斉彬殺されるパターンだな
史実は病死だが毒殺説とった林真理子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
,,. -──‐- ､,, `ヽ ､,,,`く/ _）
／ r､ `ヽ､ `> `ﾉ
/ ／／i_,∠ ヽ. ､ ヽ / /
./ r' '"､,,!/ ヽ|ヽi, ﾞi / /
.! ! 二ﾆ＞ ,,二 !. !/ ,/.
i ! ,,__ "＜, | | /
.!. | / ￣ﾞﾞ''''i. i | ./
i i .i i ﾉ .ﾚ' ＜ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
i i iヽ,, !, / ｨ' .i.
─-┴┤ .ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i .i
!i､. i `ヽ,,, ,,r"'i レ , i
──-i,. i ヽi,. i i/.／!/
久光についてですが、斉興とは違い、斉彬との関係は悪いどころか、非常に良好であったようです。
斉彬自身が久光に対して大きな期待を寄せていることを示す史料が現存し、藩政や国事のことに関しても、斉彬は久光によく意見を求め、二人の関係は良好だったと伝えられています。
斉興が久光に期待し、斉彬を嫌う一方で、久光は斉彬のことを師事していたのですから、誠に皮肉な話です。
島津斉興死没
安政6年9月12日（1859年10月7日）
島津斉彬死没
安政5年7月16日（1858年8月24日）
父ちゃんの方が長生き
三州の総大将
勇武英略
智計並びなく
軍法戦術の妙
斉彬はやっぱ総大将かねぇ
これ最大の問題は糸子さんと西郷さんたちが幼馴染だったという架空の設定だよねえ
まあそれは篤姫でも小松帯刀と幼馴染という前例があるからかもだが。
嫌われすぎ斉彬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斉彬になるときのバーフバリ感
バーフバリ！バーフバリ！
赤山って存命していたら、維新時ではどのくらいの地位になっていたのかな・・・。
>>16
ちなみに字幕放送だとチェストごーいだった >>42
江戸屋敷育ちという境遇を分かりやすくした
単にﾅﾍﾞｹﾝが方言を覚えられない
のどっちか 祖父に似た斉彬に家督を譲りたくないってのは
華麗なる一族と同じだな
いよいよ斉彬の時代が来た！
↓
翌週 恋愛パートで相撲対決
なんじゃこりゃ・・・(´・ω・`)
>>30
ブラザー・コンプレックスやしなww
久光も充分名君やったけど
兄貴が偉大過ぎただけ。 
だれ？ 脚本家はあまりにも勉強不足じゃないか？これ
wikiで見た目立つエピソードだけ拾って
当時のアレコレなんかお構いなしに今風の価値観で話作りました☆みたいなクッソ脚本
じいちゃんが悪いんじゃんｗｗｗ
藩の財政状況が悪いのｗｗｗ
桜島の景色は仙巌園より少し行ったとこにある駅からの方がよかった
玉里邸は鹿児島のひともあまり知らない隠れた名所だよな
誰かが時代劇に嘘は必要だが
大きな嘘はいいが、小さな嘘はだめって。
今年の大河は小さな嘘が多すぎるって批判してた。
>>43
驚くことに二番目の妻に会いに奄美大島まで行くらしいで今後ｗ >>114
チェストごーいなのか
それでも意味不明やなw 斉彬が藩主になることがそんなに望まれてたの？
斉彬はどんな人か分からないだろうに
そんなに斉興に施政はひどかったの？
役者さんの熱気が凄いから、とりあえず脱落せずにはすみそう
>>115
島津斉彬がせごどんに48手を指南するんですね 日本三大ロシアンルーレット
・西郷どんの斉彬
・男塾の東郷
・
前から思うんだが！ チェストって
どこから来たんだ？
斉興はまた出てくれるんじゃない？久光の息子が藩主継ぐ頃も生きてるから
さっきの男の子が、斉彬に言ったことばがよく聞き取れなかったな
>>73
元々もしかしたら徳川が来るかもなー 程度で仕方なく作った城だからな
天守を作らんことで徳川への恭順と多少の悪さは認めろよってアピールでもある ロシアンルーレットはなかったとして
家督を譲ったのは武力によるクーデターかな
このあと9時からTBSで日曜劇場999始まるよおおおおおお＼(^o^)／
見てね！
>>50
釣り好きの斉彬は
釣った魚を塩と麹で漬物にして食べてたから
そこで食中毒になったとも毒を仕込まれたとも
どのようにでもとれるのが微妙だな >>129
.彡 ⌒ ミ
(｀･ω･´) ラブコメは許しもはん！
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~" >>196
直虎 「大河で尺伸ばし回とかやめて欲しい」 でもお由羅がこれだけ嫌われるのって
真田丸の大蔵卿以来だな
嫌われるという事は、役が成功しているんだろうけど
>>213
制作会社が同じだから。
TBSにもちよったけど門前払いされてNHKが受け売れてくれたんだよ 歴史もの書く人は一度、長野上田にある池波正太郎の記念館見学にいけよ。
>>135
「功名が辻」を知らないお子様は早く風呂入って歯磨いておねむになってね(´・ω・｀) >>184
3月鹿児島大河巡り行くんだけど
新幹線駅近くに観光パンフレットとかあるかな？ >>242
どうせなら初場所中にやればよかったのにね 日本三大ロシアンルーレット
・西郷どんの斉彬
・男塾の東郷
・ララララ、ロシアン、ロシアンルーレット
「みをつくし料理帖」の澪役
NHKは黒木華、民放は北川景子
>>266
爆笑問題のラジオで競馬予想しててかわいい >>213
あのメロディーは神レベルなので変えられん。 >>222
日本三大ロシアンルーレット
・西郷どんの斉彬
・男塾の東郷
・中原めいこ あの盛り上がりは陸王の影響。
子供が寄ってくるのはキリストのエルサレム入場の影響。
>>213
CALという大岡越前の映像化権のフォーマットを持ってる制作会社がTBSで作ってたのを
そのままNHKに持ち込んだから。
ちなみにCALの株主は電通。 戦国の戦闘民族の末裔である島津なら家督を賭けてロシアンルーレットくらいやりかねん
鹿賀の老害っぷりは良かったな演技上手い。
渡辺謙は若い狂気が老害を乗り越えるシーンで
自分の方が老いてるからボケちゃったのかなって悲しくなった。
ある程度脚色は構わんが、身分制度があった時代のことは従わないとどんどん話がおかしくなっていくぞ
生麦事件はどうすんの？
島津有理子と島津家の関係と斉彬標準語はテンプレ入りだな
そんな金出せるんなら
さっさとセキュリティに金かけろw
>>269
あれ行ったあとに刀屋で食べる蕎麦がうまいんだ >>278
毒殺だろうね。
藩主になっても首脳陣は親父の代
のままだったから。 >>290
北信濃にも島津氏という豪族がいたよね
それかな？ 来週から篤姫が登場するのか
北川景子が出ていたな
小松帯刀も登場かね
大河ドラマ大友宗麟とかダメなのか？
大好きな島津が必ず絡むし鍋島との死闘も描けるし
立花道雪や高橋紹運や立花宗茂を使いこなす有能な君主でいいじゃん
>>276
中原めいこは「ロロロロシアンルーレット」だよ これは大久保との征韓論の争いはロシアンルーレットで決める伏線だろ
つーかこれで二項対立は全部ロシアンルーレット決着大河にする気た
【アベマTV】大相撲 2018年全９０場所 朝から序の口取り組みから全場所 絶賛完全生中継放送予定
★見逃し 21時過ぎ 大相撲 千秋楽 15日目 SPORTSチャンネルにてゲスト 矢口真理 >1-999
★千秋楽名物 三役揃い踏みの扇の要は放送?? 幕内最高優勝 栃ノ心の表彰式 放送
★表彰式後" 神送りの神事" 土俵上の胴上げもメディア初放送?? 予定 マカロンマカロン！
地上波民放各局の悲壮感漂う視聴者離れの根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送しないズレた放送
※ヤラセを思わせる演出手法や"不快な笑い声SE"や使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
【ワイプ映像問題】タレントの"ニヤけた顔の"ワイプ映像"を番組終わりまで垂れ流す愚行的な手法や"不快な笑い声や叫び声"など
>>204
そりゃ江戸でかわら版が出るくらいだから評判は悪かったんだろ 今からモスバーガーに行ったら、(ププｗｗｗこの人、せごどんを見てたらモスが食べたくなったのね？ププｗｗｗ)って思われそうで怖い
>>231
出てくるよ。大金出して買った最新鋭のスクリュー式軍艦を沈めたり西洋関係の施設を全部潰したりすんのに
斉興が愚かって言われるのはこの辺のことが大きい 第一回目が斉彬にばったり会ってカステラ貰うって夢落ちで
もう、色々と割り切ってみてる
ロケがいい仕事してるから・・・
いやー今回も面白かったけどロシアンルーレットはやり過ぎじゃなかか？
次回は西郷どんが変態相撲すっぞ
>>281
女子アナの中では江藤愛と言えば30歳過ぎてるらしいで >>308
信濃島津家は鎌倉時代に薩摩島津家と別れた同族だよね コインチェックは、調所にやらせりゃいいじゃん
うまくやるぞ
>>280
久光は斉彬が薩摩で一番有能って褒めてたのに…… >>222
日本なのにロシアンでもうこれわかんねぇな 今の天皇の曽祖父は島津久光だから久光も活躍させたれ
このあと9時からTBSで日曜劇場999始まるよおおおおおお＼(^o^)／
見てね！
さすがにベテラン役者同士の掛け合いはどんな脚本でも見れる
>>325
実況にいる鹿児島民によれば鹿児島弁が一番上手いらしいしな ロシアンルーレットは草生えたが
鹿賀さんと謙さん良かったわ
第1回の冒頭で西郷櫻子（西郷従道の娘）を演じた西郷真悠子さんは
実際にも西郷従道の玄孫だけどね。
筑波大学附属高校から女優志望で日芸に進んだという経歴。 >>308
そうだよ
しまうりの父親がそう言ってた。 >>325
セクシー部長とケンワタナビをチェンジしてほしい(´・ω・`) 戦国の九州勢って大河にならんね
島津義久義弘、大友宗麟、龍造寺隆信、加藤清正、立花宗茂、有馬晴信…
まぁ何のかんの言っても渡辺謙はさすがだよな
アホみたいな脚本でも迫力で押し切れる
しかし一月が終わってまだこんなところか・・・
本当に、12月までに西南戦争終わるのかよ・・・
なお救世主の島津斉彬さんの財政政策
・調所広郷の財政政策を維持
・さらに奄美大島に加え、琉球、徳之島、沖永良部島などのほぼすべての島しょ部を稲作禁止にして黒糖地獄に落とす
・金を湯水のように使い続ける
・親父の貯めに貯めた金200万両を5年で使い尽くす
・年貢の他に埋葬税、誕生税を創設
・家臣の俸禄を半減する半知を断行
・そのかねを全部軍事に注ぎ込む
・借金を断る商人を暗殺して脅して無理矢理金を借りる
・大名行列の船賃2000両を踏み倒す
・請け負いを断った回船商人の船を接収して使う
>>311
一条兼定「家臣の妻を奪うクズの話なんてやるなよ(´・ω・｀)」 吉田里琴と共演してほしい
>>316
殿様の前に立ちはだかるのはどうなんだって言いたいの
斉彬だから許すとかあり得ん >>321
スパイシーチリドッグ買ってきてございもす >>355
鹿児島弁は地域によっても違うけど
沢村さんはガッツリ鹿児島市内の郡元の出身に対して
桜庭さんは出水のひとだもんなあ >>307
斉興が先代の重役を残しておいたのはわざと
だから高崎崩れの報復なんかもしてない
名君と呼ばれる所以 久光てぼんくらじゃないんでしょ
今出てる久光ボンクラに見えるんだけどさ
>>320
薩摩に暗君なしっていうが家久の息子も有能なのか？ >>273
あるんじゃね？
あと鹿児島市の別の場所に記念館みたいなのがあるらしい
指宿の砂蒸し温泉や霧島の温泉や屋久島とかも有名だな 久光の見所って江戸大群で行って生麦事件起こす事だろｗ
チェストやらやたら英語でてくるけど何時代だと思ってんだはやし真理子
>>364
倒幕までと終盤の西南戦争がメインで、間の維新期はかなりカットというか駆け足だろうな 中村半次郎が出てきたとこで、後にどういう人物になるのかナレーションいれるべきでしょ
初回のラストも城山でラストだったけど、最後に死ぬ場所になることもナレーション入れるべきだった。
女脚本家は大河というものが全く理解できてないから駄目なんだよ
このあと9時からTBSで日曜劇場999始まるよおおおおおお＼(^o^)／
見てね！
渡辺謙とか普通に主演張れる俳優だからなあ
贅沢な使い方だ
出てきたらウザイだろうけど加賀丈史の斉興またみたいな
芸達者
>>355
鹿児島出身者は都会で暮らしても、実家の家族や里帰りした途端薩摩言葉になるようだからな
あ、電話でもかw >>166
その祖父さんに可愛がられて、影響受けまくったのが斉彬。
だから、斉興は藩主にするのを嫌がったんだよ。 >>390
寝込んでた弟が後の西郷従道って説明も無かったし >>377
実際に粛清なんてできないだろ？
斉彬がそれだけ浮いてたんじゃない
のか？あの人側近や味方少ない そういえばドラマ見て西郷さんと大久保さんが隣の家だと思って鹿児島に行くと
生家は200Mくらい離れてるから観光するひとは気をつけなよ
>>394
まじだよ
最近の研究者でも病死派と暗殺派にわかれてる >>393
独眼竜も序盤は北大路欣也の
輝宗が引っ張ったからな
大河ってそんな大御所から若手へのリレーが楽しい >>150
原作からして林真理子の主張を読まされてるような話とかいわれちゃうぐらいだからな
ビジネスのために西郷の名前持ってきただけで史実の薩摩や西郷にはあんまり思い入れはないんだろう >>385
チェストは昔から鹿児島で使われてる言葉で英語じゃないよ 2/18 イモトの南極、マナソン・ヴァシフらしい
2/18まで飽きないで俺大河見られるかなあ・・・
不安でならない
>>325
ジェダイみたいに魂は存在し続けて、この後も度々出てくるよ 再来年の大河予想らしい
◎本命 立花宗茂＆立花誾千代
〇対抗 おつやの方(岩村殿)
△穴 北条五代(早雲、氏綱、氏康、氏政、氏直)
✖大穴 山中鹿介幸盛
>>387
破壊は得意だけど創生分野は苦手はタイプだしね。 >>390
確かに
勿体ないというか、改善して欲しいね まあ 西南戦争で西郷従道と大山厳が政府サイドに着いたから隆盛さんもタイガイなんだよな
西郷どんマジにおもしろいな
来年絶望しかないから今年たっぷり楽しまないといけないな
>>416
二年連続関東メインはないんじゃないかな・・・
２０２０年は太田資長の大河を見たいけどね >>417
女脚本家だからどうせ戦争シーンなんてほとんど無いから心配するな
熊本城の戦いなんてナレーション３秒で終わるレベル >>387
薩英戦争
蛮社の獄
寺田屋事件
朝鮮出兵
このあたりは大幅にcutされそうだ >>416
その候補なら
立花＞北条＞山中＞おつや
かな
見たい順 いくらなんでもロシアンルーレットは無いだろ。
来週から見るのやめた
自分の意にそぐわなかったら粛正するとか安倍ぴょんかよ
>>425
従道大山巌で
先もやってほしいが
まんま坂の上の雲になっちゃうけど
山本権兵衛も出しちゃうと 薩摩だと火縄銃の周りで飯食う肝試
しやってたんだろ？
地元では西郷が圧倒的で大久保はあんま人気無いんでしょ
かわいそうに…
真田丸最終回の後、結構長く反省会とか会話があったけど、
直虎の時はどうだったの?
>>416
政宗クオリティなら北条五代一択だけど、この方向性ならやめてほしい。
てか、来年は完全オリジナルなんだし、これを期に普通のドラマにすればいい。 >>430
そもそも今ののんびりしたペースで展開してたら西南戦争やる前にドラマが終わる >>439
悪役だよ鹿児島では。平成になるまで
地元に墓なかったんだぞ大久保は
川路警視だって警察関係者がやっと
銅像つくったし >>355
後、第一話の子供時代のせごどんが女装して川に行った時の、川で洗濯してるおばちゃんかカゴンマ弁上手かった、多分地元のエキストラ >>440
俺も
ワーストかもしれない
ここまでつまらない大河もなかった気がする なりあきらってどうしてあんなに親父に憎まれてたの？
>>454
このスレにも書かれている通り、ほぼ祖父の重豪のせい >>454
大浪費家だった親父の祖父に似てたから
当主にしたらやばいと思ってた >>353
漫画センゴクで嫡子信親の知名度も上がったしな 9時からTBSで日曜劇場999始まったよおおおおおお＼(^o^)／
見てね！
>>463
実際はどうだったの？
浪費家だったんか？ >>454
爺さんに育てられた道楽息子だから。
その借金で苦労したからな親父は。 >>428
スーパー面白い
ロシアンルーレットから、小柳ルミ子も絡んで撃ち合いになるとは思わなかったw >>467
溜め込んだ金使い果たしてる。
挙げ句年貢上げまくって薩摩藩は
貧しくなっとる。
だから斉彬は暗殺された臭い >>467
斉彬としては必要な金と考えてただろうけど
金を使いまくったのは間違いない 薩英戦争
・砲台が射程短くても砲台を潰すには接近しなければならない位置にある
・英国艦隊、ロングレンジにこだわりすぎて座礁しまくる
・薩摩兵子がスイカ売りの格好で殴り込んで戦闘不能になる船が出る
・大雨のなか風で砲台の射程に入った旗艦の戦闘指揮所にまぐれ当たりの砲弾が二発も命中、艦長即死、副司令即死、艦隊司令負傷で指揮不能になる
・結局艦隊が継戦を諦めて撤退
・英国軍25人戦死、薩摩軍1人死亡
・鹿児島の城下町1割焼失
まあ薩摩切子は斉彬の道楽のおかげ
でできたからな？
松平フマイしかり道楽した大名の地
元は意外に文化的な遺産残る
>>405
海音寺が暗殺派だったし、影響力大きいかも >>454
父ちゃん畑つぶしてマンションとコインパーキングやろうぜ！
あと先祖や親戚の墓つぶして工場建てるわ
父ちゃんと次男激怒 >>478
ぶっちゃけこのドラマの斉彬もケンワタナベのオーラで誤魔化してるだけでちょいちょい頭おかしいですし 予想 1月新藩主
2月西郷登用 3月斉彬の死
4月ペリー来航 5月蛮社の獄
6月桜田門外の変 7月8.18の政変
8月薩摩会津同盟 9月長州戦争
10月薩長同盟 11月西郷と竜馬
12月西南戦争
>>314
斉興は斉彬死んだあとに最高権力者に返り咲いてるからな >>447
あれは鹿児島出身の重田千穂子さんじゃなかったっけ だいたい斉彬の死に方が不審な点あり
過ぎるからな。
ちにみに西郷は徹底的に久光を嫌いになります
久光とまあまあ仲が良かったのは大久保の方
西南戦争
長州vs八か国
会津は外国と戦争をしなかったのが痛かったな
>>478
篤姫の輿入れや近代的な造船や製鉄を行うためには貯め込んだ金を
惜しみなく使わねばならない。
そのために薩摩の農民が重税になるのも仕方ない。
西郷「みんな、斉彬様の為に頑張っております(ｷﾘｯ」
って展開になるかと。 日本三大悪女
・日野富子
・北条政子
・淀君
これにお由羅を加えてもらいたい
>>479
東郷参加してたからな
日露戦の黄海海戦のように >>496
それ、薩英戦争
>>497
明日からチャンネル銀河で「翔ぶが如く」全話放送だね！楽しみ。 >>492
暗殺説あったからね斉彬は。
それに久光はどっちかいうと守旧派
だったから西郷とは反りが合わない。
久光をジコロと面前で馬鹿にしたり
してた。よく西郷死ななかったなあ >>493
親父生きてたからねただしすぐに
死ぬけどな。
久光の息子が藩主になったから久光
は後見役になった 斉彬暗殺説採用で、政宗のあのシーンが再現されるのか
>>505
面白いのは
初期のころは、
幕府は開国派
長州は保守派
薩摩は保守派
なんだよなあ・・・
倒幕ごろから変わってくるけど >>501
淀君は悪女じゃなくてアホ女だろ
美福門院のほうがいい >>499
ズショがやったことより酷いことし
てるからな。
>>501
日野富子いなけりゃ京都はとっくに
荒廃して幕府滅亡してた。
北条政子いなけりゃ鎌倉幕府滅亡
してた。 >>508
斉彬、臨終
西田「斉彬、享年・・・」
斉彬ふと生き返って
「そうだ、言っておくことがある」
と臨終リセットを予想 >>511
斉彬が久光の息子を養子にすること
でとりあえず和解してるんだわ。
もともと兄弟関係悪くないから >>509
考えてみればひどいよな
開国したから幕府の井伊直弼を殺したのに、
政府取ったら海外旅行に遊びに出かけて、
ついでに留守番してた西郷も殺した >>512
歴史詳しすぎると大河ドラマ楽しめないな(涙) >>516
なるほどそうだったのか
つながったわ
ありがとう 斉彬が藩主だったから同じ世代の
久光が藩主になることはまずないん
だわ。次の世代に継承される。
中国でも皇帝死んだら皇帝の次の世
代が後継になるのが普通。
>>507
死ぬ前の3年間で斉興は斉彬の事業ほぼすべてをひっくり返して潰して死ぬぞ >>512
いやそれはどうなの？
北条政子は源氏を乗っ取っで滅ぼしたじゃないか
奴は鎌倉幕府はどうでも良かったのでは
乗っ取るほうが効率がいいだけで >>518
あの海外旅行でやっとみんな開国の
重要性わかったんだよ。特に岩倉具
視なんか守旧派だったのにあれで
髷切って完全に開国派になった。 >>524
もともと源氏は関東武士の神輿であ
ってよそ者だから。
その意に反するようなことを頼朝
のセガレはやったから消されたんだ
よ。政子は旦那にさえ実家の支援な
きゃアンタは今頃どうしてたの？と
言ってたくらい。 >>525
井伊直弼殺しておいてから、それはずるいだろ
あの時代に誰だって相手殺して海外旅行できれば、100人中100人が列強に比べて後進国なのは理解できる 源氏は大阪や兵庫が発祥の土地。
多田源氏とか河内源氏とかね。それ
らの一族の次男三男坊が関西いても
土地ないからと関東に移住して独立
したのが頼朝の先祖。
>>525
ネット右翼の連中も海外へ行ってもらいたい >>527
井伊直弼は殺しすぎたんだわ。その
報い。
>>522
でも、結局久光出てきて復活した。
薩摩切子はレアな骨董品になったん
だぞおかげで >>528
秀吉も秀次とは最初秀頼と秀次の
娘を縁組させることで秀次を立てつ
つ解決しようとしてた。 >>531
斉興最大の誤算は愛する久光が斉彬信者だったこと >>531
＞井伊直弼は殺しすぎたんだわ。その
報い。
それは確かにそうだね
恨まれても仕方ない
まあ、会津を始めとして幕府を散々殺して、
ついでに仲間の西郷を殺しててっぺん取ったつもりの大久保も、その1年後に紀尾井坂で殺られたからね
みんなそういう時代だった 9時からTBSで日曜劇場999始まってるよおおおおおお＼(^o^)／
見てね！
>>532
秀長が長生きしてたら
秀吉の猜疑心を起こさせない唯一の存在
息子いないから >>527
井伊が開国派って訳でも無いんだが、外国と戦争しないためには
条約調印で時間稼ぎが必要だったから。
ガチ開国派の岩瀬とか左遷したのも井伊の時。
本当は条約調印は朝廷の許可なんていらないって幕府方針だったのを
国内安定の方便として幕府自身が破って勅許を貰おうとした。
朝廷は幕府の言いなりだから簡単に貰えると思ったんだろうね。
でも貰えなくて、朝廷の権威が上がってしまった。
その自分で破ったマイルールを更に破って無断で調印に持って行ったのが井伊。
そして、それらの一連の流れで国内の幕府不信が募ったのを感じ取った井伊質が
弾圧したから恨まれて暗殺された。。 >>533
久光のほうも自分は次男と自覚して
たし兄貴の優秀さは理解できた。
しかも斉彬は久光のセガレを次の藩
主にすることで事実上久光を後継者
に指名されたんだから。養子にいけ
ないと日陰者だったから感謝するわ >>536
秀次いたら関ヶ原なかったよ。
秀次のほうに豊臣恩顧武将ついちゃ
うから。
それに秀次も馬鹿じゃなかったし。 >>538
なお斉彬が藩主になってからは
久光はほっとして桜島で温泉と趣味の歴史研究に没頭する幸せな毎日送ってたんやで
斉彬の留守は久光が守ってたし >>537
松平定信が尊王論を抑えるために
大政委任論なんて理屈で幕府の存在
正当化したからなあ。
これで朝廷という存在デカイことを
認めてしまう形になった。
井伊からしたらその雰囲気の中で
朝廷無視できんだろ。まして京都に
近くて彦根でも尊王攘夷流行って
たんだぞ？ >>539
秀長が秀頼盛役になって
実際の政治を秀次体制なら
家康の入り込む余地はない
守役としての存在感が前田利家なんて比じゃないぐらいの存在だろうし 【アベマTV】大相撲 2018年全９０場所 朝から序の口取り組みから全場所 絶賛完全生中継放送予定
★見逃し 21時過ぎ 大相撲 千秋楽 15日目 SPORTSチャンネルにてゲスト 矢口真理 >1-999
★千秋楽名物 三役揃い踏みの扇の要は放送?? 幕内最高優勝 栃ノ心の表彰式 放送
★表彰式後" 神送りの神事" 土俵上の胴上げもメディア初放送?? 予定 マカロンマカロン！
■地上波民放各局の視聴者離れに悩む悲壮感漂う根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送しないズレた放送
※ヤラセを思わせる演出手法や"不快な笑い声SE"や使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
【ワイプ映像問題】タレントの"ニヤけた顔の"ワイプ映像"を番組終わりまで垂れ流す愚行的な手法や"不快な笑い声や叫び声"が根本的な原因
尊王-天皇を立てて幕府を倒し、
攘夷-開国を阻んで外国と戦うと言って散々人を斬った連中が、結局は積極的に開国してる
有利な立場に立っておけば手のひらクルックル、後から何でも通るという、普遍的な世の習わし
途中で切腹させられた人はかわいそうだ
>>540
次男だけ兄貴に仕事任せて贅沢三昧
できたんだからな。
まして当人は江戸育ちじゃないから
江戸言葉喋れない。 >>541
朝廷の権威を利用しようとして勅許もらえなかったのは堀田正睦。
その後始末で大老になったのが井伊直弼で、勅許無しの調印に踏み切ったんだよ。 >>546
いわゆる朝廷は誰なの？
この時は明治天皇じゃないでしょ？一つ前？ 【アベマTV】大相撲 2018年全９０場所 朝から序の口取り組みから全場所 絶賛完全生中継放送予定
★見逃し 放送中 大相撲 千秋楽 15日目 SPORTSチャンネルにて 解説 元旭天鵬 ゲスト 矢口真理 >1-999
★千秋楽名物 三役揃い踏みの扇の要は放送?? 幕内最高優勝 栃ノ心の表彰式 放送
★表彰式後" 神送りの神事" 土俵上の胴上げもメディア初放送?? 予定 マカロンマカロン！
■地上波民放各局の視聴者離れに悩む悲壮感漂う根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送しないズレた放送
※ヤラセを思わせる演出手法や"不快な笑い声SE"や使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
【ワイプ映像問題】タレントの"ニヤけた顔の"ワイプ映像"を番組終わりまで垂れ流す愚行的な手法や"不快な笑い声や叫び声"が根本的な原因
>>546
もともと井伊直弼も尊皇じゃなかっ
たか？あの時代尊皇が佐幕にも流行り
だっただろ？ >>550
ええー、じゃあ「オッス。オラ天皇。朝廷は幕府を支えます」
ということじゃないか 孝明天皇は最初攘夷強硬派だったの
に、皇族が母親の徳川慶喜が京都に
来た途端態度軟化させて慶喜の要求
バンバン呑んだからな？
過激だったのは三条とか倒幕派の
公家だけでさ
>>551
そう。幕府に政権委任してるから
幕府で処理しろというスタンスで
倒幕派はキライだった。
だから八月十八日の政変は孝明天皇
主導で行われた。 >>549
尊皇であることと、幕府中心の政治基盤強化は別だから。
井伊としては幕府を強化してこそ、国が守れるって方針。
天皇は尊重するけど政治に口出されては困るって立場。 >>554
なるほどなら孝明天皇とスタンス
は同じだな実は。 >>549
幕末は幕府にしろ攘夷志士にしろ基本的に全員が尊皇攘夷思想だな
開国有りか無しか、幕府寄りか倒幕寄りかという目先の手段の違いで殺し合いになる時代 いま、wiki見たけど、大久保は本当にずるい奴じゃなかったのか？
このような状況の中で、次第に公武合体の維持を望む天皇の考えに批判的な人々からは、天皇に対する批判が噴出するようになる。
第二次長州征伐の勅命が下されると、大久保利通は西郷隆盛に宛てた書簡で「非義勅命ハ勅命ニ有ラス候」と公言
大久保「俺が認めなけりゃ天皇の意見は却下する」
挙句の果てに、幕府を倒した口実は朝廷の官軍、
ついでに倒幕仲間の西郷を討って天下取り
すごく嫌な奴に見えるんだけど
>>556
＞目先の手段の違いで殺し合いになる時代
この一言に尽きるな >>555
スタンスは近いけど、やっぱり開国勅許を出さなかったことで
孝明天皇の外国嫌いであることが国内に及ぼした影響が
幕府の基盤を揺るがしちゃったんだんだよな。
>>557
西郷達も同じような考えで動いてるから、大久保一人がずるいわけじゃ無いけどね。 >>557
征韓論のときも最初は西郷がいくつ
もりだったのに大久保反対で中止。
でも結局帰国組が特使送ることに
なったから西郷はこいつら政治を
私物化しやがったと激怒して鹿児島へ
帰った。
西郷の手柄にしたくないから帰国派
が邪魔したような側面あるから お由羅は苦しみながら死なんのか？
憤懣やるかたないわー
>>563
天寿全うだな。
だいたい、おゆらは勝手に悪女に
されただけだから。 >>120
ナベケンは、方言覚えるの得意だよ。
関西弁も、東北弁もうまい。
耳がいいんだろうな。 渡辺謙はとても良かった
今までにない斉彬としての弱さを出した演技が素晴らしかった
>>98
そう思ってたの自分だけじゃなかったw
我が藩主の帰還を讃えよ！ 後藤さんの家臣がケンカキックしててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>416
北条五代＋太田道潅で「大関東史」「関東建設史」
なぜこれまでこの題材をやってこなかったのかが不思議 >>557
大久保利通は西郷が死んだ時は号泣したらしい、
江藤新平の乱の際は自ら乗り込み処刑してるが、西郷討伐には関わってないし、政府内でも従道は逆賊の弟ながら順調に出世していった。ら >>574
嫌なやつも何もそれが戦＝権力闘争というものだよ
相手を出し抜く、騙す、テロる、権謀術数を弄する、外の権威を利用するなんて当たり前で
それを大久保以上にやったのは幕末までの西郷ともいわれる 一番のワルは岩倉だけどｗ
だからこそ西郷や大久保や木戸、岩倉は歴史を動かし、英雄になれたわけ
頼朝だろうが家康だろうが秀吉だろうが同じでしょ
歴史劇を見るにしては甘いねｗ それにしても渡辺謙のオーラ凄すぎ これじゃ主演と大久保が可愛そうだわｗ
これでいくらぐらいするんだろうな ＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿
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