インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
楽天全米
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス
・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
http://2chb.net/r/market/1599638978/ △ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
コロナボーナスステージで
株買えなかった
俺を３月に戻して
eMAXIS slim TOPIX 11,395 +82 (+0.72%)
eMAXIS slim 日経225 10,472 +76 (+0.73%)
eMAXIS slim 先進国株式 13,129 -188 (-1.41%)
eMAXIS slim 新興国株式 10,297 -33 (-0.32%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 12,158 -224 (-1.81%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 11,479 -147 (-1.26%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 11,491 -132 (-1.14%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,646 -35 (-0.33%)
eMAXIS slim バランス8均等 11,054 -46 (-0.41%)
eMAXIS slim 国内債券 10,186 +12 (+0.12%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 11,440 -9 (-0.08%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,479 -3 (-0.03%)
eMAXIS slim 国内REIT 7,808 -63 (-0.80%)
eMAXIS slim 先進国REIT 8,020 -98 (-1.21%)
楽天全米株式(VTI) 12,713 -219 (-1.69%)
楽天全世界株式(VT) 11,176 -167 (-1.47%)
楽天新興国株式 9,591 -152 (-1.56%)
iFree NYダウ 16,711 -255 (-1.50%)
iFree NASDAQ100 14,004 -309 (-2.16%)
iFree 新興国債券 11,142 -39 (-0.35%)
SBI VOO (S&P500) 11,173 -204 (-1.79%)
ニッセイバランス4均等 12,174 -19 (-0.16%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,369 -58 (-0.40%)
グローバル3倍3分法 12,268 -108 (-0.87%)
グローバル5.5倍バランスファンド 11,064 -167 (-1.49%)
楽天米国レバレッジバランス(USA360) 12,634 -172 (-1.34%)
ウルトラバランス世界株式 10,992 -93 (-0.84%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
皆さん良い週末を
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 51.92 -2.82 (-5.15%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 40.70 +0.61 (+1.52%)
US Treasury Yield 3mo 0.12% 0.00%
US Treasury Yield 2y 0.14% 0.00%
US Treasury Yield 5y 0.26% -0.02%
US Treasury Yield 10y 0.68% -0.03%
US Treasury Yield 20y 1.22% -0.03%
先進国債券(ヘッジなし) - (ヘッジあり) (-0.05%)
Vanguard S&P 500 (VOO) 306.75 -5.46 (-1.75%)
Vanguard Total Stock Market (VTI) 169.06 -2.82 (-1.64%)
Vanguard Total World Stock (VT) 81.78 -1.15 (-1.39%)
iShares MSCI ACWI ETF (ACWI) 79.51 -1.19 (-1.47%)
SPDR Gold Trust (GLD) 182.46 -0.59 (-0.32%)
SMT ゴールドインデックス (ヘッジあり) 13,659 -53 (-0.39%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 10,103 -181 (-1.76%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,520 -215 (-1.37%)
iFreeNEXT FANG+インデックス 18,706 -354 (-1.86%)
iFreeレバレッジ NASDAQ100 20,839 -814 (-3.76%)
Slim国内リート、先進国リート
8均等、グロ3はリートに賭けてる
ガチホのワシの希望の光じゃ
REITはコロナ克服できたら爆益、無理だったらゴメンナサイやね。
まぁ誰にも分からん。
２０２０年度の純債務残高（総債務250%から対外資産を除す）の対ＧＤＰ比率は１７１％
英国は通貨ポンドをどんどん減価させつつ、経済成長も伴ったので未曾有の借金を減らせた。
1949年にポンドをドルに対して30%切り下げ。
1967年、イギリス政府は2度目の切り下げを決断する。今度は14%の切り下げ。
今日もそこそこ下がったなー。。
今夜のアメリカに期待。
CFDでみるとSP500もダウも上がろうとしている。
昨日もNY証券取引所が開くまでは上がってたんだよな
だから今日も同じになるってもんでもないが
>>13
スペイン風邪と同じで薬出てきたら終わるから克服する未来濃厚やで Jリートは意外と他の資産と相関性がそこまで高くないっぽい
海外リートは株式に近いらしい
今更だが深センAってハイテクな感じ？もう頂点だと思うので今更買わないけど
>>25
自分も運用実績？を見て来年から積み立て兄さんで買おうかと思ってる ニッセイがそういうの作るとだいたいクソやしな
ニッセイオールウェザーとかここで話題になったことすらないよな
3地域均等よりはいいと思うけど総資産増えないだろうな
>>25
バフェット指数的なGDP成長と株式利益が比例するという考えなら合理的だろうが
そう思う人は少ないだろうな >>25
新興国比率高いわりに信託報酬安くていいんだが
今持ってる何かを売らないとそれを買えないんだよな
売って買い替えるほどでもないから静観している >>25
国単位でGDP加重平均になっていたら検討の余地あり
このファンド自体はクソ ニッセイは買ってる俺が言うがヒットしてる銘柄は極一部なので…
>>25
>>29 に加えて、GDP比率なのは「先進国」「新興国」「日本」の3区分の比率で、
新興国の中身は、株式時価総額比例になっている
つまり、韓国、台湾がオーバーウエートされている（GDP比、株式時価総額どちらでみても）
今は各国の株の相関は非常に高いし、新興国が伸びればリターンは良くなる可能性はもちろんあるけど
このポートフォリオがいいといえる理屈は無いと思う おぉ～みんな早速コメントありがとう！
つみたてNISAで、オルカンと運用益の比較してみたくて少し積立し始めたんだが、
いかんせん133百万円っていう資産額みて「すっくな！！！w」って思ってしまい…笑
オルカンも出だしって売れ行きこんなもんだった？
絶対もっと勢いあったよなw
し始めた、というより今月からする、でした失礼しました
>>32
ニッセイはヒット商品少ないの？笑
俺自身は他のニッセイ商品だと、ニッセイワールドセレクトファンド(債券重視)を積立してるけど
オルカンとか株100だけだと怖い小心者なのでw とか言っている間にずるずると先物の売り注文が増え続けているのであった
>>37
ひどいなこれ
保有してる意味あるのかよ？
金と人生の無駄遣いか
>>39
債券重視のバランスファンドはそんなもんだろ
リターンは少ないが、リスクが少ない
俺も個人的にはリスク取っていいだろうと思うけど、そこは人それぞれだからな レバETFがある今存在価値はない
もともとそんなになかったけど
債券比率が、投資信託の購入額全体の15～20％になるくらいで買ってる
株100より、下落の時平常心でいられるかなと
あとはリートとゴールドで10％でくらい
株70～75％くらいです
チキンですまん
>>42
株比率は60%位で良いよ
さらに地域分散
ここはレバ株とかギャンブラーの溜まり場。
年利3%でも長く続けましょう！ >>42
債券比率で気休めとかよりも長期では戻すと信じられるかどうかじゃないの
オルカンは戻すに決まってるから何も怖くなかったけど、8均は冷静に考えたら何の根拠もないポートフォリオだから切り捨ててオルカンに変えた >>40
世界のインフレ率に負けるという最悪なリスクを抱えちゃってるんですがそれは…
>>46
円ベースでしょ
（今のところは）インフレに負けてないんじゃない
インフレ懸念が高くなっている今、現物債券を持つのはリスクってのは分かるし、俺も持ってないけど
ポートフォリオの中で株と債券ミックスで持つのはリスク低減になるわけだから、考え方次第でしょ >>47
インフレに負けてないってどこと比較してんだ？
世界的には3%以上リターンないとインフレヘッジはできてないんだが？
基本くらい抑えろよ どこと比較って、日本のインフレ率に決まってる
円ベースなんだから
>>49
残念だったな
日本でさえ3%超えてんだよ
>>50
学費てｗ
それをインフレとは言わないよ
大学費用の貯めるための投資してんのかね？それなら気持ちは分かるけどさｗ >>35
こういうの買う人って積立だから時間かかるんじゃね
俺は来月から少し買う予定で設定してる >>46 の5年 +2.37%(年率) 円ベースは
ドルベースだと +4.88%(年率)だね
為替変動が+2.51%だったから
インフレ率差と為替変動がいつもぴったりあうわけじゃないけどこの期間だとそんなにずれてない >>35
1億3300万円で少ないと思えるお前が浦山 ゴリラ握力が試されるな
儲けたい？
ならナンピンだ！
ナス100マイ転したあああああああああ！！！うわ嗚呼ああああああああ！！！ちきしょおああああああああああ！！！どえるつわああああああああああ！！！
ちきしょおああああああああああ！！！毎日毎日お金がどんどんなくなっていくうわあああああああああ あ！！！もうダメだ嗚呼あああああああああ！！！助けてくれええええええええ ええ！！！誰かあああああああああ！
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
俺は足を洗うぞ
お前らもこの狂ったマネーゲームに人生まで賭けるんじゃあねえぞ
昨日アメリカ様が下げてくれたのに
今日の日経ときたら生意気に上げやがった
寄りが低かったのがまた余計に悔しい…そんなに強いのか日経
そもそもがこの一週間も大した上下に感じられないんだが
せめて日付変わるくらいは粘ってほしかった(-_-;)
AAPL
111.25-2.24 (-1.97%)
As of 10:10AM EDT. Market open.
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何かの間違いや!
あとちょっとで車買えると思ってたのに、一週間で含み損や!
これは夢なんだと思う。
今の水準じゃ買っても安心出来ないからもっと下げてくれ
所詮、１ヶ月前の水準なんだが
逆に、投資信託をどんな買い方したのかと問い詰めたい
8月の米国株は36年ぶりの歴史的上昇率だったから、逆回転したら痛えｗｗってなるのは分かる
みんながレバングレバングいうから、思い切って給与一年分狼狽買いしたらすぐこれや!
一応大丈夫かネットで相談したら、メジャーSQまでは大丈夫って聞いたのに!
メジャーSQってなんなのかよくわからんが、やばいやつらしい。
数百万預けてたら、一日遅れるだけで日によって数十万変わったんだから!
今では信じられんが。
>>96
夢だと信じたい。
軽自動車で良いから欲しい。 天井で掴んだのなら倍プッシュして薄めればいいじゃない
>>72
こうわあああって止めてくれませんかね
不快です こいつはただのレバアンチで、いろんなキャラを装ってレバ批判してる奴だな
>>92
自分の金なんだし少しくらい自分で調べたら?
次期大統領がトランプなら環境系や中華系にはマイナスだし、
バイデンならGAFAにマイナス。
どっちに転んでも先行き不透明だよ >>105
それは自分と意見が違う人がたくさんいるという現実を否定したい精神疾患が原因の現象だよ
鏡に向かって「俺はキチガイだ」って毎日言い聞かせたら治るよ 今月の資金純流入額上位
■外国株
9,525 百万円 0.097% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS Slim米国株式
5,111 百万円 0.094% ＳＢＩ－ＳＢＩ・バンガード・Ｓ＆Ｐ５００インデックス・ファンド
4,930 百万円 0.990% 大和－iFreeレバレッジ NASDAQ100
4,038 百万円 0.162% 楽天－楽天・全米株式インデックス・ファンド
2,674 百万円 0.114% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）
2,205 百万円 0.102% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS Slim先進国株式インデックス
1,577 百万円 0.102% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,063 百万円 0.495% 大和－iFreeNEXT NASDAQ100インデックス
1,033 百万円 0.222% 楽天－楽天・全世界株式インデックス・ファンド
857 百万円 0.110% Ｏｎｅ－たわらノーロード先進国株式
■日本株
1,505 百万円 0.880% Ｏｎｅ－日経２２５ノーロードオープン
1,105 百万円 0.154% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ日経平均インデックスファンド
1,044 百万円 0.440% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS日経２２５インデックス
427 百万円 0.275% ニッセイ－ニッセイ日経２２５インデックスファンド
354 百万円 0.154% 三菱UFJ国際－eMAXIS Slim 国内株式（TOPIX）
■REIT
4,871 百万円 0.792% 大和－ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
328 百万円 0.440% 三井住友ＴＡＭ－SMT Ｊ－ＲＥＩＴインデックス・オープン
316 百万円 0.187% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS Slim 国内リートインデックス
184 百万円 0.792% 大和－ダイワ J-REITオープン
166 百万円 0.715% 日興－インデックスファンドJリート
■債券
308 百万円 0.154% 三菱UFJ国際－eMAXIS Slim先進国債券インデックス
251 百万円 0.605% 明治安田－明治安田日本債券ファンド
157 百万円 0.187% Ｏｎｅ－たわらノーロード 先進国債券
120 百万円 0.132% 三菱UFJ国際－eMAXIS Slim国内債券インデックス
108 百万円 0.154% Ｏｎｅ－たわらノーロード 国内債券
■バランス
1,032 百万円 0.154% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXIS Slimバランス(８資産均等型)
371 百万円 0.242% 野村－野村６資産均等バランス
259 百万円 0.550% 三井住友ＴＡＭ－世界経済インデックスF
236 百万円 1.089% 日興－グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)
226 百万円 0.498% 楽天－楽天・米国レバレッジバランス・ファンド
>>109
レバナス3位かー
時代は変わったな
まあ俺もレバナスとUSA360だよ >>109
おつおつ
レバナスはすっかり人気ファンドになってきてるけど、やっぱFANG+系はここだけのネタだな >>107
お前こそ頭大丈夫か？
上段は理解できるが、鏡～のくだりは意味不明 ２０２０年度の純債務残高（総債務250%から対外資産を除す）の対ＧＤＰ比率は１７１％
英国は通貨ポンドをどんどん減価させつつ、経済成長も伴ったので未曾有の借金を減らせた。
1949年にポンドをドルに対して30%切り下げ。
1967年、イギリス政府は2度目の切り下げを決断する。今度は14%の切り下げ。
>>109
バランスの4位5位はグロ5にUSAか
このスレも少しは影響力あるんだろうな
コロナ前後の騰落見ないと良さが分からないし >>116
グロ3が圧倒的に1位だったのにな
桁違いに2位と差つけてて異常だった >>112
インデックス投資信託の良し悪しはリターンの高さではなく、ベンチマークを忠実に追従できて、低コストで運用してるかどうか
リターンが高いからいいファンドってわけじゃないよ
で、どちらがいいかというと、iFreeのNASDAQの方がベンチマークに忠実に追従している過去一年間の結果が出ている
NZAMは現状下方乖離マン目立つ ナスはもうじき１３MAか
これ先行指標だな
東京エレクトロンの下落と連動してる
米中から資金引き上げ→日韓から引き上げ→下落トレンド
パンパンに張った状態で大統領選を迎えたくはないわな
どのタイミングで他人に押し付けてリスクを落とすかのチキンレース
>>117
1位グロ3が月間500億円、2位のダイワJリートは記憶なし、3位のslim米国株が80億とかだったな
今では考えられん >>121
相変わらず日経下げてこないなあと思っているけど、
そういうことで、これからがお楽しみなんでしょうか。 >>125
資金の流れは春先と真逆の動きだよ
米→日韓→中国
が春先の流れ。今はより厳密に
米→中→日韓
コスピと日経がモロ連動してるのが面白い
半導体へいってた資金が商社と銀行へ移動
このあとどこへいくのか？ってのが直近のテーマ。（春先この辺あまり追ってなかったｗ
多分現物と待機資金へ逃げる流れと読む。 リートとゴールドが本線で、コモディティ、新興国関連が狙い目
下がりきったら半導体。指数はこんなところかと。
個別は有形から無形の業態へシフト。つまり金融関連かな。
半導体とヘルスケアは弱い。ファストリなんかの内需値嵩株は堅調。
>>109
このREITの順位なんだけど
なんでスリムが３位なんやろ三井住友に負ける理由がわからん
あとスリム先進ﾘｰﾄが入ってないのもわからん
株は日本株より海外株の方が圧倒的に多いのにREITはなぜ日本ばっかりなんだろ リート買う人は無限緩和の終着点に張ってる人なんで、
そうなると海外よりは国内のが取り分多い。円高時にクライマックスの可能性が高いので。
>>126
自分もその理解で追ってます
商社金融とも早くも売り転換ぽくないすか >>133
商社系はまだ週足+1σ以上をキープしてるんで、最後の砦ですかね。
銀行はだいぶ週足１３MAに戻された形ですかね。日足２５MAを割る銘柄も出てる。
銀行系が丁度ダウや日経と同じ位置で、商社がよかったころの半導体、みたいな位置関係ですね。
そう長くは維持できないでしょう。 だから、ETFをテンプレから抜くのおかしいって。
だいたい人気ファンドの源資産は、米ETFじゃん？
2重基準、得意のWシンキングか？
バカってより気狂い的発想。
グロ3とやかく言うなら、源資産ETF全部アウトじゃん。
>>134
忠と物産は放っときゃバンドウォークしてたのに、
バフェットのせいで描いた急カーブの戻しでトッ散らかしてるように見えます。
あとの三社は一時的に救われたけどもう利確が相当進んでそうすね。 先回りして反論しとくと、米ETFじゃ無くて、米先物もけっこう併用してるな。
>>118
なるほど…あざす。
とりあえず新たに積み立てるのはiFreeにしようと思います。
現状NZAMに積み立ててる分も移行したいんだけど移行タイミングは下落してる時じゃないほうがいいですか？ >>138
商社系というのはあまり妙味がないというか、バフェットもコモディティ関連を抑える目的で購入したようですね。
一時的な退避資金の置き場で選択された意味合いが大きいのでしょう。
無限緩和も政策実現性が低いとなれば、思い切ったベットはできなくなる。
ポイントはそんな中でも一定程度どこかに投資は続くという事で、そこを見極めていく事でしょうね。 >>137
ETFを入れたら基地外がスレ建ての度に大暴れするからな
みんな何も気にせずETFの話しまくってるんだから、糞テンプレなんてフル無視でいい 売りインデックス2階建て
ってのを考えた。
実際には、性能は悪いと思うけど、
現実的には、資金を小さくできる。大巾逆踏み上げ食らった時には救いがある。
▼ FANG+3倍ベア ：これが信用担保
▽ ETF x2倍ベア信用建て ：これを回転させる
けっこう倍率出る。
もちろん、のんべんだらしやったら、それこそインバース逆リバランス減価
どんどんするから、内部の性能もイマイチだから、大損ぶっこく。
ただ、買い株をヘッジするのに、小玉で回すなら、アリだとは思う。
>>142
妙味なし同意ですねーファンド投資感覚というか。
大体安いので資金を移すタイミングがそこまでシビアじゃないですし。
自分はどうも貴金属に興味が持てないんですが
その投資価値が理解できたら商社を卒業しそうです。 実際には、ETFの一部は現物担保に回して、
場合によってはそれで夜間に売買回転させる。
夜間無料だからね。SBIとか。
かなり精神安定剤にもなる。単なる気休めだが、気休めも大事。
すんません 教えてください
積み立てnisaの年間40万円枠ってリセットは何月になるんですか？
>>153
ありがとございます
ってことは12月までに40万円使いきらないといけないであってます？ ニトリを信じろ
>>139
でもそのとおりだろ
自慢話しかしない奴は嫌われるんだぜ
下げてる時もネタにしてくれないと よっしゃー、ナス100月曜約定ウマウマ
しかし来週末まで待ってもよかったかもしれんな
まあ現金50%以上は残してるし
確かに
訊かれてもないのにいきなり出て来て、
アイツは自慢話するから嫌われるとか、こうしないとと要望してくるようなヤツが一番嫌われるよな
俺の持ってるファンド群。
どうですか？
>>164
このスレの流行りに手当たり次第飛びついてきた感じ >>164
少額でいいから積み立て続けると後で幸せになれる >>57
結論5年でも3年でも3%は取れてない訳だからドルベースとか言っても意味ない
ドルで受け取れる投資信託だよって言うなら分からんでもないが >>156
この中で経済の先読みが自社の命運握ってんのアイリスとニトリくらいだな
その2社のトップが同じ予想してるのは興味深い >>164
よーわからんのだが
インデックスファンドを複数持つやつの心理
インデックスファンドって長期でもって複利効果で稼ぐんだろ？
なら一点集中じゃないと意味ないじゃん 100万を10年持つのと10万×10を10年持つの計算してみろ
>>170
全く同じ値動きをするファンドAとBがあったとして、Aに一点集中しようがAとBに半々で入れようが成績は同じだよ >>171
>>172
>173
第一、基軸通過はドルやで？
世界一の経済大国はアメリカなのに
2000年代に「アメリカの時代は終わりや！次はブラジルやASEANや後進国の時代やで！」と息巻いてあっちこっちのインデックスに手をだして大失敗してる奴を何人も見てきた
アメリカがコケたら世界全体がコケるんだからさ
結局はアメリカのS&P500に一点集中で全て事足りるんだよ >>173
だったらそれは一番無駄だろ
コストの差はあれど >>175
複利効果を勘違いしてそうだから例で説明しただけ
無駄かどうかまで知らん それにインデックスファンドを複数持ってしまうとその分だけ為替リスク、信託報酬も増えるんだぜ？
インデックス投資なんて複数やるのはデメリットばかりだぞ
頭が悪いやつほど
プライドが高くて間違いを認めない
しつこい
話をズラしてごまかそうとする
5ちゃんねるあるある
>>164みたいな回し方してるのが一番損してるんだよね
信託報酬8ヶ所からとられ、５カ国相手の為替リスクを考えないといけない
俺なんてシンプルよ？
S&P500を1本を運用して集中投資
これで14年目だからね
こういうのが勝ち組になるんだよ
「二兎追うもの一兎も得ず」って言うじゃん ID:vvKjGbxL0
> 積み立てnisaの年間40万円枠ってリセットは何月になるんですか？
> インデックスファンドって長期でもって複利効果で稼ぐんだろ？なら一点集中じゃないと意味ない
> 2000年代に「アメリカの時代は終わりや！次はブラジルやASEANや後進国の時代やで！」と息巻いてあっちこっちのインデックスに手をだして大失敗
> インデックスファンドを複数持ってしまうとその分だけ為替リスク、信託報酬も増える
マジレスする必要なし
>>178
いるよな
間違いだと言いながらどこが間違いかは言わない奴w
S&P500の1点集中の俺が複数持ちより結果出してるんだから答えでてるじゃん >>180
積み立てNisa事態は始めてだからね
それになんのおかしさが？
俺はインデックス14年目
積み立てNisaは2018年からやん
バカかお前 世界の景色変える力持ってるのは米国企業だからな
新興国つっても今の時代優秀な人材はアメリカに取られるし勝ち目はない
S&P500だけで良いってのは確かにそうかも チャート見れば実際にそうだし
後で解った結果論だけど
>>184
>>185
でしょ？
結果的に見たらアメリカが世界を引っ張ってるんだからSP500で全て決着付いてるんだよ 解る人には解るんだよな
アメリカがコケたら世界もコケるが、他の国がコケてもアメリカは大丈夫だし。理由は基軸通過はドルだから。 でも大事なことだぞ
結果出したもん勝ちなのは
いくら将来的に正しかろうが今成績残せてる奴にしか発言権無いよ
>>189
そう思うじゃない
結果的にそうなってるの NISAはsp500だけで良いかもけど、楽天カードマン的には、残りの1万6千でNASDAQ100を買っちゃう。。
>>157
ほんとそれ
上げてる時は話題にしたらソッコー来るのにね
きっと今も見てるだろうし、ここで擁護してる奴って3000万ヘタレニキの自演だと思うわ 他人の損くらい心が安まるものはない。皮肉じゃなく。
３０００万の損がみたい。
>>193
狼狽してて5ch見てないって言ってたし、株価下がってるときはなにも考えない戦略なんじゃないか？売らなきゃ損失が確定した訳じゃないんだし、今2000マンになっていようが今後1億マンになってればそれは勝ちだろ。 インデックスファンドは長期投資だからね それが正しいと信じて長期投資してるんだし
米国系のインデックスで事足りるのが事実でも今さら引くに引けない投資なんだから察してやれや
3000万マン落ち込むのはわかるが話題提供にいらっしゃい。
まさか未だレバングをガチホしていないよな？
ウソくせーな。
14年前って、2006年。
そこから、SP500一本って、かなり統計的な例外になる。
ほぼ一本、だとしてもね。
>>189
内心は不安なんだよ
誰かに安心するお墨付きを貰いたいんだけどそれがなくて逆上している
5ちゃんにはこういう人よくいるよね >>195
それ嘘だと思う
狼狽してたからと言えば許されると思ってるんだろ
あいつのことだから本当に狼狽したら銘柄言うはず もしほんとだとしたら、単なるバカ。
それが結果良かっただけ、って言う。
でも、それは違うと思う。
単なるウソだな。
1億2億持ってる人の3000万じゃなく、ほぼ資産フル投入っぽい事を言っていたからなあ
本当に2000万マンになっても耐えられるのか壮大な実験だな
インデックスなんて、基本はツール、季節性の強いツールだよ。
だから、売り買い両方の対象になる。
2004年～2008年くらいなら、中国株もみんなやってたし、
むしろ手堅い連中がやってたと思う。
別にバブルゾーンでやめた連中も多かったろうし。
最初の底抜けでこれはやばいと止めた連中も多かったと思う。
今みたいに高値なのに上か下かわからない、ってほどに難しくは無かったような気もする。
>>204
アーリーリタイアでもしたいのかね？
自分に3000万あれば確実に増やせる方に重心置くけどね 3000万ヘタレ擁護してるのが単発ばかりでワロタw
もう自演やめなよ
このスレ見てるんでしょ？あんたの情報源全部このスレだもんねー見てないはずないw
ナス高値から10％下がっただけやん
これくらいで落ち込んでたらこれから先やっていけないぞ
>>206
2000年くらいから続いているチャンナなんとかというインデックスは価額が7.5倍くらいになってる
積立してたらわけがわからんくらい儲かってただろうね
もちろん途中退場したファンドもたくさんあるんだろうが 他人の損が、自分の得になるわけでもあるまいし。
せいぜい、じぶんよりズッコケてるひともいる、涙を拭くかｺﾞｼｺﾞｼ・・・ぐらいか。
>>210
だったら少し上がっただけでスクショ貼って喜ぶなという話になってしまう
3000万の奴を全否定はかわいそう レバファンド投資でほら見たことかってことだろう
散々レバファンドはやめとけとこのスレでは警告してたはず
>>206
> 今みたいに高値なのに上か下かわからない、ってほどに難しくは無かったような気もする
同感
金融緩和で資産バブルになるに決まってるってのと、割高すぎて下がる(上がらない)に決まってるってのが、両方正しいとしか思えない
俺にるーぷさんの言葉が理解できるようになるとはちょっと感激ｗ オレも聞く耳を持たなかった１人さ！
もう2割減で損切りしたけどさ。
ほんとの大崩れの前に、一回二回、しょーもない崩れ方で
ETFなんか流動性無くなったことがあったような気がする。忘れたが。
その辺りで止めるやつはたいてい止めたと思う。
後からチャート見てるだけで、インデックス信教みたいなのは当時は無い。
それにSP500なんか、ぜんぜん流行って無かった。
今で言えば、三菱ETFみたいなもんかな？
存在自体知ら無い。
だいたいテレビでもダウしかやってなかったような気もする。
新興株じゃ無くて中国株が流行ってて、それがそのうちBRICSになったんだけど、
今さらそんなの売り出しても、出がらし高値になってる怪しい感は普通と
見る向きも多かった。今のFANG+みたいなもんかな？
ただ、FANG+は壮大。テコの起点。
割高なだけで、カネのパワーは莫大だから。
当時はパワーをあまり見無かった。だからSP500は流行らなかった。
まだシェールガス革命とか起こって無かったから。
リーマンバブルって言うかコモディティバブルの儲け銭をシェールガス革命に
ぶち込んで開発成功したんだから米はすごいって言えばすごいけど、
そんなこと起こるとは誰も思って無かったからなあ。
まあ、チャート後付けだよ。だいたい水準は既に高いし。
コロナで3月に拾ったグロ5利確して
レバナスにドカンと追加するかな
>>219
MMT信者ほど実はそれに気付く
SP500一本で全ては事足りるの事実に
投資や株をやってる人ほどMMTを嫌って否定するから損。
MMTを勉強した上で投資や株をやると結局はアメリカ一本になってしまうんよ MMTを勉強した俺もアメリカ一本で事足りる結論に至ったまとめな
信じるも信じないも自由やで？
・貨幣の量は世界中どの国も増えているし今後も増え続ける。
・自国通貨建てで尚且つ、変動相場制をとっている国はインフレ率が許す限りはいくらでも金を刷れる。アメリカ、イギリス、日本のみ。
・基軸通貨はドルである。
・世界中の国々にはドル相場制に調整しなければならない。
・世界最強の軍事力を持ってる国はアメリカである。
ID:vvKjGbxL0
ID:8CYYuy7E0
本日のキチガイ
>>223
・貨幣の量は世界中どの国も増えているし今後も増え続ける。
資本主義が、経済成長を前提としてるので当たり前。
経済成長には債務が増えることが必須。
貨幣を増やさなきゃ債務を増やせない。
・自国通貨建てで尚且つ、変動相場制をとっている国はインフレ率が許す限りはいくらでも金を刷れる。アメリカ、イギリス、日本のみ。
そしてドルもポンドも戦後70年で大きく減価した。
日本円は戦後直後に糞減価を通り過ぎて新札に切り替えられたが
その後はずっと円高し続けている。
いずれ大きく減価する要素を溜め込み続けている。
・基軸通貨はドルである。
かつて基軸通貨だったポンドは減価しまくってその地位を失った
ドルもいずれそうなる。
・世界中の国々にはドル相場制に調整しなければならない。
強いドルの裏付けとなるFRBのゴールド大量保有。
中露もゴールド保有を増やし続けている。
・世界最強の軍事力を持ってる国はアメリカである。
いずれ中国に抜かれる >>222
損を見られたくない3000万マンは器小さいな！
一生出てくんなよ >>223
かつて大量に政府債務を増やした先進国
日本も英国も米国も、現金をゴミにすることによってその債務を減らした
カネを大量に刷ればどんどんゴミになる。 NASDAQ100先物下ってるか
来週ならんと分からんけど、まだ落ちる可能性が高そうだ
>>226
俺は3000万マンじゃないぞ、2000万しかない >>225
ダウトが多いね
何でポンドはドルにとって変わられたのか？ここが解ってないからそんな答えになる
それに中国は絶対にない
断言できる
・海外企業に自由な商売をさせたがらない
・外国人を受け入れない
この2つなw
中国を信じてるならそっちで投資やってみろよw 栄枯盛衰って言葉信じてるからアメリカ1本は無いな
自分はまだ20代だし先が長過ぎて分からん
考え方人それぞれ
でもアメリカ1本ごり押しの余裕のない書き込みを見ると、精神的には他の国にも分散させるのが正解だと思う
>>230
イギリスって覇権奪われるで800年くらいトップだったろ
寿命が1000年くらいあればいいな >>231
なんでそんな攻撃的なのw
お互い繁栄するといいね >>231
基軸通貨の話ならポンドの前は、オランダギルダーだったよ
量的緩和で暴落した初の基軸通貨 >>231
800年って事はないんじゃないの
スペインやオランダの時代もあったでしょ 70年代や00年代などアメリカの覇権に陰りが無い時でも平気で10年単位の停滞は起こる
周りがどっかのバブルで今のファング並みに浮かれてる時にも、信じられるなら長期の予想に殉じても良いんじゃない？
>>231
スペインが７つの海を支配する国と言われてた時代は、英国は偏狭の貧困国だったよ 移民政策で優秀な人材を集め続けられればアメリカは発展していける。駄目になったら打ち止め。
古代ローマも人材を集められなくなって崩れていった。
>>236
それは金本位制の時代でしょ？
今は管理通貨の時代だから
ここを比較しても仕方がない
世界中が金を今はじゃぶじゃぶ刷ってる時代なの。その刷った余剰の金はどこに向かうのか？アメリカだよね これからもアメリカが世界の覇者が数百年レベルで続く理由
・基軸通貨がドルである
・移民を世界一受け入れている
・企業に自由な商売をさせている
・世界の共通語が英語である
とくに英語が世界共通語なのは大きいね。世界中の頭の良い奴がアメリカンドリームを目指してやって来るからアメリカンは自国で人材教育する必要がない。中国はそうはいかないよねw
>>240
高度にシステム化されて世界が狭くなった今、覇権交代は昔ほど起こりにくくなってるからな
2位の中国が一党独裁で他国と軋轢を生んだり少子高齢化が進んでる事を考えると交代する国が見つからんな アメリカ最強を信じて疑っていないにしては必死すぎるんだよ
そんなに同意してもらえないと不安か？
>>244
アメリカは日本みたいに溜め込まないからね きちんと消費する国じゃん
それに移民をめっちゃ受け入れる国
お金しか見てないバカはこの移民が意味する物が理解できないの
移民は労働力でもあり、消費者でもあるんだぞ >>245
それはお前らだろw
アメリカ一本でインデックス長期やってた者が勝ち組になっている現実を受け入れらないじゃんw
どーせASEAN、インド、ブラジル、中国の後進国系ファンドに手を出した連中だろw >>241
なぜ世界中の中央銀行が金地金をいまでも大量に保有していのか調べてみよう 人の金の投資はどうでもよいが
3000万の自慢氏は痛い目に合って欲しい。良いときだけ煽りに来て下がると出てこない。腐れヘタレ(笑)
この手の議論てさ、小金持ち程度の連中が持ち出すじゃん？
貧乏人はそもそも貨幣がどうたらなんて言い出さない。そのカネよこせってなるだけ。
なんで小金持ちが貨幣論言い出すか？っつーと、カネそのものに「本質的な価値はない」から。
でもあるように「刷り込まれてる」。つまり騙されてるんだよね。スーパーリッチ（権力者）によって。
アメリカ合衆国は恐らく憲政史上最大の「ハリボテ国家」。
で、これらは次のハリボテニッチを狙う勢力（中国）に潰される運命。
中国がトップにたつと、やはり同じように巨大なハリボテ国家になるので、やはり潰されます。
この繰り返しに過ぎないんですよ。
貨幣論てのは宗教です。早い話が。
>>251
その巨大なハリボテを維持するには強い軍事力が必要。
だから中国は軍拡している 数百年どころか来年の事すら俺には分からん
だから世界に分散でいいや
>>249
人の金なんかどうでもいいじゃんと思ってたけど、3000万円を自慢だと感じてたのか。なるほどｗ
後、本日のキチガイって書こうとしたら >>224がもう書いてたｗ >>238
相続で1.4億
だから3000万マンには期待してたんだよなー
預金ほぼ全ツッパなんて見てて面白いのに下落したら来ないんだもん コロナを予想できなかった人が、数十年間、数百年なんて考えるだけ無駄無駄。
ハリボテは中に何も入ってないし、入れられないけど、器には入れられる。
アメリカという器には移民を注ぎ続けて、常に新しいものを満たしておかないと駄目。出来なくなったら崩壊。
>>253
アメリカって内戦以外で本土決戦をやったことがない国なんですよね。
つまり物理的に戦争体験をした歴史がないんですよ。
究極のヘタレ国家でもあります。従って彼らに戦争は無理です。
ハリボテを豪華にして威嚇商売やってるだけなんですよね。
中国はその点違いますね。戦争やれる構造だけは保持している（人権という面倒なものは可能限り矮小化している）。
だから今やればどっちが勝つかは明白ですね。小生の目からは、の話ですが。 これだけ世の中にドル、ポンド、円が流通してる現代にローカル通貨の
元に価値は見いだせない(笑)
元だぞ(笑)だから元もドルに替えてるんだよと勝手に都合の良い解釈で
気を落ち着かせる。家で元(笑)が
増えても嬉しくない( ´艸｀)
移民を含めた人口構成の変化と格差の増大にアメリカ国民がいつまで耐えられるか見物だ
孤立主義や社会主義方向へまだまだ大きく舵を切りそうだが
シナは6億人が月収15000円未満
ト聞くし内部崩壊しそう
3000万マン自演して自分擁護に必死だなw
ほぼ預金すべてインデックス運用なのに何を狼狽してたの？
3000万マン減ってもでてきてほしいわ、1000万マンになる日も近いと思うけど
MMT論者は、信用の概念が欠落してるんだよな
数字だけ見て計算すればMMTは破綻しない
通貨や債券などに価値を与える信用が、何も変わらないことを前提にして理論を語っている
信用収縮、信用崩壊が無いとの前提の理論
>>260
FRBのゴールド保有量は他国に比べて突出している
基軸通貨になる為には大量のゴールド保有も必要。
だから中国はゴールド保有を増やし続けている 100円でも投資家がインデックスの
面白さ。5億も居れば100円も居る
スイカとかペイペイを観てみればわかるんじゃないですかね？
皆さん使ってますよね？
アレの中身って使う時「貨幣の種類」気にしてます？
FANGレバで価格が上下してる最中、ドルとか円だからって気にしてますか？
してないですよね？つまり貨幣に価値って本質的には「全く無い」ということなんです。
皆さん騙されてるだけなんです。中国はそのウソを利用しちゃおうって作戦を取ってるんですよ。
それがデジタル人民元戦略です。多分これ物凄い速度で広まりますよ。
多分気付いたときはもう遅い。普通にデジタル決済やってると思います。スイカとかペイペイでｗ
>>272
もうわかったわかった。はいはい。あなたが全て正しい。
続きは日記帳にどうぞ。 元金が250万位でも
6営業日で12万含み益が飛んだ！
あれ、たった4.8%か。大した下げではないね。
アメリカの対中貿易戦争ってやってることは、日米貿易摩擦と同じ。
かつて日本にやって成功したことを中国にやろうとしているが、失敗するだろ。
体力負けする
3000万ニキはこのスレだけじゃなく
他板の資産運用スレにもスクショ貼ったりしてたからなぁ
都合悪くなったら急に出てこなくなる所に不満感じる人が多くて当然じゃないかな
>>277
そらまぁ3000万の大博打だぞ。
どやどやしたい気持ちはわかる。 狼狽売りしてたら笑うんだが
損はしてないだろう？出てこいよ
>>275
日本相手に成功した手をもう一度やってるのか。体力的にも無理だし、粘り強さでも難しいな。 3000万って全ツッパしてるの？
してたら当分身動き取れないね
何が怖いか？っていうとですね、このデジタル通貨ってのを一気に普及させることで、
「通貨価値の切り下げ」ってのを覆い隠せちゃうんですよね。
LINE皆さん使ってると思いますが？あの個人情報ってどこでどう使われてるか全然わからないでしょ？気にもしていない。
通貨価値の減衰・減価も同じ理屈で矮小化される、つまり隠されてしまいます。
これが俺がたまにここで指摘している「デノミ」問題です。
複合的な「デノミ効果」って言ったほうがいいかな。そこを警戒してます。
貨幣は宗教だけど、「利便性は真実」なんですよね。なのでそこでまたしても騙されてしまう。
長くなりましたが、だからアセット管理では「デノミ対策」も盛り込みましょうって話です。
おいまだかホラッチョ君！
ID:RgK08VlI0
>>278
どやどやするのはいいんだよ
そういうの見てるのも楽しいし、暴落でも楽しませてほしいわ 自分の話したいだけだよなもう
まず人に話聞いて欲しいなら人の話聞かねえと
このスレで3000万円が大金だと思ってる人が結構いて驚くわ
若くて金がない時は大金だと感じるかもしれないけど、生涯収入からすりゃたいした額じゃない
3000万かそこらあったってなんにもできんよ
>>279
5000万、1億に早く到達したいってなるのかもね >>291
そんな問題ではないんだな
3千万がレバナスが上がった時だけ
ドヤしにきて下がったらだんまりの
左翼みたいなヘタレだから気に食わないんだよw 資産の価値観なんて人それぞれだろうに
それを想像できない人がいて驚くわ
我々薄給サラリーマン、世帯持ちにはとてつもない大金なのです。
>>291
結婚して、子供いて、親の面倒みてって考えれば、3000万でも大したもんじゃないか
いちおうアッパーマスになるわけだし >>265
まず通貨の価値って何で決まるのか解ってないんだろうなw
MMT否定派は頭の中が金本位制なんで「量」で決まるとかバカな考え方になるんだよw
2000年代にMMT勉強してて良かったーw お陰でアメリカ一本のインデックスファンドに絞れたんで大勝ちですw 5月頃ツイッターでイキッてた
原油マンも消えたw
原油先物に捕まってますが最後の言葉だった
3000万円って東京じゃもう狭いワンルームマンションも買えないしな
フルローンで買っときゃよかった
マンションセールス電話結構かかってきてたけど詐欺紛いと思い込んでたから相手にしなかったんだよな
>>231
こんな無知な生き物がこの世にいるのか… 3000万マンはこのスレの状況どう見てるんだろw
いつも話題が出たらソッコー現れるくらいこのスレに張り付いてるのにな
今も張り付いてるんだろ？出てこいよ
>>291
レバに3000万をぶち込んでることがエンタメなんだろ。
くさはえる >>297
民間部門と政府部門と対外収支、この3部門の収支を足すと、和はゼロになる
こらがマクロ経済学の基本
財政赤字を増やせるのは民間部門の黒字があるからに過ぎない
民間部門が借金して事業拡大しないと経済成長のブレーキになるのよ ナス100に1.5倍レバかけてるんだから最大9割くらい減る事は想定の範囲内じゃないの
なんで少しの動きで狼狽しちゃってるの
他人がどうかとかは大した問題じゃないが、3000万一発購入ってことは、設定目標が高すぎる可能性が高い（5年後一億？）。
俺や他の人が散々指摘してきた株レバの減価問題も理解していない可能性が高い。
ただし俺もたかだか150万程度だがSPXL捕まってるし、そこらの経験というのは無駄にはならない。
だからまずは捕まってる最中「次ぎはどうするか？」をしっかりと学習しておく事だろうね。（これも重要な「機会」であると捉える）
禿さんに食われて終わり、じゃあまりに切ないし、未来が無い幕切れだ。
ナスダック1.5倍レバに3000万円
ナスダックに4500万円
S&P500に6000万円
どれもリスク（金額ベース）は同じようなもんだ
まあナスダックは割高だと俺は思うし買ってないけど（買ってりゃ儲かってたが・・・）、レバだから極端に高リスクってわけでもない
ケインズのときからそうだけど理論的にはバブルやインフレになりそうなら増税でブレーキかけりゃいいんだろうけど実際は不人気政策でなかなかできないからな
NASDAQ100ってバブルが消えると一番高いときの2/3になるよ
レバ掛けてると半分以下になるね
まあバブルが起きやすいからそれが平均的な状態でもなかろうが
この手の勧誘は入り口だけ書いて、一番大事な出口戦略については書いてないよな。
そうだよね。書けないよな。
でもね。入り口を勧誘したら出口も勧誘するべきだと思うんだけどねぇ。
>>318
大和に関して言うと、レバナスの紹介動画で、中の人が危険性については説明していた。
つまりは「積み立てないと負けますよ」ってね。
でも「積み立てても40%の確率で負けますよ？」ってのがなかった。
都合が悪いから言わないってのは鉄則だが。超長期で勝率６０パーに賭けますか？って普通はやらない。
株レバ長期組はほぼ全員脳内変換してるか、事実を知らない。
（SPXLのリスクコントロールPFの人は恐らく違うが、あれは完全に長期アクティブ運用。マニア向け） >>315
トランプさんがときどき冷水かけてる感じ。
>>318
大和am「（相場には肥やしが必要だよなぁ）」 >>310
ナスダック1.5倍レバって商品あったっけ？ まあ、ナスダックとナスダックレバ2倍を等分に持つのと、ナスダック1.5倍の値動きは違うけど（毎日リバンラスしない限り）、
投資額増やせば金額ベースのリスクは増えてんだから、一概にレバだけが高リスクで駄目ってこともないんじゃねーの、ってことね
レバは信託手数料が高いのと上げ下げの繰り返しに伴う目減りが気になるから長年積み立てるならインデックスの方が分が良さそうに見えます！！！
>>332
もう少し要約が必要かも。
長期株レバ最大の問題は減価ですらない。
「損失額（＝損失時間）のデカさ」
多分ここです。時は金なり。堅実にいきましょう。 >>333
なるほど
しかしここでチャイナに賭けるのは堅実と真逆の大博打に見えますが レバものも上手く扱える奴ならいいけどね
初心者にはおすすめ出来ないってだけ
>>335
いい記事だね
専門サイトじゃないけどITmediaの記事のセレクションは割といい >>279
この人は下がってもネタにするあたり好感もてるわ >>334
資金管理時点で違いますよ。投機と投資は資金の時点で分かれています。（少なくとも俺は）
バフェットもダリオも、著名投資家はほぼ全員アジアや中国へベットしています。そこが最終的に伸びるからです。 >>335
どこが歪んでるのか全く理解出来んな
というかこれ書いてる奴が理解出来てないだけだろう
sp500のスター銘柄とそれ以外を切り分けたら米国の動向がどうなのか分からなくなるだろう
弱小企業がつぶれようがどうでもいいことだし
でかい企業がつぶれたら経済にとって大ダメージだろ
それが指数で分かるのだからスター銘柄を除いたらダメだろ 2020 年 7 月の投信全体(単位型及び追加型投信～ETF と MMF 等日々決算型を除く～)の純設定(推計)を+4983 億円(今年最大)に押し上げた要因として、大きいのが 2020 年 7 月 20 日に 3830 億円と言う史上 2 位の新規設定額となったアセットマネジメント One「グローバル ESG ハイクオリティ成長株式ファンド(為替ヘッジなし)」( 手数料税抜 3.0%、信託報酬税抜 1.68%、販売会社みずほ証券･みずほ銀行･みずほ信託銀行)である。
どっからそんなお金がでてきたんだろうな。老人からかな？
ほう、グローバルでESG？でハイクオリティな成長株式ファンドですか
名前はカモるのに大切だな
>>340
SP４９５って弱小企業じゃなくない？
アメリカを代表するような企業がつぶれるってことで大ダメージだろ >>345
もちろんその通りで
その代表のトップ５を除いたらダメだろう 単に最近のアメリカで成長している大企業が偏ってるというだけの記事に何ムキになってんだが…
Topixからトヨタ、UFJ、ソフバン、NTT、三井住友を消した感じか
こう見ると日本あかんな
米国株が強いわけじゃなく、GAFAMの5社だけ成長した、ってことじゃん
この15年米国株最強（だった）ってのは完全に嘘
GAFAM最強（だった）
超長期で見れば、日本＞新興国＞米国だし、米国株が強いというのはGAFAM5社が強かったことによる錯覚
>>335
この記事の歪んでいるところはgafaは抜いてんのにtopixは上位の企業抜いてないんだよな
ジャマイカの400mリレーからはボルトとカーター外すけど日本はフルメンバーで戦います！みたいな内容にすげー違和感 GAFAMの5社は米国企業なのだから、米国が強いでいいのでは・・・ｗ
なんで極端に強い企業を除外する必要があるのか？
謎なんだが？
>>350
TOPIX上位企業は株価成長の点じゃクソ企業の集まりだよｗ
TOPIX smallの方が強い 米国の強さはなんだかんだいっていつの時代でも、強者企業が育ってる。
しかもその強者企業も新陳代謝で淘汰される健全な市場があるってことなんでは？
日経？日経新聞の仲良し企業クラブですね。
>>351
極端に強い5社を除くと強くないって事実を言ってるだけなのに
なぜそれを否定するのか謎なんだが 米国495 ネットフリックス、ウォルト・ディズニー、ジョンソン、PandG.コカ・コーラ、NVIDA.AMD
いけるいける
>>353
10年以上他に強い企業出てきてないよね
なんでだろう >>359
その企業群はTOPIXと同じぐらいってことだな >>358
それはまだ良いんだよ
何でそれをtopixと比較しちゃったのか？って話だろ
こいつら抜いてもう一回比較してみろよ
まず結論ありきで記事を作って、結論に合うデータを用意しただけとしか思えないんだよねぇ。
いろんな切り口で見るのは悪いことじゃないと思うけどね
>>349
錯覚じゃない
その5社は間違いなく米国の経済を担ってるわけで
それを抜かして米国の経済を語ろうとしても意味が無いことだよ
それほど米国にとっての影響がでかい
その5社が落ち込んだら米国そのものが大きく落ち込むことだろ >>365
データなんて都合よく見せることは出来るからね
まあ面白いとは思ったけど オールカントリー除く
日本、アメリカ、イギリス、ドイツ
フランスみたいな物かね？
通貨は元(笑)
おいまだかホラッチョ君！
ID:RgK08VlI0
>>363
なんでトップファイブを撮って比較しないんだ？ GAFAM5社は例外的な企業で、継続的に成長すると決まったもんじゃないってことじゃないの
米国自体のGDP成長率は低いし、革新的かつ高収益かつ巨大にスケールする企業が今後出てくるかどうかは分からない
出てきたっておかしくはないけど、過去の成長を見て米国が強かったというのは間違い・・・・の可能性があるってことでしょ
>>368
それは記事の書いた人間の意見と反対の結論なのか？
同じにしか見えんが >>307
アホやw
完全に貨幣論間違ってる
その感覚で投資やってたら負けるで
勝ててもギャンブルだ gafamに金が流れ込んでタプタプなのが分かっていいのでは。
他人の意見を聞いて視野が広くなる人とますます頑なになって視野が狭くなる人の2種類がいる
ってところまで読んだ
>>374
記事は米国が素早く立ち直ったのは嘘だと言っているだろう
その根拠がｓｐ495
それがあほだと言っている
米国はｓｐ495で成り立ってるわけじゃないのさ
トップ５を抜かして米国を語ろうとしてるのはあほ アメリカのSP500がなぜ強いのか？
・常に経済大国第一位のアメリカでトップを走ってる500社がランクイン
・常にこの500社は入れ替わり、成績の悪い企業は追い出される。日本、中国、EUはこれをしない。
>>378
てっきり下から5銘柄抜いたと思ったら上から5銘柄抜くというね
せめてセクター毎で比較するとかならまだ理解できたが無意味に上位銘柄抜く意味とは… まあ米国も50州の内カリフォルニアとニューヨーク抜いたらたょっと景気のいいロシアだしな
>>378
そんな曲解しなくても
5社以外はってことでしょ
全体が回復するのと一部のセクターが回復するってのは随分違う >>378
実際に回復してないよ
アメリカの失業保険の申請が8月にまた増えてきたとか知らんの？
目の前の平均株価の話しか見てないんだろうな ○○は違う、○○は危険だという話はテキトーに聞き流しておけばいい
○○だから○○すべきだという話だけ考えりゃいいんだよ
もしトップ5が無ければ現6位以下のスター企業に金が流れ込んでやっぱりモリモリしてたんじゃないかなーって思う
IFにすぎないけどね
>>379
日経225も毎年10月に入れ替えてないか？
まあ日経は選定がダウに近いけど >>386
銘柄入れ替えとか全くどうでもいいよ
どの市場だろうが高収益・高成長企業の株は上がる
新陳代謝ってなんだ
入れ替えたら利益が上がるのかｗ >>384
人間関係でもそれが大事よね
否定だけで結論を言わない人と話すのは時間の無駄だと思う >>388
どうでも良くないわ
インデックス投資が右肩上がりなのは世界の成長を取り込むからだよ
その指標が倒産していく企業ばかり入れてどうするんだよ
まずインデックスファンドが何なのかから勉強しなおせ無能 GAFAMが成長してるだけなんだからGAFAMだけに投資すればいいなら分かる
SP500からGAFAMを除外する仮定になんの意味があるのか分からない
>>383
実体経済はな
そもそも株価ってのは実体経済を表すものじゃない S&Pから上位を抜くのには拒否反応を示すのに、中国から深セン、上海、北京等の上位都市を抜くのは好きだよな
中国なんて一部の都市を除外したら大したことないってさ
日本も上位都市を除外して「群馬北部の生活こそが日本だ」と言われても違うと思うんだがな
>>390
ほんまだなぁ。
会計不正から2年後やっと日経から東芝を除外するというくそ指数とか意味ないよなぁ。 >>391
米国株全体が他の国の株よりも強い、というのとGAFAMだけが強い、というのは違うだろう
強い（強かった）ものに投資したいなら、米国株ではなく、GAFAMを買うべきということになる >>392
だからこそバブルとして崩壊することがある
バブってんじゃね？ってのがバフェットとかダリオとかの行動だろう
合ってるかは分からんが >>393
中国はそもそも株価自体が疑わしい。よって指数ももっと疑わしい。
信じてる人いるのか？ >>397
現実に公開されてる株価で売買できてんじゃん
疑わしいって何がだｗ >>397
怪しい！嫌い！は駄目だって
ダンが言ってた
信頼できる数字もあるって >>399
2020年8月の主要資産のリターン (円換算)
日本株式 +8.2％
外国株式 +7.3％
日本債券 -0.5％
外国債券 -0.3％
日本不動産 +5.7％
外国不動産 +3.3％
コモディティ +5.3％
円(対米ドル) +0.7％ GAFAMはそもそも株価自体が疑わしい。よって指数ももっと疑わしい。
信じてる人いるのか？
アマゾンが成長して、アマゾンがほかをどんどんつぶしているから
アマゾンは大きくなり、ライバルはアマゾンによってつぶされる。
だからアマゾンを除くと、成績が悪くてあたりまえ。
日本に住んでて、株の情報を日々集めてる人ほど日経を信じれないんだろうな。
アメリカ人はどうなんだろうなｗ
VTがアメリカで全然うれてないのをみると、自国愛マックスパワーで突っ込んでるのか。
日本とは大違いだ。
高橋ダンの視聴者って、クスリでもやってんのか
ぼんやりしすぎだｗ
信頼できる数字が何で、信頼できない数字は何なの？どうせ答えられないんだろう？
>>403
アメリカ人は信じまくってると思うぞ。中国人は中国を信じてないと思う。
日本人も日本を信じてないだろう？
わりとこの違いはでかいよなぁ。 おいまだかホラッチョ君！
ID:RgK08VlI0
バブルバブル言うが
ぶっちゃけバブルの基準とか無いからな
これからどこまで成長やら利益やら先取り出来るか誰にも分からん
あるのは過去どこまで許されたかだけ
>>404
世界中の消費者の使える金に限りがあるんだから
アマゾンもいつかは成長が止まるだろう >>410
そういうどんな高値でも買う投資家ばかりならいいのになｗ >>412
そう
あなたには答えられない
なぜなら聞き取れないか理解できてないからｗ 日経よりTOPIXのほうが信頼できるけど
投資の儲けを考えたら日経のほうなんだよな
SP500について貴方達はグタグタ言いながらSP500買っている割合95%とみた！ちなみに俺も買っている
>>414
そう
俺は理解してないけど
詳しくは動画、見てきな～？ >>387
日本は大企業を守るんだよ
日産に最近1000億円の救済支援が国から出されたし、JALとか東芝とか
国が企業を保護すると下からのしあがってる企業のチャンスを潰す >>411
世界中の人口が増えて労働者が増える限り、お金も増えるでしょう？
少なくともワイらが生きてる間は大丈夫だって。
そんな心配する必要なっしんぐ。 >>415
日経の銘柄選別の目が確かだと信じられるならね 今の中国人は自国への誇りが凄いことになってるよ
我こそが次世代の覇者だって
自信に満ち溢れてるから近年は反日の話題が激減してるでしょ？
鬱屈してる国、危機感がある国はどうしても他国を叩いてしまう
>>418
ほんまだよな。
株主に会計不正という犯罪を犯した企業が未だに【上場】してる市場だもんな。
狂ってる。 文盲ってマジでいるんだな
賛成か反対かはさておき、何が言いたいかぐらいわかりそうなもんだが
>>419
それでは世界の経済成長に応じた成長しかできない >>406
数字「も」
に引っ掛かったのかw
文面通りにしか受け取れない馬鹿だ >>423
中国共産党員の一部のエリート
だけじゃない？ >>423
監視社会でスコア制の国なんだから、自国愛がつよいふりをしてるだけなんじゃないのって疑ってまうわ。
中国にすまないと本当のところはわからなそう。 株式は世界の経済成長とは違う
金儲けに特化した集団の本体が株式
金儲け特化集団に応じた成長で良しとするのもいいんじゃね
>>424
もしGAFAMが不正会計していた場合は一発で上場廃止？ 独裁政権てのは、独裁者が頭がいいと、話がどんどんすすんでいい。
原発もどんどんつくって、エネルギー政策も問題ない。
将来の原発技術、核融合は、中国からでてくるだろう。
一方、日本は、原発ひとつ動かすのに莫大なエネルギーをつかい、
将来性はない。
これまでに株価が上がってきたことが「最強」というならね
昨日より今日、今日より明日が良くなってると実感してると幸せだからな。
自国愛と政府への信頼はまったく別だから。自国愛が政府打倒にいくこともある。
シナの食糧不足どうなんだろう？
穀物メジャーが強いアメリカの方が安定はしそう。食糧自給率とエネルギー自給率が大事です
>>433
違う違う
次々とFANGが生まれるS&Pが最強と考えるか、
次々と英国、米国、日本、米国が生まれる世界市場が最強と考えるか
インデックススレ的には企業固定は微妙だな 中国をやたら持ち上げる人は、百度やテンセントやアリババみたいな
中国の個別銘柄を持ち上げないの？
インデックススレで個別銘柄を出すのはスレ違いだからか？
インデックスファンドこそ企業の新陳代謝は意識すべきだと思うよ？
アメリカは冷徹、冷酷だけどダメになった企業は助けないからね
だからこそIBM支配する世界からアップルやアルファベットが産まれたんだし
>>439
> 次々とFANGが生まれるS&Pが最強
そう思うならソフトバンクグループ買うのがお勧め
S&P500は伝統的な企業が大半だからね >>279
ブログに来てくれたら広告収入が入るけど掲示板でネタにしたところでなにも増えないよね 次のGAFAMは分からないしそれを買い逃さないためにsp500を買う価値があるんだよ
次の英国、日本、米国を買い逃さないためのオールカントリー。
先進国で良い気もするが。
次のS&P500は分からないしそれを買い逃さないためにラッセル3000を買うのはどう？
>>445
そうです
なので私はslim米国とオールカントリーと8均等を積立し株債券リートを網羅しています FANG+よりNASDAQ100
インデックスは長期継続性ですよ
次のGAFAM狙うのにS&P500はないわ
上に書いてるソフトバンクか、テーマ株か、インデックスならナスダックでしょ
FANG+って銘柄入れ替えも有るんじゃないの？その時代の優秀なIT10企業にずっと投資し続けられると思ってたけど。
個別株でもテーマ型でも儲けられる自信があるならドンドン投資したらいい
>>450
優秀なIT企業を選別する目が確かだと信じられるならね >>449
GAFAMみたいな爆益取れたグロースだけでなく、高配当や幅広いセクターで広義での優良株を逃したくないという意味だよ >>450
本当か？
Facebook
Amazon
Netflix
Google
の頭文字なのにこれらが外れるとかあり得るか？ >>453
確かにずっと優秀な10社を選び続ける確率より途中でババ引く可能性の方が高いような気がしてきた。 >>450
優秀になる10社じゃないからな
優秀な10社のうち何社かは優秀じゃない１０社になるやろ
つまり天井掴むだけじゃね？ ifreeのファングなんて最近異常に金入って伸びたけど
前2年くらいは停滞してたからな
長期的ならナスダックよ
いや、常識的に考えて入れ替えるだろ
固定の指数なんて過去聞いたことない
ダウのIT企業版作るって話で指数を形成して
その時の上位の頭文字をとっただけでしょ
今はFANGはアメリカIT企業TOP10て位置付け
米株一本民ってそもそも未来のことがわからないからインデックスを買うのにさも将来のことは見通せますねんとばかりに一国だけに集中する意味がわからない
SP500もGAFMあたりを除けば日経にも負けてるレベルなんだから足手まといがいらないというならGAFMとその周辺だけ買ってればいい
なのにSP500を選択するのは話として矛盾してね？
>>462
だったら個別の企業名入れるなという話
紛らわしい指標 日経も日銀が買っているから、成績はよいほうだろう。
>>465
いや矛盾してるだろ
オルカンじゃなく米株一本選ぶ奴の考えは日経欧州新興国がリターン下げる足手まといだからってことだろ？
それならFANG+だけ買ってれば良くね？
SP500も大半はFANG+の足手まといじゃん >>463
ほんまほんま
これは今年の初めぐらいから話題に出るけど
納得できる回答を見たことない >>467
500銘柄分散と10銘柄分散を同列に語るなよ
10銘柄でしかも全て同じセクターとかもう分散ですらなさそうだけど >>467
同意
コアがオルカンで、サテライトがTQQQの俺からすると、SP500一本は理解できない 教えてくれてありがとなでええと思うけど、安価付けるくらいビックリしちゃったのか
足手まといっていっても少し前までは大差なかったし
成長率ベースだと対して変化がないのに数年前から高騰してる状態でしょ(´・ω・`)
>>475
リスクが馬鹿でかい新興国インデックスを入れるのはなあ オルカンで勝てると思うならそうすればいいだけでしょ。
必死なところみると、不安でしかたがないようだ。
GAFAM否定されて必死になる奴が不安で仕方ないんやろｗ
どっちもまあまあ分散していて大差ないような気がするので信託報酬の安い方にします
>>467
真面目に考えるとそうだが、自分の金で投資してんだから、米国株なりFANGなりナスダックなりに夢を見て買っても別にいいんじゃない
考えたって、適当にやったって、結果儲かるかどうかは分からんし
割高で買えねーと思ってても、あとで利益が追いついてくることもよくある S&P500は優良グローバル企業群
圧倒的低コストで買える今あえて他に手を出す必要もないってのを理解できてない
オルカンが勝つと思うなら好きにすればいい
>>482
GAFAM除けば、全く優良じゃないって話してんでしょ 昨年10月からの新規参入組
グロ3+5.6%SP500+3.4%
タイミングによるが大差なしw
聞いたことねえしそんなこと言ってるのはごく一部の馬鹿だけだろ
>>486
いや、むしろ常識だよ
馬鹿はあなた
あなたに限らず米国株馬鹿は多いけどね >>489
積み立てのタイミングだね。
グロ5+7.3% >>487
じゃあどこが優良なんだよ？
馬鹿だから絶対返せないだろうけどな 今のところ全米も世界も大した差はないけど
問題は債券を入れる必要があるのか
>>483
ええ…オールカントリーにも入ってるんですがそれは
オールカントリーからgafa抜けたらマイナスになったりして なんとなくだがグロ3→オールカントリー→ナス、ファング
このあたりを推してる奴のキチ度が被るな
USA360+12.6%
素人つみたてでも増えた相場
後は下がっても積み立て続けるのみ
>>475
日本や欧州や新興国は不要って判断は入ってるんだよ
もしくはsp500もオルカンも買って米国割合を増やしたいとか
なんでそんなに極端なんだよ馬鹿 >>493
債券の代わりに
楽天インデバ債券重視型
6月から適当に積み立てで+0.8%
ボラ低くて安心 オールカントリー派はリターン低くてストレス溜まるうえにsp500派に常に馬鹿にされてるからな
少し同情してやるべきかもしれない
S&P500否定してるあたり今時珍しいオルカン信者っぽいから新興国が来るとか信じてんだろ
名・ダナ》一番の端(はし)。「両―」。普通の常識などからきわめて離れているさま
アメリカに寄せて全体平均のオルカンから離して行ってるんだよ
ちなみにわしはオルカン派ではない
どちらかというとGAFAM否定派
逆バリ君でしょｗ
米国株が人気だから俺は違うというのを言いたくてしょうがない
インデックスで歴史があるSP500否定しても意味はないんじゃ？
続いてるのには理由がある
オルカンは安く買えてうらやましい
俺は自分の精神衛生のため、戻りが早いSP500を買ってます
>>492,494
途中から読んでたらわからないかもだけど、 >>335 この話だよ
優良じゃない、は言いすぎかな
GAFAM 5社を除く、S&P495社は、日本株と変わらないって話
このリンクだけじゃなく、前からBloombergの記事とかでちょいちょい話題にはなってたけどね
でも次のGAFAMは米国から出てくるのでは？ → 出てくるならソフトバンクグループとかナスダックとかラッセル3000とかじゃね、米国から出てくる理由なくね？とかそんな話
成長する企業はいくらでも出てくるだろうけど、200兆円の株価になるほどに巨大で強力な収益性の企業はなかなか難しい気がする >>498
どうぞFANGとオルカンだけ買って下さい
たぶんsp500コアであと好みでサテライトを組み合わせる人に負けます
ちなみにあなたのポートフォリオは？ >>509
なんかお前勘違いしてないか？
わしはGAFAM否定派やって言ってるやろが うおおおおお
間を取ってnasdaqインデックスだあああああ
>>513
まあギリギリ許せるのはそのラインか
オールカントリーとかfangはないわー オルカンや欧州株は結局のとこ自分が何を買ってるのか
ふわっとするのが微妙に不安になる
まあ、指数で買うのも根本的には同じだけど、、、
とか言いながら、積荷は全世界(除日)とフィデ欧州とか
積んでるという矛盾ｗ
【グロ5の設定日2/12～9/11まで】 ※カッコ内は年初1/6～9/11
iFreeNASDAQ100 +13.15％ （+24.47％）
USA360 +12.17％ （+21.00％）
グロ5 +10.63％
ブレイン5 +10.01％ （+20.89％）
ウルバラ +2.07％ （+8.19％）
slimSP500 -3.02％ （+2.40％）
オルカン -4.27％ （+0.67％）
slim先進国 -4.43％ （+0.06％）
slim8バランス -6.65％ （-4.64％）
グロ3 -8.37％ （-3.46％）
slim先進国リート -22.05％ （-18.21％）
slim国内リート -22.10％ （-19.23％）
>>516
500と国内と新興国とNASDAQと先進国債券
買ってるよ >>512
うんだからsp500がアメリカだけで納得できないならオルカンでどうぞ
sp500は厳しい基準で厳選されたグローバル優良企業体なんだが オルカンでもNASDAQでもSP500だろうがVTだろうがVTIだろうが、入金が100万×数年だけならどれえらんでも、ゴミパフォーマンスなんやで？
入金力×市場投下時間×銘柄
どれも欠けたらだめですよっと。
>>509
米国株の上昇はGAFAMがほとんど、ってのは過去の強さの話
これから何持つのがいいのってのは、まだあんまりでてないね
GAFAMが更にこれから大きく上がるってのは現実感がないし、オルカンなりS&P500なりの中に相当はいってるから、個別にいらない気がする
サテライトでテーマ株的なもの、メインは、オルカン、S&P500、グロ5、グロ3あたりかなあ
バリエーション的には新興国、欧州、日本の方がいいけど、金は米国に流れ込むってのが続く気もする
結局当面は、オルカンとS&P500はそんなに変わらないからどっちでもよさそうだ
>>520
> sp500は厳しい基準で厳選されたグローバル優良企業体
「優良」が何を指すのか知らないが、株価には別に他の市場と変わらないって話よ >>520
SP４９５は優良じゃないってとこに戻るんかいｗ 魅力があるのはFANGじゃなくてアメリカの株式市場
4月以降に起きたことは、コロナで抜けた金が、FRBの緩和で安心して株式に戻っただけ
大事なのは、SP500はコロナ前の高値を戻し、緩和でさらに更新した
中身に関しては、コロナ選別でセクタ別に強弱はあるが、それは当然のこと
今回は相対的にマシなハイテク、FANGに集中した
優れた企業じゃなくて、自由に売買でき、政府がいきなり売り禁止とか言わない開かれた市場こそ重要でしょ
>>463
未来のことが見通せるから米国を買ってるわけじゃなくて、ブロガーとかユーチューバーが勧めるから買ってるだけだぞ
過去みたく米国が30年停滞してリターンが出ない場合にどうなるのかを考えるようなまともな思考はしてない 老後の資金として積み立てているのだがレバナスってそれに適している？
レバレッジかかった物を長期に持つってあまりよくないのかなって勝手な憶測なんだけど。
>>118 を見てNZAMからiFreeのナスダックに資金を移動しようと思うんだけどタイミング的には下落してる最中はよくない？
まだ待った方がいい？ 結局新興国や中国怖いってのは
政府が株式市場の維持と発展を促す、阻害しないって信頼が薄いから
>>463
GAFAMの中でも僅か10年前の2010年にはAmazon、Google、Facebookのような企業がトップにいなかった
ここからまた10年後に上り詰める企業がでてきても、S&P500のETFを持つだけでメンテフリーで恩恵を享受できるのだから意味はあるんだよ >>527
適してるわけねーだろ
せめてレバなしにしろよ
ここで聞いてる時点で無理だよ
レバを長期で持てるやつは人が何言っても聞く耳持たない強い信念の奴だけや >>530
資金移動なんてしないほうがいいぞ。
手数料がもったいない。
所有してるのはガチホで積み立てればいいだけや。 >>529
なるほど。
SP500、NASDAQ、FANG+をやってたけどNASDAQだけレバにするのを検討してみる。 レバFANGってイナゴ釣って焼却するためにあるようなファンドだな
>>527
レバ物保有期間はせいぜい長くても10年じゃないか？
多くは5年以内に勝負つけるはず。
異論は認めるw >>534
そうなんだ。ありがとう。
確かに下がった時は一気に下がるわけだから怖さあるよね。 >>536
>>118 にある通り、ベンチマークが下方剥離してるようなんだがそれでも持ってて大丈夫なの？ ナスも結局は新興国投資な訳で、デカップリングだとナス系は死ぬが新興国インデックス系は死なない。
この単純な法則が日本に居るとわからない人が居るんだよね。まぁ洗脳なんだけど。
>>539
そうなんだ。
専業じゃないのであまり投資には時間かけられなくてほぼメンテフリーでいきたいから、ならレバじゃない方がいいね。 若者は投資人生ながいんだから、最初の10年間はレバやってその後は現物オンリーとかいう柔軟な投資選択もありっちゃありかと。
どうせ、積立から10年目ぐらいまで資金力ほぼないんだから。
ワンちゃん狙わないとね。
ただこの戦略ができるのはせいぜい30代までだな。
40代からならアキラメロン
まぁレバや個別云々やる前に、非課税枠先にやれよとはおもうけど。
>>543
普通にオルカンかっとけばええねん。
そらSP500とか一点集中に比べたらパフォーマンスは悪いけど、そこは入金力でカバーしたらええんやで。 一点集中で正解引けばオルカンに勝つけど不正解だと負けるからね
分散度は オルカン＞先進国＞SP500>オルカン だけど
リスクは オルカン＞SP500＞先進国 だと思うわ
真性のインデックス信者は先進国買ってる人が多い気がするわ
>>550
不動産屋がゴリラになるのか
ゴリラが不動産屋になるのか 総合するとレバレッジ効いたファンドは長期投資に向いてないみたいですね。
ありがとうございます。
あと
>>541 なんですけどファンド切り替えるタイミングで資金の移動はしなくていいんですか？ 投信がひどいことになってるわ
積立に切り替えてプラマイゼロになったら手放そうかなあ
どのタイミングでナンピンしたほうがいいかもわからないから積立でナンピンしたほうがいいよね
そりゃslim先進国の方が早く出来たんだから
先進国積み立ててる人多いんでしょ
長期積立とか言いながら1週間そこらの値動きであたふたしてるやつはもうやめとけ
すべてムダ
そもそも昔は日経・TOPIX・先進国株しかまともなインデックスファンドが無かったからな
日興のエマージング株式インデックス（今見たら2008年4月設定のようだ）が出た時にスレ歓喜だったのを憶えてるくらいだ
俺の昔の履歴を見たら、JPM・BRICS5とかインドアクティブオープンとか売買してた
別にBRICSを狙いたかった訳じゃなくて本当は新興国株インデックスが欲しい代わりに買ってただけ
そりゃ長くインデックス投資してる人なら先進国株がPFに入る
8月末に含み益見ながらクルマ買ったぜ！
どうしよう
>>561
上の方で14年間S&P500一本で資産運用してると言ってた人って本当だと思う？ >>558
あたふたなんてしてないよ
あたふたしてるフリをしてるだけ >>564
気軽にsp500投資が低コストで出来るようになったのはここ数年だよ >>564
2006年からS&P？
100%とは言わんけど99%フカシだろう
当時だと海外口座のETFになるな。ないわ
百歩譲ってやってたとしても米国なら普通はVTI、
さらに百歩譲ってS&Pだったとしても、米国一本なんて当時聞いたこともない
フカシフカシ >>462
なら何でBabaとBaidu入ってんだよw 大分減ったけど2008年頃の新興国再来を夢みてる奴いそう
>>562
その車の次の車を考えるときまで気絶しよう >>423
結局は米国は覇権主義だけど米国人は民主主義だから受け入れられるけど中国の覇権主義は中国人の末端まで覇権主義で他国を見下すから受け入れられないと思うよ SP500は昨年末12047
2020年末は12000切ってそうだな
前年比マイナスの年が約30%だっけ？金融緩和で何とかトントンか
>>566>>567
だよな
今で言うバランスファンドからJリート外して売ってくれのノリで
先進国からアメリカ外して売ってくれレベルだったよなぁ 新興国が伸びて悔しい思いをしないように、一応買ってる。期待はしてない。
＞今はFANGはアメリカIT企業TOP10て位置付け
なら何でBabaとBaidu入ってんの？
中国の企業だぞ
なんの答えにもなってねえw
レバFANG+はETFのインデックス版じゃないの？
ID:2nFD9Tpu0
> 前年比マイナスの年が約30%だっけ？
> レバFANG+はETFのインデックス版じゃないの？
統合失調症なのかな・・・
10年前くらいまではインデックスと言えど0.5％は軽く報酬とられてた
本当に投信が安くなったのは此処5年位？
プレジデントのニトリ社長株価予測記事読んだ。
数年は株式投資なんかしない方がいいんじゃないの
後半は単なるニトリのプロパガンダだた
って、FANG+って企業固定じゃなかったのか！？
このスレは年に3,4回しか為にならんけど、今日がその中の一回だ
ここでは不評の8均メイン民だけど8割まで
残り2割は別の買ってるで
slim先進国とフィデリティ欧州株だけど
>>579
金融庁がつみたてNISAとか作るために徹底的に証券会社を叩いたからな
この功績割とスルーされるけど >>582
8均野郎は脳死やからこんなところ来ないんだよ。
ゆえに人気がないように見える。
実際は運用残高みたら一目瞭然。 >>583
ツミニーはまずGJやとおもう。一般NISAは2階建てとか馬鹿なのかな？ >>582
値動き見てると、slimじゃなく、たわら8均とかの新興国債券がドル建てのやつは新興国債券がバランサーとして機能してる感じがするけどどう思う？
現地通貨建ての新興国債券は株とあんまり変わらない気がして >>587
リートと日本、新興国が多いからsp500も買って薄めてるよ >>586
8均等は相場を予想しないことがメリットなんやで。
アセットすべての平均点を狙うわけで・・・・
予想できる人はかっちゃだめだめ。 >>589
予想は全くできないけど、ファンドごとに新興国債券部分が微妙に違うから気にはなる Jリートなんて不動産売っぱらえば1,4倍になるのに不人気にもほどがあるなｗ
>>590
それさぁ・・・パフォーマンスにどんだけ影響与えるんだ？
ゴミレベルだろ。
そんなちっぽけなこと心配してたら頭ハゲルで？
8均等は細かいこときにする人むけじゃないよ。 >>591
外人がいなくなったから需要が激減した。インバウンドの影響はでかいし、今別に買わなくていいよな。 >>592
そもそも君にレス付けてないぞ俺は
分からないならスルーしとけよ このスレの人達は相場の記憶力が24時間ぐらいしか持たない人と半年しか持たない人が主流だからなw
今はFANGはダメ、リートはダメとしかメモリに入ってないw
俺はコアが先進国。先進国はアメリカ一本に比べ騰落率が少し下がる
思い出した
この一日中書き込んでるなんJ民みたいな語り口、たまに見る煽りカスの基地外じゃん
たわら8均が出てからは入院保険を殆んど解約して8均を積立してる
相場関係なしに急遽解約する予定の資金を入れるには良いかなって
しかしよほど年食うまではこれメインは嫌だな
>>598
投資を一般層に広げるための制度なのに、複雑奇妙にしてどうするのさ？ 武漢ウイルスでマイナスになってから一向に増えない
このまま乱高下を繰り返してる内に定年が来て、ブッ込んだ金額分だけが手元に残って、
「定期預金してたのと変わらないじゃねぇか！」って未来しか待ってなさそうで何か鬱だわ
成長株が下がって伸び悩むようになると今度は高配当系が優位になるが…
>>603
野党の勝ち筋が見当たらないし無風じゃないの >>602
経済実態を反映して正気に戻れば、横ばいどころか暴落するよ
冬頃から各国とも、コロナはなんとかなっても景気はどうにもならないと気がつく
金融緩和をいくらしたところで企業の利益が上がるわけじゃない
いくら金利が低くても、企業利益が上がってない株を買う意味がないと気がついて暴落 >>602
3月に積み足さないとかどんな縛りプレイ >>606
ナニイッテンダオマエ
お金市場にばらまいてるんだからインフレになるだろう。
企業価値も上がる。
企業利益も上がる。
一番怖いのはデフレだよ。日本の20年再来する。 高配当株は株価が上がると高配当ではなくなるというジレンマを抱えてるから何とも言えないなｗ
>>606
世界各国がヘリコプターマネーでばら撒いてるんだから株価は上がるだろ。
果てはバブルかインフレかって所だけど >>608,610
本当のヘリコプターマネーで給付金みたいに直接国民にばらまいたらインフレになるけど、やらないんじゃないの
国民一人に500万円配る、とかしたらそりゃインフレになるが、銀行に金貸さなきゃマイナス金利だつっても、国民が金使うわけない
異次元緩和何年続けたってならなかったんだし
アメリカもリーマン後のゼロ金利ずっとやってたし でも実際にはインフレになってないよね
2020年5月の日本円のマネタリーベースは500兆円越えだけど、
10万円給付金で12兆円ばらまいて2％インフレしたかというとそうでもないし
バラマキが足りてないのかね
当面はコロナで頭がいっぱいだが、コロナ終わったら成長するのかって話だな
株価はコロナ前より上がってるがそれに見合った利益出るのかって言うとかなり怪しい
インフレしてると思うけど
全てのものが上がってるんじゃなくて
上がってる物と上がってない物の差が激しい
高配当株って出遅れてるだけだからね
高配当利回りなんてスクリーニングですぐに見つかるのに買われないのは何故なのか
何か出遅れる理由があるんだよ
高配当というだけで飛びつかない方がいい
>>614
実体経済が低迷してるなかで株式市場が回復してるのはインフレのおかげじゃないし、それはちょっと違わない？
ジャブジャブした分、確実にお金の価値は薄まってるはずなんだけどそれが物価高の形で見えてこないなら
それはインフレしてないってことでもあるよね NASDAQの日足チャートを見るかぎりだと
もう少し下がるかヨコヨコして、今週末か来週に上げてくるはず
>>615
日本は平成前半以降はずっとインフレ
インフレ＝物価上昇
デフレ＝物価下落
特定分野で使う場合も単にデフレとだけ言う人が多くて困るね
需要デフレとかGDPデフレとか正確に言ってくれないとな この数日の下げて運用実績がプラス13%にまで落ちちまったよ
つれぇわ
>>617
そんなすぐに物価に反映されないよｗ
まだ半年ぐらいしかたってないんだよｗ
どんだけやｗ 過去のリターン見てSP500がいいって言ってるのになんでFANGはだめなの
過去のリターン見れば一番良さそうに見えるけど
>>622
緊急経済対策なんだぞ？すぐ効果でなかったらマズいじゃんｗ
そもそもジャブジャブは今年初めてやった施策じゃないから、
ずっとバラまいた金額に見合ったインフレ傾向になってないとおかしいんだけど、
実態は0.3％とかそのぐらいしか上がってないし、やっぱバラマキが足りないんじゃないの？ｗ >>601
複雑な制度ほど、規制する側の行政は権限を振るうことができるというメリットがある。 >>623
じゃあsp500に入ってる銘柄を全て書いてみてくれ
それ終わったら答えを教えてあげよう S&P500は中身の入れ替えが行われながら上がっていて、今後も続くだろうと予想される
FANGMは今勢いあるけど個別銘柄だからこれらが上がらなくなったらおしまい
ﾄｳｼﾊｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞｰｽ
>>623
過去のリターンみてSP500という時点から間違ってるから 日本も日経じゃなくてTOPIX100か、せめてコア30が代表指数になってくれてたら少しは世界からの投資額が変わってかも
>>632
指数の構成銘柄を誰が選ぶかという問題がある SP500派の人で余力残してる人は少し買い増してもいいかもなあ
9月3日の最高値から7%弱落としてる
コロナショックみたいなのは十年に一度だから期待しない方がいい
日経500インデックスはバブル最高値がもうすぐだぜ
先進国は欧州が低いためか最高値を更新し切らなかった
>>634
アメリカイナゴちゃんたちが元気に戻ってきてくれるかなｗ sp500は問題いが、ナスはもうダメだろ
どうせこうなるの分かってたからナスには入れなかった。
デカップリング次第だが、ハイテクは絶望的。
ヘルスケアとか車はいけるだろうけどな。
アップルが上海で負けたらそこが契機になるだろう。
>>638
言ってることが難しいよ！
ナスは今の高値水準のうちに売ったけどさ。 んじゃS＆Pのグロース物買えばいいと思ったが中身見るとQQQとほぼ大差なかった…
金融が若干あるかないかな感じで
>>638
わかってたら、先物やCFDでS入れとけば、勝ち組やったのになｗ
もったいない。 >>639
つまり、中国は中国のアップル事業を乗っ取りに来てる。ファーウェイ排除の報復でね。
これは親中政権が出来ても変わらないんだよ。
ファーウェイのシェアを抑制するのが目的だから。
その生贄がアップルという訳。 >>642
俺はリターンじゃなくてリスクを重点に置いてるから。ヘタレともいうがねw
ダリオの影響も大きいかな。減らさない限り負けないとね。 2022年の東証改革でTOPIXはまともになるかなぁ？
TOPIXってCore30や100の方がリターン低くてSmallの方が強いんだよね
小型が排除されたら逆にリターン下がりそうなのがなんとも
>>649
いけいけ
誰であれ買ってくれりゃ俺らも儲かるんだからどんどん買ってくれ 逆にサムスン株とか聞いたことがないな…いや上場はそりゃしてんだろうけど
新興国全盛とアメリカ全盛のターンが大体10年おきに来るってここで聞いたからSP500と新興国半々のポートフォリオ組んでるわ
ボラ大きすぎて債権も組み入れたいけど
新興国株式インデックスの組入銘柄を見れば上位にサムスンあるよ
韓国だから市場にアクセスできないだけで
ナスダックは一時的な調整だと思うけどな
AIとか5Gとかどう考えても中長期的には伸びる要素しかないだろ
本当の役人が高みなどと思えるわけがない
30以降は大学の同級生で稼いでる奴らの半分以下だ
どう考えても中長期的には伸びる要素しかないと考えてヤフーの株価は1億円になった
S&P500はハイテク株の比率高すぎ
ドットコムバブルの18パー越えてもう20パーをハイテク上位企業で占めてる
もうインデックスのリスクヘッジの良さを捨ててGAFAMに依存しつつある
>>662
暴落待っててもどうせ来ないし全部突っ込んどけ >>659
5Gの収益増はまだ株価に反映されてないのかね？
AIは技術的にはもちろん大進歩するに決まってるけど、事業としてはどこが儲けるんだろう
nVidiaとか？
>>663
伸びることが既に株価に入ってんじゃねーの？ってことだろう
ナスダックはは今の収益じゃとても説明がつかない水準だ（グロースはもともとそういうもんだが）
ソフトバンク株は成長しか無いっていう期待で時価総額20兆円まで行ってその後100分の１まで落ちたみたいに >>663
誰もがこの地位は盤石と思ってても身売りするくらい凋落することがあるということでしょ
というより個別株で30年時価総額ランキング残るのでさえ難しい >>656
つまらなすぎて辞めたわ。
一生アップサイドがない安定って吐き気が
するほど辛くない？
まあ、それがいいならそれもあり。
ダウンサイドリスクがないのはいいことよ。 ま、競馬だってド本命がいつも勝つ訳じゃないしなｗ
実績十分のSP500や直近レース絶好調のNASDAQが突然大ゴケして、無印の伏兵に差し切られる展開だってない訳じゃないｗ
> 実績十分のSP500
> 直近レース絶好調のNASDAQ
両方ほとんどGAFAMの成績でけどなｗ
S&P500が21%ぐらい、NASDAQはその倍ぐらいGAFAMを含んでるってだけの違いだ
先がどうなるかわからんけど
sp500、オルカン、先進国の3つなら再起不能の大怪我はせんだろうよ
あとはメンタルの問題だ
sp500買うだけでGAFAMを2割も持てる！
さらにその他優良銘柄をセクター分散して持てるなんて最高だよね！
その昔、菊花賞でオッズ1.0になった馬がいたんだよ
100万かけて、その馬が勝ったら100万まんま戻ってくるんだよ
そんなバカなギャンブルあるか？
>>674
シンザン、最近ならディープインパクトだな。 そりゃ上昇率高ければ、比率高くするの当たり前でしょう、じゃなきゃ無能と言われるでしょう
Nbidiaは今後より上昇するだろうなーあとPaypalだからQQQよりVGT買った方がいい
貧民ぼく、おそるおそるNASDAQインデックスを5万円分だけ買う決断をする
>>679
怖くなってきたから毎日3000円×数ヶ月に変えてくる >>688
いける
というかそれ以上儲かるものなんかない >>695
34%上昇しないと元に戻らんな
あと10年かかるかもな >>699
オルカン
スリ米
REIT日本
REIT先進国
グロ5
USA
SMTゴールド
大和ナス
大和レバナス
大和レバング 3000万とは別人だが自分もそのくらい全ツッパで投資している
以前はこのスレにもそう言う人が結構いたと思うけどな
彼の場合はナスレバ全力ってのが思い切ってるけど
>>700
いっぱい持ってるね
どうせすぐ戻るよ！ >>700
中途半端な分散だな
それなんの意味もないだろ >>701
フルじゃないけど俺も90％ぐらいだな
インデックスなんて長期では右肩上がり前提だしね >>705
買いたい時に買えばいずれ上がるでしょ
俺は給料入ったらすぐブチ込んじゃうから25日まで買えないけどw どんな割高でも、下がれば中央銀行がなんとか戻してくれると思い込む輩が最近多くなってる気がする
平和ボケならぬ、緩和ボケだな
合理性のないバブルは誰が支えようとしたって落ちざるを得ない
>>708
もうそろそろどこの国も息切れする
耐えれるのは日本アメリカ中国くらい
どん底は5年以上続くのは覚悟しほうがいい バブルっつても、コロナ前とそう変わらんけどな
実体経済は比較にならんけど、緩和でじゃぶじゃぶならもっと上がってもおかしくないのでは
ナスは下がるなら10000くらいまで落ちる
そこまで落ちたら売り圧力なくなって底だ
ヨコヨコでいったらMSQ後に上がる
予想なんて当たらんよ
2018年後半とか米中対立が悪化した時とかも、「ハイテクは終わり」って言ってる輩は多かったしなw
>>712
コロナで実体経済がかなり破壊されてるのに、既にコロナ完全回復よりも上がってるのが異常
どこに上がる要素があるのか
緩和じゃぶじゃぶたって、利益が適正に出ない資産もってりゃ落ちるに決まってるのに、そんなものホールドしてられるのかね 年齢とか職業とかでリスク許容度なんていくらでも変わる
例えば25歳の国家公務員がフルインベでも全然オッケーだろ
>>717
まあ確かにオールドエコノミーが上がることはないだろうね 
NASDAQのチャートだが、25日移動平均線より下に落ちてて、スローストキャスが20を切っている。
過去を見るとこの場合こそ買い場だ。 緩和効果はサポートラインがやや上がる程度の効果しかないぞ
バブルは関係なく弾けるし、バブルが続くならFRBがガス抜きするから過信は禁物
>>717
ジャブジャブで通貨の価値が落ちるんだから名目上は上がるしかないよ
実際の価値は上がらなくてもね >>720
ただの暴落サインでしかない反転上昇のサインを考えろよ 中国版GAFAのBATH
Google≒Bバイデゥ
Amazon≒Aアリババ
Facebook≒Tテンセント
Apple≒Hファーウェイ
>>723
そんなん考えだしたらキリなくね？
何のためにインデックスやってんの？ >>722
インフレ分、打ち上げ・利益が上がるならそうだけど、単なる資産バブルで収益性の悪い状態になるだけじゃないかねえ
インフレ率なんて米国で2%いくまでがんばる、ってレベルじゃない
まあ、理屈はともかく儲かりゃ文句はないけどね
コロナが終わった後、あれ？いくらなんでも割高すぎない？ってならなきゃいい・・・ 8月にリバランスして米>日>コモディティから日>コモディティ>米にしてた俺、静観の構え。
>>726
割高って観点は凄く大事で、今ナスに賭けるのは確実にリスクなんだよね。
デカップリングを経て、完全に底打ってからが買い場だと思うんだよね。
その観点では、現在ではどこも株式指数は割高なので、それでも追えるのは中国指数位だと思うよ。
仕手もそう考えてるだろうから、大きな調整はあるだろうし、そのつもりでベットすべきだと思う。 ドコモひでぇ
たまーにネット証券のidやパス漏れが怖くなるけど、逆に安心という始末
てかネット証券って滅多にそういうのおこらない気がする
このスレなんでこんなにお通夜なん？
右肩上がりを信じられないのに何で投資してんの？
パスワードがもれて、バカにかってに
先物やオプションを大量に買わされている
悪夢をみる。
>>731
まだそんなこといってるのか。
みんな暴落をまってるんだよ。 ９月は株価が下落しやすいのと大統領選挙前は下がるってみんな言ってたのに何で狼狽してるんだろ
一定以上下がると資産が半分ぶっ飛ぶとか
レバってそういうもんだろ？
ハイテク銘柄バカはどうでもいいけどオールウェザーが強いな
これからマジでオールウェザー型投信が流行りだすな
>>738
今はまだほとんどないがこれから出てくるだろうな
実験的にいくつかの投信を組み合わせてオリジナルで作ってる奴はネットで時々見る
俺も作ってる一人だけど防御力だけじゃなくて上がる時にはしっかり上がる組み合わせ作るのが難しいところ オールウェザーってよく知らんけど株の三倍債券を持つとかだっけ
概ね楽天インデバ債券重視みたいなのでいいんですかね
>>589
だとしたらコモディティも買ったほうが全ての資産の平均点を狙える 8均や、オルカン＋先進国債券
とは別物？
変わりにもならないかな
>>589
8均等の問題は日本の割合多すぎる事だろ >>744
1:1って分かりやすいだけで論理的な整合性が見つからない
株式市場と債券市場だと市場規模は1:2ぐらいだし 今イナゴは中国系アクティブファンド漁ってるらしいね
>>747
一応1:1にするとリスクとリターンの比がいいんじゃなかったっけ？
バンガードジャパンのに乗ってたけど
>>747
リスクが半分くらいになります！
とかじゃあかん？ 俺自身はは将来的には
オルカン日本除く 25%
TOPIX 25%
アメリカ、ヨーロッパ債券 20%
日本債券 20%
コモデティ(金、ビットコイン) 10%
にする予定だけどこれってどうかな。
個人的にはビットコイン外すかどうかだけ悩んでる
というより株と債券の伝統資産はもう時代に合わなくなってるとかで金持ちの間ではコモディティ割合が増えてるよ
それこそ絵画とかも資産形成として復活してきてるからな
>>754
全然違うと思うけどな
何歳か知らんが30代でさえ年金400万くらい既に保有してんだからさらに日本に投資してたら80%以上日本になってしまうだろ >>751
株を日本入りオルカンにして債券を現金に置き換えてビットコイン抜きが今の主流かな
長期投資考えても今債券買うのは勇気がいる >>740
〇〇ショックが起こるたびにバックテストが更新されて、それに耐える設計をされた新しいファンドが生まれてくるんだろう
一方で、アセット固定のインデックスファンドは登場時点までに発生したショックしか対応できない
未来の危機に対応するには組成を変更できる必要があるから、真のインデックス型オールウェザーファンドは
永久に出てこないともいえるねｗ >>757
あ？言ってる意味わからんのか低脳
お前は自分が今年金としていくら保有してんのか把握してんのか？
それも含めないとgpifと同じとか言えんわ
gpifは徹底的にリスク排除して運用して年利3%切ってるのにそれ以下の運用してる時点で終わってるわ USA360とSP500の割合1対1の場合、株債券比は190:270と考えていいの？
>>751
悪くないと思うよ。
終身運用だと債券比率がちょっと低い気もするけど、そこは運用資金でカバー出来るし。
コモディティを二種入れるのも正しくて、ゴールドとの相関率がなるたけ低いのが良いと思う。
ビットコインとゴールドの相関率は調べてないのでよく分からないけど、値動き観てる感じではかなり低そうな印象かな。 >>757
だってGPIF 真似してるし。
だって俺らは日本という国に住んでる以上為替からは逃れられないわけで。
円建て資産を持たざる得ないのは仕方がなくないか？
もうちょい日本株の割合落とすべきかな？
誰かアドバイス求む >>762
なるほど。
コモデティはゴールドと相関低いものがいいのか。
確かにその通りだわな。
いいこと聞いたわ。 マイナス金利の今の時代伝統的な株と債券の割合は過去のようなリターンは生まないだろう
それこそレババラETFでいいじゃん
なんでさけてんの？
>>749
さすがにこのグラフだけじゃ判断できないでしょ
ベンジャミン・グレアムは「株式:債券=1:1」でいいって言ってたしバフェットは「S＆P500:米国債=9:1」って言ってるからリスク許容度や過去の見方、未来の展望によって変わる >>765
いやそれは今の一時的なものだろ。
コロナ前に債券多めに持ってた奴らは助かっただろ。
2020年3月からの半年間だけで債券がダメなわけでは無いと思う。
そんなこと言ったらアメリカ株だってドットコムバブルからリーマン終わるまではボロボロだったわけだし >>763
基本的に俺も円に依存して円で生きていく以上はある程度円で運用するべきと思います
全く逆のことを言う人もいるけどね >>769
iDeCoはアセットとして計算に入れるのに年金入れないとかバカだろ
このスレにそんなバカがまだいる事に驚いてるわ 円に依存してるとかアホか
世界分散を基本にしてるなら自給率を計算して外貨分散をそこに合わせていくのが基本だろうが
>>704
おれは2000万だけど同じくほぼフルでやってるなあ
グロ3が1500万とグロ5が500万
グロ3は昨年末から1月に掛けて分けて買って、高値掴みのまま
グロが3ヶ月前から分けて続けて+5%くらい
インデックスだから、黙って放置で10年後くらいにみたいんだけど、気になって見てしまって下がるとやっぱりイライラしちゃうんだよね。
グロ3に特にイライラ、REITにイライラ、最近は金にもイライラ >>772
ごめんどういうこと？
自給率が関係あるの？
勉強してないからよくわからん。
教えてもらえませんか？ >>764
俺はダリオのまんま真似てゴールドとコモディティインデックスの二本で積み立ててる。
この二つはゴールドが株と相関率低くて、コモディティの方は株に近い。
でも基本的にコモディティは全く予測不可能な動きも多くて、ゴールドがリスク16%に対し、コモディティは25%もある。
このジャジャ馬感がＰＦの中では貴重な存在になってる。
要は現物指数って株、債券へのヘッジ要素だから、参加者がなるたけ多い指数か銘柄が良いと思うよ。(まあ現物市場自体参加者少ないんだけどね) >>771
確かに年金は円で貰うわけだし、円建て資産の割合は少なめでもいいかもしれんな。
そしたら日本株少なめにして、その分全世界株増やすのがええかな？ 【日本版オールシーズンズ・ポートフォリオ（山崎案）】
国内株式 15％
外国株式（先進国）ヘッジ無し 5％
外国株式（先進国）ヘッジ付き 10％
金（ETF） 10％
J-REIT 5％
長期国債 20％
ヘッジ付き外国債券 15％
個人向け国債（変動10年） 20％
>>773
ちゃんと理解して買ったなら寝てたほうがいい
買ったときにグロ3やグロ5のポートフォリオに魅力を感じたんなら短期で捨てるべきじゃない
金だってインフレに対応できてある程度安全な資産っていう本来の目的で買ってるならまったく問題ない
短期的な値上がりとか話題性だけで買ったんなら売っちゃった方がいいかもしれんけど >>777
あーなるほど外国株をヘッジつけるという手があったか。
なるほどねー どうせ複雑なアセアロ組んだって、少し時間がたったら色々イジりたくなる
だったら最初からオルカン＋現金とかにしときゃ良い
>>763
円高局面では日本株下がるから日本株なら為替の影響無いとは言えない
理解できる？ >>751
堅いね。俺も似たような
楽天インデバ債券重視40%
TOPIX25%
USA360が20%
グロ3が15%
にしていく予定 いや、ないとは言えないと100%為替の影響受けてるには論理的に隔たりがある
実際相関係数低いしな
そもそも長期的にみて高齢化し人口減少する日本の円の価値が上がるのか疑問。
円高に備えて日本株持っても円高なら株安になって意味ない
>>784
前半はまだ言ってること分かるけど後半は為替ヘッジなしの資産は100%為替の影響受けるのに対して日本株は100%は受けない
100未満を勝手に100としている詭弁
先進国と新興国の長期相関係数はともに為替の影響が乗ってるから0.7くらいと強めだが日本株式と先進国は0.5くらいで十分検討に値する 国内資産を選択的に保有する理由は予測不可能な潜在的リスク(ドメスティックリスク？)に対応するため。
個人的には外貨価値の切り下げに対応する意味合いが強いかな。
この場合は為替リスクとは違って修正されないリスクだからね。
特に国家発行のデジタル通貨戦争なんていう予測不可能なリスクには、一定の円資産保有は必須項目だと思うよ。
日本円で生きてるんだから日本円建て資産を
保有しないのはアホだろ。
ドルだろうがユーロだろうが為替リスク
あるからな。
給料が高くてかつ仕事が安定してる職種、
かつ金融資産少なめなら最初のうちは
全ツッパでもいいのかもしれんけど。
いま、勉強中なので教えてください
米株は割高で日本株は割安とエミンユルマズ先生はおっしゃっています。
では、なぜeMAXIS slimの売り上げだとTOPIXとかよりS&P500のほうが人気なのでしょうか？
あと、もう一つ質問なんですが、
日本、米国、欧州と異次元の金融緩和をしてるようですが、例えば日本だと誰(どこ)が誰(どこ)に対して緩和したお金を流して、それがどうやって株式市場にまわってくるのでしょうか？
>>791
売り上げが少ない=割安
売り上げが多い=割高 >>791
TOPIXは長い目で見て右肩上がりになる保証は全くありません
バブルのピークを未だ更新できていませんからね
対して米国は停滞はあれど長期で見れば右肩上がりで最高値を更新し続けています。5年10年を見据えた投資をするのは当たり前です。
これでお分かりですね？ >>791
日本株は個別株を買ってる人が多いんですよね
で資産の一部で海外株を買おうとしたときに為替手数料とか売買手数料が高かったり
海外企業の個別株の情報が得られにくかったり不都合が多かったので海外株投信を選ぶことが多いですね
後はトレンドフォローという考え方があって強いものがより強くなるから強いものを買うってことですかね
投信同士で選ぶなら成長力があると思われてるアメリカ買っとこうって事ですよね >>795
ありがとうございました！
ポイントは右肩上がりですね
日本には頑張ってほしいですが、
eMAXIS オールカントリーにしようかと思います >>796
ありがとうございます！
トレンドフォローという言葉もしっかり
勉強します >>767
グレアムの素人向けの50：50の現代版アップデートがバフェットの90：10だと見ていいと思う
ただし二人とも経験を論拠として重視するので、米国市場とアメリカ人しか想定していないと思われることに注意 債券いるんやろか？
国内0％アメリカ１％で為替手数料と中途売却なら買取価格で手数料抜かれるやろ
もう金利が低すぎて現金で持ったほうが良い気がする
バフェットの債券10%はリバランス用だと思う
グレアムも投資家の心理と市場レベルの判断によっては債券を25%まで減らして良いとしていた
>>749
債券100%でも十分なリターンが出ていた時代が羨ましいな
まあ、かわりに投資しづらい環境ではあったけど 米国債を持つより、FXスワポをウマウマしてる方が気楽でいい。自分で為替ヘッジも出来るしな。
年金の運用内訳
とはいえ、俺らが受け取れる額は、運用内訳とは違う次元で決まるだろうけど。 >>807
基本的に個人の判断なんか邪魔でしかないからね
多少コストは余分にかかっても淡々とリバランスしてくれるのは素晴らしい >>809
そうそうｗ
素人判断なんて大体ロクな事にならないし、どうせ落ちる時は全部落ちるしｗ
放置＆脳死が特徴のインデックス投資で、アセットがどうのリバランスがどうのとか頭と時間使うのがアホらしいｗ >>808
> 俺らが受け取れる額は、運用内訳とは違う次元で決まるだろうけど
受け取る額は、固定額じゃん
原資が年金保険料、運用収益、税金、どれでも関係ない >>813
おーい、こらこら、そこの下品で育ちの悪い知恵遅れさん
バイ&ホールド
長持ち
長期保有
などの言葉を使いましょう
わかるよね
ガキじゃねえんだからさぁ 現状は一度ナス利確すべき
500のほうはガチホでいいけど
>>815
使わんでも伝わるだろうに、何でそんなに苛ついてんだ？覚えたての言葉を使ってみたいキッズ？ 大の大人が脳○脳○なんて言葉使ってはしゃぐ姿は滑稽
先進国株:新興国株:日本株:現金を5:1:1:3に調整した。
レバレッジ物は全て処分した。
あとは積み立てあるのみ！
>>811
支給される年金の大部分はGPIFの運用ではなく、徴収した保険料を右から左に支給してるから即座に影響は無い。
それと税金による補填。 言葉狩りマンとか典型的だけど、
ここで攻撃的な奴は損失抱えて涙目なんだから、
優しくしてやろうぜw
このスレ読んだ感じだとナスダック総合は10000きったら買い増しっていいって事なのか
ワイメモ
>>832
こういうのこそ、まとめた例えばオルカン一本に負けてるんちゃうのん。 日本株がアメリカの仕立てによって爆上げしたとき悔しい思いをしたくないから、少しはもってるよ。
ないとは言い切れないし。あるとは言い切れない。
>>832
こんだけいろいろ買ってるのに
なんで8均等まであるのかがわからない ARMのNVIDIAへの売却は半導体業界にとっては悪夢かもしれない
他社との協業が絶望的に苦手というかやる気ない会社だからなぁ
>>841
NVIDIAってそうなん？
まぁソフトバンクで飼い殺しされるよりよっぽどいいんじゃないの >>829
これな。
実態を知らない人たちは、
GPIFの損益で一喜一憂して、
政争のネタにまでしている。
でも実際には、年金の大部分は世代間搾取と、国の補填なのな。
GPIFは年金全体から見れば極一部をプールして運用しているだけなのに。 >>777
あれ、山崎元は新興国株式はスルーなのか >>845
そもそもこの人は、昔はもっと国内株の比率が高かったように思うのだが。 バフェットはアップル、バンクオブアメリカ、コカ・コーラ、アメックスの4銘柄に60％以上を投資している。
全然分散が利いていないし、sp500と債券を9:1で買うよりも好ましいIT企業10銘柄に集中投資できるFANG+に掛けるのが真のバフェット流なのではないか？
今から始めるなら何買えばいいんや？
USA360か？
>>844
> 年金の大部分は世代間搾取
搾取ってなんだ
そもそも年金は親への仕送りを国が代行する制度だからな
文句があるなら親や祖父母から金を返してもらえ >>844
拡大路線一方なんですが？
10年後20年後、年金の半数以上がGPIFにぶちこまれてても不思議じゃない。
わいが収めた年金を勝手に運用するな。運用するならわいがする。
ふざけた制度やで。 >>847
バフェット本人よりも、お前の考えの方が真のバフェット流なんだｗ >>848
銀行いきます。
借金します。
全額グロ５
あとは脳死労働頑張って毎月グロ５に貢ぎましょう。
最低でも１０年な。
ガンバ。 >>849
そのまんまの意味だよ。
数字を見れば明らかなように、
搾取と言うほかないほど、世代間格差が大きい。 >>853
お前が老人になっときに子供が世代間搾取が多いって喚き散らすんだろうな。
なんせ。わいらが老人になったときが高齢者ピークなのだから。
バブル世代ちゃうで？
現役世代が高齢者になったときな。 >>851
その証拠にバフェットはsp500を買っていないじゃないじゃないか。
一方で、一般的には割高と考えられているはずのアップルを35％以上保有している。 >>856
パフェットの年齢考えろ。
なんのために投資してるかわからなくなる年齢だぞ。
長期保有なんてできるわけがない。 >>855
制度が今のままであり続ける可能性は低い。
今の若者が老人になる頃には、
何らかの方法で、事実上の給付額の減額等が行われているはずだ。
でないともう支えきれないのは明白だからな。
その意味でやはり搾取と呼ぶしか無い状況なのだ。
最近になってidecoなんて騒いでいるのも、このためなのだろう。
自分の老後は自分で準備するという方向に舵を切っているんだよ。 >>858
願望が強いね。弱者になって暇になった層が選挙の岩盤なのに制度が変わるねぇ？
変わればいいね。 つみたてnisaでオルカンと楽天インデバ株重視どっちにするか決められずに
とりあえず同額で積み立てることにした
>>853,858
昔の人が多く年金がもらえてたのは子供をたくさん生んだから
俺やお前がもらえないのは子供が少ないから
というより、上の世代が本来貰うはずだった金がGPIFの貯金でプールされててその運用収益までもらえて優遇されすぎてるぐらいだ
搾取されたのは上の世代
俺は子供が5人もいるのに少ない？ じゃあその子から仕送りしてもらえば同じ話 >>859
願望ではない。
事実と、事実に基づく予測だ。
例えば、支える側(現役労働者)と、支えてもらう側(高齢者)の人数比率の
これまでの推移と、これからの予測を調べてご覧。
国立社会保障人口問題研究所のデータとかだな。
この数値はまだまだ悪化し続ける予測が出ていて、
2060年には現役世代1.2人で高齢者1人を支えるということになっている。
今でもかなり厳しい状況となっているのに、果たしてこれが可能であろうか？ >>862
残念ながら事実と政策は何一つ関連性がないのだよ。
少子化と言われて数十年、何か政策面で大きな変化が起きたかな？
結局ここで愚痴をいうのは自由だけど、選挙行って投票してないとなに一つ変わらない。 >>861
違います。
そもそも子供の数は半世紀前から足りていませんでした。
このままでは人口維持すら不可能だと半世紀前から指摘されていたんです。
実際のデータを見てみれば明らかですから、どうぞ調べてください。
人口維持に必要な出生率2(を少し上回る水準)を切ったのは約半世紀前ですから。
つまり子供が親を支えるというモデルの崩壊は予測されていたんです。
それなのに、今の高齢者だけが逃げ切るという選択をしてしまったのです。
シルバー民主主義のものとでは、異常な世代間格差が是認されてしまうのですよ。 >>863
シルバー民主主義について、864に記載しました。
もうどうにもならないのですよ。
日本が沈没する泥舟と言われる一因です。 >>844
そう。GPIFは国の投資ゲーム。
役人の利権作りにすぎない 楽天インデバは債権重視が今のところ成績良いけど、どれ選べばいいのよ
>>844
GPIFが全体の何割を担ってるかってどこかに公開されてるの？ >>870
君が億円もってて投資人生の残りが長いんだったらありかもね。 GPIFは年金の1割を運用してるのか、勉強になった。
>>841
armはcpuの規格を作る会社だからnvidiaばっかりに目を向けられないよ
とはいえ自分はこの前「なんとなく」nvidiaの株を買っちゃったけど良かったんだろうかw >>868
なんとかショックと言われるような大暴落時にざっくりと株重視が4割強減って均等が3割程度減って債券重視が2割弱減る
自分が耐えられると思うところを買えばいいんじゃないの >>4
俺と同じ気持ちやな。FXしてたけど売り遅れたしその時に株してたなら良い銘柄買ってたかも。損した気分やし信用取引で爆買しとる。 >>876
コレって％表示になってるけど、
もしかして給付すべき年金の総額はどんどん上昇する可能性って無い？ >>846
>>777はオールシーズンズポートフォリオを円で運用するとどうなるかというお題で示したポートフォリオで多分君が考えてるポートフォリオとは前提が違うよ グロ5とか大暴落で株ファンドより暴落する事が判明
してるから債券枠とするのは無茶じゃないの
>>874
まあ年金制度維持できないのはそうでしょ
生活保護になられるよかマシなんであの手この手で延命するだろうけど >>886
グロ5大暴落した3月はドル不足全部売りだったから
債券だけ買ってても同じ結末よ s&p500もテスラ入れずにオワコン化するリスクあるな。その観点からも多少テスラも入れて中国も入るオルカン最強だと思う。
債券レバが債券の代わりになると何故考えるんだろう？
債券の特性を株式に近づけたいからレバなんでしょ？
頭悪いのかな？或いは勉強不足？
嫌味じゃなくて、
ここにきてこういう人かなりいるからビックリなんだよね。
いつまででもバフェットもないだろう。
バフェットは、９０歳くらいの老人だろ。
もうITとかドローンとかの世の中についていけてない。
いまだにコカ・コーラとか。
>>876
積立金は、あと２０年くらいで枯渇するとかいってたのに、
どういうことだろう。
また計算でごまかしているのかも。 テスラの売上高2.5兆円
スズキの売上高3.5兆円
スズキ未満の分際でS&P500に入れるわけないw
これは積立金の話ね枯渇後は一人で一人以上を支える完全賦課式へ移行
たぶんここらで自民党は消滅。結局ＢＩになっちゃうだろうね。
年金廃止より
延命治療の廃止の方が先だろうね
平均寿命の方を減らしに来る
さて、きれいさっぱり売ってしまった秋茄子の収穫時期はいつかね？んん？
2013年の記事は笑う
去年の国の試算では経済成長がマイナスの最悪シナリオで2052年に年金が枯渇となっている
年金は枯渇しないよ
枯渇しないようにどんどん減らされて生活できない老人が増えるだけだ
>>907
給付水準としては所得代替率50%を維持すると明言してんだから枯渇するよ
というか財政検証資料で枯渇すると記載されている >>906
上のは民間の推計。河野太郎も似たような推計言ってるね。
2050年はさすがに無理よ。そこらで人口動態が逆転するから。もう入れる人間のが少なくなる。
当然その前に手を打つでしょ。
「入れたカネ返せ」運動の前に自民党は年金継続かＢＩ（継続的へリマネ給付）かの択一を迫られる。
官僚に押し切られれば自民党は消滅。存続ならヘリマネつまりＢＩ。俺はこういうシナリオ想定してる。 >>895
誰がそんなことを？
100年安心は期待しすぎだけど、公式にはそういう報告しか出てないはずだが。 日本円を大きく減価させれば年金も健保も将来は安泰。
今のまま高止まりなら、団塊Jrが引退する2040年までにカオスになる。
円の減価は早ければ早いほど良い。減価は緩やかにできる。
かつての経済大国を見習え
英国がどうやってGDP250%超えの借金を返済したかわかるか？
通貨ポンドを減価させまくったのさ
かつての日本みたいにいきなりリセットで紙幣を便所の紙にするより
緩やかな減価のほうが逃げ場用意できて良いだろ >>903
今回のコロナ騒動でも判明したことだが、実の所薬科利権というやつは軍需利権と同程度の政治力がある。
これが錬金的な効果でどんどん世界中からゼニを巻き上げるシステムになってる。
幸か不幸か、先進化した国家には、こうした薬科利権即ち延命利権だけはどんどんへばりついてくる。
だから恐らくはこの辺（延命治療）は死守される。ただし受けられる人間が限定されていくイメージかな。
落合陽一辺りはＡＩと機械化で少子化乗りきろうみたいなこと言ってるけど、
そう事は単純ではないし、恐らくはマネーと労働の根本的な概念転換が行われないと、
カースト制が復活する流れになるんじゃないのかなと思うね。今も既に起こってるが。 >>913
ＰＦ変えただけで10年も延命できるかね？
ちょっと難しいと思うけどねぇ。需給バランスの話だから。
全企業の株をＧＰＩＦと日銀で運用する実質的社会主義運営になれば、
そりゃ無限大になる可能性もあるけど、そういうのは官僚とか役員が職失うからやりたがらないしな。
ただし金融商品の運用次第では、物理的に改革できそうな部分はいくつもある。
ダン高橋氏とかはそっち系の改革論者なのかな。圧倒的少数派だけどｗ 異常だよ。
こんなんで経済成長するわけないし給料もあがるわけ無い
すげえハンディキャップだ
>>919
逆じゃね？経済成長したから円が強くなったのであって
輸出産業が壊滅して日本オワタになれば円安になるやろ >>909
無理と言う前に国が出してる財政検証を見ようや
根拠もなく無理と言われましても >>921
一応みたよ。所得代替率37%でしょ？
それで納得できますか？って話。
俺が言ってるのは政治問題の話だから。 sp500に怪しい新興車メーカーなんて組み入れられちゃたまらんぜ。
電気自動車なんてバッテリーがへたったら終わりだし、自動運転技術も死亡事故起こす危険なものなんだろ？
7年も前の適当な記事を引用して有力！とか言っときながらガチで計算してる財政検証見ろよと言われたら経済じゃない政治の話してるの！って…
>>924
あのね、財政検証ってのは所詮官僚屋と政治屋が作った駄文に過ぎないのよ。
それと政治問題ってのは、官僚は官僚だけでＧＰＩＦの意思決定してるわけじゃないの。
一応選挙民の同意を経てやっているわけです。で、あんたや私は誰？国民且つ投資家でしょ？
なんで投資やってるのチミは？ＧＰＩＦのやり方じゃとても追いつかないからでは？
となれば、それらの事象を全て俯瞰して自己解釈でベットするのでは？
政治問題放置して、官僚さんを諸手を挙げて信頼してベットですか？リスク管理なってなくないですかね？
まぁこういう話よ。スレチはわかってるが、投資家としての基本的な部分なので書かせてもらった。
信頼とはリスクなり、という意味でね。 勢いでごまかそうとしてるが具体的にどこの数値が信用できないか言えよ
ふんわりとした雰囲気で語るなよ
自分で投資家と言うならさ
チキンだから安全な商品かったつもりが実際はレバ系よりパフォーマンス悪いの目の当たりにしてどんな気持ちなん？
レバほど値段が落ちないからって言うけど落ちたとこから上がってこないのは結局失敗では？
10年後に勝ってる（かもしれない）が心の支えなん？
>>930
5000万全額一括、レバはとてもじゃないけどメンタル保てないのでのーせんきゅ。 >>888
グロ5の3月の債券は(と言うか債券だけは)プラスだぞ
債券だけ買ってればよかった リスク資産に資産のほぼすべて投資してることが異端なのに
それにレバかけるとか極一部の人しかできないから
土日は香ばしい奴の座談会の場になるのどうにかならんかね？
>>920
グラフの一番下で地を這っているのが人民元だ。
中国が経済成長していないのか？ 期待インフレが１．２％くらいで金利が０．６％しかないので実質金利マイナスってのが嫌だな
常にお金を支払わされる資産を持たされてるような
だから、年金はそのうち、７５歳くらいからにのばすし、
インフレにして、紙切れを渡すだけになる。
これで、年金は持続可能。
持続は可能だがそれで生活できるとは言ってない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>937
アホ官僚は全て円ベースで考えるからそういったシナリオをはじき出す。
そしてその円が常に普遍的の等価という前提。
まぁだから政府が成長成長インフレインフレと連呼するわけだが
円が50%とか90%減価すりゃ全て解決なわけよ
日本はデフレ脳に支配されてデフレが利益になる公務員官僚がいるから
アホ政府がインフレ誘導したって全く効果ない。 老後2000万問題。
アホ麻生が官僚に洗脳されて口走ったわけだが、
政府の人間がこんなことを国民に言うのはアホ丸出しなわけよ。タブーだ。
国民を不安にさせりゃデフレ圧力がより高まるわけよ。
政策と言ってることが真逆なわけ。
政府の人間は、
「政策を信用して老後を心配せず豊かな人生を送って下さい」と言わなきゃいけないのよ。
これがインフレと経済成長を後押しするの。
財政も良くなるの
>>938
一番下は韓国じゃないの？
凡例と同じ並びでしょ
中国も大差はないが… >>849
40過ぎのコドオジだけど
親から毎月3万のツミニー手当て貰ってるわ
あと保険料も親に出してもらってる 親に仕送りとか将来の相続税増やすような無駄なことだわ
>>945
それは相続で税金取られる税金少なくするために少しずつ贈与してるんじゃ？
年金関係なくない？ 自分で使いきれそうにない金額があるなら、課税されない範囲で子供に贈与していくのは実に合理的
>>949
最後は3000万程度残して死ねたら最高やな >>948
なるほど、そういうことか
ありがとう
スマホもネットも全く疎い親だけど
オレなんかより余程、賢いなぁ
悪態吐くのやめて食器洗いとゴミ出しくらいはするようにしよう 自分の死んだ後なんて頑張ってけれとしか思わんから自分の金は使い切りたい
>>908
なるほどだから所得そのものを下げさせる必要があったんですね >>951
3万と保険料出してもらって親に悪態つくとかワロタ 菅さん、最近規制緩和、改革をすごい強調してんな
小泉純一郎っかってぐらい
官房長官だと大人しかったけど本当はこういう人だったのかね
>>956
しかもやってる内容がかなりしょぼいよな >>937
おじいちゃん、さっきから注意してんだけど7年前の記事や資料を持ち出しても意味ないんだよ
2019年の財政検証における数字の誤りを聞いてるんであって関係ないものを使って話題を逸らさないようにしようや
逃げてる政治家かよお前は >>959
認知症になると最初は時間の感覚がおかしくなるらしいよ レバファン見たけど未だ-2.55%じゃん
御の字だろ
弱者の最後のよりどころが通貨＝現金だとしたら、
ってーかそれが現実なんだが、
通貨の価値が上がってるとこは、二ホンを除いて、
やけに国民全員年金が高いような国ばっかだ。
本当の真実は、国民になるには、一番良いような国ばかり。
俺はデンマークとかオランダ国民でもいいよ。二ホン以外だとしたら。
すなわち、案外に変則で二ホンも本当は弱者にやさしい国なのかもしれない。
まあ、食い合いに移行したい強者ばかりなんだろうけど、
ほんとは強者のフリしてるだけなんだと思う。
景気が悪いなら、現金の価値を上げて最低限の雇用を確保するのは、立派な戦略。
マジメな貧乏人が生き残るには、それが最適だろ。景気悪くて
腐敗が見込めるような社会なら。
中国とか韓国に行きたいなら、勝手に行けば？
簡単に帰化させてくれるんじゃないのか？
>>965
年金受給まであと僅かのるーぷ爺さんの気持ちはわかるw 1、二ホン
2、スイス
3、ドイツ
4、シンガポール
だった。間違えた。
まあ、案の定、デンマークもオランダも上位だが。
カネは大事、ってとこだろう。
後、カネが悪なわけじゃ無い。それを使う人間が悪用することもある、ってとこだろう。
また、これを見て、俺はちょっと考えを変えた。
デフレ＝悪論
デフレなのに景気と分配を上げるのがベスト。
シンガポールはややそれに近いだろう。
すなわち、中共中国が支配化に置いて食いつぶしたい
ってーか財産接収したい国のランキングにもなってる。
俺もリフレ派なんだがそもそもは、
けどこれ見てさらに考えを変えた。
バランスの問題で、
デフレで景気を上げるのがベストだ。
そもそもそれは別の概念で、インフレで景気を上げるってのは
投機バブル的な邪道に近い。
二ホン1990大バブルもそれに近い。
冷戦バブルって意味が大きいが。
アメリカみたいのは、ややインフレ気味に景気上げるのがいいんだろうが、
帝国循環の利益も長期的には莫大なので、その理由も大きい。人口だけで無く。
けど、二ホンみたいなのは、実際は、ややデフレ気味の範囲で景気を少しでも
上げた方がいいと思う。
ここからの局面は。
ここからは、けっこう危険だとは思うけど。バランスシートが膨らんでるのに
景気循環が悪い上に、
肝心の実体生産力が、中国の資金資産投資設備焦げ付きと
サプライチェーンの低効率化、さらには完全な破壊焦げ付きで大変なことになる。
局面が悪いよ。
すべてはバランスにすぎない。
正解なんて無い。
傾向で言えば、デフレ国のが良い国。
インフレ国でいいのなんてあったら教えて欲しい。
アメリカは帝国循環焦げ付き回収装置に過ぎない。
そんなことできるのは、世界でアメリカだけ。
後は大崩壊で大損ぶっこくよ。見てな。
>>972
るーぷはNG入れてるからどうでもいいけどお前みたいなのが一番キモい >>974
だったら黙ってNG入れればいいやろ
お前みたいなのが一番きもい >>976
るーぷってあの新聞配達だったの？
名前るーぷと本文新聞配をNGにしてたから、今日まで知らんかった！ 爺さんとかいまさら金使うことないだろうから投資とか必要ないだろ
るーぷさんは言ってることは理解できないが、節度のある人でヤバい人じゃない
むしろ ID:6spSBc080 みたいなやつの方がよっぽどヤバい
>>937
厚生年金の納付率ってそんなに低いのか？ 分からん
多分バフェット爺さんも死ぬまで投資するだろうし終生投資して誰かに引き継ぐのか
一族繁栄のためにと思ったが俺結婚してねえや
>>986
お金を増やすことが目的で使うことはどうでもいいんだよ。 リート比率を上げていく
先進国リートとJリート。来年以降に期待して先行投資。
>>990
トランプ負けたら不動産優遇なくなるけど大丈夫か？ >>970
>>975
何を言いたいのかいまいちわかりにくい日本語不自由な人で
イミフとも呼ばれている >>992
長文で連レスの割に何を言いたいのかさっぱりわからなかったから何だろうと思ったが、
俺だけじゃなかったのか
安心した >>990
リートスレではもうリートはお終いだって雰囲気 >>994
個別銘柄はリスク高いけど指数込みだと優秀だって結論出たでしょ >>973
アホ
持続化給付金で一番不正搾取したのは経済産業省の役人と癒着する電通など糞企業だ 持続化給付金ってウーバーでもキャバ嬢でも簡単に貰えるのでそりゃガバガバよ
lud20201112211356ca
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