しか居ないのもヤバい
難波は攻守とも一軍レベルじゃないだろ
中島は出てくよ
平沼やら石井いるんだから
出場機会がうんぬん言ってるアホだし
2015、16は打力の弱さを四球60獲ることで補ってた感あるけど
17からはその四球さえ獲れんくなった
さすがに他球団からバレたんかね弱点が
>>41 サードは中田で腹くくるしかないだろ
外国人打者取るなら
守備位置指定してら碌なの取れない
2016日シリが最後の輝きかね中島は
最終戦とか西川と2人で8出塁ぐらいしてなかったか
あれでしばらくは一番二番は心配ないなとか思ったもんだが
甘かったな
M2とはいっても西武はかなりプレッシャーだな
残り2試合連勝が必須みたいなもんだろ、1敗したらソフトバンクが優勝しそう
西武は今日のメヒアの一打で死線を超えた感じするけどな
ソフバンも中4連発する千賀がどうだかってところもあるし
>>45 バレたというかあの時程露骨にファール狙いのバッティングしなくなった
140試合を過ぎた時点で1～3位が確定しないという熱いシーズンになったが
この優勝及びCS争いにハムが加われず逆にオリと最下位を争うようになるとは
なんとも寂しい限りだ
今年の中島の使い方見てるとフロントは出ていく想定で栗山にメンバー組ませてるよなw
中島は本人なりに打撃を改造しようとはしてたのはわかるんだけど結局失敗して元のスタイルに戻そうとしたが戻りきらずみたいな感じになったのかな
三振多いのがどうにもならない
>>55 その辺が有能なコーチいないと選手自身で悩んでドツボにハマって抜けなくなるんだよな
石井、平沼がいるから中島が居なくてもなんとかなる
打撃に期待できないし走らないし年俸高いし
王って本人の承諾なしにファームに落とさないみたいな契約事項でもあんのかな
9月入って17試合でスタメン3試合だけなのにでもずっと一軍でひたすらベンチ座ってる
中島は打撃スタイルの割にそんなに選球眼がよくないのがな
1球目のボール球からファールにしちゃうし前に飛ばせないから相手投手からしても怖くないし
>>54 逆だろ？隙きあらば中島なんて言われるほどしつこく起用されてたろ
今年の中島はしつこいって言われるほど使われてたか？
フロント「何でもいいから高評価して栗山監督に続投要請した(さぁ周りはどんな反応するかなー？)」
ってマスコミ使って観測気球揚げたって可能性は…
無いよな、はい分かってます
どこのファンにも言えるけど「○○なんて普通いらんだろ」とか「○○を欲しがるとか理解できない」とか、
そんなのは言ってるやつの個人的な価値観でしかないからな。
お前にとって不要でも、別のところでは必要なわけで。
思うのは自由だけど、それをさも、まともな奴らじゃないと言わんばかりに物を言うのはどうかと思うね。
>>53 2017年とは逆パターンだな
前半はロッテとｽﾞｯ友していて5位は変わらずだったが後半少し巻き返した
今在野で有能な打撃コーチ経験者もしくは候補者ってったら
誰が居んのかな
ハムに来てくれるかどうかはともかく
>>62 >>63 シーズン初めはメインで使われてたぞ
追い出したいなら最初から干すだろ
こんな将来性も感じない現状で明るい未来があるって笑えるな
そら一応優勝争いもとか言われてたシーズンだし
開幕時点で中島自身にコンディションの問題でもなければ
まずは去年までのレギュラーがそのまま起用されるのが自然ってもんなんでは
>>32 そういえば北海道出身のプロ野球選手って投手の割合が高くね?
当然ながら野手で活躍した人はさらに少ない
ヤクルトにいた若松がいかに偉大だったかわかる
最終戦の地上波放送をしてほしい！拡散希望！
ってツイートしてる奴がいるが、
”生涯ファイターズファン！”って書いてるくせに図々しいよな
ＧＡＯＲＡくらい入れよ
地上波じゃセレモニーまで中継せんだろうし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
中島は打撃が弱すぎる
FAしても欲しがる球団あるかな？
まあ現状の戦力で中島いらんはないわな年俸と実力があってないだけで控えとしては必要
日本一になるためのシーズンと語ってたから育成なんて後付けすぎてね
使ってるメンバーも大して若くもないし
>>67 元西武中日の和田さん
私生活の評判悪いけど松中とかダメか？
>>68 シーズン初めはそりゃしょうがないだろ
序盤の石井は酷かったし谷内なんて論外だし
出したいかどうかはわからんけど今は中島いても平沼ショートで使ったりしてるし世代交代は想定してんじゃね
>>77 私生活という性格が悪いだけでしょ
勝手な事する、納得いかないとすぐぶつかる
平沼の方が中島より魅力あるもんなあ
守備の堅実さが増せばポジション取ってしまうんじゃなかろか
>>71 勝手に決め付けるなよ
気持ち悪いやつだな
中島は7000万単年契約ぐらいだな
それが嫌なら宣言してどうぞ
>>67 小久保とか来てくれないかな
解説してても打撃の説明は結構ちゃんとしてくれるし
>>67 真弓秋山、韓国にいるけど田辺も優秀だった
どれも監督経験者だけど
>>85 小久保はいずれソフバンの監督だから招聘しても拒否するんじゃないか
せっかくイキのいい魅力的な若手がレギュラー取っても
30迎えるころには大体いなくなるもんな
｢お気に入りの選手が見られるからこのチームを応援する｣
という人にはハムは絶対に合わないだろ
小久保が解説で言ってた
自分の打撃の型を見つけ出すことがレギュラーと理につながると
早く型を見つけたら、長くレギュラーはれるとね
今のうちの野手人の中で、賢介を除き型を身につけているのは近藤だけなんじゃないかな
卓ちゃんがFA行使したらハムファン辞めようか迷うわ
拳士は残ってくれるみたいで嬉しいけど
今年の年俸どうなっかな
上がり幅大きそうなのは
・有原・玉井・渡邉・平沼・堀ってとこかな
>>86 韓国に行くくらいなら北海道でもと思うけど、あっちは意外と金払いよかったり、在日だと優遇されたりするんだよな
もちろん田辺が在日かどうかは知らないけど
>>77 和田は名前聞くな確かに
>>85 たかせんではポスト工藤に名が
>>86 真弓は梨田が誘ったが飛行機が苦手と断られたとか
田辺もコーチとしては有能と聞くな
>>89 西川もここ最近は安定はしてる気がする
一時期は迷いまくってたけど
>>96 型を見つけるとスランプを短期間で脱出できるらしい
西川にあれだけのボールあるならもっと考えて投げろと言われて成長した有原
>>91 大田。 平沼はそんなに上がらないでしょ。
>>91 まず有原、大田、秋吉が
大台乗らないのはおかしいからな
球団は栗山斬る気ないんだな どうでもいいけど 代わりに木田がやばいな
そういや矢野ってどうなったの？まだアメリカにいるのか？ 戻ってくるなら打撃コーチか？
>>89 中田は自分の型が見つけられなかったな
栗山ハムとの相性が悪すぎる
>>104 栗山に最長監督という箔をつけなきゃならんからな
>>94 まあソフバンは巨人みたいに他球団のユニを来た者は指導者にはしないっていう主義じゃないから、
受けてくれるかもしれないけどね。
とはいえ、コーチとしては未知数だし、それならヤクルトを辞めるらしい石井琢朗を呼ぶほうが良い。
中島ら初球からカットしてカウント悪くするのがなあ
ここ2年は走らないし
>>110 あれ何考えて振ってるんだろうな
ファールにしかならないスイングだしボール球振るし
>>109 巨人が呼ぼうとしてるらしい
王を獲った時みたいにそこをハムが出し抜いてくれんかな
打撃コーチ吉岡投手コーチ加藤を上に上げるだけでも良くなる気がする
打撃コーチとコンディション管理するトレーナーかね、まず補強すべきは
まあ来週の今頃には、来年の監督が誰になるか判明してるんじゃねーか
栗山さんにはぜひ勇翔寮の寮長に就いて貰おう
愛する若手選手達を見守って頂くの
…危険だからやっぱりダメだな
栗山は引退したら自宅の球場手入れしながら時々解説者だろ、中々セカンドライフとしては悪くない
二岡打撃コーチとして呼べないかしら？(´・ω・`)
>>117 それってもしかしてファームを鎌ヶ谷から栗の木ファームへということか？
>>119 冬のオフで雪が降って外が静まり返る中で暖かいお茶を飲んで読書しまくるって過ごし方が浮世離れしててちょっと羨ましい
仙人みたい
栗山としては続ける理由ももうないだろ
一年契約の時点で明らか
栗山の顔見てると続投要請されてる感じはしないけどなあ
続投要請と表向き言ってるだけで
栗山が固辞した形に見せて
更新しないんじゃないかなあ
>>114 加藤は育成担当なんだから下だろ、なんで一軍にしちゃうんだよ
一軍投手コーチが技術指導とかしてると思ってんのか
出塁率
①近藤 .422（残3試合オオオ）
②吉田 .417（残5試合日日日ソソ）
③森 .413（残2試合ロ楽）
近藤の出塁率は誇るべきことだけど二位と三位に比べたらやっぱり打撃がしょぼいとしか言えないのが悲しい
近藤は無理に長打力つけるよりは
出塁率生かすしかないな
近藤はこのオフでどういうパワーアップをしてくるのか
流石に今年の成績で終わる選手だとは思いたくないぞ
栗山の顔を立てて続投要請をしてると報道して栗山辞退で退任ってシナリオならいいんだがね
栗山がBクラスのまま責任とってやめまーすとか言うわけないだろ
今日は福浦も實松も最後の守備のスリーアウト目は自分がさばいたんだな
>>98 なべりょはそれなのかね
不調も短いし安定してる
新井さん暇こいてるっぽいぞ？
打撃コーチにどうよ？
栗山が言うわけないから
実際は更新せずだけど
顔を立てて表向き要請したが栗山が辞めると言ったので受諾と言う形に報道
だと思うけど
渡邉は昨季も後半から良くなって来た中で
「来季はリセットされなきゃいいけど」と言われてての今季だからな
1番近藤
2番西川
3番大田
バントしない2番これでいこう
>>40 すまん。出塁率.330
2015年は.350だな
ていうかまじで近藤は出塁率だけが突出してるんだから一番でいいのに
2,3番とか向いてない打順2トップだろうに
今の走れない西川なら近藤1番の方がいいわな
三番近藤がチャンス拡大したところで絶望のサンクチュアリで台無しになるだけだし
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なんだレス番すげえ飛んでるけど手動age要員きてるのか？
>>58 レアードいなくても横尾がいるからとか言ってたよな確か
>>141 いやいや。
せめて出塁率.333キープできればね
ロッテはレアード使わないんだもんな
不調なら使わない
当たり前なんだけどさ
不調なレギュラーの代用、
あるいはその機に取って代わっちゃうような控えがいるかいないか、って問題だよな
鈴木大地はレアードが来たから開幕スタメン外れて三年連続だったフル出場が開幕で途切れたのに腐らずやったからな。ウチの不動のレギュラークラスにも危機感与えるような補強するくらいじゃないと強くならんわ。
努力してもチャンスももらえず競争もさせてもらえない選手、って誰のことなんかな
しかし祝日とはいえ複数のスレにまたがって170レスしてるってのもすごいな
野手は一日に四打席程度しか立てんからな、一日ノーヒットでしたでレギュラー降ろすことはできないよ
まあシーズン終わりに来てまた負けが込んできてそれもどうにもならん負けで
おまけに栗山の留任報道っぽいものも出て絶望の淵に沈みかけてるんだろうね
１日１７０レスの人とか
石川OPS756って頑張ってるんだな
ハムの課題は選手層だね
2年続けて夏場に失速してる
来年は地獄のロードで厳しい年になるかな
>>466 ここまで層が薄いのに枠が余ってないってことは編成の責任が大きいわな
監督も酷いけどシーズン途中で補強サボってたフロントにも責任あるよな。
>>469 吉村がハンコックを謎の再来日させたのは枠余ってないアピールだったな
枠もだけど、マルハンコバーベイに合計39000（推定）も出してるから
もう追加補強するカネがなかったんでは
>>460 それ自分のこといってるのか？
側からみたらお前も十分気持ち悪いぞ
一人で40レスもして
しかも連投やろ
https://baseballking.jp/ns/197277 6月
23日（火）日本ハム－ロッテ＝釧路 ★
24日（水）日本ハム－ロッテ＝帯広 ★
27日（土）日本ハム－楽天＝静岡 ★
28日（日）日本ハム－楽天＝静岡 ★
7月
4日（土）日本ハム－ソフトバンク＝那覇 ★
5日（日）日本ハム－ソフトバンク＝那覇 ★
14日（火）日本ハム－オリックス＝旭川 ★
15日（水）日本ハム－オリックス＝旭川 ★
17日（金）日本ハム－西武＝東京D ★
18日（土）日本ハム－西武＝東京D ★
>>476 昨日から一人で会話してて寂しく無いのか？朝の6時ごろまで昨日も馬鹿みたいに連投してたよな？ニートか？
>>477 NGリスト提言しても無視されてる誰かさんと比べれば
5近藤
8西川
9大田
D新外人（左打ち）
3中田
7清宮
4渡邊
2清水
6平沼
>>105 矢野代打コーチみたいな役職あったらなぁ
チームの代打成績あげてほしい
3週間も期間開くとか選手に影響出るの多そうだな
来年ビジター地獄とかまた連敗しまくりそうやんw
>>480 そろそろさすがに金子も打たれる頃だろうし
こっちの打線は湿り切ってるからまたあの陽の従兄弟の子を打てんだろうし
行かないだろうね
>>485 やっぱり引っかかるのは打線だよな。消化試合で湿った試合見せられるのはやっぱりキツイよな
それが引っかかってた。ありがとう
>>486 いやいや。
負けても一発が出たり点が入ればねせめて
パTV上がったな
マリーンズから粋な計らい!! ファイターズ・田中賢へ岡とレアードから花束!!
https://tv.pacificleague.jp/vod/pc/vods/38328 ええのう
先発問題だけならマシだったと思えるくらい打線酷かった
打線酷すぎるから本当は新外国人2枚欲しい
清宮と王で皮算用してたらやばい、今年の二の舞になる
金払えないなら諦めて新球場まで我慢する時期だと思うことにする
当時のニッカンの松坂ハズレ1位予想が矢野修平だったな
結果的に実松だったけど、3年目のプチブレークの際は
伊東の再来、これでハムは10年捕手に困らないだなんて
当時のファンは夢見させてもらったね
>>491 清宮や王は皮算用せざるを得ない
彼等を二軍に置くことはまず出来ないだろ
投手もヤバいんで
そっちに外国人厚くするしかないだろ
清宮は.270 25くらいはやってくれると思うけどね
王は…まず長打がなさすぎてチーム需要にマッチしてない
>>493 それを去年のオフにやってみたら
新外人P2人が使えずあろうことか去年ローテの中軸になったのまで行方不明になったんだよなあ
せめて清宮と王を競わせて勝った方が一軍ということにして外人野手もう一人獲った方がいいんではないかなあ
清宮の来年の成績とか誰も解らん
いい可能性も悪い可能性も有るんだから外国人野手取っておかないと
栗山が続投するのか知らんけど、選手達も新しい空気を吸いたいのでは？
特に投手陣は栗山に対して辟易としてるような気がする
>>494 今年の成績見てなんでそう思えるんだ
ただでさえ札ドだぞ
これか
パの大一番の当日にこういうネタぶつけてくるのいかにも報知らしいクソっぷり
１日２日待てんのかよ
先発が足りないのも事実だけど、開幕前に考えてた加藤＋金子で6イニング任せるといったssの形が失敗したのも事実だし
栗山吉村は自分らが策に溺れたという事実は受け止めて考え直すべきだよね
本当に必要なのは外から物事をみれて意見できる人なのかな。彼らが特殊な人なだけにね
>>506 ちょうど日シリ開幕の前日に会見してひと騒動になったんだっけ
割とマジで嫌なのは
何年後か知らんが、
原が阿部政権の下準備の為に泰示奪還を画策しかねない事。
>>494 今オフで大幅な変化がないと無理
1軍固定だからシーズン中に修正はできないしな
>>509 むしろ大田は出て行くもんだと思って見てる方が気が楽では？
もちろん出て行ってほしくないし、ファイターズで現役終わるまで頑張ってはほしいけどさ
元巨人のドラ1でパリーグにトレードできた選手がこのまま北海道で終わるとも思えない部分も若干ある
来年はどーなんのかなあ
なんか変な球団のファンになっちまったかな
普通に応援して、普通にグチたれていられない感じ
わけわかんない
FAとった選手は全部出て行くかも
なんせ引きとめないんだから
>>513 でもこのチームにとってはそれが活性化されていいと思うわ
変に居座られてもコーチも無能で雰囲気も甘いなら老害が増えるだけ
上で使って自分で成長しないと選手を育成できないシステムなら使うことすら蓋閉じてしまったらそれこそ弱くなる一方
巨人が強くなると結局こうなるからな。
他球団は主力がどうせ行くんだろなと想いながら観るからどんどん萎えてくる。
結局は当たり前なんだけど資金力というか、鷹みたいに最低限対抗できる力がないと
出ていくものを止められないのは当然なんだけどね。
はよ移転すれもう。
安く使えるなら来年から仮本拠地、スタルヒンでもいいからｗ
栗山、去就白紙
栗山はシーズン前に「今まで一番の補強をしていただいた。言い訳はできない」みたいな事言ってたから辞める気ではいるだろう。説得されて続投するだろうけど。
コーチ人事も白紙って
そこはもう栗山関係なくはやく動けよってなるな
栗山のこういうところ嫌いだわ
進退伺なんかだして人に進退を委ねるのでは自分で決めろよ。もう8年もやってんだろ
そりゃあ監督成り立てだったり、契約の任期中ならわかるが、単年で辞める区切りとしては自分自身で判断できるタイミングだろアホか
○楽ソ● ○ロ西●
○楽ソ● ●ロ西○ 楽天3位 西武V
○楽ソ● △ロ西△ 楽天3位
●楽ソ○ ○ロ西● ロッテ3位
●楽ソ○ ●ロ西○
●楽ソ○ △ロ西△
△楽ソ△ ○ロ西●
△楽ソ△ ●ロ西○ 楽天3位
△楽ソ△ △ロ西△
西武胴上げ、ハム○●オリ(最下位確定)なら全順位確定ってわけ
>>521 そりゃ俺が悪いと言い続けて1度も責任とった事ない監督ですし引き止められた口実作りたいのでしょうよ
>>521 いやそういうシナリオが球団で出来てるんだろ
別に栗山が自らそうしてるわけじゃないよ
>>525 そういうシナリオが仮にも用意されていたとしても、それを理解して演じてる時点でなお気持ちが悪い
シナリオ作ってるのは球団なんだから栗山に同情してやってってことはならんわ
まぁシナリオも想像に過ぎないけどな
そしてやっぱり
>>516 はここで予想されてた通り
オーナーレベルで信用アピールしとして
栗山から進退伺い、からの球団引き止め
これ2回繰り返して続投
筋書き通り
>>526 ずいぶんピュアだな。
オフのこんな小芝居はどこの球団だってやってる事でしょ
野球に限らないけどスポーツの編成はフロントじゃなくて監督の意見優先した方がいいよね
フロントは営業活動だけやってろ
>>527 性格歪みすぎだろ...どうしたらそこまで妄想出来るんや
こんなの最高だけど、そう首尾よくいくか？
西●＿● .556
ソ○＿＿＿●● .554
日△＿●● .460
オ△＿○○○○ .463
巨人阿部も引退か 打率.299 OPS.876 まだできそうなのに
日本ハム・マルティネス残留希望 故障で今季未登板「来年返せるようにしたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000047-spnannex-base 昨オフに一度自由契約となり、年俸2億5000万円の1年契約で再契約した右腕は
「もちろんファイターズに戻ってきたい。今季何もできなかったもどかしさがある。
今年貢献できなかった分、来年返せるようにしたい」と残留を最優先に交渉することを明言した。
今2.5億だから1億円+出来高にしちゃえ
その分野手外国人に金払わんかい
ちょっとリスクはあるけど新しい外人がクソな場合もあるしどっちもどっちではあるな
金額次第
鷲だけど
おまえらいい加減にしろよ
もっと真面目にやれよ馬鹿
>>541 CS消滅したこっちになーにを期待してるんだ阿呆
楽天さんみたいな万年Bクラスのファンには３位Ａクラスに価値があるのかも知れんが・・・・
オレみたいなハムファンは夏場に急落して優勝争いから脱落した時点で正直どうでもいいわ
フロントとしてはやめさせたくないんだから
進退伺出さんでもやりたきゃやれるんだよ
とはいえ栗山も去年の３位から５位に転落したから形式上になっても伺いは立てるってのが筋なのか
>>538 ギャンブルだけど(来年もリハビリする可能性大だけど)
真面目外人路線は貫いてるなw
>>531 そこはバランスだよ
監督は自分の任期期間に結果出さなきゃいけないからどうしても即戦力に走りがち
中期長期的編成はフロントがカバーしないといけない
>>547 来年もリハビリしたらクビだし二年連続でサボるようなやつがメジャーでいい契約貰えるわけもないから
来年は頑張らなきゃならんだろ
いままで続投をハッキリ名言してきた球団が今回はやや言葉を濁してるような
さりとて後任選びでドタバタしてる感じもない、察するに後任は荒木二軍監督で
内定、栗山フロント入りというシナリオでは
>>544 ハムガ万年Bクラスにならないとでも思ってるのか？
西武も辻になるまでは４年連続Bクラスだったぞ
>>550 これはコントだよ
何年連続で君は騙されてるんだ
助っ人フル稼働してやっとマシに見えるぐらいの選手層だな
>>538 まぁ口ではいくらでもいえるわな
マルティネスの立場で来年はアメリカ戻ってなんていえるわけないし
>>551 西武連続Bクラスは3年(2014～2016)
栗山はヤクルト宮本みたいな辞任じゃなく進退伺いか
球団続投の意向でどうしましょうかなら続投になるな
>>551 ３位争いに興味が無いと言ってる３位でも５位でもどうでもいい
ただ今はＣＳという優勝チームに気の毒な制度があるだけのこと
>>552 楽しそうでいいね >>537-538 マルちゃんが離脱直後に某ＯＢ解説者がポロッと「トミージョンが必要なレベルの故障」
って言ってたけど、今年手術もしなかったのに、来年投げれるのかな？
栗山も58だろ？大病する前に何か他にやりたい事ないのかよ
>>548 中長期的戦略ばっか敷いて即戦力が外国人頼みなのなんとかならんのかよ本当
>>558 岩本は発言に何にも責任持ってないから気にしなくていい
トミージョンって肘靭帯断裂の怪我でするものだけど怪我の箇所違うから
>>560 即戦力も取ってるけど即戦力になってないからなぁ
何年か経ってからなら高卒と変わらんし
ただ今年は即戦力主に投手の指名はやるだろ
リリーフ型よりは先発やれそうなのを
>>558 上腕筋と脇腹の離脱だからTJやったところで何にも意味ないよ
上腕やってるんだからそら肘のチェックもしてるでしょ
そんでやってないんだから肘は心配ないよ
そもそも日本の方がボールは指に掛かるしマルはチェンジアップの方を投げるし
進退伺いって辞めるつもりありませんってことだろ
2012年に辞表出したときと同じただのパフォーマンス
毎年見せられるコントみたいなもん
コントと違って薄ら寒いだけだけどね
>>568 そもそもコントって殆ど寒いからね
このまのキングオブコントってのも見たけど殆ど寒かったし
まだ栗山と吉村のコンビの方がアンガールズみたいにキモくて面白いと思う
>>541 選手は頑張ってる。
勝ちきれないのはこっちの責任。
今日からしっかりやります。
辞めるなら感謝グッズ売りたがる球団だからもっと早く発表するし
続投にしても今年の成績では示しがつかないから
一度栗山から進退伺出てきて球団が引き留めるカタチにする、ってのは
普通に予想されてた事じゃんか
今んとこその通りになってるだけで
来年最下位でも進退伺出して実績があるから続投
選手はドライに手放すくせにほんとぬるま湯球団に落ちぶれてしまったもんだな
鷲だけど
何回も言って申し訳ないけど
吉田とか堀とか本当にいい加減にしてくれ
こっちは毎年Bクラス弱小球団が奇跡のCSに出れるか出れないかギリギリのとこなんだよ
って関係ないよね
「辞表」じゃなく「進退伺い」ってところがワザとらしい
男は黙って“辞表”
>>574 マジレスするならよその試合結果を頼りにすんな
自分らが勝ち続ければいいだけの話だろ
アホじゃねえの
>>574 勝ちきれないのはこっちの責任。
今日からしっかりやります。
球団としては栗山切る方向だけど、球団から栗山切ったら信者から反感買うから球団は続投要請出したアピールして
裏では栗山解任って流れ希望
>>574 勝ちきれないのはこっちの責任
今日からしっかりやります
>>579 吉村と栗山はズブズブな以上それは一億％ない
>>541 野球の神様から試練を与えられている
チームは前に進んでいる
勝たせてあげられないのは俺が悪い
>>573 続投だとすれば
もともと栗山退任の年が2020か2021オフに設定されてて
成績関係なく計画を動かしたくないだけだろ
[110.165.131.146]
次からこいつNGでお願い
楽天ファンキモすぎ
>>1 [49.250.172.147]
[218.110.51.220]
[110.165.131.146]
次から板作る際こいつらNGでよろしく
>>574 アマダーみたいにドーピングやれってか？
>>583 だったら栗山１年契約じゃなく複数年契約してると思うけど
チームが強ければ別に続投はいいんだが
長期政権でこう転落すると他の可能性を見たくなるしな
>>587 ただ契約年数の発表なんてあてにならないからね
単年と発表しつつ複数年でしたなんてパターンは球界全体見渡せば過去にいくらでもあったじゃん
2016をピークにそれ以降はとにかく希望がないからな
去年運よくAクラスに滑り込んだけど
９年も同じ環境でやられたらファンも飽きる
>>586 横尾がやったところで、今まで空振りしてたのが強いサードゴロに変わるくらいでしょ
>>587 分かってないな
栗山「辞めますﾁﾗｯﾁﾗｯ」
吉村「辞めないで～！！」
栗山「GM様がここまでお願いしてるんだから辞める訳にはいかんな、来季も続投！！」
栗信「素晴らしいコントで涙が出ますパチパチパチ」
こういう流れなんだよ
ホントに"俺が悪い"って言わなくなったな
まだ北海道新聞社からも支持されてるし大丈夫だろ
２０２１年にＷＢＣがあって稲葉監督ならハムは栗山あと２年なければあと１年の既定路線かと
>>593 本当に俺(栗山)が悪い時は使わないしな
そこまで栗山が悪くない時に選手を守るために使うのであって、今は自分を守るのに必死だから頑張りますに変えてるだけ
エンタメ系監督としては極めて優秀だし象徴監督として栗山で構わんのよ。
SSだってまるっきり失敗だとは思わんし。
海外スカウトとケアトレーナーと打撃コーチだけ改善してくれりゃ別に問題ない。
>>594 その前の東京で金逃した場合はまず監督交代だろうな
>>594 ほぼ100%WBCまでは稲葉が代表監督既定路線だが、これでもし五輪で無様な結果になって辞めることになったら笑えるよな
ファイターズファンとしては更に未来に絶望させられるは
そういう意味でも稲葉に代表監督やってほしくなかったわ。まぁ消極的な視点なんだけどさ
部外者やメディアからしたら変な事するから栗山は良いネタ提供してありがたい存在だろうけど
ハムファン（信者除く）からしたら溜まったもんじゃない
>>596 ウィンタースってアメリカ人記者からの評価高いけどな。よく名前上がってるし。あとは広島のシュールストロムとか楽天のラズナーとか
なんでもかんでも単年の結果で首切ってたら、それこそ悪い方向に続くと思うわ
>>597 元は柏原と林なんだから
コーチ人事はいくらでも代わるよ
金メダルかどうかはアメリカや中米に勝てるかによるけど
メダル取れなかったら辞任はやむなしだろうな
メダルさえ確保できたらWBCはやれる
ハム監督計画
2012～2021年（10年） 栗山英樹
2022～2031年（10年） 稲葉篤紀
2032～ 中田翔
栗山は8月以降はチームの勝利よりも自分の戦略を優先させてるからな
結果、失敗して大敗してるから辞めるのが筋というものだ
>>603 その通りだな
そこらがどれくらい本気出すか知らないが、過去の五輪みたいに無駄にオクスプリング打てません、オーストラリアに負けましたとかやるとメダルなしは十分ありえる
今回でいうとイスラエルがそういう意味では面白い存在になりそう
そもそも別に稲葉監督させなくてもよくね？
勝手に代表の監督終わったら稲葉がハムの監督やるとかネットで言われてるだけで
監督経験者縛りもないOB縛りもないハムの監督なのに
>>599 >そういう意味でも稲葉に代表監督やってほしくなかったわ
小久保の叩かれ方を見て、自分のとこから代表監督出すリスクに怯えながら
読売派閥とソフトバンク派閥が 「俺が俺が」 やってたところに
「・・・じゃ俺も」 ってハムが手挙げるもんだから
「どうぞどうぞ」 になってしまっただけの話だよねあれｗ
>>606 まさかオクスプリングがそのあと阪神に来るとは思わなんだ
でもあんま活躍した印象はない
>>608 稲葉は外堀埋められてただろ
秋山みたく断固として拒否する方が珍しい
今日のオリ大得意にしてる金子で負ける様な事があれば最下位の可能性高そうだな
栗山も最下位だけは嫌だからあえて金子温存してオリにぶつけたのに
栗山のことばかりだけどGMは責任とらないの？
監督のことを話題にしてGMの責任逃れの気がするけど
今回は両方辞めるのが妥当だと思うが
たしかに吉村の進退は球団一切言わないよな
栗山と言う劇薬をハムに入れた罪は重いのに
両方追放で良いのに、こいつら残したら来年も期待できないの明白
今日は地上波で中継がある
こんな消化試合なのに
中継を決定した時点では、シーズン終盤の大事な一戦となると予想していたんだろなー
>>575 2012年に辞表出すようなやつだぞ
どっちにしても茶番にしかならん
>>607 ハムの目指してるのは監督のキャラクターの打ち出し方まで含めて
球団でプロデュースするやり方。
今回の進退伺いとかもその一環だよ。
実際の戦いはデータ室とコーチ陣でやり
監督はチームカラーの象徴としての機能を任すのが理想。
>>612 事実上吉村が一番力もってるんだろうな
本来はオーナーが持っていってGMの仕事っぷりを精査しないといけないんだろうけど、今のオーナーってどこまで介入できる力あるのか不透明だし
辞めないでしょ、いつものプロレス
責任は感じてるけど来年も頑張りますってオチ
バカなファンは騙されると思ってんだろうね
次スレたてるだろう人にIP貼って「こいつらNGよろしく」ってスレ立てる人間にそんな権限あると思ってレスしてるのかな
「進退伺い」のソースは
スポニチの今シーズン終了後に「進退伺い」を出す予定であるのが、わかった。
であってまだ当事者は何も行ってないのに
「赤と黒」の戦士たちは何でボルテージ上がってるんだw
個人的に優勝西武、2位バンク、3位ロッテが良いけど難易度高いな
この日、千葉・鎌ケ谷の2軍施設で対応した吉村浩GMは「“シーズンが終わるまで（去就の）話をしない”という監督の意向もあるので、終わってから話をします」と語るにとどめた。
ガッツリ発言してんだよな関係者が
>>620 それを雑談と言いその為にこういう板が存在するんだろ。仮定の話をあーだこーだ言うのはここに限らずワイドショーだって同じ
それを煽るならお前がこんなところ来なければいい話
こいつもNG候補だな
[114.159.156.83]
さすがの栗山もこっからオリに３連敗フィニッシュで最下位になる事があれば自分から身を引く覚悟くらいしてるだろ
これで続投したら恥ずかしいすぎるだろ
赤と黒ってコンサドーレのことか？ｗ
ハムの悪口は好きだろうが栗山の進退になんざは興味ないだろ
>>624 それなら貴方がスルーすれば良いじゃん
「赤と黒の」ってワード出したら
コイツをNGで。とかなんて偏狭な
丁度一週間前
「コンサドーレの野々村社長誇らしい。強化費倍にしてJのトップチームにした。
それに引き換え吉村は」って奴が出てきて暴れてただろw
自分でNGリストにぶちこめば済む話なのになにがしたいんだろうか
>>625 栗山にはやめてほしいけど有原には勝ってほしい複雑
他球団ファンだが栗山退任なら寂しいわ
煽りでもなんでもなく素直な意味で
良い時も悪い時も見ていて面白かった監督だった
次何をしてくれるんだろうと思ってた
ファンもあまり続けるにしろ辞めるにしろ酷いことは言うな、名将だった
NG登録なんていちいちしないしなぁ。
スレの流れが掴みにくくなるし
ただ見えなくする事が根本的な解決になるとも思えん
有原はもう最多勝確定してんだからいいだろ
問題は山本だろ、あと６イニングくらいで規定投球回数達成するぞ
打ち込んで降板させないと（ムリゲー）
>>628 そんなことあったのかｗ
順位見てみたら中位くらいなのな
ハードロックのおかげと経済成長率ランキングの仕組みと同じだろう
>>538 マルティネスは残すべきだよ
今年我慢した分働いてもらわんと
年俸2億5000万円の高年俸で何もしなかった選手いままでいなかったな
来年は年俸１億で働いて返せよ
>>633 そもそもファイターズに打ち込む権利すらないしな
それこそ他力本願
大体栗山クビにして次誰が来てくれるのよ
稲葉までの繋ぎなのは分かってるわけで
>>638 ペニーですら1試合投げたからね
二億以上貰っといて大して試合出ないでシーズン終えた近年の選手は俺の記憶だと
ペニー、コックス、ミセリ、マツザカくらいだな
２軍の荒木にでもやらせればいいよ
勝手に次は稲葉だからそれまで栗山とか決めつけるなよ
そんな話は球団や関係者一切コメントしてないのに
>>631 いや興行監督としては名将よ。
ただハムファンにも勝利至上主義者は居るし
この板の特性上そういう層が集まりやすいから
負けてりゃどうしてもそういう空気にはなる。
別に嫌ってはいない。
興行監督としては名将？具体的にどこが？
実力不足の新人使うところ？
次有原が完封勝ちすると防御率2.34
次山本が6回自責7だと防御率2.33
これくらい条件は悪い
栗山はイエスマンで周囲を固めすぎ
城石金子みたいな無能コーチを何年も飼い続けてる時点でアカンわ
稲葉監督規定路線みたいに言われているけど個人的には割と疑問
監督やってほしいと思っているなら外部の人でもないのに引退後現場ではなくSCOにするのが分からない
栗山で別に客呼べてるわけじゃないし、栗山は吉村の犬でなら、やってる事はフロントの指示で誰にでもできるわけだから栗山だから興行的に云々は理解に苦しむ
メディアの使い方が上手いって評価もあるが、ただただ当たり障りのない事いってるだけだし、じゃあそれでファンがどれほど増えたんだって話だけどは
有能なコーチはバカな采配する栗山と対立するから追い出されるからな
>>643 興行監督として名将？観客動員下がってるよ
スポーツ新聞受けはいいのかもしれないけど
（スポ新上がりのGMの覚えめでたくw）
言い方きついがハムの4番は翔さんしかいないと同じでそう思いたいそうであってほしいという願望からくるものだろう
観客動員数も栗山就任前と違いがないし、代表監督ならまだしも球団の監督なんてなりたい奴多数いるからな
過去の実績なんだからパ・リーグ優勝2回の実績あるから最下位が何回もあろうとも優勝実績でクビはしないだろ？
梨田は４年で３位→優勝→４位→２位の好成績残してたのに首にされたけどな
いずれにせよ今年退任は
タイミングとして球団の望んでる形じゃないのは分かる。
せめて2021までは続けて欲しい意図で補強したんだろうし。
来季から新体制だとえらい中途半端になる。
今年の８月以降の急転落の原因はなんだったんだろね
７月まではいい勝負してたのに
好不調の波ってもんじゃなく、崖から落ちるかのように大連敗した
そこから１度もチーム状態が上がらず今に至る
栗山監督はチームを立て直すことが出来なかったね
>>654 お前のしょーもない主観でそれが事実かの様に語るな気持ち悪い
>>654 良くわからないけど2021まで続けてほしいという意図の補強って具体的にどんな補強？まさか王のこと？
それに仮に稲葉が既定路線なら、区切りとなる新球場は23年からだし、別に稲葉を22年から無理やりやらせる必要もない
そうなれば3年あるんだし別に繋ぎがいてもおかしくない
８年は長い
飽きました
いいかげん違う監督の違う野球をみたいです
道内マスゴミ、札ドのGG＆BBA 汚ハムマンセーｗｗｗｗ
>>654 よく言われているそれが理解できんのよ
そんな記事今まで見たことすらないのに新球場は稲葉で当たり前という前提はなんでなんだ
お前らはフロントは金儲けしか考えてないというがそれなら卓ちゃん干して追い出そうとしないだろ
年間１４試合も完封負けくらうってなんなんだｗ
めちゃくちゃ貧打やんか
こんな野球見せられてたら、そりゃ客は減りますよ
マルティネスは年俸○千万+出来高でいいなら契約したい
出来高抜きで億を求めるなら帰れ
実質去年金あげただけだからな
１年間怪我で完全に休んだ助っ人を来年も契約するとか
うちの球団はそんなことするかね
ソフトバンクならやるかもしらんけど
>>665 贔屓球団をうち呼びは気持ちが悪いからやめた方がいいと思うとアドバイス
べつにあんたの球団じゃないからね
煽るつもりではないのは理解しておくれ
そもそも次期監督が稲葉という記事なんてどこにあるんだ？
>>653 首にされたソースは？
梨田はNHKの解説者仲間の高田から「ぜひ来て」と要請されたけど
縁もゆかりも無い北海道だから固辞してたら
「俺が後押しする」と言われて監督就任したら
その高田GMがヤクルトの監督になって
「騙された」と辞めるタイミングを計ってたけど
体調不良になって「これで辞めれる」と辞任（自ら辞める）したと
週刊現代のインタビューで答えてるぞ
https://blog.goo.ne.jp/1banboshi_/e/48bc28e464cc7f20e26515b50105b5af >>640 それなんだよな…
栗山じゃなくなってもいいんだが居ないんだよ
稲葉が本当は監督になるとしても今は無理だし
>>668 といいながら
また縁もゆかりもない仙台でやってるんだから
なんとも言えないわな
>>670 ハムの監督選びを生え抜きスターシステムで選んだのは
過去大島だけ
監督の年俸は7000万から1億くらいだからやりたがる人はたくさんいるよ、
そんなに辞めてからのキャリアが充実してるやつばかりでは無い
>>672 それもNHK解説者仲間の星野仙一から猛プッシュで
それに大阪に居る家族が結婚して
家族を気にする必要も無くなったからかと
>>657 ロッテの投手陣の顔ぶれからみても
よくやってるだろ
若手も出てきてるし
西野なんかも復活させてる
お前ら、こんな糞みたいな試合これからも見たいんか？
見たくないなら、栗山、吉村解任させんかい 温いわ 糞ハムの言う通りにしてる
少しは反発すれよ、だから道民は馬鹿呼ばわりされるんやで 拍手ばっかｗｗｗｗ
一生拍手していろバカども
>>658 2023は移転だけで話題作れるから監督変えるタイミングでもないし、
初年度から新球場でCSくらいやりたいだろうから
2023のチームをそれなりの強さにして臨みたいなら
新監督にも準備期間が1、2シーズン要る。
とは言え札幌ドーム最終年はそれだけで話題は充分だし新体制スタート年にするのも変。
札ドのラストもまるっきり部外者監督より縁のある人間の方がいいし
2020か2021まで栗山、そのあと
北海道時代のハム関係者って計画が動かせないと思ってた。
結果より事前に決められた監督禅譲計画を優先させるってそれ自体がおかしくね？
>>675 1000万でもやりたいNPB OBは腐るほど居るわ
>>681 おかしいけど、ハムだし。
ありえない話でもねーなと。
>>640 新監督にするにしろ、来年は東京オリンピックって札幌ドーム使えない期間あるし、新戦力に切り替えするにしては1～2シーズンはみないとならないから、来年か再来年までは栗山さんでいいと思うんだが、稲葉さんは若手の方監督やってから今は無理だし
やっぱりチケット買ってしまった
今から大阪行ってきます
逆に栗山辞めるタイミングは2017終了時だったんだよな
20182019が余計だったかもしれん
清宮獲れちゃったから仕方ないんだけど
栗山は今年のドラフトで佐々木取れたら続投で外したら辞任だよ
>>115 >打撃コーチとコンディション管理するトレーナーかね、まず補強すべきは
監督よりこっち。
吉村「例のアレどうする？」
栗山「そうだね、そろそろ進退伺い出すって事で」
吉村「じゃあ、その後はいつもの流れでw」
吉村栗山「（辞めないでコール殺到するだろなぁw）」
選手「辞めろ」
ファン「さっさと辞めろ」
選手ファン「勿論吉村もな」
吉村栗山「」←今ココ
そもそも栗山が退任するなんて報道全然ないし
まして吉村GMなんか続投もへったくれもなんも、まるで去就が話題にならない
で、ここで吠えてもなんの影響力もない
せいぜい岩本は見てるかもってとこ
>>690 観測気球上げたら石飛んできたパターンかw
ハム専門解説者の人らの中には
もう一度ユニ着たいという人いるだろな
もう既に万年Bクラスに片足突っ込んでんのに、ここから更に1年栗山で時間潰すとか、正気の沙汰じゃないから
繋ぎなら尚更「普通」の感覚持った人間に監督やらせろ
あ、普通って今の中田が日本一の4番
みたいな脳内バイアス持ってない人間の事な
>>655 フル出場でもない筈の中田の疲れが例年になく露骨に見えてた。
内野手がコロコロ変わるシーズンだったから見た目以上に
対応しなきゃならない事が増えてんのよ。
特にサードからの送球はレアードより安定してる奴が一人も居ないしｗ
>>646 そもそもホントにイエスマンなのか？二人とも
柏原と林はそうではなかったのか？二人とも別部署に配置されてるが
球団やファンの体質が慣れ合いというか甘っちょろいんだよな。
例えば堀の投球がクソみたいな結果でも、「これも経験」「起用法が悪い」「まだ3年目ドラ1だから」「堀きゅん可愛い」みたいに上もファンも甘やかす。
1軍のマウンドに立てばドラ1だろうが何年目だろうが関係ないんだよ。
これは斎藤や吉田や清宮にも言えるけど。
西武の今井やオリの山本なんて良い時は褒められるけど、ダメな時は若かろうが何だろうがコーチやファンからボロクソ言われてんぞ。
今の状態を立て直すだけでも大変なのにこれ以上栗山が指揮を執るなら10年単位で暗黒もあるぞ
実際の所後任が見つからなかったんだろ
荒木くらいしかいないだろうし
>>698 そもそも3年連続貧打になってる責任をこいつら一切取ってないしね
二軍監督の勤務地は関東
一軍監督の勤務地は北海道
つーことは、荒木が二つ返事で監督になるとは限らんぞ
条件がまるで違うわけで
貧打になってる一番の原因はドラフトでいい素材を取れてないこと
次に全然育てられないこと
この辺じゃないかなあ
スカウトにもコーチにもフロントにも人がいないんじゃねーかなー
お前らが思ってるほど北海道で何年も住むってのは容易い事じゃないんだぞ
若いのが打たれるのはしょうがないだろ
だからそういうときのために打線が打ってやってフォローしてやらなきゃいけないんだよ
せめて負けは消してやれよ先輩がよ
栗山は単身者で筋金入りのヲタだからここまで長くやってくれたってのはあるわな。
いいとこも悪いとこもあるけど、面白かったわ。
他じゃ絶対に見られないやきうだったのは確か。
二軍監督やるような人なら、一度は一軍監督やってみたいと思うのでは？
ある程度知名度ある人なら箔が付くからその後の仕事も困らないかと。
知名度も人気も無い人が結果出せなかったらその後の仕事はゼロになる可能性は高い。
>>706 まず普通家族が嫌がるからねー
札幌なら住んじゃったら大好きになる人多いけど。
>>701 チーム自体の意識を根っこから変えなきゃならんしな
丸一年はチーム改革に使わなきゃならないからなりたい監督見つけるのは大変かもな
>>670 いたとしても監督やって来年すぐに勝てるようなチームにしてくれる保証もないしな
すぐ勝ちたければ、それこそ原とか落合を連れてくるしかない
まじで怪我人休ませるって言う当たり前のことやれるようになって欲しいわ
層が薄いからなんて理由にして欲しくない
日ハムの即戦力はほぼ投手偏重で野手の日本人即戦力取った記憶がないけどそれは単に忘れてるだけなんかな
即戦力として働いたのまじで石井くらいだと思うわ
マルはメディカルチェックで引っ掛かったのか残留希望とか舐めた話になってんのね
ハムとは折り合いつかないで他所に行くんだろうね
来年１年は活躍されるかも知らんがこれはしょうがないな
好打者が前後にいるクリンナップに打たんやつを放置するってのはスリーアウトで交代の野球で明らかに得点力落ちるからな、
山川4番のままだった西武もそうだし
>>714 野手の即戦力なんて
実際居たらスケールの小さい奴か十年に一度の天才かだ
大卒社会人でもプロの投手に合わせるのは時間がかかるもんだ
>>521 ほんそれ
進退伺いなんて続けてくれという言葉が欲しい奴の女々しい手段としか思えない
吉村GM栗山監督札幌ドーム体制でヘイトためるだけためて栗山GM稲葉監督北広島のハードル下げる計画
マルティネス来季他所
特にパ・リーグに行って大活躍されると嫌だから
出来るだけ安く契約延長しろ
そんで25勝して償って貰おう
おかわり４番にしたら生き吹き返したもんな。
その上ここにきてメヒア使って大当たり。
当たり前のことをしただけなのかもしれないけど。
>>717 そもそも石井以外で野手の即戦力として獲得した選手の記憶すらなかったわ
>>655 オフにそれの検証記事は出るでしょう
シーズン前半と後半で何が変わったのか
>>722 加藤政義とか？
もう10年くらい前だけど
>>647 稲葉は全国区のメディアに出て知名度を維持してほしいと思ったんじゃない？
とにかくハムの監督は東京のメディアに顔が利く＝有名人ってのが基本でしょ。
だから金子とかはあり得ない、栗山以外なら荒木しかない。
今シーズン最後の観戦だから、ぜひ勝ってくれファイターズ
>>705 ただ野手は渡邉清水が打撃成長の兆しを見せているし
平沼もね
あとはとにかく大物打ちだ
清宮と外国人次第で大きく変わる
>>722 一応森山や横尾もそうじゃないか？
森山はともかく横尾は開花しかけてしぼんだなぁ
清宮は使ってたら勝手にタイトル争い出来るほどの打者になるとは思えなくなったんできちんとコーチやトレーナーが育てていかないとダメだと思うよ
張本が言うように若手は全部大谷なわけじゃないから
>>730 城石がインコース攻めが気になって
アウトコースでも腰が引けてるからそれの矯正の練習はしてるってコメントは出てたよ@清宮
少なくとも即戦力でとるなら上位にしてくれ
まあ高良みたいなとんでもないの引くかもしれんが
絶対に当たるスカウトもいないしコーチもいない
西武だっていつまでもこの打線を維持できるとは限らん
ちょっと前まではソフトバンクの打線の方が強力だったんだし
ソソソソソソソ打線だったからなw
今日の鎌ヶ谷軍スタメンから今井が抜けてるな
休養なのか大阪に連れていったか
城石なんかに矯正されてもどうしようもない
清宮の腰が引けてることくらいファン側でも一目瞭然だわ
横尾スタメンで今井いないなら今井昇格じゃないのか多分
消化試合確定したし万波今井は一軍スタメンで使っとけよ
まあ二ヶ月連続でOPS1.000越えは試さんわけにはいかんわな
スタメンにいないのみるに郡がもう一人の昇格かな
それとも投手でだれか
…斎藤？
>>740 悪いが柿木は二軍で論外
吉田と比べ物にならないくらいストライク入らんよ
やっぱ横尾西武第二にいるのか
↓誰か大阪へ
黒羽根 石亮 郡
今井 谷内
岸里 谷口
森山はあと一年は面倒見そうだな
もしくは育成か
球団からバイバイはなさそう
北浦も抹消だろうから3人上げだろう
今井郡井口orバベかな
外野切りすぎると守る人いないとか本職以外に守らせることになるし育成落ちはありそうだよな
誰がそうなるかは分からないけども
内海くらいの球威なら甘く入れば打てるなウチの二軍でも
谷口は上がると思うぞ
あと二軍戦は初回から森山万波海老ちゃんの連続タイムリーで内海をぼこぼこにしてる
>>736 清宮くらいのはっきりした欠点は素人でも分かるからな
わかりきった欠点をどういうプロセスで矯正するかがプロの指導者の手腕
今のコーチ陣にその能力があると思えないし放任主義を言い訳にしてるわ絶対
先発上原
彼も誤算だったな、もうちょいやるかと期待されてたのに
上原もなんで今の時期に二軍で投げてんだろうな
今のところ中村や斎藤以下だぞ
>>762 去年ハマってたフォームが今年は窮屈になってしまったらしい
内海と比べると球威が違い過ぎる
どうみても二軍じゃもうやることないように見えるんだけどな
難波の打撃は数字ほど悪くは無い
単純にバットが振れてないだけでセンスはそれなりにある
二軍では球威も十分だな上原は、へぼい当たりばっかりだ
打ち取ったボールをそのまま投球に使うの一軍じゃなかなかないな
小ハムファイターズみんなフォームが似た感じになるね
急に良いバッティングしだしたな森山、インハイ打った
森山と姫野急に打ち出したけどどうするのやら
岸里はダメだろうけど
上原コントロールは見違えるほど良くなったけど追い込んでからがな
これは北浦や吉田にも共通して言えるけど
田宮は二軍みるとこういうの頻繁に見るしまだまだ時間がかかる
キャッチングはだいぶうまくなったと思うけど
今年はアリゾナキャンプ夜中２時からほぼ毎日見てた
俺の長かった８ヶ月ももう終わろうとしているわ
>>793 １年だけで答えを求めすぎだ
菊池雄星も最初の２年はウソみたいに球速が出なかったよ
２月下旬の練習試合辺りが期待のピークだったわw
あの時は近藤副キャプテンの言う通り、12球団で一番強い、思てたよ
オープン戦始まっていきなりのキヨミ骨折からはもうgdgd
ショートスターターとか言い出した頃から何か嫌な予感はあったし清宮の骨折であーあってなったな
上沢の膝で悟った
有原のピッチングだけが救い
生で見たがキレが違った
高濱はあの程度の打撃じゃセカンドを守れないとどうしようもない
雨音が聞こえてさすが2軍戦とか思ってたら
実況席で缶開ける音とゴクって聞こえた。静かすぎる
>>808 静香もそうだけど、カメラと観客の席が近いからな
鎌ヶ谷なんかもカメラ付近で無駄にうるさいやついるとスタッフが頭下げてる姿見かけたことあるし
上原打たれ過ぎだけど、内野が石井中島平沼とかならまだ見れた
昔阪神にいた筒井や白仁田とかみたいに何年か飼ってたら単年だけ活躍するって事も上原にだってありえるかもしれない
一応腐ってもドラ1だし
難波はポロリは減ったけど際どい当たり全然アウトにできない
肩が弱いのか踏ん張りが悪いのか、動作が大きいのかな
>>774 難波や田宮のような所謂今浪タイプは期待できんわ
センスがあるように見えるが腰の入ってないスイングだから結局強い打球が飛ばない
よくてもアヘ単の銀次が関の山
あと高木勇だっけ？今年サッパリ見なかったもんな
所詮はアレ
>>819 打率のTOP10がほとんどソフトバンクのスタメンだったんだよ
>>823 だからバットが振れてないんだって
腰高で土台がぐらぐらだし
西川みたいに長尺バット振り込むとか中島みたいに短く持つとか
難波頭悪そうだしちゃんと指導してやらないと
ショート、キャッチャーで銀次なら十分すぎるが
もし今井が一軍合流なら別に贔屓とかないんじゃね？あんだけ二軍で打ってても贔屓とかあるなら今井上がれないと思ってるんだけど。
たぶん誰も贔屓と思わないんじゃないか
思ってるやついたら最近の成績教えりゃ納得するさ
>>831 左の外野は飽和だから内野って言ってる人がいたけど一塁しかできんからなあ
>>774 バットが振れてないなんて
一番の問題じゃん
コイツは入団時中島みたいに
コツコツ粘れる打者になりたいと言ってる時点でな
>>830 違う違う！清宮優先だからっつう贔屓があるなら今井は上がれないと思ってた。
１軍の１塁手は中田と清宮がいるから
今井は試合に出たいなら、別のポジション狙わなきゃな
次の監督は「中田翔」の四番固定とファースト固定
の聖域作らない人希望
来年は新外人何人連れてくるのかね？
ロドリゲスしか戦力になってないから最低4人はほしいけど
王切ればガチャ一回余分に回せるな
ロッドは出て行きそうだし4回回せれば理想
栗山は続投でもいいけどフロントは総取っ替えしてほしい
>>843 フロントは吉村はともかく
体制維持せんで
どういう体制で行くんだ？
日本でいう天皇制維持くらい必要だろ
栗山はせめて投手起用権は放棄して
オールドスタイルの投手は完投してナンボ的な
全権投手コーチ連れてこい
新助っ人として投手二人
野手二人は連れてきて欲しいなあ
どうせ半分以上外れるんだし
明日仕事だから高速バスで帰るか、打線が湿って早く終わる可能性考え新幹線で帰るか迷い中
本日は18時からオリックス戦です！
日本ハム先発は #金子弌大 投手。オリックスは #張奕 投手です。
本日より #斎藤佑樹 投手、#今井順之助 内野手が合流しています。
#lovefighters
https://t.co/O6zeYmpylg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) スポニチが栗山進退伺報道だしたら案の定発狂してるのが夜中に沸いてて草
>>845 おおっ？マッティングリー続投したんか！
でもマーリンズコーチとしてまだ１年しか経ってないし評判もいいから
今年も継続の可能性高いぞ。 ハム復帰にしてもやっぱり再来年以降の話だ。
ヒルマンとか稲葉を後任と考えた場合
いまの時点での栗山退任はいろいろとタイミング悪いんだよな。
斎藤を残したくて必死だな
オリの下位打線に投げさせて結果残させるつもりか
>>836 1打席貰えるかどうかの扱いだと思うので、まず清宮うんぬんよりスタベン組が相手だから横尾の代わりに上げろと思ってた。
おいらは今井で清宮中田との兼ね合い考えるとかこれっぽちもなかった。
パ・リーグは今夜の試合が、大一番だね。
西武とソフトバンクの優勝争い
楽天とロッテのCS出場争い
ハムとオリックスの最下位争い
全てが今日の勝敗で大勢が決まりそう。
>>854 年取ってますます頑固になってそうなヒルマンや
今のところ全日本で采配センスを微塵も見せてない稲葉はないわ
こりゃ斎藤に先発あるね
何年か前にも消化試合で栗山は先発させてたし
オリとうちと、どっちが貧打王か
決着をつけるときがきたな
日ハム復帰「やりたい気持ちある」 札幌でヒルマン元監督 （2018/11/18）
これが去年か
>>862 ロメロ復帰したし普通に負けるぞ
無事最下位フィニッシュ
>>862 郡司さんの採点によると、10-10のイーブンです
ハムは残り三試合どれかでオリックスに勝てば５位確定だから全敗しなきゃよし
全敗してもオリックスが残りのソフトバンク２試合に連敗したら５位になる
斎藤については引退セレモニー代わりの思い出登板と予想
有原抹消か！
最多勝は決まりだし中5させる必要ないってことかな
賢介の引退試合は負けたらカッコ悪いだろ
ツーことで、最終戦で無事5位確定と予想する
つーかチケット買ってあるから、負け試合見たくないし
有原、村田、王、横尾抹消
今井と齋藤の他に鶴岡登録
引退か?
某税理士事務所の統計学に基づいた優勝予測
うちは斎藤を戦力外にするかもしれないけど、本人は引退するつもりないんじゃないかなと思うけど
王は案外今年で切る可能性もあるのかな
終盤全く使わなくなったし
有原と村田はお疲れ様で来季宜しく
斎藤は枠が空いたから補充しただけだな
賢介「最後は勝って引退したいですね。でもってハンドスピーカーもって外野でウィアーってやりたいんです,福浦さんみたいに」
>>878 ？
年俸8000万円の4年契約なのはファイターズファンなら知ってるはずだと思うけど
有原抹消って
これだから栗山嫌いだわ
要は単独最多勝も沢村賞も取らせたくないってことでしょ
有原抹消って
これだから栗山嫌いだわ
要は単独最多勝も沢村賞も取らせたくないってことでしょ
有原抹消は千賀が中4ダブルで仮に連勝で勝ち星追いつかれて並びで最多勝で全然OKってことか
千賀が２つ勝つならたぶんソフバンが優勝してんだろうし
>>884 無理に狙って怪我でもしたら誰が席ん取るんだよ
どうせ辞めるのに
そもそも有原今年中５一回もやってないはず
それを単独最多勝とかだけ狙いでやらせる栗山じゃないし
やりたがる有原でもないわな
昨日がっつり投げた西村北浦は大阪に連れてってないだろうな
実質今日投げれるリリーフ
斎藤浦野玉井石直秋吉堀瑞公文宮西の8人
>>897 無理ではないが無理させる必要がない
単独でもならんでも最多勝であることに代わりはない
なんで今日このタイミングだったんだろな
最多勝もBクラスも別にもうちっと前に決まってたしそれなら前回有原投げたところで即抹消でよかったんでは
2016も大谷が隠れ防御率１位で最終戦あと3イニング普通に投げたらロッテの石川を逆転タイトルってとこだったけど
投げなかったもんな
どうせBクラスだから年俸上げる要素を極力減らしたいのだろうな吉村は
>>899 それは中５とは関係なくね
有原100球未満で交代とかふつうじゃん
王の干しっぷりはどういうことなんだろうな
トンキン同様ぶちギレ解雇とかあり得るのか
台湾との関係最悪になりそうだが
まあ楽天がラミゴ買ったからなにもしなくても向こうに流れそうだけども
知ってるとは思うけど斎藤昇格は深いぞ
よくある思ひ出昇格も
有原今年はキャンプから順調できたけど
昨年は肩に故障出てたから極力イニングは嵩ませないようにって配慮じゃないの
>>905 ぶっちゃけ台湾球界の最高傑作がこの程度のレベルなんだし関係切れたところで痛くなさそうな気もするが
>>906 二週間前くらいに栗山が斎藤上げるって記事でてから音沙汰なくて今このタイミングでの昇格だから意味深だよな
フロントのほうで栗山に報告なしで斎藤クビを決めていたのかもしれない
>>905 解雇じゃさすがに王のメンツもあるし、
ラミゴの件を言い訳に楽天とトレードなら王の顔も立つけど、まあ無いだろう。
有原は2億くらい貰わないと来季やる気出ないだろうな
>>901 まあ確かにもう有原が勝って最多勝とCS逃したのはあの時点でほぼ確ってたんだから今日まで有原登録してた意味がわからんな
>>918 去年は鶴岡のお陰で便器をカモにできたのにな
なんか悲しい
加藤有原抹消は「今年はお役御免」だけど村田抹消は深いぞ
よくあるお役御免抹消も
海老ちゃんしれっと同点ツーラン
オフに支配下登録は確実だな
台湾に悪印象振りまいてアジアナンバーワンBPも糞もあるか。
>>924 村田アンチキモすぎ
ロッテ楽天抑えられるし普通に戦力だけど
>>923 すまん、、、
俺はFAする前からあまり好きじゃないという感情があってしまってる
パシフィック・リーグ
出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 投手 1 斎藤 佑樹
北海道日本ハムファイターズ 捕手 22 鶴岡 慎也
北海道日本ハムファイターズ 内野手 70 今井 順之助
出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 投手 16 有原 航平
北海道日本ハムファイターズ 投手 31 村田 透
北海道日本ハムファイターズ 内野手 58 横尾 俊建
北海道日本ハムファイターズ 外野手 99 王 柏融
>>924 村田は日曜に五回無失点の時点でもう投げられないだろ
普通に先発してるのと変わらんからな
>>924 村田抹消って日曜日5イニング投げてるんだから今後の登板がない可能性が高いことなんて容易に想像できる
むしろ昨日登録抹消しなかったことの方が意味わからん
>>935 中田が遠征おやすみモードならスタメンで使うんじゃね
王もいないし
楽天が買収したとたん王の出場機会がなくなる
露骨だ
>>935 近藤もタイトルに拘るなら無理に使わないのでは？
>>933 それなら吉田と一緒に月曜落とすんでいいと思うけどな
この１日がよくわかんねえ
>>921 ハムヲタだから育成制度よく知らんけど、来季春から支配下登録できるんだっけ？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
wiki見たけどごちゃごちゃしててさっぱりわかんね(笑)
>>939 なるほどｗ
じゃあ王を楽天に引き取ってもらうのかな？
>>942 契約更改のタイミングできるはずだから11月には登録できる
>>834 あれだけのスペックあったら一塁だけってことはあり得ないんじゃないか
外野程度なら難なくこなせると思うぞ
>>911 金子は残ってくれないと困るし、
優勝狙えるチームに来たって期待を裏切ってしまって申し訳ないからな。
有原16勝目指してほしかったけど、指摘してる通りオリに勝つことは意味がないしな(敗退行為は規則違反だが負けるほうが望ましい)
そこ北浦だな
>>949 他球団に狙われてたりよほど来年から戦力として考えてるならオフに登録はありえるけど、そうでないなら可能性としては低いけどな
来年優勝を目指す気が少しでもあるなら王は切ってほしい
いても何の役にも立たないわけだし
ロッテの清田は空気読んでくれたんだよな
>>955 取れない
最後の最後で有原の沢村賞すら阻止して笑った 辞任しなくていいから自殺してくれ栗山
>>962 有原酷使して来季に影響するよりマシ
どうせ捨てシーズンだぢ
今井体つきいいね
http://imepic.jp/20190924/598430 ただあまり強い打球飛ばせてなかったかな
緊張せず頑張れ
>>951 中村はともかく吉川をクビにする場合は引退セレモニーするんじゃないの
かつてのMVP投手だし
中村はまあうん
こんな役立たずを送りつけてきた台湾にこっちが切れたいわ
たかだか10本程度で本契約するかね？森山なんて1年目から18本打っていたのに
>>970 6回自責点9でも有原より良い数字だから滅多なことがないと変えないだろうさ
オリックスだって高卒3年目の最優秀防御率とか喉から手が出るほどほしいだろうし
>>967 吉川ってスピードは出てるし、表面上は特別劣化してるように見えないから意外と現役にこだわって正田みたいになりそう
>>972 まあ王が役立たずのゴミなのは客観的事実だがな
怪我でもないならなんで今さら有原抹消してるのか理由がわからない
そんなに沢村賞取らせたくないのか
どんな球団だ
今井はどうだろうな
最近ホームラン打ってるけどこれくらいの連続ホームラン清宮も2軍でやってたしそれで上がってきても2割打って7本塁打がやっとだったからな
絶対に許さない。外野手の監督だから投手の記録は関係ないのでしょう。顔も見たくない
いくらトシとはいえ村田は斬らんでしょ
もしそうなら他に斬るべき投手がたくさんいる
>>965 ホントその通りだよ
最多勝逃すなら投げさせるんだろうけど確定してるのにわざわざ無理せんだろ
有原もそんな頭わるいヤツじゃない
>>981 その清宮と違ってここ二ヶ月は打率も三振も良い数字だからね
清宮はホームランペースは化け物じみてたけど打率と三振は二軍でもあれな数字だった
>>980 むしろ次投げさせて炎上されるより、現時点では数字だけならトップだから妥当では？
>>984 成績見て擁護できる要素あるなら挙げてみてくれよ
>>987 それなら登板機会ないってことで土曜投げ終わったら即抹消でいいと思うんだがなあ
>>988 「客観的事実」と主張したおまいさんがまずその根拠をどうぞ
>>965 100球投げてなくて中5日のどこが酷使なんだ
栗山信者の擁護がむちゃくちゃ
中島卓也さんは相変わらず打撃練習も大して鋭い打球飛ばさないな
>>987 最終戦投げたら登板数の項目をクリア出来るし炎上しなかったら沢村賞にかなり近づいた
でも抹消したからこれじゃ取れなくても文句言えないわ
>>990 その時点ではCS消滅してないからでは？
>>986 多分それ記録しか見てないんだろうけど
清宮は調子上がる前は三振ばっかりで20打席以上無安打が続いてて打率0割だったけどホームラン連発した頃はヒットが出始めてから2割4分にあげて直近10試合は3割超えで毎試合ホームラン打って夏場に上がってきた
それでもそんなにホームランも打率も良くないからな
そもそも有原沢村賞獲れそうとかいう見通しがあるのと
正直、王の獲得は、道への新球場推進協力のための
球団側からのインバウンド施策提案まで関わってそうな要素も無くはないので、
単純な戦力としての現場判断では決まらない事案な気はする
lud20250121172310caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1569232390/
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