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民主党政権時の閣僚経験者が一掃されないとイメージ変わらんわな
とにかく議員は任期を決めろ
衆院３期、参院２期まで
それを超えたら党の職員として政権を支えろ
まじでふざけんなよ、その間に何人の国民が犠牲になると思ってるんだ
一生野党に居座っとけ
経験不足だけど出来る出来るやれるやれる言いまくってたじゃんか！
だからこそ民主党なんだよ
昔の名前で出ていますでやれ
歴史は繰り返す
政権取って挫折して、の輪廻から解脱できるのか
経験不足のせい？やらせてみろって言ったのお前らだろ 何言ってんだよ
お前ら民主党はやってるやってる言うとったやん
今度はあの時は初心者で出来る訳ねーとか開き直ってんじゃねーよ
安倍総理は下野して地獄見るほど批判されてたやろ
そこからの這い上がりなんやぞ
おまえらはずーっと甘やかされぱなし
一緒にすんなや
>>31 立憲でなくていいけど定期的に政権交代できる二大政党制がほしい
結果的に立憲は安倍応援団だったよ！
安倍「ありがとう枝野さん」
安倍さんは第1次を降りた後、猛勉強したそうですよ
自民党も野党になったとき反省勉強したそうですが、
民主党の皆さんって何かやりました？
反省総括すらしてないでしょ？
え？実現出来ない政策は掲げない？
じゃあ原発とかは？
ミズポが入閣してたって今から考えたら凄い内閣だなあ
開かれた政治を標榜して政権を獲って福島第一原発事故の際に指示を出して一月も保管して居なかった閣議録を緊急処分させたのが枝野氏その人です
八ッ場ダムのおかげで去年の台風21号の洪水被害がギリ防がれたという皮肉
確かな野党が必要です か？
どの時代で止まってるんだこの人
左翼もニューヒーローが出て来ないと誰も気にしないよ。
自民党は進次郎とか河野とか若手が出てくるもんな。
今さら経験不足を言い訳にしちゃダメでしょ
そういうところがダメなんだよ
メンドクセーからな
クソは一つに纏めろってことだろ
日本国民は、バカチョン野党なんかに全く期待しないだろ。
批判されると理屈で言い返す。
はいそうですねとは絶対に言わない。
言うと負けだと思ってるんだろう枝野は。
死ぬまでこいつはこれを続けるだろう。
政治が情と理の両輪だなんて原理は、枝野は永久に理解できんだろう。
>>73 TBSはグラフの作り方を教えてもらった方がいいな
高齢者から見切られてるから若者に力を入れようと思ったら無視されたｗ
>>68 「さっさと殺せって言ってるだろ」赤松
「これ書いた社はお終いだから」松本
「もしもし」田中直樹
とかは
枝野を応援したかったら視聴者が同情するまで火だるまにしなきゃだめだろ。安倍総理の支持率上昇はマスゴミ攻撃で病気辞任の同情票だぞ。TBSに日本人はいないのか？
でも立憲民主党の政策を実行したら
余計に国の借金が増えると言うね(´・ω・`)
>>88 本来は働く世代が支持者であったはず
これが政権を取れない理由か
安倍政権下での憲法改正議論には応じられないって言ってたけど
これからどうするのか聞いてみたいな
いずれにしても民主党なんか在チョンしか支持してないってことだろ
これだもん。立憲の政党支持率が右肩下がりに下がる訳よ。
ちょっとみんなうんざり気味になってるな
あまりにとりつく島がなくて
シールズ出したのは共産党との協力があるからか？それとも本気か？
共産嫌いの福山をもう少し前に出せよ
>>115 まあ全員すごいといえばすごいw
だから
>>16に書いたとおり一掃されないとどうしようもないね
関心がない＝政治に関心がないじゃない
お前らに関心がないだよ
若い世代は生活が安定してるから政治に関心がないって麻生太郎が言ってたぞ
消費税下げるの無理ゲーだから言わないと それなら政権交代も無理ゲーだから掲げられないぞ枝野ん！
思い込みが強いなぁ
自分は正しいと思ってるから、みんなついてくると
どんどん離れて行ってるよ
こいつら野党の問題点何も分かってないんじゃないかな
？？？
安倍政権はメディアでボコボコに批判されてて
7年8か月続けてましたが？？？
さっきの「誤解」とかちょいちょい本音が出ちゃうんだよね
この人頭はいいんだろうけど基本バカだと思う
スタジオのみんなが呆れてるｗ
ダメだこりゃと心の中で舌打ちしてるが、それ言うと終わっちゃうから
松原も言わない。
メディアが立憲国民共産を批判してるの見た事無いが？
政治離れじゃなくて
おめーら嘘マスゴミ離れなんだよ
本気で政権目指すなら安倍政権より少し右を目指すこと
イメージとは裏腹に安倍政権がやってきたことは中道より左寄り
あれを右寄りだと思ってるといつまでも取りに行く有権者を見失う
消費税減税は与党が言い出すかもしれないのに野党が先に言わないでどーするよ 与党が消費税減税言い出したら勝ち目ねーぞ どーするよ枝野おい！おい！？
>>164 枝野は弁護士だけど裁判員裁判には勝てないタイプの弁護士だね
裁判員の反感を買うタイプだわ
>>169 絶対に議論負けない姿勢で来るから嫌だよなあ
民主なんて「もう一回やらせて」ってダメ男みたいなこと言ってる時点でなあ
朝日新聞を見ている老人達を騙せても、これからはそうはいかないって言えよｗ
消費税減税はもはやデフォだろ
コロナ禍やぞ 非常時やぞ
>>186 さあ？
そもそも党員に投票させてないし
>>177 靖国行くと右翼扱いされるからね。頭がおかしいんだと思う。
結党当時マスコミの盛り上げに騙された人たちも、
ほとぼり冷めて
「なーんだ立憲って、そのまんま菅直人政権じゃん」って気が付いちゃった
>>167 > 国民はアホだから安倍政権が続く
だいぶ違うぞ。
自民党は、アホにも分かるように政策を説明する努力を怠らない。
アホにも受けるように、理屈では間違っていても国民全員い10万円配る。
自民党は理屈だけでなくナサケを大事にする。
田中角栄なんか、自分の敵にすらカネを配ってた。
合流問題、相変わらずネトサポと電通が流したキャッチフレーズで洗脳されとるな・・・
おまえ大企業選ぶより、わざわざ散り散りの小企業選んで務めるんかよ？ｗ 今や宣伝活動もいるのに大きいほうが有利だろｗ
それで行けるんなら起業しろよ小さいところ入るよリ・・・ 政治家も一緒だよｗ
野党みじん切りにしていってそのうち中国みたいになるぞ日本も・・・
うちの選挙区で出た人もまだ態度を表明してないんだよなぁ
消費税イジれないなら軽減税率イジって対応してもいいし とにかく庶民の負担減らせよ枝野
>>177 同意！
安倍政権が許容できるリベラルの限界
これより左は問題外
堤は必死に枝野に教えているのに枝野には全く届いてないなwww
立憲民主党の「立憲」が余分だと思うが
国民感覚からずれてんだよ
菅だと支持率めっちゃ落ちそうだから多少は上がり目ありそう
>>195 日本は共産党がリベラルだと思ってるタレントが
平気で赤旗に乗る国だから
>>203 GSOMIA0がカードになると思ってるチョンみたいなカスゴミＷ
【sengoku38】尖閣中国船衝突事件10年…船長釈放は「菅首相が指示」 胡錦濤主席来日中止を危惧 前原元外相が証言 ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1599563239/-100 これ聞いてくれ
こんな中途半端な離合集散を繰り返す連中より共産党のような
露骨な政党の方が人気を集めるんじゃないか？
自民党との争点が見えない
>>180 >
>>169 > 絶対に議論負けない姿勢で来るから嫌だよなあ
そうそう。与良も柿崎も堤もディベートしてるんじゃなくて、忠告してるのに。
枝野の人間関係は全部論争なんだろう。
だからいつも苦虫噛み潰したような顔になっているんだ。
立憲が政権取ったら取り返しが付かない日本が滅びる危機を感じる
だって辻元とか福山がいる党なんて
>>204 国民の理解を得られなかったのは私の責任だ
とまで菅が言ってるのにw
>>177 そこ狙ったつもりで失敗したのが小池百合子の希望の党
>>212 自民党が色々言われるけれども共産党も不健全な存在だよ
本気で政権交代目指すつもりなら手を切ってほしい
なんで枝野は代表辞退しなかったんだ
もういいでしょ
新鮮味がなさすぎるよ
立憲かかげてたのに山尾しおりが憲法議論しようとしたら妨害するわ
辻元清美をポストに付けるわ無茶苦茶やったからな
絶対応援しないわこの政党だけは
個人的には解散総選挙すべきだと思う
内閣も変わるし野党も大きく変わったんだからどっちも信を問うべき
地上波で、民主党を早々と見限って育てなかった国民が悪いって言ってたコメンテーターいてビックリしたことあるよ。そんな余裕なかったし。
たしかに少しは保守思想も持つべきだよな
のだが尖閣国有化したときウヨ層から評価されてたもんね
>>223 共産党の機関紙にタレントが笑顔で載るなんて
普通は考えられない
それが普通にできてしまうのは日本に本当のリベラルはないから
選挙しなきゃしないで、「国民の信任を得ていない」って言うんでしょ？
野党的に支持率低すぎるから今占拠したくないだけで
>>204 > 自民党は、アホにも分かるように政策を説明する努力を怠らない。
> アホにも受けるように、理屈では間違っていても国民全員い10万円配る。
だよな、税金借りてるだけなのにもらったとか思うアホ・・・ あとで何倍にして返さないといけない。
税金払わないでいいレベルか脱税してるやつはもらえるかもだけど・・・それで財政破壊していけばほんとに困った災害起きたときに助けてもらえなくなったりもするのにな国が潰れる・・・
選挙しないと議席取れませんよ？
負け戦はしない方針ですか？
ワクチンなんて作れないから
一昨日ぐらいにファイザーとかアメリカ大手製薬会社が合同で急ぎ過ぎて駄目と声明文出すというニュースあったし
差し押さえの話、趣旨はわかるけどどれくらいの影響範囲なんだよ
バカチョン野党が選挙準備ができてないだけだろ。
解散時期を野党の都合に合わせるわけがないだろ、ブタ枝野。
枝野さんってメディアに出れば出るほど支持落としてそう
自助 共助 公助の順番に難癖をつけるのはどう考えても批判のための批判だろ
自分も信を問い直されるべき立場だというのに相手の批判ばっかだな
>>238 自民党トリオの話聞いてると不安になるよなw
カジノワイロは相手が中国のせいか野党は及び腰じゃね
>>246 安全性を念入りに検証してから承認申請しますっていうのがワクチン作れないってのは飛躍してないか？
これ来月解散総選挙したら皆殺しにできそう 自民党が負ける要素1つもねえぞ
選挙に勝てるならいいが、何を言っても選挙で過半数取れない。
支持率3%で何を言ってるんだ？
年寄りだけれど、枝野幸男を支持しません
徹底的にイチャモンつけると言ってる点で、絶対支持しません
こいつは直ちに影響がないと言った時点で終わってるんだよな
担ぐ神輿は軽いやつに限る。
小沢は分かっているはずなのに何で枝野を担いでるんだ？
また候補者の中には本当は自民党から出たいけど公認されないから仕方なくっていうのが多いんだろうなあ
菅が総裁になればご祝儀選挙で苦しくなるからな
それまでに足を引っ張れるだけ引っ張る時間が必要
>>263 通常1～2年で作れる様なものでは無いしな
作れたら世界最速ワールドレコード
攻撃されないように強力なバリアで固めてしゃべってる感じなんだよね。
心を打つ言葉じゃないんだな。
>>259 岸田はいつもｱｰｳｰ言ってるイメージだったけど総裁選になってからは思ったよりもｽﾗｽﾗと答えてて安心した
ずっと喋り続けて相手に反論の隙を与えない
キムキョンジュみたい
ガソリーヌが愛想つかすわけだわ こいつら一生野党で税金むさぼる気じゃん
10月に衆院解散総選挙なんかやるかよ
馬鹿なのか？
いつまでたっても自民の批判だけだなー
少しもワクワクせんわ
>>238 自民と合流組の5人では話し方が一番上手いとは思う
ベーシックサービスはまだわかりやすいカタカナ語だと思う
パリテはさすがにわからん
>>263 飛躍ではないよ SARSもMARSも未だにワクチンは作れてないないし
同じ系譜のコロナウイルスだけ奇跡的に1～2年で作れると思う方が飛躍してる インフルエンザワクチンだって9年ぐらいかかったわけで
そこじゃなくて普通の人が困窮してるのが問題なんだよ
待機児童2万人で騒いでるけど
待機老人は50万人だもんな
桁が違うw
欧米なんて移民以外の出生率上がってないでしょ
賃金上がれば結婚して子供産むなんて現実味ないよ
どうやって、そのサービスを増やすんだ？
命令すればそうなるのか？
むしろ技術者(工員も含めて)保護した方がいいと思うけどなあ
クリアファイルに貼ってるシールが乃木坂ちゃんか？ｗｗｗｗｗ
ちら見えして笑ってしまった
コロナ前ならその下地もできてたな。安倍政権のおかげで
正論だ、実現をできるのか？
グレートリセットと一緒で何をする？
なんのキャラクターのクリアファイルだったか気になるｗ
>>285 おばちゃん人気はダントツ。イケメンで品があるから。
また弱い立場の国民をターゲットにしてる
もうそういうのを売り文句にするのは古いと思うわ
だから勝てない
「教育や社会福祉の賃金を上げて人材確保」と言えば分かりやすいのだが
>>201 政権取れるまでに時間かかってあるいは最初からなのか、結局ミニ自民党だったんだよね、鳩山とか小沢とか金とか力ある馬鹿が動かしてるだけ・・・ 管は社民党人脈力か・・・
>>301 ごめんコロナは変異し続けるからワクチンは永遠に完成しないって主張してるタイプの人だと勘違いしてた
確かに世界的に研究してる中でもまだまだ時間はかかりそうだね
日本の大企業はみな潰れてもかまわないと思ってんのかな、えだのはｗ
枝野は相手を言い負かすことしか頭にないからな
せっかく番組で持ち上げて忠告までしてくれてるのに全部無駄
>>323 品があるってのはいいことだわ
菅さんは官房長官として喋ってるときとイメージがちょっと違って残念だった
マスコミも悪いよな
2つの自民党はいらないとくるからな
研究とか馬鹿なのコイツ
何いってるかわからんがわからん
むかしの社会党みたいに政権取る気は無いけどナアナアでやっていくのか
野党の国会での姿勢を変えなければ無理でしょ
まともに政策議論やれよ
野党はとりあえず自民党改正案の文言そのまんまの憲法53条改正案を出せばいい
枝野、頭張れる性格では無い
俗に言う、求心力と遠心力、遠心力が強い
左派系野党より保守系野党の方が自民党にとっては驚異
かと言って維新がそうかというとそうでもない
保守系野党になりそうだった小池百合子の希望の党が現れたら意外と脆かった安倍政権 希望の党の自爆がなかったら危なかった
>>347 政権とっても富市みたいに取り込まれて終わりだったし
維新がもうちょっとしっかりして創価排除した方がいい
自民党内ですらバラバラな思想の烏合の衆だからな
それに公明党まで入ってる
>>344 ルックスいいのは天性の物だしね。優しそうで国民の意見をよく聞いてくれそう。
その代わりブレるんだろうけどw
このあと松原反省会だろ
枝野様をうまくイメージアップ出来なかったｗ
数は少ないが意外と参院の議席あるので(新)国民民主が
キャスティングボート握るかもしれない
>>359 自民党に維新と組む旨味がなさすぎるから無理
維新が勝てるのは関西だけだから
>>349 それ。自民を引きずり下ろしまた政権取ることしか考えてない
政権取ったら何をしたいのかをこの7年全く国民に示さず
コロナ禍の3月までモリカケ桜で国会を潰した罪はでかいよ
>>370 だいたい自民党が野党時代に喰おうと思って作ったのが維新じゃん
>>360 党内野党がいいガス抜きになってるよね。
>>365 ブレるのはなぁ
官僚の言うことにも耳を傾けつつ政治判断を下すっていう手腕を期待したい
>>324 何をウリ文句にしたら良いの？
アメリカじゃ弱者向けにサンダース人気出たのに・・・
まあけっきょくアメリカ民主党も支配層は金持ちだからサンダース当選させるよりは負けてもバイデンが良いという選択・・・
あっちは余裕の交代制プロレス民主主義が確立できてるからそれでいいけど・・・
>>375 じゃなくてただの売り文句なことが国民にばれてるんだよ
>>375 プロレスならトランプ大統領誕生してないと思うよw
わろた、BS２１１も野党がサブタイトルでめちゃディスられてるやん電通世論操作部頑張りすぎ！
>>4 > つーか、野党合流なら選挙やり直しだろ
まさにそれ
野党に限らず、少なくとも当選時から鞍替えした比例議員は資格が無いので選び直すのが筋だと思う
>>375 福祉福祉言ってれば耳障りはいいよ
でも国民なんか本心はそんな事メインじゃ考えてないって
福祉充実させるの当たり前のことなんだから
それしかせんのかい！ってなるわ
ちまちまして村の政治にしか思えん
枝野の主張やら国会のやり取り見てたら
争い事を面倒くさがる若い層に受け入れられないことを考えてみたほうがいい
森友桜なんてやればやるほど票は減る
どんな証拠出しても証人喚問しても納得するきないんだから
面倒くさい象徴
>>381 まあ福祉だけじゃ社民党だわな・・・ サンダーズとかは資本主義の問題もテーマなわけだが・・・
俺は核武装論者だから社民党的なお花畑はたしかに嫌い、反米なら自衛もしないとな・・・
争い事嫌いなら民主主義は向かないよな、日本の若者は中国式のほうが良いのか？ｗ
森友桜で表が減るは違うと思うぞ、マスコミに露出しないのが一番減るから… マスコミが食いつくネタは間違いでない。
それの影響もあって、以前からの情報公開しないとか信頼されない政治不信も加わってコロナで安倍政権終わったわけで・・・
コロナだけで安倍さん潰れたんかな？
>>382 BS11がつまらなさ過ぎてあっちにも移動できないｗ
>>384 チョイ前まではもう少し実況する人がいたような気がしたけどなぁ
ディックミネも今ならチンコでか蔵って名付けられるんだろうな
バックウォーターいえ、リザーバーでのボート釣り
プロならライフベスト位せぇや！
>>399 こんなのあったのね。
しかも桜マーク付きとは。
無知でスマン。
タックルの扱いが雑な人は頭を使わず釣りをする人に多い
中田翔っぽいのかなって思ったけどCHEMISTRYのグラサンだな
>>409 ははーそりゃ後ろのでっかいのでいちいち細かく操作してらんないもんね
特定外来指定されているのに
いまだに国内ロケやっているんだね。
ＮＹきたあああああああああああああああああああああ
「秘湯ロマン」出演時タオルや水着着用NGという場所で
入浴の際にバスタオルを使わなかったことが話題となった
>>471 タクシー運転手が勤務中に殺害された
その携帯電話の通話相手から木部が浮かぶ
木部は事件前に自宅を妹に黙って売却し、その後音信不通
自宅売却の仲介不動産会社の社員が木部と知り合いだったのに
警察に嘘をつく(木部の仕事の知り合いからの情報で判明)
木部から妹に電話が入る
で、今に至る
>>472 サンキュー 最初、海でバックで事故にあった女はみたが
その後 ちらちらしか見てなかったから ありがとう
よーし分かった 事故の女の敵討ちをトンちゃんがやってる･･･
三浦友和をみつめる目が完全に惚れてしまったまなざし
バカ犬うぜえええええええええええええええええええええ
さすがに警察馬鹿にしてんだろ
こんなん無能すぎｗｗｗ
>>476 デカは、明治時代に生まれた言葉で、もとは犯罪者仲間の隠語であった。
当時、制服を着ず和服を着ていた刑事巡査のことを「角袖巡査（かくそでじゅんさ）」
や「角袖（かくそで）」と呼んだ。 「角袖」とは四角い形をした袖のことで、
和服の袖が四角いことから和服を意味する。
この「かくそで」を逆さにして最初と最後だけで呼んだ説、
いれかえて「くそでか」と呼んだ説がある
隠語由来辞典より
>>476 角袖かくそで→でかくそ→でか
らしいで
そんな物騒な内容のメモ、店員に見られたらまずいだろう
ヘイタクシーと手を挙げて振り向いたらそこに夜明けさん
浮気相手が殺されたから自分は逃げたけど
やっぱり復讐しようと思って2人殺したとかうける
自分が逃げ出した罪悪感が極端な復讐に走らせるパターンか
角糞袖 テレビドラマのデカはほとんど背広姿･･･
これお菓子い 私服が普通なんだが
用務員さんは先生じゃないから、馬鹿にしてもいいんだよね
藤田弓子はボケたフリしてるだけと見た！
m9( ･｀д･´)
受験幼稚園って実はやってることは他の幼稚園とそんなにかわらないんだよな
受験する子が多く入るってだけで
私立の医大に三浪で入れないってことは、もう見込みないだろ
国立なら一生無理
人間は嘘をついてはいけないんだ
珍しく、まともな説教
どこかの大統領にも
>>528 私立の医大なんて、入学後もすげー金かかるだろうし
医大生は奨学金どころか、銀行がいくらでも融資してくれるらしい
将来的に回収が固いからね
早稲田大学系列の早稲田実業みたいな立場だったんだな
早大学院と早大本庄からは100％進学できるが、早実からは全員は行けない
いくら事情があったと言っても、殺人者が経営する幼稚園に子供入れたくないだろ
田舎なんてちょっと悪評立てば終わりでしょ
もう再起不能だよ
小林稔侍の後ろにいつもいる丸顔の俳優は何繋がりなのかな
なんつーかゴリ押しヘタクソキャスティングがいないだけで安定感出るなぁ
>>564 実在の団体なんやｗAKBとかのパロかと思った
ナショナル劇場 月曜20時
2007年1月8日放送
普通無銭宿泊したと聞いたら謝るよな
なんだこのBBA
このＪＣ役、かなり有名な子役か？
ＮＨＫのドラマでヒロインやってた
一人しかいない子供の部屋も考えないで建てたんか
普通のい1戸建てなら４LDKぐらいはあるやろうに
>>578 まんさくって言われてた子か
相方の子って今どうしてるんだろ？
この子ググったら、水着の写真が沢山出てきた(´・ω・`)
>>588 西田敏行の朝ドラは、こういう感じのドラマだったら良かったのにな
双子探偵でマナカナのどっちかの尻をなでて
びんたされた神主か
西田敏行はシャブ中で
女性に金を払って腕や指の骨をポキポキ折るのが
趣味だからな
この時代はまだ一般人が登山をするなんて習慣はなかったはず
今日は金曜だから、「報道１９３０」に、「パッくん」が出る。
https://www.bs-tbs.co.jp/onnasakaba/schedule/index.html おんな酒場放浪記 9月11日（金）23:00～
#470 恵比寿「居酒屋 ふくみ」（寺澤ひろみ）
#434 志木「三福」（寺澤ひろみ）
#384 南阿佐ケ谷「つきのや」（寺澤ひろみ）
#335 府中「大定」（寺澤ひろみ）
恵比寿駅から徒歩2、3分ながら地下で35年になる居酒屋ふくみ。店を始めた両親の亡き後、
生まれも育ちも恵比寿という姉と弟が受け継ぎ店を営んでいる。メニューを見ると豊富な日本酒
の種類に寺澤さんの期待も高まる。銀座などで修業した弟さんが作る揚げ物やカレーは日本酒
に合う。寺澤さんもこれまでとは違う日本酒と料理の組み合わせを楽しんだ。
https://www.bs-tbs.co.jp/onnasakaba/schedule/index.html ※来週週は残念なことにオール再放送です
9月18日（金）23:00～24:00
#435 高円寺「串焼き処 ディズ」 （弓木春奈）
#385 上野「北畔」（倉本康子）
#336 北綾瀬「又兵衛」（倉本康子）
#283 北赤羽「まるます家 北赤羽店」（倉本康子）
世田谷モデルなんて言ってんの、もはやこの番組だけじゃね？
地上波はどこもやってないぞｗｗ
感染者が増えてる神奈川モデルの知事呼べよ(´・ω・`)
世田谷区モデルが世界の潮流なのかな？
コロナ検査1日1000万件の衝撃 ジョンソン英首相の「ムーンショット作戦」は荒唐無稽か
14兆円の予算で検査能力を30倍に
［ロンドン発］英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（BMJ）は、新型コロナウイルスの第2波を封じ込めるため
検査能力を来年初めまでに1日1000万件に拡大するボリス・ジョンソン首相の「ムーンショット作戦」をスクープしました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200910-00197628/ いつでもどこでもＰＣＲ検査
一人の陽性者を見つけるのに7千万円近くかかる
公費をどれだけ垂れ流すのか
>>637 イギリスは14兆円の予算使うってよｗ
コロナ検査1日1000万件の衝撃 ジョンソン英首相の「ムーンショット作戦」は荒唐無稽か
14兆円の予算で検査能力を30倍に
［ロンドン発］英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（BMJ）は、新型コロナウイルスの第2波を封じ込めるため
検査能力を来年初めまでに1日1000万件に拡大するボリス・ジョンソン首相の「ムーンショット作戦」をスクープしました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200910-00197628/ 上げない上げないと言いつつ2回も上げたのが安倍政権(´・ω・`)
菅、お前しっかりしろよ！
お前は昔のハゲ部長に似ててイライラするんだよ！
石破は安倍の10年上げない発言に対してもっと早く増税する必要があるって言ってたな
ハリウッドって世界で最先端のキチガイポリコレだと思ってたのに違うんかい
野党も議員歳費削減にはだんまり
これでは支持されんわ
中国がらみの映画ドラマは他国製作でも
中国国策映画だよ
UYGRHUって単にウイグルって意味だから
別に共産党マンセってわけでもないだろうに
BS12 9/12（土）19:00～21:30 土曜洋画劇場 「セブン・イヤーズ・イン・チベット」(字幕)
ブラッド・ピット主演。神秘にあふれた禁断の地チベットを舞台に、若き日の少年ダライ・ラマと伝説の登山家の魂の交流を描く。
またトランプが勝ちそうでパックン残念だね(´・ω・`)
バヨックンを見てるとアメリカ民主党の反中なんて絶対に信用できないw
>>667 そうか まぁ、旧日本軍には、陸軍飛行隊と海軍航空隊しかなかったよね
実際感染者が数100人違った位で何か変わった？(´・ω・`)
>>675 そうかなぁ 貿易摩擦のジャパンバッシングを彷彿とさせるところもある
夏って人間の免疫力が1番高まってる時期じゃないの(´・ω・`)
昼の番組に出てたフランケンシュタインは
神奈川で感染者が減らないのはGo Toのせいだと
言ってたな。
ほんとに何の対策もしてないのにこの国しぶといよな(´・ω・`)
京大教授にソーシャルディスタンスなんて必要なんて人もいたな
藤原かずえ
@kazue_fgeewara
児玉龍彦東大名誉教授は、７月中旬に「国の総力を挙げないとＮＹの二の舞になる」と国会で安倍政権を罵倒しました。
その後、政権はバランスよく対策を行いましたが、総力を挙げた形跡もＮＹの二の舞になった形跡も認められません。
国民に科学的にご説明いただけないでしょうか
>>683 K値だの第二波はこないだの言ってた京大教授たちか
半年で1800人しか死なないんだから
緊張感なんてもうないわ
>>699 個人としてはそうでも、感染確認者認定されてしまうと社会的には大変
>>693 ああやってアピールしたおかげでGotoだのお盆だのでも人出が減って抑えられたんだろ
こいつどの面さげて出てこれるの？
恥というものを知らんの？
呼ぶ方も呼ぶ方だが
>>706 東京は大丈夫なん？ 周りにそういう人いないからわからん ＠関西の一応県庁所在地
下北沢と三軒茶屋とか言ってるけど、
中野、高円寺、阿佐ヶ谷と中央線沿線も民度低いからバカ騒ぎしまくってたぞ
堤「早くアベガー言いたい」
バヨックン「早くトランプガー言いたい」
で、いつでも何度目も受けられる検査はいつからなんのｗ
完全に論理破綻とすり替え。
いつまで危機感煽るつもりだ？
お前の予測は外れたんだよ。
>>717 見つかった人をどう扱うつもりなんだろ？ ほとんどの人は安心のために受けるんだろうけど
>>709 w
8月は大変なことになる、だっけ？w（もう覚えてないw）
東京大学先端科学技術研究センター名誉教授の
児玉龍彦
「東京はミラノ・ニューヨークの二の舞になる。
来週は大変なことになる。
来月は目を覆うようなことになる」と発言して、
その「大変なことになる」はずの週が過ぎてから、
もう48日経過して、
「目を覆うことになる」はずの月が過ぎてからも、
もう10日経過していますが
未だに自然免疫とか言ってるｷﾃｨｶﾞｲが政府内部に蔓延ってるんやろうなあ
泣きながら大変なことになる～～～とか言ってたんちゃうの
>>690 ほんと。全然高齢者を黄泉れてない。二階もピンピンしとるわ
番組は資料を用意しとけよ
べらべら喋られてもわかんねえよ
前置きはいいから
世田谷モデルはどうなったのよ
それしか興味ねえよ
>>729 実際そうじゃね 自然免疫、交差免疫、T細胞、抗体免疫・・
>>727 バヨクには児玉センセが警告を出してくれたからこの程度で収まっただけで相変わらずアベが悪いんだぞw
>>736 名前を変えても悪夢の民主党で覚えてるから
>>742 アベノミクスも失敗ではなくあったから、この程度で済んだって言われてるぞ
そもそもクラスターで老人の大量死が無いんだよ。
もうこれは病気じゃない。
>>742 当時から対策変えてないのにね
本当恥知らずだわ児玉
東京消防庁管内（稲城市と島しょ部を除く）で
8月に熱中症の疑いで救急搬送された人は
4320人（速報値）。
東京23区内で熱中症で死亡した人は
195人（速報値）。
一方、8月新型コロナウイルス検査で陽性の人は
8126人。
死亡者は31人です。
>>728 世田谷区長は韓国だろうなあ
結果、中韓どちらも
毎日、明日大地震がくると言い続ければいつかは当たるよね
何が言いたいのかまとめて喋ってほしい(´･ω･｀)
GOTOイートがいいのか悪いのか結論言わんな。
無能感まるだし。
なんだよ長々と喋って
結局はGOTOやってもいいよかよ
>>760 偽陰性率とかは、統計処理でなんとかとか、煙に巻いた説明するんだろうなぁ
世田谷モデルの話を聞くんじゃなかったん？
さっきからだらだらと何語らせてんの？
むちゃくちゃ。。。
あなたのあの発言もむちゃくちゃ
松原はいつものようにストーリーを作ってこいよ
話があっちこっちに飛んで聞きづらいわ
>>770 へずまみたいなのと遭遇する可能性を考えたら、持ち帰ったほうがいい
減った時に検査増やして潰せば長期間抑え込める
当たり前の事よね
政府要人が丸々二か月間引き籠って遊んでたんやもんなあ
自分の思い通りの事を言ってくれないと怒り出すコロナ脳w
>>774 PCR教で、そっち系の話を聞いたこと無いけど
あったら知らんけど
>>779 そうかもしれんし、次があるかもしれん 日本がピークアウトでも鎖国は続けんといかんだろうなぁ
結局、東京だけ封じとけば日本中に拡がる事はなかったって事だろ
>>770 悪いに決まってるだろ
飯食う時はマスク外すだろ
アウトだよ！
堤「早くアベの悪口言わせろ」
バヨックン「早くトランプの悪口言わせろ」
こいつらが馬鹿なのは、検査で抑え込む意味が理解できてない
結局検査数が少なすぎて状況を捉えられてないんだよ(´・ω・`)
児玉の言う事だけは一切信用しないほうがいい
こいつ感染症の専門家でもなんでもない
あれだけ大外ししたのに出てくるくらい頭おかしい
>>789 自分がそう思ってるだけだけど、本当にやり始めたら言うはず
玉皮さんとかは、2回やればいい診たいこと言ったり、低くても意味があるって言ったりしてる
専門家は経済のこと考えるなって言ってた玉川 どーすんの？ｗｗ
「4月に俺の言う通り手を打てば拡散しなかったのに、政府が無策だったからこんなに日本中に広がった。
おれのせいじゃないからねー」
って言いたいのか
夏休みの宿題を一度もきちんとやり終えた事が無いようなのが
もう5年間近くもトップに座ってるだけで実質遊んでたやもんなあ
今はそんな死んでないんだし何でそんなに煽るんだ
冬どうなるかわからないとか言うんかね
２月からずーっとＴＶで不安あおってたんだから
５月には緊張の糸切れたのも仕方ないわー
煽るのもたいがいにしときゃよかったんじゃ
やってる事は4月から何も変わってないよ(´・ω・`)
7月に国会で泣きそうな顔で言ってた
「このままでは来月には目を覆うようなことになる」
の発言の検証をまず初めにしてくれよ
予想通りだったのか、自分が危機を煽ったおかげで
国民が警戒したのか、あまりにも猛暑だったから外出が減ったのかどういう理由かわからんけど
この状態が目を覆うような状態とは思えないんだが
>>813 アカヒ「児玉先生の警告で日本は救われた。アベ、スガが無能なのは変わりない」
韓国のように徹底的に抑え込んだとしても、検査費用の浪費や入国規制が長引き
経済がガタガタになるだけ。
>>813 なったじゃん
8月増えてただろ
グラフ見た？
お隣の神奈川で感染者が増えてる理由は何なのよ(´・ω・`)なんで東京は感染者が減ってるの？
世田谷モデルはもう手遅れだと思うけどな
実質それをやって成功したのは和歌山
日本人みんながマスクしてるってかなりの抑止力になってんだろうね(´・ω・`)
検査しまくってるフランスでもイギリスでも増えてるじゃん
やらないのがもったいないって言うが・・・
現実的に誰がやるの？人員と経費をどっから確保できるのよ
物心ついてから常に自分が出来ない理由を探して
どうしたら嘘で逃げ切れるかだけを追求してきた人達やからな
現政府の主だった人達は
>>823 グラフってなんの数字？
なにが一番やばかったと言うの？
病床？死者？感染者？
>>832 あいつらのマスクなんかちゃんとつけてないから(´・ω・`)
このクソ暑い中みんな年寄りがマスクつけてるけどね(´・ω・`)学生とかがつけてないんだよ
デイサービスなんか1人コロナ持ち込んじゃったら大変なことになるぞ(´・ω・`)
足らぬ足らぬは我慢が足りぬ
なんて言い出すのが補佐官やってたりする恐ろしい政府なんやで
ほんとだよ
老人施設における
ウィズコロナは＝死
安倍政権は頭おかしいって
>>840 検査よりマスクのほうが効果があるってことね
>>828 今言ってただろ下北沢の感染者は0人だったって
有能な口調を持っているところと無能な口調持ってる所じゃここまで違うってことだよ
大樹自動車数でも世田谷区は全国1番だってネトウヨ叩いてたけど今じゃ0人だぞ
待機児童ゼロ人をいち早く宣言した右翼の横浜市は今でもたくさん待機児童いるぞ
うーんなんて言ったらいいんだろ
聖人は聖人なんだろうけど・・・
>>813 大パッド比較にならない位でかい感染者を出したけど？
下北沢の話は聞いてなかったが
希望者を検査したん？
ていうかグラフだけをとかそんなのこだまさんを悲観する位のレベルだったなら知ってて当然だろ
>>809 死人が増えてから警告したんじゃ遅いから
注意喚起し続けて、皆さんが手洗いマスク消毒など怠らずに、「そんなにひどい状況にはなってないね」が続くのがいいんだと思う
まあ終息すればいいけど
ニューヨークになるって言っていたのに
>>820 だから放置ってそっちの方がバカ過ぎだろ。
だから検査やりまくってるフランスやイギリスはなんで感染再拡大したの
封じ込みに成功したのは中国だけだけど(´・ω・`)
自分もこの間PCR検査受けたけど
驚くべき簡単な検査だもんなこれ
検査自体が全自動検査機使えばそりゃ中国みたいな数も可能だろう
こんな数字に基づく主張できないやつが東大の名誉教授とか
日本も終わってるな。
>>813 お前が頭おかしいっていうのだけはわかったw
世田谷は１回だけだろ意味ねぇよ 何回でも受けれるって言ってたのに
オリンピックがあるから検査したくないんだろ国は(´・ω・`)
日本の死者は約半年で1300人くらいだろ？
二月三月くらいはとてつもない覚悟で
警戒しなきゃならないと思ってたけど
いまここまで見てきたらもっと警戒レベルを落としていいだろ
年寄りにさえ移さなきゃ死者増えないんだから
おまいら、否定するけど大量検査は世界の潮流だよ
いい加減に認識改めろよ。これ見てみ
コロナ検査1日1000万件の衝撃 ジョンソン英首相の「ムーンショット作戦」は荒唐無稽か
14兆円の予算で検査能力を30倍に
［ロンドン発］英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（BMJ）は、
新型コロナウイルスの第2波を封じ込めるため検査能力を来年初めまでに1日1000万件に拡大するボリス・ジョンソン首相の「ムーンショット作戦」をスクープしました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200910-00197628/ いまだにまともに検査してないのって日本ぐらいじゃないの(´・ω・`)
検査すばやくやるのは賛成なんだよ
ただ、心配性のやつを検査したって陰性ばかりだよ
へずまみたいなのを捕獲して検査強制しないとｗ
>>877 まだそんなレベルまで検査数は増えてないよ
世田谷区は募金を募集してるけど100億とか1000億とかつまんないだろ
ネットにはこういう対論が多いのに、全く議論させずに偏向報道するＴＢＳ
｢誰でもPCR｣は公費の大半を捨てることになる
https://toyokeizai.net/articles/-/373155 無作為検査では1人見つけるのに数千万円の公費投入
それにもかかわらず、ひとまず目の前の患者に陰性のお札（ふだ）を貼って安心したい一部の医療者が、
手術前・入院前・出産前などさまざまな場面でのPCR検査を保険収載するように働きかけ、これが実現されてしまった。
安倍ちゃんは1日20万の検査を目指すって言ってたけど(´・ω・`)
>>864 検査って感染しないおまじないじゃないよ
>>880 窮余の一策なのかもしれません
最後の一文読んだだけで作戦の評価分かるだろ
団体施設では、検査を充実させたほうが医療体制維持の
観点からも望ましいですね。
介護施設等でクラスター発生
⇒近所の介護施設やグループ会社から応援を呼べればよいが、常に人手不足
⇒業務の性質・専門資格上、近所の看護師が代行せざるを得ないことあり
⇒介護業務とコロナ対応で、看護師業務の負担が加重
⇒地方医療法人崩壊のおそれ
やっぱり後悔してんのかw
はじめてだからって理由にならねーよ
安倍もダメだ
>>888 二酸化炭素排出量の25%削減を宣言した総理と姿が被った
検査すべきだって言うのは簡単なんだよ
どこから経費と人員を出すんだ？
っていう現実的な回答がどこにもないんだよ
青梅市の病院でクラスターが発生してます。毎日ふえてます。
外来やってます。
>>871 全員がしてるならな。そんな事あり得ないから感染が収まらない。きちんと社会的距離とマスク、消毒が完璧にできるならその通りだけど。
>>899 それなら検査も全員がやらないんだから収まらないってことになるじゃん
無症状者がいるんだからそんなゼロになんてできないでしょう？(´・ω・`)
>>887 医師国家試験に出てくるベイズ推定をPCR検査の精度に当てはめられるほどに低くない
感度は70%特異度は99.9%がデマという指摘はとっくにされてるのに何周遅れだよと(´・ω・`)
世田谷はお金持ちがいっぱい納めてるから
公費でできるんだろうなぁ
医療点数1800点が高すぎるのはなんとかならんのかね(´・ω・`)
>>879 年寄りに感染させないために若いの感染させたら駄目なんだろ。直接接触無くても4段階、5段階とかまで行くと年寄りにぶつかるよ。
>>905 もっとお金がある千代田区の場合は(´・ω・`)
>>898 病院からまわりの町民への感染拡大はないだろ
日本人の知性や感性では理解不能な領域なんよなあ残念な事やけど
>>897 世界大恐慌とか大樹1時世界大戦の方がコストが低かったとても？
自分が受けたところが日本最安価格帯だと思うけど
保険適用で6666円（自己負担2000円初診料取らず）
多分最低コストで1000～1500円程度ってとこじゃね？
量が増えればもっと下げられると思う
>>909 千代田区長のマンション問題口止め料に金配ってたなｗ
「今、全力で食い止めないとニューヨークのような事態になる」と
脅していた児玉龍彦さん
特に何も対策取らないまま、東京は収束気味ですが、
これについてはどう答えるのでしょうか？
>>901 だから疫学調査なんだろ。サンプリングしてほぼ感染がないところと怪しいところに切り分ければゼロにはできないが感染が爆発的に増えることはない。
>>900 入ってるよてるからこそ感染者も出てるんだよ
医療費抑えたいからだよなあ(´・ω・`)
新コロだけじゃなくてもとにかく検査したくない意思がつよい
東京は収束したように見せているだけで実際は収束してないから(´・ω・`)
>>905 もし新宿区がきちんと検査できてるは小さく抑えられてたのにやらなかったから
全国に第一波の10倍近く増えたんだけど？
一連の Go to とかまさに拙速以外の言葉が当てはまらないくらいの拙速やで
で、能書きはいいから実際の世田谷モデルとやらはどうなったの
>>915 飲食店夜間営業自粛、県外移動自粛を今でもやってるんだよ？東京では
西村と尾美さんの会見も30分から始まるよ(´・ω・`)
>>912 それはこちらの問いへの回答じゃないので
ただの話のすり替えでしかないが？
首相が検査数増やすって言っても
数ヶ月たっても実現できてないのに
どこの誰が検査キャパシティと人員と経費を用意できるんだか
今試薬不足らしいじゃん検査しまくりで、検査会社はコロナの検査試薬ばっか作るのか
今は東京をGo toに入れるために意図的に感染者数調整してんだろ(´・ω・`)
NYでも上海でも基本無料だけど自費でも1800円くらいだってね(´・ω・`)
1人一回3000円の検査が安い？
そんなもん何度もどのくらいの人数に受けさせるんだよ
そんなことよりもこないだのマスクしないLCCの客を
即座につまみだせるような法律作れよ
検査しまくりのヨーロッパはバカンスでえらいことなっただろ
病院は厚労省、大学は文科省、保健所は自治体
この問題なんだろうな
大学と大学病院をシームレスにすれば簡単に10倍100倍可能になるよ
>>917 国の方針は重症化リスクの高い人がいる施設や病院についてだよ
心配性なんだけが検査に並んでも、
ウェイウェイやってる奴がウイルス培養してるからなｗ
可能かどうかと言われてもまだ物自体が存在してないしな
ぶっちゃけ今の段階で可能と言い切るのはただのうそつきやろうな
>>941 陰性の人に活動してもらわないと経済的に死にます
>>932 NYは検査結果出るまで何日に短くなったんだ？ 俺の知ってる時は10日後検査結果分かった
フランスの新規コロナ感染者1日1万人じゃなかったっけ？
そもそもワクチンなんて100%効くわけじゃないのに(´・ω・`)
まあ検査体制整えても、西洋人のように感情的にならない日本人のどれだけ人数が
受けに行くかという問題のほうが大きいだろ
がん検診受診率では最低ランクの日本
予防歯科に関心がない、ガチャ歯虫歯の多い日本
アストラゼネカとか最もワクチン開発成功の可能性が低いとこやしな
>>916 「爆発的に増えない」って条件なら現状で十分だし
検査しても>899の条件下で収まることはないって言ってるし
そんな条件付けじゃ
検査するメリットとして弱くね？
>>948 バカンスでタガが外れたからな。日本の3月の3連休のでかい版、当然増えるよ
インフルエンザのワクチンだって35%～55%しか効かないのに(´・ω・`)
>>928 なんで世界最貧国とかが日本よりもたくさん検査できてるのに一応先進国？の日本ができてないんだよ
なんで話を振って話し始めたら止めてパネルの紹介すんだよ
下手くそすぎるだろ
コロナウィルスが変化するから、今のワクチンが効くかわからない。
ワクチンについてもインフルワクチンでどれだけの成果があるかの比較もしないマスゴミ
>>959 最貧国でもできるなら
先進国とか後進国とか関係ないんでしょ
>>956 どこまでのラインを許容するかだね。今の状態ならすぐに8月のはじめレベルに戻って医療崩壊起こしかねない。
医療崩壊起こさずどうするかのラインの見極めがないのが問題
日本でも従来のワクチンの作り方で作ってる地道な人がいたな
そういう人の成果をじっくり待たないとダメかも
>>946 報道の自由があるとネガティブな報道も改善手段になって良いよね(´・ω・`)
ドイツのバイエルン州も検査書類が手仕事で詰まってたけど
アプリ会社に外注してQRコード登録にして改善されてた
ワクチンは簡単にできないってずっと専門家が言ってるのに
期待が先行しすぎなんだよ
これでオリンピックやったら様々なウイルスの型が入ってきてしかもそれぞれ変化するんだろ
ワクチン何種類あってもカバーできないんじゃないかね
よしりんの漫画も薬剤エイズの頃は面白かった(´・ω・`)
目を覆わんばかりの！
目を覆わんばかりの！
目を覆わんばかりの！
>>959 こちらへ言われても困るが
首相が取り組んでも検査数はなかなか増やせなかった
ってのがこの国の現実なのだから
検査するべきだって主張する学者の人たちがいるけど
人員と検査資材と経費をどこから用意するのか
を回答してくれる人は誰もいないよなぁ・・・
いないんじゃ言ってるような検査するのは無理じゃね？
としか自分は考えられんわ
>>976 日本はパニックなんて一切起きてないぞ
政治家共は異様にそれを心配してるけど
もう最初期の段階で
最速で全てが奇跡的に上手くいって1年半と言うのが出てるんやからな
来月には目を覆わんばかりの！
にはなりませんでしたw
>>976 日本もパニックなんか起こしてないでしょ
つかなんでそんなに海外マンセーなの？
ワクチンうつと死ぬやつ出て来るぞ。俺は来年はやらない。
うまくいっても半年に一回うたないと効果はないだろう、
>>984 最速でうまくいったのは台湾だよなぁ
ヨーロッパで広がった時点で
各種貿易してる国は気づけないうちに入り込んでるもんなぁ
せっかく児玉先生が良い話してたのに
視聴者にはわからないと思って、松原が遮りやがった
>>988 どこが？
たまにはお外に出てみなさいな
病院に列をなしてるとか、検査センターが人で溢れてるとか一切ありませんから
>>939 それはもうやってるだろ
今さっきも医師会との話し合いの中でやってもらってるって言ってただろ
>>941 そもそもなんで検査しないときには自粛してて検査が終わったらいきなり活動を始めるって前提になるんだよ
そんな極端な例が存在するわけねーだろ
安倍が逃げてなかったら見切り発車してたんやろうなあ
検査の採取時には陰性でも、検査結果が分かった時に陰性とはかぎらない。
>>949 効かないんだったら天然痘根絶や
パキスタンアフガニスタン以外では根絶できた小児麻痺の説明ができないか？
lud20241205214626caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebs2/1599735298/
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