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こういう低学歴向けの番組じゃないから、チャンネル変えてくれよ
新世代が解く!ニッポンのジレンマ「今 エリートって何ですか?」
4/30 (日) 0:25 〜 1:25 (60分) NHKEテレ
春4月、多くの新入生を迎える東大。「最高学府」で学ぶ彼らの本音は?今考えるのは?
東大生30人と共に考えるこの時代「エリート」って何ですか?彼らのジレンマに迫る。
東大生ばかりおよそ30人がNHKに集結。奇しくもポピュリズムの嵐が世界で起きている今、
エリートの役割はどうなっていく?東大生たちにエリートという自覚はあるのか?そもそも
「啓もう」が否定されようとする時代に「エリート」はどう振る舞うべき?そもそもエリートは
どこにいる?エリートという存在そのものが、これからの社会には邪魔?…百家争鳴、
東大生の素顔を通して、これからの社会を考える、ジレンマ流エリート論。
【ゲスト】メディアアーティスト、筑波大学助教…落合陽一(信彦の息子) /
元財務官僚で弁護士…山口真由 / 中京大学現代社会学部准教授…相澤真一
【司会】古市憲寿,佐々木彩 【語り】小野賢章
勉強せずに留年しまくって東大辞めさせられてまた予備校行ってるやつはいたな
外資なのでエリートはないな、これは日本企業限定ですよね?
さっそく矛盾してるな
真由はいまはたいして社会を先導してないじゃん
ただ勉強できる奴
いつも思うが、東大生とかじゃなくてFラン大学生集めたり、中卒集めたりして議論させてほしいんだが
東大に合格した高校生は
エリートと言える感じがするけど
入ったらエリートじゃなくなると思うww
人数多いから。
そこから又しぼられた人はエリートだと思う。
>>23 議論の議題は何?
そもそも人が集まらないと思うがw
難しそうな言葉使って自分に酔ってる人が多いな
頭いいんだろうけど
こんな抽象的で漠然とした概念を議論することが不毛だと考えられる人はエリートといえると思う
学生時代、大して頭よくなかった子の子供が東大入ったわ
今は、昔の2,5倍入りやすいと聞いたが本当かな
明日仕事だからころあい見て寝るかな
いつもはダラダラみちゃうんだけど
その説明だと、取締役とか国会議員とか、そんなのもエリートと言えるのか。
>>36 典型的な自分の考え以外認めないタイプだな
めんどい
自分の考えを表現するのに他人を引き合いに出し過ぎるのって頭良くないと感じる
菊川怜の家族
父…東大卒
母…東大卒
怜…東大卒(慶應医、早稲田理工も現役合格)
妹…東工大→東大院
夫…穐田誉輝(青学卒、資産200億、バツ2)
学歴と話し方ってほんと比例しないよな。菊川怜とか(´・ω・`)
>>43 他人の発言を0.1くらいしか聴かないでわかったつもりになってる感
エリートの最低条件は
高いIQ
150以上は欲しい
※ 東大生のIQの平均は120
だからさー
学歴とか就職先のように客観的にわかる条件と
社会を引っ張っていくとか人間的にどうとか主観的、抽象的な条件とを混ぜて考えてるから収拾つかねんだって。
>>50 バンキシャでコンクリの講義してたことあったw
エリートの定義。
能力に関係なく学歴で支配層に入れる社会での支配層のこと。
>>60 ネットなんだからハーバードのふりを何故しないかな
>>26 林修が似たような事言ってたわ
東大の中にもピラミッドがあって頂点のグループは時代が変わってもずっと凄い
ただそれ以下は所詮凡人でエリート勝ち組にはなれないんだと
底辺に落ちる奴も山ほどいるみたいだし
これも林修談だけど前までは早慶クラスの学生が今は東大にギリで行けちゃうくらいみたいよ
それくらい東大ピラミッドがトップ以外広がってる
黙ってらんない
さすがにマジシャン、手の動きでごまかしてる
エリートイコール学歴でエリートが成功してる人とは限らないと思う
自称、ブルース・リーを倒したこいつの親父は一番のエリートだなw
エリートの定義がわからなくなってきた
他人を煙にまく能力なのかな
能力とは、練習時間と練習方法の関数。
エリートの子供は幼少期から良い教育受けて能が活性化されて
頭良くなる資質が身につく。だから、勉強やっても良い点取れる。
首の動きがおかしいのは前髪が邪魔なのか
切ればいいのに
これ時間帯変えれば学歴の話好きな視聴者が食いつくのに
責任を負うかは勝手だけど、
東大で責任を持つ人が減ったら、大学のブランド力は下がりそうだな。
>>86 責任を上手く回避しつつ思い通りにできる人
庵野さんと僕らの向こう見ずな挑戦 日本アニメ(ーター)見本市
4/30 (日) 0:45 〜 2:15 NHK BSプレミアム(Ch.3) 【語り】鈴木敏夫 / 藤井千夏
「エヴァンゲリオン」シリーズの庵野秀明監督が立ち上げた「日本アニメ(ーター)見本市」に
挑む若手アニメーターに密着!個性的な作品をめざし、奮闘する日々を追う。「エヴァン
ゲリオン」シリーズで知られる監督・庵野秀明が立ち上げた「日本アニメ(ーター)見本市」。
若手からベテランまでクリエーターが自由な発想で短編アニメを制作し、毎週新作を
公開する、という意欲的なイベントだ。この番組では、見本市に向け、個性的な作品を
生み出そうと奮闘する若手アニメーターたちに密着!巨匠・庵野に見守られながら、
おもしろさやかわいさ、さらにエロさ(!?)を追い求める姿を描く。
【出演】庵野秀明 / 鶴巻和哉 / 前田真宏 / 吉崎響 / 井関修一 / 櫻木優平
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
何か右のパソコン角ばってかっこいいなw
dellか
なんなんこいつw
いったいどれだけ社会の役にたってるの??
>>98 多分XPS13
官僚っぽい選択。
てか落合どこ見て話してるんだ?
下からに見せて勉強できないやつをめちゃくちゃバカにしてるな
✕ 日本は凄かった
◯ 日本の武士階級は凄かった
逆に言うとって言う人は他人の意見を聞かない人
こいつは社会に馴染めない
とりあえず落合は他人が話してるときに被せて喋るのやめろw
>>104 官僚っぽいPCってあるんだw
選び方が?デザイン?メーカー?
>>121 社会に出た事がない典型的な人だよ
仕事できない
制御じゃなくて基底に問題があるんだろ
落合が言ってるのって結局旧態然としてエリート意識じゃんね
エリートかどうかは知らん
だがこれだけは言える
こいつら全員脳味噌が文系。
>>124 基本的に知識はあるし能力はあるんだろうけど、アウトプットが少しおかしい人かと>古市
>>117 ありがとう。Fランやめてハーバードにするw
ネトゲの発想じゃねーかw
地球の人口は71億もいるんだぞ
日本は江戸時代で終わってる
今の日本は上から下まで百姓
百姓官僚がエリートだなんて wwwww
え?エリートって学歴?じゃぁ東大卒は世界的にはエリート最下位だろ
この学生は一人創造的な話しているな
壇上のアホどもに全く伝わってないだろ
かわったマイクだなw
コケシみたいww
何か物にばっかり目が行くww
この番組でいまんとここの学生がいちばん論理的にまとまってる気がする
徳川幕府が当時のエリートだったわけだよな
国を回してる人たちが結果的にエリートと呼ばれてるだけのような?
>>130 認知が微妙に歪んでる気がする それでアウトプットもこのように・・・みたいな
へぇぇ。学歴社会っていつから始まったんだろう
高度成長期かな
こいつさっきからマスの話ばっかりしてんな
さかなクンを目指してるのか?
由真は、アスペ体質だから一つのことに執着してそれしか頭になくなる
ようだな。
>>122 官庁勤めはマック使わなそう。
んで保守的だから台湾製は買わなさそう。
となるとhpかdellだけど昔から役所はdell使ってるところが多そう。
んでdellで一番軽いのがXPS13だから。
と思っただけ
>>143 この学生は頭固くないな
ステージ側は全員頭が固い
思考停止してる
>>141 俺はこの学生の袖に指だし穴ついてるのが気になった
エリートは絶対に必要だとは思うけど試験で選別されたエリートはどうかと思う
奇抜で怪しい考え方をもった人間を束ねることができる人間が欲しいな
今の少年の話はざっくりとまとめると、
我々はエリートだと世間に信じ込ませる事が成功した集団
って事かな?(´・ω・`)
佐々木がやっと話題変えた。東大の司会層はまわりが見えずに
ずっとそれに掛かりっきり。
何を持って特権なんだ??
金持ちは資本主義のルールに基づいて富を蓄えてるだけでズルしているわけじゃないんだが
>>169 そうだよね 試験の成績がいい=エリートってのだと選別基準がよろしくない
つうか「エリート」とは何か?だろw エリートが何やってるか知らんがなw
>>50 聞いたことないって言い切れるくらい菊川の発言追ってるの?
自分はトンネル天井落下事故の時、コンクリの話してたの聞いたことあるよ
今日見る気が起きないのは、
社会に出ていない東大生の
推測でしかないから興味ないんだなw
こいつみたいなやつが官僚になって社会主義やりそうで怖いわ
おっと大嫌いな東大法…だけどさっきの子より話は上手い
落合を静かに話させてる
パターナリズムになりやすいから社会主義と相性がいい 困る
>>184 覆面でいいので東大生の後追い、5年後10年後の人たちで
ディスカッション?してみて欲しい
その中にはためになる話もあるかも
この時点では、親のいいなりだからなぁ、ほぼ
>>181 言ってないと書いてるならそう言われるのも分かるが
聞いたことないって言うのは俺が発言追う追わないは関係ないと思うが
やべっ、またこいつに話戻しやがった。やっぱ、アスペは一つのことに
語だわってダメか
司会がスゲー馬鹿にみえんの俺だけか?
なんか学生が可哀想だわ
>>202 司会って古市?それとも並んでる奴らのこと?
考えだけ抱いてても実行できなかったら意味ないんよ
結局評論家は評論家
>>202 頭いいけど人の話を聞かない人たちなんだと思う(´・ω・`)
あ、彩ちゃんは除く。(´・ω・`)
首席とかオールAとか、それしか売りがないのかと思ってしまう
何をしてきたのかが知りたい
資本主義とかスポーツのルールって
イギリスの上流階級が遊びで決めたんじゃないのか
メガネのイェール大卒の人に比べて
東大卒の幼稚さ www
誤解してました、この番組は教育・学校・学歴に関して秀でた人達=エリートて事で進めてんだね
時間の無駄なんで移動します
司会の人選を失敗してる感じあるな
むしろこの話題ならエコノミストもどきよりも無学の芸人とか研究者とか作家とかアウトローとか実際に社会で生きている三者三様っていうのかな
そういう感じを体現しつつ、東大生と対話した方が面白かったと思う
なんか見てても東大生ってやっぱ浮いてんなって視聴者に憂さ晴らしをさせたいのかなって感じが凄くて勿体無いわ
音声だけ聞いてるけど、なんだかいろいろ痛い人たちだね。社会人なって大変かも
>>212 頭のいい人は謙遜で自分を落として話してても、実は「一番頭がいいの俺だぜ」みたいに
思ってる事多いよ 特に若ければそうなりやすい
社会全体で見ればエリート候補であってもエリートではないよな
なにもしてないじゃん
錦織くんとか松山ちゃんたちはフィジカルエリートじゃないのけ(´・ω・`)
未来のことはわからないのだからノストラダムスを信じていてもいいと思うけど
予言が外れたらバカにされるけど当たることもあるからねぇ
まぁ受験勉強はやる範囲決まってるからフライングスタートしてる方がそりゃ有利だって。
アメリカはリーダーとかリーダーシップ、って言葉が大好きだな
東大2回落ちて筑波大卒の落合が東大生様に
上から目線ておかしくないかw
>>236 フィジカルエリートですらなんjで毎回議論起きるからな
たぶんカットとか、
もっと言いたいことはあったんだろうけど、
凄くショックですww
>>234 言えるw まだエリートにはなってなくて、可能性のある候補ってだけだよね
日本の国の閉塞感が強いのはこういうやつらがトップにいるからなのね
エリートの中でも社会を動かすのはごく一部で残りは普通の庶民と変わらんよ
>>233 頭がいいのに、周りがバカだらけに見えない、ってのは至難の技だろうな
だって、現実にそうなのだもの
>>250 エリートって学歴であって成功者とは違うんでない?
定義の問題かと
うっすいなぁ
さっき、シェリーが出てたモンゴルの人の話の方が刺さったわ
アメリカもアイビーリーグ卒が就活大変そうにしてたしな
>>254 それを勘違いしているエリートと、それを求める庶民の問題だろな
>>248 つまり定義付けできるものでもないんだな(´・ω・`)
個人個人で考え方は違うし、これがエリートだと定義する必要性は薄い気がする(´・ω・`)
山口真由、すげーーーーー
人の話、さえぎって喋るんだな。www
2ちゃんなんか見てるとびっくりするほどバカな賢い奴が沢山いるのになw
エリートを引っ張るエリート、リーダーをまとめるリーダーが本当のエリート
こんな会話にならない空間には来ないよ
エリートって定義が東大生ってのがなんかなぁ
東大生も内容が低俗というか低レベルで呆れてんじゃねえのかなw
司会陣の定義するエリートが世界を股にかけるエリートって意味なら、日本から出れてない司会陣は落ちこぼれだし、なんだかなぁw
このディベートの場にエリートいねぇじゃんw
大学教員やってるからエリートってんなら落合陽一も東大生も変わんねえよw
イギリスこそ、学歴関係ないイメージだけどな
学歴に頼るのは、お互いの素性が分からない社会、って印象
成蹊大学出身でも総理大臣になれるんだから、日本には夢があるよな
まぁ2世で親の力だがw
結局、エリートも糞もねーよ
世の中コネだから。
まあ自分のレベルで楽しく生きれて人生終わるときいい人生だったなって思えたらいいわ
結局皆自分がかわいいんまよ
中国人からしたら国内・欧米の大学に行けない層が入るのが日本の大学だと思う
>>265 2ちゃんにいる時点で馬鹿だしね(´・ω・` )
国会議員とか見てるとホントにエリートなのかと思ってしまう
>>264 弁護士の人と若いにーちゃんはさっきから人の話を遮ってる(´・ω・`)
ちゃんと話を聞いてから反論してるのは眼鏡の人だけ(´・ω・`)
学歴無くても人の上に立てる人間もたまに出てくるんだよな
そいつらは学歴がなくても何かしらのエリートだと言えるのだろうか
東大生って勉強ヲタクって的を得てるよな
仕事できる奴が集まるわけでもないと思う
>>267 さっきからパネリストと司会ごっちゃなってない?
進行役の司会はアナウンサー一人だよ?
>>268 階級社会だからね。労働者階級は世代越えても労働者
本当に頭いいやつは大学職員にならずに企業いくよね。ダメな奴ほど大学職員になるよね
処世術としては大学職員になることは安定してるし悪いことではないけど、エリートとして国を躍進させてくれるという事にはならない
で、何故かこの番組では職員になるようなシステムに馴染む事を選んだ奴らが、まだ考えてる最中の東大生に上から物言ってるのがなあ…
東大生ていっても均一じゃないからな。
4割はアスペと言われているけど、上位2割は本当に優秀だと思うよ。
昨日の朝生みてても、三浦ちゃんと井上はちゃんと立論できて
中身も優秀だったし。
>>281 ごめん、間違って見てたわ
古賀さん以外、論外って感じだなぁ…
この番組の一番の問題点は本当のエリートが1人もいないことだな
数人でもいたらもの凄くおもしろくなってたんじゃね
本音で話すかどうかは知らんけど
まあでも、思慮深すぎてレスポンス悪い奴はつまらんよね
頭の回転早い奴は相手しててもおもろいわ
>>293 社会の底辺の話するときもこいつらが話するからめちゃくちゃになるよ
アノニマスはノットエリートの集まりじゃないかなぁ
そりゃほんのごく少数は何かしらのエリートだと思うけど
最近の日本って見えない階層が出来てて絶対に交わらないからお互いの思考がお互いに理解出来ない感じになってるのかなって思う時がある
こいつは虐められてムカついて勉強がんばったタイプか
落合陽一ってマジでどうしようもねえな
なんだこいつ
>>304 見えない階層、って外国人?
あるいは外国とか大陸の価値観の人かしら
日本はほんとそれだよな
官僚も失敗しない前提だから
原発の時もグダグダだった
確かに東大行くような奴は委員長とか会長やらないイメージ
この学生は凄い良い事を言ってるんだけど、パネラーは何で揚げ足を取って叩くかな
このやり取り自体が日本の没落を表してる気がするなぁ
さっきの奴は一応でも自分の考えを持っていて面白いと思う
>>288 アスペルガーの特技として興味を持ったことに疲れ知らずでのめり込むっていうのがあるから、
それが勉強に向かえば難関大合格という結果になって表れる
東大に限らず難関大の上位2割が本当に優秀でないとしたら、逆に怖いよw
話聴いてて思うのはこの子達とは話しても面白そうってこと
Fラン…もといハーバードwは凄いからな、知恵はなくても知識は持ってて欲しいのにそれすら無い
ノーベル賞の数が少ないからな。
東大はそれほどのエリートではない。
>>312 貧困層とエリート層
格差は無いと言われてるけど本当にそうなのかって思う時があるんよ
そのコンピュータやシステムを作るのは人間だ
こいつは何も分かってない
>>304 階層は昔からあったと思うけど、階層間の流動性がなくなってきてて
固定化してるからではないか
>>334 あぁ、敗戦後の昭和は、全員がド貧乏だったからね、格差は少なかった
なかったわけではないが
でも、海外見回しても、階級や格差のない国のほうが少なくない?
不正アクセスされたら酷いことになるからなぁ
ただでさえ官僚はPCに疎いのに
低学歴だけど学生の意見はとても自由で創造力を感じる
>>337 上辺だけでオサレした、典型的バカーだよなw
ただの破滅論者か
自分では何もできないのに声が大きいだけ
それを決める権利がないからそこまでなんだろw
トランプだってアメリカの範囲しか代表できないぞw
シンゴジラは総理と愉快な仲間達が一斉に死んだのはスッキリしたから同感
弁証法というのがあってだな。
落合みたいなのが一人いたら、せっかくの議論の場が死ぬ
この人たちをまとめる人が必要
脱線して自慢する人ばっかり
でも、テストの点数は記憶力勝負なんだよな。理解するだけなら
ほぼどんなことでもできるけど忘れる。
秀吉の時代に朝鮮と中国の一部くらいまで植民地にしてればなあ
いまごろ日本は楽だったのに
古きシステムも味があってよろしいと思う歳になれよw
左の奴が落合って奴?こういうのが一人居ると場の雰囲気も話も全て滅茶苦茶にされるから困る
>>355 日本ってゴジラみたいな外からの圧力無いと変わらないね
最後に、パックンが出てきて「エリート?笑わせんな」で終わってくれ
>>371 いいですねえ
でも古けりゃいいってもんでもないすね
もともと東大はエリートの輩出なんて目的じゃないだろ 東大が設立された目的はテクノクラートの供給だからな
なんかパネリストがそもそもエリート(笑)なんじゃねえの…
さっきから話聞いてても要約すると「俺はこう思うけど、付いてこれない馬鹿共のせいで〜」って話ばっかじゃない?
さっきの社会をシステム化すべきってのもそうだけど、自分の居ない階層で生きる人の事を考えてない
たとえば、成田空港の建設の問題はコンピューターで解決できるのか。
落合
「人間は人間」
「人間なんて要らない 全てコンピューターで良い」
こいつ矛盾しまくりだろw
ばっかじゃねえの、人間は論理的で在り得ても非論理な奴も多いのよ
知ったかを増やしてもしょうがねーからな
テクノロジーは痴の集合になりかけてるがw
>>364 そう これまで記憶力がいい=頭がいいという評価基準だったのが問題大きい
システム組んでから騙ってほしいよなあ
この手のバカーはw
東大は、アスペルガーが一般の2〜3倍=2〜3割いるんだから、
それが答え。
今日も、また何が言いたいのか結局わからない番組だったな
クライアントが欲しいようなフィルターを
かけたAIになるんだよねw
古河って人の社会起業家って経歴見ると同じ灘高卒で社会演出家を自称してる奴を思い出す
学生、来なきゃ良かったと思ってるだろw
声掛かっても来ない人が本当のエリートなんだろうな
最近、テレビはなんで東大をよく出演させるのだろう
テレビの凋落を食い止めるのに、この人たちの頭脳を借りたいのかしら
電波というか芸能界って、ヒニンの為の世界だったのにさ
似非エリートたちによるエリート談義でありました
そしてそれを見ていた非エリートの俺たちでした
おやすみ
質の悪いしゃべり場だったな
これだったら東大生だけで集めた方が面白い
大体国家レベルの意志決定を機械が行うわけねーんだよなぁ落合くん
ロンブー淳のがまだこの落合より頭よさそうにみえて困るw
こういうの見て、今の中高生は満足なの?
彼らの知的な大人って誰なんだ?
>>403 余計カオスが深まりそうだww
しかしカスのような番組だった
最後のありがとうございましたの時、
落合だけ頭下げてなかったな。
結局、エリートだろうが何だろうが
人と人との付き合いは礼儀と人間性だよ
落合みたいな人間の周りには誰も寄って来ないよ。
目が逝ってるし。
>>390 学歴=テストの点数=記憶力という認識をみんなちゃんと持てばいい。
大多数の人は学歴=頭がいいと認識してるから
>>411 高学歴出してクイズ大会やってもな〜って思う時はある
俺がテレビやネット見てる感じだと、社会に存在する階層が必ずしも学歴によるものでない感じがはするな
受験戦争時代は学歴が強い階層として機能してたが
こういうの見ると日本人って全然議論慣れしてないなぁと思うわ
たぶん向こうのプレップスクールの高校生に技術的な差で論破される
MITの学生とディベートさせるきかくとかやりゃいいのにね
伊藤譲一を間に入ってもらってさ
>>432 本当にクイズできるやつがみたいってこと?
>>420 落合?さんを頭いい、と思ってる人ってどこにもいないんじゃない?
>>404 昨今流行りの本の売り方である、タイトル詐欺みたいだな
糞どうでもいい番組だとわかってるのに毎回みてしまうなこの番組
同時間帯に他になんもやってないからってのもあるが
>>424 そうか…俺、猫で夜勤してる底辺だから普段見てないんだ
今日は荷物少ない予想だからお休みw
東大の平均より、灘高校の平均のほうが、IQが高い。
まぁエリートが何故機能しないかはよく分かったよね
たとえパネリストに落合がおかしいと思ってる奴がいても、話を潰してダラダラ話す女もディベートの様式だと止められないからだよ
うるせぇな馬鹿野郎って、たけしにでも出てきてもらいたくなる流ればっかだった
難しい単語を並べ立てる事が賢いと思ってる奴が多いから困るよな
お前自分で何言ってるか理解してるか?と聴きたくなるレベルのやつ
>>411 東大生ってキャラを求めてる視聴者がいるんじゃないの?
学生の「東大生はテレビで生き恥を放送されて遊ばれてる」って発言が面白かったな
やっぱ視聴率のためにしょうもないピエロ役やらされてるって気付いてたか
>>411 テレビ局もお笑い事務所も
東大卒が増えたからかな?w
東大卒の地位とかレッテル?より、
社会への承認を選んだのかな?www
学生どうしのバカ会話をそのまま公共の電波に乗せちゃったような番組
議論としては支離滅裂なんだが
>>437 人の意見を聞きつつ取り入れたり、論破したりしながら合意を形成していく事が全然できないよね
石を積み上げて小山を作っては蹴り飛ばして最初のまっ平らに戻しちゃう
ほんと不毛な「俺意見」の垂れ流しっていうか(´・ω・`)
>>440 いや頭いい人に普通のクイズやらせるのもな〜って・・・
落合みたいなコンピュータやAIに陶酔する人間が増えたんだろうな
社会の仕組みが分かった気になった人間が
>>410 本当に頭のいい人って表に出てこないよね
だからこそこわい
>>464 視聴者が「東大生が知らない雑学を俺は知っているすごい」ってできるじゃん
日本だって昭和の時代までは「髪の多いのが美人」って価値観だったのに
朝鮮人がメディアを仕切ると、東山みたいのがイケメソ扱いになってしまい
美の基準がどんどん変えられた。チョンは髪が多くないしうねりがないしな
今日のジレンマ最高にエキサイトした。
特に落合さん。前々から好きだったが、権力の中枢に支配され依存する構造そのものを人間の欲という本質に照らし合わせていらないもの、としたのは痛快だった
本当にこの人の話がよく理解できる。最も共感できる
本当に頭がいい奴はみんなが分かるように簡素化して話す
人の話聞かず、とにかく自分の意見を吐き出して満足したいだけの独りよがりな主張をしているのは馬鹿に見える
落合陽一は言ってることは実は一理ある(コンピュータ偏重すぎるが)
でもあの態度はマジで頭おかしいので支持できない
偏差値高い大学で自分は頭いいと思ってる若者ってたいていこんな感じだわ
実は中身空っぽで自分は何者でもないと気づくのが10年後、20年後
気づかないで終わるのが大学の先生たち
>>476 それバカの典型的意見だよな
大学教授が分かりやすくにも限度ってものがあるって言ってたよ
ハゲが目立ってきたら坊主にすればいいじゃないかって若い内は皆思うんだよ。
けどいざ禿げてきたら誤魔化す方に行ってしまう確立が高い・・・
>>474 ありがとう。
でもおれが毎日毎日思っていた社会の不満、現代人への不満がまさにここだと思ったわ。
人間は人間をやめて解脱したいんだよ。悟りの境地に平穏があり、欲や金、競争、願望などという穢れから解き放たれたい。
それらは死ぬまで人間を悩まし、後悔させて際限なく苦しめる。金持ちも貧者もみんな同じ。きりがない無間地獄
>>476 “本当に頭がいい奴はみんなが分かるように簡素化して話す”
実はこれ、頭良い奴が馬鹿を騙すために使う常とう手段なんだぜ?だって、頭良い奴がバカのために簡素化して話す?有り得ないでしょ
>>479 誰でも自分の話について来れない人は嫌いというか相手出来ない
>>477 態度が頭おかしいんじゃなくて、生理的な反応や癖によるもの。
普通の人は、“悩むときにこういう仕草をする”“人の話を聞く時はこういう態度をする”という外的な摺り込みがなされているだけ。
落合の言動は首尾一貫していて、そういう現代において理にかなわなくなっている常識的思考や意味のない社会通念から解き放たれて楽になったら?って感じ
けどもちろん相手にはそんな事言わないし言えない、他と同じように相手する
これ、俺の本音だしみんなそうだろ?
>>487 会話って相手ありきだからさ
一貫してて正しいから間違ってないってのはズレてるよ
客観的に頭おかしいと思われてもしょうがない態度で話している落合に問題があるだろ
>>490 まぁそういうのが古いって感じなんだろうな。
でもそれらが古いってのは20代のおれも実感してるよ。
世の中の人間はくだらない馬鹿げたことをグダグダと話してばかり。誰かの悪口と薄ら寒い笑いのネタ。
表層繕ってへりくだった態度して心の中はどす黒いことしか考えてない、見よう見まねで形だけの礼儀、おべっかばかりで本質の議論は避ける。
相手が傷つくから?既存の社会に依存している人たちのアイデンティティが傷つくから?
くだらないなー、つまらないなー、そんなのうん100年前から何もかわらない児戯。
落合は話の内容が独創的でおもしろい。それだけで多くの人が耳を傾けるし事実、それがいまの彼の研究や生活を支えているんだからさ
デジタルネイティブ世代でなければ気づけなっただろうな。
今の世代は気付いちゃったんだよ、社会の欺瞞がいかに歴史を都合よく作ってきたか。
それ以前の世代は気付かないで済んできた。歴史の陰に常にあった本当の災厄を陰謀や嫉妬と茶化して笑いのネタになってた頃は幸せだった。
知った若者は糞みたいなすべてに嫌気がさしてそこに属している自分さえも嫌悪した。
でも昔とは違う。信じるべき言説でも武力にたよるでもなく、道具としてあまりにも可能性を持つ電子計算機が。
歴史は常にヒトに二つの選択を迫る。権力になびくか落伍者として創造と破壊を繰り返す挑戦者となるか。
この閉塞し既に終わり始めてる世界を根底から変えるか、人類自らの堕落で破壊してしまうか、そこに落合陽一は日本人として大きな鍵を握ってる。
世界にはこういう人材がごまんといて、歴史の影で世界を変えてきた。日本はここで変われるか?それとも、愚痴りながら無抵抗にしてゆるやかに滅びるか
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