NG Name
[153.221.245.214]
[175.177.42.21]
[49.250.172.147]
[121.107.140.237]
[218.110.51.220]
[110.165.131.146]
[114.159.156.83]
[119.241.245.56]
[49.250.175.136]
前スレ
ハム専 Part2
http://2chb.net/r/livebase/1569936089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2019年日ハムドラフト候補スカウト視察情報
2018年日ハムドラフト候補スカウト視察情報
(海老原以外視察通り) なんかもうハム崩壊してる感じするな
もう昔のような有能な人材はみんな退団していったし
栗山続投とか昔のハムだったら絶対にしてなかった
>>7
監督の続投を喜ぶ選手ってそんなにいないと思うｗ
よほど贔屓にされてるとかじゃないと。 昼間は こいせん に書き込んで
夜はハムとか
二刀流かな？
他球団スレにいる人多いし
お客さん多いね
今年は日頃日ハムに負け続けたファンが鬱憤を晴らしてるように見える
本来なら監督降りないといけなかったのに強引に続投した栗山の来シーズンの許されるライン→２位以上
それ以外だったら北海道から出て行ってね
北海道移転後最悪の監督として名を残すことになるんだから
>>20
助っ人外国人がロドしか仕事してなかったり上沢が離脱したり予想外のことが起こりすぎたからなあ
もう決まってしまったのなら来年はまたAクラス目指して頑張って欲しいわ 栗山があと取ってないダメ記録と言えば２年連続Bクラスなんだよな・・・
来年もBクラス取ってチームを完全崩壊の焼け野原にして監督辞めて逃亡とかシャレにならんぞ
こいつ続投するのは良いけど勝算あるんだろうな？
今年のシーズン前も今年は絶対に優勝しないといけない年とか豪語してたけど
8月メチャクチャなことして転落したのはどうみても栗山のせい
>>24
外国人ほぼ外して上沢も怪我で離脱して最後までcs争いできるんだから余裕で勝算あるだろ
外国人当てたら来年優勝もあり得る 宮西がショートスターターについて意見言ってくれたのはよかった
やるならもっと決まりごとを作ったりしないとダメだわ
全否定はしてないけど従来通りがいいという意見は見えた
宮西が言わないと投手から文句誰も言えないだろうから
よく上沢の離脱を言い訳にするヤツ居るけど
上沢なんて6月に消えてたのに7月は好成績残してるからな
上沢が離脱しなくても気休め程度だったよ
そんくらいチーム崩壊してた8月から
今年も斎藤がクビになるかならないかの記事が出てるな、万年2軍選手をここまでするのも戦略の内なんだろうなあ
どこの世界に2軍選手をここまで目立たせる意味があるねん、早稲田閥が引退した後の斎藤をどうにかしようとしてるんだろう
日ハムの職員なんかじゃなく無理矢理政治家にでもさせるんだろうな、スピードの女、小泉の息子、そして斎藤
バカでも出来る仕事として日本の政治家を世界に辱めることが出来るな
>>29
そうかな
上沢は後半に行くにつれて内容も良かったし怪我した横浜戦も球数少なくて完投しそうで怪我したわけだし
8月は有原も勝ってたからね
上沢がいたらそこも価値で計算できるようになるし7回くらいまで投げるんだから週2で有原と上沢で相当リリーフが休める 有原レベルで8月は2勝3敗じゃ今年そんな良くなかった上沢なら1勝できればいいくらいだろ
去年の上沢は後半大失速してたし期待できるとは思えん
上沢が去年食ったイニング：165.1イニング
上沢が今年食ったイニング： 71.1イニング
ざっくり見て、マイナス94イニング。
これ見ても「上沢が離脱しなくても気休め程度」とか本気で思ってるなら
うーん見てる世界が違うんだねえとしか
>>33
今年は去年と違って出だしが悪くて後半ブーストかけた形だからむしろ後半に成績伸びてる傾向
もしいたら後半だけでいうと有原より勝ってた可能性もある で上沢が抜けた分のリリーフとかにかかる負担を指摘されると
「後半大失速してたし」とかヌルヌル論法に走る。
ああいえば何とかさんみたい
どっちかというと野手が全員不調期に入ったのが大きかったような
上沢は状態上がってたし横浜戦なんてシーズン一番の内容だった
有原よりも成績良くなるんじゃないかと期待したほどだったし
>>37
それでも有原は8月に2勝してるからね
だんだん調子が上がってた上沢も2、3勝は計算できるくらい調子が上がってた 結局、先に自分の中で動かしたくない結論があって
それに合うようにリクツをこねようとすると
他からは理解するのが困難な珍妙なロジックを弄するしかないということな
>>37
俺も８月は投手よりも野手の方が酷かったと思うよ。 >>34
これに加えて一人でマイナス161イニング叩き出した人がいるのもでかい
上沢が不調くらいは想像できたけどここまで想定しておけってのは無理 >>41
そんなこと言ったら散々投手の運用で批判してるここが馬鹿みたいじゃん あーでも今見返すと結構点取られてるかもしれんなあ、失点3以内の試合は少ない気がする
8月は野手がダメなのは言うまでもないけど投手も打たれてたよ
宮西の言ってるが選手は今季の投手起用で流れを掴める感覚がなかったんだろうしそれは野手にも関係してくる
監督が続投決まった以上は治せるところから治してくれないとな
>>45
つまり上沢が有原みたいに抑えたら勝てる試合も結構あったよね
だから上沢の離脱は痛手だったよ 8月って投手でも有原と玉井以外の投手成績悪いだろ？
野手だけのせいにするなよイメージだけで
>>42
それな。
さらに言うなら、7000万（推定）×２という大枚出して獲った新外人P２人が、
合わせて39イニングしか食ってくれなかったのも堪えた。
もともとどっちかは4人目でファーム漬け前提だったにしても、マイナス161イニングの人の穴をおよそ埋めてもくれなかった誤算も
相当デカい >>43
有原だけはすごく頑張ったよ。８月の３敗の内容だって７回１失点、７回２失点と
野手のエラー連発で逆転くらった７回６失点（自責4）。
月間５勝でも全然おかしくなかった。
こんな野手の状態じゃ他の力の劣る投手じゃ勝つの難しいでしょ、そりゃ。
加えてもちろん運用がおかしかったのもある。堀２試合連続先発とか。 >>43
SSは批判の槍玉に挙げやすいってだけで8月の大失速は普通に投げて打たれた先発と打てない打線によるものだと思うよ >>34
上沢こんな投げてたのか
今年の有原よりも投げてるやん 8月は中田の離脱、大田も大きい当たりが無くピストル打線化したから
相手投手もノンプレッシャーで投げられた
点取れない、投手も夏の疲れやイニングイーターがいなくなり
ちょっとずつ増えた負担による蓄積疲労が噴出し粘れなくなり
点取れない打たれるの悪循環
浅村菊池が抜けた西武
主力が大量離脱し続けたSB
岸と則本が大半いなかった楽天
この辺に負けてる時点で何を言おうが説得力無いわな
主力が抜けるのなんて確率的に当たり前
抜けたぶんをどうカバーするかが監督の力量だ
誰一人故障しない前提で語ってドヤ顔してるのはただのアホ
8月って吉田やマグヌスや吉川とかアホな事もしてたからな
加藤や金子を第二先発で控えさせて
上沢は去年2試合連続完封とかやってたしね
でもその分後半にガタが来たけど
横浜戦でようやく去年前半の上沢に戻ってきたと思った矢先のあれは本当にショックだった
>>52
それ、だからこそあの離脱が痛かったんな。 ７月に首位に迫るまでいったのが栗山のせいなんだよ
普通にやってりゃ普通に最下位争いだったのに
>>51
槍玉にあげやすいやすいっていうけど
この掲示板で一番批判されてるからな
まるでここがチンパンジーの集まりみたいな言い方をしないであげなよ 8月の失速の責任はすべてそれまでの栗山のおかしな投手起用のせいってな結論がまず決まってるから
上沢離脱のもたらす影響とかはそら過小評価するよなあ
>>51
イメージで語るな、リリーフも8月悪かったから玉井以外
宮西→防御率4.50
公文→防御率4.15
堀→防御率6.97
石川→防御率5.87
秋吉→防御率7.71 >>53
今ちょっと調べたら西川の打率が結構下がってるんだな八月、四球は取れてるのに
で、大田と近藤は意外なことに一ヶ月単位で見ると他の月とそんなに打率が変わらないという
この二人八月はゲッツーしかしてなかった印象なのに
もちろん中田に関しては言うまでもなく絶不調 >>53
今ちょっと調べたら西川の打率が結構下がってるんだな八月、四球は取れてるのに
で、大田と近藤は意外なことに一ヶ月単位で見ると他の月とそんなに打率が変わらないという
この二人八月はゲッツーしかしてなかった印象なのに
もちろん中田に関しては言うまでもなく絶不調 >>55
足掻いてたんだろうけどそれはないだろうとしか言えなかったからね
良いときに先発引っ張ったり負け試合をロングリリーフで捨ててリリーフも休ませる潔さもなかったから堀投げまくりで爆発しちゃったし >>59
SSに見えるけど先発が早々に打たれてるから替えただけの試合もあったしねぇ
まぁブルペン陣が準備しにくいって言うんならやっぱりそういうデメリットもあったんだろうけどさ
ただ2人で6回1失点くらいに抑えてる試合でも打線が打てなくて落としてるからね
やっぱり根幹は打線だね >>58
もし開幕から毎月コンスタントに借金2ずつぐらいで一年終わってれば
実際みたいなジェットコースターやって最後5位に落ちるよりは
ここの非難は少なかったかもな
変に一旦首位になったり8月入った時点で首位に肉薄してたりしたからアカンかったんだな >>51
堀・金子・加藤の起用法は正気の沙汰じゃなかったぞ
先発固定のＳＳならまだしも、先発中継ぎ両方ランダムで使われたら
崩壊するのも当然 >>61
先発も打線もリリーフもうんちとかそら20敗しますわ >>61
リリーフ4～5人投げたら日替わりで誰かしら打たれててどうにもならなかったもんな
ショートスターターは関係ないなんてことは絶対にない
野手がなんとかしてやればよかったってのは最もなんだがそれはコーチや育成面での話になるから栗山だけが改めれば解決出来たことじゃないしな 捨て試合つくるってハタで言うほど簡単じゃないと思うがな
そうする必要があったというのはわかるけど
結局上沢の離脱も大きすぎた
有原並みに投げられた選手が離脱したらきつい
マルティネスが気宇半だけ復活してくれればだいぶ楽だったけどそれもなかったしな
去年規定投げてる中で全休してるのは全球団で日ハムだけだよ
他は半シーズン投げてるからな
そういやマルはとうに帰国したけど
契約どうすんのかな
そのへんも栗山交えて話し合ってんだろか
>>72
ニワカかよ
マルティネスなんか契約するわけないだろアホか >>74
サボりとかサボらない以前に
怪我で一年も投げてないやつを契約が切れるタイミングで延長するってのがプロ野球全体としても過去に例がない
まだ一年しか活躍してない、高額、契約が切れるタイミング、投手で怪我で全休
契約更新しない要素が多すぎる 来期は清宮が急成長して外人が全部当たりで怪我人もなくて
やっと３～４位ってところだろう
>>75
高額の件は、基本給みたいなのを例えば3000万ぐらいに低く設定しといて
あと出来高を全部クリアしたら20000万ぐらいまで積みあがるみたいな契約ってのもダメ？
それでもリスク高い？枠１つ潰す価値はない？ 栗山が続投した以上、中島だけはFAで絶対出て行ってほしい
栗山と中島と言う最凶の組み合わせだけはもう我慢できん
栗山の事だから残れば中島を定期的にスタメンで使うだろうし
>>78
残念ながら栗山続投するなら中島残るんだよなあ
中田４番固定ももちろん変わらない 今年すでに中島スタメンから外されること増えてたけどな
初めはスタメンでも終盤代打出されるところから始まってついにはそのスタメンすらも
だから中島がFA行使しようかと考えてるわけで
栗山続投決まったらむしろその行使の決心を後押しするんじゃ
>>77
そこまでしてマルティネス残留を希望してると思えない
初年度でさえ2億円に出来高の投手が数千万で残るか普通 >>79
マルがこのオフにメジャー契約獲れるとかならアホらしくて3000万なんか蹴とばすだろうけど
去年みたく春キャンプマイナー招待ぐらいのオファーしか来なかったら
考える価値はない？
マイナーじゃ3000すらも得られんでしょ >>75
ケッペルってどうだっけ？と思って調べたら…
背番号で画像引っ張ってるんだろうか ま、前スレでも出たトンキン切ったらトンキン未満が2名来たと同じように
マル切ったらマルの数ランク下が来て、マルはパリーグ他球団で復活大活躍って事もありうるがね
>>82
するとマル側はたとえば悪くても日本円で１億ぐらいの契約はこのオフにも獲れるみこみがあんだろか
アチラの野球記者のツイッターでメジャー球団がマルを視察してる云々とか言ってたってなレスを
ここで時々見かけたけど、そういうオファーがありそうとか >>83
そこから上がれる自信があるなら最初はマイナーでも戻るだろうし、上がらなければその時また日本に戻ってくればいいだけの感覚だろ外国人は。ペーニャがまさしくそれ
そりゃあ元々高額なら迷うだろうけどさ >>85
ハムの外人スカウトの目は信用ならんから
マル切ったらトンキンの二の舞だぞといったレスは複数ここで見た >>85
マル切ったら国内他球団とかガチで発狂するから辞めてくれや... マルが西武でも移籍したら源田の守備とあの打線で15勝は軽くやるぞ
>>87
そか。去年オフはマイナーからメジャー契約ゲット失敗のリスクを考えてハムの25000万オファーになびいたけど
3000万とか5000万とかで足もと見てきたらサヨナラか
なるほどな。 >>86
ハムが出来高のぞいて一億だすならわからないな
ゆーても向こうも保証が分厚い契約は提示できないとおもうし
ただ一億だすならそれなりの投手またくじ引けるからフロントもそこまで最優先で残そうとするとは思えない
ましてや脇腹痛めて結局8月を最後に投げない時点でメディカルの部分だって怪しいし 王柏融使うより万波使ったほうがホームラン打ちそう
野手は全員10本以上ノルマに掲げてやらなきゃだめ
>>94
10本のノルマやったらただ何も考えずブンブン振るだけになりそう マルティネスは条件提示はするけど、それについての交渉はほぼしないって感じかなあ。
来季の課題
１・とにかく守備力の底上げ。なにを置いてもこれが重要
２・爆発力のある助っ人の獲得。レアードの不在はでかかった。
３．４番中田の聖域解除。西武のように柔軟にやれよ。（中田の代わりは大田でもいい）
４・確実なバント。これほどバントがダメな年は見たことない。
５・オープナー・ＳＳの常態化禁止。あくまでも奇襲でしか使うな。
６・清宮の４番起用禁止。来年どうなるかわからんが、オープン戦でも結果出せない奴を使うなや。
７・近藤のサード起用禁止。送球イップスになってる近藤をサードで使うのはやめろ。
８・ドラフトは即戦力重視で取れ。佐々木にいってもどうせ外れるから、大社の外れ１位を考えろ。
９・クソみたいなトレードはするな。吉川取ってどうすんだよ。
栗山が使える言い訳として
打順の３番目に居ようが４番目に居ようが６番目に居ようが
「中田翔の居る場所がこのチームの４番だ！」
って解釈もアリだと思うんだがな
実際この２年ですっかり精神的４番にはなれてるわけだし
戦術上の打順の意味での４番を誰かに譲ったとしてもそれは揺るがないだろう。
>>96
それすらも怪しいと思うけどな
一応リップサービス程度でマルティネスが残留希望し、フロントが白紙としか今は報じられてないし
それにMLBでもそうだが、普通本当に来年残留希望してるなら9月には投げられるところ見せられるように調整するぞ
それすらできないなら余程重症だしそんな重症な投手を球団側が下手に出てまで契約することは余程の選手じゃない限りMLBでもありえないわ >>97
１・←栗山が監督の内は無理、8年監督やって守備劣化する一方なんだから
４・←バントの成功率よりバントするシュチュエーションが栗山はダメ
６・←栗山が監督の内は清宮ごり押し起用止めないよ、清宮の親父との友情あるし栗山は
あとは同意 >>94
もうそういう妄想やめろや
王も横尾もオープン戦でちょっと打ったらシーズン30本余裕とか言ってたろ
実績がない選手に成績見積るのやめろ情けなくなるから >>97
１・とにかく守備力の底上げ。なにを置いてもこれが重要
→◎たぶん新球場が打者有利の球場だからだろうけど、それでも守備力の底上げは必要
２・爆発力のある助っ人の獲得。レアードの不在はでかかった。
→△サード守れるならいいが打つだけの外人はいらん。ポジション渋滞するだけ。それなら打撃コーチ。
３．４番中田の聖域解除。西武のように柔軟にやれよ。（中田の代わりは大田でもいい）
→〇栗山に上手い言い訳さえ与えれば解決する。中田はもうどこを打とうが４番である、とか。
４・確実なバント。これほどバントがダメな年は見たことない。
→◎ホントその通り。 >>97
５・オープナー・ＳＳの常態化禁止。あくまでも奇襲でしか使うな。
→◎これは黙っててもそうなる。今年のSS乱発はあくまで中継ぎ陣を鍛える為。
６・清宮の４番起用禁止。来年どうなるかわからんが、オープン戦でも結果出せない奴を使うなや。
→◎今年はしゃーない。来年は五輪起用が優先するので序盤から無理に使わない筈。
７・近藤のサード起用禁止。送球イップスになってる近藤をサードで使うのはやめろ。
→◎ホントその通り。
８・ドラフトは即戦力重視で取れ。佐々木にいってもどうせ外れるから、大社の外れ１位を考えろ。
→△それでも最優先は2023年シーズンだから素材型の高校生を獲りに行くのは変わらない筈
９・クソみたいなトレードはするな。吉川取ってどうすんだよ。
→△栗山の手でユニフォーム脱がすためだからしゃーない ドラフトの即戦力をアテにするとか愚の骨頂ではないの
また即戦力とかいって生田目みたいな箸にも棒にもかからないようなのを連れてこられても困るわ
4番が変わったところで大きな変動はないだろ
バレンティンが日本記録作った時のヤクルトはどうだったよ？
4番を打てる選手の台頭がなきゃ根本的には変わらんよ
>>104
まあ源田という奇跡を見てしまったからな・・・ >>78
中島は出るにしても「今年でいいのか？」
ってのはあるかもしれない。 もういいだろ詐欺外人は
アメリカに無断で帰って手術もしないで１年遊んで２億GETだからな
来年は本気でやるだろうけど他所でやってくれ どうせ再来年は同じような事するよ
>>108
むしろ今年がいいと思うわ
二遊間も時期が悪いと各チーム揃ったり、揃いかけたりするだろうし
頭の選手は名前が上がってる時点でいかないともったいぶってたら結果もっと悪くなる方が高いと思うわ 中島FAは色々話題に出てるのに杉谷FAの話題が微塵も出ないのは笑う
まぁあいつ残留する気満々みたいだしな
他球団も日ハムは来年厳しいと見てるみたいだな
優勝だろうな
>>53
今年の中田の疲労の蓄積は守備面での負担が増えたからだと思うわ。
試合数こそ休み休みだったけど、
ファースト以外の内野がなかなか固定されない上、送球に難のある選手も多かったから、
見た目以上にキャッチングのストレスが大きかったと思う。
思えばレアードから中田への一塁送球って、ハムの守備の中でも一番安心して見られるプレイだったし。 >>112
もう残留確定みたいな報道でてるし話題にすることはない
ＦＡ取得時はむしろ中島より杉谷のことしか話題に出てなかったし >>97
西川センターも辞めて欲しい
守備範囲は文句無しだけどあの弱肩では..
大田センターか強肩外人お願いしたい >>114
ファーストとか清宮でもできるポジションなのに負担とか終わってる
おじいちゃんかよ >>116
近藤が右翼守れるなら問題ないんだろうけど、結局近藤と王でDHと外野担ってると自然と左翼にまわして西川が中堅になっちゃうんだよな >>118
近藤は一昨年はライトもやってたし何とか出来ないかなぁ >>115
今年も杉谷はオーストラリア武者修行なんだろうけど、
そろそろ誰か若手を同伴させてもいいと思う >>119
仮にできたとして、後は王やら清宮が外野を守る時にセンターライトを弄るのを栗山や選手が嫌がらないかだな
結局守備難、送球難を二人以上抱えるとこうなるんだよね >>121
もう王は出番ないでしょ
来年鎌ヶ谷で四割打てれば別だけど 斎藤は防御率もそんなに悪くないのになあ
オープン戦で好調だったのになぜすぐ見限ったのか謎
１軍敗戦処理なら十分こなせるレベル
>>122
まぁそれなら送球さえ安定すれば
近藤右翼、大田中堅、西川左翼
が理想だわな
清宮の外野は今年も20試合もないし、それくらいならその日はズラしても大きな影響はないだろうし 中村勝と輝星の1年目の成績が酷似してるのが気がかりだ
輝星も矢野論や中村勝ルートに乗らなければいいが
ソフトバンクよ福田とらないかな
とれたら王がいらなくなる
王はけっこう最初は他球団も獲得乗り出してたのに退いていったってことは
つまりそういうことだったんじゃないの
そんないわば事故物件を3年4億で競り落としちゃったと
最善手は中田を違約金払って売りさばいて、優良外人野手2人とってくることだな
>>127
契約が残ってる以上、そもそもフロントが王をいらない存在に追い込む編成をするつもりなのかどうか怪しい ①NPBより落ちる台湾リーグであっても4割2回というのは別格。NPBでもやれる
②台湾出身でもNPBで活躍できたのはそれこそ陽とか台湾リーグ外の選手。王がやれるか疑わしい
開幕前は両論あったけどとりあえず結論出ちゃったね
それなりに足もあってレフトの守備もそこそこというふれこみもとんだ仲人口だったし
ハムスカウトがまたやられたんじゃないの
海外スカウトもフロントも無能なのに責任とらないんだな
王で問題なのはあと3億ほどまだ払わんといかんこと以上に
あと2年１枠自動的に潰れるってとこな
2年3億に見合う働きなあ…
>>123
今季は明確な敗戦処理を作らなかったからね
先発ダメそうなら玉井で火消しして堀、公文、井口、西村で6イニング消化させてたやり方をずーっとしてた
だから異常なチームの登板数になった
あれを斎藤のロングリリーフで3イニングくらい投げさせる機会にしてたらブルペンはあんなに疲弊しなかったと思う >>123
これ
言われてるほど斎藤って悪くないよね
先発って考えるからダメなだけで >>131
唯一不安なコメントしてた郭源治が当たってたわけだ
今年の結果や内容を見た上でもう一度郭源治に語ってもらいたいわ >>137
へえ郭源治が。
ちなみにどんなこと言ってたか教えてもらえますか？
あの打撃ではNPBでは苦労するよみたいな？ 北広島じゃなく栗山町に移転して栗山日本ハムファイターズにすればよかったのに
吉田の課題は明確だし来年以降に判断保留でいいでしょ
後半コンディション不良で全く働けてないのに何がプレミア12やねん
Wiki見たら王は2016年オフにLamigoと総額3,180万台湾元の5年契約結んでる。
この額は現在の台湾元のレート、1台湾元＝3.46円で換算すると日本円では1.1億円ほど。
つまり、台湾リーグでずば抜けてるとされていた選手でも年俸換算すると単純計算で日本円で2200万ほど。
そんな選手にいきなり初年度9000万、3年総額4億で契約とか おかしいんじゃないの
しかも入札金として別に2億払ってるという
陽の3億×5年とはケタが違うけど
王がゲットする4億でももうじゅうぶん後は左ウチワでいけるじゃん台湾なら
向こうのリーグの超トップ選手として獲ってた額の18年分とかw
某西武ファン氏のブログ。
王についての言及がある去年11月下旬のエントリー。
https://ameblo.jp/a-conservative-opinion/entry-12420928900.html
①少しヘッドの始動が遅めなので日本の速球派のピッチャーに対応できない可能性がある
②バットの先端の動きを見ているとど真ん中でも後頭部を軸に起動していて振り抜くと言うより、芯に当てるバットコントロール型の選手に見える
③守備はライナー制の打球に弱いと思われ
④スタートが遅い上に落下地点に最短で行くスキルがないの
⑤肩は弱い
結論：個人的には獲得NG。この選手にたとえば5億かけるならその分で3Ａから5人獲るほうが当たりの確率は高い。 今年は野手が振るわなかったね
日本代表をいい選手から選んでつくっていくと3番目くらいのチームで近藤か西川、大田あたりが選ばれるかもってレベルで
中田や渡邉は4以下
近藤は率は出塁も合わせていいけど、ランナーにでても足がない
打たせてもHRあるわけでもなく、守備もよくなく、怪我も多い
西川は走れなければアヘ単でやや守備のいいセンター程度
大田が強打者としては一番マシだけどこの手のタイプは他所にもいるしな
一番の問題はこの3人と中田渡邉以下しかいないってことなんだが
打線は9人ならべるのにヒット期待できるのが少なすぎ
>>148
王に20発 70打点ぐらいでも期待してたんじゃないの（白目） 田中が残って栗山がやめてたら凄いつよい（小学生感）
来年にむけて
・王が目覚める3割10HR
・清水が頑張る250 10HRで捕手で今年よりもたくさんでる
・平沼ががんばる、具体的には中島を追い出せるくらいに
・みんな怪我をしない
・中田のゲッツはもう諦めて
これくらいいければ普通に戦えるけど結構ハードル高い
清宮はまだ2年くらい待ってからでええやろ
それまでは札幌でヒグマと戦わせておけ
>>114
それは違うよ
一塁守備がストレスになる事なんかありません >>146
台湾は数年前に行ったけど物価は台北に関しては東京より少し安い位で日本とほぼ同じだから左うちわまではw
まぁ上に書かれてる契約の額が事実なら野球選手年俸がそもそも日本ほど他の職業との乖離がないのかと >>136
今年の斎藤は変に四球出さなくなったからね
自分は斎藤の人気とか話題性考えたら常時一軍で基本は敗戦処理ならいいと思う 王は長期不良債権で清水平沼も2割切って中島は今年出ていって秋吉有原は故障して上沢も復帰未定で中田は聖域化して清宮吉田のパンダ起用も吉川ハンカチの俺が悪い起用も引き続きクソ打線は更に劣化して最下位で栗山続投して札幌ドーム消滅です
>>155
今のままじゃ無理でしょ
補強が当たれば3位かもね 3連覇したあと4位になっただけで辞める緒方見て恥ずかしくねえのかな無能栗山は
はぁ嫌だなぁ 試合見たくないし打線見てもワクワクしないし清宮4番なんて見るだけで吐きそう 大谷かダルビッシュ間違って復帰しねえかなあ
>>160
3連覇した監督を１年の不振で辞めさせる広島に恥ずかしいと思ってほしいわ >>159
無理なわけないだろ
今年だって外国人替えればAクラスくらいはいけるレベルだったし とりあえず来年はロドリゲスを普通のスターターとして使ってほしいわ
リーグ5位と低迷したことに対し、球団はフロント側にも責任があるとの見解を示して監督を擁護。
背景には、来季で在任9年目を迎え、チームを熟知する指揮官の代役が見当たらないとの実情がある。
フロントの考えを追認するように畑オーナーは
「編成面でのサポート不足や、故障者が相次いだ不可抗力などを考慮すれば、
夏場以降の不振は監督一人の責任ではないと考えるべきだ」と球団を通じてコメント。
球団の栗山監督に対する信頼は大きい。
2012年に就任して2度のリーグ優勝、1度の日本一に導いた実績があるだけに、球団関係者の一人は「単年（の成績）では評価しない」と明かす。
続投は最初から完全に決定事項だったのが丸分かりだな、辞める雰囲気さえ感じられなかっただろ
続投決定したらいきなりまた気持ち悪い発言してるしな、大谷の次は佐々木に恋しちゃったのこいつ
単年で評価せずって近年5位、3位、5位のどこを評価してるんでしょうか?誰も引き受け手がいませんって言えばいいのに
白い恋人の缶にBPがーー
石屋製菓もしっかり稼ぎたいんやな
3年で評価したら十分退任すべきタイミングだろうというツッコミは当然入るよね
3年平均がBクラスなんだからさ
>>138
それとこれとは話別じゃね
編成段階から絶対使わない選手を作るくらいなら
違約金払ってでもクビにする
ポジションダブつかせまくって競争だ！って言えるのは金満だから言えることだし >>134
まあ西武なんて単年５億×３をほぼドブに捨てちゃってるからな
王よりは戦力になってるがあまりにも費用対効果が悪すぎるでしょ それでも栗山が辞めると聞かなかったら代役を探さざるをえなかった訳だけど
他所なら今の監督のままならダメだって切ってそっからやってくれそうなヒトを探す
まあこのやり方は方針ブレブレになるからやめさすんなら話は付けておいて欲しいけど
普通なら8月の試合見ればもうこの監督駄目だなってフロントが判断して水面下で後任探すのが常識だと思うけどね
それをやってなかったんだから続投は初めから既定事項
つまり君らはコントに騙されたんだよ
>>173
もし一昨年が就任１年目の監督だったら君の言うとおりトータルBなんだから辞めていただく
だったとおもうよ
ただ栗山はその前に更に５年やってるわけでチームを建て直して日本一までもってった経験もあるから９年目になったんだろ
日本一になった16年でも４年めで今年も優勝なんてもう絶対無理なんだから今からでも辞めさせろって言われてたぞ ３位２位１位ときてからの5位3位5位だから
普通ならもうこの監督は賞味期限切れ、替え時だって判断するのが当たり前の評価なんじゃないかな？
翌日になってもこうやって言い募ってるってことは
１週間後、１か月後も同じようにやってんのかなこの人ら
>>182
お前もそいつらと同じ穴の狢だと思うけど >>183
なんかよくわからんけど ホメてくれてるんかな？ ありがと >>184
現場の監督ひとりには責任求めないけどコーチには責任とらせるのか？ 交代して欲しかったが、別に監督代わればバラ色ってわけでもないしな
中日堂上ＦＡしないのか
すれば福田以上に人気になってただろうにハムもほしかった
へー今年、億以上の年俸でありながら、一軍登板ゼロの投手が４人おるんな。
まずソフバンのサファテ、そして途中入団のスチュワート。
それから西武の内海。
あれ？４人ってことは、あとひとり、誰だっけ？
>>190
ソフトバンクはFA流出もそれなりに多いが中日は少ない
確か生え抜き野手で国内に移籍したのはいなかったはず
それに国外だって福留のみだったはず >>191
内海って1億ももらってたのか
来年も残すなら最低1億6000万は持ってかれるんだな >>61
ちなみに8月の秋吉は勝ちパターンでは無失点
同点から5失点と2点ビハインドから1失点 そういえば三軍のスチュワートの成績見たけどえらいボッコボコにされてたな
ソフバンは彼を育成できるのだろうか
>>187
大丈夫、肝心な無能コーチ陣には責任取らせないから心配するな >>191
夜勤底辺おじさん、昨日は仕事やすみ？w >>197
仕事辞めてヒマだから張り付いてるって本人が自白してなかった？ >>195
来年で高卒３年目だよ
今年４年めだった純平がようやく戦力になったことを思えば全然待てるでしょ 吉田輝星は1年目で失敗って言われるのに他球団の選手には来季4年目でもまだまだ若いって
その優しさを自チームにも分けてあげてほしいね
岡本はファーム高卒２年目.261１８本で巨人は育成へただ成長しないと叩かれた
中田は3年目でやっと1軍に上がって清宮とあんまり変わらない9本塁打だし
最近の高卒って早くから失敗って言われて可愛そう
そのくせに打ち始めてたら活躍すると思ってたって言われるからな
吉田輝星(鎌ヶ谷) 2勝6敗 62回 被安打63 27四球 53奪三振 防御率4.35
1年目として見ても他球団のドラ4とかドラ6より成績下だし球速落ちてるしエイトよりマシぐらいしか誉める所ない
試合見たら尚更だろ 速球変化球制球全て二軍平均以下 光る所1つもない
王も現状結構な足枷なんだよな
台湾客とかの絡みもあってある程度はスタメンで使用しないといけない
>>206
二軍平均って具体的に数値化されてるのか？ 大谷も1年目は1軍で防御率4点代だし
菊池流星もめちゃくちゃ時間かかったから高卒は時間かかる
野手なんかもっと時間かかるんだから4、5年は暖かい目で見ないと
そもそも高卒一年目になにを求めているのか
戸郷に嫉妬してるんだとしたらあの子はほぼ間違いなく肘をやらかすフォームだから真似なんてできんぞ
一軍で使われるの前提の者にとっては二軍は調整の場
そうじゃないやつにとっては二軍は結果ださなきゃならない戦場
成績単純比較するなよ
初登板で広島相手に初勝利出来ただけでも上等よ
負けず嫌いでプライド高くて練習熱心とか応援したくなる子だし頑張って欲しいよ吉田には
ドラフトまであと2週間か
佐々木外してしまった場合は高卒投手の西かな
もしくは高卒社会人の河野かな
王ボロクソ言われてるけど一年目だしケガもあったから評価するのは早いと思う
守備が普通で３割１０本打てるなら十分戦力になる
むしろ問題は清宮のほうだと思う
今のフォームを根本的に変えないと来年も打てないままだ
そろそろフェニックスの面子発表だな
まあだいたい予想はつくんだけども
>>220
意味がわからん
清宮はまだ20歳で、王はもう26歳だからな
来年27になる外野手が3割10本で満足とかくだらない
守備走塁、出塁は台湾時代から比較的良くないから期待もてない
とにかく打ってもらうことしか期待できない 王を怪我で擁護するわりには清宮の怪我とそれに伴う調整不足は度外視なんだな
>>187
俺もこんだけ監督庇うならもちろんその監督の指示に従った部下のコーチにも責任はない、つまりそれもフロントの責任っててっきりいうもんだと思ってたのになんかおかしいよな 素人目だけどなんか体の前の方で軽く合わせるようなヒットばかりでね…
大振りにしたらボール待てなくて落ちるボールにクルクルなんじゃないかねえ
清宮は結果よりもバッティングフォームが悪すぎるのを心配してるだけだよ
下半身を使わずに腰の引けた手打ちばかりだし
助っ人はシーズン終わったらさっさと国へ帰るけど
これから秋季キャンプがあるわけだし
来年もいるであろう助っ人は、帰らないでキャンプに参加しろよ
といつも疑問に思うよ
>>226
中途半端に取り繕おうとするから結局あっちを立てればこっちが立たずになるのよ 地獄の宮崎キャンプで横尾の手足が二、三本目折れるくらい
いろんな選手をシゴいてほしい
>>233
横尾の場合折れる前に申告離脱するから無理無理 金子コーチはなんのためにいるんだ
彼に期待するのは内野守備全般の向上だよ
そもそもコワモテなんだし
ビシビシ若手をしごくのが彼の役割じゃないのか
>>226
コーチももちろんフロントの責任だから引き留めたけど栗山と違って辞意の意思が固かったからだけだからしょうがないんだなあ(棒 来年はフロント主導でなく栗山主導のコーチ陣でやってみて判断するのか
少し目を離したらこんな腐った組織になってたとはな
長期政権ってやはりろくなことないんだな
コーチの入れ換えって秋季キャンプまでにはやるっけか
>>169
若手の育成に適した球団に日本ハムの名前は必ず挙がるな >>238
そもそも金子が打撃コーチってのが変だろ 育成に関しては日ハムが12球団でトップなのは間違いないからな
高卒投手を阪神や巨人には育てることはできないでしょ
>>243
金子を守備コーチにしたらマルチポジションさせなくなっちゃうから栗山が嫌がりそう >>244
「その時に改めて思ったのは、自分がこうやってタイトルを獲れるのは、
野手が点を取ってくれ、守ってくれて、先発がしっかり抑えてくれたから。
そういうシチュエーションがなければ、ホールドは取れないので、
本当にチームに感謝しています」
このハッパの掛け方こそ宮西wwwwwwwww >>229
手打ちでホームラン7本も打てるとかやばすぎるだろ
よくなったら60本塁打余裕じゃん >>248
それが改善するかを懸念してるのに、その返しはアホかよ 野球の神様に見離された男が佐々木なんて取れる筈がない
１２球団の若手育成状況なんて俺は知らない
よっぽど熱心なプロ野球ファンなら知ってるのかな
大谷を二刀流に仕上げたから
世間的には若手育成に長けた球団ってことになっちょる
若手なら先に上原とか堀とか浅間とかいたろ
そっちを先になんとかしろよ
なんで清宮とか吉田にいきなり飛ぶんだよ
さておまえら
・支配下は62人まで減った
・現状のままでもドラフトには臨める
・外人は切った外人分獲ればよろしい
さてここからだ。
斎藤佑樹をどうするかの議論は。
>>254
チャンス貰ってもことごとく結果出せない
先発でもリリーフでも安定感無し
目を離した隙に怪我してる 移転後まともに育った高卒投手はダル大谷吉川上沢の4人だけだがその内3人MVP取ってるのはインパクトがある
>>254
浅間はすぐ怪我しちゃうからどうにもならない
上原はノーコンで投手としては無理
堀はあんなもんだよ 指標トップクラスの石直の三年目なんて堀より悪い数字なんだからへーきへーき
堀はどう使えばいいのか実際分からんわ
先発は無理だし勝ちパにも食い込めなそうだし
>>249
後半復調して8月9月でチームトップクラスの5本塁打打っててこのペースで打てば15-20本塁打くらい打てるくらいなのにこの状態でも手打ちだったら上手く覚醒したら本塁打王になれるくらいだろ20歳でこのポテンシャルは震えるわ >>261
指標良くてもって
今年の増井と同じだな >>263
少なくとも清宮にはポジション与えないとな >>264
大卒の社会人という意味なら居ない
大卒か社会人という意味なら明治森下が競合するかも >>268
やっぱりそうだよな
何度考えても、必要でもないけど切る必要もないって結論にしかならん >>262
堀は栗山采配の被害者だろ
あんな滅茶苦茶な使われ方されたら可哀想だ
来期は先発ローテで育てるべき（ＳＳじゃなく通常の先発） 斎藤よりまず浦野だろ
浦野（30）2軍で防御率6.62
斎藤（31）2軍で防御率3.49
>>270
球種少な過ぎて先発はきつくね？
第二先発かロング要員やるのが一番向いてるんじゃないかと思うんだけど 堀は先発の才能ないよ
栗山とかが願望ありきで定期的に先発させて中途半端になってるけど
宮西みたい早い段階でリリーフ固定してやれよって思う
とりあえず清宮は8月9月の調子さえ維持できればシーズン換算で打率.220の23本塁打打てる
そこからどれくらい成長できるか
怪我しないでシーズン終えられるか成績が変わる
本当にフォームが悪くて手打ちで20本塁打以上のペースで打ててたのなら大谷すら越えるとんでもない化物
堀はあれだけ三振奪取率高かったんだから現時点では中継ぎの適応力が高いだろな
先発にモデルチェンジできるかは疑問
先発ローテ投手って７回まで投げるとしたら、少なくとも同じ打者と1試合で3度当たる
それだけ攻め方に引き出しがないとな
堀にその引き出しはない
今のところ、中継ぎで使う他なかろ
>>263
村上みたくバカーンと下半身使えるようになったら無双だろうな 大田中田も必死こいてようやく20本だし流石にハードル高い気が
あとペース計算は無意味だと思う、村上なんかペース計算なら70～80本近く打っているんじゃないかｗ
来年は堀起用法も気になるが
加藤起用法も気になる。
堀はさほど球速がないからなあ
球にキレがあるときは討ち取れる
でも疲れてくるとあかんね、棒球になっちゃう
その結果定期的に2軍に落としてリフレッシュしなきゃならなくなる
>>278
シーズン終盤の清宮は好調だと思ってたけど
もしあの状態がフォームが崩れてて不調ならやばいなって
村上は好調なのは成績見ればわかるけど 堀は宮西の後釜にするべきだね
いつまでも宮西に頼りきりって訳にもいかないし
佐々木は日ハムに行きたいのか
U-18は日ハムに入団したい選手が一番多かったって記事あったし若手選手に相当な人気だね
札幌ドームを本拠地にしてるんだから、ホームランを求めるより脚と肩で外野組まなきゃならない
今、その要求に応えられるのは大田一人だけだ
稲葉新庄森本糸井陽みたいなのがいたらなあ
ということで、上原は外野手目指した方が出番増えるんじゃねーか
>>260
あんなもんで50試合以上には登板させることが出来るんなら大したもんでね
まだ22だぞ
そりゃ松井裕樹に比べたら成長遅いけどな >>257
そこに石川直也も入ったと言えるぐらいにはなってほしい >>285
そういや高校生投手のクジ当たったことなかったな移転してからは
ただそりゃ過去の話だから今年は解らんし引いてみないことには当たるも当たらないもない 玉井は来年もストレートの力が残ってるかどうか
ストレートが強くなったから変化球も活きるようになったのだし引き出しとやらも使える
野球の神様に見放された栗山なんかにクジ引かせるからドラフト失敗してたんだよ
>>281
村上は8月11本打っているから来年60本以上打てると言っているようなもんですぜ
清宮は来年10本打てたら合格なんじゃないか >>293
栗山がクジ引いてたかどうかくらい調べれば分かるだろ… SSの結果、中継ぎの登板数が増加した
宮西の言うとおり試合以外の準備で肩作る機会も増加していたんだろう
シーズン前半調子よかった公文とか後半ダメになったのはそのせいだろうな
今年のクジ誰引くんだろ？
木田はクジ担当解任されたんだっけか？
どこかに30本うてるサードでハゲの外国人居ないかな?
長打サード不足を解消できるんだが去年まではいた記憶あるんだけどなぁ
>>297
ダメな登板が増えた
って感じかな
去年も50試合以上だし
完全に使い物にならないなら50も行かずに二軍にいることになってるからな
石川は極端だけど悪いなりに投げられるようにもなってかんとね >>271
この擁護は苦しいというかアホすぎ
浦野は去年一軍で活躍してるから今年調子悪かっただけで来年活躍するかもしれない
斎藤は７年間一軍でなんの活躍もして無い。来年活躍する可能性はほぼ無い >>300
木田はコーチだから投手コーチ辞めないとそもそも会議に入らないしょ
大体監督と編成部や球団社長だけ >>300
木田は去年根尾を外したあと、吉田がもし競合になってたら
代わって竹田前社長がクジを引く予定になってた。
今年の木田はそもそもコーチだからドラフト会議には出ないが・・・。 >>294
まあここで妄想を言っても仕方ないからな
来年20本塁打打てたら怪我が治ったらこれくらいは打てるんだねって事で特に成長はしてないってことになるし
3、40本塁打打てたら8月9月がフォーム崩れてて不調だったと仮定できる
10本塁打なら多分シーズン中怪我してるんだろうからまたかよってなる 浦野復活後は元々敗戦処理やっててそっからチーム事情でクローザーまで駆け上がった稀有な例 ネクストバッターズサークルには入ったんじゃないの
斎藤も厳しいけどね
開幕前はストレート主体のピッチングでフォアも少なかったのに結局はビハインドで出て来て変化球主体の交わすピッチング 向こうだって点差ついてるから察して早打ちしてくれる
正直おまめだよ
佐々木は確かにダルクラスって可能性もあるがスぺかどうかが気になる
幾ら能力高くてもスぺだったら16年の堀パターンもあるしな
>>304
斎藤は入団以来ずっと期待どおりの活躍をしているし、今年も期待に応えた
あんたは斎藤になにを期待しているんだ >>308
俺もそう思う
はしゃいでいるところにくじ運は来ない 斎藤は野球以外の部分で広告塔の役割を果たしている
たかだか1000万ちょっとの年俸なら安いものだ
広告塔としての価値を高めるためにも
年に何度か一軍登板させるのはしょうがないのさ
まあ5位に落ちたから反省自戒はしなきゃならんけど
それ通り越してここは完全否定と侮辱罵倒になってるじゃん
清宮を当てたしこれで佐々木まで当てちゃったらくじ運が良すぎる
4、5球団競合するだろうし外れと見た方がいいかもな
清宮獲得は
明石家さんまパワーが木田に乗り移ったんだよ
最近はむしろ、「日ハムは育成上手という風潮があるが実際は上手くない」という風潮があるな
5chの人には清宮や吉田の使われ方とチーム順位がそういうイメージを植え付けてる
広くみたら結局育成力なんてどこも同じなのにな
もう既にくじ運の良すぎる球団じゃないか？w
移転後に当ててるのが陽中田斎藤有原清宮と５人も居る
10年以上最初の抽選で当たらないところもあるのに
くじ運いいならなんで逃げる必要がある
>>308
当てて欲しくない、が感想かな
吉村栗山ハムは客寄せ、フロント主導で佐々木を使うに決まってるだろうから >>323
勝率的には12球団中6位だから普通だよ
ただ競合多いときに当ててるのが多い気がする >>324
それの何が悪い？プロ野球は興行なんだ。客寄せは大事。ユニ配るのと同じことだ。 奈良原コーチ退団らしいね
コーチ陣を刷新するというのが本当なら招聘の可能性もあるのかな
>>326
あ、そんなもんか
勝率１位どこだっけ、ロッテか？ >>329
教えて、奈良原コーチ
のコーナー復活ですか 見たいって思える選手を育てる獲ってすることは大事だよ
アイツがいるから見に行こう、で球場埋まれば選手のモチベになるし経営も良くなるし
本人の実力で勝ち取った一軍じゃなくて客寄せありきで一軍で使うのが問題なんだよ
清宮吉田見てみろよ、しかもそれやっめも動員下がってるのがお笑いなんだがな
高卒ドラ1に一軍経験させるのは客寄せというより育成だけどね
>>334
吉田を客寄せで使ってるっていう前提がまず初戦ぐらいなんだけどね客呼べたのが
もし抜群の集客力目当てで使ってるならばホームゲームだけで登板させるはず
他所で呼んでも相手球団に喜ばれるだけ 客寄せで使ってるとか妄想でしかないからな
育てるために使ってる、ただそれだけのことなのに
言っている意味は分かるんだけど1軍で育てるために使うという話なら入団した全選手対象にすべきなのでは？
出さない奴らは育てるつもりがないのかだったり複数出して結果はどうだったのか等疑問が残るし
ハムは高卒投手の育成メソッドはあるよ
ダル吉川上沢大谷らで培われてきた
個人で体も課題も違うのだから使い方が変わるのは当然のこと
ハムが育成上手なイメージはアマ球界関係者に広まってたらそれでいい
>>339
ある意味それに近いことをやってたのがかつての原巨人だな
結果で見て少しダメなら打席を与えずすぐに二軍に落として他の選手を上げる
確かに平等だ、素晴らしい
でも競合ドラ1の大田はハムに来て固定されるまで育たなかった ファイターズは勝利至上主義の球団ではない
勝てればいいな、できれば勝ちたいな、負けるよりは勝った方がいいな
そんな程度である
>>339
ドラフト順位で扱いが変わるのなんてハムに限った話ではないね >>343
なにがなんでも優勝ではない
そんなのソフトバンクと巨人くらいなもの
いつでも上位にいられる位には整えておいてあわよくば優勝、て姿勢 >>342
大田を例に出しているがどういう捉え方をしたらいいんだろうか
優勝捨てる覚悟でドラ１使い続けるべきということなのかね >>344
堀も1年目に吉田と同じくらい1軍で使われてるけど堀と吉田は同様に1位指名だから1軍で使って育成してるだけだぞ 清宮の場合はハムには長打力が欠如していたので逆転優勝するには清宮が覚醒するぐらいでないと
って狙いではあったはず
ただ当然２割切ってるような状況だったからもう狙いってよりは願いも同然だったけど
吉田もそうだったもんね勝てたらチームへの起爆剤になると
時には１軍で結果が出るまで我慢して使い続けることもある
通常は競わせて結果のいい方を優先して使う
大事なのはその辺のメリハリとバランス感覚だよ
栗山のバランス感覚はまともじゃない
何年も同じ選手を結果が出るまで使い続けるのは間違っている
>>352
それって主に中田と中島の事でしょ？
他に誰か居るか？ >>350
育成の面はあっても、それだけではないよ
何日も前から吉田を何月何日に使うって予告して
集客に使っているじゃないか >>345
他球団もドラ１は１年目から１軍の試合で使い続けるという方針なのかね？
１軍で使い続けた選手と下でじっくり育てた選手で大きな変化はあるのかね？ 他所があーだコーダいってもファイターズの中にそのレベルの選手居なきゃどうしようもない
>>353
中田中島に比べたら、レベルは落ちるがレアードもそうだな 日本ハム
コーチ退団のお知らせ
緒方耕一（守備チーフ兼内野守備走塁）
契約満了に伴い、今季限りでの退団が決まりました。
クリは中田の育成失敗を認めないからな
清宮も殻を破れずに同じになるだろう
>>355
使い続けるって一年目で使い続けられた選手なんて吉川が最後だけど 中田も失敗ではないだろ物足りんけど
成功とも言いがたいが失敗でもない
今年に関しては中田自身が言うとおりケガするまではむしろ１番良かった、ケガして変なくせがついたことが問題で
>>354
普通にビジターで吉田を曲げさせることもあったし
集客目的だったら全試合札幌ドームで投げさせるだろ レアードや中田を出さないことでチームが勝てるならいいんだけどな
>>364
大田は関係なかった訂正するわ
一軍で使った選手とそうでない選手に育成の違いは何かあるの？ >>367
あれはなんでなんだか
意味が全然わからない
シーズン終盤の負けられないという場面でやる事じゃないと思った 育成の違いというのはその後の伸び方に変化があるのかということね
二軍で打てても一軍で打てるとは限らんし育てるなら一軍で我慢は必要になるよ
>>370
だから育成なんだよ
なぜ掘の1年目の時に客寄せと言わないで吉田輝星だけ客寄せって言うんだよ
差別だぞ >>370
プレッシャーのかかる場面でしっかり投げることを期待したい
CS懸かって負けたらもうチーム自体が終わってしまうところで投げさせてもらえることの感謝の心を持ってマウンドに立って欲しい
ってのが監督のコメントだった 育成なら2回に先頭出しても我慢してもっと投げさせりゃいいのに
>>373
吉田と堀の知名度は全く違いますからね
それは差別ではないでしょう で、吉田の後に投げた投手が好投すると
バッカみたい
吉田は世代No.1だしな
1軍で投げたのも客寄せではなく実力
我慢して育てた直近の例は渡邉だろう
去年出始めの頃は全然ヒットも出ず非難轟々だったが今どうなってるよ
>>380
たまに打ったらＨＲみたいなイメージだった 渡邊を例に出すということは下で数年はってことだよなｗ？
なべりょはたまにHR打つけど、守備も打率もまだまだだ
いくらドラ１といっても、あの程度でレギュラー安泰では困る
渡邉は終盤ややへたったが
今季は出だしちょっと休んだだけで一年頑張ったな
元々スペだったけどその辺もようやくプロらしくなって来ている
>>375
まあそれは思ったが
試合を投げるわけにもいかないからあの時点までだったんだろうか
既に可能性消えてたらまだ投げさせてたかもな 一昨年あんなにブレークした松本が今年はベンチにもいなかった
>>384
不調の波もあんま大きくなく安定してた印象
悔しい涙もあったけど、来年は3割20本狙って欲しい 巨人が外れ１位候補だろうけど海野を獲ろうかなんて話があるんだな
どんだけ捕手集めんのあそこは
コーチの緒方退団か
これは城石金子木田誰も辞めないと見た
どうあっても俺の考えた最悪のシナリオにしかならないんだな
>>380
.100でもスタメンで出てたからね。太田使えよって声もあったし。モノになってきたから良いけど。 ほんとに救いようのないクソゴミチームに成り下がったな
マトモな奴がどんどん去って、気持ち悪い奴らだけが上に居座る
日本社会の悪しき典型、それが北海道日本ハムファイターズ
進めファイターズ、万年Bクラス！笑
もう清宮は松中さんの解説を元に自分でやるしかないかも
現コーチが居座るんじゃ無理
栗山の奴、残留の条件←爆笑に、城石もコーチとして残せって絶対言ってるよ
あの、画面に映るだけで虫唾が走るツーショ
チーム破壊コンビだよ
渡邉は去年清宮最初の１軍昇格の時に一緒に上がってきたけど
連続安打やホームランの清宮に対して渡辺の絶望感って言ってた奴いたな
それがいまやナベ頼みの試合が多くなるとはねｗ
西武の大石が自由契約…遂に早大トリオのひとりがクビか…
このまま引退する意向らしい
木田さんら投手部門はまだいいよ
助っ人がほぼ全滅だったのと上沢離脱の中よくやってくれたと思う
打撃コーチ共よ
きさまらはほんとに駄目だ
何度も同じピッチャーにやられるのは打撃コーチにも責任あるわ。
コーチが変わると中田や清宮が打つようになるのだろうか？
>>413
中田は可能性あるよ
秋山小久保にアドバイスされると一時的にめっちゃ打つようになるし 結果に責任を取るのが監督コーチだろ、変わったらどうなるかなんて関係ない
>>415
何で一時的になんだよ アドバイスを忘れちゃうのかいｗ >>417
そういうことなんだろ
もって１～２週間くらいだし >>418
だとしたらコーチじゃなくて中田の問題だろ
教えられても持続できないんだから >>419
そうだよ
中田にそれを調整する能力はないから常に見てやれるコーチが必要
この話も解説とかで何度も言われ続けてるけど >>420
中田自身が変わらないと無理だな 教えてもすぐ忘れるなら意味無い コーチが代わって良くなる保証はないけど、このまま代わらずだと良くなるイメージがわかないんだよね
中田がケガしたときに変な打ち方がついてしまって
それが癒えたあともなかなか取れなかったと言ってるな
右手が痛いから打つちょっと前に右手の力を弱めてしまってたそうだから
自然と痛くない打ち方になってしまってたんだな
守備などはまだまだだけど、成長度では渡邉諒くんだね、今季は
終盤落ちてきた感じは否めないけど、来季も期待したい
緒方って無能だったんかな
城石もよくわからんし
白井復帰してくんないかな
西谷が中田は言われた事をすぐにこなせる器用さがあるけどそれがなかなか続かないって言ってたな
>>421
多分なんでそこをそう直すのかが理解できてないんだろうな
だからすぐ忘れるし自分で修正することもできない 中田はバットの握り方もスイングの仕方も間違えてるby松中
動作再現能力ってやつが無いんだろうな
近藤はそれがあるからバッティングもゴルフも上手い
たぶんそういう吸収力とか再現力とか
想像力とか肉体操作力とか記憶力とか
ある一定のラインを超えてしまってるのが
イチローであり大谷であり、なんだろうな
二次もあるにしても戦力外5人は少なすぎるな。他は8～9人なのに。だから選手層が薄いままなんだよ。
おっさん切ってるだけだしそんなにおっさんいないよウチに
残りのクビとかドラフトどうなるか分からないと無理でしょ
西武は３日、大石達也、高木勇人、小石博孝、廖任磊、南川忠亮、松本直晃、
郭俊麟、金子一輝、斉藤彰吾の９選手に、来季の契約を結ばないことを通告したと発表した。
大石小石も戦力外か
大石は１年目から微妙だったよな
先発で起用されると思ったらリリーフ起用とか
微妙なのは斎藤も福井も同じなんだけどさ
>>438
大石って大学時代リリーフじゃなかったっけ？ >>438
大学時代ほぼリリーフしかやってないのに先発をやらせようとしてダメで結局リリーフになった。 >>434
引退二人含めて今62人
これでドラフト何人とるか解らんけどその結果次第でまた戦力外出るかもわからん >>441
去年の支配下に合わせるのなら７人じゃないの？ 会見で日本ハムの印象を聞かれた佐々木は「（６月の１位指名宣言は）率直にうれしかった。とても若い選手が多く、
すごくいいチームだと思っています」と相思相愛のメッセージを送った。
果たして意中の球団に引き当ててもらうことはできるか。
>>442
自由契約が
中村、森山、田中豊、立田、岸里
引退が田中賢、実松
計７人
今年の支配下が69人
なにか間違ってる？ 大石って記憶にないけど2016と2017にそこそこの成績残してるんだな
まあ取った直後から怪我で別人だったからなあ
読解力がなかったw
まあ７人前後は取るよな
ただシーズン途中の補強考えたら67ぐらいにしておいてほしいね支配下は
>>428
今年は一塁コーチだったけど、去年まで三塁コーチでホームの突入判断が酷すぎて叩かれまくってたね
西川なんかは不満そうにしてたように見えた 去年から育成枠新設したけど、今度のドラフトはどうするんだろう
>>439>>440
逆だったか
ナベQが残りくじで当てた時のガッツポーズは忘れられないな 背番号【1】は絶対にクビにならない契約でも結んでるのか？
日本ハム・栗山監督が来季で就任９年目 選手たちの本音は…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000030-tospoweb-base
球団史に残る長期政権の誕生には、球団内から様々な声が漏れ聞こえてくる。ある選手は「選手たちは
『正直、監督問題に関心がない』というのが本音だと思います。自分たちの（一、二軍の）昇降格に関して
フロントが決めていることは薄々気づいてますし、監督が変わったところでそこに変化はないですしね。
（去就問題には）若干しらけ気味になっているのは間違いないです」とクールに明かした。
ただ、栗山監督の功績をたたえる声があるのも確かだ。別の関係者は「オープナーやショートスターター起用で
失敗もあった半面、ほかのチームと比べても若手の場数が増えた。経験してなんぼの世界で、来年以降に向けた
大きな上積みになると思いますよ」と長期政権ならではのメリットを強調する。 >自分たちの（一、二軍の）昇降格に関してフロントが決めていることは薄々気づいてますし、
いや、がっつり知ってるだろwwwwww
一軍のレギュラーは別に不満はないだろうな
1.5軍レベルで不当な扱いや起用されてる人らは知らない
>>455
これが本当ならやめないと来年も今年の二の舞だろうね
止めれない監督も監督だけど
監督は選手を守る側に立って欲しいんだけどな 選手はとにかく監督辞めたらいいではすまないもんな
次の人が誰かによって栗山が良いか悪いか変わる
>>428
白井が復帰して３塁コーチやると
ドームのロッテ戦の試合中に怪しい取引が発生するだろw
「If you strike twice in this game, take you to a kukai」
「!!!!」 >>457
でも清宮4番の試合って10試合しかないのになんでそんなに印象に残ってるんだろ
中田の方が8月9月の4番の成績やばいのに翔さんだとあんまり言われないよね 投手陣は一軍の一部と二軍の掃き溜め組を除いてほぼ全員が栗山に不満を持ってる気はする
>>457
あの時のあの状況の選手なら不満より４番やらされる事の方に同情がありそうだが
西川がガッツりアドバイスしてたのなんか見るとそう思う >>462
それは契約更改次第でないの？
１軍登板数はみんな稼げてるわけだから。 >>462
それはないな
投球数伸ばしたのって今までなかなかたくさん投げさせてもらえなかった選手ばかりだから >>455
万波でさえ気付いてるのに他の選手が気付いていない訳がないw 選手は基本的に使ってくれないと不満は持つけど使われ過ぎだと不満は持たないよな
加藤とかもっと投げさせろとの不満はあるかもしれないけど
緒方が見せしめにクビであとは残留なら悪い意味で予想通り過ぎるな
>>461
丁度チームがどん底だったから印象強いんだろなあ
>>463
別に清宮には罪はなくてそういう博打に走った栗山の責任だと言いたいだけだよ >>444
>>446
引退含めて現時点で
支配下62人 育成2人
（現育成を上げないとして） このままドラフト突入して7人＋育成枠1人 指名して
支配下69人 育成3人
あとは中島のFA待ちで、出てくならおそらく補償はキンセン選手なので
支配下68人 育成3人
外人枠は切った分だけ獲るだろうから数に影響はない。
もし育成から誰か上げるなら、他所の中堅どころ‐ハム若手の１：２トレード行使もあり得る。 昔栗山の講演でそれまで禁止してた投げた次の日の打者起用について悩んでつい吉村に相談したらそれは監督の仕事だから聞かないでくれと言われたと言ってた
選手の入れ替えはフロントの権限だけど１軍の選手をどう使うかは監督の権限だと思う
緒方が一塁コーチャーやらされたのは左遷だったのか？
>>472
二刀流の前例がないから答えられないだけでしょ
吉村はデータ扱うの得意なだけにそういう問題に回答はできない >>406
金子が隣にいないから城石が監督に意見を言ってるんだよ
本当はチーフ打撃コーチの金子が監督の隣にいなきゃいけないのに 栗山就任当初に色々目かけられた今の中堅層なら何かと思う部分はあるだろうけどここ数年で入団した選手らはそこまで栗山に思い入れは無さそう
でも清宮とかかなり栗山を慕ってる感じがするのは親父の友達だからだろうか
西武が大石のクビを切るのを躊躇ってたのはやっぱり早稲田とのパイプだろ、早稲田じゃなければとっくに切られてる
日ハムは早稲田ベッタリだし入団時の契約もあるから斎藤の事はあと4，5年切れないだろうな
まさかのマー君より現役長くなりそうだな
>>471
でも1:2トレードってあんまりやらないよね 1 清宮 幸太郎
2 杉谷 拳士
3 渡邉 諒
4 谷口 雄也
5 大田 泰示
6 中田 翔
7 西川 遥輝
8 近藤 健介
9 石井 一成
10 清水 優心
11
12 松本 剛
13 生田目 翼
14 加藤 貴之
15 上沢 直之
16 有原 航平
17 浦野 博司
18 吉田 輝星
19 金子 弌大
20 上原 健太
21 斎藤 佑樹
22 鶴岡 慎也
23
24 野村 佑希
25 宮西 尚生
26 淺間 大基
27
28
29 井口 和朋
30 宇佐見 真吾
31 村田 透
いや特に意味無し。
なんとなく３番は清宮よりなべりょのほうが似合ってる気がしただけ。
>>477
だからその契約は何のメリットがあるんだ球団に 関係ないけどオードリー春日俊彰と
大田泰示は似てる。雰囲気が
栗山が監督１年目に、選手だった金子が失敗したのに逆に謝られたので驚いたとか言ってたじゃない？
でも金子がコーチになって栗山の部下になったら、がらっと態度変わったりしたのかな？ｗ
>>482
どこ守るんだよ。しかも今年は奇跡的にほぼ完走だったけど超スペランカーだし。 荻野なんてここ数年で一番値段上がってるのに買うわけねーだろ
>>458
むしろ止めれる監督だとここまで長期政権になってないｗ 選手の上げ下げを決められない監督の言うことをきくわけないな
今年8月以降の急降下の原因もその辺だろな
ということは、来年は頭からダメだわ
なんのソースもないことをさも事実であるかのように語る方がどうかしてない？
栗山吉村が去らない限り良くならんなら身売りしてもらった方がいいだろこのチームは
球団オーナーがこの二人を信頼して任してるんだから
この会社の価値観が既に終わってるってことだろ
絶対勝利至上主義じゃないんだからここの親会社は
会社としては総合的に見て儲かればそれでいいからなあ
身売りは北広島のボールパーク込みだろうから中々難しいかもな
孫レベルならあっさり買ってくれそうだけどさ
>>497
梨田の追い出し方が今思えばおかしかったから
吉村栗山によるファイターズ乗っとりだった可能性あるよな
そのうち北海道を乗っ取って北の楽園計画でもやってるかもねえ
新球場もその第一歩
怪しいことだらけ
道外にアピールするために知名度優先のパンダ乱獲してるんだろ
スポンサー集めのため そもそも球団オーナーって誰なの？
単なる持ち回りでやってるだけとかじゃないの？
>>503
梨田の追い出し方って・・
梨田は最初から辞めるタイミング探してたって言ってたろ >>502
だから何がなんでも毎年優勝
勝利絶対至上主義ならファイターズファンは続けらんないよ いつまでアンチ活動してるんだよ
早く他球団のスレ荒らしてないで自分のファンのスレに戻れよ
>>497
明けない夜はない
耐えるしかないね
吉村や栗山もいつかはいなくなる
必ず >>504
オーナー会議に出る人だね
ほんとは親会社のトップだけど、それが嫌でオーナーを手下にやらせたりするね >>511
吉村は日ハムを過去数十年なかなか優勝できないチームを優勝してきた実績あるけど
新しく連れてくるGMは吉村を超えることできるのかよ
2005年吉村がGMで裏から仕切ったら即優勝だぞ
そんなことできるGM他にいるのか >>512
コイツ隙あらばしょっちゅうどっかやらかしてんな >>514
吉村と言うのは参謀であって、どう言うチームを作るのかと言う高田や山田のビジョンを具体化するのは上手かったということじゃね
問題は吉村にはビジョンがあるのか？そこよ
枯葉どんなチームにしたいのかね 清宮の親ってラグビーの大物なんだろ
痛いのかゆいの言わない人だろうに
遺伝しなかったのか？
>>517
高田とか吉村が連続優勝させてから吉村と一緒に仕事をしてくれとGMになったし
もう少し過去を知ったらどうだ こりゃまた来シーズンねずみ取りの手術かなんかで離脱だな
>>519
身体づくりに関してはスポーツ共通かもしれんが細かい所で体の使い方は違うからな
どのコーチか忘れたが「トレーニングルームで野球は出来ない」って言ったのはそういう意味だろう >>512
フェニックスリーグ出なくてよくなったな
振り込みに専念できるな スローイングだけ休んだだけで大げさだろw
レフトなんかほとんどやらないしファーストやDHなんだからスローイングの練習休んだからってどうってことないだろ
清宮に必要なのは打撃練習なんだから
⭕くざ絡んでそうなフロントだね
栗山も真っ黒だろ
出世の仕方が怪しすぎる
>>527
鷹と楽天と西武や阪神に書き込んでるやつがここ書いてるよ Bクラスになってからお客さん多いよ
7月まではいなかった人まで増えた
>>525
守備ができるのとできないのでは大違い
打撃がダメでも守備がきちんとしてればそれだけ起用されやすい >>529
ワッチョイですぐバレるのによくやるねー
荒らすこと自体を楽しみたい変態かな そりゃ清宮は良かっただろうね
こいつのせいでメチャクチャだわ
>>531
違和感でスローイングだけ休むだけだぞ
しばらくは打撃練習と捕球練習をする
ファーストは捕球が大事だからスローイングをしばらく休んだって守備に影響ないだろ >>534
しばらくってのがいつまでなのかわからんしスローイングしない外野手っていないやろ
よくこの症状が出るようなら原因を考える必要もあるだろうしな >>532
こういう人は来年もし西武や楽天がBクラスになったら叩きに行く人たちだから
今年は日ハムが標的にしてるだけ
まあ5chはそういうところだから仕方ないね 清宮なんか守れない 打てない 走れない 不細工
なのに4番様だぞ どうすんだよこの豚野郎
>>537
どうせ中田がいなくなったら清宮はファーストだし別にいいでしょ
レフトなんか誰でもできるんだから清宮はファーストで捕球をしっかりして打撃さえよくなればいい
ファーストに送球はそこまで重要じゃないから 打撃の方には影響なしか
それなら良かった
やもちろんはよ治れだけど
中田が居なくなるってのがそもそもどっから先の未来なのかっていう
そもそもスローイング回避だけで大げさすぎだろ
完全に休んでるなら問題だけど
ヤフコメもてょと同じように清宮叩いてるな
スローイング休んだだけでニュースとか大物すぎる
>>549
すまん山田って書いてあったなw
吉村はビジョンが不透明だから失敗してるということを言いたいんだけど無理やりすぎでしょ
日ハムの総年俸は真ん中より下で吉村が来る前は平均順位が低いんだから吉村みたいな有能が変わったら年俸通り優勝なんか40年に一度とかそういうレベルになるぞ
もっと悲惨になるには目に見えてるのに変えろとか代わりが相当な有能じゃないと金銭の戦力差は崩せないぞ シーズン中に吉村が選手の上げ下げについて語るから、おかしいと思っていたらやっぱりか
監督のお仕事に口出しちゃあかんと思ったけれども口出すどころじゃなかったわけね
うちのGMは選手を揃えるだけで、それをどう使うかは監督へ預けるのかと思っていたが違うんだな
じゃあれか、吉田の登板や清宮が調整中なのに一軍上げたのもヨシムラの判断が
客寄せ的な
>>552
だからずっとそうだって
野手は1軍でどれくらい打席に立たせるのかそういうのは吉村が決めてる
2軍にどれくらい打席に立たせるとかもちろん投手のイニング数も
1軍や2軍で打席にどれくらい立たせれば選手は成長するとデータで出してそれにもとづいて機械的に決めてるからかなり特殊な運用になってる
2005年吉村が来てからずっとそうだよ 清宮に今年必要だったのは一軍の経験じゃなくて体作りだったと思うがね
この球団吉村になってから体作りがどうにも軽視されてる気がする
栗山吉村がやめれば優勝出来なくなってもオールオッケーだろここは
シーズン中もそうだしな
いかに使えないやつを排除するか
はよ金満の親会社に強制的に買収されてほしいわ
落書きにに真面目に答えてるだけマシだろ
ヤフコメも5chも選手は眼中にないけど藤浪とかなんj見て気にして調子落としてるし
サッカーの香川はネットを見て批判されてるのを見て落ち込んで調子落としたりしてるからな
マジでクソみたいな場所だよ
>>512
ズンズン真のスペランカーへとw
野球とは関係のないところで怪我が多くなってきたか？ 吉村栗山でも優勝出来ねえぞ
そもそも優勝狙ってるチームが斎藤先発だの吉田先発だのやるかね
>>552
そもそも選手の上げ下げはGMの仕事だぞ 優勝するなら責任を取らないといけないしな
3位くらいになってもう1年監督続けるかもな
優勝したら責任を果たしたことになるから続投
優勝逃したら責任を取るために続投
>>564
MLBではね
NPBでは選手の上げ下げは監督の権限が強いだろうけど、ハムはMLBのやり方取り入れてるんだろ なんか似てるんだよ
関電の社長が膿を出しきるのも自分の責任だと記者会見で言っただろ
そう言う責任の取り方もあるんだとかさ
はあ？って思うだろ
膿はあんただと突っ込みたくなったね
>>567
汚職事件と一緒にするのはもし本当に行ってるのならお前の知能を心配する
これから辛いだろうけど頑張れな >>576
あっちは法に触れる部分があるかもしれんから許容されない
勝ち負けについて法に触れる、或いは公序良俗に反する部分があるか？ >>569
法や倫理違反の話じゃなかろ
悪い結果を出した責任をとって地位を退き、別の人に改善を委ねるか
悪い結果を出したにもかかわらず、地位にとどまり改善を目指すかの差だよ >>572
じゃああんたは仕事でミスしたら辞めて責任とるの？ >>573
どうしてそう関係のない話にするの？めちゃくちゃだな >>572
いや、そういう話だから
緒方が辞めた例を見てもそうだけど社会的に許容できる範疇を越えてはいけない
まあ今の政治家」「その指摘は当たらない」って言うと大体許されるんだけどねw 日ハム30本塁打を打った生え抜き選手が小笠原と中田しかいない
清宮は30本塁打は超えないとな
小笠原を越えよう
札ドでラビットでもない2006に30本 ops.970のガッツが歴代最強打者だと思う
>>575
どこが関係ないのかわからないのかな
じゃ教えてあげよう
仕事上で望まれた結果を出せなければ、俺はやめるよ
当たり前だ。結果を出す能力がないという事だからだ
でもミスしただけならやめない。結果はまだでていない状態だからな。取り返す努力をするね。
栗山にはもう結果が出ているんだ。まるで仮定が違うのですよ。 >>578
お前の自己満足の話を社会一般に拡張するなって話をしてるんだけどね >>579
そう言っちゃったらそれまでなんだけどねえ
その怒りを権力の横暴に向けて欲しいんだわ 日本ナンバーワン投手が変化球の秘密を大公開！！ 金子千尋
昔の映像だがやっぱこいつは手放しちゃいかんわ
たとえ本人が衰えてはいても 仮にも来年Bクラスだったら
栗山に続投を要請した人の責任だな
栗山は下駄を預けたんだから
優勝したら監督の手柄
下位に沈んだら他人のせい
選手達は毎年毎年選手人生かけて勝負してるってのに
吉村は優秀だから2年連続はないよ
他球団もあまりうまくいってないからな
あれだけ負けてるのにcsまで5.5ゲーム差しか開かなかったし
>>586
いやいや、Ａクラスになる要素
どこにも無いだろ >>588
外国人ほとんどハズレで上沢も怪我で離脱して5.5ゲーム差
この差を来年埋めればいいだけだから簡単にAクラスにはなれる
でも日ハムは優勝目指してるからその差を埋めなきゃいけない
Aクラスは低い目標だよ >>589
打撃練習はバリバリ振り込んでるから大丈夫 >>592
馬鹿かどうかが来年結果見てから言おうね >>590
ごめん
３４回も書き込んでいる暇なキチガイって
気づかないでレスしたゃったわ、、、 IDなんか無限に変わるしどうせここにレスしてる奴らID変えまくってるんだから気にすんなよ
一番キツイのが浅村取ってきて外国人当ててギリ五割、
オンボロ岸と則本帰ってきてブースト！とか言ってた楽天だろ、落ちる要素はあっても伸びる要素が全くない
>>586
楽天が金満化したからハムは来年もBクラスだぞ でもさ、楽天ファンはCSの話出来る
うちは出来ない
さみしいオフです
日ハムは今年成績良くないから総年俸は下がる上に日本人が頑張って外国人が駄目だっただけだから補強は簡単
日本人がボロボロだったらAクラスは厳しいかったが
ロッテのレアードマーティン鈴木荻野のうち半分ダメになれば余裕のaクラス
>>599
楽天の面白いところはあれだけ補強して良くなったと思ったらすぐBクラスに落ちるところが凄いと思う
金の無駄だよねw 三木谷ってそんなにないもうかってるのか？
イニエスタ取ってきたり、浅村とってきたり
>>603
15年野手育成の実績が全くないままここまで来たからな、ようやく茂木が複数年やれたくらい 楽天は田中が結構厄介な怪我やってんのがね
珍しく期待できる生え抜きだったのに
みんな清宮好きだなぁ
俺は大っ嫌い！早く怪我して引退してほしいわ
まあ楽天なんて生え抜きが育たないし外国人の大当たりだけでなんとかAクラスに入ってくるから2年連続Aクラスすら厳しい
まあおかげで日ハムは2年連続でBクラスにならないから助かるよ
>>606
今年ようやく20本打った選手がそんなに簡単に30本行くかね 君ら、もっとポジろうぜ。カラ元気でもいいから
去年オフは随分盛り上がってたじゃんかｗ
Aクラスになるには72勝～75勝で貯金4～6くらいは必要と仮定したら、今年にあと約8勝くらい上乗せしなきゃならんね
雑な計算なんだけどね、上沢がいたら今年もいいところいけたかもしらん、そこにマルが期待どおり働いていたら優勝争いに参加出来てたかもね
かもねーって話、今年は打撃も後半落ち込んだから、そんな単純な事じゃないんだけどね
>>613
マルティネスが去年通り働いてくれると思ったし
王がもう少し働くと思ったし
トンキンをハンコックに変えたし
戦力的に優勝だと思ったからな
逆にいうと今年は相当強いよ
今年2位候補なのにほぼ戦力流出しなさそうだから来年こそ優勝できると思う 選手もシラケてるのにファンがシラケないわけがない
練習しながらまた茶番劇とさめた目で見てたと思うとジワジワくる
4位になれば前年を越えたことになるから楽だよね
5位もほぼ落ちようがない順位なのに
最下位じゃないからよくやってるって栗信としか言いようがない
栗山が相変わらず佐々木に信じてるとか気持ち悪い言葉並べてるけど
前みたいに笑えもしない
続投には不気味さしかない
清宮だけが飛び抜けて喜んでるのも寒い
そんな事より雨も降ってきたしモレエ沼で
カッパ釣り行こうぜ！
鈍感なのか
図太いのか
あのさすがに辞任するよねと言う空気読めないとは
自分には目的があるからそれに進むため惑わされないと言うタイプなんだろうが
普通の感性があるならいたたまれないよなあ
みんなやっぱガッツかと思ってワクワクしてたと思う
そこで猿芝居うって続投最長9年とかもうね
吉村と栗山の身内受け以外の何物でもない
こいつらゲイのカップルかもねえ
>>618
結果出ちゃったもんあーだこーだ言ったところで
得られるものは何も無いじゃん
よし来年は頑張れ、しかなくね？ >>623
頑張れなんて思わないよ
栗山途中で不祥事発覚して解任されろと思ってる 辞めない高橋知事思い出した
ひたすら参議院選挙まで粘ってさっさと出馬w
せこさが似てる
>>624
そんな了見の狭い事を言いながら野球みたってつまらんだろう。
もう少し寛大にいこうよ >>622
>みんなやっぱガッツかと思ってワクワクしてたと思う
ごめん100％それはない。
コーチか2軍監督ならいいけど、1軍監督なら小笠原はマジでいらん。 来期はまず最下位争いだろうし
新監督で最下位より栗山のほうがいいだろ
やめへんで劇場と戦力外通知とやめへん代わりにコーチはクビやの流れで腹いっぱいなのに
さっそく佐々木に気持ち悪いこと言ってて草枯れる
さすがに栗山も70歳くらいになれば気力も体力も衰えるだろうがそれまではフロントから嫌われない限り監督留任という事なのだろう
気持ち悪いのが栗山の本質だから
上沢が怪我した翌日野球の神様トークしてた時は流石に背筋が凍ったが
>>631
新球場では監督やらないって明言してるよ
ずっとやるわけじゃなくて
今年の退任が、球団にとって都合悪いだけだろう ロッテ→荻野鈴木益田抜けて弱体化
楽天→會澤取れば強そう
檻→山本フルで投げれば厄介
せいぜいロッテ檻より上の4位ってとこじゃね
ハム専民は日ハムが2年連続Bクラスになったことないことを根拠にしてるけど、楽天が本気で選手補強してきてるし、日ハムは相変わらず栗山吉村体制だし、しばらく西武ソフトバンク楽天でAクラス埋まりそう
>>635
根拠は5.5ゲームくらい外国人変えたら余裕で埋まる戦力だからだよ
清宮やナベリョも来季キャリアハイだろうし
楽天は生え抜きが相変わらず駄目で外国人頼みだから来季は厳しいだろう
岸もやばいし
またいつもの鷹、西武、日ハムのAクラスで優勝争いになる むこう２年中田が４番から外れるのは諦めたから、2017のようにせめて笑わせてくれるような成績を残してくれ
今季を見る限り公も酷いが他所もｶﾞﾀｶﾞﾀだから、棚ぼたAクラスはあり得るがスカッと快勝しての上位はなさそう。
先発投手はフェニックスで吉田、田中、北浦、柿木で100球目安にガンガン投げさせてくつもりらしいけどそこで散々なら来年の新戦力は期待出来ないな
>>637
中田外しても清宮だぞ
もっと酷いわ三振小僧 プロ野球選手にラクビーさせたら３分で怪我人続出だなｗ
まあここのネガはネガってより相手を叩きのめすだけどね
上沢のレントゲン画像エグい
皿がパッカリ割れてたんだな見事に
今のところ来年度におきまして、今年よりも勝ち星が増えるような傾向は見当たりませんが、ファンといたしましても僅かな希望も見逃さないようにしっかり注目していきたいと考えております
まずロドリゲスを残留させることは出来るのか
あのレベルすら連れてくるのは容易ではないぞ
そういや3年前のドラフトで指名拒否した山口くんって今年のドラフト候補に名前はいらないんだな
なんだかなあ
>>659
JR東日本には同期の太田がドラフト候補だしそっちが先になるから残留だよ
社会人は就職じゃなくて転職だから好き勝手に指名出来ない
届け出もないしね 頼むから佐々木のクジは外して欲しい
これ以上日本球界の宝を潰されたらたまったもんじゃない
逸材潰しの日本ハム
ハムの最大の強みであった中継ぎも来年どうなるかわからんしな
来年もまた１軍レベルにない人間を積極起用するようなら勝ち星は確実に落とすだろうし今年同様Aは無理なんじゃないか
先発なら松坂は退団だってな
話題性になるからフロントが大好きそう
優勝した主力野手も出ずっぱりで年々地味に劣化して来てるのに、下から殆ど突き上げてきてないからな
投手は何とか駒数を維持してはいるが、野手はホント酷い
なべりょや平沼で歓喜するレベルなんだもん
日本ハムではチームの編成はGM
現場の選手起用は監督
そうなっていたはずなんだけど、吉村は選手の１－２軍入れ替えにまで口出すようになっちゃったのか
それじゃ監督は使いたい選手を使いたい特に使えない
栗山にチーム成績の責任はとらせられないね
責任の大半は吉村GMにある
優勝したのも最下位になったのも今のやり方
優勝も栗山や吉村誰か１人功績でもなく5位も栗山や吉村誰か１人の責任でもない
良くも悪くもハムはそんなやり方
>>676
高田や山田がGMの時は、編成は現場に口出ししなかった >>462
チャンスもらえる人が増えたやん
中継ぎの評価は登板数の比重大きいし
不満持ってるとしたら加藤、堀、金子やろな >>678
その時からそうだぞ
吉村が成績をデータ化して決めてたし
ヒルマン時代から今と全く同じ 1軍、2軍の入れ替えは高田GM時代からフロントの専権事項
全試合をチェックする必要があるので他チームと異なりGMも遠征に同行しなければならず
高田氏は体力的にきついことをGM辞任の理由に挙げていた
そのかわり選手起用については一切現場に口を挟まないことも一貫している
徹底した職権分掌がハム式組織運営
投手でチャンスもらって喜んでいる人なんてごく僅かの人間じゃね
中継ぎなんて明らかに不満たまっているだろう、尻ぬぐいはいつも中継ぎだし宮西がはっきりと文句言っていたぞ
>>682
現場というのは１－２軍のことで
そこに口をださないのですよ 間違ったことを広めようとするのは勝手だけど
旧2chの時から嘘か本当かを見分ける人じゃないと掲示板を使うのは難しいっていうしね
高田GMが全試合遠征に帯同したというのは初めてきいたな
それが体力的にきついなんてのも初めてきいたよ
もしそうなら、GMを辞めたあとによくヤクルトの監督引き受けたものだ
今年に関しては違うでしょ、意図的に先発1回2回で降ろすのが普通だったんだし
>>689
そんな知識もないくせによく決めつけられるよね
ちなみに今の横浜も1軍と2軍の入れ替えはGMの仕事だよ
まあ知らないんだろうけど 登板数や調整無視した起用ならリリーフは文句出るでしょ
投げなきゃ給料上げないけどぶっ壊されたら最期なんだから
栗山監督
「今年の戦い方に関しては僕自身の責任」
責任があるのは「戦い方」だけなんだな
逆に言えば「戦い方」以外は僕の責任じゃないと言いたいわけだ
さて「戦い方」ってどこまでの範囲なんだろうな
栗山に球団の内側を暴露されるのが嫌だったから引き留めたのかもな
>>695
でもおそらく吉村の次のGMは栗山だと思うぞ
吉村は栗山がGMになったらGM補佐として働くと思う 新人ダルが2軍で結果出てないのにまだ早いとヒルマンが言ってきたけど2軍の結果は関係ないと無視して上げたったと高田が自慢してるのはみた事がある
まあここのアンチがそんな情報をあげたって高田の時代はやってないって言い張るでしょ
どうにかして事実を捻じ曲げたいんだろうから
なんのためにやってるのか知らんけど5chなんかほぼ見てる人いないし
>>684
いや選手に聞くの間違ってるだろ
関心が無いとしか答えようが無いじゃんね 有原 164.1回 2437球 14.83球/回
山本 143.0回 2134球 14.92球/回
高橋 143.0回 2272球 15.89球/回
美馬 143.2回 2297球 15.99球/回
山岡 170.0回 2780球 16.35球/回
千賀 180.1回 3077球 17.06球/回
選手の昇降格の権限がない
誰を試合に出すかどうかもフロントの指示がある
その代わりチーム成績に関して責任取る必要はない
というような球団の監督を引き受ける人はあんまりいないかもな
選手の上げ下げに関しては2012年に吉井と栗山が斎藤を上げるか下げるかで揉めたって言ってなかったっけ
>>696
まあこれだけ栗山に長くやらせてるのは
最終的には終生名誉監督みたいなポジションの存在を作りたいんじゃないかと思ってる
チームカラーとしての偶像が欲しいんだろうし
北海道在住で完全に北海道に馴染んだ人ならベストだろうしね。
現場から離れても、観戦に来るだけで話題作りできるような
巨人なら長嶋、SBなら王会長みたいな。
もちろん現時点では栗山ではそれらと比較にならんが、
20年後30年後考えるとね。 チーム防御率もチーム得点力もチーム守備力も高いのに順位散々とかならベンチワークが批判受けるのでは？
病み上がりの中田西川を俺が責任とるから上げろもあったから育成選手と育った選手で分けてるかもしれない
フロントにお伺いを立て上げ下げする権利くらいはあるんじゃないの
そのうえでフロントがごり押ししてきた場合は逆らえないみたいな
>>706
チーム防御率はまあまあだけど得点はオリックスに続いてパリーグ5位だよ そりゃGMが決めてる部分は多いけど全部じゃないぞ
梨田から栗山になってから変わった部分が多いし
中田みたいな競合ドラ1でも梨田はなかなか一軍に上げなかったし
今年は戦力が整わなかったから５位だっただけだよね
むしろ７月までは優秀すぎた
>>710
1軍にどこにもポジション空いてなかったし仕方ない
今はスカスカだからな >>660
前の件で元々JR東とはあんまり関係よくないしダメ元で下位指名しよう
志望届とかないから指名は自由だし >>713
>「先輩たちの助言を聞きながら、さじ加減のイメージをしたい。
>軽く肩を回す程度のキャッチボールをして、
>1度疲労を抜いてから本格的な練習をする予定」
こういう時に宮西金子の存在は下手なトレーナーより大きいね >>725
2019年日ハムドラフト候補スカウト視察情報
2018年日ハムドラフト候補スカウト視察情報
(海老原以外視察通り) コーチ人事とドラフトとまだまだ話題は続くけど
加藤や堀の年俸査定がどうなるかも注目だね
そんなに上がらないだろうな
加藤とか成績もあんまり良くないし
堀は上がるけど元々の年俸低いし
オープナーが査定ポイントにどれだけ反映されるのか
という観点からだよ
アップ額のうちどれだけがオープナー査定とやらによるものなのかの判断基準って
ここの誰かが持ってるの
>>730
すごい情報もなにもマスコミが報じてるやつをまとめてるだけなんだけどね
2017からは難波北浦鈴木が漏れてる スカウトはほぼ選手見に行くし
だいたい見に行ってるのがバレるからかなりの信憑性はあるよね
0から予想するよりはだいぶ当たるよ
有原、加藤、公文は年俸倍増
玉井、堀、渡邉は三倍増にしてほしい
ハムの査定は数値化されてシビアだと聞きますね
1億までは上がりやすいらしいですが
大村巌一軍打撃コーチ、清水直行二軍投手コーチより退団の申し入れがあり本日4日(金)、受理しましたのでお知らせします。#chibalotte
自己都合退団ってことは引き抜きかね
コーチってどのくらい重要なのかしら
巨人は宮本、元木、後藤、吉村の原さんお友達内閣でリーグ優勝しちゃったし
有原 7000
加藤 3500
公文 4100
玉井 1950
堀瑞 960
渡邉 920
2倍3倍にすると2億2260万円増になります
5位だからそんなに上がらないよ
優勝したわけでもあるまいし
何でもかんでも年俸倍とか気軽にやったらその分他にしわ寄せ行っちまうから補強とかお察しになるがよろしいか？ってなるだろ…
大村今度はどこにいくんだろうな
現役時代の古巣のロッテを出てまでとな
>>694
現場の話でしょうなそれこそ
選手起用とか作戦とか事前準備の話かと
根本的に長打が足りないとか先発で試合作れるのいないとかは栗山がどうにか出来る話じゃない
出きることはやれても我慢することだけ 小笠原大村二岡奈良原内田とハムに縁のある人が次々フリーになっていくが誰か１人くらいは来るのだろうか
公文はそんな上がらないだろ
堀とか渡邊元々年俸安いから上げやすいな
有原加藤は二倍でも悪くないな
>>749
内田は年齢からいってないな（鎌ヶ谷ならありか？）
それ以外のメンツは声かければ他に話がなきゃ断られることはないだろ コーチ辞めたら一時的には無職になるんだから
すぐ他球団からコーチの話来たら他に何もなければ悪くない話だしな
>>745
楽天に？大村楽天と何か縁あったっけか？ 有原：7000→15000
渡邉： 920→ 3000
大きく上がるのこの２人ぐらいじゃないの。
あと玉井と堀が倍増ぐらい
玉井：1950→4000
堀 ： 960→2000
>>753
去年 金森引き抜いたみたく有能そうなのはカネで引っ張るとかなんとか 野手は下げ基調だろうな
タイトルとった近藤と成績上げた渡邊くらいか上がるのは
コーチ刷新のフラグだといいが
けど二軍の加藤とか吉岡とか飯山とかは残してくれ
>>741
中田、マルティネス、西川、金子、中島で４億８０００万円減になるから大丈夫だよ 小笠原と奈良原は無い
内田って人も選手として2年くらい在籍した以外はハムと全く関わり無いだろ
荒木が来たように
日ハムつながりよりヤクルトつながりの人が来る可能性も
その方が栗山はやりやすいのではなかろうか
若手の底上げとかは期待しちゃいけないというか、計算できないですからね
足りない部分埋めなきゃ
今年当てが外れた先発2人分を埋めれば浮上可能だろう
それと助っ人打者でちゃんと長打力あってそこそこ率も残すやつが取れたら優勝争いも可能になるだろうと思う
でもそんな補強できるかな、やる気あるかも疑わしい
>>756
大田も上がるやろ
5位なので念願の1億には届かないと思うけど >>763
連れてきたなら一応ヤル気はあるってことにはなる
活躍するかどうかはわからん
バルガスがあんなんだし 松本剛や横尾みたいに成長したと思ったら翌年リセットされてる単なる確変だったパターンもあるからなww
>>766
渡邉もそう言われてたから一概にとは言えん >>739
大村は城石の代わりに来てもらいたい
今の球界で３本の指に入る打撃コーチになったわ 去年の更改の会見で
来年きちんとやれれば億の大台に乗れるところまで上がった（6500）といった趣旨のこといってたけど
本人的には今年数字残す自信はあったんだろうね
楽天古田って週刊実話ネタじゃないの
あと芸スポとか
>>774
報じてるのがニフティとかリアルライブ
大手はまだ何も報じてない >>777
ノムさんいたからあってもおかしくないけど
手堅いやきうになるのかねえ >>779
こりゃ山田に女あてがってるかもしれんな >>764
ギリギリ20本だしops大して高くないし億はいかないだろ
長くやりたいなら三割増しくらいで妥協しといた方がいいと思う 楽天は金と女でチーム作りしようとしてるんですかね
まぁそういうヒール球団がいてもいいかもしれんけど
>>767
松本が初めて規定打席達した2018年、650→2270（3.5倍）と大幅アップしてるしね
渡邉は松本よりベースが920とちょっと高いけど残した数字のレベルが松本よりはるかに高いから
3000超えてきてもおかしくない
単純に同じく3.5倍としたら3200ちょっとというところ。 ギリギリ20本ってもリーグで20本以上打ったの15人しかいないんでなあ
背番号変更の期待にキャリアハイだし億は確実でしょ
グッズ売上ばも悪くないだろうし
>>782
エロい意味じゃなくて、在京だと女が地方に行くの嫌がるかな
最初から地方の女をってこと とはいえ前年よりops下げてるし20本以上打ってops.8未満とか三人しかいないし比較されるような成績じゃない
この三人のうちの一人が翔さんだったりするんですけどね
ただ来季も二番大田継続するなら
四球せめて50台に増やして（今年27）出塁率もうちょい上げてもらわんとな
一、三番の出塁率は .393 .422 と申し分ないだけに
>789
中島はショートだからな、守備の重みが大田とは全然違う
>>786
その程度で夜もトリプルスリーが東京から出てわざわざ東北の田舎に来るのかね >>793
楽天は金も一番出すぞ
楽天は補強で強くなったろと金満球団化してきてる >>791
ﾗｸおばは元巨人ファンでしょ、大田のことに変に詳しいし
もしかしたら元大田ファンでもあったかもしれん 楽天も一時期はハムを手本に育成球団を目指すとか言ってたけど
続かんかったね
ま、カネ出してもらえるところはその方向で行けばいいんでは無理しなくても
>>797
へえ ファンが転じてアンチになるか
複雑なんだな >>799
メジャーデビューする前から応援してたアイドルみたいなもんかもしれん >>800
自分だけの〇〇だってのに… ってとこか 金満球団は別にいいんだけど
強奪球団は嫌だな
一番嫌なのは、他球団で活躍した助っ人を金で持ってっちゃうの
グライシンガーとかラミレスみたいなパターン
うちお得意のメジャー帰りとか
めぼしいのいないのかね
>>802
一度DeNAが中日の外国人トリオ揃ってもってった年があったな
けれどDeNAの成績が悪かったからかそれほど騒がれんかった
当時中日はAクラス常連だったし >>801
実際二軍戦とかによく行くファンは地下アイドルに会いに行くようなもんじゃないかね
特にSNSに選手の写真とか上げまくってるのとかはそんな気がするなあ >>802
でもそれが一番手っ取り早いし効果的なんだよな 新球場出来るまで碌な補強出来ないからしばらくはBクラスです
ファンも半分くらいになりそう
なにげに本社経営好調なんだな
https://diamond.jp/articles/-/216781
・加工事業と豪州事業の業績好調継続に加えて、全社利益の8割を占める食肉事業のボトムアウト（底上げ）によって、21年3月期は2ケタ事業増益を予想。
・日米貿易交渉妥結によるソーセージ原料の段階的な関税撤廃も、コスト面ではポジティブ要素。
・大手証券会社も投資判断を「ニュートラル（中立）」から「オーバーウェイト（買い推奨）」に格上げ、目標株価も4400円から5000円に引き上げ。 確かにこの前の貿易交渉で得した数少ない会社かもねハム
>>810
本業とファイターズはあんまり関係ないかと
東京時代、六本木に本社あった頃は鎌ヶ谷の建設費とかあったから
年間の広告費は40億円 今は30億円で内部留保は120億円以上
自社ビルは持たない方針の日本ハムが工場以外で本格的な不動産開発するのが
新スタジアムだし、実際に出来上がった頃には
「野口観光」とか「ニトリ」が実質オーナーになってたりして 栗山が北の根本陸夫になるのなら
栗山監督あと2年間Bクラスでフロント転身
稲葉監督交代で初年度Aクラス2年目優勝のシナリオになる
優勝するとなると
１５勝級のエース一人
１０勝級の準エース２人
８勝くらいの先発２人
絶対的な抑え一人
勝ちパターンリリーフ２人
しっかりした捕手１人
打線の核になる野手２人
豪打の助っ人１人は欲しい
それじゃないと、西武やソフトバンクを負かすのは難しい
>>610
ちがうちがう清宮なんてどうでもいいor嫌いなんだよ
だから「たかがスローング回避」なんて言ってられるの
贔屓には余裕がなくて常に不安でウエメセ粗探しで精神安定をはかるのがハムファンだぞ
右肘痛みからのスローイング回避なんて
贔屓なら心配で発狂して贔屓を叩きだし一日中5chに張り付いて関係ないスレにまで出張して贔屓に愚痴りつづける事態だぞ 松坂大輔取って杉浦とかわりばんこで
サンデー杉浦、サンデー松坂
>>814
１５勝級のエース一人
絶対的な抑え一人
豪打の助っ人１人
これだけで十分だわ これからはハム専もお互い監視し合って嘘付き合って
清宮＆佐々木強制おうえん！歓迎！統一教会となっていくだろうから最後に。。
ダルって、あごひげかっこよく生えてるよね
大谷って、生えてないときはつるつるだし
たまに伸びてるのをみてもごく普通のかっこいいひげだよね
佐々木はこないだの会見のとき、鼻の下が青かったな
あれはのちのち頬骨の下からあごにかけて青ひげがひろがるタイプだわ
とんねるずのタカさんがやってた保毛田保毛男みたいになる
ダル大谷は目に不器用なほどのまっすぐさがあって口元もきゅっとしている
佐々木はひとを探るような垂れた瞼をしてそれでいて目尻はつり上がった
小さい三角形の狡猾そうな目付きで口元もだらしない
ダル大谷ははっとする綺麗さをもっているけど佐々木にはない
焦っていまいる人材からハム11の後継をつくろうとしてほしくねーわ
ほんとにダル大谷、ハム11の後継にふさわしい選手がでてくるまで待った方がいいわ
落ち着いて待ったらわかる、ダル大谷みたいな選手なんてもうでてこないと
新球場で日ハム製品食いながらビール飲みてえなあ
2023年は清宮も24歳のシーズンでタイトル争いするくらい活躍するだろうから今から楽しみ
清宮また右肘怪しいのかよｗ中学時代から毎年怪我していたから不思議ではないが
佐々木はそこらへん大丈夫なんだろうなスカウト
スーパーで238円で売ってるマルゲリータピザにシャウエッセンスライス乗っけて
球場横の畑で獲れた新鮮バジルトッピングして窯で焼いて1000円で売って爆儲け。
ドラフトの話しよう
佐々木外したらどこに行くと思う？
残っている人次第じゃないかｗ投手に行くんだろうとは思うが
>>827
西、石川、河野が残ってれば書いた順の優先度で
外れでも競合して外したら桐蔭の森を外れ外れでいくと思う
そこでも残ってないなら及川とかいってお通夜ムードかな >>827
西か河野の残ってる方に行くんじゃないかって言われてるな 新球場できたら日ハム製品のナゲットやチキチキボーンも球場の売店で売れ
>>830
及川は二位ならいいけどハズレ１位で取るには伸び悩んでるからな まあ佐々木をハムが取れないなら
巨人以外のセのチームに行ってくれることを願いたい
最悪今年Bのロッテかオリックス
>>834
現状７年連続Bクラスだし
その元凶がGM落合なのだからその一派は一掃されても仕方ないんでね
ただ能力査定もへったくれもなく落合が連れてきたからクビってしてるのは暗黒がさらに長引くんじゃないのかと ハムの好きそうなのは佐々木でないなら西だよなぁ
投手としても野手としてもスキルが高い
杉山はおそらく1位候補から落ちてると思うぞ
大卒投手って括りでも森下-吉田の次だし
ドラ１は投手で評価してる順番で指名してくだろうな
野手はドラ２以下で
どうせ暇なオフだしいいけどさあ
スペスペマンは浅間でお腹一杯だって
せめて春キャンプ完走してくれ
プロ2年目ファースト専で右ひじの手術ってｗマジでどうすりゃいい物件なんだよｗ
早い時期に思い切って手術してしまうってのも手かもな
予後どれぐらいかわからんが。
手術成功しました→動かせるようになるのは来年5月以降です
のパターンかな
>>839
吉田評価してるところあるなら2回くじ外してるうちに取られそうかなって 清宮オペ？ネタで嬉しげなのが沸いてて草。
あと５匹ぐらいは出てくるなきっと
シーズン入ってから痛い痛い言われても困るしさっさと手術やってしまえよって思う
それにしてもこれだけ怪我多いのは清宮だけの問題ではない気がするな
清宮オペ？ネタが
野球板の公示故障スレはまだしもなぜかかもめせんにも貼られてて草
他球団専にも貼られてんのかなこれ
手術の可能性もあるなら違和感てだけじゃなく具体的な症状教えてくれ
もし佐々木当たっても清宮みたいにこうやって毎年毎年離脱するんだろうなあ
>>850
野手でもTJはあるからな
ファーストばっかやってる清宮がわざわざTJやるのはなんだかなってなるけど
肩、肘、手首ともうどこかしら痛めててどうにもならんね
しっかりとした体作りと動きの見直しをもう一回させないと怪我減らないわ 清宮手術するならさすがに外国人野手の補強が確定だろうからそれはそれで良い
清宮は子供の頃から体酷使しまくりだったろうからな
ラグビーもやってたようだし
もうボロボロなんだべ
ほら言わんこっちゃない
昨日スローイング回避くらいで大袈裟とか言ってたアホども
まあずっと右肘患ってるから手術してスッキリするのもいいんじゃない
って去年有鈎骨と一緒にやればよかったんじゃ
基本もなってないのに無理して一軍で使い続けた結果がコレｗｗｗ
吉村栗山無能すぎｗｗｗ
清宮のオペ？ネタから
球団じたいのコンディション管理が云々といった話に飛躍するのがいかにもハム専らしい
結局自分が日ごろアタマの中で飼ってる思いを吐き出してるだけなんな
体作りの大切を痛感するわ
正しい動きをトレーナーの元で身に付けさせたりしていかないと怪我は絶えないな
吉村は試合にさえ出してれば育つ奴は育つと思ってるようだが考え改めてくれ
>>866
残念ながら戻ってこない
沖縄のどっかのチームに行くみたい 中学時代から毎年だし流石に今回の件をトレーナーのせいにするのはかわいそうなんじゃｗ
もう体の脆さはどうしようもないからな
浅間もそうだけどケアで何とかなるのも越えてるスペもいるさ
これだけ良いタイミングで元コーチやOBがフリーに出てるんだからそれ引っ張ってこれないなら吉村って本当に人脈と決断力ないんだなってなる
二岡、小笠原、大村の誰かを引っ張って来られるなら吉岡一軍に上げたりしても良いだろうし奈良原は欲しいな
ハムOBの扱いなんてこんなもんよ
昔からそうだったろ
>>862
清宮幸太郎
2018年 160打数32安打 打率.200 7本塁打 18打点 出塁率.283 長打率.381 得点圏打率.172 OPS.665
2019年 250打数51安打 打率.204 7本塁打 33打点 出塁率.270 長打率.340 得点圏打率.224 OPS.610
確かに去年も今年も同じ様な成績だな 手術で不安がなくなるならその方がいい
今時期しかやれないんだから
新井さん暇こいてるみたいだから打撃コーチお願いしなよ。
>>834
そう言うのは、多分落合を中日に連れてきた人がいなくなったんだろね 教訓
淺間はいないものと思え
清宮は離脱するものと思え
仮にTJでもまだ来年21だから
１年棒に振っても先はある
完全に治らないうちに無理にやらせて
変な投げ方した結果
肘が壊れた
なーんてシナリオはやめてね
ハムは選手の健康管理するトレーナーにGM以上の権限与えるべし
浅間といいやっぱスペは駄目だな
実力以前の問題だわ
>>854
佐々木はまだ成長途中なんでしょ？体が
だから大事に扱われてるんだし
もうそんなのダルや大谷で慣れっこだよ >>859
まーここまで良くならんとはってね
さすがに手術は出来るだけ避けたい案件だし 客寄せで使うから佐々木も壊される
日本の球界のために是非とも佐々木はハムのクジをハズしてもらわんと困る
スペといえば多村を思い出すな いい選手だったけど怪我ばっかりしてたな
>>871
でもKZもヤクルトで何回も大ケガしてたが
ソフトバンク行ってからは小さな故障はあっても大ケガはしてないんだよなぁ >>875
さすがにフリーに成りました
すぐにハムコーチ発表
でなければ引っ張ってきてない
ってのは安直すぎるんじゃ >>895
外れる可能性の方が高いから安心しろ それに佐々木でないなら壊しても構わないと言うのか
それならファイターズは解散した方がいいな 極論とも言われるだろうがその通りだろ
ハムは優秀な選手は壊すから指名したらダメだというならそれはもうプロチームとは呼べない
プロの資格がないよ
>>893
まあ見込み違いだったんだろうね
丁寧にスローイング練習ずっと続けてたけど良くならなかったんだな もう今のハムは先鋭的なことをやるチームではない
吉村と栗山がメジャーごっこしてる私物化チームでファンどころか選手すらもないがしろになってっから
昨日のファイターズデナイトでも奈良原にコズネェがメールしてたけど
プロに入って一度もユニフォーム脱いでないから
中日からの慰留があったけど、家族の事考えて
しばらく家族と一緒に居たい。と返事が来た
何百回でもいいたいけど佐々木は絶対当てた方がいいに決まってる
大谷クラスの素材を要らないという方がバカげてる
厚澤木田高橋金子城石川名みんなフロントやスカウトに人事異動はしやすそうな人材
>>907
客寄せに使われるだけ
今年の清宮吉田見てて分かんなかった？ >>908
厚沢の働きはこちらからはそこまで感じ取れないけど宮西や吉井が信頼してたから厚沢はブルペンコーチのままにして欲しいな 吉村栗山の暴走が招いた惨状
あいつには天命あるそういう星の元に生まれてきたとか言ってゴリ押した結果
壊すいうけどよその球団も怪我が無いわけではなくてだね
即戦力かつ高校生なら奥川の方がいいと思うけど
既に佐々木のクジ引くのはGMが名言してるからな
佐々木と松坂大輔が取れれば
なんかくっせえのいるなあと思ったらいつものフレーズ吐いてやっぱりなって
そうですNGしてなかった俺の責任です
清宮オペ？ネタが出てからスレの進行が段違い
実に分かりやすいw
吉田たったホーム2戦で客寄せって何だよガイジにも程があるだろ、ドラ1には普通にさせてることだよ
栗山続投が決まった時点で「責任論」なんてのは存在しなくなったんだよ
いつまで「死んだ子供」の歳を数えてるんだか
個人的には誰でも良いから中田翔を四番固定せず
投手を疲弊せず、横尾をスタメン起用しない鬼監督になって欲しかったけど
日本ハムの畑オーナーが「単年では評価しない。実績で評価する」って言ったんだから
責任論なんて無意味、嫌ならハム専から出て行って
野球見ないでバラエティ番組見れば良いんだし
うわ！！！！！
シーズン中以上に基地外がいっぱい！！！！！
>>897
それ言っちゃったら今年のソフトバンクなんて怪我人だらけですぜ >>926
おっさんの多いチームだから怪我人多いに決まってるだろ >>909
佐々木の能力があれば充分に客を寄せられるよ >>924
多分BP関連で蹴球からもお客さんが来ていると思われー >>914
自分は即戦力より通算の成績だと思ってる
即戦力になって１、２年働いたあとそのまま消えちゃうのもザラにいるんだし >>927
川島が若手ならわかるが川島若手じゃないだろ >>933
いや去年と同じくらいの順位
俺はどっちも応援してるから強くなってきて楽しいよ 客いなかったらいないでｶﾞﾗｶﾞﾗﾀﾞｰ不人気ﾀﾞｰて騒ぐくせに
なんなら今年ハムだけ動員去年より落ちて栗山野球にノーだ！って息巻いてたくせにな
>>932
若い時に怪我がちの人って年齢重ねたら頑丈になってる印象あるな >>940
そりゃ今年なんて弱い上につまんない試合ばっかしてたし当然の結果だから別に騒がんよ
強くて優勝争いしてるのに動員落ちてたら騒ぐけど >>935
決して芸スポ板のBP関連のスレを除いちゃダメだぞw たまに芸スポのスレ貼る人いるがあんな野球憎んでいるスレによく行けるなと思うわｗ
BPは失敗する連呼してた人もそっちから来たんだろか
でえじょうぶだ
若い頃スペスペ言われてた近藤もオリ吉田も元気にやってるから
怪我人が出たら潰した潰した騒ぐのなんて斜に構えたネットの連中くらいだろ
そんなこと言い出したら他所の球団だってキリないわ
>>946
ｱｰｸｾｰはまちBBSから来た人みたいだね >>949
へえ。札幌在住ってのは一応ほんとなんかな 考えようによっては
森本は切られる不安が少ないってメリットはあるな
２人しか居ない育成をいきなり１人切るって考えにくいし
今年のドラフト候補に素行に問題があるけど才能はピカ一の高卒投手で落合ってのがいるけど獲らないかな
>>953
育成契約にあんまり力入れてないチームは育成1人しかいないところもあるよ >>955
お？興味深い案件じゃないか詳しく教えろ。何より名前が良い。 >>955
ドラフトスレ見たら「これは日ハムだな」と言われてて草 ドラフト雑誌が「伊良部を彷彿させる」と書いてたらしい。
どういう意味だw
落合ってどんな奴かと思ったら白村みたいな奴なんだな
似た枠の立田クビにしたし取るかもしれんね
>>820
佐々木は暗いって翔平ちゃん好きの母がイラネって言ってた
どっちかと言うと藤浪みたいって
阪神に入ればいいのに >>957
185cmの長身右腕
最速148km/h
指先が器用で変化球をよく覚えるタイプ
素行
・中学時代練習嫌いで干される
・ダラダラ走る
・整列で礼しない
・味方のエラーで態度が顔にでる 11番ってダルが戻るまで置いておくべき
あと3年ぐらいで戻るし
日本ハム・林孝哉スカウト｜19/7/15
「指先の感覚がいい。上位で消える選手だと思う」
「いいものを持っているので（ドラフトでは）上位で消えると思う」
>>966
あーこれ姫野みたいに
翔さんに 「いい面構えしてやがるな」 って言われて
なんか貰ってすっかり心酔するパターンだｗｗｗ 日ハムも落合を視察してコメントしてるし
上位指名ありえるよ
>>972
ひめの
一見イケメンだけど
よく見たらノシイカみたいな指で押した顔してるよね >>962
この記事読んだら
どっからどうみても我が軍物件やんけｗｗｗｗｗ 素行に難があっても周りを巻き込まんようなのなら指名してもいいんじゃね、他の選手まで巻き込まれるようなのはやめといた方がいいと思うが
落合素行悪いのは別に良いけど、肝心の野球の部分で投球動画見た限りそんないい選手とは思えない
「監督さんがよく言っているんですけど、難しいですよね……人間力。学校に落ちているゴミを拾うとか、
スルーしても誰か別のヤツが拾うやんと思うこともあるし……」
そんな本音をのぞかせた後、落合はこう続けた。
「でも、口ではうまく言えないけど、直感で『人間力が自分に足りてない』ということはわかるような気がします」
その言葉は、嘘がつけない落合なりの誠意のように聞こえた。
ハムと言うより、これは栗信枠に育つ可能性すらある
他球団にも知れ渡っている？のにわざわざ上位指名の枠使う必要ないと思うぞ
>>988
でも奥川に匹敵する才能だから取りたくね 西武がけっこう熱心なような
ナベQGMが視察してるし
>>990
他球団及びハムがどう評価しているかじゃないかね
白村もドラフト前はドラ1クラスなんて言われていたくらいだし >>959
野球以外からも講師呼んで人間教育はしてるからな鎌ヶ谷は -curl
lud20200108024705ca
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