インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
楽天全米株式インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
楽天全世界株式インデックス
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
インデックスファンド Part209
http://2chb.net/r/market/1538303593/ 
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (ﾟω ﾟ )／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` 昨日から乞食15種の積立を始めたけどタイミングが良かったな
割とマジで金融危機来るかもね
条件揃いつつあるように思う
ここ2,3年加熱しすぎだったから少し調整入ってもいいかもしれんね。
ハハハハ！自身の投資方針と異なる情報を見た瞬間、つい脊髄反射しちゃうトレンドフォロワーさんの特徴が、期せずしてよくわかる投稿を、ありがとうございました。がんばってください。
175 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2018/07/05(木) 06:58:20.48 ID:esDXWOzd0 [1/2]
>>173
一週間前に投信の8割解約してる
今、買い付けてる人わざと損しに行ってるとしか考えられない
7/6に関税実施やぞ？
180 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2018/07/05(木) 07:24:41.67 ID:esDXWOzd0 [2/2]
>>179
利確や楽天全世界以外のインデックスを解約した
あと雰囲気で解約したわけじゃないからな？
7月は国内ETFの決算があるから、分配金捻出のために7/10までに約4000億円の先物売りが確定してるから、それを見込んで経済予測しなよ 58 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2018/10/01(月) 00:15:54.06 ID:VIZm3YZR0 [1/2]
主な実質コスト
世界株式
Slim 全世界株式（除く日本）→0.234
野村つみたて外国株投信→0.25079
三井住友DCつみたてNISA全海外株→0.363
楽天全世界→0.502
先進国株式
Slim先進国株→0.19657
ニッセイ外国株→0.21772
たわら先進国株→0.254
iFree外国株→0.2742
楽天全米株→0.3112
TOPIX
Slim国内株式→0.178
ニッセイTOPIX→0.180
三井住友DCつみたてNISA日本株→0.184
日経２２５
slim→0.181
ニッセイ→0.188
野村つみたて日本株投信→0.190
新興国株
Slim新興国株→0.38545
たわら新興国株→0.593
楽天・新興国株式→0.6008
Slimバランス→0.23072
たわらバランス→0.314
iFreeバランス→0.43
セゾンバランス→0.62
世界経済インデックス→0.623
国内債券
slim→0.153
たわら→0.153
ニッセイ→0.156
来週から米企業決算開始
好景気を受けての好業績で反発爆上げ必至
【ハハハハ!】新スレにコピーを貼るジジイ【8割解約マン】
>>11
先進国債券、新興国債券、国内リート、先進国リートも頼む。 ウォール街は総楽観ムードらしいね
貿易戦争も織りこみ済み
いけるとこまでいこうって感じだって
角山先生の言うことを聞いとけば暴落を回避できたのに
調子に乗ったポンカスどもの哀れな末路
イールドカーブはここ数日でむしろ健全化したわけで、上昇のためのエネルギーを貯めてる状態だろう
そこまで言って委員会で太陽の黒点と株価暴落は相関があって、来年最も黒点が多くなるらしいが
へーそーすかーって聞いてたけど、案外外れないのかも。
ナスダック
>>13
いるが多数なようですので、次スレ以降もよろしく 梅屋敷大先生のありがたいお言葉と8割解約の過ちは全てのインデックス投資家にとって胸に刻むべき事柄
末代まで語り継ぐべき
楽天バンガードが臨時レポートで来年は安くなるから安心してだってさ。
楽天全米の人気やばいな
スリム米国のほうが好きだけど人気ない
たった二本しかインデックスファンド買えないという縛りがあったら何を買うか
スリム先進国とスリム新興国がベストアンサーかな？
>>38それそれ。
問い合わせがあったって、男爵だろうなｗ
純資産がこのまま増えれば、隠れコストが半減するかな。
それでもスリムには勝てないか。 男爵みたいな何でも電話して聞こうとする基地外ってある程度いるんだな
昨日から米国インデックス積立10万円くらい追加したんだけど、タイミング悪かったかな？
>>42
EDVとかTLTは株と逆相関してるから、意外と良いと思うんだがな 2年前から先進国積み立ててたけど、今月から全米に変更した
そういえばDC+iDeCo+NISAやってる人多そうだけど
以前会社規定確認したらマッチング拠出もiDeCoも駄目だったわ…
DBじゃないんだからiDeCoぐらいやらせろよ
>>38
マザーが新設だったんで、コストが深く狭くの負担してたのが、マザーの規模が大きくなったんで来年からは浅く広くの負担になるよ
前年と同じ規模でマザーが拡大すると仮定した場合は、コストが今の33.3%に成るよってことか
楽天全米だと初年度のトータルのコストが年換算で0.2712247%、隠れコストが信託報酬0.1296引くと0.1416%
これが33.3%になると、次年度隠れコストが0.047%
んで、トータルのコストを算出し直すと
信託報酬0.1296%+隠れコスト0.047%+VTIコスト0.04%=0.2166%
ってことかな。 >>43
スリム米国の隠れコストってそんな低いの？
私募の怪しげなマザーファンド使ってて良い印象ないんだけど 自己レス
×楽天全米だと初年度のトータルのコストが年換算で0.2712247%
○楽天全米だと初年度の費用合計が年換算で0.2712247%
費用の段階だとVTIのコストを勘定に入れないんでトータルではなかったな
ここで名前が上がるから男爵のブログ見てみたけど、VTIとSP500が同じ動きだと思ってるすごいバカな奴なんだな
slimSP500は信託報酬0.1728%で隠れコストはexaxisダウ(0.08%)を流用すると、0.2528%
楽天にしろslimにしろ無理やり仮定やら流用やらで推定してるんで、実際はどうなるか分からんけどな
「首相足でみる日経平均」を見て思いついた仮説
(1) 鈴木〜橋本：+4人 -3人 +2人 -1人
(2) 小渕：在任中に死去したため流れが変わった
(3) 森〜安倍2期：-1人 +2人 -4人 +n人
期間(3)は公比2の等比数列になっているので、
8期にわたり上昇相場が続くと予想される
>>50
オープンエンド型投資信託は、この後から入ってくるやつの買付手数料を負担すると言う仕組みが嫌いだわ
やっぱりETFだな >>54
脱税男爵はiDeCoは課税延長に過ぎないから利益非課税のつみたてNISAの方が良いとか
市販の雑誌の内容をぶっこ抜いてディスって記事にしたりとか
そういう頭とモラルが足りてないところを笑える人向けのネタブログだよ
間違っても真面目に読むものではない ひふみ解約した。
もう十分利益あげてもらったし、将来中の人が変わったらどうなるかわからないし。
やっぱりインデックスオンリーにすることにした。
楽天VT一本の俺>>38を読んでほっと一息
もう俺は世界経済と心中するのだVTしか買わんぞ信じてるからな 楽天のつみたてNISAでもっとポイントを獲得する方法を知ってるくせに、月一回投資を紹介してるのが男爵のセコいところ
>>62
>>59を読んで『雑誌をディスっている』ところを問題にしてるってお前が捉えたなら俺の完敗だ
お前は凡百の奴らとは格が違う
すまなかったな 今後４半世紀の間に日経平均株価は10万円に達することができる
現代ビジネス
「大相場は悲嘆の中で始まり、懐疑の中で育ち、熱狂とともに終わる」
私は今回の上昇相場は並みのスケールではないと思う。3倍に株価が上昇しバブル後最高値を更新しているのにもかかわらず、世の中のムードがまだまだ懐疑的でバブルとは程問い状態だ。
「株を買わないやつは馬鹿だ」という評論家も現れていない……むしろ「リ―マンショックから10年目だから、また大暴落がやってくる」というような話を素人のコメンテーターまでが口にするような状況だ。
>>70
確かに説得力ある
とりあえず週明け全力で買い向かう いま円安が進んでますよね？今後も続くのか、これから円高に向かうか自分で判断するところですが、今後円高に向かうと予想した場合、いま一括で海外株式のインデックスファンド買うのはよろしくないですかね？
海外株式のインデックスファンドって、円高になったら株式自体の動きがプラマイゼロだった場合でも、評価額が下がるって認識であってますか？
>>75
為替変動は長期的に見れば誤差の範囲
今が押し目だから全力で一括したほうがいい >>77
長期で見た場合は為替はそんなに気にするレベルでは無いんですね。為替ヘッジ有りのファンドにした方がいいのかなと考えておりました。一括で購入しようと思います。 >>77
おいおい、ニクソンショックやら変動為替制やらで絶賛円高進行中だろ
誤差では無いよな ドルコストで淡々と積んでるけど、リストラされたら積めなくなるわけでさ
そうなった時に市場が下降線に移行したらまずいよね
>>80
積立にした方がいいですか。普通のNISAを開設しましたが、年末までに120万円の枠を使おうと思って、海外株式のインデックスファンドを買おうと思ってました。
あと3ヶ月あるから、40万円ずつ購入して枠を埋めようか考えてみます。とにかく、為替の影響は長期的に見て心配無さそうなので安心しました。
為替ヘッジのあるファンドは短期から中期の運用を考えてる方用の商品なんですかね？
あとは取り崩すときに円高に振れないよう願っておきます。 30年ぐらいなら
ドル５０〜２００円ぐらいの変動はあるだろ１００円から倍になったり半分になったり決して誤差ではない
株は倍々の４倍に増えていくが
月50万円の収入、3,000万円の貯金があるんだけど、毎月45万円くらいを積み立てている。
もっと増やして貯金を0に近づけた方がいいのか悩んでいる。収入は将来ずっと続くかは保証がない。
時期尚早かもしれないけどこれで米国の相場が反転し鈍化すれば、
明らかに金利（基本、米10年国債の利回りとFF金利）の影響で
あることは公に示されるわけだが、３％台でとどまればおおむね良好で
緩やかに加熱吟味の景気は押し下げられまたイイ感じで浮上しますよね。
もし、今回の金利上昇がなく低金利のままなら、過熱した相場は
大暴落を起こすでしょう。
>>86
毎日3万円ずつ買えばいい
5年は今の収入はもつよね？ >>83
ニーサなら仕方ない
オレなら今すぐ全額ぶち込む 例えば
貯金/60＋(収入-支出)/2=毎月の投資額
投資額を増やしたければ支出を減らすのが一番
>>86 >>86
1/3くらい現金残しとけばいいんじゃないか >>86
月の収入が安定してるなら3,000万円全額インデックス投資するべき >>86
とりあえず1000万手元に残して500万は変動10年、残りはドル転してETFでいかが？ >>94
拠出時に所得控除されたとしても、受け取り時に課税されるってこと 課税を考えるなら特定口座のなんちゃって損失で実質無税にできる
NISAやidecoの税制優遇制度は全く必要ない意味ない
特定口座だけで運用すればよい
idecoは控除枠内に収めて計画的に受けとったらいいんじゃないの
結局、制度云々は1,000万円投資して2,000万円になったら1,000万円の利益にかかる税金200万円を心配してるんでしょ？
そんなもんはなんちゃって損失1,000万円出せば相殺で無税になる
インデックスファンドを乗り換えればノーリスク＆費用で益出し可能
特定口座なら申告の必要もない
idecoは積み立て中に解約できないが、特定口座ならいつでも現金化できる
なぜ普通に特定口座を使わないんだ？
現金化出来ないけどスイッチングで売却はできるだろうに
それに関しては非課税だし
>>102
受け取った時点(イデコ終了時点)で課税される ファンド乗り換えて損益通算で相殺するって言いたいのかと
ブロガー臭がすごい
同じ指数のファンド同士は取得価額引継で乗り換えれるようにしてほしいな。
乗り換え時には課税されず、最後の売却時に課税されるように。
Slim米国株式S＆P500に100万円投資しようと思うんだけど、タイミングいつがいいかな？
下がるだろうと思っていると、いつまでも下がらずに損をする
>>104
なんちゃって損失も知らないの？
文字通り実質的には損出てないんだけど現行制度では損になっちゃう取引の損失のこと
まあ実際は取引に手数料がかかるから完全に無料ってわけではないけど
例えば1,000万円の損失を出す手数料が5万円なら問題ないだろ？節税効果200万円なんだから 御意なんて聞いたの男塾以来だな男爵だけにｗｗ
>>41
新興国はi-trustのがいいと思う。都合のいい時だけ新興国になる国が混ざるからね。 >>120
いつもは周りが優しく接してくれてるのかな？
みんなに感謝しろよ なんちゃって損失1千万出す方法説明してみろっつーの
説明できないなら死ね
>>120
俺も馬鹿で勉強不足なせいかそのなんちゃって損失とやらを知らないんだがぜひ教えてくれませんか！ ぼろ株というか低位株の買値売値、同値売買だけど近頃は税制計算が変わった？
みずほみたいな出来高の多い大型株じゃないと出来にくい
本当のぼろ株は売るに売れないし
>>59
idecoより積み立てNISAを優先すべきはその通りだよ
積み立てNISAは最後まで非課税
idecoは毎月手数料取られて最後に所得税課税される 勉強・認識不足でアクティブの比率増やしてたけど、今年に入って大幅に見直した
原因はアノ暴落だけどさ
やっぱりつねに勉強って必要だな…
結局はインデックスの旨味というか強みを再確認
楽天全米と全世界に積立NISA枠も使ってかなりぶち込んだ
>>131
引退後の所得税率が現役時代の2倍相当なら、そうなんだろうなw 取得単価計算が端数切り上げだから上手くやって計算上の損失を出すのか？
数円でも抜いて利益出した方がマシに思えるが・・・
>>120
恐らくお前さんの言ってる方法をわしも知ってるが危険だからやっていない
公になったら間違いなく大規模な税務署の調査が始まるから黙っとけ 日本株部分はひふみ、日本株インデックスはクソって言ってた人最近声小さいな
>>136
なんちゃって損失とやらが相場操縦で税務調査されるようなしょうもない方法のはずないよ >>138
相場操縦じゃなくて脱税で税務調査される
5ch見てたら知ってそうな書き込みがたまにあるからその内ニュースで問題が報じられるだろうよ 今米株一括買いしとけば10年は節税に利用できるだろｗ
>>140
「なんちゃって損失」が私の知ってる低位株クロスのことなら、なれあい売買での摘発のおそれはあるけど、脱税での摘発はないよ。
国税庁の推奨する税務処理に従った正当な税務処理なんだから。 なんちゃって損失マン
新たなマンが一人加わったなw
今月中旬に200万円突っ込んじゃったけど、一旦引き上げて月に16万円づつにしようと思う。
>>86に助言いただきありがとうございました。
取り柄のないビビりなので一括でぶっ込むのは難しい(というか無理)ですが、
現在よりも少し(最低でも月収以上)平均額をあげて貯金の割合を減らしていこうと思います。
今35歳。こんな状態になる前にもっと早く始めてればよかったと後悔中。 怖いなら半分一括にすればよし
一括か分割かの２択じゃないのよ
時間分散の意味もあるけど、
1年くらいたつと、ポートフォリオの配分見直したくなるはず。
あのファンド減らして、こっちの配分多くしようとか。
そういう時一括でドンと入れてると動かしづらいから、
しばらくは少額でコツコツがいいと思うけどね
35歳で3000万の貯金つくれて月50万あるなら無茶しても取り返せそうなもんやけどね
投資信託じゃなく不動産投資も考えても良いかもな
私はキムラタンがなぜ人気なのかとずっと疑問だったけど、ようやく分かった
これだったんだね
1570と1357を同額購入して損が出た方を年内受け渡しになるように売却して、
もう片方を翌年受け渡しになるように売却する人いるらしいけど、
売却のタイミングずれるからうまくいくのかな？
キムラタンや原弘産の買い板に並んでも約定まで何日かかるやら
35歳にして月給50万てことは賞与込みなら最低2ヵ月は固いとして
年収700〜900万か・・・
このスレは本当に金持ち多いなぁ
今の人手不足と好況の恩恵はでかいもんだ
羨ましい限りだわ
大卒として12年で3000万貯蓄できるなら
億は自力で余裕だろうし多少余裕持った方が
より一層良い生活送れるんじゃないかなと考えてしまう
男爵が読者を集めてる理由って、頭の良い戦うインデックスアフィだからだよね
ハハハハを筆頭に「企業には絶対逆らわない脳停止アフィ乞食」じゃない
>>154
損失出た方決済
また両建て 年またいで両方決済で翌年へ利益持ち越し
キャッシュポジ多めのひとは有効
FXでハイレバでそれやって利益飛ばすやつ多数w >>159
それはそうだな
借り物でない独自の分析を書くブログだけが読む価値がある >>156
損失出して売った方を1579/1360に乗り換えてヘッジする人もいるらしい。 男爵って本書いてないのかな
書けば売れるかもしれないのに
インデックスブロガーは3種類
・ツールを公開する有能アフィ
・ブロガーミーティング（エサ）囲い込み否定 独自に取材する孤独に戦うアフィ
・企業マンセーっっっ なれ合いマンセーっっっ インでックソナイツマンセーっっｗ
アフィ乞食出来れば何でも扱うハハハハ系クソ乞食
31歳年収3000万だけど
小規模とidecoに吸われて投資に回せるお金が月25万しかないけどコツコツ積み立てて行けばいいんだろうか。
雪だるまって聞くと、だるま女という言葉を想像してしまう。オレだけかな。
>>169
心が薄汚れてるな
雪だるまといえばオラフしかないだろ 納税額が2018年度70億円なんですけど、老後のためにインデックスファンド積み立てはじめようと思います
オススメの銘柄を教えて下さい
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そんなに金があるなら、グーグル、マイクロソフトなどを直接買ったほうがいい。
つうか資産何十億ってもう配当金生活できんじゃん
高配当株やETFあされば
納税70億でも身長162ｃｍの人生なんて嫌だな
超絶イケメンで身長156ｃｍも嫌だ
>>179
そのロケット、最近高度が安定しないんだけど・・・ >>99
解約する必要が無いだろ
イデコやってても現金は最低でも数百万は持ってるだろ普通
そんな金すらない奴が投資なんて笑うわ
もっと働いて稼げよ貧乏人がwww 楽天錬金術
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それは思う
ロボアドバイザーも批判してたしな
他ブロガーはアフィ収入目当てに宣伝しまくってたが GAFAと持て囃されていたときがピークだったんだろうか。連休明けの米国インデックスはどうなるかな？
【モスクワ、東京共同】
米交流サイト大手フェイスブック（FB）の利用者のものとみられる携帯電話番号や、メッセージのやりとりといった個人情報がインターネット上に大量に流出していたことが6日、新たに分かった。
情報セキュリティー専門家らの解析によると、世界各国の利用者の個人情報で25万人分以上に上るとみられる。
ロシアのセキュリティー関係者が発見した。共同通信が調べたところ、日本人も一部含まれており、複数の利用者が流出していることを認めた。何者かによるサイバー攻撃によって漏えいした可能性がある。
FBは取材に対し、情報流出した恐れがあることを認め、調査を始めた。
https://this.kiji.is/421237905324950625 ロボアドは 自分は買わないけど
他人にはすすめたい
他人がやってどうなるか
見てみたいし
損したら笑ってしまうかも
ロボアドなら個別株を売買するよりかは大損する可能性は確率は低い
セゾンバンガードはもう過去のもの？
楽天バンガードよりも信託報酬高いのかな
ロボアドなら、銀行員に相談するよりは大損する確率は低い。
ロボアドっていってもAIが積極的に売買するんじゃなくて決められた比率でETF買ってリバランスするだけでしょ？
インデックス投信と比べても大損する訳ない。
手数料が余分な気はするが。
sbiはnisa閉鎖を電話して書類取り寄せ返送 、楽天はネットですぐnisa閉鎖できる
不便にさせて引き止めよう的なことか面倒くさい
>>189
やってるけど安定してプラスだな
下手なインデックス買うより良いかも >>200
負けって何と比べて？
ウェルスナビは特に金が入ってるのが気になってる。
そういうバランスファンドって知らないんだけど、教えて。 投信の信託報酬0.1％の違いを気にするここで
何倍もコストかかるロボは･･･現状よく言う人はいないと思う
過去にウェルスナビでリスク5でやっててプラスだったけど、手数料がアホくさくてやめた
手数料負けする可能性が存分にあると思う
米国のウェルスフロント並になると変わってくるのかなとは思う
>>203
ポートフォリオ全然違うのに比較してもね
期間も短いし
ネタとしては面白いけども だからインデックスが充実してる今手数料高いロボアドはこのスレでいくらオススメされようがやる人は少ないって何度言わせれば分かるんだ？
SBI証券の取引パスワードが漏れたら、勝手に売却されて不正出金される？
住信SBIネット銀行も不正送金が怖いからゆうちょダイレクトがメイン
まあ情弱ビジネスの新たな形よね
『プロ』より『AI』の方が、『窓口』より『ネット』の方が
説得力のある時代になってきたってことで
個別株投資の下位互換がインデックス投資だと思います
個別株投資の出来ない人たちがインデックスに逃げ込む
情強気取ってシーゲルの真似して高配当株や新興国に過剰投資した奴は大損してるけどなw
>>210
損した人ばかり見てるんだねｗ
大儲けした人は悔しくて見られないとか？ｗｗｗ >>207
SBI証券が破られて換金されても、住信SBIネット銀行の顧客名義口座に出金されるだけだから、ハッキングするメリットはない
住信SBIネット銀行はスマホログインすれば、そうそう破られない SBIはスマート認証してるなら不正送金は心配ない。
してないなら知らん
個別株投資で『大儲け』したと思ってる人の大半よりも
宝くじの一等前後賞が当たった人の方が儲かってるから
個別株投資は宝くじの下位互換ということだね？
うん、分からん
>個別株投資の出来ない人たちがインデックスに逃げ込む
個別株投資はMT車、インデックス投資はAT車みたいなもん。
>>220
互換というのはどういう意味で言ってしまったんですか？ 銘柄選択もバリュエーション判断も出来ない人間がインデックス投資に逃げるわけですから、
銘柄選択が出来てバリュエーション判断も出来る人達から見たら恐ろしく馬鹿ばかりに見えるのだろう。
>>220
お前が馬鹿だって話だぞ
それすらわからんのか
帰れよ 住信SBIは金が動けばその都度メール来るし
偶然知ったのがいつもと違う端末からログインすると
警告メール来るのはびっくりした
いつもと違う環境からアクセスありました・・・とかそんなのがあったで・・・
ええ時代になったもんやね
>>218
どんなもんでも良いけど重要なのは利益の再現性なんですよ
ここを突き詰めれば良いだけ >>213,215
ありがとうございます
スマート認証アプリ導入しました。 楽天の方が便利だし金利も高いけど口座凍結事件の不信感がいまでも残っている
俺はSBI証券且つ銀行は古くから使ってるから慣れすぎちゃった節があるなぁ
金利は預金300万以上で振込手数料7回無料にできるから300万はちょこまか定期預金しとる
丁度、サイクル的に半年に一度、金利上乗せサービスやってて
まあ今は0.2%しかないからあんま旨みもないけどそこで半年定期か1年定期かに決めて回している
必要なら解約もすぐできるし・・・
自分で銘柄調査・銘柄分析が出来ないのが悔しいから、必死で個別株投資を否定しているのだろうｗ
SBI系メインは変更せず、追加投資用と財布用に楽天系使いますわ
「理解した上で個別株投資を受け容れない」のではなく、「理解できないから個別株投資を受け容れない」のが殆どのインデックス投資家
>>230
ハイブリッド口座の移動がとにかく面倒だし不便でなあ
最初の頃はすげー便利って思ったけど >>235
内容については何も反論できないということですねｗ zaimっていう家計簿アプリ使ってるけど、住信SBIのスマート認証アプリでロックしてても、zaimから残高読みとれるんだけど、ハッキングに影響ない？
>>230
せっかく証券と銀行繋がってるんだから
投信の保有量もあのランクに反映してくれたらいいのになぁと思う 何でスレ乱立してんの？
次レス移行するときいつもわかんなくなる
>>237
内容を確認したいので互換ってどういう意味で言ってしまったのか教えて下さい。
いきなり「個別株投資の下位互換がインデックス投資」と言われても誰も意味が分からないと思いますよ。
互換の意味が分からなかったんですか？ >>242
内容について全く反論できないからもうそこを攻めるしかないかｗ ・銘柄選択能力もない
・銘柄分析能力もない
・株価形成の仕組みも理解できてない
それが悔しくて、個別株投資家を叩いている
殆どのインデックス投資家の実情
なんか過熱感が怖いので米国債を1億円買いました。
S&P500も積み立てつつ。
とりあえず8割ほど解約して底を待つ
下手したらダウ二万割れまで下げ相場来るかもしれないし
個別株畑からインデックス投資を見下した発言をしに、いろんな人が来るんだな
多分、他板だと個別でも先物でも資産と結果が全てなとこがあるから
相手にされない若しくは知識不足で対応出来ないから
インデックススレでマウント取りたいだけやと思うで
このスレでインデックス投資家をディスるのは、教会で神の否定演説するようなもんだろ。
>>243
「互換」の意味を確認したら「攻める」とか言われるのがよく分からん。
で、内容に反論と言うなら内容の根拠示そうよ。根拠がないものに反論なんてないよ。
それとも「〜だ、否定の根拠はお前らが探せ」ってこと？それ理不尽。次の根拠をよろしく。
＞個別株投資の出来ない人たちがインデックスに逃げ込む
＞「理解した上で個別株投資を受け容れない」のではなく、
＞「理解できないから個別株投資を受け容れない」のが殆どのインデックス投資家
＞・銘柄選択能力もない
＞・銘柄分析能力もない
＞・株価形成の仕組みも理解できてない 明らかに勉強してないっぽくてそういう人に荒らしに来られても困るよなぁって
敗者のゲームとか名著だけど薄くて読みやすいから一度読めばいいのに
もう互換の意味はいいよｗ
一部の個別株投資家がインデックスより儲かるのは事実（というか当然）だから
それだけ連呼して何も聞かなければレスバには勝てるよ
「インデックス投資は勝者のゲーム」もなかなか良書だった
インデックス投資は、１０年以上やっているからいいかげんあきてきて、荒らしでもなんでも
かってにしてくれたらいいけど、楽天ポイントがとか、確定申告がとかのほうがかなりめんどくさいな。
>>247 俺も相場崩れるの待ち
早くショック相場来てほしいですよね〜 >>252
君がバカだから分からないのだろう。
それとも、自分に都合の悪いことは見ない聞かないタイプかな？
インデックス投資家はそういうのが多い。 インデックス投資が最強と信じて疑わないなら、俺の書き込みなんかスルーすればいいのに。
心のどこかで劣等感を感じているから、いちいち反応してくるのだろうなｗ
最強とかそういう投資じゃないよってのも本の少し勉強すれば分かるじゃん
ホントに投資してるのかすら疑問になってくるな
>>261 どのぐらい儲けてるの？
投資開始時の資産と年数と現資産おしえて 資産規模とかでリスク許容範囲とか変わってくるじゃん
>>261はやたら攻撃的だし貧乏な人なんかなって >>262
最強って言いだしたのはお前らでしょ
バカなの？ 暇やからええけど
インデックスの主流となるべきは市場平均を狙うもの
市場平均を超えるには上昇相場で指数以上のリターンを得るか
長期で見た場合はマイナス年もわんさかあるわけでそういう年に
マイナスをいかに減らすかでも市場平均を上回る事は可能やな
それ以外となると売りの美学が求められるね
>>265
株板なんか嘘つきばかりだし何の参考にもならんやろ
インデックス煽りなんか「銘柄選択能力ない」「うぬぼれてる」「宗教」これの派生しかないだろ >>259
なんだよ、反論しろっていうから、それなら根拠を示してって言ったら開き直り。
ただの妄想なのかよ。互換君という印象しかないぞ。
＞インデックス投資家はそういうのが多い。
これも妄想なの？ >>269
事実、銘柄選択能力がないんでしょ？
自分の無能さを素直に認めればいいのに、銘柄選択出来る人間を必死に叩くのは醜いわな >>269 嘘のつき方でなんとなく色々察しがつくからね >>261
そう解釈するのもいいけど、君はこのままだと「互換の間違いを指摘されたから発狂してる」という印象しか残らないぞw >>270
お前、頭が悪いから無理に絡んで来なくてもいいぞ
さっきからバカの一つ覚えみたいに互換、互換ばかり言って、内容について何も言えてないじゃんｗ >>273
お前、このままだと「“互換”という単語に異常に固執する、内容も理解できないバカ」という印象しか残らないぞw 個別で何十年も利益を上げていこうという志は立派だと思うね
俺には無理だわ
>>274
先に互換君が絡んできたのにもう絡むなとか酷いじゃないか。
内容内容って、だからその根拠を聞いてるんじゃんw >>275
インデックスってベータ値1の投資っていう程度のことじゃないの？
リスク重視の結果生まれたとも言える。 こんなスレまでわざわざ見下しにやってくる暇があるなら
儲かる銘柄探せばいいのに
>>275
そんな殺生なー。
いきなり初っ端で「個別株投資の下位互換がインデックス投資」なんて
盛大に出オチかます奴がいたらそりゃ誰だって笑ってしまいますよ。 「個別株投資で儲からないのでインデックスに来ました」とか、
「個別株の分析が出来ないのでインデックス投資にしました」という話はよく聞くけど、
「個別株分析も出来て指数以上に儲かっているけど、インデックス投資を選びました」という人は聞いたことがない。
>>283
その互換君の主観がどうかしたの？
まさか根拠？ >>283
仮想通貨の方がクソ儲かるのにいつまでも個別株やってる奴〜 BTCFXで日次損益100万とか叩き出してる人普通にいるもんなクレイジーだわ
>>283
「個別株分析も出来て指数以上に儲かっているけど、インデックス投資を選びました」という人は聞いたことがない。
じゃあ俺はこれ。
徐々に個別株100％からインデックス(米国株)の資産比率を増やしてこうと思ってる。
その言い方だったら一件でも反例があったら成り立たないことになるんだぞ。 >>283
両立してる人は多そうやで
個別や他商品と絡ませて普通にインデックス活用してる人わんさかいると思うわぁ 個別株投資に対する劣等感丸出しのレスが満載でワロタｗ
俺も米国グロース株投資とインデックス、仮想通貨と色々やってるわ
日本株は個別、外国株はインデックスって人ならそれなりにいると思う
そろそろ資産自慢すると睨んでいたのだが・・・
そこまではする気なさそうやね
折角、遊んであげようと思ったのに・・・
ほな消えるわ
>>293
まずお前がインデックスに勝ってることを証明しろよｗ 10年くらい連続でダウのリターン超えてるんだよね？
>>289 インデックスやるような人間は個別がどんなもんかぐらい当然知ってる
劣等感じゃなく、無知な人間を哀れんでるんだよ
あ〜この人知らないんだな〜・・・って
実際のところ劣等感感じてるのは君のほう >>293
自己申告ですw
もうちょっと詳しく言うと、
日本個別株は小型、割安、成長株を主体でやってた。
米国株も個別で買えるんだけど自信がなかったんで、インデックスにした次第。
バークシャーハサウェイの保有株を買ってもいいけど、日本株とスタイルを買えるとうまく行かないと思って。 >>296
いや、知ったつもりになってるだけでしょｗ
だから最終的にインデックスに逃げてしまう 米国株買ってみたけど手数料やばいんだな
1万円弱買って500円もとられて3，4日で損益−1000円超え
もう二度と手出さんわ
手数料5％なんてあるの？為替のスプレッド分てこと？
短期で売買するほど損をするし、何より個別株は必要な知識量が底なし。
んで、その知識量が利益に直接結びつくかというとランダムウォークの相場に振り回される。
とてもじゃないが定職持ってる日本人が片手間でやるもんじゃないと思うがな。（好きでやってるならそれは自由
鉄の意思でバイアンドホールド出来て、脳死できるならいいだろうが。
今までの歴史、経験則からして出来ないってわかってんだから。
あ、最低手数料が5ドルか
小額投資には向いてないってことか
>>300
確かに情弱いるわ、ここ
最低手数料$5.4と書いてあるだろうに >>302
だからそれが出来ない人間がインデックスに逃げるわけだから、インデックス投資家は謙虚にならなあかんのよ。
＞今までの歴史、経験則からして出来ないってわかってんだから。
え？誰も出来てないの？
自分に出来ないことは誰も出来るわけがないとか思っちゃってるわけ？ｗ でも海外株は配当いいしホールドしてりゃそのうちプラスになる
何がいいたいかって言うと、時間効率悪いよねってだけ。
別に後はご自由にだ。
人それぞれだからな
銘柄選択にロマンを感じてるんだろう
趣味としては悪くないと思うね
パチンコとかと同類だけど
出来ないことは出来ないと素直に認める。簡単なことなのにねえ。
自分に出来ないことを他人が出来るのが悔しいから、その事自体を認めない。
それが多くのインデックス投資家の思考。
俺も投資初めて何も勉強してない時は発狂してる人みたいだったと思う
歴史に学ぶの大事よな。偉い人たちもいっぱい本出してくれてるし
変なやつに触っちゃったみたいだな。
インデックススレなんだけどここ
>>310
パチンコとかと同類と言っちゃうところに、インデックス投資家の理解の浅さと頭の悪さがよく表れているな。
株価形成の仕組みすら理解できてないのだろうなあｗ ギャンブルで負けてる人は、何かを見下してないと自我を保てないんだよ
可哀そうだけど市況板にはよくいる量産型人間
>>313
で、君は十分に歴史に学ばずに途中で分かったつもりになっちゃったわけねｗ >>315
ゴチャゴチャ言わないで証券口座のポートフォリオを公開すれば？
実績で示さないと何の説得力も無いんだよ 銘柄選択・銘柄分析が出来ない人は、個別株投資を見下してないと自我を保てないんだよ
可哀そうだけどこのスレにはよくいる量産型人間
銘柄選択能力無くても時間かけたら勝てるってインデックス投信最高じゃん
>>318
理解できなくて悔しいからとにかく何でも揚げ足を取りに行くスタイルかｗ
哀れやのうｗｗｗ なんでもいいけど、無駄に発言数が増えたな。
読むのめんどくさい。
>>324
お前に勝っても金増えないからどうでもいいよ >>322
だよね
インデックス民には個別の良さが全く理解できないんだよ！
兄貴のスクショ見せればみんな黙りますよ！
さぁ、サッサと黙らせちゃいましょうよ！ ヒットすると鸚鵡返しするところはちょっと面白い。
でも語彙がないから基本的につまらない。
リセッションするって予想が多いから意外と下がらないんじゃない？
これだけ株が上がっても楽観的な奴の方が少数派
個別に向いてりゃ個別でかね増やしゃいいし為替向きならそうすりゃいい
投信に向いてりゃ投信で増やしゃいいだけ。
他人と比べてなんかの大会にでも出るんか？
>>334
いやお前が負け
投資でもレスバでも負けインデックススレを煽るしか能のない人生の負け犬 個別銘柄も少し買ってるけどメインはインデックスの投信
まあ正直ブラック勤めで銘柄分析とかする時間ない
個別は優待銘柄いくつか持ってるだけだわ。
あとは全部売ってSlimにつっこんでいってる。
> 「個別株分析も出来て指数以上に儲かっているけど、インデックス投資を選びました」という人は聞いたことがない。
個別株もやってて指数以上に儲かっているけど、忙しいから今後はインデックス投資をメインにする。
こういうの見ていっつも思うんだけど、なんでインデックス買う人はその理由を論理的に言わないんだろう？
○○するはず！とか、個別に勝つ！とか主観ばっかりやん。
>>338
自分は優待株メインの個別株7割インデックス3割だな
もう少し処分してインデックス比率上げる予定
>>340
論理的じゃない相手になぜ論理的に言う必要があるの >>341
確かにそうかもなぁ。
でも、黙らせられるんじゃない？
続けることが目的ならそれでいいけど。 > でも、黙らせられるんじゃない？
ああ言えばこう言う、で黙らないと思う。
>>342
インデックスの利点を説明するのは一言じゃ無理だよね
背景知識も必要だし、相手が聞く気がなければ無理
個別株は「銘柄研究で勝てる」っていう一点だけ主張すればいいだけ
だから理屈が伴ってなくても素人を騙せる どっか違う所でやってくれんかのー
よく見たら午前中からまあ長い時間掛けて不毛なやり合いやめてくれよ。
本当の理由は理論を知らないからだよ。
ああ言えばこういうっていうけど、理論に反論するのは大変だよ。
>>341
自分は個別にもうなんか疲れちゃったんで撤退して、脳死してSlimのs&p500積立ですわ笑
優待はカタログギフトの所だけいくつか残して年1のお楽しみにしてます。 手間やコストをかけずに済むならそりゃリターンが高い方がいいが
本業に力を入れて入金力を上げる方がかえって楽なんだよな
>>197
ググったらお問い合わせから行けるみたいだから俺はそうしたよ。もう遅いだろうけど。
18時までとか100ﾊﾟｰ無理だもんね。 インデックス信者だけど個別銘柄で取引してる人を上にも下にも見てないし
インデックス教に改宗させようとも議論しようとも思わない
ただスタンスが違うだけだから
というかアメ株のスレとか行ってみ？
普通に個別銘柄取引してる奴もVTIとかQQQとか買ってるし
そもそもそんな議論する事あんの？
あれ？前回もそうだったけどスクショ要求すると消えるのね
ある意味素直な奴なんじゃね？
たまたまタイミングだっただけだろうよ。
それを認知バイアスという。
このスレの住人ってスルースキルないよね
まぁ俺もスルー出来てないが
何に勝った負けたは
得してる奴が勝ちで、損してりゃ負けでいいんじゃないかな
インデックスで小勝ちの奴が、個別で大勝ちしてる奴からあれやこれや言われても
小勝ちで納得してんだしさ。その人は
十年以上、必死にニュース追って場合によって図書館で調べて個別株に投資してたけど、結局S&P500に少し劣ってると知ったときの脱力感と来たら。
分散は無知に対するヘッジ
納得してるからインデックス投資
インデックスは自分に自信がない人に最適。
能力があって自信がある人は、仮想通貨や個別株に手をだしてしまう。
おれはあらゆることにおいて勝つ自信がないので、インデックス以外やらない。
>>359
ある程度資産規模があって、日本株をそれなりの比率で組み入れてるなら日本株は個別株やるのもいいと思うよ。
ランダムに20銘柄程度に分散してればそこそこTOPIXに連動するという話もあるんで、そーすっと信託報酬が0で最安になるから。 >>193
楽天バランスの人気ないのかな。
償還されないなら、乗り換えてもいいよね。
債券と株の比率も選べるし。 俺、素人だし、ゆうちょに預けたままよりかはインデックス投資
slim先進国アジア・パシフィック(日本を除く)
これ待ってる
なおセゾンに負けてる模様
↓7月20日からのリターン
楽天インデックスバランス
＋0.65
セゾングローバルバランス
＋1.15
楽天バランスは債券ヘッジありだから円安でますますパフォーマンス悪くなるね
楽天インデバの真価がとわれるのは円高株安局面になってからだね、それでちゃんとダメージのヘッジを出来てれば資金も入ってくるはず。
インデックス投資しとるが
投信積立
ＥＴＦ押目買い
ＣＦＤ買いメインで、つなぎ売りもする
自分語り
アルゼンチンペソよりビットコインの方が安定してるんじゃないか？
リーマン年収1400万の俺は個別してる暇がない
平日は仕事のことで頭いっぱい
まだまだ勉強することだらけなのもある
妻子もいるしインデックスがちょうどいい
個別株ちょっと買ってみようかな
いま買っとくといいオススメあったら教えてよ
NASDAQ下げるな〜最近
「中国のハッキングが判明したからハイテク株が下がってる！」
ってブルームバーグがしきりに言ってるんだが本当なんか？
そんなんで下がるんか？
ｉＦｒｅｅ 新興国株式インデックスが気になってる。
実質コストが高いって話題になってたけど、最新のレポートだと改善傾向だし。
持ってる人いる？
>>381
そんなの後付けたから無視してよろし。
長い目で見たら利益に連動してるだけだと分かるだろう。(利益との比率PERは多少変わるけど) ジャック・マーが米中貿易摩擦はこの先20年続くとか言ってたよな
さすがに20年停滞だったら困るわ
>>381
アメリカの報道では株価下げたのは中国のスパイ問題のせいということになってる >>381
日足レベルは支持線割った感あるから、もう一段さげもあるかもだよな
心配 インデックス投資すげ〜流行ってるね つみニーのおかげかな
トライオートETFってロボアドみたいなものですか？
このスレで、暴落した時ロシア株買ってたやつ、儲かってるんじゃないの？
>>381
山高ければ谷深し。今迄調子よかった分ＮＡＳＤＡＱが大きく下げるのは当たり前
この程度の初歩も知らないようなら日々相場を見るのは精神を病むだけなのでやめることだ 年収300万台の俺では個別にうつつを抜かして余暇を楽しむ余裕はない。
このまま淡々とインデックス資産を積上げる事こそが優先される。
しかし、それ以外の発生した余剰資金に対しては無リスク資産に組み入れ
今後に備えて攻守の布陣は堅く守る。とりあえず付き合いで入っていた保険
が満期になったので月5000円が浮いた。隙あらば自分語り。
昼くらいから、数十あるコラムを全部読んだ。特に得たものもないけど、気が済んだ。疲れた。
>>397
俺も保険解約しようかね
終身だからあと30年か40年は払わないといけないんだよな
月4000円だけど150万ぐらい払うことになるからな 
個別すべきかなあ 掛け捨ての安い保険は入った方がいいよ
家族が入院してかなりかなり金入ってきた
山元なんか信用するのやめとけ
保険は、いらない時期に入って高いからと止めたら何か起きる気がする。
「高く売って安く売る」はここでも生きている。。
>>402
迷いがあるなら悔いの無いよう全力でやるべき
すっからかんになって才能のなさに全てを諦めてからこそ煩悩なくパッシブ投資ができるようになる >>402
このチャートから言えるのは、15年の時点でこれらの個別株に投資しなかった君に才能があるとは思えないからやめた方がいいということだよ。 >>410
上がってるの見て「良いなぁ個別株やってみようかなぁ」って思う時点で手遅れだよな
特にハイテクは リップル社CEOの発言 http://virtualmoney.jp/I0004131
CEOのGarlinghouse氏はこのようにリップル社の方向性を語った。
「シリコンバレーは破壊的イノベーションのことが好きそうだが、必要のない破壊もある。
リップルとしては、銀行に取って代わることではなく、その業界の建設者とパートナーとなることだ。」
「50セント（≒57円）でなく、1セント（≒1円）にすることや価値のインターネット（IoV）を考えると、
我々はまだブロックチェーン初期段階にいる。しかし、リップルは他の企業と違って、実際のユースケースを持っている」
"How do we think about not passing 50 cents but fractions of a cent? How do we enable this #InternetofValue? …
I think we are still in the earliest days of #blockchain technology … Ripple is unique because we have real live use cases." @bgarlinghouse
— CoinDesk (@coindesk) 2018年10月1日
・
・
・ 個別はスリルがあって面白いよ
決算がある日は15時になったらトイレに駆け込んで適時開示をチェック
人生が刺激的になるね
個別は好きな企業を応援するつもりで買ってるな〜ずっと売らないつもりで
任天堂みたいにあまり割高すぎるのは手をださないけど
自分の友人は個別で利益を上げている。資産は千数百万。
月に一回は外食して意見交換というか、おごるから飯を
食おうと誘われる。とはいっても投資対象が違い過ぎる。
向こうはインデックスの話に興味はない。3年で1000万
近く儲ければ無理もない。しかし、こっちとしても個別
の話に興味はない。
>>417
本業が入れ替わるとも言える。継続できるかは別として。 >>420
誰かが買い時かと思うときはまだ下がる余地がある
君が買い時かもと思うときはみんながスケベ買いを狙ってるときで更にそれを狩ろうと狙っている存在がいるときでもあるよ 先のことなどわからん
今が買い時と思うなら今が買い時なんだよ
あまり経験ないなら少しずつにしとけとは思うが
>>417
残業して稼げばいいからね
個別やると株主目線になるから自分の会社なんかどうでもよくなる 定期的に15時ころトイレに駆け込んでたら仕事中株にうつつぬかしてる奴だってバレるんじゃないの？会社での信用下げてもその分リターンを得られるからいいってことなのかな。
15時野郎は馬鹿じゃねえのか、儲けてる俺かっこいいとでも思ってるのかね。
>>399
ストレスフリーなら一応米国債って言われてる。長期の話だけど。 >>427
スマホの入力画面端で改行してるんじゃね
ガラケー時代はよくいたな 最初は色々な商品気になるが、そのうち飽きる
飽きても何も考えずに積み立ててくれるインデックスはやっぱり楽
半分趣味として時間をかけられる人は個別やったら楽しいんだろうね
でもほとんどの個別運用はインデックスに負けるんだぜ
個別株もやってるけど、気に入った10個程度の長期保有体制にしてほったらかしたい。
やはり本業に力入れないと。
本業が忙しいから個別株が出来ないとか、出来ない理由探しに過ぎんな。
銘柄の調査分析は夜や休日にやればいいし、数か月から年単位の投資なら値動きに一喜一憂する必要もない。
個別株をやると本業に差し支えると言ってるやつ、要領悪すぎやろ。
時間が足らぬのではない。
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、である。
>>433
ですよね兄貴！
ささ、そろそろ印籠（スクショ）を出す時間ですよ！ >数か月から年単位の投資なら値動きに一喜一憂する必要もない
そう。だから長期保有って言ってるじゃん。
>>434
＞そろそろ印籠（スクショ）を出す時間ですよ！
なに言うとんのや
そろそろ寝る時間だ >>438
サーセン！
じゃあ明日お願いしますよ！
個別先輩！ PrintScreenてキー押せばいいんですよ
何を勿体つけてるのか
個別株って積立なら全然怖くないと思う
ワンタップバイでFANG買うのもよし
個別株パイセン面白いな
明日以降もこのスレに来てインデックス投資を罵り続けて欲しい
この矛盾www
＞時間が足らぬのではない。
＞足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、である。
＞＞そろそろ印籠（スクショ）を出す時間ですよ！
＞なに言うとんのや
＞そろそろ寝る時間だ
な？
個別パイセンってスクショ要求すると消えるだろ？
また暴れ出したらやってみ
>数か月から年単位の投資なら値動きに一喜一憂する必要もない
数年単位でも大きく変動し、数年間回復しなかったりするからな・・。変動リスクだけならまだいいけれど、投信は消滅リスクだってある。
ドルなどの通貨や国債に比べると「存在の権威」が弱いから。
未来は予測できない。
・・だからSlim8均等みたいなのも、ある意味達人の作。
なんかこのスレ インデックスファンドのスレなのに運用成績ガーとか個別株ガーとか
アホが沢山湧いてるけどそんな奴等リーマンショック級の暴落で殆ど市場から撤退してしまうぞ
大体インデックスファンドやってるのにリターンとリスクどれ位に設定してるとか建設的な話全く出てないよな
ITバブルの時と全く同じで笑うわ
米国株でいくら儲かったとか効率的に稼ぐとか寝言ってるお馬鹿さんは暴落時に全員撤退する羽目になるぞ
一体何の為のインデックスファンドだよ
こんな所に来ないで個別株だけやれよ個別株
悪いことは言わない、いくら儲かるかじゃなくてリスクにどれ位耐えられるかソコから考えられない奴は投資には向いてない
ビットコインやFXでもやってろ
兎スレより
個別は儲けるというより好きな企業を応援するという事でやってる
結果的に儲かればよい
どうせSP500には勝てないから、当然SP500も買うけどね
好きな企業を応援するのなら株ではなく商品を買うのが筋では？
俺は個別株・先物・FXもやっとるというかこっちがメイン
リーマンショック前からだと投信活用すること自体が
まず選択肢になかった時代だったからね
まあ今でも投信をそこまで活用することはないけども
nisaやら手数料安でようやく老後の備えに一部資金を回せる環境が整ったと思える
俺は無職期間もあるし年金も大して貰えないだろうからその備え程度だね
指数に関しては確かに運用成績がとかいくら稼いだとかは大した問題ではないわね
ただ投資スレにおいては金が全てだからなぁ
どれがリターン良いとかそういう話になるのは理解できるよ
でもインデックスに手を出した以上はそういうのも無視して
10〜20年後に見直す程度で宜しいのではないか？
手数料は話が別だけども
個別株はもっとも簡単且つ手堅いとされる投資法は
割安投資なんだが実際のとこ各指標で割安判断はあてにならんのよ
むしろ過去10年に1度は起きる大調整や暴落時の時に仕込める余力を
残してあれば良いだけよ
個別だって指数負けしている銘柄がどれだけあるのさって話だわさ
値動きを正規分布に当てはめて標準偏差(値動きの幅、リスク)出してる人いるけど実際の所どうなんだろ
金融工学とかで習った人いない？
工場の歩留まりとかは正規分布そのまま当てはめて使ってるけど値動きとかは人の心理に影響受けると思うんだけど
ちなみに私はここでは大批判を受けること間違いなしの
タイミング投資です・・・
老後の備え程度であっても納得いくときにどんと突っ込んでます・・・
すべての条件が変化ないなら正規分布でもいいけど、基準が変動する相場じゃねぇ
結局、後付けの理由にしかならなそう
金融工学ってある意味統計学だからそのまま正規分布使うのかね
簡単な素人向けの金融工学の本読んでみたんだけど当たり前のように正規分布使ってて違和感感じたんだよね
デリバティブとか生み出して破滅への道を作ったイメージしかない。
インサイドジョブとか観て余計にそう思った。
>>456
正規分布よりはファットテイルな分布の形をしているが
Brownian Motion使う為にしょうがないといった感じ
オプションプライシングも市場参加者が正規性を仮定したモデルを使うので
オプション価格の振る舞いも長いもの（モデル）に巻かれろって感じ
ちな、１０年前の知識 >>457
単純な一括投資よりも適切なのでは？
積立投資を迷信だとして、一括投資を推奨する人がいるけれども、怖いと思う。一括投資は、運が悪いと酷い高掴みしかねないから。
一括投資と積立投資の利点を組み合わせると、最初は定期的に積み立てておいて、高掴みの恐れがない比較的低い相場になったら、残りを全額投資ってところかな。
仮にずっと上昇相場だったら、一括で買うタイミングがなくて、機会損失することになるけれども。 >>464
やっぱり近似的なのか
実際にもう少し両端が緩やかなのかね
ベアースターンズの時で2σ位なのに半年で
リーマンショックは3σ越えてるもんね
でもこれのおかげでぼんやりと資産形成が見えてくるから十分有りがたいけど 長期投資の肝は、急激な下げ相場や上げ相場になった際にも変わらずバイアンドホールドし続けること
一括投資して即暴落が来ようものなら、鋼のメンタルの持ち主でなければ通常は狼狽売りをするか、給料からの積立をストップしてしまう
資金が有っても積立から始めるのは、退場を回避するための先人の教え
>>465
>>467
一応、ファンダメンタルズというのもあるわけで
全てを無視して金を突っ込むぐらいなら積立に徹底する方がよっぽど良いと思います 俺が真理を教えてあげるけど、+xσの時のリターンと-xσの時のリターンをかけた値が中央値になるような分布だよ
わかりやすく言うと、期待値がゼロの時に1 年で-50％になる確率と同程度に起こるのは+50％ではなく、+100％ということです。
個別君が嫌な人にはこう言ってあげよう
「世の中で、お前自身に投資しようと思う奴は一人もいないだろう」
と。長年に渡って十分なリターンを得ていれば話は別かも知れないが。
ああ、個別君が嫌な人「には」じゃなかった。嫌な人「は」だった。
飲んでるとダメだな…
予想リターンから標準偏差を引くって事？
予想リターン分中央値が+側にずれるイメージ？
>>452
両方やれよ
そもそも会社によっては個人に販売していない商品もあるし… 第六感タイミング投資ではるかに積立てを上回るリターンで買えてる俺って…
第六感というか、このへんやろって読みが今年は極めて当たる
自分でも驚いているんだけど、去年までやってたFXで鍛えた感覚は大きい気がする
今年6回買い付けたんだけど、そのうち4回は底値で拾えているし、また売却は3回のうち2回が最高値で売却できている
今日現在今年のリターン180%超え
あながちバカにできないよ
>>475
そーやって買ってる奴の９割は市場平均に勝てないって敗者のゲームに書いてなかったっけ？ >>476
自分もいつまでもこの幸運が続くとは思わないけど、単なるドルコスト積立てよりはいくぶんかましだと思ってる
自分を信じろ、そして市場平均を越える１割に入ればよい
もちろん感覚を磨く努力は必要だけどな 本当に能力があるのかはおいとくとして
能力がなくても確率的にその程度の勝利は普通にあり得るのではないかと
いいんじゃないの？。それを10年続けられれば、隠居できるよ
自分も信じられないし
50年勝ち続けてきたおじいさんでもない限り他人も信じられないな
上がりもしないし下がりもしないだろう
ほぼ確実にな
昨日来た個別株推しのパイセンが今日も来てくれる事を願って二度寝するか
少し脇が甘い所がいいんだよな
>>475
今年も去年もおととしもその調子で良いのは問題ないえすよ。普通の年は。
問題はリーマン級やブラックマンデー級の年は100%回避しないとあっという間に
吹っ飛びまっせ。その好調さで投機マネーを大きくしていくのが怖い。 >>469
>>470
確かに確率変数を変動幅ではなく、変動率で考えるのは正しい。
ただ正規分布だろうが対数正規分布だろうがファットテイルの問題を解決策できない。 なんでスリム500より楽天全米のが人気あるの？
スリムのほうが後発だけど差がむしろ広がってるし
>>480
今日の日経はヨコヨコの筈だ
休場だしな リーマンから10年
そろそろ暴落来てもおかしくない
1日に10%の下落の確率は2000万年に一度。 → 日経平均はこの30年で3回
50億年間毎日取引しても1日ｰ22.6％の下落はない。→ 1987年10月19日のブラックマンデー
>>485
掛算の正規分布で動くのは、株価でなく企業の利益の平均なのかもね
市場参加者の心理の問題で実体経済以上のバブルや暴落が度々起こるが、結局は企業の業績に是正される力が働くんでしょう
だから下がりすぎた後は上がりやすくなり、ファットテイルになると考えると筋が通る 生物学→医学→心理学、の順でバラツキは大きくなる。
個人差が大きく出てくるから。
同様に、経済全体→インデックス→個別株、の順でバラツキが大きくなるんだろう。
個別株やってると、専門以外でいろいろ勉強になる。
やはりその会社の事業内容や関連する技術、行政の状況とかも頭に入ってくるから、そっちのメリットある感じだ。
>>495
なるほど、前向きだね
専門以外で頭使いたくない自分とは違うな
インデックスでいいやｗ インデックスも、始める前は投資のこと何も知らなかったから、かなり勉強になってるけどね。
それまで興味なかった経済の動きが少し分かるようになったし。
新興国は下げてるけど、長期で見るとあがってて、今下がってるのは一時的なものにしか見えないんだよね
そしてまだまだ新興国の不安は解消されてないから、今新興国を一括するのは危険だと思うわ
ちょこちょこ積んでおくのがいいかも
>>467
あほか。そんなものは机上の空論だな。
一括投資して暴落が来る確率は一括投資して暴騰が来る確率と同じくらいだろうな。
積立派は一括した後に悪いことが起きることばかりを想定しているとしたら、バイアスがかかってるな。 唐突に申し訳ないのですが、FTSEグローバルオールキャップの投資対象にJASDAQやマザーズ上場株式は含まれているのでしょうか？それとも東証一部まででしょうか…？
>>498
トランプ消えたら徐々に上がるっしょ積み続けていたら
そのころには新興国のリターンが群をぬくんじゃね 米金利がこれからも上がり続けるんだから
新興国は下がり続ける一方だろ
労働者トレーダーは、外国株専業とかでない限り勤務時間にトレードするしかない。
注文入れようと思ったら電話かかってきてタイミング逃すとかあるけど、
ETFなら個別銘柄調べなくてもトレードできる。
優待で平日にディズニーに行って、待ち時間にスマホトレードしてる人もいるらしい。
働かなくなると、今まで休日にやってたことが平日に少ない待ち時間でできるので、
休日にやることがなくなるって本当なの？
米国の金利が上がり続けるってことは米国債ベアにフルインベストメントが最強ってことだな
早く買わなきゃ
アップル一社の収入が大半の国家の歳入を超えてんだろ
米国以外に投資する気がしない
VEAもVWOもほぼ12年前と同じ価格
12年間投資しても配当分しか儲からなかったということ
昨日のNHKでやってたけどAIで一番仕事を奪われるの国は日本
理由は人件費が高いから削減に必死になる
もうYoutuberがだめアフィがだめとか言ってる場合じゃない
稼ぐが勝ちなんです
その上人口減でお先真っ暗の日本なんでうから世界に投資してない人はもう頭がいかれてると言っていい
>>506
新発を扱ってる証券会社なんかないよ
個人は既発債しか買えない
つーか米国債買うならドル円Lのほうがずっといい AIに仕事を奪われるっていう表現が資本主義の欠陥を表してるな
AIのおかげで仕事が減る、と聞いたことがない
AIに仕事をしてもらうことで得するのは企業。
企業すなわち株主。投資家。
>>512
経営者視点なら人件費が減って嬉しいね
日本は労働者視点がほとんど ただでさえシステム化、コンピュータ化出来てないからねぇ...むしろAI化してくれるといいんだけど
>>515
労働者視点でも仕事が減って嬉しいとならないのが問題 中国はまた為替操作国として非難されるんじゃね
これでさらに中国を叩く口実を作ってしまった
ちょっとした暴落だな
国慶節の休み中にマグマが溜まってたのかもしれん
>>498
新興国どうするか悩んだ末、
先進国株式6+国内株式3+新興国株式1でやっぱり入れとくことにした。
国別だと、米国4：日本3：欧州2：新興国1になる。
10年寝かせる覚悟だから、細かい動きはあまり見ないようにするｗ 新興国の良い所は売りたい時に思い切って売れる所。
個人の感想ですけどね。
毎週末さ、白川暴威ってのが225スレで荒らしてんだけど、あれなんなの？詳しくないから教えて
なんかこのスレって余裕ないやつ多いよなー
「インデックスは最強の投資法！」とか言ってるわりに
>>528
つっかかる必要がどこにある？
自分が良いと思う方法を自分が実行すればだけなのに。 俺の積み立ててる slim s&p500、slim全世界の純資産がイマイチ伸びない
ここの人達はソーシャルレンディングには手を出してたりするの？
本当に暇だよね。
そりゃ、お客さん来たら皆んなでがっつきますわよ
中国が生き残るにはトランプにごめんなさいしなくちゃいけない。
>>530
ホントそれ。
アセアロ決めれば年１のリバランスと信託報酬合戦以外に特にやることがない。 >>510
横からですいません、確かに長期的にはドル高傾向ですが将来的（20〜30年くらい）な利付、もしくはゼロクーポンの利益より
ドルで持っていた方の利益が多いという判断でしょうか？
QQQをしっかり高値づかみしてしまったので、債券への分散でドルMMF、債券ETF（EDVとか）を考えているのですが。 【悲報】
新興国オーバーウェイト派、都合のいい時だけJPモルガン等のコメントを引用し始める
こんなとこで質問するより
たぱぞうさんかカンチュンドさんに聞きましょう
新興国は年末に向けて10%下がるって言われてたやん
スリム新興国だと着地が9000付近なんやろ
今買うのはアホ
早く爆下げしろ
1000万のキャッシュを握りしめて
バーゲンセールを待ってんだよ
なんねん待たせるんだあくしろよ
新興国は年初に8割売ってしまったから、そろそろ底値で拾っていくよ
ブログとか見ると15年ぐらいやっとる人は大体5000〜6000万ぐらいの
運用金になっとるんやなぁ
皆、似通った運用成績なとこもおもろい
新興は個別国で見ると明らかに引きずられて異常に安いのが出てき過ぎている
投資妙味あると思う
>>498
つい15年前は新興国が一番伸びてて買ってた奴は勝ち組だったしね
こんなもんは循環するもんだし
積み立て始めてから2割は新興国に突っ込み続けてるわ >>548
そんくらいやってるけど1500万しかないわ
負け組にもほどがある >>549
日本しか見てなかった
新興国ってシンガポールぐらいしか気にしてなかった。
ピンと来なさすぎて。吹けば飛ぶイメージしかない。
勉強するならなんかいい本とかある？ 投信用の本を読んだら大抵タイミングなんてはからず積み立てろって書いてるから
待ってた時間無駄だったなってなると思う
そうなんか。
積立はしてるけど余剰資金もある。下がったら突っ込もうと思ってた。長期で見たらそういうのも微々たるものならタイミングみないで全部入れた方がいいのかな
>>555
確かに
月二万ずつくらい積み立てるか
毎月買ってた前の会社の持株会が一番儲かってる笑
もっと全力買いしてたら今頃あまり働かずに
済んでたんだろうな... インデックスにおいて
投資のパフォーマンスの９０%は資産配分で決まる
タイミングは重要じゃない
って本に書いてました
タイミングで買う人ほど早く利益確定したり損切りしたりして効率を悪くする傾向がある
インデックス投資において敵は一人、己自身である
って本に書いてた
>>553
15年で1500万円貯まるなんて十分勝ち組だよ >>561
源泉はおもにサラリーだよ
持ち家も無いし 楽天VTIがVTIから受け取る配当ってどうなるんだ？
>>539
この前のセミナー、台風でポシャりました・゜・(ノД`)・゜・ この先あれクラスの台風来るとは思えないから確率365分の1 >>563
無課税では？
と言いたいが、外国(アメリカ)への税金支払いの扱いはどうなんだろ？ 資産配分も「タイミング」で決まる
10年くらい前は新興国持ってないのはアホ呼ばわりされたわけで
どの資産クラスが伸びるか将来予測ができるのであれば
個別株やったほうがいいんじゃないか
>>564
カンさんは一時新興国5割くらいのポートフォリオを推してた気がするな
専門家でさえそんなもんさ 年200万ずつ年5％で15年したら4500万になってるって皮算用
先は長い
インデックス投資こんなにも面白いとは思わなかったなあ 休日だけで済むし グラフがゆっくり進んでくだけだし
>>475
そうやって勝てる奴は個別投資したほうがええ
出来ないマヌケやアホならインデックス買い続けるのが真理 >>566
言葉足らずすぎてすまん
楽天VTIが本家から受け取る配当金で楽天はVTIを買い増しする
って認識で合ってるのかなと思って >>569
15年目でリセッションきて-50%になったら2250万になるよね >>522
国別は自分は米国70：日本5：欧州13：新興国12だわ
新興国は10〜15までかなって感じした
アメリカと日本の割合は悩んだな >>558
結局過去年5%づつ上がる相場であれば、
50%程度(長期平均PER15なら22.5)割高であっても
20年運用するならば2.5%
50年運用するならば1.0%
の押し下げ要因となり長期になれば影響が小さくなるから、タイミングはさほど気にする必要がないってことかな >>509
人件費高くないのに
あの外国の研究者は勉強不足だ >>565
持ち家のローンでーあっぷあっぷ気味なだけと思ってる >>575
ありがとう
買い増した分楽天VTIの基準価格あがるのかな？ >>582
基準とする指数が配当込みの指数ってだけ >>509
日本がAI大国になるとは思えないけどな。タクシー業界がごねてウーバーすら拒否してんのに。 >>585
トラックは人手不足だからAIの推進してるぞ インデックス投資で暴落気にするのって10年・20年積み立てて取り崩す時だけだよな
そこで暴落してたら死ぬ
>>590-591
それが積立投資の最悪パターンだけど、それでも一括投資でうっかり一番高いところで買うよりはマシなわけで。 >>590
資産取り崩しの時は少しずつ売却すればいいとは言われてるね。取り崩してくうちに資産総額も回復してくる >>556
タイミング悪くても一定の成果が出るように債券（現金）にも分散して投資すれば問題ない
機会損失もドローダウンもある程度抑えられるように資産配分すれば良い >>590
リーマン経験した人でそう思う人は少ないと思う
積立中でも大きな評価損は厳しい >>581
私は今年に社会人成り立てで新規参入組です。なのでリーマンの時は、学生で市場には参加していないです。
リーマンのような金融危機時には買えるならば買いたいと思いますが、そんなメンタル無いので定額積立の予定です。 リーマンショックみたいのはいいけど
その後の市場に人がいないの？みたいのが最悪なんだよね。仕込みどきなんだろけど
みなさん、ダウって20年後にはどれくらいになってると思いますか？
>>598
> リーマンのような金融危機時には買えるならば買いたい
俺の周りでリーマンの時にどかっと買えたのは1人だけ
全く投資に興味なかった奴だったけどね
投資してた奴は最初は買い場とはしゃいでたが
その後俺を含めて青息吐息 リーマンショックは100年に1度と言われているんでしょ？
週明けインデックス軒並み下がりそうじゃない？
円高は基準価格にもろにダメージ与えてくるね
どこまで円高進行するかだけど
113→100までいったらそれだけで11.5%下げってことだよね？
>>582
分配金分VTIの価格が下がる。楽天全米は再投資するから、VTIが下がった分が再投資で埋め合わせられる。
だからVTIの価格は下がるが、楽天全米の価格は変わらない
まあ正確に言えば分配金に対する10%の米国税分下がるか 何目的で貯めてるかにもよるが、目標金額を達成したらその金額分だけ利確してもいいと思う
暴落来ても５年もあれば回復するからなー
20代なら売るのは30年40年後だよね
いつ買っても売る頃にはそれより上がってるよ多分
これを見れば分かる
ドルコスト平均法は市場がある程度下げ続けても、かなりの長期にわたり健闘できる
問題はセキュラー・スタグネーションだ
そうなれば何をしても全員が損失を被る >>606
そんな先だと資本主義社会が終了してるかもしれない >>605
皆が回復すると思えなくなるから暴落するんだよ 一応数字で確認すると
9/27のVTIが150.30。分配金0.7142出て
9/28のVTIが149.65
円換算すると
9/27のVTIが17069.571
9/28のVTIが17048.128で-0.00125
んで、それを反映した
9/28の楽天全米が11720
10/1の楽天全米が11756で+0.00307
VTやVTIって日本で買ってますか？
ＮＩＳＡ枠は当然日本でしょうけど
>>608
３０年後の社会体制がどうなってるかなんて本当全く見当もつかんよな 国の借金返すのに増税をやめにして増刷してハイパーインフレ
現金の価値が減っていくから貯金せずに物サービスを買って好景気になってるかもしれん
現金とか円建資産もってる外人は悲惨だけど
雀の涙みたいな配当除くと給与所得しかないからドルコスト平均にせざるを得ない
>>616
インフレを制御できた国家は歴史上存在しないんだよなあ。 資本主義が崩壊するレベルの珍事が起きたら諦めるしかないっていつも言ってるじゃん
>>620
資本主義が崩壊しても社会主義になるとは思えないし、どうなるんだろう？ >>616
予定していた増税やめたせいでハイパーインフレ起こった国なんか歴史上あるのか？ >>619
そうか？
すぐに制御はできなかったかもしれないが、試行錯誤の末になんとかハイパーインフレを免れた事例はあるでしょ >>574
そういうコメントはよく見るけど
一気に半分になるような下げって
その前の数年間にかなりの伸びがあるよね
日本のバブルなんかもそう
15年間の間に5倍とか10倍になってても
おかしくないのだから、半分になっても
相当の含み益だろうなと思うよ
なんで下がるとこしか見ないのか不思議 ハイパーインフレは供給力を失った国以外で起きた試しがないんだが
ハイパーインフレが起きるとか言う奴は歴史を学ばない馬鹿
>>622
崩壊、崩壊言っても、すべてがフワッと消えるわけじゃないからな
いくらかの混乱の末、もう一度資本主義国家としてやり直すんだろ 消費税増税で、とりあえず日本は大幅に下げるよね
そこは買い場なのか、それとも地獄の入り口なのか
>>627
S&P500はリーマンショック前10年で2倍にもなってないし(1998年1000→2008年1300ちょい)、日経平均に至ってはご存知の通り
15年で5倍10倍って、さすがに見通し甘い気がする 北朝鮮からミサイルが飛んでくる確率の方が高いかもしれん。
>>614
1989年は中国では人民解放軍による民間人への発砲である天安門事件がおこる。
同時に東西ドイツが統一を果たし、2年後に大国でるあるソ連の崩壊。事実上の
世界経済圏が現れる。30年後の現在、グローバル化による貧富の格差が各国で
問題となりデモが行われ、アメリカでは保守主義のトランプ大統領が誕生した。 自分が現役のうちにハイテク株バブル崩壊が起こるかどうかじゃないの
上海株が３％超下落 中国経済の先行き不安、金融緩和策も効果限定的
>>630
増税と景気後退がリンクすることにより
超低金利政策が未来永劫続くことが確約され
株価は上昇を続けるかもしれない 100年に一回のことが一週間に3回起きてた記憶あるわw
現金ポジションを10年物の個人国債にしてたり、暴落待ちの待機資金持ってたりするなら、優待クロスで現金活用した方がいいよ。もしやってない人がいるなら絶対オススメ
現金の拘束期間も短いから生活防衛資金も利用できるよ
>>642
制度信用でなく一般信用だと金利は固定されてる
一般信用は完全なノーリスク（手数料と金利は取られる） おっ
チャイナショック来てるやん
もちろん皆全額キャッシュにしてるよな？
インドが上げてるぞ
インドを積み立てろ・・・と言いたいがインデックス無いな
>>653
itrustインド
信託報酬1.484
リターン考えたら安い手数料 自身の投資方針と異なる情報を見た瞬間、つい脊髄反射しちゃうトレンドフォロワーさんの特徴が、期せずしてよくわかる投稿を、ありがとうございました。がんばってください。
米債、少し前にかなり買った。高掴み気味だったようだけど、利子の高さは魅力だから。
円高が進むごとに米債買い増していくかな。
米国債 インデックスファンドだとＢＮＤが最強なのかね
毎月分配はな・・・ちと
>>647
110円くらいいったかと思ったわ。
全然円安だよ。 長期的にみれば、今の相場はとりわけ円高とも円安とも言えないと思う。
わいは円安すすむとは想定してるけど、日本から資源湧いて出たりとか、移民政策解禁で人工くっそ増えるとかも想定できるから・・・
うーん。
ドルコスト平均法最強
ここ数カ月で既に120万円くらい投資してしまったので、若干複雑な気分だけど、
まだ投資してない資金のほうがずっと多いので、どちらかというと値下がりする方が都合がよい。
時々民主時代に全資産ドルに変えてたらとかインデックスに突っ込んでたらとか妄想しちゃう
>>657
新興国インデックスのウェイトがデカい中韓台の将来性を考えるとインドアクティブの方が良さげにも思えるがコストがスリ新の7倍か、うーん… >>657
それ10年ぐらい積み立ててる間にインデックスでインド投信が出そうで躊躇ってる >>661
BNDはETFでしかも米国債オンリーの商品じゃないですよ。VGLTかEDVだと思いますが、普通に米国債買っといた方がいいと思います。
ン十年保有なら信託報酬も馬鹿にならない。ただ引き出すときに20ﾊﾟｰずつ課税は納得いきませんが…まあ株もFXもそうなんですが、期間が全然違うしなあ。 東電はぶっちゃけかわいそう。VTIが95パーOFFとか想像もしたくない。配当もゼロな
>>607
これ20年で取り崩しだったら投資額のほぼ半額状態なんだな
長期定額投資でも怖い、フルインベストメントなんてできん おまいら出口は一括売却だけなのか？年金で足りない分を補う程度で十分だろ。年金もらってからも何年生きると思ってるんだ・・・
>>682
売るときもドルコストのごとく分割するで >>602
投資板ではあんま言われないけど、イラク戦争でアホみたいに浪費してたしな 台風でなになに年に一度っていう言葉は信じないって学習した。
今月はVWOの日なんだ・・もういいかな。買っても・・
しかしなんなんだこの円高
ドル円ってこんな動きしたっけか・・・ポンドじゃないんだからさ
ダウもS&P500もプラ転
為替分マイナスで投信はマイナスになりそ
今回下落した原因の米金利の上昇だけど
色々なニュースとか見ても
米金利が高水準で注意が必要で終わってるんだよね
今後の見通しとか対策のような事を書いてある所が何処にも見かけない
米株価上昇の妨げになっていると言及して終わり
誰にもわからないってことなのか
中国本土株を外国人が大量売却−休場明けの８日、約1600億円の売り
米金利上がったってもまだ3.24%だろ？
積極的に資産動かすレベルじゃ無いよ
中国株を売った金が米国株に流れているってことなんか。。
金利については勉強してください。
多分損はしません。
なんでＦＲＢが金利の上げ下げに慎重かつ躍起になるのか？
30分で分かる経済の仕組みという動画を6時間くらい見ましょう。
つまり、明日は米国投信はどっちに転ぶんだ？為替の影響か、金利の影響か
たぶん先進国新興国は死亡だろうけど
>30分で分かる経済の仕組みという動画を6時間くらい見ましょう。
30分で分からないのかｗ
>>708
2017年は米国の株式市場は堅調だったが、経済成長は確かIMFの発表では4%台。
そこに来て10年利回りが3%から上がってきた。本来3％は低いはずなんだが、
経済成長も低いから相対的に高いととられた。そこにきて景気が反転しても
トランプはすでに去年税制改正で10年で100兆円規模の減税やってて打てる
手が少ない。 米国株はバブルすぎたから数年は株価が低迷するかもしれん
アメリカが低迷するなら日本も低迷するね
日本企業の利益の源泉はアメリカからだからね
俺の先進国全米100%の投信が全滅するってマジなのですか？
>>715
これから金利が上昇すると予測するなら今焦って資産を移す必要無いじゃん
少なくとも中間選挙までは様子見じゃね？ またハゲ山信者の負けw
ダウ工業株30種平均：26486.78ドル（△39.73ドル）
この株安（円高）はイタリアの財政悪化のせいみたいだね
ユロ円やばい
そしてイタリアの財政再建はカンタンじゃないでしょ
Slim先進国はコストが安いだけでダメなファンドだと思うわ
米国株なら為替リスクを考えても投資する意味があるが、それ以上のリスクをとって欧州や新興国に投資する必要があるか？
やっぱり米国株と円が最強なんだよ
これ、リーマン前の最高値考えると今すぐ米に一括投資が最適解なんじゃないかと思えてきた。でも実行できない。
人口減の後進国日本に投資するぐらいなら
覇権国家のアメリカに全額投資しろしろ
>>643
日経平均が4万円弱のときは何を織り込んでいたの？ 夜間市場見ている人少ないかも
しれないが要人発言による
金利に対する発言があって
相場が反発して新興も
暴騰しまくってるんだが…
まだまだ荒れ相場っぽいね
要人発言ある前はアメも
酷い勢いで下げてたからね
金利動向はどうなるんかねぇ
>>573
あの調査は自己申告だし、
預貯金と言っても、日々の生活に使うお金と別のお金という意味だからね。
まぁそれと、他にも書き込みがあるけど、
日本の異常な慣行に従って長期ローン組んで不動産等を買った人は、
一生余裕のない奴隷が確定してるという点も含んだ数値なんだろう。 2100年にはダウ１００万ドルになる
リーマン級が来ても半分になるだけ
何も恐れることはない
今頑張れば自分の孫に感謝されることでぢょう
2100年を生きている孫は今は投資できないからね
>>751
欧州の比率が多すぎるから
リスクが低い分債券の方がマシ
1998〜2018年
MSCI ヨーロッパ・インデックス (円)
リターン 3.9%
リスク 20.6%
FTSE/シティグループ 世界国債インデックス 除く日本 (円)
リターン 3.5%
リスク 10.4% >>753
俺も同意見。為替リスクない分
日本株＞欧州株だと思ってるので
欧州株はいらない 欧州リスクはわかったけど、先スリと他のsp500や全米とかの米株オンリーの組合せしている人が多いと思うが、それについてはどう考える？
ボックスだろうが、長らく抵抗線だった23000円が支持線となるだろう
逆に、支持線まで下がるんだから、買い方も買い控えてるかむしろ売りに回ってるのだろう
インデックスで積み立てニーサ始めた初心者だが
投資信託ってリアルタイムで買ったり売ったりできないんだな
驚いた
>>758
当たり前
客から預かった金で運用会社が株を買うんだから、リアルタイムで買えるはずがない 株とか投資信託に関係のある研究者がノーベル経済学賞を授賞しないかな。その理論、実践してみたいわ。
ノーベル賞取った人のファンドが破綻したことあるから
投信作ったって駄目だろう
結局インデックスに勝てない
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■■ 全部買え！ ■■■
■■■ 全部買え！ ■■■
■■■ 全部買え！ ■■■
>>753
この数値で見ると割に合わない感じするね >>760
LTCMとか現代ポートフォリオ理論とか調べてみると失望できるよ。
今年だと炭素税がノーベル経済学賞受賞したから太陽光のインフラファンドでも買ってみたら？ ダウ先 プラテン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
来るぞぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
全部買ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
市場の理論とかって科学者の落伍者が文系を騙す為に
作ってるもんだから訳の分からない仮定に
仮定を重ねてそれっぽくなってるだけ
仮定の上の理論は筋が通っててもその仮定は極めて脆弱
砂上の楼閣ってのがマジで似合う
金融工学を学んだ俺ならわかる。
一括で500万買った内半分手放した。
1年かけてコツコツ積み立てていくわ。
>>774
esgでてきたか。
運用成績が酷いことになることを祈る 地球環境に悪い企業に 投資するのは
悪だろう
ESG投資は人間として当然
儲かればなんでもいいなんて
まともな人間じゃない
東証にトラブルがあろうともインデックスには影響ないな
>>775
日本の時価総額の高いところのさらに分野別の上澄みを選んで分散する・・らしいが
企業の成長よりもなんかやらかして謝る場面が想像できてしまうのが日本企業だなｗ おまいらいくら突っ込んでるんだ？100万突っ込んだんだが日々の増減で精神すり減る
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>785
弱すぎ
てか日々の値動きは見ないで放置が吉 これはガチでやばい相場きたな
新興国買ってたやつオワタ
損切りしないなら10年はホールド覚悟やな
ユーロがそもそもクソだと思ってるので欧州先進国に投資はしない派
環太平洋先進国インデックスとかありゃいいと思うけどマニアック過ぎる需要だと自分でも思う
最近できたユーロの個人情報取り扱いに関する法律がクソすぎてユーロ嫌いになった
南米インデックスまだ？
スペイン語圏インデックスまだ？
ファーストリテイリング FAST RETAILING（9983）
58550円 +800円
くるぞ〜〜〜〜〜〜来るぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！
バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！
>>785
大暴落でもないときの日々の変動で精神磨り減るなら金額かポートフォリオが自分のリスク許容度を超えてるから見直した方がいいんじゃね？ それな
精神が耐えきれなくなって自滅するか
精神が麻痺して自滅する
寝て起きてしてたらいつの間にか忘れる
でも新しくポジったらその分イライラしちゃう
いつの間にか250万くらいのポジションになってる
でもほんとは1500万くらいポジション取りたいんだけど
今見ると笑える
237 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2018/10/02(火) 09:10:58.17 ID:IRfhKm7u0
日本株に集中投資して本当に良かった
このスレは本当に逆指標だね
アメリカ最強間違いないけど今の株価は過大評価かもしれんからわからんだろ
だから3割おまけが入ったスライム先進国にしとけ
そのしばらくっていうのがまた20年続くかもしんない
日本株は本当に腐ってるねw
ダウなんか急反発したのに
日本は本当に投資価値のない糞市場だよ
そろそろ株価もピークかなとは思ったが、わからないよ。
>>817
ユーロ圏が米債券より低くてワロタ・・・ 日経は円建て米国はドル建で上がった下がったと騒いで人ってどこに在住してるの？
新興国は200万買って20万損したところで全部売った。
円高だから下げただけだろ
別に日本が悪いわけじゃない
世界が悪いだけ
スライム先進国-251円
スライム新興国-255円
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
eMAXIS slim 国内TOPIX 11798 -211 -1.76%
eMAXIS slim 先進国 12055 -251 -2.04%
eMAXIS slim 米国 10849 -177 -1.61%
eMAXIS slim 新興国 9682 -255 -2.57%
eMAXIS slim 全世界除く日本 10578 -227 -2.10%
eMAXIS slim 8資産 10554 -103 -0.97%
楽天全米 11493 -201 -1.72%
楽天全世界 10606 -197 -1.82%
楽天新興国 8957 -117 -1.29%
iFree NASDAQ100 9802 -283 -2.81%
スリム新興国は設定来最安値更新やん明日は間違いなく
キャッシュを残しつつ、
暴落が来たら一気につぎこむ。
それだけだ！
それ思ったわ。
なぜ分散先が多い方が下がるんや。。
そろそろ余ってる100万で買い増しするかな〜。
次の暴落がすぐ来ないことを祈る。
アメリカ、日本、欧州、新興国、で投資比率をどうするか。あまりこのスレで議論されてないよね。各人があまり披露したがらないというか
おそらくこのスレの住人は6：1：2：1くらいだろうけど欧州の比率が高すぎると個人的には思う
こんな時間にまたえらい下げっぷりやねん
>>841
これ凄いよねｗｗｗ
いくら稼いでたんだか・・・
スケールが違いすぎるわ 追徴ってこういうもんじゃん
払えないなんてケースほとんど聞かないぞ
大抵いくらぐらい掛けられるか分かっててやってるからな
中国インドかぁ。やっぱり人多いし伸びるんかね
何にせよ先進国投信を買い続けるだけだけど
:∧ ∧:
:(ﾟω ﾟ): 下がるときは、ガッツリと下がるｽ
:ノヽV ）:
｜ :< < :: ｶｸﾝ・・・ ｶｸﾝ・・・ >>833
分散度が高いから下落に強いなんてことは全然ないぞ >>833
過去のパフォーマンスからも、米国株のほうがリターンもリスクも優良。
ただそれだけ。 今日保有分の8割約定しちまったよ…
明日どうなるかすごく不安
欧州はまあ確かに新興絡ませる方が
よっぽど良いかもしれないなという事で理解できる
日本は自国であり最近は日銀によるETF砲で強くなってるが
ボラの観点からはインデックスに不向きであっても他商品やツールから
市場として大変魅力ある
新興は個別国なら魅力的なとこわんさかある
インデックス且つ投信且つ積立ならある程度選択肢絞るのもありだと思うわ
>>865
積立は関係ないな
インデックス且つ投信を利用するならだな ２０５０年はインドネシア、パキスタン、バングラデシュといったイスラム国家か
slimムスリム発売してくれ
積立てたいから、安くなって欲しいけど
積立てたぶんの資産が減るというジレンマ。
多少人権無視の新興国のほうが産業発展するというのは分かる
先進国は人権に配慮しすぎて思うように成長できてないね
中国ってちゃんとこのまま経済発展してくれんのかね？
なんか革命とか起きたら資産吹っ飛びそうで怖いんだけど
ひふみ-1,070円でワロタ
まぁ-2.09%だからこんなもんなんだろうけど、4桁下げは見たくないだろうな
もうすぐはじまる楽天カードの積み立ては毎月1日約定らしいな
いい下げっぷりだな明日もこんくらい頼むよ金融の神様
インデックスファンドは絶対儲かるって言ったやつ出てこいやコラああああああああ
また握力チェックが始まるのか
少なくとも考えもせず絶対儲かると思い込んでるやつは退場だな
最近のインデックススレ
木曜日 絶好の買い時だ
金曜日 買い増しチャンスやね
月曜日 今日が買いの日だぞ
火曜日 今日買えば絶対儲かるよ ←いまここ
上がっても下がっても最初に決めた投資方針を守ろうって
>>884
ちなみに下二つがおれだが、昨日VOOを30万買ったよ アメリカってどうしてトランプが大統領になったんだろ
そこを考えないとアメリカ一本でいくのは厳しい気がする
アメリカ民主主義のリスクというかさ
>>871
革命はない
国民がそこそこ今の体制を受け入れているからな
だいたい20年とか30年のサイクルで考えたらアメリカでさえ安泰とは言えない 半年間積み立ててきた投信全部売っちゃった・・・
やっぱ俺には毎日上がったり下がったりに神経使うの向いてねえわ
どうせこの後上がってくるんだろ？ もういいよつかれた
>>889
チャイナショックで口あんぐり開けながら茫然としてたおっちゃんがまだ生きてるか気になる 握力検査ってほど下げてないだろ
つか、通常の上下の範囲だろ
インデックス積立こそが毎日の上下気にしなくていい投資だろ
>>892
そんなあなたにこの言葉を送ります。
一．投資とは、詳細な分析に基づいて行うものであり、元本を保全して、
適切なリターンを上げることと定義する。この条件を満たさないものを投機と呼ぶ。
二．将来のことは分からないのだから、投資家は手元資金をすべてひとつのバスケットに入れてはならない。
その安全で堅実な範囲を超えて冒険に挑んだ人々は、精神的に大きな困難を背負うことになる。
三．投資家と投機家の相違は、その人が相場変動に対して、どのような態度で挑むかという点である。
投機家の関心事は、株価の変動を予測して利益を得ることであり、投資家の関心事は、適切な証券を適切な価格で取得し保有することである。
四．安全域の原則を確固として守ることによって、十分なリターンを得ることが可能である。
安全域の原則は、割安銘柄に適応することでさらに明白なものとなる。割安銘柄は、株価がその株式の本質的価値よりも安い状態にあるわけであり、その差が安全域となる。
ベンジャミン・グレアムの投資哲学／賢明なる投資家より >>892
銀行に預けとけば良い
絶対に減らない
増えもしないがな >>894
多分ワイワイ騒いで楽しんでるだけ。
私生活が充実してるならこのスレ見に来るのは時間の無駄 >>899
このスレの住民に言うまでの事じゃないけどドル建てでは目減りしてるからねぇ…
S&P500を基準で円を見たらもう卒倒してしまうわ 日本はこの先に少子高齢化が進みさらに富士山噴火、首都直下型地震、M9南海トラフの発生確率が物凄く高いんだけど、これも折り込み済みっつって国内投信買う人おるんでしょ？
これらが起きたらもう立ち直れないよね？長い目で見ても、こんなん起きたらって、今後30年で80%の確率で起きる言われてて、よく国内買う人おるな。信じられん・・
少し前に投信始めた。９月末くらいに結構たくさん買い、結果としては高掴みだった。
投資総額はまだ140万円くらいだから苦笑いで済んだが、６００万円以上つぎ込んでいたら真っ青になっていた。
グレアムのバリュー理論はわかるけど、ずっと割高だから買う機会がないよね。
この先暴落きそうだから
暴落時に備えてキャッシュポジション高めるために半分売却したよ
ifreeってとんだ逆張り指標だな
fangでたときもfang下がったし
今度はNASDAQ100が出てNASDAQ100が下がるという(笑)
相場を毎日確認するからあかんのやぞ
狼狽えるやつらのせいで下がるんやぞ
タイミングはかって買おうとすると駄目だって何度も言われてるし
有名な投信用の本にも必ずと言っていいくらい書かれてるのに何でしちゃうの････
マジレスすると逃げ場は今しかない早くしないと痛い目に合う
>>908
株は何処だろうと相関関係高いよ
バランス良くしたいなら債券やリートも手を出しておかないとダメージ軽減にはならない このまま順調に積み立てていけば資産が増えて
一週間に１０００万円ぐらい下落することも普通にあるのに
１００万円２００万円で震えるような人はリスク資産を持たない方がいいよ
いきなりダウ下げてるな
やっぱり売却して正解だった
新興国ファンドって、組み入れ国が経済発展したら、先進国に格上げされて外されるのかな。
それなら、ファンドとして永久にブレイクしない気がする。
よくわからんけど、今のうちに全米と先進国を一気に買い込んどけばええんか？
スポット買いを注文したが約定日が11日なんだよな
ちゃんと下げとけよ
何買うか迷うなあ
決めてる年間投資額全部使い終わらせて、年末に向けてのんびりしたいが
10/1にiDeCoでひふみ年金→iFree NYダウにスイッチング指示したら、10/3約定でひふみ売却&10/10約定でiFree NYダウ購入になってたわ
この後、ダウどうなるかな？
>>841
これめちゃくちゃな話だよね
税率7%だったのに突然45%に上がったで！！しかも遡って一年分な
↓
うるせー遡って払うかアホ！施行前の分は7%だろ普通
↓
タイーホ
↓
はい、145億全額払います 先月始めたばっかだからむしろどーんと下げてくれ
レースに乗り遅れた分取り戻したいから
俺も今日注文出して10日約定だけど
なんか今日中に反転しちゃいそうだな
せめてドル円は112円台後半いってほしい
国内債券のインデックス買うくらいなら、預金でいいよね？
>>929
日本でも無い訳じゃないけどね
消費税の自動販売機還付テクニックはヤバいから遡及法で潰された 円安すぎるよな
年末までずっと円安続きそうな予感で困った困った
>>933
これ以上金利下がる余地がないから、いまここで国内債券ファンドに投資する理由はないわな ダウ反発、NASDAQプラ転
やっぱり米国株強すぎるな
>>892
ヴァンガードの投資四原則読んでこい
積立設定したら後はほったらかし
年１でリバランスだよ
日々の動きなんて見る必要は全くない slimムスリム
じわるwww
反対から読むと無理っすムスリムwww
米国株なら大丈夫って本当か？俺の楽天バンガードちゃん、2000円が1950円になってるんだけど
>>933
米国債を買え、読んでみ。実はみんな形を変えて国債ホルダーなのがよく分かるから。
ここ最近米国株不調だから、気晴らしに古本屋で見つけて7年前の本なんか参考になるかなと安いから買ってみたが、参考になったわ。 金利差のことを考えると、ドル為替のリスクはほとんどないように思える。
円高ドル安が金利差よりも急速に進むのは考えにくいし、仮にそれだけ円高が進んだら、円高メリットを享受できているわけだし。
日経のチャートを見ると今はキャッシュ・イズ・キングが正解かなと思っちゃう
短期の動向を語るのなら
今の為替の動きなら明日も新興は上がるでしょうな
>>951
テンプレ入り賛成。
ダウ、マイ転、茄子はプラスで動いてるけど、微々たるもの。欧州はプラス。
この数日間の下げはイタリアやチャイ絡みの外的要因は否定しないけど、ここ最近上がりすぎの調整。
日々、粛々と積んでいくに限る。 投資総額約140万円。9月末前後の購入が多く、やや高掴み気味です。とはいえ含み損 まだ３万円。
ナンピン買いするには早いけれども、今買わないと機会損失の可能性がある。
しかし、もっと値下がりするかもしれない。迷うな・・・。
迷ったので、ちょびちょび（１〜２万程度）買い増ししています。要するに軽度のナンピン
米国株は数年単位で見ると暴騰状態で、ひどい高掴みの可能性がある。
米国株の影響を受けている先進国株の投信も買いにくい。まだまだ上がるかもしれないけれども、心理的抵抗が大きい。
こんなときバランス型投信は買いやすい。 ここ数日、ちょこちょこ買い増ししているのもバランス型投信（８資産等）が中心。
一括の場合は高値で掴んだら目も当てられないが、積立ならそのリスクも軽減される傾向にある。不毛な論議になるので、一括と積立のどちらがいいとは言うつもりは無いのでご理解よろしく。
新興国につぎ込む気にもなれない。
わざわざ低迷しているところに資金をつぎ込みこむのも抵抗がある。
今は割安でお買い得かもしれないけれども、実は急落が続く可能性があったり。倒産まっしぐら状態とか。
となると、バランス型か。
バランスはリスクがないわけでもないが増えない普通貯金みたいなイメージ。
定期的な積立（毎日）は、結果的には先進国株が中心。つまり、ある意味米国株が中心。米国株と心中状態ではある。
定期的な積立にはバランス型を含めていて、その割合も大きいが、
「先進国株系パッシブ（数個）＋バランス型系パッシブ（数個）＋アクティブ系（数個）」なので、結果的には先進国株が大半になる。
やっぱりETFのがいい
注文翌日約定とか意味不明すぎる
新興国より全米のほうが下がってるじゃん
新興国買っといてよかったかな
>>917
先進国に格上げのときは、莫大な資金が流入するから高値で売却できる
逆に言えば先進国ファンドは格上げ国を高値で買わざるを得ない 先月から
S&P500slim100000円＋毎日1000円
新興国slim50000円＋毎日300円
楽天全米50000円＋毎日500円
はい全部マイナスです
>>969
ということは、新興国株式ファンドのほとんどは、元フロンティアだった中国A株を高値掴みさせられたってわけだ MSCIエマージングとＦＴＳＥエマージングで大分差が出たなあ
>>959
株以外にも分散して投資すればいいだけの話 ジェイリバイブとＳｍａｒｔ−ｉＪリートインデックス以外前日比マイナスだな
指数に採用されるって事はそれだけで値上がり要因だからね
で、特に先進国は規模が馬鹿でかすぎるから、流入量が多い
日本の下落に比べたら、
米国の下落にほっとするわ。
なんで日本あんな極端なんだ
トータルリターン-450円
もうだめだ9割解約します
iDeCoと詰みニーは楽天VTIにフルで設定してるけど
貯金の二千万の扱いに困ってる
ピーク時より株価も円安も落ち着いてるからこのタイミングでVTIのETFに全額仕込むべきか
つってもちょっと前の水準に戻っただけなんだけど
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
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■■■ 全部買え！ ■■■
■■■ 全部買え！ ■■■
■■■ 全部買え！ ■■■
世界株式割とマジで世界株式金融危機来るかもね
ファンドが破綻
男なら給料を
新興国株式50%
パチスロ50%
全力投資！
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mmp
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