どうしてこうなった 草
電通とサイバーエージェントの黄金タッグだったのに
クソゲーだし残当
4ヶ月もアホと信者とゲハ騙して持った方だわ
ウマ娘の兄貴なだけあるな
プリコネ姉さんの未来はどうなるか
リリース当初他所のスレに出張して宣伝しまくってたのに今こんなことになってたんか
任天堂とかいうゴミと組んだせいで・・・・・・・・・・
マリオコラボとかスプラコラボすればええやん
任天堂にプライドがなければ
>>6
もうすぐ1周年だからそこで増えんかったらアカンやろなぁ。ワイ4万近く石貯めてるが クソガチャって言われてるけど逆に言えば不満点はそこだけなんだよな
任天堂ならしばらくは持たせるかと思ったけどこれコストかかってそうだしミートモ切ってたわ
これも切られそう
確率詐称疑惑出たのに言い訳がお粗末だったんやろ?
そらあかんやろ
任天堂のロゴが出るだけで面白いって言ってたやつどこ行ったん?
任天堂がソシャゲを終わらせに来たって散々宣伝してたのに何でや…😢
去年の新作軒並みコケてるよなほんま
ソシャゲもそろそろ終わりやね新作が定着しないなら新規参入もしなくなる
任天堂「裁判で勝ったら白猫停止させるし自ずと伸びますよ」
って思ってそう
絵は好きなんだけど3dがキモいし普通に面白くなかったわ
>>30
すでにスマホゲーやってる奴が新しいのに移行する率ってそんな高くなさそうやしな ソシャゲのガイジ運営がアコギなガチャ連発しまくった結果w
市場消滅
ドラガリ大勝利→さす任!
ドラガリ大敗北→サイゲのせい
なぜなのか
>>21
復刻イベントで水着コロやハロウィンミヤ集めれるようにせなアカンやろ。それだけ強い もう完全にガチャ需要を満たし切って
新しいのを出してもちょっと触られて消えるだけのゴミクズと化したな
リリース初期→さす任!
現在→サイゲのせい
こうだぞ
あんだけダイマステマしてたのにここまで見事にオワコンになったのすごい
FEH、マギレコ、FFBEとかいうゴミ運営でブランドの切り売りで無理やり稼いでるソシャゲ
改善されてるのか知らんけど初日にはもうゴミSDに秘伝のうんこ塗りたくったクソアプリの風評が広まったのが痛い
サガフロも一年持つんやろか
ロックブーケ連続には流石に草やったけど
はじめから糞ガチャだったじゃん
これさす任するとかいくら信者でもやばない
白猫のパクリゲーってこれやるなら白猫でええわってなるやつしかないな
後出しなんやからもうちょい頑張れよ
任天堂要素とかロゴとポケモンの絵師くらいしか無いし勝っても負けてもサイゲだなとしか
ガチで人逃げてる推移だな
底が500位割るようだとそっからはもうノンストップ
グランブルーとシャドウバースとプリンセスなんとかで稼いでるからセーフ
>>47
グラブルくんもう6年目なのにリリース当初散々イキり散らされた不良債権養ってるのかわいそう 500位とかきららファンタジアと同格になるのか初めだけ話題になるところも似てる
シャニマスとかいうアイマス界の面汚しはいつサービス終了するん?
まだやってるで
毎回イベントはおんなじことの繰り返しや
売上
10月 22億
11月 11億
12月 5億
1月 2億
2月 0,3万(現在)
>>58
オーバーオール着た髭のおっさんガチャからでて嬉しいか?
金払う気起きんぞ >>25
これが印象悪いよな
真相はどうにしても端から見たら
ああ…これ売りたかったから白猫の運営会社を潰そうとしたんだって見られちゃうわ >>68
先に白猫に勝ってから裁判やるのがベストやったな 言うほどSD微妙か?
>>76
SDバトガ馬鹿にできんやろ
むみぃといい勝負してる なんか流行りそうなゲームでダッシュ決めてマウント取れますってこと以外に最初からなんもなかったから、もう流行らんとなるとホンマになんも残らんやね
>>76
元が可愛くないのを考慮したらむしろ普通だな 何か最近は中堅どころが一気に廃れて元々強かった超大手が更に伸ばして来てる印象
アンチ乙
とうすこ民御用達のバトガららマジよりはマシやから
>>66
流石にプレイヤー層見てキャラ選ぶわ任天堂も
万人受けはマリオでいいんだけど
こういうのはFEが派遣されたりする >>79
しかし1億もあれば黒字じゃね
アベマを支えれはしないが >>64
正直アクション部分だけ見たらドラガリはサムライライジング以下やろ 白猫訴えて白猫の後に出した同じタイプのゲームなのに白猫より全てクソってどういうことだよガイジなんか?
>>90
CMめっちゃ打ってるのに?
そのコスト余所に使った方が良くね 運営も頑張ってるんやで
終わったら抱き締めてやるんや
>>86
サービス終了のリスクが段違いだから仕方ないな そんな中ウマ娘はひっそり事前登録開始一周年を迎えかけてる
>>76
チュートリアルの時の主人公の><みたいな顔が不自然すぎて無理やった 事前登録はしたけど
結局インストールすらしてないわ
>>90
全然無理Appleにも任天堂にも取られる これじゃあドラガリアロストじゃなくてニンテンドー客ロストじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwww
サイバーエージェント業績再下方修正待ったなしなんか?
やってたけどどの層に向けたゲームなのかサッパリ分からんかった
中高生にはガチャが極悪すぎる
社会人には鬼周回が多すぎる
萌え豚には3Dキャラがお相撲さんすぎる
腐女子には男キャラの絡みが無さすぎる
ニートにはコンテンツが圧倒的に少なすぎる
最近白猫がやや盛り返してきてるのは
ドラガリから流れてきてるからなんかな?
>>103
り、リリースさえすれば覇権とれるから…! >>104
グラブルは主戦場モバグリdmmだからappランクは鼻クソやぞ >>112
ドラガリがもっさりすぎで今さらあのスピードは苦痛やった ハチナイ
ドラガリサービスインの頃はグラブルほったらかしだったのにCA社長がドラガリ失敗を認めるのと前後して急にグラブル内でバラマキが始まって草
露骨やねん
>>25
むしろゲームで倒せなくて裁判で倒すのが一番悪手だと思う
ゲーム屋のムーブじゃねえ サイゲ糞だし任天堂ソシャゲ慣れてないし糞ゲーやろ
てか任天堂にガチャの常識覆して欲しかったわ
並のソシャゲよりも泥沼やん
人気あるやつはつまらん
パワプロとプロスピは楽しいけど
野球以外つまらん
“のめり込んで目一杯楽しんでくれ”という強い意志を感じる。
プレイ中、“絶対に飽きさせない”とつねにゲームから語りかけられているような気さえした。
手抜きなしで丁寧に作り上げられたゲーム環境。
プレイ中ほとんどストレスを感じなかったのも非常にグッド。
ありきたりな言葉になるが、俗にいう“運営の本気”というのが伝わってきた。
UIまわりは丁寧だし操作は快適だしゲームのおもしろさ自体はサイゲームス×任天堂というだけで約束されてるようなもの。
ー“平成最後の覇権ゲーム”の匂いがする。ー
“平成最後の覇権ゲーム”きたる? 9/27配信『ドラガリアロスト』 先行プレイで見えたその魅力とは
https://app.famitsu.com/20180925_1352652/ >>125
尻拭いをKMRがさせられてるだけなんだよなあ…
プリコネの尻拭いもしたしKMR有能すぎるわ >>131
この記事書いたライターはいくらもらったんやろうなぁ… もうプリコネグラブルに女キャラ避難させてサ終せえや
>>131
ファミ通のライターもうほとんどやってねーだろ 失敗認めて損切りしたらええやん
グラブルデレステシャドバあればええやろ
>>131
ー全てのスマブラ族へ―
を思い出したわ 「ユーザー数が増えても売上増加に繋がらなかった。だから宣伝を思い切って辞める」って社長に名指しで批判されたんやろ?
かといって今いるユーザーからこれ以上毟り取るの無理だからもう手詰まりやん
>>126
回復魔法が自分にしか掛けられないとかホンマ意味不明
無駄にジョブと属性多いわアホな作りやったなあ >>136
プリコネに何かしたっけ?
グラブルフェスでホラ吹いた以外知らんぞ 平成最後の覇権は今んとこロマサガやな
ロマサガファンもまさかこうなるとはって感じやろうけど
FEHもキャラ要素激薄のがちゃげーになってるし任天堂ソシャゲ向いてねーよ
モンスト飽きたらまじで終わって欲しい
でもビンゴとかはやりたいから複雑や
>>72
FF15のグラが微妙ってマジ?
なら国産ゲーのほぼ全てがうんこグラになるな >>131
まだ匂いだけで口にする前の感想なのでセーフ >>156
これと言って何もないから沈んだんちゃう? >>143
結果出たての時はプリコ姉ちゃんに大部分の罪なすりつけてたのも草
糞弟すぎる どうせ闇ガチャで当たらんのやし適度にどかっとバラまいてますよ感出しときゃいいのに
損して得取るを地で実行できる企業体力があるのに、何で最初から搾り取ろうとするんだろうな
課金体制ギッチギチに締め付けても付いてくるんはFGOガイジだけなんやなって
>>151
言うても最高44位やからな
普通のガチャ更新やで >>152
一回サ終したプリコネをRe:DIVEしたのがKMRだぞ >>131
任天堂の秘伝の味噌のせいでプレイ中ストレスまみれやったんやけど
途中から慣性オンオフ機能ついたの草 まあライジングさんは武器強化の超絶下方修正とデバッグモード配信やらかしとるし流石にこの切腹覇権は超えれん
Twitterのフォロワーさんたちもリリース直後は盛り上がってたみたいやが
もう今じゃまったく話題にもあがってないわ
>>153
リリース後に短期的に上昇するのはどこでもあるからな ロマサガもそろそろ落ちそうだな
やってることずっと同じらしいから一気に人消えるだろ
プリコネが中堅として手堅い中でドラガリがこうなるとは思わんかったわ
ドラ息子馬鹿娘のあだ名は伊達じゃないな
シナリオクソCGクソ
ガチャ天井でゴミ
任天堂の看板だけでよく持ったほうだわ
現在は海外に媚びた旧正月イベントを開催中
2/14からのバレンタインイベントではイベント専用クエストすら用意されず、常設クエストを周回させられる模様
ガチャがクソとかどうでもええんや
ゲーム部分が最高にクソ
マジで何も面白くない
スタダ成功させた時点で任天堂の仕事は済んでるやろ
サイゲが維持する係ちゃうんかい
任天堂さんはいつガチャゲーを駆逐してくれるんや…
これじゃ外注のポケGOであんなにイキってたファンボーイ達が馬鹿みたいじゃないですか
>>152
手に入るって言ったキャラが手に入らなかったんやっけ >>174
金もってるおじさん相手だから適当に懐かしいキャラを投入すれば
セルラン維持できるじゃないか >>156
優良誤認とかやらかしはあってもイベントはコピペ
というより何にも無いから落ちた ロマサガは既にリリース3年目みたいな倦怠感があるなw 一瞬で消費し尽された
白猫パクリ尽く返り討ちにされてるやんはよ倒してくれや
操作性うんこやった
ぐるっと回ろうとするとレディストーカーみたいになる
サービス開始から年始まで本当につまらなかった
いつから面白くなると信じてたけどゴミはゴミだった
9月末にゲームをリリース、好調なスタートを切ったことから、その約1ヶ月後の決算発表時に300億円の営業利益で見通しをだすことにしました。それが今から3ヶ月前です。
過去にも同様のパターンでゲームの伸びによって全体が潤っていたことから、特定のゲームタイトルに依存し過ぎてしまっていたと反省しています。
11月下旬、ゲームユーザーの増加に対し期待していたほどに課金は伸びないことに気付き、全社的にコスト増にブレーキをかけることにしました。
会社は車と同じで、クリープ現象のようにブレーキを踏んでもしばらくは動いてすぐに止まれないので、結構強めにブレーキを踏んだつもりですが、1Q(10〜12月)はだいぶ出遅れてしまいました。
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12436315278.html
これCA社長の発言だからな
普通わざわざ「強めにブレーキ踏んだ」だの「コスト削減」だの言うか?
ガイジやろ
こんなの聞いてユーザーがゲームに課金しようって思うのか?
ロクに還元もされないし先行きも良くないと判断されたらそりゃ圏外も行くわ 事前予約がピークとかやっぱ馬娘も産まなけりゃ永遠の期待作でいけるな
>>188
ユーザーの消費速度が早くなりすぎ
それなのに1年で終わりやがってって言うし >>167
いや宝具5とか狙わん限りは緩いやろあれ プリコネはアニバでなに用意してくるのか
ハーフアニバとあんま変わらなそうだが
そういや白猫裁判ってどうなったんや?
あれで煽って結果これやったらコロプラと手を結んだほうがよかったと思うが
>>182
これ
虚無アンド虚無すぎるわ
ちな主人公はまた俺なんかやっちゃいました系 リリースした時散々各地で任天堂がソシャゲに革命おこすってイキってた信者どこにいったん?
>>198
Twitterでイキるためには必須やぞ >>143
任天堂のネームバリューで海外プレイヤー取り込んだものの早々に去られたってことだろう >>64
ドラガリアロストさんはそれら以下なんですが… サイゲと任天堂の信者しかいないふたばでも見捨てられた模様
>>174
そんなん、他のソシャゲも同じやろ
結構おじいちゃんたちには好評やで、ロマサガ サイゲとかいうそびえ立つ地雷とガチャ引かせる気しかない任天堂ソシャゲが融合して成功するはずがない
ホーム画面のテクテク歩くところしか良いところがないゲームだった
サイゲと任天堂の看板だけで40億くらい稼いでなかったか?
すげーんやなあこんなクソゲーでも金集めできるんや
>>192
宣伝しまくってやったのにさっぱりだったらそら切れるやろ
食費だけ異常にかかる不良債権だし 育成マゾいしイベントは2パターン使いまわしだから飽きる
プレイング求められるのはエンドコンテンツだけだからなそれ以外タップゲー
>>202
これからは介護され系流行るからガイジ系がトレンドや スマホゲー板のスレもひでーネガネガしてんな
信者はもうおらんのか
FGOはクソゲーではあるけど宝具1でいいならそこまでキツくないやろ
ドラガリのクソなのはキャラ以外にもドラゴンもいることや
配布ドラゴンには全然攻撃つけないからクソ
任天堂「コロプラの倒し方知ってる?俺らは知ってるよw」
↓
ドラガリ
>>201
アンチゲハ白猫連呼する信者がたまーにあばれるぐらいで基本お通夜やね プリコネアニバ期待しとるからな
ゴミやったら卒業やぞ
スレみてきたけど擁護してるヤツおらんやん
信者はどこに行ったんや!?
どうしてこうなった…!
まあ松浦の発言はアレやが実際FGOはやってるやつが障害レベルのクオリティだから当てにならない
去年の12月までやってたけど、仮想通貨の崩壊の時の雰囲気に似てたわ
まぁDポイント2000円撒けばどんなクソゲーでもユーザー増やし放題やしスタダなど当てにならない
任天堂ってクソゲーしか作らないよな
スマブラもゴミだったしwww
ディスガイアメダロットもソシャゲ化するらしいな
WAアークポポロ勇なまメガテン辺り爆死してんのによう出すわ
>>185
いや期待するだけさせておいて3000円払える権利だったからな
後日の無料100発表で鎮火したけど ロマサガは信者が年寄りだからかきしょいの多いわ
どこでもロマサガガーと絡めてくるし
本スレ帰れや
>>201
白猫よりマシな部分探してなんとかポジろうとしてるやんけ… >>212
護符ブロックある上にピックアップ率糞だからこれは青天井 白猫リリースってもう3年前か?
キャラやイベントをどんどん追加したとは言え基本的なゲームシステムは変えずにここまで来れる完成度を
そんなに前に実現してたと思うと白猫やっぱすげえな
FGOは最高レア1%のインパクトが強いけどピックアップ7割だよな
一点狙い0.7%なら他ゲーも同じようなもんだろ
>>217
やっぱプリコネちゃんが正義やったんや! >>64
FGOアンチの正体こんなやつばっかなんやね エンドコンテンツの真竜討伐かなんかを追加して3日くらい経ってるのに、運営公式ツイッターが「現在真竜をクリアしたパーティはまだ1組です!!!」ってドヤってたの草生えた
それ難易度設定間違えてるか人がおらんだけやで
>>199
☆3くらいは配るんちゃうか
続けてるやつはほぼいらんと思うが新規にはええやろ 任天堂信者はドラガリをサイゲ産認定してるし
サイゲ信者は爆笑してるから誰も不幸になってないぞ
どこまで任天堂が開発と運営に関わってるか分からん
サイゲームスは3Dのゲーム苦手なんかなウマ娘も配信せんし
白猫より数年後だしなのに白猫よりゴミってどういうことや
いうてドラガリも白猫みたいに米俵転がせられるようになれば人気なるやろ
>>242
あれはピックアップ仕事するイメージあるわ
T0連安いし 今のサムライライジングはwebブラウザーとして使える神アプリ
ドラガリ の変遷
平成最後の覇権
↓
中堅覇権
↓
圏外覇権
1500位がiOSのAPIの限界じゃなかったっけ?この手の圏外の基準がわからん
>>167
FGOはピックアップ0.7%やし
人権キャラ以外引くのは好みやし
インフレ緩いし
1回あたりのガチャの値段安めやから
FGOガイジ達とマウント合戦しなければそこまできつくないはずや コケた理由はキャラが不細工につきるやろ
インスコする気にもならんかったわ
>>246
挑戦権得るまでが怠すぎるわ
クソつまらん迎撃周回させられてオーダー集めるのが苦行すぎる
施設上げと並行してできないのもうんこ >>250
他はどうでもいいからラストオーダーはよだしてほしい なお、AbemaTVの懸念として、「既存事業(インターネット広告、ゲーム事業など)の失速により新規投資ができなくなること」としていたが、
「ゲームのドラガリアロストのヒットにより課題は解決できそう」としている。
あ、ガガイのガイ!w
課金したらAbemaの赤字補填に使われる発言なんてしたらそりゃ誰も課金したくなくなるわ >>257
普通はストアから見られる範囲の200位までを指す モンスト抜いたとかイキってたのほんとなんだったんだろう
>>246
しかもクリアメンバーにグループ会社の社長がいる始末
それ見てユーザーが何を思うか分かってないサイコパス松浦
クソやで FGOは10連2000円以下なのと0.7%やけど
ドラガリ10連3000円で初期なら0.5%やもん
ハマれば確率上がるけど護符とかゴミで止められる
>>267
サービス終了語るスレだと1500位になる模様 >>272
こマ?知らんかった
ガチのアホやな
さすがFラン卒 >>266
代わりにグラブルとデレステがドラガリとアベマとウマ娘の借金を肩代わりするぞ >>237
これマジなの?マジバケ2とかいうゴミ作ったのこいつなの??
クソ腹立つんだがもしかして黄金の太陽の続編もこいつか? >>267,269
サンガツ
意外にこの手の収集サイトって公式頼み(なのにOSアプデはしない)なんだな ディスガイアSRPGすらやめてよくあるポチポチRPGになんのホンマクソやわ
FFTパクリのタガタメでもちゃんとSRPG作ってんのに
>>283
あかみこ こと春田がクリアメンバーやで 初期のステマ酷かったな
本スレがあんだけ伸びてるのもおかしいし
これが現実
ソフト実売本数
PS4 8億4500万本
ソフト出荷本数
3DS 3億本
WiiU 1億本
switch 1億6000万本
クソゲーばかりだからソフトが売れない任天堂ハードwwww
糞ガチャシステムと持ち物検査エンドコンテンツの相性が悪過ぎるからね
しかもゲーム内のチャットやギルドがないからワイワイ遊ぶこともできずにマルチでの最適解を他者に強要するようになってふと我に返ってアンストや
>>285
露骨にユーザーに媚びて草バラマキが正義やったんや >>246
それを倒したのが元サイゲ取締で今は子会社社長のHRTだからな
金に任せた装備とキャラで身内ノリでクッソきつい 10連も他じゃ3000円やけどFGOは1800円やしなぁ
FGOはアクティブも多いから値下げしても儲かるんやろね
これが現実
ソフト実売本数
PS4 8億4500万本
ソフト出荷本数
3DS 3億本
WiiU 1億本
switch 1億6000万本
クソゲーばかりだからソフトが売れない任天堂ハードwwww
ゲーム会社の王任天堂と技術のサイゲが組んだ結果wwwwwwww
>>289
登録すれば誰でも1500位まで眺めるとこはあるからなぁ
セルランバトルするならそこ基準にしてほしいわ >>287
せやで
あのほぼタッチオンリーのマジバケ2に関わっといてスタオーやFFにケチつけとるようなやつやから叩かれてるんや
何の実績もないからな なんかここぞとばかりにFGOフォローしてるガイジ多くて草
ガチャの排出率なんかガイ向け要素の破片でしかないんやで
ゲームプロデューサーって有能だからってよりも、声がデカイガイジってやつの方が多い気がするわ
白猫もガチャ確率2倍+石ドバドバ配るようになってから盛り上がった
ユーザーに媚びるのが一番手っ取り早いで
まぁよく持った方だよな
無名の会社がリリースしたら1週間で圏外のクォリティ
この下降の仕方には任天堂さんもガッカリ FGOガチャはゴミなんやけど
闇鍋護符ストッパーで
それ以下のクソガチャにしてるからな
見た目だけ良くして
よく見るとゴミッカスなのは最低やで
任天堂ってスマホに来て開発能力の低さがバレてきたよな
>>304
サイゲと任天堂の悪いところだけを煮詰めた作品が出来たンゴ… グラブル兄さん最近頑張ってるのにこんなもんまで面倒見させられるのかわいそう
321風吹けば名無し2019/02/10(日) 12:30:23.57
FEHもカミラアクアでんほってセルラン下がりっぱなしだし終わりやね
ドラガリは恵まれたキャラデザからクソみたいな3Dがウンコすぎる
ドラム缶体系のずんぐりむっくりとか育成してどうするの?
ゲームだろうがDVDだろうがヒヒイロカネダマスカスつけたらグラブルの騎空士様がなんとかしてくれるぞ
というかどんな無能に任せてももうちょっとマシな運営するで
あとプリコネはスキップチケットコインで買えるようにしてくれれば文句ないわ
ワイのやってるソシャゲ月次売上予測サイトで見ると300万前後なんやけど絶対赤字やろこれ
>>311
あんだけステマ全開だったのにガチ空気のぶつ森のちょい上とか >>305
だよな
4年以上1500位うろうろしてるゲームもあるし
開発費によって変わるから圏外と言われてもピンとこないわ
ちな現在見てみたら1500位下回ってたわ
エンドコンテンツなのに
状態異常耐性が無いキャラは弾くとか頭おかしい設計
育てるのキツいのに属性の合う星5でも参加権無しとかある
一般人「RDR2 FO76 キムタク PUBG キンハー バイオ apex楽しい!」
任豚「ピカブイとスマブラクソゲーすぎて悔しいニダ」
逆にさ、終わってない終わらなそうなソシャゲてあるの?
FEHみたいなクソゲーでもブランドパワーで成功してしまったから勘違いしたんやろな
何だかんだここ最近の新規ソシャゲて1番成功してるのアズールレーンやな
>>306
こいつ死ねよあのゲームどうやったらあんなに腐らせることができるんだよ、この松浦ってやつはブラウニーブラウンの元社員とかなんか?
いきなりなんでマジバケ2作れるくらいの地位があったんや >>309
ドラガリも10連を配りまくってるけど
護符ブロックでガチャ回すのがバカらしいと気づくやつが増えると悪循環してるから
どんどんセルランが下がるwww >>326
あのサイトガバガバやし平均順位で考えんと >>293
ちゃんとサモンズボード以下のゴミSRPG作ってるやん 岩田を消してまでソシャゲ市場において乗り込んだ頃にはソシャゲ市場オワコンになってて草生える
今更ブランドなしの新規タイトルで流行るわけないやろ
これが現実
ソフト実売本数
PS4 8億4500万本
ソフト出荷本数
3DS 3億本
WiiU 1億本
switch 1億6000万本
クソゲーばかりだからソフトが売れない任天堂ハードwwww
ドラガリどうしてこんな事に
10月 22億
11月 11億 (初月比-50%)
12月 5.5億 (初月比-75%)
1月 3億 (初月比-87%)
2月 0.3億 (初月比-99%)
なおグラブル兄さんすでにスタレ8回目の模様
電気ショック療法商法でセルラン必死に維持するも即圏外に落ちる始末
今年はサイゲの終わりの始まりやで
馬鹿「任天堂がソシャゲやったら天下取る!」
こいつらどこ行ったの?
>>233
ディスガイアのやり込みってなぁ…
元々作業感あるものがスマホで更にそれが強くなると思うと楽しそうより面倒くさそうのが先に来てしまうわ >>311
これほんまか?
ぶつ森のセルランでこんな稼いでるとは思えんけど 白猫にはむみぃがついてるから無敵なんだ🤗
お前ら任天堂が白猫と裁判中なの忘れてるだろ
裁判で勝って白猫サ終すれば再びドラガリが覇権ロード歩むわ
>>64
これのソシャゲのほとんどに負けているという事実 等身3Dにすれば売れたのに中国量産ゲーみたいなゴミSDにしたのが最大の敗因
ステマならまだしも年末年始に地上波ゴールデンでCM流しまくりの圏外だぞ
任天堂とサイゲで取り分分けるとしたら下手したら赤字やないこれ
テーマソングDAOKO!
テレビコマーシャル大泉洋!
バックには任天堂!
どうだ?
今は183位か
これが現実
ソフト実売本数
PS4 8億4500万本
ソフト出荷本数
3DS 3億本
WiiU 1億本
switch 1億6000万本
クソゲーばかりだからソフトが売れない任天堂ハードwwww
でも俺ドラガリよりカミラ連発するしか脳のないのに毎回力を示せ!しか話がないFEHの方がクソゲーだと思ってるで
>>354
スタレなんか誰も回さないからしゃーない
石のばら撒きでオワドラから復活した山本尊師を見習ってほしい >>233
なおオートありのコマンドrpgの模様
ウキウキpv見たけど事前登録もせずにそっ閉じしたわ
魔界ウォーズと被っていいから本編と同じ感じでやれや たった1ヶ月でユーザー減りすぎィ!
サイゲげーは謎援護する奴多すぎるよな
批判していい空気あるのシャドバくらいやな
>>311
FEHとかうんち煮詰めてるような状態やのにようここまで課金されとんな >>355
FGOがアニプレ資本と短信で気づいて暴れに行ってる >>366
寧ろ投身3Dでは中国の方が凄くないか
2Dの方はセンスの違いかイマイチだけど 一般人はFGO楽しんでるなか任豚はこんなゴミゲーやらないといけないのかwww
>>379
新作ソシャゲテイルズも同じようなことなりそうやんな 任天堂は任天堂キャラ版のクラロワ作ればいいんじゃないの
>>377
マ?こういうの悲しいな
世の中の流れには逆らえないんやなって きららファンタジアは
なんJのアイドルの天々座理世ちゃん実装やぞ
早く始めろ
>>370
それゲームカテゴリーでセルランと呼ばれる総合が圏外 クソゲーやからしゃーない
1ヶ月ぐらいで誰もやらなくなっていった
キャラ、武器、ドラゴンを1つのガチャに混ぜるのはやりすぎやろ
>>369
DAOKOもあのCMもチョイスが変だわ >>389
好きな声優がキャラの声当ててるからという理由で始めることは多いけど
流石につまらなかったらすぐ辞めるわ サイゲファミリーから抜けるかもしれんなこれは
最後っ屁でデレステ姉さんプリコネ姉さんとコラボしとけ
プリコネはクエストだしといて、こうやってスレ見てる間にチラチラ横目で見てみんながんばえーって感じの楽さでええわ
>>355
ブランドキャラ使わん任天堂のゲームとか茶番やろ これが現実
ソフト実売本数
PS4 8億4500万本
ソフト出荷本数
3DS 3億本
WiiU 1億本
switch 1億6000万本
クソゲーばかりだからソフトが売れない任天堂ハードwwww
>>404
下見てみ
全体かつトップセールスにしてるで 白猫さいかわ貼っとくぞ😊
ウマ娘は来月になれば事前予告1stアニバーサリーイベントがあるぞ
>>382
それだけやってるやつ多いってことちゃうか 3D見て察して止めたわ
時期的に白猫の裁判での印象もあったし
>>407
ガチャ云々よりアクションゲーとしてつまらんのがな >>353
それも9割ぐらいグラブル兄さん効果やぞ
CDとかの売上見るとアイドル事変クラスや グラブルガチ勢はほぼPCでやっとるからランキング以上には稼いどるで
ただもう6年目やし上がり目はないけどな
ソシャゲって時点でガチャと周回からは逃れられへんからなあ
その中で今更新規参入とか、よほど飛び抜けた良さがないとキツそう
>>404
150位割ったぐらいで終わるぞ終わるぞ言う風潮になってるのがおかしいんやわ ウマ娘も出ない、リリンクも出ない
何なら出るんですか?
>>419
最初からクソゲーだったのにサイゲと任天堂の名前しか見てないアホが持ち上げてただけ >>382
ステマ部隊はユーザーを個人攻撃しつつスレタイを浄化するのでドラガリだけ不自然にスレタイが綺麗なん草
そんなんやから人消えたんやぞ ドラガリ面白い?→つまんないよ→ならやらんわ
この流れ散々見たし
ウマ娘は覇権まちがいなく獲れる器だから
リリースさえすれば
>>417
だってワイアプデしてないiOSですぐ見れるんや
ちな183位はアイサガ 1月のこの闇の期間なんなんやろな
>>123
アニメブーストあるから・・・(遠い目) ウマ娘は5歳初出走でいきなり1000万下挑戦して怒涛の連勝劇を飾ったレディブロンド路線に乗るから…
>>410
マジか
ワイ最期まで追っとるしみんなそうしとるもんやと思ってたわ >>388
量産ゲーに話やで
等身はもちろん中国の方が上やが 任天堂信者のプロフィール
(団地住み、実家が焼肉屋、在日、黒人、中国残留孤児の子供、天理教、創価、エホバ、箸が金属、コップがプラスチック、保育園卒、晩御飯17時、親が若い、家の壁に共産党のポスター、帝王切開生まれ、
川沿い住み、遊戯王カード盗んで転売、部落、アムウェイに勧誘、君が代歌わない、ゲイ、ローストビーフ食べたこと無い、パピコ両方食べる、
車が外車、毎月靖国に行く、風水に凝ってる、飼い猫が汚い、歯列矯正中、実家が靴屋、給食持って帰る、幸福の科学、眼帯、ししゃもの頭残す、 苗字が柳、苗字に金が付いてる、苗字に星が付いてる、苗字が左右対称、
苗字が1文字、苗字がない、冷蔵庫は下の部分が冷凍室、吃音、肩に大量のフケ、旧3DS携帯、左利き、血を流して倒れてる人を見て110番するよう呼びかける、
虫歯出来たことがない、自宅にパチスロ実機、ハンコ注射の痕がない、食パンは8枚切り、目玉焼きにコショウをかける、突然叫ぶ、
カルピスが薄い、カレーが鶏肉、ワキガ、祝日に国旗掲揚、耳たぶが小さい、小指がない、毎週日曜に教会行く、
最寄駅が信濃町、腕に根性焼き、下半身に汗をかかない、友人のゲームソフト盗み常習犯、家に固定電話がない、腕だけ毛深い、AT限定、
右手がフック船長みたいになってる、家に豪華な仏壇、プールはいつも見学、腕に火傷、ユダヤ人、フ○ラが上手い、東北訛り、いつも両親が大喧嘩してる、モナリザの手に欲情する、
キムチ好き、家の壁にマルフクの看板、地毛が赤い、飛行機乗ったこと無い、クチャラー、カンチョーされて謝る、しゃくれてる、実家が新宿二丁目、
鮭の皮を食べる、片親、爪を噛む癖、語尾を伸ばす、握り箸、車がヤニくさい、床に皿置いて食事、兄弟がたくさんいる、徴兵経験有り、いつも二人、
襟足長い、コンビニで日用品買い込む、選挙前にだけ電話かけてくる、スタートページがhao123、裁縫セットがドラゴン、身分証が保険証、用水路に突き落とされて死亡)
>>355
むしろそいつらはソニーはFGOのおかげで儲かってる
PS4はスイッチに負けてるにシフトしたぞ
ちなみにFGOがいくら儲かっても音楽部門だからゲーム部門とは別なのに サイゲ信者が見切りつけてプリコネ持ち上げてて笑う
あれも限定キャラ取れなかったら終わりのクソゲーだけどな
>>417
多分更新遅いサイトやな
183位は昨日の順位や グラブル兄さんとコラボすることができた長女と次女がいて応援されてるニート三女
できの悪い弟はコラボすらしてくれないんだよなぁ
ソシャゲ自体が全体的に下がってきてるあたり時代の終わりを感じる
デレステも前年比20パーダウンでやばいらしいやん
サイゲ終わったんやな
>>440
出たとしてもプリコネと良い勝負じゃないか
女客は0やし競馬ファンを掴めるとは思えない >>419
全部ちゃうか?
ストーリーも戦闘も周回も運営も
真面目に任天堂とサイゲのスーパー看板しか取り得ない
声優とキャラ絵だけは金かけてたと思うけど看板なかったから誰もやっとらんやろな 『物語を彩る豪華声優陣』の触れ込みなんて
今じゃどのゲームもやっとるで
>>442
ざこっ
モーション長いわりに一億ぽっちかよ >>443
iPhoneとipadでまたランキング変わったはずやで 後5日で1周年やから
>>443
そりゃ区間が違うからやで
あと公式のセルランは端末で更新タイミングが違う
APIで毎時にするのが一番正しい
このアプリだと有料になってしまったけども >>428
いうてもグラブルの特典ついてない2巻以降の円盤もそこそこ売れたんやで
そこに合わせて出せてたら良かったのに てか、お前ら一週間で圏外になる!ってずっと言ってて覇権なんて一回も言わなかったのに本当に圏外になった途端手のひらクルーでワロタ
流石なんj情弱しかいない
ゲハに踊らされてるなぁww
白猫ってそういやswitchででるんだよな
忘れてたわ
主人公の妹 ゼシア
ワイ「ほーん、いけるやん」
3D化したゼシア
ワイ「ファッ!?お相撲さんかな?」 >>447
声優でゲーム選ぶのはやめたほうがええぞ… サイゲは朝鮮堂に責任押し付けて100億くらい奪えよ それでグラブルのゲーム作れ
>>462
正直物語やなくて宣伝番組彩って欲しいわ 任天堂もソシャゲの稼ぎ方のノウハウを学びたくて打率高いサイゲとやったんだろうけど、それに限って大失敗してて草
それでもドクターマリオとマリカーあるからね
絶対どっちも爆死w
>>459
プリコネといい勝負とか覇権やん
実際はハチナイといい勝負すれば万々歳やで >>465
やっぱこっちのが人気なんかな?
ワイはヤバイですね☆ちゃんの方がすきやが 初期は任天堂信者が「fgo超えた!」とイキリまくってたなあ
任天堂ならしばらく持たせるかと思ったけどあそこミートモ潰したしWiiU速攻見捨ててたわ
サイゲお得意の流行ってる感を出す手法も限界ということやな
>>474
あかんか
声優ぐらいしか惹かれるもん見当たらんねん 内山昂輝と内山夕実がやってるドラガリアのラジオの方が面白いからな
てか、ゴキ暴れすぎだろww
>>475
ガイジかよww イラストは可愛いのに全く再現も出来てないブスSDが勿体ねえわ
サイゲの新作ゲーム群にアンチ脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>479
スマホの操作性でその2本はめっちゃイライラしそう >>458
これじゃミシェルじゃなくてミッセツじゃん >>469
二巻以降についてないのはウマの特典やで
グラブルは全巻ついてるし全巻購入特典もグラブル >>468
下にあるけどiPhone
公式で見れるのは3時間刻みでこのアプリの表示は今無料だと1日刻みでしかみれない(つまり日間ランキングかどうかって違い)
昔は毎時で見れたんだけど >>473
白猫のモデルみてこれみたらまあやる気せんよな >>461
ほーん
ブランドだけで売れる時代じゃないんやね >>473
そもそもチュートリアルでキャラごとロストからセーフ リリース3ヶ月で圏外行って散々ボロクソに叩かれてたミリシタがそれ以降約1年半一度も圏外行ってないのほんと草
白猫さいかわ置いとくぞ
>>479
マリカーは操作性をどうするかだと思うで
ハンドル傾け操作しかできんと無理 >>465
一周年のCMはコッコロがvチューバーになりそう >>501
ガイジはお前だろwwいきなりゴキガーとかwe >>473
なお信者いわく「グローバル基準でちょうど良いデフォルメ加減」らしい まぁアクションで周回に無理があったんや
そんな怠いのモンハンとかグラがいい奴じゃないと誰もやらん
>>493
最初速攻圏外になる!って本スレでもなんjでも言われてたぞww >>507
マ?無知ですまんな
やっぱウマ娘って忌み子やわ >>511
他のプレイアブルキャラもなんだよなぁ… プリコネは今は新大陸にシナリオ的にも行けなくて限定ばっか追加してるけど新大陸行きフラグが少しずつ建ってるからそこでどれだけ新キャラ出せるかが鍵になりそう
>>462
ドラガリはフルボイスやから力入れてる方ではある >>507
グラブルのアニメやったんか(すっとぼけ) >>469
全巻買うのが最大の特典だしそもそも特典無い巻は無い >>514
そらドリフトなんたらみたいな半分音ゲーのレースもどきやろ >>495
推しがいるからでやるのはアプリの数とんでもない事になるやろ >>498
明らかにやる気なくて草枯れたんやが今は違うん? SDキモ過ぎて無理だったわ
あれ採用した奴らは目が腐ってるのかな
>>491
市場が成熟してパイの奪い合い
上位以外利益が出ない地獄絵図 ドラガリやったこと無いんやけどなにがダメやったんや?
これのおかげで白猫は評価上がったのにコロプラは赤字転落というね
持ち上げてるやつは白猫やったれや
任天堂とサイゲというコンシューマの王とソシャゲの王のコラボのはずなのに…
ID:L+Xr06cj0
結局こういう奴に持ち上げられてただけだったよな
マジでキモかったわ批判してるのはゲハだけとか言ってたし
ドクターマリオはガチャゲーにできんやろ
買い切りしきなら欲しいわ
まるまる白猫のパクリで白猫を超える要素が1つもなかったのが敗因よな
>>485
ペコのときCMとメイキング足しても適わないぞ
>>512
デレガイジ以外も普通に叩くぐらい何も無かったからな
CSのクソゲー出すために人員取られてたのに先行リリースしたせいで プリンは今人気投票()してるからなクソ長いDLしてコッコロとプリンとキョウカに投票してアンストしろ
>>469
全巻特典でヒヒイロカネやん
みんなそれが欲しいんやで >>491
もう斜陽時期
開発費だけは高騰新規IPは絶望有名IPだけ生き残り 毎時更新ってか15分ごと更新のAPI見るだけならここで見られるけど
今はセルラン203位やで
そもそも今の任天堂好きなのってどういう層なん?
岩田信者こそ今の任天堂の搾取主義っぷり許せへんやろ
>>536
かなり量あるわ
推しが出まくってて嬉しいンゴね 決算であんなこと言われたら逃げるわ
もう力入れないって言われてるようなもんだし
>>518
ニントンガーしてるやつが何一ついってんの?
サイゲは朝鮮堂に責任押し付けて100億くらい奪えよ それでグラブルのゲーム作れ←意味不明すぎワロタww
情弱多いなんjだから必死にps側を味方につけようとしてるねぇ >>512
ミリシタは初期からは考えられないくらい改良されたしな
ソシャゲの売上軒並み下がってるけどバンナムだけは利益上がったんやろ確か >>537
2人の仲が良くなってきて面白くなってるぞ >>491
バブルは17年までだと思うで
もう崩壊してる >>527
というかまだ出てないキャラ既存でおるけどどうするんやろ >>543
足引っ張ってるのは白猫以外の有象無象アプリだから… >>539
赤字でコロプラもヤバいぞ
白猫黒猫以外ウンチ過ぎる ロマサガに対抗意識燃やしまくってたのほんと草
詐欺ガリアのライバルはキヲクロストですよ
やっぱさいかわはこの子
>>558
マ?15分API収集してるとこあったのか
サンガツ >>512
ドラガリが圏内維持できるようになる可能性が微レ存…? グラブルのアニメにゲーム内特典つけたろ→まだわかる
同じ会社のウマにもグラブルの特典つけますw →えぇ…
ええんか
コロプラは白猫テニスがかなり可能性あったけど大事にしなかったな
任天堂のためにサイゲまで持ち上げなきゃならんのが哀れやわ
ドラガリのキャラストーリー
女の子「私の存在って一体なんなのよ!(泣)」
主人公「君は君のままでいいんじゃないかな」
女の子「嬉しい…そんな事言われたの初めて…キュン」
主人公「また俺何かやっちゃいました?」
こればっかり
旧正月イベントのピックアップキャラがこれ
みんなガチャ回してない ドラガリはガチャも糞だったけどマルチが終わってた
ホストが部屋立ててカップラーメン出来るとか意味分からんレベルだったけど直ったんか?
ミリシタこれやぞ
全 員 限 定
>>554
ワイはペコリーヌとプリンとクリスに投票したで つーか白猫訴えてたけど
白猫のパクリゲー出すから訴えたわけやろ
訴訟の内容も因縁じみてるし
>>566
現状出会えてないから新大陸におるんやろうな…
正直今のシリーズの展開が早すぎて予想付かんわ 実は定期的にドラガリ触りたくなるんだがグラブル的な属性ゲーって話聞いて始める気が減るんやが実際どうなんや
>>584
アピュトよりサキュバスしてるわこのおばけ 中堅覇権から小型覇権になっただけじゃんへーきへーき
サイゲはグラブルのユーザーをドラガリに移住させて覇権にするつもりだったと考えられてる
グラブルアイテムのいくつか(金剛、ダマスカスなど)がドラガリに最初からあったこともあるが
ドラガリのリリース前後1ヶ月にグラブルで古戦場が開催されず、脱グラブルしろと言わんばかりの状況が作られていたことが大きい
>>593
あれはヤクザのやり方やね
あれでアンチ任天堂になった人多そう 白猫アクションゲーでグラブルの周回やらせようとするマゾ仕様
きくうしのワイでも逃げ出すレベル
>>578
本家のパルメショックみたいなインフラを3カ月ごとぐらいにやる対人ゲーじゃね… >>590
セルランバトルするならこれで見た方が面白いよな >>576
本当はウマ娘の特典つけたいけど稼働してないからしゃーない サイゲは最近ガチャ辛いの多いな
短期間で結果だそうとし過ぎとるんやないか
>>72
なんやこいつ
スマホゲー(笑)とかいうテンプレゲーしか作れんカスの存在で
漫画が2話で死にそうなんやけど >>602
アレは一応グラブルにもいるし多少はね? >>576
そん時はウマ娘の方まだアプリできてなかったからしゃーないね >>594
どのSNS見てもオリュサス持ちばっかで肩身が狭いわ >>590
メンツがね…美希くらいしかまともなのおらんかったやろ 任天堂とサイゲのタッグ!約束された覇権!平成最後の覇権!
連呼だったのが任天堂とサイゲのどちらが戦犯か擦り付けあいになってて草
平成最後の詐欺アプリやったね
>>545
いや持ち上げてねーよ
散々最初圏外になる!って言ってたじゃんww
なんjお得意の手のひらクルーしたけどww
政治ネタゲハネタでも踊らされてるのはなんjくらい >>593
もう任天堂はどうでもいいだろうな
例え勝ってもドラガリはもう浮上しないだろうし >>585
コピペ持ってきてエアプ晒すな
他の男にベタ惚れの女とかもおるぞ 天下の任天堂とサイゲが白猫パクッて
爆死とか恥ずかしすぎるだろ
>>601
イラストがいいアプリなんてごまんとあるんだよなあ キャラとストーリーとネームブランドに魅力がカケラもない上に戦闘がさらにうざったく面倒くさくなってイベントが行われないFGOって感じのゲーム
後発なのにあのクオリティじゃ余程信仰心がないと無理
グラブルの人気どころ連れてくればまだ生き長らえたろうに
>>582
当たり前だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アフィだらけwwwwwwww >>621
る!とかでも結構出てるし宣伝してるからな
順当 >>588
羽廃止して全部スタミナにすることで改善されたぞ >>590
ガチャ以外課金要素ないからこんなもんやろな やっぱり可愛さではバトガやね😎
エンドコンテンツは属性ゲーを超えた耐性ゲーやぞ
特定の属性かつ耐性持ってないキャラはうんち
ドルフロは本国に追いつけないのはええけどUI面のアプデぐらい同時にして欲しいわ あっちはめちゃくちゃ軽くなってるらしいし
グラブルコラボや任天堂コラボしないとガチでこのまま死んでいきそう
やっぱり木村と春田って偉大やったんやな
ドラガリみたいなクソPだったらはやってへんわ
任豚「サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!サイゲノセイッ!」
>>624
そもそもなんでアニメは放送できてゲームのリリースがでけへんのや >>628
どう見てもゲハはお前だろ
ゲハで死ねガイジ はいスマホゲームトップセールス30と配信会社
ここに載ってない企業とゲームは敗北者じゃけぇ…
>>633
そもそもスマホゲーなんてパクりだらけだろ
こいつ何いってんだ?
流石情弱のなんj >>631
サービス開始からクリスマスくらいまではやったぞ >>617
KMR「げんていばっかですまんね(ニタァ)」
プリコネガチャ動画とか結構シャレならんの多い アベマとかいういつまでたっても黒字転向しなそうなゴミ当たればかなり強いんやろうけどもう無理やろ
根本的に任天堂はソシャゲをなめすぎ
コンシューマの下だと思い込んでる
ドラガリはどういう層をターゲットにしたゲームだったのかいまいち分からんわ
パズドラみたいな感じか?
白猫は敵の理不尽な攻撃についてこれなくなってる
キャラの性能インフレしてるからしゃーないけど
俺がやってるdmmマイナーゲーのアイギス以下で吹いた
>>569
あれはもう諦めろ
プラチナと切れてロストオーダールートやで なんで任天堂は自分で作らんの?
コンシューマーであんだけおもろいの作れるんやからちゃんと作れよ
>>608
やたらドラガリ上げグラブル叩きみたのはこういう事やったんか >>620
ミドさんと契約して俺たちの冒険はこれからだで打ち切りになりそう
これが主人公ね
すごく丁寧に作られてる >>656
は?会話通じてねーな
俺がゲハかなんてどうでもいいんだよゴミ
最初散々圏外になる!って言ってたのは事実だろキチガイ 参入が増えただけで市場規模自体は1兆円超えやからまだまだソシャゲバブル続くんやろな
てかcsも去年はだいぶ伸びたしゲームブーム来てるんちゃう
サムライライジングの続編って言われたら納得するレベル
詐欺して過疎って圏外
最後までみっともないアプリだったな
ドラガリイベント上位者にヒヒダマ金剛プレゼントってどうよ
>>673
格ゲーの方はアークやから多分平気やでリリース自体は >>681
こういう口調の奴ってNGTスレから来たんやろな >>674
ブランドで誤魔化してるだけだろ頭イカれてんのか? >>659
ここ数年オリジナルIPで成功してんの中国韓国ばかりやん >>683
ソシャゲ売上は頭打ちみたいな画像見たけど プリコネはストレス溜まる対人をまったりやれば育成ゲーとしてかなり面白い部類やと思うで
キャラ充実してからのクラバトクッソおもろい
>>668
デザイン→若年層
ゲーム性→無職
ガチャ→社会人
全年齢層狙いにいって完全に滑った >>558
これってUIがSensorTowerかと思ったけどあそこアプリかなんか出してたっけ?
ググっても無能ワイには見つけられんかったわ >>642
無職のゴミがプロデューサー扱いされて
運営気取りでマウント取るのが好きだから >>632
村民はドラガリに福原関わってるという噂を聞き付けてたから、ガイジ周回強要があると分かってサービス開始三日で逃げ出したな
結果としてはドラガリDの方が更にやばかったみたいやけど なお出てきたのは万人向けじゃなくて無味無臭だった模様
SD糞言うてもグラブルの絵とSDの落差に比べればマシやろ
>>653
こいつ病気やん
お人形遊びしかできない哀れすぎる
ゴキブリっていつもなんjで味方につけようとしてるよなww 片手間でやるソシャゲにアクション要素って相性悪いと思うんだけど
>>678
気絶 攻撃喰らっても操作不能
睡眠 攻撃喰らっても操作不能
凍結 攻撃喰らっても操作不能(味方から攻撃もらうと解除可能)
ほぼ同じなのに耐性がないとそのキャラは使い物にならない >>683
古参がばら撒きで引き止めし始めて
中韓が中堅ぐらいのヒット飛ばしてる状態だから
新規のソシャゲなんて8割死ぬ状態だろう ガチのマイナーゲー見せたろか?