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【悲報】上沢式FA、事実上FA短縮として問題化w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ww YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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上沢直之ソフトバンク決定に見るポスティングの穴 事実上のＦＡ短縮狙う選手が現れる？
それでも、今回の一件で上沢が批判されがちな背景には「事実上のFA短縮を試みたのでは」という疑念が生じるから。
数年前から米移籍願望が強かった本人にそんな意図はなかったはずだが、仮に1年間のメジャー挑戦後に古巣以外のNPB球団と大型契約を結べば、いや応なしに野球ファンや関係者はそう疑ってしまう。であれば、当該選手や受け入れる球団のためにも適切なルール作りに着手すべきだろう。
昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。
当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。
以前から抜け道はあったけど思い付いても誰もやろうとせんかったからな
でもドジャースもルールの穴突く事やりたい放題してるけどお前ら擁護するやんなんで？
ルール変えろよ保有権というか優先権はハムに与えろや
大谷の密約といい中田翔といいハムもハムでグレーな事する球団やん
本当に皆が問題だと思ったらどこの球団も取らなくなるやろ
不完全なルール作ったほうが悪いけど一部のルールを悪用する利己的な人間のせいで後の世代が損をする好例
球団が悪用されるからポスティング認めませんってことにならんのか
ほい続き
昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。
当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。
佐々木朗希といいポスティングのルールは本当に変えろよ
>>13 ノンテンダーは戦力外通告を言い換えただけで普通なことやん
604 名前：どうですか解説の名無しさん ハンター[Lv.107] (ﾜｯﾁｮｲ f25e-1Y5X [240d:1a:c69:8d00:* [上級国民]])[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 12:50:43.68 ID:OWhjN+Om0
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが
NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる
何も言い返せないぜ……
日本にいても後1年でFAだったから短縮になってないけど
うんハムが発狂してるのが気持ちいいわ
悔しかったら便器よりマシな契約提示すればいいのでは？
>>9 中田翔の無償トレードはガチで酷かったな
そらルール違反ではないけど
ポスティング周りは一度しっかりルール化したほうがええやろ
やったもん勝ちみたいになっとる
>>3 >出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。
何も曖昧なことなんかないだろ
保有権がないんだから選手は無制限に自由にチームを選べる
絶対無いけどこれで来年佐々木朗希が帰国したらどうなんや理論上はソフトバンク移籍可能やろ？めちゃくちゃやん
「ルール内なら何をしても許される」と嘯く便ファンがノンテンダー云々ととやかく言う資格は無い
別にルールに書かれてないから何やってもええわけやないのわからん奴おるよな
打者全員で先発潰れるまでカット戦法、とか偶然を装って死球で相手主力破壊、とか人間できてるからやらんだけや
ポスティングで騒がれてる人らは人間できてないから騒がれるんやで
>>25 普通じゃないから選手会ブチギレであの言い回し使うのやめさせたぞ
5年でポスティングして1年で帰れば実質6年で国内FAか
あかんわな
産地偽装
ラベル貼り替え
有原式
なんでもいいから定着させてゆけ
刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜＾＾
刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜＾＾
ポスティングは保有権の譲渡で任意引退と一緒にしろ
3年譲渡先以外でのプレー不可にしろ
SBはポスティング認めずにこれやからな
千賀とか数年早く行ってたら総年俸数十億変わってた可能性すらあるというのに
ハムには譲渡金が支払われてるんだからそれ以上いらんだろ
バカジャネーノ
佐々木朗希が来オフソフトバンクに入団が可能という事実
メジャーに匹敵する年俸出せないなら
千賀クラスになったら認めるべきだよな
クソすぎやろこいつ
こんなことして恥ずかしないんか？
>>48 選手は年俸多くもらえるんだかラ選手会が認めるわけないんじゃね？
ONというか讀賣が思いっ切り関わってる球団は何してもお咎めなしなのは今更やろ
現状選手が勝手にメジャー契約蹴ってマイナー契約にしても球団側は拒否できないからな
12年前に上沢の完全上位互換をやったサッカー槙野
・サンフレッチェユース上がりの生え抜きで自身もミスターサンフレッチェを自称
・2010年の冬に移籍を志願。国内には移籍しないこと、海外で成長したいという本人の意向に応じて
クラブ側は温情で契約を解除し、0円でドイツのケルンへ送り出す
・ケルンで鳴かず飛ばず、2年契約のはずが1年で出戻り
・出戻った先が浦和、その後事あるごとに広島disを繰り返し広島ファンを煽り散らす
ポスティングって移籍金貰って保有権譲わけやから元の球団に縛るなんてルール無理やろ
球団側から新たなルールを求める可能性は低いと思う。球団側としてはポスティングを認める基準を厳しくする、あるいは最早認めないようにしてしまうだけだし。
ルールを改定するとしたら、選手会側が頭下げるしかない。「こういうルールを定めてなるべく球団の方に損が出ないようにしますから、お願いしますから選手の挑戦の機会を狭めないであげてください」と。
正直この騒動はファン以上に、将来的にポスティング使ってMLB移籍したいと思ってた選手の方が怒ってると思う。
>>53 ササローは電通の操り人形なんやから復帰するならハム確定やで
これ、「戻るなら絶対に日本ハムです」って関係性を築けてないのが問題やろ。
ポスティングで出てく時も出てった後も嫌な関係しかなかったとしか思えん。
「あんなチームになんか絶対戻りたくない」くらい思われてたん違うか？
271それでも動く名無し
2024/12/16(月) 08:41:39.90ID:4rVVMUXa0
よく上沢を一年アメリカ行っただけで実質FAはおかしいって侮辱する奴いるけど
3月にアメリカ行って9月には帰国してるから半年しか行ってないぞ
これからは間違えるな
これすき
ハムが馬鹿なことをやっただけなのに
この馬鹿球団にあわせてルールを変えさせようとするのガイジすぎん？
売っといて簡単に元の球団に帰れるのもおかしい話
3年から5年NPB出場出来ないでええんちゃう
挑戦するんやったら3年は頑張れよ
>>6 貧乏球団が悪いんだよバーーーーーーーーカ
ドジャースと大谷に気持ち悪い嫉妬するなよ
上沢の動画のコメント欄明らかに検閲されてるわ
>>66 それを言い出したらFAも人数制限無しでやるべきやろ
有原はともかく上沢はポス認めたハムもあたおかだから
ポス自体がルールに無い温情だからな
温情無しで行こう
村上（熊本）→ソフトバンク
平良（沖縄）→ソフトバンク
森下（大分）→ソフトバンク
まずいですよ！
伊藤大海あたりは怒ってええわな
これでもし球団がポスティング渋るようになったら迷惑被るのは彼らやし
>>66 そら糸井トレードとか暴力沙汰の中田放出とかノンテンダーとかやる球団やしな
ハムが90万で保有権売ったんやからそれで終わりやん
プー珍岡田みたいに気に入らない選手に対する懲罰の方法としてポスティングを悪用してるわけじゃないから全然マシやろ
>>64 ホンマこれ
上沢は悪く無いって言う奴おかしいで
上沢がこういう事すれば明らかに今後の選手達に不利益及ぶやろ
ポスで一定の期間元の球団にしか戻れないにしたら国内移籍阻止するために悪用する球団出てくるやろうからな
ルール作れって言っても自分達でポスティングOKしたんだろ
佐々木くらいなら周りがOKしろって言ったりもあるから分かるが上沢なら普通に拒否れたろ？
>>78 まあ上沢本人は松戸出身メンタルでイヤな思いしとらんから知ったこっちゃないやろ
そもそも上沢はハムを出ていきたいの？
ハムがソフトバンクと同じ条件出して振られるなら上沢が悪いんだろうけど
ハムオタは「うちは見切りが上手いｗ」って言って選手に冷たいことを誇りにしておきながら選手に敬遠され菅野に入団拒否されて激怒したりやることが勝手なんよ
選手、出した球団、獲得する球団
現状みんなWINの優しい世界なんやし変える意味なくないか
メジャー契約も取れたんか！？
なんでマイナー契約にしたんや…
ハムにカネ残したく無かったんか？
そもそも日ハムは「年俸高額になったから出てって」ってチームだろ
>>83 それでどうやって悪用できるねん
国内移籍はFA使ったらできるんやぞ
そもそもポスシステムがおかしいんだよな
海外はセーフで国内はダメってダブスタもいいところ
>>79 暴力沙汰起こした選手を放出することの何がアカンのや
流石不倫した選手を獲得するような球団のファンは異国の常識で生きてんな
ていうか有原の時に学べばよかったのにな
ポスは認めてやるから日本復帰はウチ以外ダメだぞって
外人には他球団との交渉不可能とかの条件付けてるんだから
>>91 日ハムにダメージ与えるのが目的なら今回の動きは全て納得いくな
そうだったんか🧐
>>70じゃあそうやって巨人ソフトバンクのことも擁護しろよ
まあ正直これは人身売買じみたビジネスで財を成してた日本ハムへのしっぺ返しって部分もあるな
ここで「ポスティング認めません」って実績を作っちゃうと今後ポスティング目当ての人が来てくれなくなるだろうし詰んでたんやろな
有原や上沢はまあクソやけど
選手からこういう事するなら
ポスティングに規制入れるって議論になるわな
ハム便器上沢はとんでも無い事をした
メジャーで通用するわけねぇけど球団嫌ならポスティング1年修行してくるだけｗ
日ハムの提示は単年契約だったと言うからな
「別にソフトバンクと契約してくれてかまわんよ」と遠回しに言ってる
これ青柳もソフトバンクになったら阪神ファン大荒れやろな
ハム以外では問題は起きてないんだから
ルールがおかしいのではなくハムがおかしいってことにそろそろ気付きなよ
>>99 そもそもこの件に対してはハム自身は怒ってないからな
野球に限らず本人が望むなら全部叶えてやらにゃあかんみたいな考えが蔓延しとるからな
>>109 問題が起こせるならルールがおかしいんだよ
譲渡金がそれなりの額ならまあとも思うが今回は90万だからな
夢を叶えるためと送り出してもらっておいて１年で大金に釣られての便器行きは恩知らずと罵られても仕方ない
>>94 「同じ額を10年間毎月分割でもらうか大半を後払いにするか」だったら選手に後払いのメリットないけど
後払いだからこそ高額・長期契約ができたんやからそれがメリットや
贅沢税回避したドジャースを叩いてた者だけ上沢を叩きなさい
年あたり10億超えの選手が増えてきたのはいい傾向だよな
SB巨人が球界を引っ張ってるわ
メジャー失敗した場合はウチにササロー来るからササローの邪魔になりそうな中途半端なベテラン投手はもういらんっていうのが電通様の方針なんやろ
近藤すら追い出すんやから
>>119 ルール違反を一度もしたことがないと証明できる人間だけ上沢とバンクを擁護しろな
>>84 主力を簡単に放り出すとか選手からしたら大問題だろ
上沢て新庄嫌いやったん？メジャー契約蹴ってマイナー契約結んでハムへの譲渡金約90万しかなくて通用しなくて帰国したらソフバン行きとかハムにダメージ与えるために動いてるようにしか見えんのやが
上沢は去年終わりの時点でFA資格何年になっててポスティングしたの？
まあ大谷入団の経緯も正直クソやね
昔の進学就職を匂わせておいて電撃指名みたいなもん
出したハムが困ってないのに問題化する必要ある？
散々言われてきてるんだからこういうことされるかもってのは承知してるでしょ
>>114 問題があるのはハムがポス認めた事だけで
ほかには何も問題ないぞ
大谷の密約くらいからポスティングに関しておかしくなってるのは事実やん
>>126 簡単に放り出す？
ただの大型トレードやん
落合とか知らんのか
人的補償とか金銭保障とかの趣旨が崩れてるしな
しかもポスティングを認めてない、12球団で一番の金満が乱獲
マネーゲームの行き過ぎで球界再編騒動が起きたから
まともなファンなら歯止めかけないとやばい事は分かる
SBって何でそんなに他球団の投手欲しいの？
まともな先発おらんの？
法的にも道義的にも何の問題もないんじゃね？
文句言ってるの野球ファンのごく一部だけだわ
>>110 後払いってドジャースしかできないの？
ドジャースだけ使える特権ならずるいって分かるけど、他の球団もできるよね？
選手説得できない球団が無能なだけでは
>>133 ならポス認めないようにルールを変えるべきだな
>>62 出戻ったのがよりにもよって当時のサンフレッズだったくらいでまだマシやね
どうせ移籍金出たとしても当時の日本人選手じゃ鼻くそみたいなもんだったし
ボス、上沢はやってくれたよ
悪用するやつがいるとルール作らなきゃいけなくなるんだよなぁ
石川が抜けてるんだしSBが獲得に動くのは極々自然なことでは
どこも戦力抜けたら穴を埋める補強してるぞ
>>145 他の球団は普通のFAやトレードで補強してるぞ
ソフトバンクの育成上手アピールの痛々しさよ
新しい人が来るから育成に戻ってとかやってられんわな
ハムが困ってなくても
他のチームやこれからポスティングする選手が困るからアカンのよ
>>140 認めなきゃ佐々木みたいに色々な手段使ってゴネるじゃん
パリーグ球団のファンってなんかグロいよな
山川の時も朗希の時も上沢になっても個人叩きに徹するのがキモすぎるなぁ…
いや所属球団が悪いだけじゃん…
>>97 はぇー、｢無期限の出場停止としておきながら本人の謝罪会見もなく10日程度で放出して後の事は知らぬ存ぜぬ｣の何がアカンのかわからんやつもおるんやね
マイナー契約のポスを球団が絶対認めないようにすりゃいいだけ
ゴネ得許すからあかんねん
単年契約しか取れないような選手のポスティング認めなきゃいいだけやん
何であんなやっすい金額で売るんだよ
>>135 それがどれだけ非難されたのかも知らんやろお前
未だに恨み言言ってるOBもおるんやけど
青木もテスト入団だったけどなんだかんだ6年くらいやったしヤクルト戻ったしなぁ
ルールに則っているから別に双方問題ないと思うけど
しいて言うなら何の縛りもいれずポンポン主力を送り出すマイナー球団じみたハムが問題かなあ
>>136 古田みたいな物言うガチ有能なんか今の選手会にいないからしゃーない
でもこういう讀賣系専用の抜け道がないとそのうち電通にNPBは完全支配されるで？直近の国際試合で盟主の威厳見せようと欲かいたせいで讀賣選手とOBが戦犯になり準優勝だったせいでかなり権力弱まっとるみたいやし
>>154 選手を放出する際は謝罪会見を開かねばならないってルールがあるなら条文をもってこいや便カス
>>153 せやな、もう面倒くさいしええか…
上沢一家が一緒に暮らせて幸せならそれでええって事で…
こういうのって江川の時みたいに法律家が集まって抜け道探してるのかな？かな？
ルール上認められてるなら藤浪とも契約しろよ可哀想だろ
ＫＢＯのポスティングルール
25歳未満のポスティングは認めない
一軍に年間145日以上在籍したシーズンが6度以上ある選手が申請できる
移籍交渉期間は30日
KBO復帰は元所属球団としか契約できず、復帰から4年間はその球団が保留権を持つ
有原→2年
上沢→1年
次は半年あるいはキャンプで帰国か
メジャー契約捨ててマイナー契約を選ぶ→金よりも夢なのかな
古巣を捨てて高年俸を撮りに行く→金でも夢でもなくハムが嫌いなだけなのかな
オフシーズンはハムの施設やイベントに顔を出す→何がしたいんやコイツ
上沢も地元千葉のロッテには興味なしかぁ
こういうの作っても千葉にロッテファン全然増えないもんなぁ
>>164 抜け道どころか正規ルールやん
ポスで移籍して通用せずに日本に戻ってきただけや
今の時代投高で先発とかめちゃめちゃ育ちやすいのにホークスがここまで生え抜き先発育たないのが不思議でしょうがないわ
敵球団行くのに元の球団の施設堂々と使えるメンタルはすごいわ
普通やったら出来んぞ
海外挑戦の綺麗ごとでマイナーに無料同然で譲渡するポスはJリーグみたいになるだけ
>>161 古田もそうやけど、事務局長の松原徹が亡くなったのが痛い
後任の森忠仁にノウハウを引き継ぐ前に逝ってしまった
ハム以外は安売りせんわで済むけど
ハムは選手が上沢は認めたのに何で俺はってゴネたらどうするんやろな
>>151 佐々木の場合元々移籍させないなんて可哀想！って声も元々あった上メディアもMLB複数球団が興味って飛ばし記事乱造してロッテの外堀埋めまくってたからタチ悪いよな
あれで代理人雇ってゴネ得って証明しちゃった訳だし
>>166 復帰の際の年俸には制限ないのか、最低ポスティング前の70%以上とか
電通が自分に都合の良いポスティングルールを新しく作りたいからあえてポス経由で構想外予定の選手放出しまくってる説あるやろ
>>101 巨人って上沢式でとったことあったっけ?
>>176 どうもしないだろ
日ハムが好きなようにする
それとも日ハムが好きなようにできない理由あるん？
>>162 謝罪会見以外の反論できてなくて草
ルールの話なんか誰もしとらんで、選手が球団恨んだり見切ったりするのにルールなんかないんやで笑
>>175 後任は文句ばかりで何もしないよな
さっさと交代させた方がいいわ
>>163 上沢一家は北海道出て行く羽目になるやろな
>>183 >>35でお前自身がルールの話をしてるが？記憶喪失か？
>>176 それこそ上沢みたいなんがおったからって言えばええんや
>>166 条件が厳しすぎて無理やろ日本じゃ
これなら3年我慢してFA取ればええだけや
>>175 古田に事務局長やってもらえばええってことか！
ファイターズがアットホームな球団だったらともかくめっちゃドライやん
そりゃそこで育った選手もビジネスライクになるんじゃないの
ソフトバンクって本当にやること汚いわ
ちょっとこれは酷いわマジで
G民はナカジとかイガワとか馬鹿にしてるけど、上沢と比べたら立派やったな
>>176 球団としてこの動きを容認してるっぽいからそこまで強硬に拒否しないと思う
ファンに突き上げられるの面倒だなって思ってそうだし
>>174 これが今後もまかり通ったらJリーガーがタダ同然でイングランド2部に行くノリでポンポン出ていきそうで終わりやね
>>197 つまりルールの範囲内だから問題ないというお前自身の主張を覆すということだな
上沢 直之は、千葉県松戸市出身のプロ野球選手
旭川？北九州？やっぱマッドシティよ
>>194 フリーの選手取るのがどこが汚いんやw
ソフバンを叩くのが一番のお門違いやぞw
ちゃんとルール化すれば済む話やろ
10億貰えたらそっち選ぶのはしゃーない
というかFA取得まで長すぎねーか？
高卒も5年とかでええんちゃう
ポスティング廃止
FA短縮
これでええんよ
金も選手に入るんだから
SBで中々出場機会がない若手選手をハムがとる
ハムから出た実績持ちの中堅選手をSBがとる
🤗
アメリカで失敗して自信を失ってる選手に複数年契約を打診しなかった日ハムがあかんわ
選手のことをそんなに言うほど大切に思ってるなら複数年契約を提示するのが筋やろ
マイナー契約で90万の価値しかない選手だと思われてるのに新庄などメジャー経験者も止めてるのに強行して半年で帰国はなぁ
状況証拠から見ても真っ黒ですわ
山本や佐々木朗希までソフバンに行くことになったらパ・リーグ崩壊してまうやん
今後困るのは上沢クラスの選手だけやろ？
そんなんどうでもええと思ってる奴が大半やろ
>>210 ハムが要らんのやで
ポスティング認めるのはノンテンダー代わりやから
ガチれば朗希と上沢の合わせ技で最短国内移籍もいけるってこと？
ルール上問題なさそうだけど
>>207 選手としてはそれが一番やけど
海外FAでは1円ももらえないから売りたいって球団が反対するやろ
>>206 国内5年海外6年でええよ
そんだけ1軍におる選手は十分頑張ってくれとるわ
大谷ですら5年やしな
Jリーグなんて名前も知らない奴がどんどん海外行ってる
それに比べら野球の契約重い方だ
>>216 メジャーが保有権手放せばそらそうやろうけど
若くて有望な選手を簡単には手放さないだろ
>>207 FA短縮はする必要ないやろ
ポスティング制度だけを廃止にすればいい
せめてもう1年向こうでやれや
こんなの荒れるに決まってるわ
>>202 制度としての問題と道義的な面の問題を区別できんアホはそういう解釈になるんやね
プロ入りする方から見れば、こんなゆるゆるのポスティングがハム入団の魅力でもあったはずやのに
それに縛りを設けたらハムの魅力半減じゃん
国内FAと海外FAを揃えたらええと思うわ
メジャーでも通用する選手や本気で夢を追うなら行けばいいし
裏技で国内FAのためにアリバイ渡米する選手は最初から直接ソフトバンク行けばええ
>>219 税金に集ってるＪリーグは存在自体が論外やろ
伊集院光「ぼくはヒルマン監督が嫌いなんです」
それ以上の事故多発してるけど今で好きなんかな
>>225 道義的とか言い出したらそれこそドラフトってどうなん？って話にならんか
ポス後に他球団移籍はそういうルールやしまあ仕方ないとしても他球団と交渉しとるのにハムの練習場つかってたのはどうなんよって思う
選手が流動的になるのはいい事かもしれんがあまりに過剰すぎるのもな
>>198 全部札ドのせいにしてスッキリしてきたツケが回った感じ
>>166 日本で運用するなら最後のを3年以内？にするが妥協点かな？
劣化した場合などに備えて復帰時に一定額、例えば5000万以下の年俸なら現行通りにするぐらいか
ポスティング制度は廃止にして、アメリカ行きたい人は海外FAか直接渡米の2択にした方がエエな
>>200 ハムは選手の意志を尊重したんに後足で砂掛けられた被害者なんやが
甘過ぎると言ったらそれまでやがな
>>236 大谷みたいなのに直接行かれるのはNPBとしても損失やし折衷案は絶対必要やぞ
>>227 そんな必要はないやろ
素直にポスティング制度を廃止すればいいだけや
>>237 選手のためにwで敗退行為してる方が糞なんだよなあ
ハムがポスティングに関するルールを求めるなら分かるが
外野が騒いでもね
フジを見たら「俺でもいけるやん！」ってなるし、上沢を見たら「通用しなくても良い契約結べるやん！」ってなる
もう止められんわ
口笛といい便器って本当に糞な球団だわ
ファンも糞なのが分かるな
>>238 直接行くのは問題ないんだよ
森井翔太郎は直接メジャー行ってんだから
高橋光成とかポスどうなるんやろ
こういうことあったから認めないとかなっても不思議ないよね
朗希のポスティング認めてやれよといった口でポスティング認めるのが悪いだろって言ってるやつはいないと願うわ
>>231 お前個人のそういう感情は否定せんよ
アホやなぁとしか思わんけど
実際今回の上沢のムーブ見てると
最初からハム出て便入りしたかっただけでは？
って思われてもしゃーないとは思う
そもそもハムのやってることって球団の敗退行為でNPBの背任行為やし
山本みたいに70億入るならそうではないが
>>238 自分でスター作れないって言ってるようなもんやん
情けない
>>240 糞の擁護しとる便護士は言うことが違うで
もしかして日ハム球団ってハムファンの事を小馬鹿にしてる？表に出さんだけで
ハムを庇ってるやつは球団がノーテンダーとかわけのわからんこと言ってたの忘れたんか？
問題視してるのは過激化ハムファンだけやろ
まともな人間は何とも思ってないよ
ルール的には何も問題ないけど
義理人情的には上沢がクソでハムがかわいそう
>>246 複数年取れるような成績残せないなら売らないで終わるやろ
来年沢村賞取るぐらい働けば売り時や
>>247 佐々木はポスティングがなければロッテなんかに入団してないからな
もう佐々木クラスは直接メジャーでいいんだよ
ポスティングはさっさと廃止した方がいい
>>245 問題無いとかじゃなく一旦NPBでプレーしてもらった方が野球人気にも繋がるよねって話や
>>225 つまりお前は上沢に文句言ってるハムファンに対してとやかく言う資格は無いということだな
上沢選手やソフトバンク球団を誹謗中傷してる輩が散見されるが
取り返しのつかないことになる前に改心したほうがいいぞ
韓国台湾でも報道されてるならいくらソフバン犬のNPBといえど無視して問題視しない訳にいかんだろ
ポスティングは廃止でいいやろ
アメリカ行きたいならFAで行けるし
普段男は理性的で女は感情的！って言ってるネット民(男)が
感情的になって上沢とSB叩いてるのは皮肉やなあ
>>264 で揉めてるんじゃむしろマイナスだけどな
最初から大谷も佐々木朗希も直接行けばいいんだよ
20代前半で行きたいやつは直接で
>>252 そら大谷とか佐々木みたいな明らかに才能ある奴なんか育成でどうにかなるもんちゃうやん
>>257 まともな人間やったら上沢のやったことはどうかと思うやろ
>>247 なんで？
佐々木のゴネを許したロッテが悪い
上沢のポスティングを認めたハムが悪い
一緒やん
>>253 正論で返せないからそういうことでしか返せないんだなw
>>273 まともな人間ならルール通りの行動やし何も問題ないと感じるけど
>>271 大谷は揉めてないから別にええやろ
佐々木のはイメージとしてマイナスやからあかんけどな
>>276 上沢のやったことはまともな人間なら良心の呵責起こしとるでほんま
>>274 ゴネたのはロッテであって佐々木じゃないからな
ポスティング制度廃止すればロッテみたいな事例はなくせる
ポスティングって球団と選手の暗黙の了解で成り立ってたわけやからこういう奴が相次いで出てくると今後は厳しくなってくるやろな
後の選手が可哀想や
これからは大卒獲る時代で高卒なんて中下位指名でいい
>>272 メジャーの踏み台にするならおらんでいいだろ
大谷も佐々木朗希も
そうやって大谷は特別とか特例作るからこういうことになんねん
◯◯は？◯◯は？ってな
>>254 ほぼ間違いなくいると思う
ポス志望してから可能な限り全てのハムにマイナスになるようにしてるのと周りから孤立させるような退路の断たせ方をしてる
ちょっとカルト宗教の洗脳に近いような印象すらあるわ
>>266 ｢つまり｣の意味がわからんけど笑
｢日ハムに戻るべきだ｣｢金満ホークスに行くのが気に入らない｣という幼稚で感情的なご意見についてモノ言うのに資格なんて要るわけないやん
マイナーでもいいからとか言った上沢もおかしいけど了承したハムもおかしい
案の定92万だし
>>284 つまりお前は中田の放出について幼稚な感情論でモノを言ってたんやな
直接行って困るのは甲子園の大スターだけであって殆どは入団後に人気ついてるからな
直接行っても大した問題ではない
>>277 ポスティング廃止すれば、直接メジャーに行けたやろ
ポスティングみたいな変なルールは廃止した方がいいわ
あのポスティング自体がハムにとっては体の良いノンテンダーのようなもんだからハムとしては全然オーケーってことや
上沢の年齢で育成重視ってのもちょっと考えると変な話やな
>>278 上沢は何一つ悪事働いてないで？
良心の呵責とか意味わからんな
>>282 直接行かれるのが一番マズイから踏み台でも一旦NPB来てくれって話よ
そもそも大谷とか佐々木持ち出して上沢の件擁護する奴はおらんやろ
サンフレッチェと槙野がそうだったけど球団が温情かけて移籍のタイミングを前倒しにして別れても移籍先で上手くいかなかったらろくな事にならないんだよな
この前の引退試合だってすっかり神戸と浦和の選手扱いだったし、あれだけの選手とOBとしての縁も切れるって結構な損失だと思うで
>>291 それなら佐々木が叩かれてたのもおかしいやん
>>294 だから佐々木が叩かれるのもおかしいんやで
日ハムが出さなかったら良いだけの話なのに事実上の短縮ってなんなのか
>>279 ゴネたのは佐々木やろそれを認めたのがロッテや
>>289 結局これやんな、球団としては別に構わんから認めてるだけ
>>295 もう有原に決定しとる
何かアクシデントがあってもモイネロや
>>294 ロッテが認めるまではな
ロッテが認めたから今はロッテが糞やで
上沢のポスティングは合意のもと行われたんやからその後上沢がどうしようが自由や
ハムに戻らなかったのはハムが提示した契約が魅力的じゃなかっただけ
>>292 ＞直接行かれるのが一番マズイから踏み台でも一旦NPB来てくれって話
そんな必要はないだろ
行きたい人は直接行けばいい
サッカーやバスケだって同じだから
日ハムはただのクビをノーテンダーとか言って選手のために所有権を放棄したとかわけのわからんこと言って
選手会に怒られた球団やで
上沢からしたらそんな球団の一年契約なんて信じれるわけないやろ
>>296 パで変な事起こした選手を巨人が引き取る謎の構図
小久保
中田
マー
>>286 それでええで、ルールの話じゃなくて選手と球団のウェットな関係性の話でしかないからな
なんか勘違いしとる奴らおるよな
ハムにとって上沢はもうコスパが悪いけどもうノンテンダーは使えないからポスティングをそれの代わりに利用してるだけや
王貞治って性犯罪呼び込んだり不正FAで有原上沢取ったり晩節汚しすぎやろ
>>306 里崎が佐々木に偉そうに出来るのは異常だからな
こんな国は日本だけwww
>>292 直接行くやつは直接行くだろ別にまずくねーだろどうせそういうやつは４、５年で行くんだから
活躍って定義で言うなら２、３年でメジャー行くんだからおらんでいいだろどうぞ直接行ってくれってな
ハムの提示がショボいからって言うならなんでマイナー契約を選択したの
メジャー契約無かった訳でもないんでしょ
>>275 現行のポスティング制度に疑問持っとるんやったか
指摘はもっともやがハムは損を承知で送り出してやったんにそれはないやろいう話や
>>309 つまりお前はとやかく言う資格は無いということだな
このスレで巨人ソフトバンク批判するくせにドジャースは応援してる大谷信者のバカって、ウィットjrとか知らなそうw
ポスティング制度廃止が一番しっくり来るよな
海外FAや田澤森井ルートなら文句は出ないし
>>291 違法行為やないけど人としてはどうかしとることやっとるけどな
>>318 大谷はエンゼルスでプレーしてる時に上原に馬鹿にされてたからな
嫉妬でおかしな批判に乗っかったアンチが悪いやろ
大谷も直接行かせとけばよかったんだよ
大谷は特別みたいなことやったから佐々木朗希も大谷行ってるやんってなったし次は佐々木朗希行ったやんってなるねん
早くメジャー行きたいやつは森井翔太郎みたいに直接行かせとけばいいんだよ
特別とか特例作るとろくなことにならん
上沢選手も球史に名をのこす選手に慣れたってわけやね
なんとかこの件を使って田中のイメージを回復させられないか
ポスティング廃止なんて選手側が許すわけないやん
球団に決定権があるとは言え渡米する為の選択肢の1つなんやし、とりあえずNPB入って保険掛けれんくなるやん
ポスティング廃止して得するのは直接メジャー行って活躍できるレベルの選手やろ
ポスティング廃止にしろよ
NPBはMLBに行けない残りカスリーグで十分や
ハムは大谷で早期ポスティングの前列作ったから
以後ポスティングを認めざるをえなくなっただけやろ
それを餌に佐々木にも特攻できたわけやからな
ルール上問題ないから何してもいいって言う恥知らずな人間がいるからどんどんルールが厳しくなって普通の人間が生きづらいです世の中になるんだよなあ
ポスティング自体はあってもいい
だけど１年で日本復帰はダメとか何かルール作るべき
そうすれば選手も簡単にメジャー挑戦とか言わんだろ
>>328 ＞ポスティング廃止して得するのは直接メジャー行って活躍できるレベルの選手やろ
これが本来のあるべき姿やろ
ルール上の問題の有無の話ちゃうからなこれ
100%義理や良識の問題や
「ルール上は問題がない」が全てなら江川空白の1日で巨人がペナルティを課されることもなかった
>>328 FA短縮とセットにすれば選手間で大揉めしそうで面白いw
>>332 それは無理独占禁止法にひっかかるらしい
田澤ルールもそれで廃止せざる得なかったから
>>332 そんな意味不明なルールよりポスティング制度を廃止すればいいだけ
千賀はポスティングを使わずに移籍してる
>>332 正直復帰後別球団行くのは構わんと思うが上沢のケースはあまりにもやったからな
最低3年はNPB復帰できへんとかでええ気がする
>>332 なんでや ダメなら帰ってきた方がマシなリーグになるやろ これ以上ゴミリーグにしたらアカン
>>328 ポスティングは選手側の権利じゃないから無理
千賀もあれだけゴネても認めてもらえなかったろ
球団「失敗したら上沢選手みたいに１年持たずに帰ってくるんでしょ？ポスティングはしないよ」
こうなるだけ
>>335 そら書き込むのは自由やが「資格は無い」は間違いではないぞ
ルール上問題ないから文句言うな、あるいは道義上問題ないから文句言うな、と主張したくせに中田の放出には文句垂れてるんだからな
お前に文句を言う資格は無い
千賀は入団時の取り決めでポスティング不可なことに同意もしてたからな
>>331 国民民主の玉木みたいな奴を持ち上げてる人たちはそんなイメージやな
>>331 ルールにないけどやっちゃダメってそれがもう既に生きづらいんですけどね
>>343 それで問題ない
相応のリターンがあるならするし
>>348 君みたいな恥知らずは生きづらいだろうね世の中の大多数はそう感じないんだわ
そもそも単年契約しか取れない選手にポスティング認めるのが
ハムだけしかないだろ
>>350 それだと小笠原のポスティングも怪しくなるから、やっぱりポスティングは廃止するしかないな
>>346 千賀は進学してたらドラ1だったろうしSB入って失敗だったな
>>343 こうなるだけと言うかこの件も同じなんやろ
ハムは別に上沢要らんかったって事や
>>331 契約社会なら当然のなのだ
温情とか人によってコロコロ変わる方がおかしいだろ
>>331 今回は厳しくなる要素０やけど
日ハムはこの件でなんか文句いってる？
いうわないよね
わかっててポスティングしてるんだから
お前日ハムバカにしてるの？
>>342 だから球団の権利でも行く選択肢の1つになっとるやんけ
直接アメリカ行くだけなら今だって行けるやん
>>354 コスパ至上主義やん
やらないわけないやろ
そもそもの話をしたらくじ引きで選手の人生決めてるのがおかしいって話になるけどな
一般の会社ならえらいことやで
>>345 ｢文句を言うな｣とは言ってないんだけど笑
>>331 恥知らずなのはルール上問題ない行為に対して感情論で叩くお前みたいな奴やろ
お前みたいなゴミがおるから選手が萎縮するんやで
そもそも未だにジャップ野球なんてみてるやつほんま草
ヒョロガリがコツンコツンカスみたいな打球打つ野球みておもろいか？w
ワイはとっくにメジャーの豪快で華麗な守備で魅せる癖にホームランもバンバン打つスーパースター揃いのメジャーをみとるでw
>>332 短期で戻ってきたら元の球団はまともな法治国家ならポスで保有権譲渡と整合性の問題になるから無理やろ
復帰後も元の球団に縛るなら移籍金なくなるで
>>360 だからポスティングなんて認めなくていい直接行きたいなら直接行けばって言ってるやん
選手の権利じゃないから廃止しようが認めなかろうが選手に文句言う権利はない
むしろ今のままがベストだろ
北海道の辺境でもメジャー行きたいやつが入ってくれる
廃止したら誰も有力選手日ハムなんかいきたがらないよ
雑魚チームがポスティングあるのが売りになるんだから
マイナーですら通用してない上沢に蹂躙されるジャップ野球ほんま草🌱
>>351 君みたいに個人の権利に無頓着で感受性ゼロだと生きやすそうで羨ましいねぇ
性善説で明文化せず穏やかに運用してたルールを悪用する馬鹿のせいでガチガチに規制しなきゃいけなくなって後の人間が損をする
自分が良ければ他はどうでもいいという人間の屑が多すぎる
>>362 年俸だけだとFAまで年俸はNPB査定でやれそうだけどポスの許可まで絡んでくると難しそうだな
ポスティング認める時に、日本帰るなら日ハムで年俸5000万とか契約できんのかな？
>>364 じゃあ政治家の裏金も法律上問題ないしお前は叩かないんやな
上沢がポスティングしないで日ハムいても結局今年FAだったんじゃないん？
ポスティングを保有権の譲渡だって理解してない野球ファン多すぎるやろ
>>382 政治家本人は法的に何も悪くないやろお前の理論なら悪いのは会計責任者なんだから叩かれるのは政治家じよなく会計責任者やろ
>>384 FAならそれはそれで金銭なり人的補償なりあったからなぁ
九里式海外FAと上沢式FA
新時代の移籍始まったな
>>369 ん？ワイは
>>328でポスティング廃止は選手目線でも無理やろって言ってんのに
>>342でピントがズレたレスしたん？
>>386 日ハムは売却してるからもはや無関係だからな
日ハムがしょうもないオファーせんければよかったんだよどうせ格安オファーで取れないのわかってるんだからな
日ハムをバカにしてる奴ら多すぎやろ
日ハムは全部わかっててやってるんだよ
なんでこのことを理解できないんやろか
>>363 なら上沢やバンク批判にとやかく言う資格は無いな
>>373 悪用だと思って時点でお前の認識がおかしい
上沢「メジャー挑戦したいからポスティング認めてください」
ハム「おかのした」
↓
上沢「メジャー挑戦したけどダメだったわ…しゃーない日本戻るか」
SB「ワイは君を評価しとるで！4年10億でどうや！」
ハム「単年契約しか出せへん、すまんな」
↓
上沢「ワイを評価してくれて待遇も良いSBにするか！もっと良い契約だったらハムでも良かったんやけどな…」
こうでしかないぞ
悪用の要素なんてない
>>368 密約疑うレベルなのは大谷のドラフトやろ
正直どの球団いこうが構わんが、ダルに擁護させるのはダサすぎる
>>384 山﨑福也に4年10億円出したんだから通常のFA交渉なら上沢にも同じくらいの条件出してた気はする
人的補償も大きいし
>>387 裏金問題あるやん
何言ってるんおまえ？
>>241 ハムの二軍施設使わせてもらってたんだから男気がどうとかの問題じゃなく人としてどうなのって話だよ
>>390 お前がズレてるんだぞ
ポスティングは球団の権利ってわかってる？その球団の権利廃止しても選手が許さないとかまず無理なの？わかる？
>>400 まだババアのファン多いのかな日ハム
なら納得するんだよなルールも理解しないで感情論で叩くの
牧田や西岡が前にやってるのに有原と上沢ばっかり言われててかわいそう
FAより前に出すのが問題なら出した日本ハムに文句言えよ2球団しかやってないぞこんなこと
>>402 戦力外になった選手が二軍施設つかうのなんてあるあるやけど
ポスティングを唯一認めてないSBが
一番ポスティングの恩恵受けてるのホント好き
>>402 ｢球場使わせたからよそと契約すんなよ｣とかヤクザもよう言わんやろ…
野球は興行で言っちゃなんやがお気持ち商売
これ以上騒ぎになる前にルール制定し直した方がええと思うわ
多少イジるだけでも今騒いどる奴らは鎮まるやろ
ねえねえ
日ハムがポスティング許可しなければよかっただけの話なんじゃないの？
認めた時点でただの他人でしょ
>>403 もっかい
>>328読み直せや
決めるのは球団やけど、ポスティング無くなったら選手の選択肢が1つなくなるやんけ
プロ入り直渡米かNPBで海外FA取得しか選択肢がなくなるやろ
>>413 多少憎しみがあったほうが盛り上がるやろ
>>411 法律上は問題あるぞ
証明されてないからセーフなだけや
まあ証明する側が政治家の息が掛かってる連中だけどな
>>413 ルールの前に法律ってものがあるからな
野球ファンがこうしろっていうルールなんて大概法律的に無理や
>>413 これな
ルールだから何も問題ない！ってほざいてるガイジはプロスポーツがイメージ商売なことを理解してない
>>409 認めないだけでも戦力的にはそら恩恵あるからな
逆に認めてる球団は金銭的な恩恵がある訳やし方針の差でしか無い
>>416 だから？球団の権利なんだから選手の選択肢関係ないやん
根本的にお前はポスティングが誰の権利かってわかってない
>>394 上沢
「早くソフトバンク行って金稼ぎたいけどFAまで時間あるなどうしよう」
↓
「そうだ有原さんのまねすればFA短縮してお金稼げんじゃね」
↓
「ハムさんポスティングさせてください」
>>420 今回は何も問題ないな
当事者の日ハムが問題にしてないし
>>407 すまん見えてなかった
思い付くだけでも田尾とか出てった牛島とか
新庄のマイナーはやめとけって助言を無視したあげく
実質アメリカ半年ちょっとしかいないで帰国して帰国
４年１０億の契約とかちょろすぎんだろ
>>420 田澤ルールの時と同じ話になるだけだからイメージ糞悪くなるだけやん
メジャー契約で行って億単位の譲渡金をハムに落としてればそこまで文句も言われなかったんちゃう
メジャー契約のオファーがあったらしいのにそれ蹴ってマイナー契約はそらアレやろ
>>423 もしかしたらポスティングしてもらえるかもしれないという選択肢がなくなるやん
>>423 ポスティング無くなったら球団にアメリカ行かせてくれと言えなくなるやろ
>>424 今年稼働しとけば国内FA取れたって話聞くけどそこはどうなんや
アホ「ポスティングにルール作れ」
ルール制定後
有力選手「条件同じなら北海道なんかいかねーよ」
日ハム「ぎゃおおん、アホのせいで有力選手誰も来たがらないただの寒冷地の田舎球団になっちまった」
こうなるだけやぞ
>>389 九里式は20年以上前から何回もある旧時代のFAだが？
>>424 順調に行けば今年FAできて今とほぼ同じ状況やろw
汚え金満球団の中でもマー引き取った虚人と自分のことしか考えてない便器で随分差が出たな
>>431 もともと球団の権利なんだから選手側に選択肢はないんだよ
ポスティングが当たり前になってお前みたいな馬鹿は選手側に選択肢あると勘違いしてる馬鹿増えたわ
ナベツネって案外合ってたんやなぁって
1リーグ制とかたかが選手とか
たかが選手に自由にさせとったらこのザマやし
老害言われとるけど長い事最前線いるだけあるわ
>>424 帰ってきた時にSBが契約してくれるかなんてポスティング前から知りようがないやろ
だからお前の主張は根本的に間違ってるで
>>428 その新庄の助言とやらはそんなにありがたいお言葉なのか？
上沢「問題ない」
ハム「問題ない」
選手会「問題ない」
アホ「ルールがあああああぁぁぁぁぁああ」
アホは誰に文句言ってるの？
>>432 海外FAは選手の権利やからな
千賀みたいに直接行くしかないわな
>>438 選手の権利なわけないやんw
球団が認めてくれるかもしれない選択肢があるやんけ
おまえ大丈夫か？
>>424 元気に投げる仮定なら今年国内FAとれてるはずやで
便護士必死すぎて草生える
ファン目線でも後ろめたいから擁護せなあかんのやな
>>401 お前は主張に一貫性がなく正当性が無い
と言い換えてもいいが？
>>442 ポスティングは球団の権利で保有権売却してるのわかってない馬鹿だろうな
>>442 アホアホってイキりまくっとるけど
ファンあってのスポーツな以上
心情無視は中々難しいもんやで
>>415 お願いされたから許可したんだろ
人間社会で恩を仇で返すような事したら批判されるのは当然
ルールを守っていれば何やっていい訳じゃないんだよ、君も大人になればわかる
>>436 普通のFAだと人的保障必要になるから。
>>438 元々がポスティング廃止の話しやぞ？
選手の権利だチームの権利でレスしてくんのがズレとんねんきみ
ポスティングしても日本のFA権のカウントって残るんだっけ？
上沢来年稼働したら更にFA権も獲得か
活躍してFAしてさらに荒らして欲しいわ
>>451 いや当事者が納得してるんやけど・・・？アホなん？
>>444 それは選択肢と言わない
選手が出来るのはどうですかね？って聞くことだけ
お前が大丈夫か？ポスティング廃止したら選手が怒るとか言っちゃうくらい馬鹿だから言っても無駄なんだろうけどねw
>>439 野球が無かったらこいつらの大半は犯罪者予備軍だからなMLBだって今は景気良さそうに見えるけど強すぎる選手会の横暴で何回か潰れかけてる引き締める時は引き締めないと
>>443 そんなのわかっとんねん
ズレたレスせんでくれや
これで問題ないと思うほど盲目になるんやから金の魔力は怖いな
>>454 ソフバンに行くなら多分複数年だからないな
>>454 そらカウントは残るが3年だか4年契約だからしばらくソフトバンクだぞ
>>448 ルールと感情とを別物として話してるんやからそりゃそうなるだろ笑
そこに一貫性なんて必要ねぇわ
ポス廃止したらFA短縮とセットするしかくなるからな
その辺わからんファンがポス廃止を主張しとる
>>454 上沢に年何億も払う様なチームはSBしかないやろ
あいつらも戦力としてと言うよりもしハムの戦力になったら困るから取っとるだけやろし
>>453 球団の権利廃止したからって選手にはなんの関係ないしなんの権限もないやん
選手が怒るとか言ってるのが馬鹿やねん
怒る権利もないって言うのが正しい
>>459 問題になると思ってるファンが逆に盲目すぎるんやろ
>>455 当事者(球団、上沢)の話なんかしてないが・・・？アホなん？
>>441 元メジャーリーガーの監督の助言も聞けないんか
>>462 何いってんだお前？
中田の放出にケチつけてるのはお前の感情論なんだろ？
>>451 恩を売ったわけでもなく、仇で返されたわけでもない無関係な人間が切れてるのはなんなんですかね
>>463 球団の権利廃止したからってなんで短縮せなあかんねん
選手の権利じゃないんだからＦＡは関係ない
>>463 選手会として一番嫌なんがオーナー会議の12人だけで話し合ってポス認めるのやめとこかって事やろな
とりあえずハムで1年やってからFAで鷹はあかんかったのか
それほど待てなかったんか
>>472 そう球団の権利やからな
認めなければいいだけだからな
>>465 そんなのわかっとるわ
もうレスせんといてな
>>469 中田の移籍にルール上問題があるなんていつ誰が言ったんだよボケ
>>467 外野がなんか言ってて草
人間社会の外からクソ投げてる猿やんw
そもそもメジャー契約できたのに
それ蹴ってマイナー言ってる時点で怪しすぎるんよな
>>463 これ以上FAを緩和したら高卒を取りにくくなるよなプロ野球の人気って日本で2番目に人気のあるプロスポーツこと高校野球の存在もデカいから割とこの辺りは慎重にいかないと割とけっこうヤバい気がする
>>475 肘骨折して帰国してるから
状態次第だが来季は活躍できるか不安なんやろ
選手会としてもこれ見せられたら球団有利なルール改変に対して強く出れないってのがきついな
せっかく選手の環境よくしようとしてもこういうのいるとな
>>478 ボケはお前だよ
ルール上問題ないのにケチつけてるお前にルール上問題ないのに上沢やバンクにケチつけるなと言う資格は無いんだよ
そもそもポスティングなんて球団側の権利なんだから、こういうこと横行するのが嫌ならもうポス一切認めませんってソフバン路線にすればええだけやん
有原の時点でそういうリスクは分かってたにも関わらずポス認めたんやから日ハムは球団として何一つ文句言ってないやろ
>>480 あやしいと思うならポスティング認めなきゃ良かったのに
認めたあとで文句言われても上沢も困るんちゃうの
ダルはアメリカだと当たり前、日本人の感覚とは違うとかいうけどアメリカでだってこんなクソみたいなムーブしてたらボロクソ言われるやろ
>>475 メジャーで1年腐ってて
もし単年契約で怪我したり成績わるきゃFA市場で暴落か悪きゃ野球人生終了なんだなら複数年契約くれたらいくだろ
単年はハイリスクすぎる
>>475 アメリカで全く通用しなくてもう上沢の自己評価が下がりまくりなのかもしれんな
1年後にいい契約取れるほどの自信がもうない
>>487 まあな代わりに試合数減らせやとうるさいけど
>>489 そう認めるのも認めないのも球団の自己責任
上沢や有原みたいになっても日ハムはなんも言えない自己責任だから
>>486 むしろポス認められなくなる方向に持っていかれたら選手としては困るし
難しいよなぁ
>>427 軽く調べてみたけど田尾とか牛島が未だに恨み言言ってるソースが見つからない
どうやって調べればいいのか教えてくれ
>>146 やってる球団はあるぞ
大谷の規模でやるのが珍しかっただけで初でもなんでもない
>>483 FA短縮の議論が強くならんための個別案件でポスがあるわけで
ポスに規制かけでもしたらFA期間の話せんとアカンくなるわけやからオーナーサイドにメリットはないやろうからな規制の
>>485 ここにいるじゃん
誹謗中傷までしてるレスが
>>488 ｢ケチつけるな｣とは言ってないんだけど
マー君とか上沢とか久里とか
今年のストーブはアチアチやね
(´･ω･`)
つ日
ダサいかダサくないかでいったら間違いなくダサいのにそこまで必死に否定するのは不思議や
>>502 フリーになってる選手取るのがどこが図太いのw
ルール上問題ないなら昔FAとりまくってた巨人も叩かれんし嫌われん
まして選手の夢の後押しというポスの温情なら炎上して当たりまえ
別にルール違反してないのに感情論で上沢とソフバン叩いてる奴って不義理のオリックスと九里にはなんにも言わないのダブスタすぎんだよ
上沢はメジャー契約してたらハムに金が入ってたのにな
>>497 時間をかける、別のメディアを調べる、諦めない
>>506 上沢は帰国してからハムの練習場を使用してたとも報道されてるんだし
図太くなければそんなムーヴ出来へんわ
>>508 そもそも九里は宣言時点で国内も視野にあるとはっきり言ってるのに何が不義理なの？
>>508 海外FA権行使した上で国内FAするのって何か義理を欠くようなことなんか？
別に海外FAで移籍できないから国内FAに切り替えましたってだけの話やん
>>508 そっちは別にいいだろ
九里ははじめから海外に行くためにFAするなんて言ってないし
なんでハムカスってアホなフロント放置して被害者ヅラなん？いつも
>>507 おまけに有原って前例知ってるはずなのにその上を行くやり方やしな
>>508 海外FAは海外とも交渉できるだけやぞ
なんならオリに行ったら補償発生するし球団的にはありがたいやろ
ハムからしたら上沢はそこまで残したい選手じゃなかったんじゃね？
・FAまであと1年
・そこそこ高い年俸
・30オーバーの年齢
・若手重視、ポス寛容の球団方針
・アメリカで肘を怪我
これらを総合的に考慮して去年ポスしたし今年高額オファーしなかったということ
ソフトバンクの若手はキレていいやろ
杉内じゃないけど外様に甘すぎるわ
>>508 権利の行使名が海外FA権ってだけで
実際は国内と海外両方含ふんどる
>>514-516 メジャーメジャー言うからファンも本部長もメディアもみんなメジャー行くと思ってたのに？？
>>517 そもそもハムスレ見る限り発狂してるのは関係無い人達で困惑してたぞ‥
ハムファンはベテランを追放するのはいつもの事だから全く怒ってなかった
選手から見てポスティングがなくなったら日ハムの魅力がなくなるのが面白いわ
>>523 そんなにメジャー行きたいなら21年にFAしないで3年契約なんてしてねえよ
ちなCやけど、九里は丸西川より許せんとか言ってるやつちょくちょくいるの意味わからん
そりゃ「お前メジャーと交渉すらしてないやろw」とは思ったけど国内FAの時は残留してくれたしパリーグ移籍やし
丸なんかあの移籍でリーグの均衡ひっくり返ったのに
>>523 九里本人は宣言した時点で国内も含めて検討するって言ってるのに勝手に勘違いした奴が悪いだけやん
そもそもFA短縮って言うが上沢は後1年足らずでFAだから短縮もクソも無いような‥
>>527 補償発生するからオリ移籍のがありがたいやろにな
>>523 最初の報道見直してみれば分かるが九里は初めから海外移籍一本なんて言ってないぞ
周りが勝手に国内移籍はしないと早とちりしてるだけや
1位 菅野智之
2位 松本剛
3位 石川慎吾
4位 近藤健介
5位 森内寿春
6位 上沢直之
7位 大嶋匠
うおおおおおおおお
久里はここでも言われてたけどオリ移籍は良いけど広島にちゃんと伝えとけば現役ドラフトより上の人的補償で選手取れてたのにって思う
久里はカープファンが勝手かつ一方的に「メジャー行くならしゃあないなあ……許したる」って思って
「は？オリ？ワイの温情を裏切りやがって！許さん！」ってなっとるだけやろ
ルールの隙ついたりコロンブスの卵を立てた訳ちゃうやん
海外FAって名前で勝手にメジャーだけだと思ってた残念な奴多かったもんな
再来年には郎希で3年後くらいに平良も入るのか
無双やな
海外FAを短縮させるのがポスティングなんだから短縮は当然だろ
>>530 人的補償が発生率するかどうかの違いやね
上沢はそれなりに、ダメージ入るからともかく便器はノーリスクだからな
FA期間未達のポスティング復帰は、みなしFAにして所属球団に払うもんはらったらええんちゃうか？
人的補償なしで金銭のみ
>>536 広島は枠空けトレードすればええだけやろ
>>536 嫌がらせで長野取ったくらいで広島は基本金銭選手大好きやから別に気にしてなさそう
>>98 燃やすよりはええやん
便器に移籍したのもトンチが効いてて素晴らしい
エッヂで上沢はダサいの大合唱してるけどなんでチーズってダサいって言葉使いたがるんだろうな
ブランドとか流行りとか単に嫌いとか興味無い手が届かない対象をダサいってマウント取るの頭悪く見えるわ
>>542 まあそれぐらいの保証はないとあかんかもな。
金銭だと便器にはほぼノーダメやけど
海外旅行して人的補償や金銭なしで他球団FAやからな
もともとメジャー挑戦そのものがフェイクでソフバン移籍が目的で、両者が密約してたら相当に悪質だと思うんだが
2024年もハムでやってたら普通に国内FA権獲得できてたし全然短縮になってないが
ちゃんと調べてからものを言え
>>552 不可解な行動あるしそう邪推してしまうよな
>>550 ｢問題ない｣は｢ケチつけるな｣じゃないだろ笑
>>552 実際そうかどうかはともかくとして
結末から逆算すると普通にそう見えちゃうんよなコレ
>>553 ハムでやってたら、だろ？ハムでやってないんだから短縮だろ
ちゃんと頭使ってからものを言え
>>553 お前の言う通り「ハム」でやってたら国内FA権あったもんな
単年契約で来年１年やってたらなんの後腐れもなく移籍できたのにな
そもそも中途半端な選手がすぐメジャーメジャー言うようになってガイジ共が何でもかんでも「選手の夢を応援しろ！」とか言うようになったんがほんまきっしょい流れ
>>555 問題ないと主張するなら中田の放出も問題はない中田の放出を引き合いに出してる時点でケチつけてるし筋も通ってない
>>542 その理屈もポスで譲渡金貰わんとかじゃなきゃな
元の年俸に応じた譲渡金の最低ラインみたいなのは復活してもええと思うがメジャー側ありきの話になるが
>>552 金額的には国内に残ってFAしてた方が稼げだろ
あくまで気楽にメジャー挑戦して成功できたらよしで駄目なら即帰国でもそこそこ貰えるくらいの
球団が何も言ってないのに有象無象が勝手にお気持ちブチギレしてんのまじで怖いし気持ち悪い
>>542 ポスの場合日本に戻るのは絶対元の球団ってのは流石に人権的にどうかと思うし
そのくらいがええ落とし所やろな
>>552 人的補償発生するぐらいのデメリットしかないけど
三浦や仲田を簡単に放出する球団がそんなもん気にするか？
やきう興行ってファンの「感情」で成り立っとるんやで
>>562 1年だけやったらもしメジャー契約やったとしても大した金額にならんと思うで
そもそも怒ってるのってハムファンだけなんちゃうの
ハム以外やけどソフバンの補強に怒ってる奴もおるんかなワイはしゃーないと思ってるけど
>>567 人的補償ってファンばっかり気にしてて当の球団はどこも別に1人くらいええわって考えてるイメージ
>>568 悪役がヘイト感情を煽って勧善懲悪するのもやきうのエンタメよ
>570
Xみてるとハムファン以外にも荒れてるで
ソフトバンクファンですら困惑してるやろ
こういう前例作ると結局困るのは後に続く選手なんだよな
>>575 正直SBファンも山川を許容すんのでいっぱいいっぱいやろにな
まあ業の深いチームのファンになってもうたと諦めなしゃーないな
みんなメジャーに行きたいんだから自由市場にしたればええやん
相手は給料１５倍とかでしょ？
なんでFAとかで縛ろうとするのよ
>>468 聞く理由が全くわからん
一つのアドバイスとして受け入れるならわかるけど
>>456 それは選手しだいやな
選択肢としてポスティングに寛容な日ハム選ぶやつもいるかもしれんぞ
>>579 NPBが巨人とソフトバンクだけになるけどそれでもいいのか？
まぁお前はそれでもよさそうだな
他球団も他人事ではないからな
同じようにルールの抜け穴を狙う交渉が他にも仕掛けられてないとは限らん
合格シナリオは気付かんうちにもう始まってるんやで
>>575 そうなんや
球団が選手を売ったんやからどうこう言ってもしゃーない気もするけどなあ
ワイがハムファンだったら放出球団に腹立つかもな
上沢にもちょっとはムカつくかもしれんけど
ルールの穴を突いたな
これ江川の時の空白の1日と変わらんやん
>>33 記者会見すらせず巨人に責任丸投げして来たの本当卑怯だった
んなことするより誰がぶん殴る中田式の方が時間短くてすむよ
>>7 ハムは出ていく選手には戻ってこんでいいって球団
保有権はガラクタ状態でもハムがひきとらなきゃいけなくなるんでNG
そもそもハムがノンテンダーとか言って功労者放出とかやってるからだろ
宮西みたいなもの好きが異常なだけで普通は近藤や有原や上沢みたく一刻も早く脱出したいでしょ
かつて間違いなく日本を代表するレベルの最強投手だった田中投手の進退よりも話題になってるのすごい
>>583 まあワイの贔屓はあんな馬鹿みたいなポス容認はせんと思うから心配はしてへんけどな
ハムだけやろあんなんやるの
ビジネスとして間違えていないと言うがそれならマイナー契約でアメリカ行くより日ハムいてFAでソフトバンク行ったほうが本人儲かったよね？
いい加減こいつの一貫性の無い行動を擁護するの疲れんか？
>>590 ソフトバンクが功労者放出しない球団とでも？
>>561 お前はほんまに頭悪いなぁ、中田放出がルール上問題あるなんて一言でも言ったか？
アレは道義的な問題であってお前が問題無しとするのも自由やし、俺が問題だとするのも個人の自由
当然選手も問題だと思う可能性はあるし、それが球団への不信感に繋がってもおかしくないという話しかしとらんのやで
>>593 穴というかそもそもルールがないっていう言い方が正しいか
ハムのせいにしたがってるやつおるがハムがクソみたいな球団だからって上沢式FAが受け入れられるか否かは関係無い話やろ
>>595 しないんだよなあ
戦力外になるくらい衰えるまで面倒みて引退試合まで準備してやるから
ノーテンダー（失笑）とか言った事は一度もない
>>597 NPBのどの球団も上沢の保有権を持ってないから穴でもなんでもないと思うが
ここまでして出ていくんだから
それはもうより良い契約を得る為の努力なわけよ
戦力的な面と金銭的な面で得するとおもったらポス容認するだけやんな
どこもそう言う運用してるやろハムがおかしな事やっとるだけで
そらいくら尽くしてもノーテンダーとか言われて追い出す球団に誰も寄り付かないし早く出て行きたいやろ
恩義（笑）筋（爆笑）とかハム側が一度も選手に通した事ないんやから
メジャーに対してはレンタル移籍みたいなのも作ればええやん
今のままだとメジャー挑戦したいといいつつシーズン始まる前に帰ってきて
国内他球団に入ってもルール上問題なしになってしまう
ポスティングは選手を売るんやなくて貸し出すって事にすればええんやないの
>>595 和田見てると功労者大事にしすぎてるまであるだら
>>607 レンタル移籍で金出るんか？
今金貰ってるのにわざわざ損する制度なんて作る訳ないやん
というか全盛期にわざわざレンタルして衰えてから引き取るとか球団にデメリットしかないわ
ガイジ？
>>606 良くも悪くも選手に対してドライな球団だからな
俺はそれは正しいスタンスだと思うけど、一方で選手には義理を通せなんて虫が良すぎる話だよな
有原という前例があってもポスティング許可したんだから上沢の能力を見てもこうなる可能性は見越してたはずだよ
メジャー契約できたら多額の移籍金と年俸をもらえる
できなくてもマイナーで一年浪人すればオフにNPBの金満に拾ってもらえる
金満は選手と1対1で交渉できて人的も発生しない
上沢式の完成
24年ハムでプレーしてたら年俸２億ぐらいで国内FA取得で25年ソフトバンク移籍可能だったのに
マイナーポスティング移籍で24年の年俸は2億に全く及ばず
ポスティングによって上沢は金銭的に損しかしてない
>>610 そんなところはいくらでもルール作ればええやんw
なんで自分で勝手にこういうルールだって決めてるんや
>>613 どっちも衰え切ったベテラン最後まで面倒見て引退試合まで準備してやったんだよなあ
一方ハムはノーテンダーと追い出しトレードをしていた
>>596 頭悪いのはお前や
中田の放出が道義的に問題があると思ってるなら上沢やバンクを道義の問題で批判するハムファンからルール上問題ないからと擁護する資格は無い
>>607 あっちでクビになった選手が戻ってきてどこに所属して問題ないやろ
それ制限したらまた独禁でてくる
大谷山本ぐらいぶっちぎった成績残さん限りポスなんてせんでええよ
ここだけじゃなく色々なところで今も燃え続けてるの凄いな
よっぽど今回の移籍はまずかったんだろうな
>>511 やっぱり見つけられないからリンク貼ってくれ
>>616 今ある制度にどの球団も文句なんて付けてないから作る意味ないからな
うん公がお気持ちギャオンしてるだけ
>>612 だからそんなでポス容認するの日ハムだけやろ
日ハム式と言ってもいい位やで
>>620 してもしなくていもいい、程度じゃロッテやオリのように不当に叩かれるから
ルールで禁止するくらいでいい
青柳はメジャー契約できなかったら阪神でやると言っているけど
小笠原はもしかしたらやるかもしれない
中日嫌いでしょあの子
さすがに今の上沢に4年10億円は高値掴みだと思うけど有原の例があるから何とも言えねえ
なんでうん公ってハムが納得してないと思い込んでるんやろな
んなもん分かった上で高くなってた年俸払いたくないから放出しただけなのに
>>617 松田は最後巨人の選手やったのに最後まで面倒見たとはいったい
ポスティングなんてこんなもん想定してやってるに決まってるやん
ハアンはおおさわぎやけどなw
おハムって常に自分達は悪くなくて相手が悪いみたいなスタンスよな
何故か韓国でも上沢選手ポスティングで行って即帰国他球団移籍！？てニュースなって批判されてるの草
ただやっぱりルール改善は必要だよなポスティングとFA
ポスティングは大谷佐々木の密約は違反だし
FAはタンバリンあるもんな
FAは全選手自動FAで解決するけどポスティング密約はむずいな
>>584 上沢をポスティングしたことは去年散々批判されてるから
頭の悪い宝物が感情的になってるだけで日ハムは上沢は不義理なやつだなんて全く思ってないだろ
近藤や有原も日ハムの選手や球団の人たちとも普通に仲良いしな
>>627 一度もローテ守ってシーズン通した事ない石川が2億
防御率イニング勝ち星whipが全て石川より上で年齢若い上沢が2.5億って言うほど高掴みか？
佐々木や大谷みたいに放出ありきの入団認めてきたんだからなんでもあり
栗山や北海道のキチガイ球団は何故徹底的に批判されなかったんだ
>>613 松田の場合ソフバン最終契約に球団の4年契約を松田が2年にするほどだぞ
出ていったのも実力的にポジションがないけど出場機会を求めてだし
>>26 それってワイのこのレス？
153 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2184-Dyog [60.88.227.49])[] 2024/12/16(月) 02:04:14.97 ID:MHjOtElm0
ドラだけど
日ハムファンには痛いけど
これはNPB全体にとってはいいことだと思ってる
最近はポスティング認めないとダメみたいな風潮ができつつあって
NPBやファンからしたらスター流出&人気低下になるから碌なことないし
日ハムがその流れを作り出してる大元でもあるので球団は少しは痛い目にあって考えを改めるべきだった
ようやく少しは対応を変えるんじゃないかと期待してる
全く変わらなかったらアレだけど
>>619 それは保有権の譲渡って形やからでは
レンタルは所属はそのままだから関係ないやろ
>>640 元球団が500万で他球団が5億提示しても元球団に帰れってうん公は本当奴隷が好きなんやなあ…
おハムの異常性が出たよな
日本ハムはわかった上でポスティングやっとるやろけど
>>614 日ハムには1億円のFA補償が入るはずだったのに
上沢がマイナー契約なんかするから95万円になっちゃいましたね
>>634 そうなんや
やっぱ放出した球団が悪いと思うで
まあワイがハムファンなら上沢も応援せんけど
ポスティングを選手の権利だと思ってるのがパ・リーグには多い
経営のことを考えず自己主張通すためにメディア使った古田らの選手会が悪いんだけどな
>>618 ここにもものわかり悪いやつおるなぁ
｢古巣に戻れ｣｢ホークス行くのムカつく｣という感情的な話は別にええねん、所詮感情の話でしかなくて正しいとか間違いとかないんやし(それに対する感情的な意見は当然あるが)
それをすり替えて制度の問題として批判してるのが頭おかしいって話しとるんやで
>>644 球団も悪いし上沢の人間性も疑われる
球団に対しては散々批判されたから今は上沢中心に批判されてるだけ
>>641 そもそもレンタルだったら他球団が5億を提示できんと思うけど
どういう事？
>>650 うんさん自分が言ってる事の自覚がないんやな
そう言ってるのと一緒って言ってるんやで
ポスティングを認めない渡邊会長が正解
ルールを守らない北海道のキチガイ球団を排除しないと
最近は新球場のファールゾーンでもゴネてたな
上沢が叩かれてることに反論ポストしまくってる日ハムファンもいるんだなw
リンクは貼らないけど、#lovefightersに他球団の#つけてポストしてる
石橋のＸにも絡んでるわw
>>636 まあさすがにハムが一番今の上沢の状態を知ってるだろうしなあ
>>646 制度は悪くないといいつつ感情論にすり替えてる頭悪いのおるな
まあ上沢が悪いにせよ制度が悪いにせよハムやソフトバンクが悪いにせよ上沢は歴代いちばん格好悪いメジャー挑戦失敗国内復帰選手のイメージついたよな
>>648 普通は出しても儲からん選手はポスせんのやから球団が悪いわ
入団時に約束でもしてたんならともかく他なら出さんよこんなん
草
斉藤和巳
人それぞれの考えがあって当然。
人それぞれの思いもあって当然。
人生の選択に簡単なものはないはず。
そもそもポスした時点でハムとは無関係なのになぜおハムが騒ぐのか
ポスティング認めないというのが正解なんだが
ポスティングからのNPBは元球団以外のほうがいい
一応球団の許可はあるがFAと違って自己中心ということで退団して出戻りは恥ずかしいだろ
>>652 ？
もう一回聞くけど他球団に所属してる選手に金額提示ってどういう事？
上沢が恩知らずと言われたくないのなら
一年日ハムにいて、翌年移籍すればいいだけだった
それだって無償なわけじゃないし
ハムは単年契約を提示してんだから、翌年は自由契約になるんだ
来年そこそこ投げれば、再来年は複数球団からいろいろいい条件が来るはず、選び放題
もちろん日ハムもそれなりに好条件提示するだろうに
そこが謎なんだよね
>>660 今年の上沢の年俸を節約できたことくらいかな
日本に残っててFAでソフトバンク行きましたくらいに思っときゃいい
日ハムがメジャーに売った選手なのにその所有権が日ハムになければいけないんだ、って喚いてるやつヤバすぎやろ…
おハムだけポスティング理解してないの草
保有権売ったらその後関係ないのにさ
ファイターズはその後他に行く可能性ありそれ込みでポスティングしてるんやで？😂
というか肘ぶっ壊れてる奴に7億出してんのヤバないか
>>665 おまえは他人事だから好き勝手言えるんだよ
上沢くらいの実力で当事者なら目先の4年10億選ぶにきまってるやろ
こういうことやると情で柔軟になってた部分が厳格にルールで固められちゃうんだよね
それが良いことか悪いことかはともかく
ハムフロントがクソなのは間違いないけど譲渡金が92万円になったのは上沢がマイナー契約したからであって、そこはかわいそう
>>668 いや普通に考えればいきなりホークス契約より単年契約からのFAで他球団コース（ホークス含む）の方が金稼げるのに何でいきなり4年とか契約したんやろなぁって
>>669 まったく投げない松坂やサファテに10億も20億も出す球団だから7億くらい捨て金なのだろう
>>670 いや上沢の実力なら単年からのFAの方が稼げるやろ
他球団との交渉でつり上げ出来るし
ポスティング認めなきゃええだけやん
とは言いつつも週刊誌の噂信じるならメジャー志望の選手って勝手にメジャー球だけで練習し始めたり
メジャー挑戦しか頭にないですムーブ取るから実質もうポスティング認めるしかないねって状態になるんだよね
>>674 1人はそういうやつがおらんとあかん球団なんやなｗ
>>673 来年成績あかんかったら金稼げんからリスクあるやろ
佐々木の件の話じゃないけどプロ野球選手なんていつどうなるかわかんないからな
上沢は30過ぎてるし複数年を選ぶでしょ
>>673 それはその程度の差でしかないからやろ
本人はポスティング希望したんやし貢献してくれたのもあるやろ
>>657 中田放出の話？
すり替えも何も最初から感情の話しかしとらんで
>>672 ポスティングを認める代わりにメジャー契約しか認めないよって口約束でもいいから出来なかったのかな
マイナーしかないならハムに戻ってこいと
それがポスティングを認める条件って言っとけばよかった
>>666 まあハムはこれからも儲からんポスするんやろうし
ハムファンは慣れるしかないやろな
>>665 周りに何言われようと目の前に満足する契約があるならそれ選ぶだろ
安易にポスティング認めたらこうなる事もあるわな
簡単に帰ってこれなくするのが一番収まりが良いと思う
1年で諦めるのがヤバいわ
スポーツ界においてももう終身雇用みたいな考えが今の時代に合わんのやろな
より良い待遇を求めて働く場所を変えていくのが当たり前の時代
>>683 ポスティングのお陰で来てもらえる選手居るからね
>>676 投手がメジャー球だけで練習してたら成績落とさんのかね
>>651 なんで貼れないんですか？
田尾とか牛島が未だに恨み言言ってるって嘘なんですね
>>682 田舎の中小企業ちゃうんやし勿論そんな事は想定しとるやろ
それを分かった上でのポス容認やろ
田澤ルールにすればいいが人権的には無理か
新田澤ルールはドラフトに間に合わないから年明けくらいに希望球団がくじ引きする新新田澤ルールにすればいい
低額提示球団が当選すれば拒否可能で浪人してその年のドラフト
結局帰って来なかったら良かっただけ
ポスティング希望するならその位の覚悟で行って欲しい
>>687 まあそうやな
向こう行きたい選手にとってはこれがハムの良い部分なんやろな
変に規制されんほうがいいかもな
日ハムにまとまった額の譲渡金が入ってりゃいいけど92万円だからな
これで問題に鳴らないわけがないよ
今後はソフトバンクがハムに委譲金を払うみたいにしたらええやろ
巨人阪神とかならもっと荒れてたな
まあハムが被害なら良かったけどさあ
ハムの練習場使ったりイベント出てたのはサイコ野郎過ぎて普通に引く
後はまぁやりそうなとこがやっただけって感じやな
でも｢上沢ルール｣ってずっと言われるんだよな
歴史に名前残したやん
現行のルールでやってる分はセーフやろ
その穴を埋めるのはNPBの仕事や
ポスティング使用者が国内に戻る場合は元の球団に保有権があるようにするとして
何年まで考えるかかな
売り飛ばしといて元の球団に戻らないとおかしいってのが意味不明すぎて笑える
どんな状態、どんな契約でも戻せっていうのか
日ハムフロントは別に戻らない予想は立ててただろうけどファンは納得出来ないみたいだね
でもいい加減慣れろや君が応援してるチームはそういう球団なんや
大活躍出来そうなレジェンドレベルか
意地でも帰ってこない覚悟ある奴以外は認めないのが正解
>>705 上書きされたから有原は忘れられるんやろか
>>709 保有権を売却する制度なのに意味不明すぎるやろ
歴史的にも西武とハムの戦力を削らんとこいつら自力で優勝するからな
ここにオリックスが加わったからパ・リーグは面白くなった
オリックスは金で崩せないから強さ維持してほしい
今後は労基式で無理やりポスティング勝ち取ってマイナー短期契約で春キャンプまでには意中の国内球団に合流とかする強者現れるかな？
でえじょうぶだ
数年後には北海道の放送局でハム戦の解説してるから
>>708 売って、辞めて、フリーになった
どこに穴があるんだ
そういうルールを作りたいというのならわかるけどないルールの穴みてるお前の目が節穴なだけや
>>702 へー、これが｢処分の規定に問題がある｣とか｢事件を起こしたやつを簡単にトレードさせてしまうルールが悪い｣とか言ってるように見えちゃったわけ？
>>714 まあ個人的には別にどうでもいいから今のままでいいけどな
>>711 新庄になってからのファンなのかね？Xはそういう奴ら多いよな
これまでを見てきたら日ハムがどんな球団かよく知ってるだろう
NPB拒否発言させて単独指名・放出ありき入団の大谷と違って今度はルールの範囲内なのになんで発狂してるんだろう
北海道のキチガイはアホなのか
>>719 じゃあなんでキレたんだ？感情論なら感情論で暴れてるハムファンを叩く資格はお前にないぞ
>>723 ファン的には戻ってきて欲しい
戦力的には微妙。
元の球団に保有権とかは無理だろね
帰ってこれない方がまだある
一番いいのは帰ってきそうな奴は認めない事
ハムに限ってはフロントが冷酷な仕打ちしてきたから自業自得
なんならフロントからすれば上沢式ノンテンダーかもしれん
>>711 キレてるやつ全部おハム認定でもしてるんかお前
また便器がとるとか許せんとかいってるのに 上沢ほしいといってるおハムどんだけおんねん
>>722 菅野のときとか知らねえんだろうなって
球団としては相当ドライな球団なのに
>>718 お前は前提から理解してない
スレタイを読め
>>709 国内FA前にポスした場合はそのままタイマーストップで帰国後古巣でFAまでのカウントスタートでええんちゃう
海外行ったら時効までの期間が凍結するようなかんじ
出たければトレード志願すればあとは交渉次第やろ
>>671 今回の件で情とは？
もしかして日ハムの夢のためとかいう言葉真に受けてる？
>>716 佐々木くらいの実力無けりゃ干されるか現役ドラフトでﾎﾟｲｰやな
>>722 >>729 大谷も菅野もルールの範囲内やで
>>734 だから今回もルールの範囲内なのに暴れてるから言われてるんだろw
ハムに戻れといいたいのか、ハムはひどいから戻らないのは当たり前とかどうしたいねん
結局保有権売ったのは日ハムだからな
金額もそれで認めたのも日ハムだし
ドジャースの補強はキレイな補強、ホークスの補強は汚い補強
まさにこれやな
メジャーしかいかない、メジャーでも志望届はルールの範囲内
ホモの無能が10年監督やるのもルールの範囲内
だが放出ありきの契約は違反
>>727 二束三文で売り払ったくせに合法的に本人と便器を悪者にできて宝物にも被害者面できるからな
ノンテンダーより美味いと思ってるかもしれん
水谷で調子に乗りまくってからの激オコだから面白いよな
>>724 誰がキレてるんや笑
道義的には反感買うし選手と球団の関係拗れてもおかしくないなという話しかしとらんで笑
大谷のドラフトは密約あったんやろなぁと思うけど
菅野に特攻は別にええんちゃう？w
ハムが4年12〜16億出してたら結果は違ってたやろ
ハムが保有権手放した黒木が西武と育成契約したけど上沢と違って人でなし扱いされないのなんで？
ハムに入らんとダメなんちゃうの？
上沢程度で違反とされている放出ありきの入団はないと思うが
ポスティング認めるから年俸我慢しろの密約くらいはしているからタダでも放出したんだろう
>>746 つまり上沢やバンクに反感買われてもお前はキレる資格はないわけやな
>>749 そらそうやろ
帰ってきてくれたらラッキーくらいの評価ってこと
上沢と便器の密約ってポス発表前からは無いとしてもマイナー契約しかないの判明してから便器がそそのかした可能性はあるよな
ハムもここで一旦引き留めてるはずやし即断やなくてなんかしら決め手になるような話があった可能性はある
フリーになった選手を交渉獲得しただけで文句言われるのはちょっと
大谷の大問題後に高卒からメジャーの志望届問題どうなったんだ？
規約そのままなら何度でも大谷と同じことする遵法精神がないパ・リーグ球団でてくる
>>754 相手がホークスだからあり得るわな
まあ憶測に過ぎないが
有原と接触してたし紹介してもらったんやろ
そんで仲介料が手に入る
監督に教えてもらったシステムや
>>760 ない
密約じゃないとおもうならそれでいいよ
>>756 今年、森井ってのが志望届出して直メジャー挑戦した奴おるがnpbはどこも指名せーへんかったよ
北海道のキチガイ球団と大谷との60日の猿芝居すごかったな
>>754 上沢本人が言うにはメジャー契約もあったけどマイナー契約の方選んだ
とか言ってたから不思議には思うわな
ほんとにメジャー契約もあったのかはわからんが
今思うとハムが特攻したことで発生したあの無駄な一年は菅野にとっても日本野球界にとってもマジで大切な一年やったよな
確実に日本最強投手やった期間があった選手の一年って相当デカいやろ
>>763 ということはまだ紳士協定みたいなことでやってるのか
NPB用と海外用の志望届に分ければいいとしか思わないが不具合あるのか
ハムファンって前は卒業とか言って出ていく選手は送り出してたのになんでこんな変わったんや？
>>752 同じこと何度も言わすなや笑
幼稚な感情で反感抱くのは好きにしたらエエけどそれを制度上問題があるかのごとく大騒ぎするのは正しくない
感情的な反感に対して感情的な反感抱くのは個人の主観に基づくものでしかないから資格なんて必要ない
ホモの無能が10年も監督やっても応援するアホの思考はわからんな
>>766 それは単に菅野がそのままハムに入ればいいだけでは
どうしても巨人がいいって選択したの菅野やし
>>769 つまり自分は幼稚な感情で中田の放出でハムに反感もってるのに上沢やバンクに反感を持つことは許さない
幼稚な上に器の小さい考えをしてるんやね
アメリカだと選手たちみんなが上沢みたいに自分の利益を最大化するように動くから義理人情とか存在しないし、球団も義理人情なくバサバサ選手を切っていくから上沢みたいなムーブは大した問題にならない
国内別球団契約は問題はないし北海道球団でも問題ない
希望して海外行って結果駄目で国内に戻るのはいいが元球団は恥ずかしいから他球団を選んだのは普通
ハムからメジャー経由してホークスに行ったのが火に油を注いだか
でもハムって元々選手に冷たいししょうがないような…こうなるのは必然だったな
>>94 戦力増強して今まで以上に優勝狙える
大谷は何度もワールドシリーズ制覇したいんやろ
その願いに近づけるのがメリットや
こんなんポスティング廃止しか答えがねえだろ
全部有原上沢便器球団のせい
>>574 ベルドでグラスラ打ってちゃんとどすこいやった山川はカッコよかったわ
>>775 半年で逃げ帰ったのと92万がハムファンの火をつけてるんやで
>>772 お前さっきからずっと間違えてるけど｢つまり｣は｢他者の発言を曲解し言ってもいないことを捏造する接続詞｣ではないよ
>>775 また便器が補強してずるい、ハムのせいだ！ なんてガキみたいなこというやつが多いんだから仕方ないわ
ファンは怒り狂ってても肝心の球団はべつに必死に戻そうとしてへんと思うね
そもそもポスティングとか廃止すれば良いだけ
その代わりドラフトをもっと柔軟にしろ
いくら規制したってもう佐々木みたいにNPBを踏み台としか考えてない奴を無理矢理日本に留めても仕方ない
日ハムも上沢そんなに必要としてなかったのか？ってぐらいオファーが小さかったな
>>777 まあポスティングの廃止は選手会が猛反対するだろうし球団にも大金の入るシステムだから廃止は無いだろうね
>>780 なにも捏造してないけど？
感情論で球団叩きしてるお前にとやかく言う資格は無い
日ハムは上沢にいくら提示したんやろな
そもそもオファーしたんか？
金額がくっそ安かったりそもそもオファーすらないのにいろいろ言われるのは意味分からんな
ポスティング無制限にかけまくるとこういうのが今後増えるよ
巨人も見てるだろうし
こんなんしてたら
海外FAして一年で日本の別球団に移籍とか出てくるし
ちゃんとルール決めなきゃ無法地帯なるわ
>>787 好き嫌いで批判すること自体は否定してねぇだろって何回言ったら理解できそう？
FAも人的とこあるからややこしいんだよな
やっぱり6年自動FAだろ
便器補強するなとかいうのがおハムだけじゃあるまいに
無理筋で煽るのはみっともないと自覚してるからおハムが怒ってるんだというしかない
だったらポスティング認めなきゃいいだけじゃん
一年はアメリカ行ってんだしそんな悪いか？
ポスティングって入札決めたら球団は拒否出来んて聞いたけど
金額低いから上沢のポスやめますとかは出来んて事？
明らかな特別な選手だけポス認めればええだけや
数年は確実に帰ってこん
>>796 認めない様になるとファンが怒るんや「選手がかわいそう」って
>>773 アメリカは自動FAあるんだから嫌でもそうなるだけやぞ
日本と同じシステムならある程度の情や恩要素出てくるやろ
感情論も大事だと思うがね
特に客足につながるような感情は
我々は選手当人ではないから我々の感情優先したって良いだろう
>>792 否定してないならなんで中田の放出を引き合いに出したんだ？
なんで批判しているハムファンそのものに文句つけてるこのスレの多数の便器はスルーしてるんだ？
この２点を答えろ
アメリカまでわざわざ行ったんやから許したれや
若手以外に辛いハムが悪い
>>770 ホモその上ショタコンが何十年も女性に大人気だったアイドル事務所の社長やってた国やぞ
日ハムが良オファー出さかなかった言うが球団に金が入らない形で球団の権利であるポスティングを認めて本人の希望叶えてあげて壮行会までして送り出したのに結果出せず1年もせず逃げ帰ってきて他球団と天秤にかけてる選手に良オファー出すほうがおかしくねえか？
ていうか野球ファンは優しいよなホンマ
サッカーとかフィーゴがバルサからレアル移籍しただけで暴動レベルの騒ぎ起こったのに
阪神から巨人に移籍してもそんなこと起こらんやろ
ポスティングでいって契約解除して違う球団いったアメリカ旅行男ってすごいな
>>801 不起訴確定後の山川叩きみたいな道理に悖るもんでなければせやね
>>802 >否定してないならなんで中田の放出を引き合いに出したんだ？
746 それでも動く名無し 2024/12/16(月) 17:27:28.04 ID:z9D3WiPI0
>>724 誰がキレてるんや笑
道義的には反感買うし選手と球団の関係拗れてもおかしくないなという話しかしとらんで笑
>>6 ワイは普通に叩いてるぞ
つかロバーツも球団も嫌い
大谷はじめ選手は好きな選手何人かいるけど
>>806 これ
球団に砂かけるような選択をしておいて球団からのオファーが悪いと被害者ヅラするのはおかしい
ましてや上沢本人の発言ではなく便カスが勝手に代弁してる主張ではなおさらだよなぁ？
>>802 >なんで批判しているハムファンそのものに文句つけてるこのスレの多数の便器はスルーしてるんだ？
日本人に理解できる表現でもう一度どうぞ
>>814 中田の放出で上沢が不満を持っているというソースは？
>>793 自動FAは選手に不利だから
その年不調なら足元見られるし翌年活躍してもFAの権利ないのは厳しすぎる
ハムは売った人間とまた付き合いたいなんていう女々しい男じゃないんやろ
野球ファンは選手に球団愛求める女々しいやつ多いからな
とりあえずウチラ日ハムはこれで今回のストーブリーグ優勝は間違いなさそうやな
>>819 感情論で批判するのには文句ないんだろ？
なら批判そのものがおかしいと文句つけてる連中はお前の主張とは対立するだろ
なんで都合良くスルーしてるんだ？
逃げ帰ってダサいとか書かれてるけど、筒香みたいに通用するわけないのに何年も無駄にする方がダサいだろ
>>796 実際ソフトバンクとかポスティング認めてないからな
>>819 そもそも文句ないくせにこのスレに居座ってる時点でおかしいしや
>>828 つまり不確定なお前の妄想を引き合いに出したってこと？
>>821 FA短くするならそういう条件を飲ませるのが交渉と思うけどなあ
野球の話なのにちょこちょこ政治政党の話を絡めてくるのがいて草
>>824 なんで対立するもの全てとケンカせなあかんねんアホくさい
そんなルールないやろ笑
>>836 つまり筋の通ってない振る舞いを認めるということだな
やはり資格は無いな
でもKBO式で戻ってきたときの保有権を元の球団持ちにしたらNPBも衰退しない？
>>47 ソフトバンクにしたらこうなる可能性もあるのに何でポスティングなんて認めちゃってるのバカなの？
って感じでしょ。やってることは一貫してる
上沢をミーム化しようとしてるけど
案外掴み所なくてさっぱりじゃん
お前らも腕が落ちたな
これじゃYouTubeのまとめ動画回らないよ
もっと気合い入れてトンチの効いたフレーズ捻り出せよ
>>827 それいっちゃう時点で便器が補強するのは許せんと自白しちゃってるんだよな
ただの嫉妬じゃん
>>842 田中将大自体がライデルより衝撃だからな
>>831 最初からそういう可能性の話でしかないけど今さら？
66 それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:16:19.94 ID:Tr0L8Av90
これ、「戻るなら絶対に日本ハムです」って関係性を築けてないのが問題やろ。
ポスティングで出てく時も出てった後も嫌な関係しかなかったとしか思えん。
「あんなチームになんか絶対戻りたくない」くらい思われてたん違うか？
チャレンジしつつ保険もあるとかコスパ最高やん
サンキュー有原
上沢「プロ野球選手になったからには俺も何か歴史に名を残したいンゴねえ・・・・・せや！」
>>847 反論になってないなマヌケ
妄想をこじつけるほどキレてるという事実は何も変わらん
>>821 これよく言うやついるけど12球団が保有する人数極端に減るんか？
減らないならなにも問題なくね？
>>851 そう見えるなら別にそれでええで
これはルールや制度の話ではないからな
ワイ「合格ばい！」ｷｬｯｷｬｯ
報道見た直後ワイ「マジでか…」
>>853 そのわりに自分にハムファンにケチつける矛盾については理解できないみたいやね
>>853 別にそれでええで(ええと思ってない)
見苦しいにもほどがないか？
>>854 煽ってたらほんとに飛び込んじゃったみたいな感じよな
鎌ヶ谷なんて来ずに最初から雁レクで練習しといてくれよ・・・
日本の野球選手ってなんでメジャーみたいにガンガン移籍しないの？
ハムはSBの2軍
アメリカで調整させて1軍へ行っただけ
>>855 別にそんな事思ってないぞ
何ならダルが上沢は悪くない！問題無いと言っても
ダルは「上沢の選んだ道の擁護」
ファンは「道を選べる精神性の批判」
と論点が別だから関係ない！
と言ってるからな
>>855 何度も言うけど｢上沢ムカつく｣｢ホークスうぜぇ｣みたいな話なら好きにやってくれとしか思っとらんで
何が問題なん？「ソフトバンク 前レッドソックス・上沢獲得」これの何処にハムが関係してんの？w
>>863 何度も言うけどならなんで妄想で中田の放出を引き合いに出したんだ？
フロント的には別に上沢とかどうでも良いのにファンだけ暴徒化してるよな
ハムがそういう球団って知らん新規ファンが増えたんか？
ただ短縮なだけでなく人的補償も要らなくなるからな
恩恵デカ過ぎんだろ
ソフバンは2位からどんだけ戦力強奪すんねん
｢アメリカで肘痛めてもう投げられないから古巣に迷惑かけられません｣って理由なら許す
>>864 ハムは争奪戦に参加したやん
単年とかいう舐めた提示だったけど
>>866 まさかの有原超えしたからブチキレてるんや
>>869 単年で問題無いやん
むしろFAに配慮した思いやりある契約やぞ
思うんやが謎ムーブ過ぎて叩かれてるだけでアメリカでやってく根性も向上心もありません人間性に問題ありますって普通にチームにいらんよな
メジャー契約あったのに投手育成が上手い球団行きたいみたいな謎の理由でマイナー契約にしたんよな
これ今思えば1年で戻ってソフバンと契約の密約があったとしか思えん
>>873 思いやりは伝わらなかったら無意味やで
上沢には失敗したら人生終わりの無価値なギャンブルに見えたやろな
>>864 応援してるチームのエースが、メジャー契約そでにしてマイナー契約でポスティング(譲渡金90万)、1年で同リーグのライバルチームに入ったらそりゃあ気悪くするわ
しかも上沢の場合、千葉出身、北海道在住と金と強さ以外バンク選ぶ道理がないのも心象悪いわ
上沢最終年の対戦防御率
>>876 なにもおかしいとは思わんけど
1年で帰ってこれる保険もあるし
>>879 単年提示とかいうこれ以上ない日ハムを蹴る理由が報道されてるやん
フランチャイズ先と落とし所も見つけれずに、一方的に相手を悪者にして去る球団なのに
主人公格で光の戦士扱いされてるよなハム
>>879 別にならんけど
日ハムポスティングするなとは思うかもしれんけど
うっすうっす上沢ごっつぁん
うっすうっす
伊藤と清宮とついでにジャスティスも貰ってくっす
うっすうっす
マイナー契約をしてMLBは譲渡金を節約
→そのぶん有利な条件（短期間でFA）とか付ける
みたいのもできちゃうよね
最高額のところに移籍が一番フェアじゃないか
どれだけSBが魅力的だって言っても有原、近藤、上沢と主力が皆ホークス行ってる原因はハム自身にあるだろ
ハムに不満があってライバルチームに行ってやろうという意趣返しはあるはず
>>872 説明の有無と理解の可否はまったく別問題やからこれは大変残念な話やねぇ
>>889 ワイもよくわからないんだけど上沢がメジャー契約になった時に日ハムに金が入ったらしい
Wikipedia情報だけど確かにそうじゃないとみんなマイナー契約スタートやろとは思う
>>874 ソフバンの面子みたらむしろ心強いお仲間だらけなんだよなぁ
>>889 昔は入札で1番高額のところだったのが変わったんよな
なんでそう変わったのかわからんけど
>>891 じゃあどこで説明したか言ってみな
どの言い訳をお前が感情論でハムファンの批判にケチつけてる証明の補強しかしてないぞ
>>874 要らんやつに条件提示する球団なんてあんの？
てかソフトバンクの先発事情よくわからんのやけど
上沢が入れるローテ枠あるんか？
球団主導で売ってフリーになって移籍したってクビにして移籍したってのとかわらんからな
そんなもんに保障があってたまるか
>>898 お試し枠が一つ空いてはいる
上茶谷や若手がいる中でそんなもん要らないやろとは思う
まあ怪我人のリスクヘッジやな
>>898 オスナいてライデル調査するようなとこが考えてると思うか？
自分んとこの選手にはポス認めないくせに他球団のポス帰りには積極的に粉かけるバンクもバンクだわ
うん公の妄想の中ではハムが全て正しい正義の球団になってて笑う
>>903 ライデルは調査してないぞ
キューバが商談持ち込んできたから門前払いしただけや
>>898 4枠確定で大津東浜との争いかなあ
有原航平 26試合 14勝7敗 防御率2.36
モイネロ 25試合 11勝5敗 防御率1.88
スチュワート 20試合 9勝4敗 防御率1.95
大関友久 20試合 8勝4敗 防御率2.50
大津亮介 19試合 7勝7敗 防御率2.87
東浜巨 11試合 3勝2敗 防御率3.38
>>904 海外に選手を流出させるのは反対
戻ってくるなら高待遇で迎える
お前の脳内設定以外ではどこも矛盾してないな
>>897 まあホクロ豚も自由な立場なら言えるけど監督コーチとか球団内部の人間だったら絶対上の決めた事には逆らえないやろ
>>910 アカンくないよ
昨日からずっと糖質がこの意味不明な理論で喚いてる
>>901 サンガツ
じゃあ一応上沢ローテに入れる可能性はあるんやな
>>895 お前馬鹿みたいに何度も同じ質問繰り返してるんだからそれへのレスがそうだってわかってんだろ笑
自力で勝手に遡れよ
>>911 つーかこいつも同じ立場なら複数年選ぶやろ
どこのバカが単年と複数年で単年選ぶんだよ
空白の１日みたいにルール上問題ないけど倫理的にそれはどうなんみたいなのはあるよな
>>908 サンガツ
先発潤沢で羨ましい
ワイの贔屓球団もシーズン始まる前は先発潤沢なんだけど
気づいたら崩壊してて悲しい
>>888 日本にかえればそれなりの契約出来る保険
自分の実績と過去のFAの契約みればある程度自分がどのくらいの評価されるかわかるやろ
ポスティングに同意した時点で元の球団はその選手を手放したことになるわけだから後からどうこう言う筋合いはないと思うが
>>914 アホなのか？
もう一度言うぞ？
どのレスでもお前が感情論でハムファンにケチつけてんのは覆せねぇよ
俺が遡ってなにするんだ？マヌケ
そんなことないんだぁぁとか言ってるお前が遡れば？
>>920 球団はそもそも何も言ってないからな
うん公がお気持ちギャオンしてるだけ
>>919 ルール上ならなにしてもいいと嘯く便カスにノンテンダーどうこういう資格は無いね
>>922 ハムファンもそこまで騒いでなくね
野球ファンが自分の正義感やらが許せないから外から文句言ってるだけに見える
>>925 それは無理がある
宝物しか騒いでないよこれ
韓国のスポーツ紙にも取り上げられるな
韓国の場合はポスティングで戻ってきたら元のの球団に戻るルールがあるけど
日本にはそういうルールがないから問題になってるとホルホルしとるわ
>>921 同じことの説明求めてきたのはお前だから勝手に遡れって笑
>>926 何が無理あるのか分からんけど宝物の人数自体が野球ファンに比較して圧倒的に少ないのは明らかでこのスレにすら宝物が何人もいるか怪しいぞ
>>931 そこでムキになる時点で宝物仕草なのよ
宝物じゃない野球ファンなら宝物に押し付けときゃ良いんだから
正直ハムはそこまで欲しくなかったんちゃう？
報道も淡々としとるし名乗りあげてたのはもし欲しい球団おらんかったらみたいに感じたわハムの投手事情知らんけど
ソフトバンク投手70人も居るのに足りないの草
普通のチームの倍くらい居ますよ😭
メジャーで活躍すれば大金持ち
ダメでも実質FAで行きたい球団に行ける
やりたい放題やね
>>932 レス早い時点でお互い様じゃね
匿名掲示板やのに相手の属性決めつけないと自分のレスの正当性が保てないんか
何を踏み絵にしたら納得かな
なるほどー
>>1 有能選手からしたらメジャー挑戦できてダメでもNPB移籍できるから最強プランってわけか
もうFAとかポスティングとかなしにしてソフトバンクが欲しい選手は直ちに移籍できるとかにしたほうがええんちゃうか王よ
宝物「義理を通さないなんて許されないんだあああ！！！！」（ノーテンダーしながら）
草
>>934 肘やってるし大型契約結びたくなかったのはありそうよな
>>940 ちなみに今回の件では非宝物勢もブチキレてるで
>>930 じゃあお前の説明ではなんの説明にもなってない
批判は自由といいながら感情論でケチつけてる矛盾カス
終わり
お前の負け
>>934 普通のFAならホークス金あるなーで終わったのに、1年我慢できなかったばかりにね。
逆に言うと1年で剥がれるメッキがバレないうちに複数年欲しかったのかも。ハムはある程度知ってて単年にした可能性ありか。
実は鎌ケ谷でハムが査定してたんだったら、ハムは相当黒い。
>>915 選手目線で選択には理解示しとるからな
それはそれとして外野目線で見たらロンダリングやないかこれ認めてるルールおかしいやろって言っとる内容
>>925 実際ハムスレ観ても騒いで無いもんな‥
騒いでるのは佐々木を叩いててるようなプロ野球老害とか言われてる層では？
そもそも日本ハムはベテランがほぼ一掃されてるんだから今更上沢が居なくなった程度で騒ぐ訳無いやん
言うほどノンテンダーって悪いか？
まだ一軍で通用してる功労者の中堅を年俸が高いからって理由で強制解雇しまくっただけやん
人の心ないんかって言うにはハムがソフトバンクと同等の条件出さないとな
金で優劣ついちゃってるならそこに人情は持ち込めないわ
>>937 どっちでもいいのに急に宝物は騒いでない！！って言い出したのお前やろw
じゃあ間とって宝物とそれに触発されたバカが騒いでるってことで何か不都合あるか？
これはマズイな
1年目2年目の選手がポス要求してメジャー行く
1年後に日本帰ってきますが続出するのでは？
>>948 金どころか契約年でも優劣付いてるからな
比べる土俵にすら上がってないという
>>946 いやクソ騒いでたぞ
発表された昨日の夜中から炎上してたで
>>950 球団がポスティング容認するメリットは？
>>953 メジャー志望持ちの選手に対して人気が出る
しかし王様できないのは間違いない巨人でうまくやれるんやろか？なんか来年の今頃はまたつべで巨人に対してお気持ち表明してそうな気するんやが
>>943 ｢感情論の批判は自由｣という主張に対して｢感情論で～｣は反論になってないやろwww
個人の主観で好きだの嫌いだの言うのはご自由にというスタンスだから俺かて感情論でモノ言うことくらいあるわ
出戻り先は元いた球団がオファー出してるならそこ以外認めないにすればいいだけ
そこに文句言う選手なんていないだろう
元いた球団がオファー出してないなら好きなところにいけばいい
来年のFAまで待てないって来年活躍できる自信ないんだろうな
としか思えない
>>949 騒いで無いなんて一言も言ってないやろ
よく読めよ
不都合あるとも言ってもないけど何でそんな必死なんや
>>928 マイナー契約でもええやん
なにがいいたいの？
>>944 だからハムがしょっぱい契約にしようとしたのは見方を変えれば優しさかもしれんな
ここまで差があったら普通はソフバン行くのはしゃーないで片付くんやけどまあここ最近はちょっと有原とか近藤とかゴタゴタしとったのがね…
>>934 欲しいもなにもいらないからポスティングしてる
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