かばんに入っているトランプをいつ出したら良いでしょうか
飲み会とかなら財布のお金でなにげにマジック始めて乗ってきたら。
頼みもしないのにマジック見せてくる男ってドン引く。
それ以前に、かばんにトランプを常備してる男なんて絶対やだ。
顔がブサだったらもっといや。
顔ブサなのに、初めから手品を見せてくれるからと言う理由で飲み会に呼ばれます。
一番怖いのは、「セロみたいな人が来る」と言われて顔まで期待してくるコがいたりしないかと言う事。
因みに、小ネタからトリねたまで20個ほど持って行くので、メンバーの飲み食いが毎回止まってしまいます。
始めるきっかけは、誰かが「そろそろなんか見せてよ」と言ったら。
「完成した！完成した〜ちょっと見て！」
で１個だけヤル
そうそう、どれだけネタを持っていっても、覚えられないような難しいセット
したデックがあっても、この日のためにわざわざコンビニで500円玉でおつりを
返してもらって4枚揃えていたとしても、見せてといわれない限り絶対に見せない。
マジック嫌いな人の中には、頭が痛くなってきてもまだまだ見せられるから、
いやになったという人が結構いるみたい。
見せてといわれたらちょっと見せて、もう少し見たい！というところで潔く引く
のが鉄板だね。この駆け引きが難しい。上手にこなせば、えてして自分の評価も
あがりますよ。
「マジック見せて」と言われないまま何年か過ぎました。
飲み会なんかでせっかく誰かがマジックやってよって言ってくれても、いきなりトランプ出したらいかにも仕込んできてたみたいでいやですよね。
そこで僕はよく行く店にはあらかじめトランプを置かせてもらってるし、行ったこと無い店でもちょっと早めに行って店員さんに置いておいてもらいます。
ちゃんと頼めば皆さん喜んで協力してくれます。この間はトランプを置かせてくれって言っただけなのに、マットまで貸してくれましたよ。
ふじいあきらのインビジブルデックを掴みに持ってくると、
そのへんあまり気にしなくて済む。
いぶかしげに見てた人も、コットンの爆発でド肝を抜かれ、それ以降は素直に楽しんでくれるし
終わったら「さてこちらに普通サイズのトランプが…」と取り出すと
好意的な笑いが起きる。
笑いは要らないって人には勧めないけど。
俺もマジック見せてと言われない限り見せない。
そのあとで「他にはないの？」とか言われない限り他のものも見せない。みせても3つ。ここらで観客に終わるオーラを出せば悪くない。と思う。
>財布のお金でなにげに
それって全然なにげなくないだろう。。。
それができるなら鞄からトランプ出したって同じじゃん。
こっちから会話中にマジックの話題を出して話してる間にさり気なく、俺も出来るよってはじめる。
難しく考えなくても、
黄色い燕尾服に金色の蝶ネクタイして飲み会に行けば
マジックしてって言ってくれるぞ。
これが一番さりげないやり方じゃないか？
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確かにマジックは始めるタイミングと、
終わるタイミングが難しい…
空気を自然に読める人は、「マジックを始めます」、なんて言わなくてもタイミングのいいとこで突然始められる。
といっても初っ端は出現ね。俺は火を使うけど
ストーンも火を使うとか言ってたけれど、
パーティーとかで演じるプロならまだしも素人には難しい
「何こいつ、突然火とか出して…アブナイ人なの？」
となる危険性大
タバコ吸う人なら、タバコに火をつける瞬間に火でよくね
このスレ結構面白い題材だと思うのになー
何故延びないのか
26だけど、こいつ危ないとか変とか？意味わからん
マジシャンなら自分を演じてみろよ
周りの人と一緒でいたいなら端からマジックなんかしてんなよｗ
そんな奴のマジック観ても糞おもろくない
火を使うのはどこでもできるわけじゃないから、場所を選ぶていうくらいの意味じゃないかい。
>>31
２ｃｈで何か言われたくらいで、そんなにマジギレするような香具師だから、そう言われるんじゃないかい？ 昔よくあったけど、学生なら授業中や作業中に近くにいる友人とかにこっそり何か見せてよと言われるのは辛いな。
当時丁重に断ってたけど。
やっぱ自由度の高い時くらいがやりやすい
ナンパの時にイキナリやると不思議なくらいウザがられない俺はイケメンだからなのか？
電車の中でマジックの練習をする
すると たまに周りの乗客に驚いてくれる人がいる
更にたまに「もう一度やってみせて」と言われるのでやってみせた後 違うマジックに移行する
俺はスタバとかで練習してる
スタバの客にもウケるし、店員とも仲良くなれるぞ
電車の中でマジックの練習ですか、と言ってもカードを混ぜているでけ
合い席？になった人にフォースの練習としてカードに触れてもらいました（フォース失敗）
立って乗っていた時、学生が学ランの袖のボタンを落としこっちへ転がってきました
そこで渡す時にワンマジック、軽く驚いていました
↑これも一つのタイミング？
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「見せる」って考えだからダメなんだよ
「見てもらう」って体でいけば誰も嫌な顔はしねーわ
相手に「見せてもらう」じゃなく「見てあげる」って気持ちにさせりゃいい
それで受ければ次からは「見たい」と思わせることもできるわけで
まあ糸くずとかを指先に持っておいて相手の服に「なんかついてるよ」とか言って、
それを飲み会とかなら適当にライターかなんかで燃やして、
お金出してその流れでマジックとかかな
>>47
その考えは微妙かな。
火をエフェクトに物を出すまではいいと思うよ。お客さんもかなり驚きそう。
だけど結局お客さんから「見せて」と言われるようにやる催促でしかない。
物を出してその勢いで「マジックやります」はお客さんのこと考えてない感じだし。でも出した物をプレゼントするのは良いかも。
色々言って申し訳ない。 >>28 >>48
こういうのは考える時は
マジックを見せるタイミングだけじゃなく
その内容とか危険性とかも考えにゃならんわな
お客さんの反応とか、本音も考えにゃならんし
マジックハラスメントというのもありんす
いろいろ大変だわ(´・ω・`) 「◯分間だけ練習に付き合って」
これが一番無難。
練習と伝える事で相手に「ウケてあげなきゃ」と気を遣わせる事も無くなるし、仮に見せられた手品が退屈なものだったとしても時間を先に伝えてるから後どれだけ耐えればいいか相手は分かるので心的負担も小さく済む。
手品を見せられるのが
一般人からすれば苦痛ってのが
先ず前提にあるんだよな
見せ方、腕前、場の空気、相手との関係などによってはそういう時もあるだろうけど
苦痛が大前提ではないと思う
大前提ではないのかもね
しかし前提にはあるだろーとどこかで思うよ？
俺なんて自分で買ったDVDでさえ見たくない時の方が多い
本なんかもっと見たくないというのが本音のどこかにある
手品好きでもこーなんだから
一般人は手品に対してもっと苦手意識や苦痛があるかもね
自分は手品を始めてからすぐに
クローズアップを観るのが特に嫌になった
特にカードを見るのが辛い、
２つ〜３つ、４つ見るのが限界
ステージを見るのも駄目だ
２０分位で逃げたくなる
他にそんな人いる？
下手な人を見るのは当然つらいね
上手い人を見るのは楽しい反面、自分との差を思い知らされてつらい部分もある
でも基本的にクロースアップもステージも見るのは好きかな
ところで苦痛が前提っていうのはアマチュアの話？
プロも含めてそうだったら、マジシャンって仕事成り立たないね
時たま、凄い人のを短時間観て拍手を送るだけならいいんじゃない？
ダイ・バーノンだって家族はみんな手品アレルギーになったってぐらいだから
見せられすぎるのも考え物なんだろ
プロレベルでの講演で年に1回か2回ぐらいで
30分前後が健全に手品に付き合える普通の範囲じゃないか？
実際のトコ、普通の方々は一年に2回も手品を見る事はないだろうが
我々程度の手品好きであれば平均して
季節ごとに１回か２回以上は
人様の手品を見る機会があってもいい筈じゃないかと思う
>55は大袈裟な気もするが
そう問われれば分からんではないという気がする気もしないでもない人は
案外いるかも知れないようなそうでもない様な
実際のトコ、ここ数年は人様の手品を見た事はないし、
見る機会があっても遠慮したくなるかもしれない
オレはマジック見るの大好きだね
勉強にもなるし、純粋にも楽しめる
マジックバーにもたまに行くし、無料で見られるイベントなんかは必ずチェックする
FISMなんかに参加する人間は、大金出して何日間も一日中マジック見てるからね
うらやましい、オレも金と時間があったら行きたい！
こういう極端な奴は
色んな意味で
マイナス面を理解できないだろうし
マイナス面に傾く人の気持ちも分かろうともしないだろう
しかし、マジックを見るのに独特の疲れを感じるのは
何か分かる気がするが何故なのだろう？
好きなんだけどな。
むかし、さんまのテレビでアンケートとって出た有名な話だが
飲み会で一番嫌がられる行為は、手品だそうだ
手品を始める奴が最も嫌われるんだと
有名マジシャンのNさん達はこれでショックを受けたそうな
手品好きには受け入れがたい
きつい現実かも知れないが
手品が嫌われる土壌は一般的にあるんだと
認識するしかないな
手品と全部ひっくるめて言ってモナ
手品を始めて間もない立場で言わせてもらえば
何も知らない観客の立場だった時の目線や感想で言わせてもらえば
ウケる手品もあれば
見る方も我慢してるけど黙ってる手品もあれば
見たくもないから辞めろと言いたくなる手品もある
そういうやり方でに演じてしまう人の問題かもしれないが
演出も見たくもないものもあるし
手品自体も目が滑って見ない、見えない、見たくもない手品もある
だから>55の気持ちは判るような気がする
なんつーか、イライラさせられるのも多いんだわ
全然違って、何？ 今の！ もう一回、頼むからもう一回！
って言いたくなるようなのもあるし
結論はその手品の内容次第ってことだろ
「手品が嫌われる」じゃなくて、手品を趣味にしてる人間に空気読まない系の人が多いってこと
特に見せたがりは大抵この種の人
内容次第という話じゃなくて
内容は色々あれど、
イライラさせられる手品が多いという話では？
様々な意見が乱立し、混迷する状況の中・・・
我々は、>>17へと原点回帰するべきなのでは？ 日本人特有だと思うな
日本人の多くは、手品を純粋に不思議なものとして楽しめないんだよ
騙されたとか負けたと思ってしまって、タネを知りたがってしまって、
それを教えてもらえないからイライラするんだと思う
その証拠に、テレビでも「面白かった」とか「不思議だった」という感想でなくて
「タネが分からなかった」というのを褒め言葉だと勘違いして言う人が多い
タネが分かるか分からないか、という次元なんだよ、日本人の多くは
>>68 最後の3行、やる方としてはキツイな
言われ慣れてるからそんなもんかと思ってたが
神経がマヒしてたわ マジシャンが自分を楽しませて『あげよう』としてるのがわかるから、自分もまた楽しんで『あげよう』という義務感が生じる。
義務感で手品を見るから苦痛なんだよ。
だからマジックは主体的なサービスとして見せるのは難しい。相手によりけりだけどね、ちゃんと喜んでくれる人もいるよ。
>>68
それは日本人だからじゃなくてテレビだから。
視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。 昔ポン太さんがテレビでコインマジックした時に土田晃之が「俺が知ってるやつと違う！」って言ってたの見て思わずニヤっとしたわ。
あれはテレビ向けじゃなくてガチのリアクションだったんだろうなー
>>70 話が通じない奴ではあるな、お前
>>71 ガチかもしれんが
その土田さんはマジックの権威か何かか？ とも思えてしまうセリフだな
やっぱり、マジックを見る日本人は何かを間違えてるというか >>64 手品が嫌われる側面もあるってこったろ？
残念だがな >>70
「タネが分からなかった」ということが「マジシャンの実力を伝える」褒め言葉だ
と勘違いしている日本人が多いという話だよ
君も含めて
まだまだ日本のマジックはエンターテインメントになっていないったことだよ 「面白かった」←それはテレビ越しでもわかる
「不思議だった」←タネが分からタネが分から「タネが分からななかった」←
なんかめちゃくちゃになったな。
「不思議だった」←タネが分からなかったと対して言ってる事違わない
「タネが分からなかった」←別にタネを見破ろうとしてるからそういう台詞が出たわけじゃない
根拠のない日本sageはいらないよ。海外のストリートマジシャンの動画でも普通にお客さん「タネが分からななかった」って言ってるし
>>76 上から3行の文章な
本当にそれが正しいと自分で信じ込んでる？
しかも意味のない日本下げされたって被害妄想・・・
そういう話じゃ全くないんだが、大丈夫か？ 何か物凄く疲れてるのか？ 昔マリックさんの番組で「タネを見破ったら100万円」みたいのあったよね
あれもマジックは見破るもんだとか見破れなかったら負けみたいな風潮を作った原因の一つだと思う
海外の種明かししない純粋なマジック番組は視聴率取れないから日本で放映してもBSばかりだし
マリックさんは功罪共に大きいな。
もしかして罪の方が多いかもしれない
自分の話術が足りないだけなのを日本人の風潮のせいにしてるインドアマジシャンが暴れるスレはここですか
>>80
プロマジシャンが演じているのに対する「観客側の反応」のことを言ってるのが理解できないの？
観客の話術が足りないの？笑
君頭大丈夫？ 「日本人」という枠組みで観客の反応を語りたがる浅はかさを揶揄されてるって理解できないの？
君頭大丈夫？
疑い深い観客はなんと日本以外にもいるらしい
あとタネ見破り番組はなんと日本以外にもあるらしい
Fool usで検索 確かにテレビに出てる芸能人の大半は「全然種分かんなかった」って言うね
それ見てる視聴者も種が分かるかどうかという視点でマジック見るようになっちゃうんじゃないかな
これは日本の芸能人のレベルが低くて視聴者もそれに引きずられてるという構図かも
fool usは分かりやすい例だな。
『あのペン&テラーが見抜けなかったマジシャン』というのが観客や視聴者への実力の証明となる。
別に番組中に種明かしがあるわけじゃないのに、マジックの面白さは観客自らが決めればいい事なのに、
視聴者はペン&テラーが見抜けたかどうかが気になるんだよ。
fool us という反証が出てもまだ『日本ガー』なんだ？
飽きないね
観客の興味は「プロマジシャンのペン＆テラーが見抜けたか」であって「タネ」自体じゃないんだよね
それくらいの凄いマジックを見たいということなんだよね
多分日本で同じようなショーをやってタネを明かさなかったらイライラする人多いんだと思うよ
>>76 = >>80 = >>82 = >>86
まだ理解できてない人が「一人」w 「ペン&テラーに見抜けなかった」と日本の芸能人の「種が分からない」に何の違いがあるんだよ。
権威の差は大きいが根っこにある『視聴者に実力を伝える』って意図は同じだろうが。
まあもうマウント取るのが目的になってて自説の破綻をどうしても受け入れられないみたいだからこれ以上言ってもしょうがないが。
>>89
君はいったい何に腹を立ててる訳？
俺がどんな意見を持とうが君には関係ないだろ？
それとも全員が君と同じ意見にならないと気が済まない？
それ心の病気だから病院行くことをお勧めするよ >>89
＞「ペン&テラーに見抜けなかった」と日本の芸能人の「種が分からない」に何の違いがあるんだよ。
＞権威の差は大きいが根っこにある『視聴者に実力を伝える』って意図は同じだろうが。
両者には大きな差があるし
『視聴者に実力を伝える』って意図は同じ
みたいに雑で大雑把に考えてるから
何を言われてるのか分からないんじゃないか？ プロどころかアマチュアマジシャンでもない普通の芸能人がプロのマジック見て
『オレが種分かんないんだからこのマジシャン実力あるよ』って伝えてる訳なのね
それってプロマジシャンをバカにしてると思う
他のスレでも書いたけど
例えば、演劇でも腹話術でも歌でも踊りでも漫才でも何でもいいけど
気に入らないからと言って、途中で人形を奪ったり
途中で芸の邪魔をしたりする客は滅多にいないが
マジックはそうでもないな
途中で手を出してきたりカードや
コインを取り上げたりする客の話は割かしよく聞く
なんでだろうな？
ここら辺が他の芸とは大きな違いだと思う
>>93
それこそまさに「タネを見破ってやろう」とか「騙されたら負け」という気持ちの表れだと思うな
演劇とか歌とかと同じように純粋に楽しめばいいのに
演者と客の勝負になっちゃうのが今の日本のマジックだよ >>92
議論の始まりになった書き込みもちゃんと読めよ
テレビ越しの視聴者に「生で見ても全然わからない」って伝えてんだよ あのな
レストランマジシャンズガイドブックにも『自尊心の争いに巻き込まれるな』ってアドバイスがあるんだよ
つまり海外の現場でもそういう忠告が必要なくらいマジックを勝負と捉える客がいるの。
海外の例も知らずに日本ガー日本ガーしつこいよあんた。
>>93
つジェイミー・イアン・スイス『何故、 マジックはくだらない見世物なのか? 』
こんなスレで疑問を呈するよりプロのコラムやエッセイ読んだ方がよっぽど知見を得られるよ。 >>96 が一番自尊心の争いに巻き込まれてんじゃん
アドバイスが全然役に立ってないという典型だ >>94
＞演者と客の勝負になっちゃうのが今の日本のマジックだよ
そこに何かがあるのかも知れないな
歌とかなら観客が合いの手を打ったり一緒に歌ったりもあるけど
マジックでは一緒に何かをする共同作業的なものは少ないかもしれない
＞つジェイミー・イアン・スイス『何故、 マジックはくだらない見世物なのか? 』
＞こんなスレで疑問を呈するよりプロのコラムやエッセイ読んだ方が
＞よっぽど知見を得られるよ。
具体的にどんなことが書いてあったのか、詳しく頼むよ >>95 横入りスマンが
その発端を見てきたが
＞それは日本人だからじゃなくてテレビだから。
＞視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
＞あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。
その解釈は違うと思うし
例えその様に無理くり解釈したとしても
それは言いう必要がない要らないセリフかと
別のセリフでマジックの凄さを伝えるべきでは？ >>99
そう、勝負になっちゃってるというのが問題の一つだと思う
それがマジックを見せるタイミングということにも関係してくると思うな
>>100
タネが分からない」
解釈が違うというか状況を理解できない人には何を言っても理解されないよ ありゃ、途中で投稿しちゃった
「タネが分からない」がマジシャンの実力を伝えると勘違いしてる人は
放っておいていいと思うよ
しかし参考になったよ
マジックを演じる際に気をつける事は
勝負にならないようにするって事だな
その為に観客に協力してもらったり
別のスレでも
お客様を如何に主役にするように演出をすべきかで
話し合ってたのもあったし
演出の仕方で客との勝負になるのを避ける
やり方を考えるべきだろうね
でもまあ、今思いついたんだが
＞視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
＞あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。
これな、お笑い芸人何かが言ったとしたら別の意味にも受け取れるよな？
「角度に弱いマジックやな、全部見えてまっせ」
という意味を込めた時の皮肉とかな。関西人はこれをお笑いとしてやりやがるからな。
>>104 ほんこれ
それが理解できるかどうかで
そいつが普通人がコミュ障かが分かれる 日本人とコミュ障に無駄にこだわるあたりこいついつものあいつだろ
海外にも同様のケースがあるという指摘はガン無視して自分が言い返しやすい部分にだけ反論してるからな
そんなだからコミュ障と揶揄されるんじゃね？
海外にだって似たようなケースはそりゃあるだろ
しかし、日本では文化的にそんなケースが多く
外国には少ないという遥か昔っから言われてる傾向が認識できてないからだな
外国ではエンターテイメントは楽しむ、隙をつつくのは
野暮という共通理解が浸透していて
日本では芸の隙をつつかれる方が未熟で
お客様は神様という近代に生まれた悪習に支配されてるという
日本人なら誰でも心当たりがある実感に理解が及ばないからじゃん
こうした細かいニュアンスが理解できなくて
「みんなは白黒で判断してて、自分だけが解ってる」と逆に白黒で判断してるのは
発達障害とかアスペルガーの傾向じゃんね？
みんなはその矛盾とか細かいニュアンスや共通理解を肌で感じられない
その様子をコミュ障と言ってるんじゃん
そろそろ妄想の中で誰か一人のせいにする発達障害特有の卑怯な手口を捨てて
自分の未熟さを思い知って反省とともに新たな出発をしないと
ただ周りにうざがられて迷惑かけてるけど自覚がないだけの嫌われ者で
お前の一生が終わるじゃん？
このままクズと思われて終わりたいのか、
人の話も柔軟に聞き入れるようになって新たにやり直したいのか
自分で選べばいいんじゃね？
こんなこと、もう誰も行ってくれないぞ？ 現実なら尚更お前放って置かれて無視されるぞ？
こいつ別回線でファンネル飛ばすけど日本語が変だからバレバレなんだよなあ
>発達障害とかアスペルガーの傾向じゃんね？
こういう言葉を人を悪く言うときに使うべきじゃないと思うよ
いつもの人でもマウントおじさんでも正しいこと言ってんならいいんじゃね？
これを正しいと思うあたり相当毒されてるか本人だろ
普通の雑談スレでも持論振りかざして暴れるから邪魔なだけなんだよな
>>ただ周りにうざがられて迷惑かけてるけど自覚がないだけの嫌われ者
なんだよなあ
持論展開して暴れてスレめちゃくちゃにされたら困るだろ
ちなみにレスに中身がある/ない もマウントおじさんがよく使う表現
スイーツの食レポでよく「甘すぎず」というのを褒め言葉的に言う人がいるけど
それって褒め言葉なのか！？と思うことあるんだよね
マジック見た芸能人が「全くタネが分からなかった」というのと似てるような気がする
単に語彙がないのかも
それ褒め言葉ではないし
まぁこのスレにも芸能人による「タネが分からない」がマジシャンの実力を伝えてるとか
言っちゃってる人がいるくらいだからマジック知らない芸能人は仕方ないのかなぁ・・・
>>118 が一番うざくてスレ荒らしてて迷惑なんですけど！ >>119
＞スイーツの食レポでよく「甘すぎず」というのを褒め言葉的に言う人がいるけど
＞それって褒め言葉なのか！？と思うことあるんだよね
これまた難しい例えをｗ この言葉遣いが気に入らない
とか
マウント取りたいに違いない
とか
ど〜でもいい
何か主張したけりゃ、説得力のある根拠を並べて見せろ
根拠も持って反証しても、それはごく一部の例外だからで逃げる相手にどうしろと？
一部の例外じゃない事を突き付けてもどうせ逃げるんだし
そんなアホなヤツこそまさに根拠と説得力の欠如
そういうクズは相手にしないのが吉
>>124 >>125
他人の意見を脊髄反射的に否定することしかできずに自分の意見は何もないって人は黙っていればいいと思うよ
無理してまで「相手が逃げるからー」とか「相手にしないのが吉」なんて負け犬みたいなことを書く必要ないよw
自分の意見がないのなら黙っていましょうね
多くの日本人がタネを見破ろうとしたり純粋にマジックを楽しめないのは、「体裁」を気にする恥ずかしがり屋な人種だからな気がする
不思議なことが起こった理由が分からないのが恥ずかしいとか、騙されたのが恥ずかしいとか
驚く姿を見られたくないとか、マジシャンより「下」に思われるんじゃないかとか
「お前、そんなんで驚いてんの！？」って言われて
「えっ・・いや・・そんなことないやいっ!!次は絶対見破ってやるっ!!」って感じで お前の負け犬レッテル張りは
負け惜しみじゃないのか？
違うというのなら理由を書いてみな？
全部お前にブーメランとして返って来るのが分からん？
>>118
＞ちなみにレスに中身がある/ない もマウントおじさんがよく使う表現
マウント云々で人のせいにして、被害者面して開き直るより
自分御力で内容を深める努力をしましょう
>>126
後半は同意なんですけどね〜
前半、誰も彼も我的に見えてないですか？
自分の意見がある人こそが、ズレた人を相手にしないというのは当たり前の態度です >>128
相手にしないなら相手にしなければいいのに
わざわざ「相手にしません！」って書いてまで相手してるんだもんw
意見なしに否定だけの人は「日本人をバカにするなーっ！」というネトウヨ的な感情なんだと思う
内容をよく理解できてないから自分がバカにされたと被害妄想になってる訳
バカにしてんじゃなくて属性とか性格とかそういうことを話してるんだけどね
日本人が体裁を気にする民族だというのは誰もが認めることだと思うよ
それは良い面もあり悪い面もある
マジックに於いてはその悪い面が出てるじゃないかと思う
観客側にもマジシャン側にも
で、どうすればいいかというと、まずは観客の体裁を保てるようにするということかな
つまり観客に恥をかかせないということ
マジシャン側は恥ずかしいと思わないこと
この辺からスタートするしかないんじゃないかな ＞わざわざ「相手にしません！」って書いてまで相手してるんだもんw
それを相手にしてると読む奴はちょっとな
本当に相手にしたくない
それだけの価値がない
（相手にして欲しければ治せと言われてるんだが・・・・？、出なければ無視）
これでもまだ相手にしてると読むか？
なら病院へ行くべき
で、ここまで懇切丁寧に諭されたうえでお前はまだ強がりを続けるのか
それとも自分の治すべき点は治すんかどっちだ？
いや、これで最後だから心して考えろよ
>>130
＞いや、これで最後だから心して考えろよ
最後で良かったよ
読解力も理解力も自分の意見もない人がいなくなってせいせいするよ
もう絶対に来ないでね fool usなんか見抜けるか見抜けないかなんてもう関係なくなってんじゃんね
マジックを見せるタイミングか・・・
見たくもないマジックを勝手に見せつけられたっ！
マジックハラスメントだっ！て言われるこの御時世なので
気軽に人に手品を見せるのは間違いなのかもね
特にメンタルマジックは洒落にならない破壊力があるから
ひとを怯えさせるというか
深刻に人に嫌がられるかもしれない
怖がらせるくらいできるんならたいしたもの
オレもそれぐらいになりたいもんだ
おっと、その前に見せる人さがさなきゃ
＞おっと、その前に見せる人さがさなきゃ
言うな
泣きたくなるわ(;_:)
友達数名にマジックを見せようとした時にさ
その多くは楽しみな顔して見ようとしているのに
一人だけ「マジックなんかつまんねーよ」的な
見下した感じになる奴がたまにいるけど
どういう感情なんだろ
>>139
そうなのか
あとさ数名でマジック見せてくれるレストラン行った時にさ
マジック終わってマジシャンが去っていったら
「ねぇ無理して驚いてあげたほうが良かったの？」
とか聞いてきた女
あれもなんなんだ 残念ながらそのマジシャンが演じたマジックに驚けなかったがそれを正直に言っていいものか迷ったので、マジシャン本人ではなくマジックの見方も心得ているであろう>>140に対応を確認するにとどめためちゃめちゃいい子
正直でしかも気も遣える
これで可愛くておっぱいが大きかったら言うことなし >>141
おっぱいはまぁまぁあるけど可愛くはないんだよなぁ
なので二度と連れていかない >>141
オレはむしろ逆に思うなぁ。
「無理して驚いてあげたほうが良かったの？」
と言う言葉の裏には「下手なマジックで、不思議でも面白くも何ともなったわね。」と言う意味がにじみ出ているように感じる。
それならそれで黙っておけばいいのに、回りの人にワザワザそれを言うのは、すこし意地悪な人のような気がするな。
次回連れていかないのは正解だと思う。 マジックに限らず金払って見たものがつまらなかったらリアクションに困るのはわかる
ただ「無理して驚いてあげる」はマジックやる人たちにとっては最高にムカつく言葉だわな
連れて行かなくて正解だとは俺も思う
その女の性格は知らんけど、また見たいと思ったんならそんなこと言わんだろうしな
連れて行っても誰も得しねーわ
>>141 >>144
＞「無理して驚いてあげる」はマジックやる人たちにとっては最高にムカつく言葉だわな
観客に無理して驚いてあげると言わせないだけの
技を見せられなかったマジシャンの実力不足
>>136
＞怖がらせるくらいできるんならたいしたもの
＞オレもそれぐらいになりたいもんだ
えてしてこういったものはマジックの内容よりも
演出で観客の感想を変えることは出来るものだ
この上記二者の意見は非常に参考になるかと思う
例えばこのままでは使えないが、スワミギミックでもブーンライターでも構わない
観客の思った数字を当てる、よくあるリーディングの演技でも
観客にとって特別な数字を当てれば、恐怖や感動を印象に叩きこむことは出来る
さらにそこからある種の心理操作を加えれば、観客の怯えだけでなく感動を与える事も可能
倫理上問題があれば、倫理を守れる範囲内でやればいいだけではあるが
やはり倫理的問題からその具体例を書くのは阻まれるので省略する
ここはタイミングのスレなので、当然親族が亡くなったタイミングでそんなことをやってはいけないとだけ
蛇足乍ら付け加えさせてもらおうとは思うが、文字通り蛇足ではあるし
それが食事前であれば適切な内容かどうかも判断できねばならない ま、その女の子には、自分で判断しろよ
敢えてわざわざ言葉にして訊くのはどういうつもりだ？ というのはあるな
>>141がタチの悪い女に騙されない事を祈る 142だけど、その女、元々マジックに興味ないという感じかな
マジックの楽しみ方を分かってないというか分かろうとしないというか
女の子三人連れていったらその中にそういう子が一人いたってことよ
>>145
マジシャンの実力は申し分なかったよ
具体名は出さないけど銀座では有名な店のメインマジシャンだったしね
タネ分かってるオレでも凄いと思ったくらい >>147
＞マジシャンの実力は申し分なかったよ
具体名は出さないけど銀座では有名な店のメインマジシャンだったしね
タネ分かってるオレでも凄いと思ったくらい
ならばマジックを知らない女の子を驚かせるくらいは簡単だろうに？
何故それが出来なかったんだ？
タネをワカッテル同業者やマジシャンを驚かせても増々怪しいだけで
素人を驚かせられなければ無意味
同業者同士、、判ってる同士でで驚いても
それはマニアしか解らん身内の褒め合いみたいなものでしかない
こういうの読むとつくづく、マジシャンって世間知らずでダメだなって思うわ そのアンチマジックの女の子な
その子の携帯のロックを見破るUNLOCKとか懸けても
驚かないだろうか？
だとしたら、ただの鈍感とか神経麻痺だからどうしようもないが
>>147が試してみろよ 色んな客を相手にしてりゃ中には何をどうやっても驚かないやつだっているだろうに
タネや仕掛けを隠しながらやってる手品に夢見すぎじゃね？
しかしUNLOCKがダメなら神経麻痺ってのは新しい発見だわ
ありがとう、今度女の子にやる時にでも使わせてもらうわ
他の女の子達はキャーキャー言ってビックリしてたし喜んでいた訳で
そんな中で一人だけ冷めた反応の女がいたという話だよ
「驚いた方がいいの？」に対して他の女の子もちょっと引いてたよ
無理してまで驚いてもらう必要はないから二度と連れていかないってこと
>>150
もしかして不思議なマジック見せたら100人中100人が感動すると思ってる？
あまり人前で演じたことないと分からないかもしれないけどそうじゃない人もいるのさ
>>152
そうね、夢見すぎな人がいるみたいね >>152
＞しかしUNLOCKがダメなら神経麻痺ってのは新しい発見だわ
＞ありがとう、今度女の子にやる時にでも使わせてもらうわ
普通の人ならプライバシーにかかわるから警戒するからね
>>150
＞もしかして不思議なマジック見せたら100人中100人が感動すると思ってる？
＞あまり人前で演じたことないと分からないかもしれないけどそうじゃない人もいるのさ
どこにそんなことが書いてあるのか？
しかも妄想で相手を貶めめなければ気が済まない醜さ付きときたもんだ
御立派御立派ｗｗｗ お、またマウントおじさんが構ってもらおうと必死だぞw
何処にも書いてない事を読み取って威張り散らすマウントちゃんに
何処にもそんなことは書いてないよと注意
→自分を棚に上げ
マウント取られた〜っと被害者面で大騒ぎｗ
だから見苦しいと現実を突きつけられるのだが・・・
また被害者面で有りもしない自分御正しさを大騒ぎしで見せるか？ｗｗｗ
マウント関係ない、そのお前の現実をさして、世間ではただのクズという。
>>155みたいにマウントがどうのこうのと
やたらマウントを気にする輩がゲスなのは確かだが
自分がマウントを取りたくても取れないと
実に正直に暴露してるようなものだから
その莫迦正直さだけは評価してもいいんじゃないか？ マウントに拘るゲスが自分に正直だとサイアクなだけじゃん？
なんかよくわかんないけど
＞ならばマジックを知らない女の子を驚かせるくらいは簡単だろうに？
こんなこと書いてる奴は現場全く知らない口だけ野郎ということでおけ？
つーか、一般的に素人を驚かす方が簡単って話じゃね？
玄人を驚かせるのは難しいだろってワケで
で、それを認めたくないハンパマジシャンらが、現場を知らない奴が偉そうにってマウント取ろうとしてる様に見える
それも一理あるが
中には
本当に神経がマヒしてる人もいるから。。。
まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど
それを知らない人達が
自分の立場と安っぽいプライドを
守る為に大騒ぎしてる。。。
とは言えそう（笑）
>>まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど
それ、教えて！教えて！
>まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど
幾つか心当たりはあるな
そのどれもが普段やってない人にはちょいとハードル高め
自分も心当たりはあるけど
マジシャンが得意とする分野とかスタイルに大きく依ると思う
少なくとも客の前でつらつらとマジックを演じるマジシャンに
それを求めてもどうしようもないのでは？ と邪推したり
正直、観客を驚かすにはマジックの種類とキャラが大きい
更に、良い意味で脅かせようと思ったら・・・
手段を択ばなければ方法はあるけど、良い意味で・・・となるとかなり絞られてくる
でも、こういうのはピンとくるタイプのマジシャンとそうでないマジシャンの
垣根が大きそうだな・・・と思う
マジックは芸術か？
マジックはどう思われているか？
結局、驚かせるだけならやり方を知ってたら誰でも出来る
それが出来ないのは8流だってだけ
問題は驚かせたその先の話なんだよ
でも、大抵のマジシャンはそこまで考えられてさえいないと云うだけ
煽りじゃなくて純粋に疑問
驚きのその先ってどんな世界？どんな感覚？
鈍感でごめん
言うほど芸術か？ って
強いて言うなら「具体的に誰のどの演技？」くらいかな
アスカニオの本読めば>>170の動画でマジシャンたちが言ってる事が良く理解出来るぞ
目指すべきマジックはどんな物なのか、それを成し遂げるにはどうすれば良いか
頭の片隅にちょっと置いとくだけで演技や練習の心構えも変わる 美しい技術、感動を呼ぶ演技というのはあるものだ
それを知らないマジシャンは、技術が凄いね、上手いねで終わるよ
そこから先に進むには、理想を見つけて追いかけるしかないのでは？
美しい技術、感動を呼ぶ演技を知らないというのなら
それは可哀想だから、頑張って探して下さいとしか言えない
なるほど、読んでみるよ
丁寧にありがとう
今のところ、マジックで自己表現て何やねん状態なので、これから自分の価値観がどう変わるか楽しみだ
感動したら芸術とは限らないが
芸術には感動を呼ぶ力があるのは確か
芸人が見せてウケる芸と
芸術家が人の心に爪跡を残す技との違い
その辺りの差がが理解できていて
しかもそれが実践できるマジシャってのはそうはいない
それ以前にその理解にさえ及んいでないマジシャンが世界中の大多数以上という事実
どちらが正しいとか云う話でもないが
ここはマジシャンを志した時点からよく考えるべき必要はあると思う
例え芸術家の道を選ばなかったマジシャンであったとしても
そっか〜
オレには芸術はわからんなぁ
絵画見るよりアニメや漫画見る方が圧倒的に多い
芸術わかる人うらやましい
>>絵画見るよりアニメや漫画見る方が圧倒的に多い
みんなそうだよ
ホントここって口だけ偉そうなヤツばっかだよな
ガキじゃあるまいし、アニメや漫画なんか全く見ないよ
絵画も年に1〜2度だけど、アニメや漫画よりは多いのは確か
5ちゃんにアクセスする奴なんて中年以上しかいないだろ
若いのに5ちゃん見てるとしたら人生終わってるよ
そもそも漫画は子供が見るものって、いつの時代の人？
中年どころじゃないでしょ、おじいちゃん
>>185
>>183はアニメや漫画の様に手軽で楽しい物が悪いとは言って無いよ
より心に訴える物を求めるなら、学ぶすべも有るしそれを知ろうとする事を勧めてるだけ
求めて無いならスルーしても良いけど、判らない、偉そうで済ますのはもったいないと思う お客さんが何を見たがってるか。だよね。芸術を見たいと思って座ってる人が何人いるのか。
中年以上にもなってアニメや漫画見てるようなクズにマジックがわかるのかなw
あと5・6年すれば中年になるアニメ好きなセミプロがTwitterにゴロゴロいるんだがお前そいつらよりマジック分かってる自信あるの？
芸術を見たいと思ってない人に
芸を見せて楽しんでもらった上に
最後にこれは芸術だ！ と思わせられたら凄いと思うよ
そんな人がいるかどうかは知らないが
クラウンとか悲しくほろ苦いテーマを楽しい芸で魅せて
なお、人の生きる悲哀を感じさせる芸というジャンルもあるみたいだし
果たしてそこまで出来るクラウンが
どれだけ居るのか分からないけれど
まぁいい年してマンガ読んでるような奴に頭いい奴とか仕事できる奴はいないと思う
だからそういう奴のマジックもつまんないと思うな
>>184 漫画やアニメだって芸術もあるとは思うぜ？
メトロポリタン美術館やルーブル美術館でも
Japanese MANNGA展や COOL ANIME JAPAN展みたいなのもあったそうだし
最近では六本木のアートギャラリーや京都美術館でもやってたみたいだぜ？ >>195 逆に、いい歳してマンガ読んでる奴は
頭が柔らかいとも言えると思うぜ？
仕事の種類によっては有能じゃないか？ 企画、開発とか
日本の医療機器だってアニメオタクが開発して世界で注目を浴びてる
NORIKAだってあるぜ？
ロボット開発だってanimationオタクが大活躍してるとこもあるらしいぜ？
それこそ日本のみならず世界中にな
頭が柔らかい奴や発想が奇抜なマジシャンが
面白いマジック見せてくれそうで、いいじゃないか！ >>184は芸術が解らない自分を認めつつも
芸術が解る人を羨ましがっている・・・無限の可能性の前にいる
>>185は、みんな分かってない癖にクチだけで偉そうにしやがってと
何も分からない自分を基準にして何も認めない・・・自分だけを見ていて可能性は見えない
この正反対の2人は、大きな分かれ目にいると思う >>200は理屈っぽく語ると偉そうに見えると思ってる
この板にちょくちょく見かけるタイプ >>201は中身がなくても抗って見せる自分がカッコイイと思ってる
５ちゃんねる全体にちょくちょく見かけるタイプ そうすると、
みんな手品を見ないでアシスタントを見るので却下
184だけど、なんとなく思ったことを書いただけなので、２人ともそんなことでケンカせんといて！
仲良くやろうや
いや、中途半端に意味なく喧嘩を止めるより
ここはきっちりと>>185 みたいな奴に
己の未熟さを突き付けてやって
きちんと成長するか性格を改善する切っ掛けを作った方がいいし
そんな意味ある喧嘩をするように誘導し、皆で応援すべき 芸術もわからんし、漫画読んでるヤツが実は一番大人だったな
確かに、臭い物に蓋をしてやり過ごそうとするのは大人だな
どうでもいいが、続けるならお前ら二人だけでどっかよそでやれよ
田舎のヘタレバンド＠秋祭り
メンバー増強しての出直しです
普通にやリとり見て最低３〜4人はいると思うが
あ、今回書き込んだ俺を入れて5人か？
>>208みたいな考えは、、、ある意味でとても健全だとは思う 追い込まれたら、自作自演とか自画自賛とか
言い足すアホが多いよな５ちゃんってさ
傍から見たらよく見えるものだが
追い込まれた本人は気付かないんだろうなｗ
さて、マジックを見せるタイミングですが
やはり請われて見せるのが一番いいでしょうね
その為には、手品だけど手品に見せない手品が遣り易いのでは？
人が集まった時や、誰かに紹介される時、この人は不思議な技を知っている人で・・・・
と紹介されれば、
見せて下さいと言われることはあります
センスの無い素人は請われて見せるものという固定観念に囚われるのは仕方ないね。
俺みたいな場慣れしたマジシャンだと、飲み屋とかで「予算これしかないけど平気？」とワイプトクリーンから500円を出す。
そして「貴重な財産なのでしまいますね」と500円を消すワンコインルーティーンをやる。
これに相手が食いつくかどうかでその先のメンタルマジックなりカードマジックなりをやるな。
食いつかない相手だったら500円消して終わらせる。
500円を使ったワンコインルーティーンは覚えたほうがいいよ。
>>222 釣りかも知れんが、相当恥ずかしい
見てるだけなのに此方が赤面するレベル 「センスの無い素人」が図星だったみたいね（笑）
お願いされてとか受け手でしか演技できないなんて、度胸の無いチキンにマジックは無理よ！
芸事とは高度になればなる程、依頼されて行うのが社会の仕組みなのだが、、、
マジックハラスメントをやらかす奴って
こうやって妄想と思い上がりに溺れて自己正当化するのねｗｗｗ
だけどどうしても弱者のコンプレックスが払拭されないので
どうしても情けない上から目線で威張り散らしてしまうｗ
お可哀想にｗｗｗｗｗ
見せたがりは恥ずかしいかも知れんが、なんでもかんでもマジックハラスメントとか言っちゃうのはどうかね
アマチュアなんだから依頼されるのを待ってたらいつまで経ってもできないと思うぞ
ちょっとしたアピールぐらいしてもいいんじゃない
222も食いつかなければそれ以上やらないって言ってるんだから
見たくもないのに見せてくるのをマジックハラスメントというんだが？
222みたいなのがマジハラの代表格で一番嫌われるやり方
>>俺みたいな場慣れしたマジシャンだと
釣りじゃん
ムキになんなよ
今から10年以上前か？
さんまのからくりTVってので
アンケートがあってだな
飲み会や宴会で一番迷惑な行為は？ という質問で
ぶっちぎりで一番に上がった答えが手品だった
手品人口は少ないだろうにも拘らずだ
これには当時、手品界の大御所NPNｓもショックを受けて
色々と書いてあるから探せば見つかるだろ
特に延々としつこく見せ続けるj上司とか
金を出す時に札やコインを出現、消失させてから
反応見てて入ってくる奴が一番ウザいってのが定番のマジハラ
手品アレルギーってのは
必ず手品人口以上にいるんだから
それを認めないとどうしようもない
手品アレルギーからすればマジハラやってドヤ顔されると一番イラつくだろ
何故、マジックハラスメントなんて
言葉が生まれるまでに嫌悪されてるのか
そこまで憎悪される理由を、
一度でいいから死ぬほど猛省してみろって
（絶対に猛省しないで反論するアホが出てくるだろうけど）
俺がググってみたところ、一番迷惑なのは「説教」だったよ（笑
逆にマジハラマジハラって大騒ぎしてる人はどんな時にマジックすんの？
それとも実演はしたことないタイプの人？
>逆にマジハラマジハラって大騒ぎしてる人はどんな時にマジックすんの？
だから請われた時だろ
こういうのは「見せて」と頼まれない限りやっちゃ駄目だろ
何よりカッコ悪いし
>>233 みたいな上からな文盲は唖然とするばかりだがｗ
>>230
＞何故、マジックハラスメントなんて
言葉が生まれるまでに嫌悪されてるのか
そこまで憎悪される理由を、
一度でいいから死ぬほど猛省してみろって
（絶対に猛省しないで反論するアホが出てくるだろうけど）
最後の行、その通りになってて笑った 頼まれるってことは、少なくともマジックやってるって知られてるってことだよね
それはどうやって知らせてるの？
普通に会話してたらお互いの趣味の話題ぐらい出るだろ
『知らせてる』って発想がもうナンセンスなんだよ
つまり、趣味の話題をしてマジックをやってると知ってくれた人が「見せて」って言ったときにだけ見せるってことだね
年に何回ぐらいあるの？
人との付き合いが多ければ多い程
見せる回数は増えるわな
ただし、会話の中で出てくるものだから、ジャンルにある一定の傾向はある。
付き合う相手によっても変わるし
ちな、手品をやることは言ってなくとも普通に会話に出てくることは多い
手品の話題じゃなくてもね
色々と会話の内容によっては手品と共通点がある話題もこの世には多いだろ？
お茶を入れてるのに、コインマジックをやって見せた事もあるし
みんなで買い物に行った時でも何でも。色々と機会はある
店の経営者と話していてもその手の話題は時折出てくる
それで、自分は月に何回か手品を見せてくれと言われる事が、案外ある。
はっきりと「手品を見せて」と言われるのではなくてもね。
それが年に何回あるかはお察し。
なるほどなるほど
ご回答、ありがとう
いやー、さすがかっこいいですな〜
僕には無理だわ
ただ、
>>はっきりと「手品を見せて」と言われるのではなくてもね。
これっって具体的にどういう状況？
>>はっきりと「手品を見せて」と言われるのではなくてもね。
＞これっって具体的にどういう状況？
上に書いた、お茶を入れてる時に見せたコインマジックの話をすると
みんなで根詰めて、とある作業を何時間もしてた時
上司が、「一旦休みにしよう、○○君お茶でも入れてくれ」と切り出したんだ
それで、一番若い子がお茶を入れたんだが、茶葉ではなく短い茎茶しかなかったし
急須もなく濃し器も網もなかったので、
お湯のみの中が茎茶でいっぱいになって浮き上がって飲み難かった訳よ
無理に飲むと口の中に入ってくるし
で、先輩が「お前は色々と物事を知ってそうだからこんな時に何か解決策ないか？」
と話を振ってきたので、全員のお湯のみを台所に持って行って
お湯の上に大量に浮いてる茎葉を取り除いて、綺麗な飲めるお茶（お湯）を
持って帰って来たことがあった。
当然、皆は「どうやったの？」って聞いてくる訳ですよ。
そこで、台所で説明を求められることを予想してコインを仕込んでおいたので
「言葉での説明は難しいから」と言って、ここからはマジックを使って説明。
まずは、左手の中に10円玉を7枚出現させました。「袖から出した？」と聞かれるので
右手の袖を上にまくりあげて、今度は右手の中にパームしてた100円玉を３枚出現させました。
で、先輩の手の中にそれらの10円玉7枚と100円玉3枚を混ぜ合わせて置かせてもらいました。
後は他の同僚に空の掌を広げてもらって、
先輩の掌（３７０円）を軽く叩く様に揺すると
その同僚の掌に向かって、先輩の掌から100円玉３枚だけがジャンプして乗っかっていくという技を見せまして、先輩の掌には１０円玉７枚だけが残ります。
「こういう風に、茶葉とお湯を分離させました」と説明したのよ。
なんか拍手もらえたよ。
他の女の子に「凄い、手品みたい！」とも言われたので、
誰も手品だとも思ってなかったかも知れない。（コインの出現は皆に忘れられてたかも）
手品をやってと言われた訳でもないし、
一般的な手品というショーを見せると言うシチュエーションでもないけれど、
請われて手品を見せられる訳です。
例え失敗しても文句は言われないし、マジックハラスメントとも関係ないですね。
俺が手品を見せる時ってこんなのばっかだよ
周りの人も手品を趣味にしてる事さえ知らない人の方が多いんじゃないかな？
実際、大した事もしてないしね。カッコよくもないでしょ？
長文申し訳なかったが、参考になったでしょうか？
なるほどなるほど〜
それはかっこいい！
そんな風にスマートにできる機会を待てばいいんですね
・・・しかし、そんなドラマみたいなときって、僕にくるのかなぁ〜
もういいよ
釣りから始まってる話いつまでやるんだ
どういう風に見せるかなんて人それぞれの勝手だろ
マジハラとか気にするんだったら見せなきゃいい
だいたい、素人のマジックなんて、どんな風にやってもかっこいいもんじゃない
242 だって、十分かっこわるいよ
「おお〜、すごい！」と同時に「きっとこの人こういう機会待ってたんだろうな」って思われてるよ
でも「おお〜、すごい！」があれば別にいいじゃん、かっこわるくても
>>249
＞どういう風に見せるかなんて人それぞれの勝手だろ
＞マジハラとか気にするんだったら見せなきゃいい
何処までも自己中心的で世間知らずな奴だな
そこが恥ずかしくてカッコ悪くて迷惑だと嫌われてるのに
開き直ってどうするんだ、馬鹿馬鹿しい >>249
＞おお〜、すごい！」と同時に「きっとこの人こういう機会待ってたんだろうな」って思われてるよ
＞でも「おお〜、すごい！」があれば別にいいじゃん、かっこわるくても
矛盾が凄いｗｗｗ
凄いがあればそれでいいのか悪いのかどっち？ｗ
機会を待ってたと思われる云々とか言い始めると
マジックに限らず何もできなくなるｗ >>250
だから嫌われてるんだったら見せなくていいって言ってんじゃん
まったく、そこまで嫌われるって、いったいどんな経験したんだ？
>>251
かっこわるくてもいいじゃん、と言ってるんだが？
そもそもかっこよくスマートになんていちいち気にてるのが一番かっこわるい >>252 妄想が酷いから意味不明
病院へ行くべき >>249=>>252
コンプレックスに塗れているのが丸見え
ま、結論としては、どこにも書かれてないことを
脳内補完して勝手に喚いてるお前個人が
一番恰好悪いゆう落とし処でどうだ？ マジックだと認識されてないという人に対して
機会狙ってるよコイツと思われてるに決まってる(´艸｀*)
・・・随分と理論的ていらっしゃる（笑）
こうした反応を見るに、確かに
マジック・ハラスメントばかりじゃなく
マジック・コンプレックスに捕り憑かれるマジシャンを
言いたくなる気持ちも理解は出来るな
つまりマジックをやることで馬鹿にされるという恐怖に
捕り憑かれるマジシャン心理の考察もあるべきかも知れない
自分より優れたマジシャンを貶めて
優位を示したがるの態度もマジック・コンプレックスなのだろう
このスレは様々に勉強になる
>241−>243
なるほど、成程。感心した。
その手があったか！
しかしよほどコミュニケーション能力が高いか
プレゼンテーションが上手でないと難しいだろう？
そこまで文章で説明しても
真意が読み取れてない人もいる様ではあるし？
先輩の掌から100円玉３枚だけがジャンプってどうやるの〜？
教えてください〜
これ、やってみたら出来たよ
10円玉の数が多い理由が分かった
ジャンプさせるより、受け取る側の手を下に下げて
数の少ない100円玉だけずらすようにして渡す方が簡単だ
腕を磨けば100円玉だけを飛ばせるのかもしれん
さっきやってみたが簡単な思考錯誤の末
１００円玉ではなく１円玉でやれば可能だったわ
しかしこれを他人の手を使ってやるのはすごいわ
100円と1円両方で試してみたが
こりゃ面白い
やれば100円の難しさを思い知った
先輩、他にエピソードないっすか？
お願いしま〜〜〜す
（この人手品見て欲しいんだろな、あんまり興味ないけど見てあげようか)
という気持ちにさせない方法を考えるのが1番建設的だよ
個人的に1番有効だと思ってるのは『アイツは手品が出来る』と言いふらす友達を作っておく事だね
自分から言うのと人を介するのとでは(見て欲しいんだろな)感はかなり薄れる
そもそもなんで「この人手品見て欲しいんだろな」と思われたらいけないのだ？
だって実際見て欲しいんでしょ？
なんでその本音を隠してあたかも
「見せて欲しいと言われたから見せるけど自分から見せたいと思ったことなんかないね」
と自分を偽る必要がある訳？
そういうセコくて内気で臆病で嘘つきな奴だから余計に誰も見たくないんだと思うよ
どんだけチキンなんだよ
>「見せて欲しいと言われたから見せるけど自分から見せたいと思ったことなんかないね」
と自分を偽る必要がある訳？
見栄を張るのもマジシャンに必要なスキルだぜ
自分を偽れなくてどうするよ
こいつマジシャンだよと言ってくれる友達を作ることは大切だけど
それは多分みんなやってるｗ
そして長くは通じない
そんなのでマジックできるのは一回か二回
>>269 >>270
自分から見せたがるのは違うだろ
見せて欲しいと言われるのとどう違うのか
マジで分からんのか？
無透かされる程度の見え張ってまで
マジシャンを名乗ってどうするつもりだ？ モテる為にオシャレするのはダサいが、自分のしたいオシャレが結果的にモテるのはカッコイイ
ならモテたい奴がすべき努力はいかに後者の振りが出来るかだろ
それと似たようなもん
『モテようとするのがそもそもダサい』なんて反論は無しだぜ
>>273
自分は気を遣わせてまで見せたくないが、見たい人には積極的に見せたいよ 「マジック見たい？」と言って「別に見たくない」と言われるのが怖いんだろ？
心が折れるんだろ？
耐えられないんだろ？
恥ずかしいんだろ？
みじめになるんだろ？
今の学生とかってツイッターでも「今渋谷にいるんだけど誰か遊ばない？」って誘えないらしいな
代わりに「今渋谷にいるけど暇だな〜」ってつぶやいて誰かから誘われるのを待つんだって
断られるのが怖いからそもそも誘ってないという状況を作るんだってwww
それと同じなんだろ？
どんだけチキンなんだよ！w
>>275 も「モテたい訳じゃないけどな」という言い訳から入るキチンw >>275
＞モテたい奴がすべき努力はいかに後者の振りが出来るかだろ
こういうのは偽物として見切られるって話なんだが・・・？
まだ分からんみたいだな
>>277はアホの見本だと思うｗ可哀想というより、惨めな奴 >>277 みたいな自分の思い込みを他人に押し付けるクズも
新しいマジハラとして認定するべきではないだろうか？
「ありもしない罪をマジシャンに対して着せようとする」マジハラ
頭おかしい 友達が言いふらす程度で見透かされるってもうそれエスパーだろ
>>自分は気を遣わせてまで見せたくないが、見たい人には積極的に見せたいよ
オレもそのスタンスだな
実演経験しないと上達しないし
気を遣って見てくれるのか、楽しんでくれるのか、空気読める人でありたいね
>>281
＞友達が言いふらす程度で見透かされるってもうそれエスパーだろ
どこにも書かれてないそんな言葉を捻じ曲げて製造する時点で
お前の方がエスパーだｗｗｗ 性格にはネットスラングで言うゲスパー―な。
ゲスイ奴が自分自身のゲスさを投影して、
妄想の中でこうに違いないと身勝手に相手の心の中を思い込むエスパー。
略してゲスパーｗ
そして>280の指摘によれば新たなタイプのマジハラ。
「ゲスパーマジハラ」なんて通り名をもらえて良かったなｗ 最近マウントおじさん見ないなーと思ってたらこんなとこに来てたのか
>>285はあちこちで馬鹿にされてるけどそれがどうしてかわかるか？
決してマウント取りたがってる奴に馬鹿にされてるんじゃないけどな
お前には腎\自分に逆らう相手がみんなマウント取ってるおじさんに見えるのだろうけど マウントおじさんはただ1人を指す固有名詞だよ
つまりあなたの事だよ
あちこちでお前がマウント叔父さんと言っている人とは明らかに違うけど
きちんと医者に診てもらえって
>きちんと医者に診てもらえって
出たw
マウントおじさんコレ大好きだよね
俺、上の人とは別人だけど
お前にマウントおじさん扱いされたこともあるし
明らかに他の人がマウントおじさん扱いされてるのも見たことあるし・・・
その節操のなさ見るとあんたキチガイ扱いされても仕方ないと思うし
アンや地震がそうやってマウント取ろうとしてる卑怯さも読む見えるよ
マウントおじさんの使い方間違ってる奴もいるが、本物はこのスレで暴れてる奴だぞ
語彙とか文体とか完全にそれだから
論破されたら悔しさのあまりネットストーカーとなる卑怯者は
何処の板にでもいるが
ストーキングする相手を間違えて、あいつに憑いたり、
かと思えばこいつに憑いたりはよくある光景
ストーカーは同一人物に捕り憑いてると思い込んでるが、
複数が被害を被ってると言うのも鉄板パティ―ン
妄想患者ゆえか元々の傲慢さからか、
そもそもが正しく物事を思考、認識できず、
絶対に自分の間違いを認めないのでそうならざるを得ない
しかしこの手のネットストーカーって何を考えてるんだろうな？
観察する側としては飽きないからアレだが（笑）
こうして無様な姿を我々に見せ続ける注目を浴びて喜びたがるのも
ネットストーカーの生きがいのひとつなのかも知れないが、歪み過ぎではあるな
根掘り葉掘りでマウント取りたがるストーカーで
しかも電波って厄介なことこの上ないな
このすとーかー、有名だよ
で、絶対にこいつが粘着したスレは進行が止まるんだな
せっかくいい流れだったのにここも止まってしまった
では、違う話題を振って流れを変えてみようかな
さっき昼食を食べに行く時に、何人かで歩いてて
そろそろ葉が赤くなってきたねとか
まだまだ紅葉には遅いね、例年より遅くない？ といった話をしていたら
今年の夏の異常気象とか
地球温暖化や自然破壊、環境破壊の話になったので
例えば・・・と言いつつ
落ちてた葉っぱを拾って、自分で半分にちぎって、残りを人にちぎらせて
3つに分けた葉っぱを握って２枚の破片に戻し、
更にもう一度握って
１枚の葉っぱに戻して見せたら全員が唖然としてくれた
・・・確かに環境破壊や異常気象は酷いけれど、
この葉っぱの様に
今なら何とか、破壊された自然を回復させて、巻き戻しが図れるのか
それとも、手遅れになるかの、本当に差し迫った分岐点が
今なのかも知れないですね
という話に繋げたのだが、そこからは実に重い沈黙タイムが始まったので
披露するタイミング的には良かったと思うし
内容も話題と重なってたので自然な流れだとは思うのだけれど
あまり重たい話題に繋げていくのは良くないかも知れないですね
では昼休みも終わるので失礼します
沈黙タイムのくだりが無駄
釣る気がないなら書き込むな
>>302 確かにスマートなやり方だ
嫉妬する奴がお約束で出てくる場面も含めてシビレるｗｗｗ 実際にこんな人職場にいたらちょっといやだな
しかも昼休みにあったことをすぐに職場で５ちゃんに自慢げに書き込むって
ちょっとやり過ぎました
でも同じ道を志す人の為に反省しながら書き込みますって話を
自慢げに書きこんだと脳内変換する奴の方がもっと嫌ｗ
マジックを演じるにおいて最も難しいことは
何時、どうやって見せるのか？ と言うタイミングだ
ピエーロ・ピエラ・ピエール
クズの嫉妬とか
キチガイの勘違いが
スレをダメにするって例えの
見本みたいなスレだなと思った
とくにマウントおじさんがどうのこうのと
度々現れて粘着する奴、
邪魔
一言で表すと
自分可愛いさに皆の邪魔をする
ウザい最上級エゴイストのクズ
だからマウントに拘るんだろうか？
何処にでもいるタイプのゴミけどさ
スレを読み進めるのにいちいち癇に障る
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