インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1500758853/ 11日or23日の積立設定が有利って毎スレ>>1にコピペされてるけどほんとなのかよ？！ >>1-mizuho乙
つみたてNISAが始まる前に、既存指数指標で日本初のインデックスが出来ますように。 自然エネルギーのインデックスとかないのん？
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](http://www.fi-powerweb.com/NQT/Power/World-Wind-Solar-Total-Installations-GW-2000-2016-2020.gif)
みんな勘違いしてるけどMSCIコクサイじゃアメリカがこけた時の保険にはなってないよな
あれはアメリカに65%投資しているんじゃなくて時価総額順に持った結果65%になってるだけだから
アメリカがこけたらそのぶん割合が減るだけで減ったぶん買い増すわけではない
アメリカがこけた時のために分散するなら米株とそれ以外の先進国を分けて比率を保つ必要があるだろ
アメリカより奥州が伸びるかもしれないからコクサイに加えてUSBユーロ圏50も持っておくと良いぞ～
ずっとeMaxisの8種均等しか買ってなかったけど最適化バランスってどんなもんだろ
マイフォワードが人気っぽいけど8種に買い足すならマイストライカーかな
最近株盛り上がってるし
理論的な最適バランスは
債券も株もREITも何もかも全部を時価評価してその割合を持つこと
時価総額比が最適になるのは巨額を運用するファンドだけで
個人には当てはまらない
カルパースもGPIFも時価総額比とは関係なく持ってるけど
資産・環境・性格から総合的に自分の取れるリスクを判断して、リスク資産の内訳や無リスク資産とリスク資産の比率を決めるなんて基本だろ
時価総額が良いというのは宗教に近い物がある
時価総額比で持つと良い根拠は世の中の人全員が同程度に頭が良くて全員が損しない方法を取るとした場合
分離定理というのがあって
リスク資産の中身は、理論的には、すべての人にとっての同じ正解が存在する
無リスク資産：リスク資産の割合にリスク許容度を反映させればいい
まあ経済学の理論なんてファンタジーに近いところがあるけどね
うーん俺は無リスクにこだわる必要はないと思うけどな
債券はざっくり比較的安全な資産としてフルインベストの中で株式とバランス取ればいいと思う
リスクの調整なんてどうせだいたいでしかできやしないんだし
実を言うと国内のファンドでよく使われてる新興国債券インデックスは組入比率に上限が設けられてるから
ファンドそのものがバランスファンドみたいなもんだ
>>24
バフェットは、素人は運用する金の内訳はリスク:無リスク資産を9:1にしてs&p500に投資しろ言っているけど、理論的にはそれは正解では無いということ？ >>26
バフェットが理論で言うとは思えませんが。
新興国、日欧、s&pを等分持てとか言うバフェットには幻滅しそう で、でたーｗｗ文盲とか言えば論破したと思ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗ
まずなんで、バフェットの遺言が正しいと言う前提で恥まっ得てるのかわからん
お前らの意見よりバフェットおじさんの意見の方が信用できる(´・ω・｀)
個人的にはダウ50%欧州株式50%でやってる。
元手が少ない貧乏人だからリターン多めに狙いたい。
債権やREITはボンクラで仕組みがよくわからないから、株式オンリーで。
新興国も入れたがいいかな？
株式を時価総額で持とうが等分で持とうが成績大差無いから好きにしたら良い
>>32
新興国は割安だし、先進国が発展すれば市場を新興国にも展開するはずなのでOK！
債権もリートも株のパフォーマンスには勝てないから株オンリーで良いよ 割高とか割安とか先が無いとか言い出す奴は信用ならん
なぜならそう言うことがわかる連中は黙って買ったり売ったりしてるはずだからだ
>>34
念のため聞くが
REITが株式のパフォーマンスには勝てないという理由を教えてくれ 知ったかぶりは早めに叩いておかないとチョーシに乗るから
>>35
アドバイスありがとう。
新興国も積み立てを始めるとするよ。
ところで、分配金のファンド内再投資って、
配当等で入って来たような金を株式の購入に回して基準価額を押し上げるんだよね？
ということは例えばダウ自体はずっとヨコヨコでも、配当の分基準価額は上がるって事なの？ >>33
そうそう
一番影響があるのはアセットアロケーションだからな
細かい商品の違いはどうでもいい やはり文盲か？
アセットアロケーションを時価総額比にするか
均等にするかの話だぞ
>>42
あなたはその２択の話をしたいのかもしれないけど、みんなはアセットアロケーションの中身をどうするかの話をしているんだよ みんなって具体的に誰のことだ？
俺も>>42と同じと思っていたが アセットごとの中身なんてそもそもほとんどが時価総額比しか選べないのに本当に文盲ってばかだな
スマートベータって言いたいのか？ スマートベータは均等じゃ無いぞ
日本一国をどう扱えばいいのか諸説あるだろうが
1/1/1にするのもあり、2/1/1にするのもあり入れないというのも有り
アメリカと日本の相関がもう少し低ければ…
スマートベータは均等ではないが
均等はスマートベータだよ
適当に分散しつつNISAの枠を活用となると
コストが高いことを受け入れてマイストライカーしかないのかな
自動リバランス手数料と考えたらそこまで高くないのかな、うーん
バランス型は使う指数が多いこと、また純資産が伸びにくいことからコストが嵩みがち
乗っかるなら変わったものよりたくさん売れてるものの方がいいと思う
8資産均等でも長期でみると他のバランスと成績はほとんど変わらない。
8均等はまず株式とリートの割合が一緒というのが何の考えに基づいているのか全くわからないのだが
ブロガーたちも8均等勧める記事を多くみかけるが、
そんなアセアロ作ってるやつは誰もいないよな
そこを説明してくれる奴が一人もいないんだが。
ついでに新興国債券も12.5%もいらんわな
何も勉強も考えたくもないけど投資したいのならこれなんか分かりやすくていいよ、分散オブ分散だし
これくらいの気持ちでしょ
他人にそこまでこだわれとも言えないでしょうに
長期でみれば、ボクが考えた最強のポートフォリオも、サルが適当に選んだポートフォリオも成績に差がないのと同じ。
8均等は賢くない比率だと思うが、結果はそれを否定できない。
バランスじゃなくて債券買ってる人は何をどれぐらい買ってるの？
均等派は現代ポートフォリオ理論をわかってやってるのか
ヤマザキの分離定理
【定理】
個人の資産運用にあって、特にリスク資産のポートフォリオは、個人のさまざまな状況とは独立に一通りに定めることが出来る。個人は、リスク資産ポートフォリオへの「投資額」を自分で適切に決めるだけでいい。
【補助定理1】
投資家の年齢・投資歴などは、選ぶべき金融商品に影響しない。
【補助定理2】
投資家の資産額、収入などは、選ぶべき金融商品に影響しない。
【補助定理3】
運用に目標額や目標利回りは不要である。
【補助定理4】
運用期間と運用内容は無関係だ。
理論に興味が無いのにインデックスを買うというのもよくわからんな
低コストで分散する方法が他にないということなのか
8均は、世界経済の成長を厳密に反映するわけではないが、各アセットの増減の平均を享受できるってことでしょ。
例えば、株が好調の時に一番になれないけど、逆に株が不調のときにビリにならない。
色々考えて買ってる口座と8種均等だけ積み立ててる口座が正直同じような増え方だし(自分の場合は)、余剰資金をとりあえず投資したい場合は8種均等でもokでしょ
インデックスファンド使った投資を覚えたての頃は理論に凝ったりするんだよね
投資続ける事が出来た人はリスクが同じぐらいなら適当でもそんなに変わらないと気づく
>>36
リートの期待利回りを考えりゃすぐわかるだろ馬鹿。 20年くらい使う予定のない金について
新興国株インデックスに100％全力ってのはマズいのかな？
一時的に５～６割吹っ飛んでオロオロすることもあるだろうが
長期だと期待リターン８％～９％ってのが魅力的に見えて仕方がない。
所謂「成長の罠」があるのは理解しているが
リーマンショック以降の回復が遅れている新興国株は
現在、結構お買い得に見えるんだが甘い考えだろうか？
>>69
君みたいな人は外貨MMFの新興国の外貨の高金利に釣られそう リスクを論じるなら先進国株だって人類初の少子化で経済成長が頭打ちの可能性もある
もうインデックスも時代遅れかもよ
欧州は当然労働人口マイナスだし、新興国筆頭の中国ですらマイナス
アメリカは2035年までの試算でも労働人口プラスで流石の貫禄
>>71
それなら個別株だって時代遅れになるのでは？ インデックスは市場の平均だから時代遅れとかないだろ
スマートベータは時代遅れになる可能性がある
目標金額に例えば期待リターン４％で届くなら、
>>69までリスクをとる必要もなく安心できる。 >>69
日本株よりは成長力あると思うし、半減もしないと思うから、いいと思うけどな。
ネトウヨみたいに、シナがー朝鮮がー！
って感じじゃなくりゃ、投資すべきかと。 つーか100%はまずくない？先進国株も少し入れれば良くない？
リスクが高すぎない？
>>72
長期運用のリスクの話だよ
世界経済が成長すると楽観視するからインデックスファンド買うのであって、大前提を疑うならそもそもやるなってこと
新興国が成長し続けると思うなら買えばいいよ
ただ、20年低迷し続けたこともあるから個人的には30年欲しい 新興国経済が発展すればそこと取引してる先進国も発展するから100%にしなくても恩恵は受けれる
あとはリスク許容度の問題
みなさんレスありがとう。
先進国株を混ぜろってのは全くの正論だとは思うんだけど
つい、20年使わなくて良い金だと思うと冒険したくなってしまってｗ
20年で先進国株だと3.2倍くらい、新興国株だと4.6倍くらいかな。
ちょっと欲の皮が突っ張ってたかも。頭を冷やして考えてみます。
前スレでててたiTrust新興国株式ってイデコ対応してないんだな
残念
明日から始まるeMAXIS Slim 新興国株式インデックスと今までのスリム新興国は何が違うんだ？
>>68
だからその期待利回りとやらがなんで株式に勝てないとなるのか聞かれてるんだぞ REITは法人税かからないから10%程度の期待利回りがあるぞ
株は法人税で押し下げられて7%前後だが
Slim 新興国、SBI証券は何で初日から取り扱わないんだよ
>>90
急落したとしたらタイミング見計らって大きく買い増ししやすいけど、
ダラダラ下げ相場になったらかなりストレスたまるんだよね。 >>90
お前各地にこのレス貼ってるけどなんなの？ >>92
さっき米国株スレで見かけて記事読んで、初めて貼ったけど？ イギリスISAの投信純資産ランキングでは
フィデリティのMSCI WORLD連動投信が3位、ISA以外を含めても4位でインデックスファンドとしてはダントツ
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](http://diamond.jp/mwimgs/2/6/-/img_268ae7b0b1b880e52aa5e7dd8900da2472602.gif)
何が言いたいかと言うと
何が正しいとか最適とかよりとりあえず単純に幅広く投資すればそれなりの恩恵にあずかれるよなくらいの気持ちでいいんじゃないかな
>>90
シンギュラリティが来たらこんな停滞なんて吹き飛ばすほどの革命が来るんだけど馬鹿なのか？これ >>98
シンギュラリティって、まだかなり先の話でしょ。
このリンクの話はそんな未来の話じゃない。 >>99
プレシンギュラリティは2030年前後と言われてる 時価総額比がベストバランスならセゾンバンガードが最も優秀な成績を残しているはずなんだが。
そうなってないよね。
>>108
ちーがーうーだーろー！この、ハゲーーーー！！ 英国の投資環境を調べてたら結構面白いな
向こうは投信は直販もしくはfund platformという投信販売業者がいて
投信の報酬の他にservice feeというのを徴収(0.2-0.35%)している
ファンドそのものの報酬は0.1%台だったりするが合計で0.45%になる
預り資産が増えるとこのservice feeが割引されるという仕組み
FidelityがVanguardのファンドも売っていて、一番人気はVanguradのS&P Total Market Indexに連動する米株ファンド
二番手がVanguardの英国除く先進国株ファンド
三番手もVanguardだがバランスファンド、次にまたHSBCの米株が入ってるので圧倒的に米国への投資が多いみたいだな
高学歴ってアイビーリーグのMBA取得が最低レベルだろ？
それ以外はカキコ禁止な
東大なんてカス
何が良いってダウでお茶濁したようなファンドが一つもないってことだわ
>>114
修士ごときで調子乗ってんなよ
博士取るまで書き込むな そろそろかな？アイフリーダウの実質コストが出るのは
Slimダウまだ～？SlimS&P500でもいいよ。SlimMSCIヨーロッパコクサイなら最高。
SP500投信はもし作られても先物かETF運用だよ
どうせお前らこういうのは買わないだろ
改めて考えたらダウは最高値を更新している今買うことも無いな
たわらとiFreeの実質コストとマザー純資産が出揃ってからでも遅くないか
朝から並んでいたのにSBIでSlim新興国売ってないやん！
何故NHKとかで放送されるのはNASDAQの方なんだろうね？JASDAQはしないのに。
TOPIXのアメリカ版がS&P500なんでしょ？NASDAQよりS&P500を放送して欲しいな。
>>121
日本以外はいつでも最高値を更新し続けるから一生買えない S&P500は名前が良くない
言いづらいしS&Pだけじゃなんのことだかよくわからないし
ビットコインがやばい
最高値いくかも
今日は分裂の日でどうなるかな
現行NISAでロールオーバー中に積立NISAって始められる？
もし知ってる人いたら教えて下さい
>>130
ビットコインは完全にバブル
昨日のNHK見たか？
主婦が100万儲けたとか靴磨きのそれにしか見えなかったわ ビットコイン、先物、fxで儲けた方が
効率が良いのにインデックスやってるのはバカばっか
>>131
どっちかしか使えないから普通に考えてできない >>130
今の値動きは、どうみてもバブルの頂点っぽいぞw >>126
1文目については、さすがにJASDAQよりNASDAQにほうが参考になる。
また、国内新興市場の指標なら、マザーズのほうがいいと思う。
2行目については、NASDAQの代わりにSP500ではなくて、DJIの代わりにSP500としたほうが筋が通る。 たわらが全世界株を出してくれれば悩まずに済むのにな。
>>142
ARCAとNASDAQそれぞれ出すか、S&P500ひとつでいいよな
国内も同じで日経平均とTOPIX並べて載せても意味無い
ただダウにしても日経平均にしても、単位が通貨だからわかりやすいという点で
いつまでも使われ続けてるのだろう 軍靴の音がきこえるやつとか相場の崩壊の音がきこえるやつとか色々いるな
というか毎日見てても仕方ない
ゴール間近で一括利確狙ってる人だけがそわそわするんじゃね
は？ 何言ってんの？
ドルコストだろうとなんだろうと、今監禁する必要がなければあわてる必要はない見るだけ損
手数料命のインデックスファンドなのに0.6%近くも払ってimzuhoS&P500買ってるドMはこのスレに俺しかいないだろう
そういう人がたくさん増えれば、いずれは格安のファンドができるかもしれん
なんならRussel 1000とか3000でも良いし、MSCI USAならもっと少なくていい
貯金がわりに投資っていうのは考えたこともあるけど
マイナスが出てる時は低リスク運用だろうがハイリスク運用だろうが関係なくソワソワするだろうし
常に売り時を探っているのと同じ状態になるね
必要な時にマイナスだったらもう損を承知で出さざるを得ないわけで
やはり増えなくても減らないところから出すというのはとても重要なのだと思った
楽天もMRF廃止か
自動スイープのマネーブリッジ使ってたらどっちでも同じだけど
楽天銀行って楽天銀行単体では使えなくて必ず別の銀行口座が必要だからあんまり便利じゃないね
それでも振替が必要なSBIよりはマシだけど
楽天も優遇金利が終了したらSBIがそうだったように預金もガクンと減るだろう
あんなに金利つけてよほど貸し出す相手がいるみたいだな
住信SBIは振込やキャッシュカードが代表口座でしか使えないのが不便だね
どうせ普通預金で口座番号が違うわけじゃないんだから、ハイブリッドや目的別口座でも出来ればいいのに
なんか中途半端だな
やっぱネット銀行はソニー銀行が一番使い勝手がいい
金利は普通だけどスルガはネット銀行の使い勝手と実店舗のある銀行の利点も享受できるから良いらしいね
みずほのインターネット支店は古くからある割になんのためにあるのかわからない、手続きも支店に行かないとできないものも多い
ここのところexeの新興国がMSCIエマ連動投信に圧倒的に負けてるのは韓国の有無によるものか？
チャートでVWOとIEMGを見比べても後者の方がリターンが高いからそうなんじゃない
SBIはハイブリッドにすると口座振替できないのがウンコ
SBIはサイトは一体いつの時代だよって感じで使いにくい
Slim新興国は明日から注文出来るんだっけ？＜SBI
楽天は初日から買えるのに、遅いんだよ
SBIのイデコにslim新興国来てくれないかなぁ
三菱の従来のはさすがに高すぎるだろ
>>165
sbi証券のキャッシュカードを作れば、間接的にハイブリから降ろせるでしょ >>172
確実に運用成績が劣るはずなのに、iFree新興国ですら入れてないんだから、
Slim新興国がSBIのiDeCoに入ることはないでしょう。そもそもSlim自体入るかどうか。 東証2部指数が異常な値動きしてると思ったら
東芝が入ったせいなのな
たしか、ダウが21,500ドルのころ、迷ったらダウを買っとけ。ってゆったやつ。
ありがとうw
持ってて良かったifreeNYダウ
俺もここの人が推してたの見て買った
ありがとう
今利確しとかないと、高値で掴んじまった～ってなりそうだよ。
あえてバーゲンセールを避けてテレビを買うやつは
見たことない。
最近、たわらNYダウで1万円スタートしても上がってるやないか
>>189
EXEは韓国が適切に入ってないからダメだ アセットアロケーションなんて、どうでもいいから
一本で株式だけに投資できるファンドを作ってくれ
バランス型は余計なもの混ぜすぎる
日本ってVT的な全世界株ファンドってないよね？
たわらかニッセイが出せば受けると思うんだけどな
複数のファンドを管理するぶんには3本が4本になろうとそんな差はないけど
1本だけで済むかどうかってのはかなり大きい
どんな比率にするにせよ、株式だけのバランスファンド出れば結構話題になると思うがなかなか出てこないね
株式投信一本で済むとはプロは思ってないんだろう
リスク資産株式投信と安全資産預貯金で簡単にしたいというのは分かるが
十年、二十年たっても同じ気分かは不明だし
三井の全世界株式買えばいいだけだろ。日本株なんかいっしょにしてほしくない。
一本にしたらややこしいからいっしょにしてほしくない。
だしてくれと言ってるのは、いつもの二三人だけ。
ネットだと何万人もいるように見える。そんなものだしても売れないからどこも売らない。
日本含む全世界株はemaxisのアンケートでは2位だったよ。
1位だった日本除く全世界株が商品化されたけど。
三井住友のは本物の大手が同じものをもっと安くだしたら終了するからな
>>206
あれは0.4%くらいだったかな総経費
悪くはないと思うがあまり人気がないので純資産が少ないのがざんねんだだ 全世界同時株安が来そうだから積み立てを一時とめる。
そのぶんの資金を下がり始めたら買い始める。
>>210
では指を咥えて今後の上昇を見ていてね
上がりきった辺りで焦れてきたころにまたおいで >>211
こういうの見ると、そろそろ天井か。
楽観視しすぎ >>211
株高が続くとこういう能天気なのが増えるよね。 そのまま積み立てたときのパフォーマンスと比較するのが楽しみだな
乗るか反るか
毎月給料から一定額を積み立ててるが
それでも現金の方が増えるペースが早い
現金をどこまで増やせばいいかよくわからない
ボーナスも大した額じゃないが月々の収支とは違うものだから全部投入したものか
>>208
買ってるのって、ただのSCHEとVSSだよ
ETFの資産規模は問題ないと思われ 株式だけのバランスと債券だけのバランスを作って
あとは個人の自由で比率調整してね的なのは無理だろうか
それな
比率は各自でやればいいねん
・全世界株式
・全世界債券
・全世界リート
この3つあればいいんだよ
>>222
ETFが問題なのじゃなくて
ファンドそのものの資産が少ないから固定費用や売買手数料がかかったり
資金の出入りに影響を受けたりって話でしょ >>224
気持ちはわかるがそこまでしたら三種類くらいのバランスファンド作ってくれた方がいいわ 笑 >>225
中小株が投資対象だと資産規模が増えていくのもいずれ問題にならね？
ひふみみたいに ひふみは絞った銘柄に投資するから身動きが取れなくなるだけで
中小型株は株式市場全体の半分程度を占めているから
満遍なく買うインデックスファンドにおいては特に問題はないと思う
とはいえ日本の場合日銀の爆買いのせいで限界が見えつつあるね
slimがあるのに今更たわらで同じ配分出されてもねぇ。
なぜ頑なに全世界株を出さないのだろ
アセットアロケーションが終了してしまうから？
配分は自分で決めるから楽しいのに
バランス型じゃ、つまんねー
あと、毎月ドルコストもつまんねーから、今年はNISA枠で、タイミング投資やってる
20万しか投入してないから、早く買い場来い！
アセットアロケーションって
預金と株の比率も含めた概念だろ
そう考える人もいるし、違う人もいるので絡んでこないでください
最近このスレにはレスされたら絡むなとか言う奴が住み着いてるな。
自分の気に入らないレスされたくなければ来なきゃ良いのに。
アメリカではIFPに資産運用のアドバイスを受けるのがわりと一般的だけど
そういう仕事の人ってアセットアロケーションの提案なんかも仕事のうちだから
VTみたいなのは仕事がなくなるからめちゃ否定してくるらしいw
地域ごとに分散した方がいい！ って
なんかそれ聞いてIFPも保険屋の手先の無料FPとあまりやってること変わらないなーって
とはいえ確かにロボアドが弾き出すようにいくつかのアセットクラスに分けて
一定割合を保つことでリスクの低減になることは間違い無いのだけど
たいていの人はその通り実行できないっていう問題があって
VTの総資産が8,511(百万ドル)で、VOOが70,066、VWOが55,644
VTはあまり人気ないようだ
日本人でもあんまりVTを買ってるって話聞かないし
世界株の投信が出ても同じような扱いになるんじゃない？
VOOもVWOもできてから長いんで…
VTはほんの最近できたファンドだよ、10年経ってない
セゾングロバラの株式シフト的な、実質コスト0.3%台のバランスファンドがあればいいのになぁ。
最適化バランスは宣伝ケチったせいで全然普及しなかったし
販売会社優位なんだろなぁ
Slim新興国31日からなのに誰も話題にしないのはなんでだ？
散々話題になったあとだし
初日に買う必要もないからかな
あと新興国はそもそも需要が少ない
>>248
SBIは2日だから今日からだよ
>>249
需要ないってマジ？これから成長して上がるぜーって展開はないのか？ >>251
そうでなくて、先進国株に比べて圧倒的に残高が少ないのは世界共通 >>252
政治リスク高すぎるからやっぱ安定先進国なのか・・・買っちゃったよ！ >>250
2chで句点使って上から目線のレスするやつのアスペ率は異常 楽天のデイリーランキングは一位になってたよ〉スリム新興国
10年後どうなるか比較
投資しなかった馬鹿「苦しいよぉ・・・お金がきついよぉ」
インデックス投資した俺「100万？あ、こんなはした金おまえにあげるよｗ」
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
&t=61s
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！
&t=504s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
&t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
&t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ 三井住友の全海外って、新興国株式が純資産足りなくて先物運用じゃなかったかな？
三井住友新興国インデックスは明らかにパフォーマンス悪いはず
>>226
安定、安定成長、成長と言ったファンドもあるけどね 同じ比率でslimを買った場合とどっちが良いんだろうね？
つか、楽天ポイントで投信代えるようになるのは夏じゃ無かったのか？もう8月入ったぞ
>>260
ところがそうでもなく、米ドルのみの運用、各国で株式を補完する必要がなく低コストなどの理由からむしろ好成績
例えばS&P500にしたって外国人が投資する場合に限れば先物の方が良いという結論が出ているレポートもあるくらい >>259
マジレスするとWebサイトのほうが楽だぞ >>263
結構差が開いてない？
分配金ありの1582なんかよりは上だけど
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SbnXzJu.png)
>>263
S&P500だと、1557と1547で良い勝負だね
1547がどうやって分配金出してるのか気になるんだけど
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/y3qZq56.png)
>>265
少なくともこの1年間はたわらより良かったよ 先物100％のファンドは基本的に証拠金以外のキャッシュを米国短期債で運用してるからその利益が分配金になる
1547と1557の基準価額で比較
2010/11/1
1547 995.1572
1557 直近SPY118.460354 当日ドル円80.59で9546.71992886
2017/7/31
1547 2934.648
1557 SPY246.894554 ドル円110.35で27244.8140339
1547もっと評価されても良い
>>273
どっちがたわらだよわかんねーよちゃんとしろ ヨーロッパ向けの良いインデックスが出ないかな～。ETFは怖い。
i-mizuhoもユーロストックス50とか最悪な指数指標にしているし。
イギリスとスイスに投資しないとかありえない！
海外への投資が実質的にKOKUSAIとEMとNYダウしかないのが遅れてるとは思うね
英国と同レベルにまでは来て欲しいが
ことコストに関しては日本の方が圧倒的に低くなった
>>269
チューリップバブルとか南海泡沫事件とかインターネットバブルとか、
すごく警戒しちゃうよね
でも、コツコツと積み立てるしかないインデックス投資家、辛い 自分が投資するぶんにはコクサイなりACWI除く日本でいいけど
パシフィック除く日本とかヨーロッパとかもあれば喜ぶ人もいるだろうな
フィデリティあたりが海外投信そのまま使って出してくれんかな
インデックスで途中でベンチマークの指数の指標を変更したファンドってあるの？
i-mizuho欧州株がMSCIヨーロッパ指数にベンチマーク変更したら乗り換えよう。
変更したものがなければ、新規市場を開拓しようとするところから出ないかな。
新興国はひとまとめでも良いけど、東京・LD・NY市場のインデックスは、
それぞれ公表指数の分だけ出して欲しい。FTSE100とかでも良いからさ。
とにかくTOPIX、S&P500、MSCIEurope指数指標の低コストインデックスが欲しい。
松井証券、はやくslim新興国販売して
さもないとSBIに浮気しちゃうよ
確か3000営業日のうち値上がりTOP10の10日間を
投資してないとリターンがゼロになったから長期投資を
しろと脅された。
値下がりトップ10さえ避ければ爆益ですね
つまりタイミング投資をすべきということか
>>288
USBのETCがあるじゃんか
元々需要薄なところだからJDRじゃなく投信でやるとコストが高くなりそうだ そろそろチャイナショック直後のレスまとめるかな
あの頃ドヤってた奴は今の相場見て何思うか
>>297
高めてたキャッシュポジションを使って積立額を２年計画で増やすって書いてた
キャッシュを全て使いきれなかったけどトランプ政権後の上昇で積立額は通常に戻した
まぁそこそこ満足している
今はまたキャッシュポジションを高めてる 落ちた直後は正に
「せやから言うたやろう。」
ってドヤ顔だったろうけど。
今どう思ってるかは、そのあと底で拾えたかどうかだろうな。
>>289
imizuhoはイギリス入ってないのが惜しいなとは思ってた アナリストのコメントとかは強気な感じがしないのに
株価だけ上がり続けるよくわからん雰囲気
>>297
チャイナショックでインデバ狼狽売りしたわ。
投資信託が100兆円突破とかのニュースが出てた頃、
結局一番高値で一括200万購入、-24万で売ったわい。 ダウがこの前20000越えたと思ったら、もう22000か
25000なんてもう一瞬で通過しそうだな
なぜ売るのかそれが分からない
ショックきたら買い増しすればいいだけ
退職間際にそういう状況になったら、ビビりそう。途中退場にならないように、ライフステージの進行にあわせて無リスク比率を徐々に高めておかないとね。
>>305
自分も-30%位は覚悟して一括したが、実際は-12%が耐えられません
でした。そんなへなちょこデス。 一括の人は下落に対する耐性が低い
これは投資スタイルによるものだから仕方がない
なんちゃらショックがちっともこないので投資用の300万を毎月10万づつ積み立てててる
一括は怖い
投資し終えて所謂暴落が来たらどうすんだろ、アホすぎだろ
小分けに投資して回避出来る問題じゃねーのに
口出しされたくなければ2chに自分の投資方法書かないよ
で、偉そうにご高説たれてる人の投資法を教えてくれよ
>>307
頭ではリスク許容度内と考えても増え続ける評価損をみると
平常心ではいられなくなるんだよね 小分けにしてもリスクは別に減ってないよ
最重要なのは気分というのも正しいと思うけどね
小分けでジャンピングキャッチの確率は減る
その代わり期待リターンも減る
どちらを優先するかの話しでしょうな
>>321
小分けが終わった時にちょうど頂点だったら、それはジャンピングキャッチだよ。
小分けなんて気休めにすぎない。 長期投資を考えてるのなら、いまから始めるべきではないと思う。
暴落が来たところからスタートした方が無駄がない。
>>323
待っても暴落来ないやん!
1557買おー!
買った途端下がり始めました
てっぺんで買っちゃいました
暴落いつ来るん? スポット購入は、本来現物株の方法
タカポンさんもリーマン前に高値掴みで買って、リーマン後はほぼ5年にわたって塩漬けにしてお金を滞留させていたのです。
積み立て投資は、このような失敗を回避する一つの方法です。
しょせん、一部のスーパー投資家以外の凡人には相場を読むなどという事は不可能なので、それであれば高値掴みを避け、
割安の時に多く仕込めるように、積み立て投資を行うわけですね。
それに、個別株と違って、投資信託には割安度の指標は有りません。したがって、購入タイミングは測定できないのです。
ほとんどの人が投資に失敗するくらいですから、購入タイミングを計るのはとてつもなく難しいという事ですね。
割安度・割高度の指標が全くない投資信託ならば、なおさらです。
よしわかった！
毎月じゃなくて二ヶ月に一回投資しよう
そんで、こ…これはという暴落時に一ヶ月一回投資だ
おれはやらないけど
一応インデックスファンドならPERとかPBRは使えるよ
日経平均てすぐ天井ができるの面白いね
今も頭打ちでしょ
>>325
小分けが終了した時点が頂点であるのと今が頂点であるのとでは、確率は変わらない。 他人を不安にさせることでマウンティングを行なっています
ifreeダウをトランプ就任前の19000ドルの時に1000万円分投資してたら今いくらぐらいになってたの？
世界経済はいいけどインデバはそんなに良いと思えないんだよなぁ
ターゲットイヤーファンドもっと信託報酬安いの出てほしい
思考停止でやるならバランスファンドよりこっちが良さそうだけどなあ
UFJが積立NISA向けとしてなんか出す予定って言ってたな ターゲットイヤー
フィデリティのターゲットデート(ベーシック)が信託報酬0.2%台
フィデリティのは配分もシンプルだし俺はいいと思うよ
俺はターゲットイヤーは自分のニーズと合わないと思ってるから買ってないけど
「（１００ー年齢）％の割合でリスク資産を持つ」。
こんなフレーズを耳にしたことはありませんか？
「１００ー年齢」が誰が、一体いつから言い始めたのか、
僕の方では調べきれていませんが、
ずいぶん前から言われていることのようです。
そこで大胆に４０年前から（！）言われていると仮定してみます
今から４０年前の１９７５年時点で、平均寿命は
男性：約７１．７歳 女性：約７６．９歳
だったのですが、２０１４年時点では
男性：約８０．５歳（＋８．８年） 女性：約８６．８歳（＋９．９年）
男女とも、９〜１０年ほど寿命が伸びていることになります。
このことから、１００ー年齢だとちょっと引きすぎ、ということになります。
「１００ー年齢＋１０」ぐらいがちょうどいい感じで、
結果、寿命が伸びた現代風に直せば「１１０ー年齢」となります
8資産slimが出たのに未だにインデバとか買ってるやついるのかよ
ところがSBIで一番売れてるバランス型は世界経済IF
8均は二位
今から始めるのはきびしいなー。
始めるにしても、初期投資は少なく積み立ててズドンとくるのを待つのがベストだな。
とつぜん月60億ペースで流入してるのはなんかおかしい
グラフ見てると特定の日にガツンと増えてるわけではないから誰かが毎日積立を開始してるみたいだな
毎日同じような書き込み見るね
積立の開始時期なんていつでも大して変わらないよ
ダウならifreeダウとたわらダウがこのスレの鉄板？
たわらにしたいが、証券会社がifreeとemaxisダウしかないんだよね…
>>359
積み立てのみならそうかもしれんが、最初に大きく資金を入れるだろう。
その事でしょ。 入れないよ、積立だもの
あの最初にドカンと入れようとするの全く意味ないからやめた方が良い。
ベストなものが一番売れるとは限らないのが現実というものだ
スゴロクも未だにそこそこ売れてるみたいだし
>>363
そうなのか。
おれの周りはみんな最初に2-300万入れて、そこから毎月3万とか買ってるみたい。
それよりも、毎月10万とかの方がいいのか？
つるかめ算じゃないけど、追いつくまでかなり時間かかるよね。 >>366
別に追いつかなくても良くない？
今まで貯めた金は大事な金だからそれはそれでとっておけばいい。
今から投資を始めるなら、今から積み立てるぶんだけでいいでしょ。
ラップ口座とか資産運用サービスが最初に数百万入れさせようとするのは、人質をとってるだけだよ。 株式でも不動産でもそうだが
初期投資というものが必要でそれが大きなウェイトを占めるのが当たり前だと思われているのでそこに付け込まれてるだけ。
投資信託は100円からでもできるんだからそんなものとは無縁の方法なのに、真似する必要ない
>>367
ありがとう。凄くいいレスを貰ってためになったよ。
実は個別・日本株の投信を全て清算して、インデックスファンドに乗り換えようと思ってるんだ。
日本株は心許ないし、個別は利益もでかいけどとにかくストレスがたまる… imizuho以外で欧州株インデックス出してほしいわ
欧州50じゃなくてイギリススイスも含んだやつで
潜在需要はあると思う
>>366
自分は預金有ったけど、月３０万×２年を積み立てた。
そして、アベノミクスが始まった頃、一気に資金を投入した。
積立し続けるのも大事だし、タイミングも大事。 >>369
なら解約、売却したぶんだけ翌日に買えばいいんじゃない？
資金が株式からインデックスファンドに移動しただけだから、長い目で見たら一挙に投入したことにはならない >>371
S&P500はコストが下がれば爆売れだと思ってる。 インデックスファンドと同じようにもちっぱなしでやるなら
個別株は売らなくてもいいと思うけどな
個別株だから売り買いしないといけないという思い込みも怖いぞ
そりゃ倒産したら消えて無くなるけどそれほど可能性の高い話でもないし
>>373
実は、米国株の含み損の銘柄以外は売却済みなんだ。
今からインデックスファンドをもっと調べて、投資先を吟味するよ。
>>372
うらやましく理想的です。
恥ずかしながら、アベノミクス前に退場くらってアベノミクスは指をくわえてみてたんだ。
不謹慎ながら、暴落してくれないかなーと。 投資しないのは機会損失だぞ
含み損は許容しないのに機会損失は許容するの？
>>365
そしてそういう人のほうが金持ってる事実 sbi idecoてifree8資産なんだけど、slimとかたわらとかの8資産入れてくれないかな～？
前はDCのが経費やすかったのに、今は高いのがおかしく感じる。
そうかな？
ちょっと前までDCの方が高いのが当たり前だったよ
>>377
景気が悪い時に積み立てるのはなかなか辛い。
アメリカもしばらくは調子良さそうだし、今インデックス投資で積み立てるのもいいと思うよ。 確かに積立始めてすぐ下がるとちょっと凹むな
まあ後になってそれで良かったと気付くんだけど
SBIのイデコはどうでもいいのばかり増えて欲しいものは増えないという困った子
景気いい時積み立てても、不況がきたらガックリだよ。
不況の時に安く積み立てるべし。
今はその時じゃない。
好きにすればいいことをいちいち指図うるさい奴が多いな
積立投資は貯金と同じ
今は使わないぶんを貯めてるだけ
置き場所と特性が違うだけだぞ
>>386
そう。景気が悪いとナンピンし続ける状態だから、未来は明るいと信じて積立るしかない。
景気が良くなれば、含み益も出て余裕が出るんだけどね。 ビットコインも積み立てときな
１ビットコイン５０００万になるかもしれない
今の１７０倍
２０万が３４００万になる
２０万なんて１日パチンコ競馬で負けたと思えばいい
>>396
ビットコインって、最小単位いくらで買えるの？ 世界経済でもSMTイデバンでもいいけど
信託報酬下げてくれよ
>>396
こいつ
最後の1行でわかる
あかんやつや >>396
パチンコで負けたってゼロになるってことじゃん。 2030年までに「１ビットコインの価格は50万ドルに達する」
Apr. 14, 2017の記事
ずっとダウ上がってるけど、円高だからiFreeそれほど増えてないんだよね、、、
くりっく株にしとけばよかったかも。
SMTデクバプslimお願いします
9資産なら別の比率でもいいです
8筋にハイイールドとゴールドを加えて10資産。ｶﾓﾝ
下げて減った売り上げをペイできるくらいの純資産が増えるならやるだろうけど
アメリカのロボアドのパイオニアWealthfrontは最初の1000ドルは手数料無料
バンガードの口座は1万ドル以上は特別に安い答申が買える
イギリスでは常にかかる販売会社の取り分がある程度以上は安くなる
日本のロボアドは1000万以上だと半額になる
色々あるもんだね
>>377
米国株ならドルのままETF買った方が良さそう >>375
配当がある個別ならいいんだけど…
今GOOGとか持ってるけど、もしかしたら半分になるかもしれないと思ってる。 eMaxisに新興国リートあるのに８均にいれなかったのは何故？
今年2月に1300万突っ込んだら5ヶ月で72万も増えやがった
1億3000万だったら720万増えたことになるのかw
笑いが止まらんなw
金持ちは更に金持ちになる。
実体験でこの言葉が改めて理解できたわ
選ぶ銘柄よりなにより元本よ
買える口数が桁違うんだから
増える資産も桁違い
和民の社長みたいに2000億で投信買ってる奴もいる
>>435
投入金額10倍でも同じメンタルでいられればの話だけどね マネックスのNISA口座でVOOを買おうと思ってるけど、NISA口座ならヴァンガード社等のETFも買い付け無料(キャッシュバック)って認識でOKですか？
NISA以外の口座だと、ウィズダムツリー社のETFのみキャッシュバックみたいですね。
事業の場合
キャッシュで投資して運転資金を借りるのはアホのすることで
設備投資は融資を受けて行ってキャッシュは運転資金にとっておくのが常識だけど
インデックスファンドやETFの長期保有で
同じ手法が取れないものだろうか？
こんだけ株高なら借りて投資した方がいいよね
だから、来年は息子の奨学金を無利子で借りて投資することにする
無利子のうえ、15年かけて返すとか余裕すぎる
まあ例えば車を買うときにキャッシュでなく低金利のフルローンで買って
支払うはずだったぶんを投資に回せばいいのか
ムーンクラウドが信用でレバETFを買っていたのと同じだな。
>>445
それだとまずい
どっかで、株式インデックスで年3%とか言ってたから、マイカーローンの金利が大幅に低くないとダメ
マイホームローンで、住宅減税使えるならお得 >>447
何がどうまずいんだ
低いとこだと1%くらいだけど >>448
1%ならいいんじゃね
3.9%とかかと思っちゃった
1%ならオレも借りたいから教えて欲しい 俺もそれは一時期考えた
CFD使うしかないと思うが計算が面倒なのでやめた
というか例えば3年のローンぶん300万円を手に入れたとして
これを36回に分けて積み立てるのなら意味ないことない？
1％ぐらいの住宅ローンなら投資レバレッジとしては有り
あくまでも無リスク資産vsリスク資産の話だから単純に借りて投資しろとは言いづらいけど
無リスク資産とか言い出すとまた変なのが絡んでくるぞ
レバレッジETFと借金して買ったETFは全然動きが違うんだよ
レバレッジETFと普通のETFでリスクの値を同じにするにはどういう比率で買えば良いんだろ？
二倍の値動きをする場合、二倍買えばいいってわけじゃないよな
合わせることは不可能なんだろうか
>>458
借金してETFを買うのと、借金せずにレバレッジETFを買う場合で
（可能なら）リスクを合わせた時のコストを比較したい 住宅ローンは変動で早めに返すのよりも、フラット35で長めに返しながら投資した方がいいのかな？
いま35年ローンでも0.3%かそこらだし
投資にでも回せばいいだろう
こういう話が出てくると、そろそろ天井かなぁ、と
リーマンショックの時、インデックスブロガーはだいぶ淘汰されたよね
住宅ローン控除を受けれる期間はそのまま払い続けて期間が終わったら全額返済するといいよ
変動かフラットかは運
今ならフラットがいいとは思うけど
>>460
金利次第だが、フラット20Sで借りて、10年間は優遇金利＆住宅ローン減税の恩恵を受けるのが最強では？
今なら0.84%で借りられるね >>462
さすがに0.3％は見当たらない。変動でも0.5％位では？
>>464
>>465
なるほど、20年位で10年間は優遇金利＆住宅ローン減税の恩恵を受けてからまとめて返すのがいいのね。
これが20年でなくて35年で10年間は優遇金利＆住宅ローン減税の恩恵を受けてからまとめて返すとすると、20年よりやっぱ損なんだよね？ 10年後に一括変換するのなら間違いなく最長で借りたほうが良い
返還期間が短ければ短いほど借り入れ残高が早目に減るから
税の還付がその分減る
奨学金借りてインデックスにぶっ込むのもいいかもな
こんだけ金利安ければレバレッジ掛けた方が得でしょ
>>469
すまんかった
税の還付金を来年からのつみたてNISAの資金にしようと思ってたものでついw 借りた金で投資をするのは、ナイフを持って車を運転するのと同じぐらい危険な行為
ピーターリンチ
>>467
フラット20よりフラット35の方が金利が0.1%程度高くなるよ
インデックスファンドの信託報酬と比較すれば小さな額では無いと思う
まあ35の方が残高がなかなか減らないから、そのぶん減税額が大きくなるというのはあるかもしれないが そもそも今住宅って高すぎな気がするからいくら金利が安くても躊躇するけど。
オリンピック終わってからチャンスあるかな～
>>475
そういう人はべつに買わなくてもいい人だろ
今必要で、買える金があって、それでも借りて投資した方がいいって人の話でしょ >>475
投資家なら持家とか論外だよ
すぐに売れない流動性の悪いアセットをローンで買いたいくないでしょ インデックスファンド買うやつにガチの投資家なんておるの？
貯金の代わりにちょっとかじるやつがやるもんじゃないの？
投資家と呼べるほどの人なら家くらいたくさんある資産のうちの一部でしかないからどうとでもなるだろ
まるでインデックスファンド以外は投資じゃないとでもいいそうな思い込みだなぁ
インデックスファンド持ってるやつはみんな投資家だよ？
また個別株で損した
なぜ俺が買うと下がるのか
やはり投資は素人がやっちゃだめだ
プロに任せるのが一番
病気になったら医者を頼る
事件があったら警察を頼る
授業でわからないことは先生に頼る
すべてプロがいる
しかしなぜ投資は自分自身でしないといけないのか
これは日本だけだと思う
まあそうだとしても、なぜ投資家が家を持ちたがらないと思い込んでいるのか
流動性が低いものには手を出さないと思い込んでいるのか
>>484
インデックス投資はプロが運用ってより、単に指数に連動だよね。
アクティブファンドがおすすめ。 しっかし東証が19500～20500の間で長期間固まってる
投資が一般的になれば
自分で銘柄を選ぶというのは一部のマニアだけで
自動的に最適なバランスを選んでくれるサービスが台頭してくるか
もしくは決めるということを諦めた、全体を買うだけのファンドが主流になると思ったが
なかなかそういう時代にならないな、素人の予想なんてそんなもんか
>>491
全世界株が出てないし、バランスはイーマクシススリムが出たばっかだよね。 投資しようと思い立って銀行行く人多そう
同僚でいた
NISA開設したつもりだったが、数ヶ月後に自分がやってたのはNISAじゃなかったみたいだ騙されたとか言ってた
なんかおまかせの積立みたいのやってたようだが…
投資といって思い付く肝心の銀行保険屋がガンだからな
バランス出ないなら、emaxisSlimの国内株・先進国株・新興国株を買えばいい
ロボアドのコストな～～
今の所お金持ちだけど投資は初心者の皆様が飛びついてるっていう状況だからな～～
預り資産が今の100倍くらいになったら安くなるかもね
でもどうせ三菱・野村あたりの大手が参入してきて市場がぶっ壊れるのが日本の特徴
ロボアドの感じを見てると
低コストのファンドを組み合わせて最適な配分で自動運用しますみたいなのは
0.1～0.2%くらいなら上乗せして徴収しても文句は出ないと思うんだけどな
松井が無料で始めちゃったからそれも無理かな？
まあ素人の予想だからいい加減なものだけど
>>484
銘柄選択が悪いの一言に尽きる
味噌も糞も入ったTOPIXに負けるのは逆に難しい アロケーションファンドは債券と混ぜようとするのがタチ悪い
>>498
最適な配分とは何かね？
株100パーセントじゃダメなのかね？ >>501
ウェルスナビの
ホワイトペーパー日本語だから読んだら? ただ、注意すべきは事務手数料などの借りる経費が高いこと
チャイナショックで新興国をバカ買いした俺はやはり勝ち組であったか
インデックス馬鹿にしてたけど、保有銘柄は全部ブルーな俺にそんな資格ないことに気づいた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
レバレッジ利かせてこの相場で儲けが出るとしたら、
次の相場でもしたくなるでしょ。それでしょ。
ここでセコセコ書いてたけどブログやるわ。その方が金になるぶんマシな気がした
>>516
やめとけ
ブログなんて月10万円程度にしかならんぞ ここで話してる議論って月1万もリターン変わらないようなこと多くね？それならアフィやって確実に金増やした方がいいのかなと
ただ、うまく運用する方法というのは研究しても無駄に終わることが多いというのは当たってると思うし
だとしたら収入を増やしてより多く投資できる方が資産形成に有利というのは真理だろうね
まあいいや。放置系のサイトでも月2万になって満足してたけどとりあえず投資ブログもやるわ。ここにいてもケチになって何も生まないからな。じゃあの
お友達紹介で口座開設させたら1人あたり3000円。
カモを集めて1日10人で3万円。
1年でいくらになるか、後はわかるな？
という妄想をしていたが、蓋を開けてみれば、数か月に一人も引っ掛かっていなかった。
1年で幾らになるかはわからんが、１年で何人必要かは分かるな・・・
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ,-､ | ,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
ｌ| _| ﾞっ ￣フ.rｿ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
|l (,･_,ﾞ> ／ { ' ﾉ l /''"´ 〈/ /
ｌl __,冖__ ,､ > >-' ;: | ! i {
ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l | ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o
>>526
うちのしょぼいサイトでも多いときで1日2~30人は入ってるぞ
あまり長続きしないのは確かだが 【悲報】ワイ靴磨き、ブログアフィ収入が増えない
なお月の光熱費とガソリン代くらいなもよう
予想と現実の差が問題だから
経済縮小が市場予想よりも大したことなかったら日本株で儲かるよ
>>534
今は日本株もってるが、まぁ同意だな。
老いていく日本に期待しちゃいけない。 一国だけのインデックスファンドに手間を割くのがめんどくさい
>>539
各資産に分散されたファンドを運用期間20年”積立”てると、
資産の50%は10年長期投資になるが、あとは中短期投資になる
と考える。 世界経済買うブログの人、頭大丈夫かいな？
世間がみんなアホだと公言して何をしたいのだろう
自分は賢い、恵まれてると肯定的に捉えたらいいし
逆に、自分はセコセコと数字を積み上げる
小さな人間だなあ、と時には反省するのもいい
金を貯め、増やすことが自己目的化するのは
やっぱ危険だなあと思う
>>539
他社でもいいから低コスト9資産はよ
SMTバランス積み立ててるけど価格競争に置いていかれてつらひ >>545
友達いなそうだもんな
あるいは炎上狙いでアクセス稼ぎたいんかな？ >>545
それ以前に世界経済インデックスと現金が半分半分とかその時点で意味不明 独身小梨友人いない。境遇が俺と似てるわ。お前らも好きなブロガーなんておらんやろ
梅と太郎と虫は覗いています
後者2人は文才があって面白い
>>553
太郎はバフェットであって、りんたろうじゃないからね。 TOPIXはニッセイ、先進国株はたわら、新興国株はslimで決まりだな
REITは日本もグローバルもニッセイ
>>556
ニッセイのgREITが良いというのは新興国込みだからか？ 俺も気づいちゃったんだよね
先進国と新興国を分けて固定比率を保っても、先進国のリスク分散にはならない
新興国が先進国に対して相対的に良くなったり悪くなったりするだけで
ボラティリティが増加するだけ
それなら全海外株でいい
株とREITの組み合わせも同じくリスクは低減せずむしろ増えるだけ
>>550
亀と丸と米のブログは面白い。
3人とも凄腕。 >>560
ボラティリティが増加するなら
積立向き。 >>550
梅屋敷さん大好きだけど？
たまに暴発するから面白いんだ >>562
それは違う、違わない点もあるけど
取り崩すときにボラティリティの高さは逆に作用するから、
売る時は上がりに上がってるときに一気に売るなら、それでもいいと思う
ちびちび売るならボラティリティは低い方がいいこれは積み立てでも同じ >>565
インデックス投資の前提は、長期に見れば右肩上がりなれば、
しかし、短期に見れば波が見える。
その短期の連続が長期なれば、波の高低幅がある方が
効率的に買い付けできる。積立てとはそういうことであろう。 >>565
ボラを低くしてリスクをヘッジするなら、
まさしく各資産に分散した投資がよかろう。
よって、長期余剰資金は
一括分散投資。肝はできる限り長期運用。
月の所得からの新規余剰資金は
積立てる。肝はできるだけボラが高い。 皆個別株＋インデックスファンドはいると思うけどビットコインに投資する人はいないよな
なんで？
投資資産は組み合わせれば、その投資資産同士の平均よりボランティリティが増加することはあり得ない
リートや新興国株のリターンとリスクの比率がとても悪く投資に値しないと予測しているのでなければ、組み合わせる方がリターンに対してリスクは改善する
>>565
あなたの記述は矛盾してるよ
リスクが大きくて取り崩し総額が減るのは、金額あたりに売る口数が増えるから
買う場合は金額あたりに買える口数が増えるのでリスクが大きいほうが有利 ![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/72DvkWX.png)
さすが安倍ちゃん 住民税(申告不要制度)、所得税(配当控除)を分けて申請し、なおかつ外国税額控除を受けることは可能でしょうか？
先進国に何か追加して（リターンを保ったまま）ボラティリティを低減しようとしたらちょっと難しいね
たいていの株式やREITは米株よりボラティリティが高いからね
試しに先進国＋先進国REITと先進国＋新興国で比較して見たが集計期間によって
先進国のみよりリターンが高かったり低かったり、ボラティリティも高かったり低かったりだ
つまりほとんど効果がない
先進国と新興国半々なら、どちらかというと新興国のボラティリティを先進国で中和するみたいな考え方をしたほうがよさそうだな
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
それを言ったら国内債券以外分散効果ほとんどないよね。あとヘッジ外債か。
>>574
まぁアメリカとか見ても貯蓄するより借金してでもお金使ったほうが景気いいし 株買っても特に消費が活発になるわけじゃないからな
株価が上がるとなぜか調子に乗って消費を増やしてしまう人はいるけど
ifreeダウが2016年9月の時は円換算で1万円行ってなかったのに今は13000円超えか・・・当初からやってれば・・・クソッタレー！
たわらは逃げ戦略ばかりするからこうなる
8資産もダウもトップはとれない
>>579
そこでソーシャルレンディングの出番ですよ！
価格変動なし（今のところ）で税引前10％のリターン確定ですしおすし >>588
みずほグループのバックアップを受けてトップを取らずにやっていく戦略 確かにたわらは腰が重いな
TOPIXもダウもおそらく実質コストはさいやすだろうと推測するが、こうも流入が少ないと不安で手が出せないな
某宣伝部長は何をやってるんだろうな
たわらとかダサい名前にしてるからダメなんだよ。
ちょっと名前の順番変えたらわらただぞ
先進国株だけ買ってたけど
どこかが全世界株出したら乗り換えるつもりで
DC全海外株を積み立てるかーと思ったが
よく考えたら10%やそこら新興国が入ってるだけなので先進国株のままでいいやって気づいた。
日本も入れてくれるならありかな面倒だし
オールカントリーもいいけど日本含む先進国株のが欲しくない？
人気なさそうだけど
今月の資金純流入額上位
■外国株
577 百万円 0.216% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
191 百万円 0.648% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ新興国株式インデックス・オープン
126 百万円 0.243% Ｏｎｅ－たわらノーロード先進国株式
102 百万円 0.535% Ｏｎｅ－たわらノーロード新興国株式
101 百万円 0.216% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳSlim先進国株式インデックス
70 百万円 0.594% 日興－インデックスファンド海外新興国（エマージング）株式
68 百万円 0.594% 野村－野村インデックスファンド・外国株式
65 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴグローバル株式インデックス・オープン
57 百万円 0.367% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ新興国株式インデックス
50 百万円 0.648% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳ新興国株式インデックス
■日本株
6,546 百万円 1.0584%～0.8424% レオス－ひふみプラス
851 百万円 1.0584%～0.6584% レオス－ひふみ投信
460 百万円 0.432% 野村－野村インデックスファンド・日経２２５
316 百万円 0.648% アムンディ－りそな･JPX日経400オープン
81 百万円 0.821% レオス－ひふみ年金
79 百万円 0.194% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＴＯＰＩＸインデックスファンド
47 百万円 0.540% 岡三－日経２２５インデックス・オープン
35 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ日経２２５インデックス・オープン
21 百万円 0.205% 三井住友－三井住友・ＤＣ日本株式インデックスファンドＳ
18 百万円 0.648% 三井住友－三井住友・２２５オープン
■REIT
644 百万円 0.702% 日興－インデックスファンドJリート
372 百万円 0.810% 三井住友ＴＡＭ－Ｊリートファンド
214 百万円 0.432% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ Ｊ－ＲＥＩＴインデックス・オープン
86 百万円 0.778% 大和－ダイワ J-REITオープン
86 百万円 0.432% 野村－野村インデックスファンド・Ｊ－ＲＥＩＴ
■債券
57 百万円 0.184% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
35 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ国内債券インデックス・オープン
33 百万円 0.151% 三菱UFJ国際－eMAXISSlim国内債券インデックス
29 百万円 0.194% 大和－iFree 外国債券インデックス
28 百万円 0.216% Ｏｎｅ－たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり>
■バランス
1,244 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ－世界経済インデックスF
161 百万円 0.238% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳSlimバランス(８資産均等型)
86 百万円 0.680% 大和－iFree８資産バランス
72 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（８資産均等型）
36 百万円 0.238% One－たわらノーロードバランス(8資産均等型)
34 百万円 0.540% SBI－SBI資産設計（育成）
18 百万円 0.420% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
4 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（４資産均等型）
-7 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（波乗り型）
-63 百万円 0.734% セゾン－セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
-78 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴインデックスバランス・オープン
教えて欲しいんだけど、ニッセイ外国株式インデックスファンドってこのスレでなぜダメって言われてるの？
MSCI ACWI (ex. JP)に8.3%日本株足せばok
乖離とかいいだしたら、ダウの乖離なんか米国株VTIに対して
何十倍も乖離している。
>>602
教えてくれてありがとう。
実質コストが高いのは悪いけど、低い方に乖離するのは積み立て時は有利とも思った。 >>606
低くなるだけで追いつかへんで
また下に乖離するかもしれんねんで >>608
ありがとう。確かに乖離しっぱなしの可能性が高いね。
今ifreeNYダウ買ってるけど、たわらに比べて評判悪いですね。 何かの拍子に取り戻せるような類の乖離じゃなくて単なる運用失敗だから
思ったけど、ダウのほうが、VTIやVOOよりトータルリターン高いよね？ ダウの配当込みは侮れないと思う
前はs&p500の低コストインデックスファンドが欲しかったけどたわらダウで良いんじゃないかと思い始めたんだけどみんなはどう思う？
>>611
ダウでもいいと思うけど、資金流入が少ないのがね。コクサイに比べると人気ないんだよね。 DCニッセイターゲットデートファンドというシリーズがこっそり設定されているのを発見した
新興国には一切手を出さないようだ
国内外の株・債券・REITのみ
>>611
くりっく株365でダウの低レバレッジロング ダウにはアマゾンもフェイスブックも入ってないけどいいの？
ifreeダウが評判悪い要素あるか？たわらと同じ信託報酬額だし別にマザーは小さくないし
>>611
おれは米国株が好きなのでifreeダウ一本だよ。 >>616
AMZNもFBも風向き悪くなってきたよ。 え？、そんな短期的な動きで風向きとか言っちゃうわけ？
>>615
このスレでその方法教えてもらったのでダウレバ2倍で6000万買ってみたらここ数ヶ月で400万もプラスになってびびってる >>611
ダウは世界最強集団を集めたトップ中のトップなんだから最強に決まってるよ >>622
俺は2.5倍でFTSEやってるわ
メインは1557だからサテライトだけどね サテライトって便利な言い訳 俺も好き
やらないけど
2.5倍は凄いな
ビビりなんで2倍以上は怖くて無理。
せっせと新興国インデックス積み立てて、CFDがおかしくなったら退場にならないように証拠金にぶっ込もうと考えてる
i-mizuhoは欧州がユーロストックス50なのがなー。MSCIヨーロッパ指数ならなー。
>>628
証拠金以外の分を円債ファンドに置いておいて、トータルではレバレッジ1倍ってことにしてる。
まあ円債が安全かどうかはわからんけど。。 >>629
ストックス50は上位銘柄にディフェンス銘柄も多くて好きだけどな ドルコストでリスク分散より
暴落を想定したアセットアロケーションにしておけばスポット購入したほうがいいのかもしれない
お好きなように
ただ感想書くだけならそうとしか言えない
>>633
先物運用のファンドがそんなことやってるけど
さすがにプラスリターンの債券に投資してるな >>638
本当に欲しいのはS&P500インデックスなんかじゃなく、日本版のBND、LQD、HYGなんだよね。
明治安田のしあわせ宣言ってのが割と求めてるのに近くて、基準価格も安定してるから買ってるんだけど、いかんせんタコ配出しやがる。 ？ 基準価額が安定してるならタコハイじゃないでしょう
CFDの方が効率良いの分かってるんだけど現物主義でETFなんだよな
税金とコスト考えたらCFDしかない
レバレッジかけて同額のキャッシュを確保してたら金利分損じゃないの？
ＣＦＤの取引で発生した益金は「雑所得」扱いになります。
ただし、特別措置（先物取引に係る雑所得等の説明書）によって、他の雑所得とは分離して扱われることになっています。
つまり、雑所得は本来は総合課税なのですが、ＣＦＤで発生した雑所得は分離課税なんです。
こうした扱いはＦＸや先物取引で発生した益金も同様なので、損益通算が行えます（詳しくは後述します）。
税金が絡むものはとにかく面倒。つみたてNISAで運用出来るETFってあるのかしら？
もっと外国の色んな種類の指数指標のインデックスが出て欲しいわ。アクティブばかり。
NASDAQ指標のアクティブファンドとか乖離が凄いらしいけど誰が買っているのかしら？
CFDやってていいなと思う点
①現状だとレバレッジのコストが無料
②信託報酬にあたるものがないので長期で持てば
コストが安い
③証拠金取引なので急に現金が必要になっても
利確が必要ない
④③に絡むが利確するまで税金がかからないので
引き出し期も有利
世界経済インデックスへの流入は結局何が理由なんだよ
もう世界経済ブログの人も買ってない商品なのに
今みたいに日本の株がグンと急上昇しても
日本株に投資してなかった人は特に悔しがったりしないけど
新興国が伸びるとあちゃ～～投資しとけばよかったっていう雰囲気が面白い
つまり日本は長期的に報われないという共通認識があるので一時的に上がっても色めき立たないが
新興国はもしかしたら爆発的に伸びるかもしれないという疑念を常に持っているので
悔しがるというわけか
SMTの新興国も異常な流入だしいまだにREITは意味不明の高い投信ばかり売れてるし
世の中にはぼくらの知らない大金持ちがいて特にコストを気にせず買い物をしてるってことで
>>651
それな
GPIFの金でも入ってるのかね GPIFが国内債券への投資を抑制してるみたいだな
代替として何に投資してるのかまでは言及がなかったがキャッシュのまま置いてるのか？
信託銀行の預かり金にはマイナス金利適用されないのかな？
>>654
これだけの金額になると「営業力」が少年マンガのそれに見えて来るレベル やっぱり販路持ってるところが強いね
販路拡大に営業力が必要なのは言わずもがな
するてっとあれかい？世界経済インデックス一強ってことかい？
>>632
同意
SMTデンプンのコピーが出れば単品ファンドの組み合わせから乗り換える 毎月分配型が減ってるということは
それを買ってた人がどこかに乗り換えるということで
対面営業の影響力がそう簡単に減ることはないんじゃないかな
本当にそういうシナリオなのか知らないけど
>>665
時期的にもこれっぽいな
乗り換えが一巡するまで世界経済への流入が続きそうだ 経済大国の日本、アメリカ、イギリスは自国の株を半分くらい買っても分散が成り立つかもしれんが スウェーデンとかシンガポールの人はどういうポートフォリオなんだろ
アメリカと同じようなもんか？
ユーロ圏はEUへの投資が多そうだけど
でも乗り換え先はどうみてもひふみじゃないか？
あっちは投資経験のない人が初めての投信にキャッシュを投入してるのかな？
>>673-674
株式だけの割合で見ると意外と多く自国を組み入れてるんだね、海外偏重ではあるけれど
国内、先進国、新興国でバランス良くって感じ
期待リターンがだいたい同じとするとこうなるのが当然なのだろうか >>594
たわらTOPIXと同じマザーと思われる旧DIAMのTOPIXファンドは、
年間の実質コストが信託報酬+1円程度だよ
安すぎる気もするが
マザー純資産は2千億円規模で三井住友DCと同程度だな あのーそもそも国内資産には運用コストがほとんどかからないんですが
たわらのマザーは認めるけど、ベビーのほうが先進国以外増えなそうな気がして手が出せない
たわらダウ欲しい。株コムなんで他のたわらはあるのにダウだけ取り扱ってないん。証券会社は複数持ちたくないよ、、、
いくつか証券会社使ってるが、GMOクリック証券がダントツ使いやすい。
ただ、投信が取り扱い少ないんだよな…
投信マイレージ考えたら1557よりi-mizuhoのsp500の方がいいかな？
マイレージって1000万運用しても年500円くらいじゃなかったっけ？
前も書いたけど、おれは代用有価証券にしたいから1557だな。
いや、1000万で24000円。
カード変わって変更あるかもわからんが。
あんなあほなサービスいつか終わると思ってたのに復活するんだものな
クリック365とかFXっぽくて敬遠してたけど、これなかなか良いかも。ダウにレバレッジかけて投資できる。
>>691
Tポイントにしてウエルシア1.5倍デー利用で30000円換算。
このルートに気付いてSBIカードは解約しました。 >>694
信託報酬0.5%より上は基本20000円、
下は基本5000円。
ある種の技でブーストできる。 >>696
お、その話詳しく教えてくれませんか？
1000万円で3万円相当はかなりの還元ですね。 >>698
書いてある通りなので詳しくは文中のキーワードでググれ。 >>699
我が家は嫁がウエルシアで働いているので、面倒くさいと言う事が無いので。 俺もTポイント変換して20日1.5倍利用のつもりが、
いつも忘れて貯まる。
SBIポイントめんどくさくてな。あれ期限付きなんだよな。
来年失効する分のポイント換金しないとだ。
消費税増税の駆け込み需要でJリートが値上がりしたら速攻で売り抜けたい
>>706
そうそう。その点楽天から大きく遅れをとってるな SBIも楽天もポイント差なくなったしもうSBIでなくていいな
ただしSBIには金額指定解約というすごい機能がある
よそは買い付けは1円単位でできるけど解約は口数のみ
投信マイレージで貯めたポイントをTポイントにして、ふるさと納税でTポイント使えばお得だよ
へ～、俺sbiしか使ってないからそれが当たり前なのかと思ってたよ
>>710
SBIの定期売却サービスもあるよね
高コスト毎月分配型投信を駆逐するサービス
まぁ、俺はこのサービスは利用せんけど 資産少ない人は債権なくてもいいかもね
１０００万以上なら入れとかないと怖い
slimバランスに組み合わせるのがいいんじゃないな？
あ、でも安全資産は持ちたくなくて全てをキャッシュ以外の物に変えておきたいなら
債券入れるのがいいかもね
結局庶民が車を買うときは運用した金を使って買うのがいいの？
運用せず貯めたキャッシュで買うのがいいの？
それともローンで買って運用を続けた方がいいの？
リアルで会社の人にインデックスファンド知ってる？って聞いたら知らないって言う人が多かった
知ってれば数年後～十数年後お金に差が付くのにって心で思っちゃった
一般人って投資に興味ない人多くない？
>知ってれば数年後～十数年後お金に差が付くのにって心で思っちゃった
初めたばっかりの勘違いしてる子がよくハマる考えやな
税金対策で個人年金始めようとほけんの窓口的なところに行ったら「ゼロ金利でもう全く増えないからやめた方がいい、保険会社も売るの辞めてってる」とか言われていろいろ調べて出会ったのがインデックス投資だったわ
>>722
何が勘違いなの？右肩上がりで上がっていくのに銀行で預けたままだとほぼ違うぞ？
毎月1万を10年間やっても120万、25年でも300万円だがインデックスファンドなら25年後毎年1%運用だと25年後は339万円
毎年3%で25年運用なら437万円！ 毎月1万円を2万円にすると、あら不思議、投資しないのに25年で600万円だわ。
>>725
減る可能性だって十分あるんだから、下手に周りに勧めんなよ。
そうなってもお前責任取れねーだろ。
勧めたいならインデックスブログやれ。
インデックスブロガーなんて何の責任も取らなくて良いんだぜ最高だろ。 さっきブックオフで積立投資のすべてっていう本さらっとみてきたけど、なかなか為になりそうだったよ。一括投資と積立投資の比較を色々してた。ただ検証期間が短いのが気になったんだけどね。買ってみようかな。
>>724
ほけんの窓口にしてはまともなこと言うね
普通は「そこでオリコの外貨建て変額保険です」とくるのに 一括と積み立てを比べても仕方ないだろう
もとから将来手に入れる予定の金持ってるのか？
>>719
車が趣味というわけで無ければ中古の軽を買えばいい
俺はN-WGNの試乗車を中古で108万円で買った
この程度の額ならキャッシュか運用かなんて悩むこともない
もちろんローンなんてあり得ない いや買うための金を予め用意しとかないと買えないじゃん
そう言う話だろ？
>>721
言わないだけだと思うよ
インデックスファンドはともかく、株をやってる人は結構いるんじゃないかな >>729
わかってる人にはくどいけど、積み立てて損するパターンとか色々書かれてるから、とりあえず一通り読んどいた方が良いね >>728
減る可能性は日本のインデックスだろ？右肩上がりばかりのダウとかなら大丈夫だろ >>734
株やってる人からするとインデックスファンドはやっぱりつまらないんだよね
「インデックスファンド買ってるなんて賢いね！（リスクが低いのは分かるけど、何が楽しいのそれ？）」って感じ
いずれにせよ、持株会と企業型DC以外は何もやってない人の方が過半数だと思う >>738
何もしないとか情弱じゃないの？お金増えても困ることはないだろうに >>739
ギャンブルには手を出さない主義の人が多いからね。減るかもしれない時点でアウトオブ眼中になる 資金が減る痛みを味わうくらいなら増えなくてもいいという考え
わからなくもない
>>740
一般の人からしたらやっぱギャンブルにしか見えないのか >>649
数ヶ月で6.6%は俺にとっては十分すぎる成績。
投資はやっぱり種銭をどれだけ準備できるかが大っきいと感じるわ。 >>740
通帳上は減らなくても、実質は減るということが理解できんのだろう。
毎年２％でインフレになれば、単純に10年で物の価格は2割高になる。
現役であればその分所得も増えるが、年金生活者では丸被り。 >>745
日本はデフレの国だからね。シュリンクフレーションは順調に続いてるけど 一般人にとっては投資=急変動で一夜にして大損ってイメージだからね
一般人に投資の話したら大丈夫かこいつって思われるからやめとけ
それにインデックス投資なんか株やってる人でも知らない人多いレベルでしょ
>>749
例えばこのスレにいる人たちを堅実な人と思えるのかね？
それが答えだよ >>749
堅実ねえ
新入社員の時から毎月三万貯金して、３年前から+2万円を投資信託で積立ててます。
とかなら堅実って思われると思う
投機が少しでも入ったら堅実とは思われない なんにしても投資してる=あの人は儲かっているらしい
という噂に必ずなるから、絶対に言わない方がいい
このスレにインデックスなら右肩上がりとか言い出す人が現れるのは暴落の予兆のようで怖い
ほんとに暴落って言葉好きだね君ら
暴落とは具体的にどの程度の下落のことを言ってるつもりなのか知らんけど
でもワールド株とかってチャイナショックとか欧州危機とかで
ガツンと下がったけど今はその時より高いわけで右肩上がり説はただしっぽいじゃんか
株式投資＝ギャンブルという刷り込みをやってきたのは、証券会社の都合だろうし、一般人はその認識だろう。
昔の人は、証券会社に振り回されて、短期の売買を繰り返した結果、無駄に証券会社に手数料と国に税金を
支払わされて資産を減らした経験がある人が大多数だと思うよ。。
株式投資で利益を上げる秘訣は長期保有して配当を貰い続けることだと思うが、長期保有されたら証券会社は
手数料が入らなくて困るから絶対にそうは言わないので、投資する側が気付かないといけないんだろうと。
今だって年寄りは毎月分配型投信をコロコロ変えさせられてるとか言うやん
今も昔も変わらないんじゃないの
情報収集が格段に楽になって気付くための環境は目の前にあるのにね
100年に一度のリーマンショックの再来に備える（待ち望む？）のはちょっとね
チャイナショックぐらいを想定するのが良いんじゃないかな
>>758
それ又聞きの受け売りでしょ？
昔がいつのことか知らないけど
バブル以前はそもそも平日昼間にのこのこと証券会社の店舗に行ける人しか株式投資なんてできなかったの チャイナショックって20%くらいか？
20%だとσ1でしかないから毎年おきてもおかしくないレベル
チャイナショックも欧州ショックも成長期のノイズとしか思ってなかった。労働人口が増え続ける国は長期でみれば上がってくと思う。アメリカ株でさえタイミングによっては10年立たないと報われないこともあるかもしれない。日本株長期はこわいよ。リスク高い。
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2jOuE10.jpg)
新興国の特徴も。経済に何かあると真っ先に流入していた資金が引き上げられるからダメージデカイ。投資は自己判断で。
アメリカが今後も最強であり続けるために日本も中国もピークを超えないように
アメリカが調整していると思う
この世界はアメリカに逆らったら潰されます
預金が貯まってきた時に銀行の営業から電話があって話聞きに行ったら投信勧められたわなぁ
「世界の大家さん」
ドルコストとか教えてもらって感謝してる
その後ネット証券口座開設して預金引き揚げて投信買って営業には二度と電話してくんなって言っておいた
でもネット銀はマジでFXのお誘いメールが多くて迷惑メールに入れたくなる特にSBIとじぶん銀行
ダウが、20,000ドルのときに、暴落すると揺ってたり、高値で買えないと言ってたやつと、迷わずダウにつっこめとゆったやつがいるが、夏枯れ、バランスシート縮小から今後の判断は難しいな
いきなりゴールドマンサックスが不渡りからの倒産→200年に一度の暴落
とかあるかも笑
>>722
お金に差が付くなら間違いでもない
減ってもいいんだから 総場の崩壊が待ち遠しいな
最近靴磨きっぽいの増えたからな
ポートフォリオ色々計算して組んでる人って期待リターンどうしてる？
>>774
複利効果なんて、ネットの見過ぎじゃないか？
投資信託は基準価額がすべてだぞ。
複利であがるのなら、米国の古いETFなんて天文学的数字になってるはずだろう。 手持ちの株、投信全て利確&損切りした。
もう相場に疲れたから、ダウインデックス投信一本に絞るよ。
毎日1万円、ifreeNYダウインデックスを買い続ける。
とりあえず500万まで毎日買い続けるよ。
>>794
お前ソロス二郎さんに何てこと言うんだ。
失礼極まりないな。 むやみにルール変えずコツコツが一番だな
飛び抜けたセンスが自分にあるって人以外は
ソロス二郎さんだったか
s&p500の売りを仕掛けてしくじったソロスの名を冠しているがダウを買うとかさすがソロス二郎さんだわー
>>794
フラグですよ。
でもいいんです。毎日積立のドルコスト平均法でいきます！
もし暴落や強く押し目がきたらスポット買いします。 >>792
ETFは、収益を年がら年中分配してますが 東証の年間取引日数は244日らしい。
ということは、1日に1万ずつ積み立てたら約2年で全弾撃ちつくしか。
5000円に落とすか。靴磨きはつらいぜよ。
>>806
クリック証券使いたいから、たわらの扱いがないんだよね。
1日ifreeダウ5kとJリート5kでいきます。
目論見としては、資金が尽きるあたりのタイミングでJリートを利確してダウを継続する。 ifreeNYダウとifree Jリート注文完了。
毎日報告するから、応援してね。
cfdダウどてっぺんで買ってしまった
ー７０００の
１５０００まで耐えられる設定
レバレッジは下がった時にハラハラするからやらないのだ
最近のダウの水を打ったような、緩やかな上昇は
年金資金のリバランスが影響とか。配分を超えた株は売られ
その分債権が買われる。これによって短期で株が過熱して
急上昇後、クラッシュすることを回避する。
どうも米国債券がボックス圏で行ったり来たりしてるのもこれか。
しかし、年金資金なら将来の株配分は少なくなるはずなので
下げ基調になるはず。しかし、ここでトランプ登場。税制改正で
海外資産の還流政策を実施すれば、円安の流れが起こる。
日本には普通口座に700兆円、日本人だって高齢化後の資金繰りは急務。
そろそろ本格的なマネーゲームを開始するべきいい時だ。
そして十分の一の70兆のうち半分を米国株債権に、半分を日本株に
投資すれば、さらなる円安株高の基調が生まれるはず。
その後も今海外への資産移転禁止の為に中国の2000兆円の普通口座マネー
が後塵を拝している。最近AIが共産党は糞だ。夢は米国移住と明言を
吐いて調教されてると聞く。
>>814
するてっとあれかい？バランスファンドがさいつよってことかい？ たしかに年金とか投信の影響で大型株は国内、先進国、新興国の相関がかなり高くなってるんだってね
今じゃ小型株くらいしか分散に寄与しないと機関投資家が嘆いていた(自分たちは使えないから)
最近の江戸は米と材木のバランスファンドも扱ってるのか！
どのアセットも一斉に上がってるのならその流れに乗れば良いじゃん。わざわざ損する必要はない！
ここでGPIFの直接・間接投資先のグラフをどうぞ。
債券は日本国債があっとーてきなので対数グラフにしました。
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eV2OFu0.jpg)
>>818
小型株も大して変わらんよ。
先進国株式が風邪引いたら、国内、新興国、小型株も風邪をひく。 >>800
毎日積立しても、毎月１回にしても、成果はほとんど変わらないので、
月１回の自動積立が楽でいいよ。
まぁ、手動やりたいなら反対はせんがｗ >>820
一方、江戸時代の大坂では米の先物取引をやっていたという(マジレス) 昔は大阪の米価格を幕府より早く江戸に知らせる為に狼煙を使ったらしいな
なんかもう株式は先進国株だけでいいかというかんじになってきた
海外先進国株は十分にリスクが大きい、これ以上のリスクを取っても（新興国）、さほどリターンは向上しない
リスクは高いほど、リターンがそれに見合うとは限らなくなってくる
俺も現金とたわら先進国だけにするかな
リスク調整は債権ではなく現金配分だけで
先進国は揃いも揃ってMSCIコクサイをベースにしているのが怖い。総崩れもあるかも。
米国はS&Pとか欧州はFTSEとか選択肢が欲しい。一緒だろうけど、比率は変えられる。
全てをバランス良く分けているがMSCIの良いところなんだろうけど、旨味があまりない。
新興国はMSCIとFTSEが拮抗しているけど、実質MSCIの勝ちなので大して変わらない。
上海とかハンセンとかインドとか、色々な選択肢が欲しい。ギリシャの悲劇もあったし。
もっと色んな国それぞれの株価指数に沿って運用して、少しでも多く分散したいな。
>>836
そこまで気にするなら各国の個別株まで調べて買ってみては？
昔ほど大変じゃないし コクサイもカイガイも組み入れ銘柄ほとんど変わんないよ
ギリシアはそもそも市場が小さすぎて破綻しようが新興国落ちしようがそれ自体にはなんの影響もなし
.>>837-838
書き込み時間が…。
各国の株価指数指標のインデックスが欲しいんだよね。
FTSEはFTSE100のことね。DAXとかCAC40とかも取り入れたい。
欧州は正直MSCIヨーロッパインデックスで十分だと思うけど。 CFDで大体いけそうだし
外貨決済でよければETFあるじゃん
>>736
こういう人が10％、20％下落した時にパニック売りするんだろうな 日本株はまた一人負けしてるそうだな
結局今年最も上がったのはここで忌み嫌われる新興国
>>843
皆がダメ出ししている時こそが、最も買い時と言うじゃないか。 別に一番じゃなくてもいいからいつも二番手あたりにいて欲しい（先進、新興、国内のうちで）
そしてその可能性が最も高いのが先進国株だと思う
分散の範囲やボラティリティを考えると妥当
バカでもアホでも株買って30年持ってりゃ上がっとるわ、が基本方針のインデックス投資なのに30年前の日経平均を回復できてない日本株
あまり買いたいとは思えないな
あ、でも常にその三つのうちの真ん中がよければ均等に買えばいいのか。
自分でやるのめんどくさいから早くSBIもリバランス積み立て対応してください
>>844
それ当たるよ
何年もこのスレ参考にして行動してる
2chは逆指数の人多すぎなんだよｗ 日本株で言えば悲観的予測通りでしょ
少子高齢化が凄まじいし、こっから逆転は無いわ
人口減で経済縮小間違いなし
俺の家なんて隣家まで車で20分かかる
人減りすぎ
いやそれはさすがに嘘だろｗ 電気通ってないレベルｗ
決算が前期より上がっても株価が下がることが有るのと同じだよ
期待より上か下かが問題
期待より上か下かは個別株の短期での話だろ
インデックスで30年後がそれだと怖すぎる
別に長期だって同じだよ
怖かろうが安心だろうがそういう仕組みになってるんだからしょうがない
>>851
確かに40年後に8000万人台の予想が出てる。
今のドイツ並みの人口。 日本株イラネの人たちはアベノミクス以降の上昇を指をくわえて眺めてたの？
チョット前は新興国株はイラネとか言われてた
今は日本株イラネとか言う人がいる
おまえらは買わなきゃいい、俺は新興国株も日本株も買い続ける
>>858
スレチだから言わないだけで皆ひふみを買ってる >>854
先進国だろうが新興国だろうが積み立てしてようが
長期ならリスク増えるんだからあんま関係ねーだろ いらんと思って入れてないんだから、上がろうと下がろうと、どうでもいい。
JPX中小型株も一部を除いてロクな銘柄が入ってないな
個別なら絶対に買わないようなゴミが大量に混ざってる
日本にはまともな指数がない
まるでMSCIコクサイにはゴミが入ってないかのような口ぶりですね
本当に調べたの？
ゴミはゴミなりに適正価格だと信じて買うのがインデックスだろうに
ゴミとかゴミじゃないとか個別の目利きができる人はもっと儲かる方法があるよ
ゴミ（とみなす）銘柄を覗いたオリジナルインデックスを作って
それと元のインデックスを比較したら面白そうだな
俺はめんどくさいからやらないけど
>>859
日本、新興国、先進国を一定比率で持ってたまにリバランスってのが一番良さそう >>869
NISAが始まった時、ゴミ株の寄せ集めをしたらどうかという議論もあった
誰か実践した人いないかな 先輩方おはようございます。
昨日注文した二つのインデックス、Jリートは約定したのですが、ダウは1日遅れだからまだ約定してません。
投入金額を2銘柄揃えるために、今日ダウは倍の1万円注文します。
月一注文とパフォーマンスは変わらないという指摘をいただいたのですが、とりあえず飽きるまでは毎日の日課として注文を入れたいと思います。
先日解約・売却した銘柄が上げ続けて値動きの遅いインデックスうずうずしますが、未来を見据えて積み立てをしていきます。
>>869
それをやったのがピーター・リンチ
市場平均ぶっち切りだよ
投資元本が何十億も必要だけどw ビットコインが朝から高値更新
今からでも積立しておくべき
>>877
ビットコインとかあれギャンブルだからな ビットコインってババ抜きやってんじゃないの
最後につかんでいた人が負け
バブルとかネズミ講ってそんなもんだよ。それが楽しいって人もいるし良いじゃない
UFJですら低コスト路線に切り替えたのに何も学んでいないな
世界経済IFやSMTバランスが売れてるのは配分が独自だからで、競合を高コストで出して売れる訳ないだろ
これは早期償還だな
8資産均等はもう食傷気味だな
しかもコストも安くないんだからまさに誰得
>>885
バブル崩壊w
いつからいってんだw
なんのバブルなんだよ 八資産均等のメリットは円グラフの美しさ
効率とか信託報酬とかどうでもいい
同じ八資産でも各ファンドで配色が違うから、好きな色合いのファンドを選べ
いい加減日経やダウ崩れて欲しい。
キャッシュばっかでうずうずしてる。
勝てないファンド増やしたら企業は人件費や事務コストかかるだけだろ
損してた海外株売ったのと合わせて、国内株と新興国株の利確した
利確はいいんだがポートフォリオが崩れてむずむずする
早く暴落してくれ
>>895
いつもそういう発言見かけるけど、天井こないじゃん。 香港株ファンドがすんごい利益出てりゅ
2015の中華バブル超えそう
8均は実際には8つのリスク資産とキャッシュで9資産
それなら8均に新興国リートと現金加えて10％保てばいいんじゃないんですかねえ
8均に世界中小型株と金を加えれば完成
あとはハイイールド債と適格社債か
おいおい、これでますますSBI一強になるな。
楽天とマネックスは、もう少しがんばってくれよ。
--------------------------------------------------
いつも住信SBIネット銀行をご利用いただき、ありがとうございます。
2017年8月10日（予定）より、外貨取引の為替コストを以下の通り変更します。
■凡例
1通貨あたり
変更前為替コスト ⇒ 変更後為替コスト
■外貨普通預金・外貨定期預金
1米ドルあたり
15銭以下 ⇒ 4銭以下
emaxisのスリム8種にマイストライカーで決まりや
ニッセイとかたわらとかifreeとか
あのシリーズに金や原油や商品系もラインナップしたら分かりやすいのに
楽天とかいう会社は完全に終わるな
明日空売りしようかな
>>903
マイストライカーよりSlim先進国じゃないの？ 8均等の時代に敢えて均等ではない6資産分散のスゴ6を買う俺カックイイ
今日ちょうど住信の外貨口座作ったらドーンと4銭や！！って出ててビビったし嬉しかったな
SBI良いね
>>911
>>916
>>918
ここまで為替手数料が下がると、ちょくちょく海外ETFを買うことも十分可能だよな。
楽天とマネックスも、もう少し頑張ってくれよ。 一円、一銭のことで必死になってて人間がせこすぎる。
ビットコインでは数日で何億円と資産が増えている人がいるのに。
ほんとだな細かすぎる
たまになら指数から0.25%くらい下方乖離したっていいよな
>>920
ETF買いたくて口座開いたんだよ
初心者だしチャート上げ上げだし不安だったからマジで嬉しかった 海外ETFは配当の為替差益分の為に確定申告ってのがめんどくさい
>>922
数日で数億円は、話を余りにも盛りすぎ笑 100億円の資金を投資して数日で数億稼いだ奴はそりゃいるかもな
>>927
ビットコインにそんな流動性ないよ。
数億儲けた人間は、最近、急に値上がりする前から、数千万単位のビットコインをずっと寝かせてたタイプ。
この行為は、かなりのリスクがあって、真似できないから、別に羨ましくもなんともない。
まかり間違って、今からビットコインなんて買わないように笑 >>929
買うかどうかは別として興味くらいは持っておいても良いかもね。 ETFより積立NISAの対象になるインデックスをSBIはEXE-iシリーズに作らなくてもいいの？
このままだと1つも対象にならないよね？積立NISAは儲からないから、他社任せなのかな。
ETFも儲かる商品じゃないけど、確実に手数料を取れるという点では賢い選択なのかしら？
私は最近欧州の指数指標にしたインデックスが欲しくてたまらない。MSCIヨーロッパインデックス、
STOXXヨーロッパ600辺りがベスト。i-mizuhoのユーロストックス50は、英・瑞がない時点でアウト。
MSCIコクサイで米と欧州の組成比は理想的に組まれるけど、有事には自分で配分を決めたいし。
>>931
別にあなたに言ったわけではないし、そもそもお願いしたわけでもない。 >>932
ETFのユーロ50とかなんとか
超薄いけど利回りはそこそこあるから、
溝にお金捨てたと思って突っ込んでみては？
そもそも買えるか怪しい薄さだけど 単独で米国株ＥＴＦとか買ってるなら重宝しそうだよね>1386
楽天ポイントはよしてくれー。今月中に実施してくれなかったらみんな楽天の株売りまくって株価さげてくれ
>>937
あの制度は、楽天にとって愚策だと思うよ。
だから、なかなかやろうとしない。 だからETFは積立NISAの対象じゃないから、欧州株のインデックスこそ欲しいんだよね。
現状MSCIヨーロッパ指数指標のファンドは、アクティブで信託報酬が高いものばかり。
ダウのインデックスもこれだけ売れているから、そろそろ出ても良いと思うんだけどね。
最近はSTOXX600に興味津々だけど、STOXX600ってそれそのものがETFとかなの？
その中の選りすぐりがユーロストックス50なんだよね？でも英と瑞が入ってないのはね。
そう考えるとi-mizuhoの欧州株が無難なのかな。でも今のところ純資産が低すぎて…。
ダウ１１日連続陽線
cfdダウ買っておけばいいんじゃね
>>883
SMTは好きだけどさ…
さすがにこれはゴミと言わざるを得ない たわらとifreeの8資産が0.23とかだもんな
新規で0.5とか意味分からん
my idexより
先進国株１００％
リターン6.5% リスク１９．４％
先進国株５０％ 先進国債券５０％
リターン6.2％ リスク13.5%
これ、一括投資する場合は債券・株５０％が有利じゃん。
株が１円でも割高状態で一括投資してしまったら負け確定でしょ。
実質コストでも株１００％より安上がりじゃないですか…。
インフレ大好きな人の意見聞きたいわ。
似たような構成のファンドの
セゾンバンガードグローバルバランスファンドとDC全海外のチャート比較してみ
そんな結果にならないから。
最低でも20年は必要でしょ。
ＩＴバブル時代（株割高時代に株１００％全力…生き恥丸出し投資）に
一括投資してリーマンショッククラスの下落では債券あった方が数％でも損失すくないでしょ。
後、絶対条件で一括投資ね…追い銭はなしで。
>>944
それみてなんか変だな？って思わないのか・・・ どうして8均等ばかり出てくるんだ？
しかも新興国はリートなし、というのはバランスファンドという名ながら国内先進国に対してバランス悪いだろ。
毎月リバランスしてるからおかしい。
ｍｙ ＩＮＤＥＸのお話してるの？
んじゃ、１年に１回ならいいのですか。
>>883
これ売れたら客がSMTにバカにされる。 >>956
年一リバランスでも97年からだとそうなるよ。けど87年から30年だと株100%に大差をつけられるよ。 >>944
そりゃあ一括で後からの追加投資なしならドルコストの単価引き下げ効果ないから
リバランスで単価引き下げがある方が有利 >>883
お前ら買うなよ
これが売れたらSMTシリーズの値下げは絶対ないぞ >>939
るいとうに対応すれば、ETFも積立NISAの対象になると言われている 買っちゃうかも
八資産均等が好きで既に4つ買ってるわ
>>944
アホ丸出し。
長期的には債券がリターンの足を引っ張るのは当然だろ。
その程度の認識もないくせして、レベルが低いだのクズだのほざくな。 >>961
今の靴磨きは仮想通貨に夢を見て株式を買わないから安心だ >>968
いちいち文句言わずにいられない奴もいらん。 >>969
元々分散してるのに、リバランスする意味あんの？ 野村が1ドル105円というから逆張りで円安になると思ってたがまさか円高になるとは
>>977
こいつ性格も頭も悪そう
自分が先に文句つけてるのに要らないとか笑える >>974
リバランスしなければ債券が足引っ張るのは当たり前という皮肉 荒れやすいスレだな。
根性も頭も悪いやつが揃ってるから。
インデックス積立の怠け者が揃ってるスレに狼が紛れ込めばこうなるさ
>>944
これ過去のリターンでしょ？
過去のリターンでポートフォリオ組むとか初歩的な勘違いだね リスクとリターンの数値は過去のデータ（＋勘）から作るもんだろ
どこでもそうやってる
>>935
今ワイの1386は分配込みで25％くらいのリターン
コクサイでよくねってなる 債券たくさん入れてもそれなりにリターンを出せたのはここ40年の金利下落トレンドがあったからでしょ
金利上昇局面になったら新興国債券とかは上がり始めそう
過去のパフォーマンスは当てにならないけど債権は特に意味ない
>>991
なんというか当たり前の結果だな
その二つの平均がリターンになるだけだもんね mmp
lud20191018161143ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/market/1501413550/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚 」を見た人も見ています：
・インデックスファンド Part182
・インデックスファンド Part152
・インデックスファンド Part142
・インデックスファンド Part122
・インデックスファンド Part112
・インデックスファンド Part162
・インデックスファンド Part192
・インデックスファンド Part152
・インデックスファンド Part172
・インデックスファンド Part152
・インデックスファンド Part177
・インデックスファンド Part164
・インデックスファンド Part161
・インデックスファンド Part184
・インデックスファンド Part173
・インデックスファンド Part159
・インデックスファンド Part146
・インデックスファンド Part169
・インデックスファンド Part150
・インデックスファンド Part171
・インデックスファンド Part121
・インデックスファンド Part186
・インデックスファンド Part197
・インデックスファンド Part155
・インデックスファンド Part189
・インデックスファンド Part179
・インデックスファンド Part169
・インデックスファンド Part178
・インデックスファンド Part156
・インデックスファンド Part160
・インデックスファンド Part139
・インデックスファンド Part145
・インデックスファンド Part154
・インデックスファンド Part186
・インデックスファンド Part110
・インデックスファンド Part133
・インデックスファンド Part153
・インデックスファンド Part196
・インデックスファンド Part194
・インデックスファンド Part168
・インデックスファンド Part160
・インデックスファンド Part183
・インデックスファンド Part160
・インデックスファンド Part151
・インデックスファンド Part157
・インデックスファンド Part149
・インデックスファンド Part185
・インデックスファンド Part165
・インデックスファンド Part166
・インデックスファンド Part170
・インデックスファンド Part158
・インデックスファンド Part195
・インデックスファンド Part131
・インデックスファンド Part193
・インデックスファンド Part195
・インデックスファンド Part176
・インデックスファンド Part167
・インデックスファンド Part177
・インデックスファンド Part194
・インデックスファンド Part175
・インデックスファンド Part164
・インデックスファンド Part187
・インデックスファンド Part188
・インデックスファンド Part174
・インデックスファンド Part190
16:22:24 up 8 days, 1:30, 7 users, load average: 9.59, 8.72, 8.48
in 0.069238185882568 sec
@0.069238185882568@0b7 on 112806
|
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg)
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NH3xw7Z.png)
![インデックスファンド Part132 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iIz0Kbr.jpg)
