キャッシュポジってリスク資産との比率ではなくて、生活費の6か月分とかじゃないの?
そこは人によるんじゃね? 生活費の6ヶ月分でも、いや2年分でも、リスク資産と1:1の割合でも
リスク資産を積み上げていくとすると比率は遠からず破綻するのでは キャッシュポジを定数とするのは無収入になったときの対応かと
生活費用のキャッシュとリスク資産比率とのキャッシュは別に考えている
リスク資産の内訳によっても各々リスク高低ある。 個人的にはリスク資産が1500万前後到達あたりから低リスク高リスクで配分を見直す必要が出てきたなーと思った。 米国株比率が高いので為替が1円動くと自分の月収を超えるような変動をして少しあせるんだよ。
自分は概ね voo:qqq:現金 60:39:1 にしている 何をリスクとは思うかは人それぞれだね
QQQは最近軟調なんよなあ… 損切りも買い増しも微妙で眺めるだけになってる
資産を簡単に増やしたいと思ったらマンションでも買うたらいいな
そんなもん買うやつも売るやつもここにおらんだろ 何言ってんだ
話題を変えるが、評論家がETFで「日銀の出口戦略」と言うけど2%の複利で増えて行くなら ETFは35年で2倍になる。トッピクス銘柄の配当率3%なら売る必要ない、「出口」は要らない。 分配金を出すようにして国庫に入れればプライマリーバランスがよくなるだろう。 因みに複利2%なら35年で2倍になる計算式は 1.02^X = 2 を変形して X = LOG2/LOG1.02
嫌いな老害に絡めないと、スレに参加できないのは情けないぞ、万能感のぼくちゃんず。 飛んだって、わかけりゃ、やり直しは効くんだ。さあ、CFDや先物、FXで羽ばたこう!! 今の地合いなら、レバファンドさえ生温い。
資産額精査したら、2720万だった。19年末が2150万で+570万。借金がざっと+550万 右往左往したあげくに、リスクとって金利払っただけという。
俺は金融資産2000 住宅ローン残債1200 道のりはまだ長い
>>20 右往左往して往復ビンタくらうのが普通なので金利で済むなら安い方やで。 借金があるのは退職金を資産に計上してる先輩か? 借金が550万増加てなんや 何の借金がそんなに膨らむんや 借金全部でいくらなったんや
>>24 そう。 総額は車併せて900万ちょい。車引けば700万かな。なんの借金って500万はコロナのCFDだね。200万はそれ以前のなんかだ。2015年のチャイナショックのFXかな。 >>25 資産総額2720−借金900万ー退職金見込み○○円=現在の純資産? 全然増えてないやんw BSで説明してくれないとよくわからない。 家は負債とか意味不明な主張もあるし。
家は確かな資産なわけだけど 住宅ローンを組んで買う(人が多数である)から 家=負債って簡単に書いちゃう人が出るのもまぁわかる
投資用資金の86%が株式だけど年利で約5%の増加率になった。 昨年の含み損を持ち越したので全部を利確しても税金は殆どかからない。 これを昨年に一旦売って買い直すと、負担が増える。税務上で確定損の 持ち越しの方法はあるけど社会保険料に跳ね返り負担が増える。
>>27 BSなら 資産の部 有価証券 株、REIT、米国債 2300万 退職金見込み額 400万 自動車 180万 負債 地銀 360万 ネット銀190万 サラ金 150万 自動車残クレ 220万 我が家の状況は、ざっと、こんなとこ。つーか、我が家の状況をよく解らしてどうしたいんだ? >>30 やっぱ、老後の社会保険料負担って大きい? 2000万問題で言うと非消費支出28千円らしいけど。 >>25 コロナのCFDって何? それで500万の借金ってどういう事? CFDなら先物と違って強制ロスカットあるやろ? 借金して投資するのはリスク取るとは言わん ウシジマくんから金借りてパチンコに注ぎ込むのと同じや
>>37 コロナの時にCFDで大損したってのは分かる 俺も原油でかなりやられた… CFDで借金が増えたという事が分からん >>34 勤め人でなければ納税額により健康保険料が大きく増える。 この時からはインフレが10%進んでると考えようか。 https://tokubai.co.jp/news/articles/3041 20代:平均値165万円/中央値71万円 30代:平均値529万円/中央値240万円 40代:平均値694万円/中央値365万円 50代:平均値1,194万円/中央値600万円 60代:平均値1,635万円/中央値650万円 70代以上:平均値1,314万円/中央値460万円 >>28 家は確かな資産ではない 維持管理費や共益費、固定資産税、都市計画税なんかもあるわけで、 都内の好立地ならそれなりの値で売れるから資産になるが、 ド田舎のボロ家とかは負債にしかならない >>40 中央値マジやばい… 年寄りの格差拡大が一番やばいね 70過ぎで400万しか貯金がないのが一般的って… 70代以上の中央値の低さ これが今の日本 老後破綻が最大のリスク 日本の将来は真っ暗
70代は右肩上がりの経済を信じて稼いだ金は全部使って 退職金と厚生年金に全てを賭けた世代だから
>>41 ド田舎のボロ家だと先代からの遺産か、買ったとしても安かったので コストは限り無くゼロだろうし。インターネット回線があれば在宅で 仕事もできるので造りが確りしてると今後の潮流になるかも知れない。 >>44 70代以上だろ。親の資産を子どもが管理して自分の資産に計上してるとか。 うちは息子の預金も自分が管理してるが自分の資産には当然、計上してない。 貯蓄額だから、自宅不動産は8-9割は持ってるんでないかい?その年代。あとは子どもも2人くらい。下の人たちは働いていそうだけど。 >>38 証拠金を借金で賄って、全部飛ばしただけよ。 自分のなかでは退職金見込みなり米国債生債券を担保と考えて。とはいえ、日本円のインフレやスタグフが続くとしたらそんなに悪い選択とも思わない。人に勧めるつもりもないけど。 今日の給与入金でギリギリ3000万到達 月末支払でまた下回るだろうが、初めてタッチできたのは単純に嬉しい
朝の情報番組で「固定電話」が「ステータス」か否かを話題にしていた。 1970年代まではステータスだったかも知れないが、今ではそれもなく デメリットは迷惑電話が多い。維持費は大したことないがナンバーディス プレイ費を払うことも癪に障るし、解約も考えたけど固定電話がないと 代表電話が無いことであり寂しいので、結局「留守録」にすることにした。 4人家族でスマホ等も6台あり、この辺りは早晩数台の解約が必要だ。 リスク資産を50%増やす事は大変だがスマホ等は人数の1.5倍にはすぐなる。
>>47 こんな所で立ち止まってないで"先"に進むんだ 後ろの俺たちを振り返ってはいけない! 金融資産が最高になった祝いに前スレの質問の応えると 注ぎ込む程の退職金などなかった。某金融株は御祭騒ぎだ。 951名無しさん@お金いっぱい。2021/03/15(月) 19:52:26.91ID:ciHmGHOb0 >>945 >金融株が7割 怖いね ご老人なのにリーマンショックを体験してないのかな 退職金を目先の高配当株に注ぎ込んだクチか 昨年は失敗の原因を「(ナンピンにおいて)分散したこと」と考えてた。 銘柄を絞ったナンピンでないから相場が反転しても中々含み益にならない。 ただ、すぐに利確できないからジワジワと増えて行く新感覚が中々乙だ。
たまのレスはアホからだった。リスク資産に投入する意味を考えたらと。 リスク資産に投入する時点で「怖い」と言う指摘がアホと気付かないのか。 アホはアホなりにディすることを考えて「っ 読解力」か、笑いしか出て来ない。
>>40 これ老害の唯一の拠り所だな。底辺はより底辺見るのが蜜の味だもんな こんな生活保護者も入ってるアンケート大事にしてて笑えるわ 令和2年版も出てたなで(前者平均、後者中央値)。 金融資産保有額(金融資産保有世帯) <問2(a)> 20歳代 350 235 30歳代 644 423 40歳代 1,177 686 50歳代 1,955 1,000 60歳代 2,154 1,465 70歳以上 2,208 1,394 金融資産保有額(金融資産を保有していない世帯を含む) <問2(a)> 20歳代 292 135 30歳代 591 400 40歳代 1,012 520 50歳代 1,684 800 60歳代 1,745 875 70歳以上 1,786 1,000 各種分類別データ(令和2年) ― 家計の金融行動に関する世論調査[二人以上世帯 調査](平成19年以降)|知るぽると (shiruporuto.jp) https://www.shiruporuto.jp/public/data/survey/yoron/futari/2020/20bunruif001 .html >>61 >底辺はより底辺見るのが蜜の味だもんな 自己紹介なのかと思った。 >>62 お疲れ。上手く投資できてない背景か、50代以降は増加率が低いことは判った。 データから推測できることは、50歳代に額が急に増える理由は遺産かな。 平均値が中央値より多いことは極端な資産家が原因と言われてるけど 平均値なので御の字だ。尚、生活保護者を受けてる人をバカにはしない。 憲法25条に明記されてる生存権だから。当然、不正受給は軽蔑するけど。 更に大金持ちだからと言って諂うこともない。別に直接施しを受けないし。 すまない、アンカを間違った。気付いてると思うけど下が正しい。 >>60 >底辺はより底辺見るのが蜜の味だもんな 自己紹介なのかと思った。 老害さんコテ付けてもらえませんか あぼんしたいので
>>63 50代で増えるのは住宅ローンと教育費が終わるからだろ 負債合わせた純金融資産なら40代平均でプラマイゼロ、50代で1000万らしいし 不動産も合わせた純資産のデータがほしいところ ところで俺もコテ付けたほうがいいと思う 先輩方 低い金利で借金する方法をご存知ないですか? 住宅ローンがかなり低いですが、 これを除くと証券会社の信用取引の金利でしょうか。 投資資金の足しにしたいです。
投資するのに借金する奴は いつの時代も最後は自殺して終わる
>>68 君らの論理で金のあるなしで格下格上と言うから子どもから「仕送り」で生活する親はクズと言った。 「君らの論理」にならと言う前提だから。実際、金のあるなしで格下格上と言う子を育たクズだろうし。 昔なら親の顔をみたいな、と言ったかも知れない。更には生前贈与して3000万円を超える金が あると言わなかったか? それであればルール違反なのに倫理感を君に語る資格はあるのか? >>46 証拠金を借金で賄うって完全にイッてるやん >>67 識別できるならコテは必要ないだろ、自演をしてる訳でもないし。 >>69 信用取引は、名義書き換え料とかいろいろついて5-6%だからそこそこ高い。給与振込先の銀行に安いフリーローンあれば、それが。サラ金は総量規制があるので、あんま借りられないし。 借金で相場はお薦めできないよ。オレはヘボなのでバカでも買えば儲かる地合いにレバ掛けてとるしかないんだが。 単純に、先物、CFD、FX、オプションじゃダメなのかい? >>45 イニシャルコストが安かったとしても ランニングコストがかかるんだって 一軒家なら外壁塗装や白アリ駆除だって百万単位で掛かるし、 家と自分の寿命が同じくらいで共に朽ちるとしても家潰すのも金かかるから子供に迷惑掛けるし 種銭欲しさに店舗そばの自動契約機へ走るパチンカスと何がちがうのか…
あと、野村が金利1%以下で信用やってるらしい。手数料は高いようだ。
もっともこういう話が出てくると天井というアノマリー。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
しかし極端なサンプルあると平均値って途端に無意味な指標と化すよな 全国に校長が1万人いるとして、伝説の校長のせいで、データ的には校長1人あたり平均1.26人買春してることになるし
>>79 そんくらいしてんじゃねぇの? 平均だけだと分かりにくいから、偏差つけるといいんだけどな。偏差値、σ、リスク、ボリバン。わりと馴染みがある。 >>76 そうなんだよ。 ショートしてれば大儲けだった。コロナ楽観派だったからな。次はショート順張りで往復とりたい。 >>73 あなたが不快なひとは見ないし、あなたは絡まれないからお互いのためになるかと >>75 実際家持つとわかるけど、維持費ってそんなにかからない 住んでる間のコスト比較だけでなく相続時の資産価値も考えるなら立地選んで買えばいいだけだし もちろんイニシャルコストはその分嵩むけど 昨日の下げは凄いだろうな また金利が上がり始めたからな
谷深ければ山高し。持株のキヤノン、三菱重、金融株、全て上げ。 他人の持株を貶したり資産をバカにする奴は煽って他の胡散臭い 金融商品に誘い出す目的か。ケフィアの自殺した息子を彷彿させる。
追伸 三菱自だけは含み損だから含み益の銘柄と相殺する方法を考える。
おれも老害さんはコテつけてほしいに一票。 固定されたコテがないとNG登録で非表示にできん。
私も一票。いちいち目にしてIDNGするのがうざい。 一括であぼんして永遠に目にしたくない。 老害さんコテってわかりますか? なまえ欄にご自分の適当なお名前を記入する事です。 そうするとあなたの書き込みを見たくない人は名前をNGして自動的に書き込みが表示されなくなる5chの優れた機能です。 この説明でわからなければご自分で調べて学習してください。 人様に迷惑をかけてはいけません。
老害って金もない、能力もないのになんで偉そうなの?
別のスレでも60代の人で老害って言われてるひとがいる 共通してるのは自分が正しいと思い込み、違った意見には敵対心むき出しで一方的に攻撃するってとこかな 人に攻撃してるの見たくないし、もっと仲良くやれないのって思う
ただの老人に目上のものを〜とか言われたらゲンナリする。 金でも実力でも実績でもなんでもいいけど尊敬できる要素見つけたら自然にその点を尊重し、それなりに丁重な対応をする。何もなかったらただ無駄に歳を重ねた人間でしかない。敬う必要など一切ない。さっさと消えて、年金負担を軽くしてもらいたい。
残念ながら要望を聞く耳は持ち合わせてない。資産額が順調に増えてるので気分は最高。 キヤノン、三菱重、金融株がくそ株だと言って貶した奴の頭が腐っていたとしか。 他人の言いなりなっているようでは、リスク資産は増えない証しだ。 >>90 「るーぷ」氏がコテとは知ってる。くそ株で自慢するな、言う輩に何倍かで反論してるだけで 「荒らし」と言う自覚はない。嫌いな奴の資産額が増えたレスを聞きたくないだけでないのか。 >>94 >ただの老人に目上のものを〜とか言われたらゲンナリする。 ネットでは年上とか年下とか、格上とか格下とか関係ないと考えてる。 敬意など払って要らない、法律に則り、社会保険料、税金等は払いなさい。国民の三大義務だ。 >さっさと消えて、年金負担を軽くしてもらいたい。 これは詰る所早く「死ね」と言うことだな。こう言う輩を非難しないのは二重基準も甚だしい。 >>94 謙虚に聞けよ。とか、年上には敬意を示せ。 ですからね。。その通りだと思います 老人って一般的には蔑称 正しくは高齢者 こいつは老人だけどw
みなさん、老害さんはコテを付けないそうなので仕方ないですね。 以後は荒らし認定として徹底スルーしかありません。 レスは荒らしの餌になりますのでうっかりレスしないよう注意しましょう。
みんな、日銀発表に釣られすぎだ。 高配当や金融銘柄はそこそこいいけど。天井で買い直した日経4.3ブル。orz、
コテを付けていても荒らし認定されてる奴もいるから関係ない。 徹底スルーもしたければ、すれば良い。ネットの掲示板では自由。 一種の勝負ごとで意味のない意見など聞く耳は持たない、ツキが落る。 尚、黙って「三菱重」を買ってる人はいるのでは、更に上がってる。 ただし「投資は自己責任」だから、下がっても逆恨みはするなよ。 いつかは下がるし。あと、死ぬ順は年齢順とは限らない。
メインが金融株なので日経下れど我が持株上る。>>56 で再確認したらと。 先週からは10%上がってる、マイ金解除の情報が漏れてるのか、もうじき判る。 >日経はもう買い支えませんよ? ん? 日銀は日経(平均ETF)を混乱期以外は買い支えないだろ。 うまいやつが洒落でやってんのか本当にボケてんのかどっちかね どっちでもいいけど
銀行株が今週めっちゃ上がったなあ 持続するかはわからんけども…
>>105 上がったね 気味が悪いよ 利確しないけど 商社少し売った。 しばらくまだ上がると思うけど、そのうちガラるとおもっている。
>>108 銀行が死にそうだからな。債券の売買だけが収益って、まだそれに頼っているのかという気もするけど。 今度は日経低迷するのかな。 それも困るね。 一旦、天井は付けたかな。いつでも天井言ってたらいつかは当たるけど。ショート持つほど相場感はねえ。切ない。 >>110 貸し出し増やして、利息取れと。 オレに400万貸して、4.5%は取りすぎや。 一旦、天井付けたとしたら、うちの資産2750万が目下の天井か。3000万は遠いな。早期退職導入してくんないかな。
>>111 それがリスク評価というものだ。 1%の確率で飛ぶ人に1%では絶対に貸せない。 そういう意味では、オレの社畜としてのステータスは400万の4.5%ってことだ。 ちなみにネット銀無担保的には5.5%、サラ金無担保的には8.5%、クレカ的には17%。有担保の残クレ的には3.5%。 >>113 リスクがキチンと計れるならな。 できないから、国債チマチマ売買してんだろ? >>114 リスク評価に時間もかけてられないから、スコアリングで適当に評価するしかないね。ちゃんと評価してくれるところに変えたら? ようやくiDeCo口座来た。 さあ、何にしようかな。 楽天だからslimシリーズ選べないのが痛いが せっかくだから楽天全米にしようかな でもたわらノーロード先進国ってのも面白そう
>>116 俺も楽天イデコ やっぱりその二択よな おお同志よ! 結局その二つを半分ずつ買うことにしました。
投資を開始して三ヶ月、 いま金融資産におけるキャッシュ:株式が85:15 分散が大事とは言うんだけど、ざっくりとした計画をこのまま続けていくと2021末日時点でも投資率17%しか行かない・・・ せめて25%は達成したいストレス
>>119 レバナスに一括投資したらどうでしょうか? レバナスやフツナスにも、もう手を出してるのよね・・・ 二つ合わせても、所持株式のうちの1/4程度だけど。 みなさんは、キャッシュポジ、全金融資産の50%を切ってたりします? わずか5%なんていう強者の話を聞いた時はビビったけど
17年に口座開いてから0.7%インデックス買っただけです
2007年から積み立てを開始して以来ほぼずっとフルインベストメントだなぁ 最近になってやっと給料1.5ヶ月分くらいの手元資金ができた
自分もキャッシュは1%くらいしかないな キャッシュで置いておくことがリスクを減らすと思ってないから
上手く行けば5月で2,500万に行く 今年3千は無理だけど来年行くと良いなあ
去年のコロナで下げた3月末からちょうど1年で1000万増えてた 含み損300が含み益400になってるので実際はそこまでないんだが、すごいもんだな自分的には
長年持ってた投信を売却して総資産9割程が銀行の普通口座 もっと投資額増やしたい 現在は月8万積立、別で100万一括 月15万くらいに積立額上げようかな
>>134 手数料高すぎ アクティブファンド買うのも何も変わらない >>133 日本株4.3倍ブルに一括で投資するのはどう? >>135 確かに手数料高いが投資の入り口としては悪くないと思う ウェルスナビにしてもVTIやVWOのETFをロングで握りっ放しだけど、ETFはネット証券でも買えるから、 慣れたら円高タイミングや値下りしたタイミングで買い足せばいいと思うよ 米国の高配当ETFや高配当株中心に2500万ほど投資して 手取りで国民年金満額くらいの配当金あるけど 老後国民年金だけだと生活やっていけんだろな
>>139 みたいな奴が生活できなくなる時は日本国壊滅してんだろ ばかばかしい心配 >>136 それを信用で2階建てにすれば一気にこのスレ卒業出来るかもよ きれいな柄のチューリップがあるんだけどさここ一年で値段倍になってんの?必ず高値がつくからほしくないか? 大丈夫、金借りるとこも紹介仕手やるよブラザー?俺たちはフレンドだろ
ここってidecoとか企業型確定拠出年金もカウントするの?
本来ならバランスシートで+1000〜3000のフローって意味だろうけど、 とにかく長期ローンとか無視してもそのくらいのやられごろのフローさえあればいいんだよ。 それの動向を観察するスレなんだから。主観でOK。
>>143 好きにしたらいいよ 受け取る予定の退職金も算入できるなら何でもアリや >>147 卒業しないように調整して申告すればいいやろ 算入するのも算入しないも自由やぞ >>143 申告も参入も算入も年齢もナニもかも自己申告で。居たけりゃいればいいし、罵倒はできても参加は止められないんだから。 資産帯ずれたら話合わないし、細かすぎると人集まらんし、ってだけで適当に別かれてるだけだから。年末調整対象者、賃貸住宅、独身、純金融3000万、iDeCoと退職金不算入の人たちの日常スレってニーズあるか? (´ー`)σ 日経大暴落だ。 今回もショートでとれなかった。orz。
>>151 説得力あるね 俺も結構どこまで算入するか迷う方だと思うけど気楽に考えるようになったわ 先週、資産最高記録だったのに 今日は大幅減 まあ今年はワクチン次第だな・・
金融も三菱重工も下げてるw 酒が旨いわ。60過ぎて子供も資産管理してるって毒親だろ
もう少しで2千万 基本的に買ったら握りっぱなんだけど結構回転させてる?
やっぱりここって現物握りしめて呆けてるジー様しかおらんのね
>>161 えー 信用取引とか怖いからしたくないしー >>164 働いて、手取りの1-2割を貯蓄すればあとは勝手に殖えてくれる。 人並みに稼げる相手と結婚して、子ども育てると加速する。 お爺ちゃんたち、黒田が居なくなって誰に下の世話してもらうの?
いよいよ調整来ますね まだプラスのうちに逃げる?我慢する? FY2021は投資予算無いだろうからな。コロナの影響が全体に及ぶのは次年度からだよ
>>159 一般NISAなんで、基本握りっぱ。 利益出たら特定に払いだして担保になったり。もう、今回の黒田失速もショート持たなかったし、思考停止しかない。 投信はけっこう乗り換えてるかも。 いえーい最近の値下がりで帰ってきたぜー またしばらくよろしくなー
資産を増やすことイコール悪みたいに考えてるやつやっぱ多いよね そんな考えだから貧困層なんだよとキッパリいってやったら気持ちいいんだろうけど
ネットの向こうの奴だからねぇ 物理的にはどうこうされない。 でもたしかに、他の方法で返り討ちにされてしまうかもしれないからやめとくよ
学習、共感、適応ができる謙虚な人間に対しては話が通じるし、異なる意見もトラブルにはならないから、しつこくならない範囲で資産運用の話をしても問題ない それ以外は他人の資産が増えなくとも一向に構わないからいくらでも放っておけるしその方がよい
そんな奴おるかね。みんな金欲しくて仕方ないと思うんだが。
なんか哲学書だか小説の一説かだかを引用されて たしなめられてしまったぜ。 金が全てではないらしいし、経済とは必ずしも目に見えているものだけではないらしい。 頭がいいね凄いね
金がなさすぎると不幸になること 金がありすぎても幸福にはなれないこと どっちも正しいんだけど、何故か片方の視点しか持たない馬鹿が世の中大勢いる その間だろ重要なのはと言いたい
金があっても幸せにはなれないが金が無いと不幸になる
そんなだじゃれすら金がない者にしたら殺害動機にすらなりえる
学歴がないやつに限って学歴は大事じゃないと言うのと同じように、資産を築けないやつに限って資産は大事じゃないと言う ただのやっかみよ
学歴がある身でいうが、学歴はそんなに大事じゃない。 ムキになって取るほどでもない。 あってよかったとは思うけど努力に見合ってるとは思わない。
俺は院卒だけど資産形成の面では高卒公務員が最強だったのではと思う 大学で同じ4年間を消費するなら可能な限り上を狙うべき F欄でいいなんてことは絶対にあり得ない
高卒公務員がコスパいいのはわかるけど、 そういう人は大学にも行けたやろ
>>186 受験勉強しなくていい的なしょぼい話で捉えてるのかもしれないが そもそも大学に行くより良いって話だぞ? 4年間給料を貰うのと4年間学費払うのじゃ少なくとも1500万円くらいは変わってくる スタート地点の1500万円差はでかいぞ 高卒平均 2億670万円 大卒平均 2億6630万円 法政推計 3億8010万円 早稲田推計 3億8785万円 東大推計 4億6126万円
>>188 高卒公務員の生涯賃金は2億6300万 「最初の4年間」の1500万差は4%複利38年で5000万以上の運用益を生む 嘘臭い法政推計とやらには届かないが大卒平均は余裕で超えられるな マーチ卒が一生涯で稼ぐ平均年収が1000万てのはファクトか疑わしいなぁ 周りに東大京大からニッコマまでいるけど、東大京大〜早慶卒でようやくそれくらいの印象 中央値取ったらもっと低そう
>>189 高卒公務員は大卒公務員と生涯賃金ほぼ同じだからな。 狙い目なのは事実。 >>192 トータルが同じか少し少ない程度なら1年でも2年でも早く貰った方が圧倒的に得だというのがミソ 大卒公務員は高卒公務員を超えられない まあ金融リテラシが前提ではあるのだが 結局金融リテラシなんて自分で働いて稼がないと身に付かないと思うんだよな そういった面で少し後悔がある 問題は高卒より大卒の方が資産運用の重要性に気づく確率が高いというところだな
学歴と稼ぎはまあ単純には比例しないからな 入口が優位ってのはあるんだろうがあとは本人次第だわ
>>194 高卒だけど資産運用してる 工場で働いてるけどギャンブル、女、煙草の話しかないから 資産運用の話とかできない(´・ω・`) 高卒すごいな。平均475万の42年か。 30歳から働きはじめて19年。たぶん8000-9000万くらいしか稼いでない。 それはさておき、暴落前にポジを減らしたFXのお陰で、今回の暴落はまだ息できる。FXの担保株は移管して信用の証拠金担保に。証拠金は借金の返済に充てられるという。
>>196 それは大卒、院卒でも同じやつは同じだよ。 高卒公務員、インフラ系が凡人には最強の職業だよ、大卒中小企業は完敗する
知り合いで大卒公務員いるけど超絶ブラックだな 配属される部署でかなり差があると聞いた
国家公務員と地方公務員でも差があって、それぞれ部署でも違うみたいだね 定時で帰れる人と超絶残業の人とか
えーと、思わず騰がったな。ここで逆張りショート? 絶望的にタイミングがわかんない。 >>202 いらっしゃい。気負わず頑張ってな。 >>201 元地方公務員やけど差が激しいで。 最初の部署は暇々でネットサーフィンからの定時に帰りしてたけど(それでも周りの残業してたやつより実績出してたぞ!)、それで能力高いと思われたせいか一番忙しい部署の一番やばい仕事を突っ込まれるという人事異動されて、月最大230時間残業(うちサービス200時間)という地獄を見た。アホらしくなって2年で辞めた。 働けば働くほど仕事が集まり、金は増えない。サボればサボるほど仕事は減って給料は減らない。これが公務員よ。 ただ、そんな公務員をありがたがる必要は全く無くて、彼らは一生懸命働いてる割に知っての通りさほど成果は出てない。それは彼らが必死にしょうもない仕事をしているからで、それは忖度とムダでできている。 >>170 返答ありがとう 地道に買い進めて行くよ >>204 サービス残業200時間はイっちゃってんな サビ残で200って一日五時間じゃ全く足らんのかw 公務員に限らず会社員はサボってなんぼ どうせ頑張っても会社に搾取されるだけだからな
1日16時間労働で週6日働けば月残業230時間くらいか? まあ公務員は意味のない作業が多いよな 「官」相手の仕事してたことあるが無駄の塊としか言いようがなかった
今だにタクシー代3万円くらい使って深夜に帰ってるのかな?
高学歴でもけっこうな仕事的な落ちこぼれ、ドロップアウトは居て、 それは就職前から始まっているので、あまり実際的な統計じゃ無いな。 ずっぽりカウントから抜けてる。生き残りバイアス統計の典型的な例くさい。 逆に、周辺からでも例外的な高収入も案外にあるし。 むしろ大学院含め、ニートちっくにやれるバックボーンがあるのはそっち組だし。 けっこう統計のマジック的なところはあるね。
ずばり言っちゃえば、法政ってカネ持ち小金持ち子弟の遊び人が多いような気がする。 家賃収入とか入ってる気がするけど?
学歴ってより、バックボーンの財産差のバイアスである可能性は、 けっこう在るような感じがするな。 すなわち、バックボーンで財産があればそこそこの学歴は得やすい。 ある程度、その前提に血筋としての知能差、と言ってもテスト知能差くらいの ハナシだが、 そーいうのもあるとは思う。 学歴じゃ無く、財産差だよ。ささやかだとしても。 それが学歴差の期待値におおいに影響する。 諸君らのアタマの中だけ昭和な感じ。
たぶん法政って、バックボーンがあって遊び人でそこそこの地アタマがあれば 入りやすいテスト体系になってると推測する。 昭和の大学だな。
法政って金持ちで自頭が良い遊び人が多い って事を言いたいの?
>>209 全力で同意するわ。 で、要領悪い奴しか見たことがない。 おそらく無駄な残業してると思われる。 学歴と年収は概ね相関するけど、マーチ以上はどっこいどっこい 東大出てても金貰える仕事についてない人たくさんいるし、結局雇われやってる以上は大して変わらん
るーぷは語彙力と論理力を鍛えんといかんよ 会社だったら新人の時に叩き込まれる基本中の基本
間違いなく日本語で、言葉遣いもそう変じゃないはずなのに、 なんでこうも全く頭に入ってこないんだろう
思うところあって、無限信用の出光とENEOSを益だし回転。借金の返済へ。
年収とか家庭とか、今の50代と、今30代で20年後って全然別モンだろ…
地頭が良いって恥ずかしさ詰まったワードだよな 俺は本当はもっと成績良い、本気出していないだけみたいな雰囲気を出したい奴にとって便利な言葉だし 実際は周りから見透かされてんだけどな
月の生活費7万円で社会保険込みでも10万円 これなら、2000万円をSP500で運用して4パーセントだけ取り崩して、あとは月に数万円を稼ぐだけで逃げ切れるかな。 数万円分働くのももうきついけど。
たしか法政は社長が多い大学 実家が何やってるんだろうな
>>228 無理。桁が違う 2000万の4%は税抜64万だし、金足りなくて原資に手を付けたら配当減るから負のスパイラルから抜け出せなくなる あ、ゴメン。配当じゃなく取り崩すのね もっとやばいかも
>>228 きついなら一旦、撤退して充電かな。 120万で過ごせるなら、しばらく引きこもれるし。 >>230 住民税非課税と所得税もゼロにしたらその分は還付されるでしょ? 実際は家賃も月に七万かかるから年間生活費約200万円だし無理かな。 俺ニッコマだけど30歳1000万行ったなぁ まぁ俺みたいなのはイレギュラーなんだろうけど
30代 年収1100万 毎月45万 投資 今資産3000万くらい(年金、相続含まず自力で構築したもののみで)、あと10年で1億目指す その後は仕事は趣味でやって家族を大事にする
>>233 200万で社会保険が36万、手取り164万で家賃72万は、そもそも健全じゃないかな。 >>236 年収200万だとほぼフルタイムじゃん セミリタイアの意味がなくなる >>235 年収1100万の手取りって800万位だから毎月45万投資に回して年間消費支出260万って結構きつくない? うちも年収貯蓄同じくらいだけど貯蓄に回すのは年間400万位だわ よく思うんだが新幹線の窓から見えるような田舎の駅から歩けないような普通の家に住んでいる人は、年金だけで生活しているのか? いくらもらっている家庭かは知らんが、そんなすごい人はいないだろうし、月に10万円ちょっとの年金の人だとしてそれで生活できているわけだよな。それを考えると持ち家があって65過ぎたら楽勝な気がするわ。
もはや東京に住んでいても家賃を除けば月に7万円の生活費で生きていける。突発的な支出があっても月に1万円余裕あれば対応できる。国民年金と健康保険、住民税所得税足したら10万円前後だけど、これがなくなったらもはや確定している年金だけで余裕。
>>240 農家とかその一族は食費かからんのじゃね 近所の農家と物々交換すればいろんな無料で農作物手に入るし >>244 食費はせいぜい月に三万から四万円だから、それがなくなったとしてもなあ まあ農家やればいろいろ税金対策はできそうだよね みんなせっかくセミリタイアしたのにアルバイトするのか どうせなら現職のままで週3勤務とかの方がいいなぁ
>>241 家賃なければ東京でも田舎でも大差ないし 逆に言えば家賃の差がヤバイ 寧ろ貧乏生活だと家持ちは固定資産税だけでちょっときついレベル まあそのレベルだと売っぱらって田舎に行けばええんですけど リタイアするなら関東暮らしはやめた方がいい 大阪、名古屋に住んだこともあるが関東だけ異様に全ての物価水準が高い 逆に、関東さえ離れたらド田舎暮らしの必要はない
国民健康保険とかの値段やべーな。会社辞めたらこのコストがゴリゴリ貯金を削ってくると思ったら早々サラリーマンやめれへん。
無収入だと減免されるから年間2万も払わなくて済むと思う 今払ってる保険証のほうがマジやべえよ
>>249 ほんと関東は異常なんだよな 神奈川の平塚とかハズレの方でも家賃高い それなら福岡とか仙台の方がいいわ 福岡なんて博多の近くの1kが五万ちょいで借りられる 東京とほとんど変わらん >>251 国民健康保険料は無職でもそこまで安くはなかった気がする 国民年金はもちろん1.7万円とられる >>246 週3日が社会保険の分かれ目だよな 4日だと責任ある仕事も任されそうだし 何がキツいってまだまだフルタイム至上主義みたいなのがあるから、40すぎのおっさんが週さんで勤務とか哀れみの目で見られるからな。 高卒で資産4500万はレアっぽいな 株は今年から初める 年収は580 貯金は先月まではマイナス280w
>>254 うちの職場に資産家のボンでパートのおじさんがいる。土地持ちで太陽光で一発当てたパートのおじさんもいる。微妙なヒエラルキーの元、なんとかやってるわ。 職員で確定申告の話しても通じないけど、そういうおじさん50代にはできるんだよね。あわれみはないけど、当人たちはどう思ってるかはそのうち聞こうと思ってる。 ちなみに目標としてるおじさんは、やはり奥さんが看護師フルタイムで、実家資産家(わりと古い温泉旅館)で、当人は年収200万のパート社保付き。うちは大黒柱が看護師パート220万で、オレ扶養内で公立学校の非常勤講師100万程度を目指してるんだけど。 短時間肉体労働こそが、ボケ無いためのかなり有効な手段だとは 統計的にわかってる。個人統計も入ってるが。 苦行だが、狙って苦行した方が良い。ほどほどに。 シャカも言ってる。そっちのが信用はできるよ。 シャカの言うほどほどは、けっこうきつい感じだが。 ボケもけっこう地獄なパターンもあるからね。
まあ、自給自足物々交換農家ってのは、消費税サヤも取ってるし、 かなり上手い手段だな。 ある意味、うらやましい。
>>239 生活費の半分は妻から出るから彼女が専業主婦にならなければいける計算 投資で月15万から20万の含み益が今年出てるけどこれずっとは続くわけないよな… そもそも含み益って幻だし これが続けば来年早い段階で3千万行くんだが
>>262 含み益は幻って良く言われるフレーズなのよ それを利益と思ってウハウハしても意味ないぞ利益確定して本当の利益だぞって >>265 それはわかる が積み立てガチホールドかどうかで利確百人力の格言が当てはまるかどうか変わるけどね >>260 世帯年収はもっとあるってことか なら納得 今週の戦績 ・ロボアド +0.74% ・日本現物株 +1.05% ・レバ25FX +5.57% ハイリスク、ハイリターンで運用中 あと200マソ程でこのスレから卒業できる見込みだがいつ頃になるかな? 悲惨運用にならないよう頑張ります
良いなあ2000万台後半 俺は今2400超えて2423万だよ 早く3000万が見えるところまで行きたい
>>269 まさに俺と同じくらい やっぱりこれくらいだとセミリタイアきついのかな いまのところ投資信託で4%ルール通りに取り崩しても元本増えていってるけど、もうこの増えた分だけで生活したいんだが >>270 パート11の最初がコロナ直前で、レス番250までにコロナショック起きてるから、見とくといいかも。オレがちょうど2200-2350万くらいでコロナ楽観派だった。 こういう地合いでも、4%ルール適応するほどオレはメンタル強くないな。 >>265 知ってるよ でも現金だって使わなきゃ価値を享受できないでしょ >>274 いやそういうこと言ってるんじゃないんだが…まあいいや…すまん 274の言ってることは言ってることで正しいんだが >>261 の言いたいこととはズレてるからな。 脇道に逸れる応答を引っ張りたくないわな >>275 中央銀行の緩和姿勢を2016年に重ねてるオレは23年まで今の地合い、23年から成長軌道で今の地合いと予想している。 >>276 どうズレてるのか説明してくれ 俺としては ID:IORzLM+M0 の定義する価値が現実とズレてるように思う 利確して現金、預金にしたら資産の価値が固定されるわけじゃないよね なんかごめんな 俺がややこしいワード使っちゃったばっかりに そんな追求されるもんだと思わなかった点
いやわかるぞ 別に資産とは何ぞや?って話をしたいわけじゃないもんな
偏屈がややこしくしてるだけだから気にするな 話の論点違うもの
ええじゃあ含み益は幻というのは他にどんな論点があるの 俺は含み益は現実だし資産として考えろよと思いますけど
>>282 慣用句として使われた言葉を言葉通り受け取るかどうかというズレ A:目から鱗が落ちる(何かがきっかけになって、急に物事の実態などがよく見え、理解できるようになるたとえ。) B:鱗は落ちないでしょ A:含み益は幻(それを利益と思ってウハウハしても意味ないぞ利益確定して本当の利益だぞというたとえ) B:幻じゃなくて利益でしょ >>279 絡まれちゃって大変だな みんな分かってるから気にするな >>277 いつまでも 買うと思うな 国債を by日銀 インフレ率2%になったら買わないってアベノミクス当初から言ってるだろ 市中国債が尽きるのが先かインフレ率2%を越えるのが先か 俺は今年の秋冬位にはワクチン行き渡って皆が消費し始める頃に2%突入すると思ってる アーリーリタイアしたいけど、家なし家族持ちなら何歳まで頑張れば逃げ切れるだろうか... >>289 心配するな 10年債が1%にでもなろうもんなら銀行がが預金の全てを使い果たさんばかりに買い漁るから2%なんか絶対ない。 今はコロナデフレだからワクチンインフレがあれば軽く2%は超えるか ワクチン後に財政出動すれば完璧
>>291 今の銀行の貸出レートしってるか。 債務超過寸前の中小企業相手にクソみたいな1%とかのレートで借りてくださいってお願いしてるのが現状よ。 そんな中、100%返してくれるに決まってる日本国様が1%で借りてくれるなら狂ったみたいに国債買うに決まってんだろ。 日銀様が高く買い漁るせいで流石に買えなくなってるってのが今の債権相場よ。2%なんか絶対いかねぇ。 >>290 今 市中銀行が国債買うのは 最後に日銀が買い取ってくれるからだぞ >>291 直接買い取りが出来ないから市中銀行を介すしかない ぱちんこ屋が特殊景品を介して換金してるようなもん >>293 国債の金利が上がるってどんなことか理解してるのか >>284 含み益は幻だが担保にするとあら不思議、枠が殖える。追証はキツいが、借金で埋めると自腹切らなくてよいという。 意外とイケちゃう。最終的に精算しないとダメだけどね。 貯蓄もない貧乏生活してたけど、今月仮想通貨で1発当てて評価額が1000万円超えた。種は60万。 一部売却後、借金完済して現物資産として金を買ったわ。 人生は運だと悟ったよ。
>>290 老後の2000万(10年以上先なら1750万) 子どもの学資 あれば、あとは日々の生活費として夫婦で300万の稼ぎ+運用益でイケちゃうんじゃない? 家とか借りれるかを棚上げすれば月25万の稼ぎの3-4割以内で。 隠居するなら、2000万+子どもの学資+300万×(65歳-今の年齢)がメド? >>301 とりあえず利確した分の税金は早々に確保する予定。 そんで税理士に丸投げするw >>302 賭けに勝ったんだなおめでとう 後の処理も完璧なら、ひとまず勝ちが確定してめでたいね。 こういう雑収入扱いで来年税金をたくさん取られるものって 今年のうちに払い込む方法ってあるのかな? 見込みでその分を貯めておけばいいだけなんだけど もし俺なら、早く払って安心したい。
>>304 予定納税ってどうよ? 前にも書いたが、14年に国内FXで1600万だか儲けて、ばか正直に翌年300万超納税。15年チャイナショックで900万物故いて、19年までに700万取り返せなかったわ。 そんで、去年CFD等で500万物故いたという。 証拠金ないから、先物もCFDもできないしFXはレバレッジ下げたので、とりあえづ回収するすべがなく、サンクコストか。orz 今27歳で現金合わせて1600万、全力投資してるから株比率95%くらいあるけど 今後結婚とか考えると、現金もう少しあった方がいいですか?
>>306 中途半端に結婚せずに100%投資したら? >>307 >中途半端に結婚せずに ワロタwwwwwwww >>306 結婚しても投資したらいいのでは? もちろん生活防衛費として半年分の手取り収入は預金口座に入れておく さらに必要な金は投資分から取り崩せばいい >>306 結婚式とか、自分も会社持ち株を崩したし、マイホーム頭金も同じ。 結婚に向けて、財形とかで少し給料から貯めると良いと思う。 あと、小遣い交渉大事だと思います、頑張ってください。 >>306 結婚は早い方がいいで。 相手がまだなら、看護師とか薬剤師とか雇用の自由度が高い職がいいで。 子どもいっぱいこさえると、非課税枠が激増するで。うちは1人しか恵まれなかったけど、るーぷも老黄忠も2人育ててるんだから羨ましいわ。 結婚式は披露宴の額による。200-400万か。 新車、新築、新生児のうち子ども以外にこだわる女はやめとけ。まあ普通の感覚なんだけど。 もはや3Dプリンタで500万円で家が作れるって言われておるのに、電気自動車ですら日本で普及しない感じを見るとこれも厳しそうじゃねって思う。 不動産業界の既得権を守りたいからなんだろこういうのって。住むところが500万円ですんだら2000万円でもセミリタイアできそうなのにな
ぶっちゃけ、車以上に高い買い物は利率と相談してローンだな。浮いた現金で株を買った方がいい感じ。アメリカモデルとでも名付けるか。 いざと資金は低利のカードローン契約しとけば済む話。
>>311 結婚とかオワコンシステムすぎるわ。 こんだけ選択肢が多様化している時代に、なんでパートナーをひとりに搾る必要があるのか。 結婚も相手次第だよ 妥協と打算だけの結婚程虚しい人生は無いと思う 俺なんて27の時は飲み代とギャンブルに嵌り金融資産どころか貯金ゼロ 運命の人レベルじゃ無いけど、結婚してから性根を入れ直し、仕事頑張ってその10年ちょっと後にキャッシュで家買った まだこのスレにいるから偉そうな言えないけど、金も大事だけど家族も大事 結婚してなかったら自分の場合、野垂れ死コースに直行してた でも最近FXで少し溶かしてるから、まだこの先判らないけどねwww
>>315 アンタを追い出したいとかそう言うわけではないけど 金融資産1000万越って、キャッシュで買った家も資産評価してかい? それともそれ以外でも1000万円以上を確保? いずれにせよとてもいい結婚をしたんだな。 羨ましい。おめでとう。 財産分与とか3号保険とか扶養制度なかったらそもそも女だって結婚したいと思わないだろ こんなクソシステムを、美しいものだと思っている時点で思考停止
>>314 一夫一妻は確かに間違ってるかもな。もちろん性欲外注しても、合意で多夫多妻でもかまわない。けど、自分の遺伝子の適応度を最大化するという生命45億年の呪縛からは逃れられん。 資産の配分と言う点では、有利なことも多いよ。各種税額控除、2馬力厚生年金や国民年金3号、生活インフラの共有でコスト低下、生活コスト低減、投資の非課税枠倍増〜激増。教育コスト補助とか思い付く。 >>316 ありがとね 今の家は金融資産カウント外だよ いい結婚生活か判らない時もあるけど、 転居、結婚、転職で人生節目は大きく変わるのは確か ただ潮の流れは突然変わるから潮目だけは良く見る感性は鈍らせ無い様にしたい 車が趣味の一つだからこないだ欧州車を買ってみた 短いローンだったから支払いは完了済 もう国産車に戻れない位走りは良いからこれからも維持出来る様に頑張らないと お互い一生安泰なんてないの 資産がゼロになる以上のリスクが潜んでる 夢見すぎないでね
>>318 確かにね。 あなたみたいに社会保障制度とか税金とかの視点から考えている人なら議論になるけど、大半は結婚はあとみたいによくわからずに制度を使うことで気持ちよくなっちゃってるパーだから話にならない。 社会保障制度も、いまみたいなあり方はイノベーションを阻害している側面だってあるのにそれに気付かない人が大半なんだから。 もっとも、大半の人がよく考えずに盲目的に結婚して子供作ることで得られているメリットもあるわけだけど。 最近の芸能人の不倫問題でもそうだけれど、人間は変化し続ける生き物という大前提を制度で縛ることの愚かさに気づいた方がいい。これだけ変化の激しい社会なら尚更。
>>321 こないだと言っても買ったのは2018年だからもう三年前か? キャッシュでも買えたけど、ローン組んだ方が会社務めを続ける動機付けになるからローンにしたよ 余談だけど、今年の大河ドラマの主人公、渋沢栄一は奥さん2人居て、お妾さん3人いたらしい 甲斐性がある男はか弱き女性の面倒をみるのが当たり前という時代背景があったのだろうが、 現代フェミニズムに毒されたNHkが幕末〜明治期の妻妾同居をどう描写するか非常に楽しみであるよwww まあ夏目漱石はDV男だけど奥さんもそれに負けず気が強かったって話だし
>>306 逆に全額レバナスでも買って結婚相手には黙って置いた方が良いよ。 みんなの言う通り結婚なんてしない方が良いよ。 貯金と結婚生活に使うはずだった費用を投資に回した方が幸せになれる。
好きだった相手を好きで無くなるなんて、当たり前の現象 それなのに制度で関係を拘束するなんて愚の骨頂 育児とかが絡んでくるからってのもあるんだろうけど、それならそっちの方で不具合が生じない制度を作るべき
>>306 結婚は考えないで資産を増やした方がいい 朝の寄りで、TOPIXダブルブルを買ってみよう。権利落ち日だけど。6ヶ月だけだけど。
性欲を何とかするだけなら風俗で良いし、子供が欲しいだけなら金払って産んでもらえば良い。
金払ってお前の子供生んでくれるやつおると本気で思ってるなら大草原だわ
意見に頷けるところもあるとはいえ 結婚論は、そもそも別の場所でやろうぜ・・・?
とりあえず俺は今の嫁さんと結婚できてよかったと思ってるよ。逆に、今までの彼女と結婚しなくてよかったとも思ってる笑
すまん、結婚論について盛り上がるとは思ってなかったです 単純に、いま独身だから全力投資してるけど、ずっとこれでいいのか不安に思って結婚を例に出してみただけで、お金使わざるをえないイベントは沢山あるけど、みんなどうしてんだろ?って事が言いたかった
この手の話でいつも思うのは、 なんで価値観の合う相手を結婚相手に選ばないのかってところ 資産運用に拘りがあるならそれを理解する相手と結婚すりゃいい話 別に世の中金食い虫しかいないわけでもなし 結局ぼくはパートナー探しに失敗した、 あるいはパートナーすら見つけられなかった無能ですって言ってるようなもんだよな
持たざるものは「何時でも持てる」と思ってるから始末に負えない
うちの妻は運用を俺に一任してくれてるからありがたい 2017年の仮想通貨バブルに乗れた時にグラフのイエローダイヤの指輪プレゼントしてウィーン、カンガルー、メープルリーフ1オンス金貨と1オンスプラチナコイン買ったよ
結婚して子どもができてから、投資に目覚めたよ、俺。 独身の頃は散財しまくってたけど、家族の将来を考えて、最近は趣味=投資になってる。
俺も結婚してから金融リテラシーが上がったわ。 独身の間は貯金とかしたことなかった。 幸い、金を使う対象は、ワインや絵みたいな 価値の高さがあるものばかりだったから、 売却して直ぐに投資できる環境にはあった。
正直このレベルでいいから結婚したい 自分は仕事が金融関係だから、一切口出すな、と言ってる。 ただ、去年の3月に株価下落のニュースで寝ても覚めても売れ売れ言われてつい売ってしまった。 これは完全に失敗だった。
>>348 先見の明がないな 金融なのに 下落前に売ったならわかるけど 3月は素人目でもわかる買い場だったと思うが 去年の3月は色々買ったけど2銘柄でダブルバガー達成した マイナスになった銘柄は一つもない
不動産投資したいけどポートフォリオが不動産に大きく偏るからもっと株で増やさんと無理だわ
>>349 もう少しダラダラ底辺を彷徨うと思ってたんだよ。 事実ウィルスに対して経済はボロボロやろ。 株価がこんな超反応で跳ね上がるってわかってたやつはそんなにいないと思うが。 >>353 うちの業界はコロナの追い風を受けて過去最高益を何十%も更新してるような会社ばっかだな >>353 そらそうだよね。だからこそ2020年3月頃は、世界的に一気に株価が下がった。 「経済が破壊されつくされる、とみんなが不安になっている」と大勢が予想したわけだ。 常に短期の値動きが読める人なんてめったにいない。 読めるというなら、今後のTeslaや中国銘柄がどうなるのかを教えてほしいわ。 まあ短期はわからんけど、1年間のスパンでいえば、利益出してる人のほうが多いだろうけどね。 >>354 イイのう。出前館とか1000円で買ったの4150円で売ったのはスマッシュヒットだったわ。 うちは地方の観光業だから、インバウンドで↓、緊急事態宣言で↓ 見切りつけたので、さっさと早期退職募集しろと。 >>344 言ってるどころか、嫁も投資始めた。 コロナショックの底を超えたところからIndexETF始めて、15%くらいプラス。 権利落ち大暴落ギャァァァぁぁっぁーーーー! って、あれ? (-д- 三 -д-)
>>353 確かに当時2番底が来る恐怖で投資板も埋め尽くされてたが短期利益でなく、長期で考えていればいつ買ってもお得なことは明白だったし、リーマンショック乗り越えてきた人は買い場きたって思ってたはず。 サーキットブレイカーも発動してたから安定するまではそれこそ毎日積立のドルコストで毎日数万積めば最大利益にはならないが回復した時に大きく儲けることができる。 金融屋さんならわかるだろー 「リーマンショックと違って実体経済にダメージ入ったからマジでヤバい」って意見ばっかだったろ 後付けの結果論で勇ましいこと言ってもダサいだけだよ
>>365 いやいやごもっとも。 メンタルコントロールの重要性を改めて痛感したイベントだった。 しばらくは握りしめるつもりしてたけど寝ても覚めても隣のベッドから売った?売った?大丈夫?とか言われるとだんだん弱気になっちまったんだよ。 遊びで買ったり、自信をなくす銘柄は買ったらあかんことはつくづく痛感した。あれ以降ポートフォリオは相当綺麗(主観)にしたわ。 >>366 このスレはわりと平和だった(part11)。 年末の賃貸分譲バトルのほうが盛り上がってたな。オレは1-3月にCFDで何度も落ちるナイフ掴んで途方に暮れてたけど。ショート持てれば3倍返しだったのに。 (-д- 三 -д-) 0282 名無しさん@お金いっぱい。 2020/04/29 12:34:13 おまえら詳しいな。 息子の104万で、日経レバ4.3倍買うたった。 S&P500とオルカンを半々ずつくらいで毎日積立してるよ
>>367 握りしめるだけじゃなくて、追加投資ができる準備ができてなかったらキツかったかもなあ。 金融危機が来たら投資チャンスってずっと思ってて、多少は貯金を残してたから、俺はここぞとばかりに積み増せたよ。 でもまあそもそも長期間積立やってて、たしか証券会社のページ見ても赤字にはなってなかったし売らなきゃってほどには全く焦らんかったな。 これは長期積立の利点の1つだと思う。ドルコストでパフォーマンスがごまかされるから、赤字表記にさえなってなければ、次第に細かい事が気にならなくなってくる。 俺みたいな馬鹿はこんな投資でいいんだよな。勝負なんかしたくない。 Fラン卒 底辺リーマンだが円安のお陰で昨日はハイレバFXで 種銭が一日で+10%増えた 近いうち、人並みに日経255銘柄フォルダーになり、配当を安定して貰える様になりたいw
怖くて投資で500万しか入れてなかったんだけど 貯金してても仕方がないんで追加で600万投資した これで貯金が1,300万、投資で1,100万 あとは積み立てていく
>>372 さらに一歩リスクに踏み込んだわけですな 勇気がいるよね。 少しずつ積み立ててコロナみたい暴落来たら 更に500突っ込めば?
>>372 今何歳?それによりリスクの取り方も変わってくる 家族構成にもよるだろうけど、自分だったら貯金1300万も一体何に必要なんだと思ってしまう
投資しててキャッシュが足りなくなりましたなんて話皆無だもんな 数日あれば崩せるわけだし なんとなくや念のためがほとんど
自分の場合、地方都市の社宅暮らしの頃はボーナスを余り使わず銀行口座を放置してたら知らない内に一千万超えてたよww 東京に住んでた頃はあり得なかったけど
>>372 貯金て普通預金なん? せめて日本国債でキャッシュバック貰うとかなんかできそうだけど あおぞら銀行BANK支店でもいいかも >>379 円建てならすげーって感じだけど、ドル建てだと悪くはないけどうーんという感じ 後輩におごるという行為がこんなに楽しいものだとは・・・
年金ネットの試算が夫婦で235万だった。 今、2750万の評価額を4%複利で回して12年で4400万。12年後に子どもの学費で1400万使って、残り3000万。さらに4%で4年で3500万。これの3%で105万だから、年金試算235万と合わせて350万。平均ちょい上で生きていけるな。
地味やな〜 その資産の1割でも仮想通貨に突っ込めばもっと効率良く金増やせそうだけどな
複利前提で老後資金の試算するのは危険な香りがするね インデックス積立バカも老後の解約したい時に金融危機が来てた時のリスクヘッジ一切してないからな
インデックス信者には世界株式の平均成長率が自分の運用利回り同じと思う奴もいる位やしな
確かに自分の使いたい時が暴落時だったら……の想定は必要だよね
生き残りバイアス、成金長者が多いだけだろ。 そのうちまた循環するよ。確実に、な。
>>385 いろいろ隠し設定(楽観的な想定)があって。 資産の1/3以上は米国債を、利回り3%以上で仕込む。コロナでも株・REITの暴落ヘッジにはなったから、今度もそれでリバランス。 だから3%なら複利前提でもいいと思ってる。今は3%ないから、株多めの資産配分。 問題は暴落よりも無配転落による利回り低下よ。必然的にナンピンできずに損切りなんだけど、それができるかっつーと自信がない。 実際、この期に及んで含み損の日産、神戸不正鉱、淫靡他ホテルREITは手放してないしな。 ちょっとづつ甘々かなぁ。
3月は資産2,429万円で終了 自営なんで4月は3月分の振り込み多いんで2,500ギリ行くか
>>391 自分も不労所得が減るのが一番のリスク 今は8割が利回り3%の外債、株が1割であとは現金、不動産 4%ルールとか恐怖だね。株ですら売れずに塩漬け状態。基本買ったら放ったらかし JALや武富士、東電、みずほは失敗、ソフトバンクとAmazon位かな成功したのは >>382 そういう気持ちになれるって、本当の富裕層になれる人間のマインドだな 俺なんか、缶コーヒー一本おごるだけでも数日はモヤモヤするケチな性分だ スレを間違ってるような そんなに間違ってないような
>>388 入れてるよ。来年で勤続20年。失業保険と弊社のシステム上、少し割増が出る。 いろいろな条件加味すると、早くて2022年の2-3月が辞めるには、住民税、退職金控除などコスパいい感じ。 株を初めて2年 ようやくあとちょっとでこのスレの仲間入りだ。 長かったぜ。 とフラグを建てたくなったので書き込みに来ました。
海外FX業界トップレベルのブローカーBigbossが最大レバレッジ999倍への引き上げボーナスキャンペーン(4/30迄) ・入金ボーナス100%(最大10万円) ・取引ボーナス2倍(通常1lotに付き4ドルのところ8ドル→毎週月曜日に口座に反映) ・各種CFD取引可能 BTCにも対応 https://l11.jp/HAOsZcF >>401 いらっしゃい。2年で1000万ならあと4年で4000万かな?うらやましいぞ。 熱くなって損切り失敗するの知ってるから S&Pに500入れてそのまま寝る あと1000入れるか迷ってる
>>404 迷うくらいなら、SPXLを500万600枚くらい買えば? 暴落したら660万でナンピンもできるし、SPXSでヘッジもできる。 金融資産2700万近辺でうろちょろしてるが、順調に借金が返済できてる。3ヶ月で-66万。 6月になればボーナスも入るし、iDeCoといい、コツコツ貯めるというのはスゴいもんだな。 あ、SPXLの含み益100万越えた。子どもの未成年特定なので、利益確定できないのが残念です。
よくわからない 世界株式の平均成長率≒S&P500じゃないのか? S&P500に投資しておけば一生安泰じゃないのか??
100円のETFが10%上昇して10%下落した場合でも10%下落して10%上昇した場合でも100円では無く99円になり、これに手数料、報酬が引かれる。 これがETFの恐ろしい所 ETF長期保有は証券会社を喜ばせるだけ
1年前からロボアド、先々月から日本現物株、ハイレバFXでの運用始めてます 2月末→3月末運用成績ですが、\2,844万→\2,854万 へ微増 +0.36% 1/3は個人年金、外貨保険で塩漬け状態となり動かせません・・・ 【3月度の成績】 ロボアド 103万 +12.3%(5万円積立含む) 日本現物株含み益 396万 +6.5% FX 563万 -3% ETF 115万 +1.6% このスレを卒業しようとハイレバFXを始め、いきなり170万損失を出しましたが 軽微な損失に迄取り戻すのに非常に厳しい戦いとなりましたww 今月はどうしようかな? まだ当面はお世話になります
手数料の高いロボアドより 手数料の安いインデックスで気絶かなぁ
金融資産2000 ローン2000.土地価値1000 の俺はこのスレに該当かな?
純資産総額1000万円ってことかな? いらっしゃい。 まあ、3000万〜5000万スレの方にも顔出してもいいんじゃね?
>>413 そう 純資産1000かなと 毎年300貯金増えてるからローン返すよりインデックスに積み立ててます >>408 ただの言葉遊びじゃん。何でそんなことを偉そうに言ってるの? 受け売りをよく理解もせずに、さも偉そうに語ってるだけでしょ? 私の体重だって、元が100kgから、10%太って10%痩せた場合でも、10%痩せてから10%太った場合でも、99kgになるよ やったー! 10%増減してるだけなのに私の体重ってどんどん痩せ続けるわ >>411 金融資産だけでクラス分けされてるから不動産もローンも関係ないよ >>415 そうただの言葉遊びだよね 資産が1.1倍に上昇して1.1分の1に下落 資産が1.1分の1に下落して1.1倍に上昇 という言い方したらちゃんと元に戻るもん >>408 そんなあなたに日興フロッギー。 スプレッドは売却時の1%だけ。100円単位でどれでも買えるから、自分で指数組成も可能。 なーに、日経225なら、4文字の番号打って、 買い付け金額打って、売り買い選んで、確認打ってを255回繰り返すだけ。 日経平均は微妙に単純平均ではない罠 そもそも単純平均の指数に長期投資する価値はあるのだろうか…
>>420 かの竹中平蔵先生が、国会で買ってください、私も買いますといってから4倍になりましたので、買いです。まちがいない。 子どもが就学した記念に、毎日100円投資を始めようかと思い立ったんだけど。なにがいいだろう。 ちなみに、今年84になった親父は毎月3000円で30年の純金投資で1kgのインゴットを手にしてた。同額のカードローンがあるらしいけど。
>>422 先進国株式 SP500 オルカン あたりの無難なやつで良いのでは? S&P500 オルカン ナス100←これだけリスクを取った
銀の地金1キロ、2本、スプーン、ホーク持ってる買値の2倍くらいに なってる、金に比べたら銀めちゃ安いよ
例えば200万円分の金だったら300gで済むけど 銀だと20kg 大きさも金の2倍
>>418 その説明をする限り、価格変動リスクと指数連動の意味が本当に分かっていないようだ >>430 まじか、そしたら俺もわかっていません。 わかるためのヒントをください。 >>420 日経平均とか言う日経新聞が作ったバカ指数になんの価値もないのは賢明な諸兄ならば明らかだろう。 平均値より中央値の方が好きだわ。 平均はデータの中に校長みたいなのが紛れてると役に立たなくなる。
校長は平均値と中央値のいい例だが、 中央値で0人と言われたから それで何か判断が変わるのかという話でもある
>>435 外れ値を入れる平均値より中央値こそが真の値!という論調が多いけど、逆に0になる連中を入れることに意味があるかとかも別途考える必要もあるとおもう。外れ値を外して平均取るのが一番いいと個人的には思ってる。 あんまりそういう指標出してるデータは少ないけど。 投資においては外れ値を取り込むことで勝つのだから平均値を使うのが正解 そもそも中央値に投資などというわけのわからないことは不可能 インデックス投資なら算術平均ではなく時価総額加重平均を使うことが「正しい」が まあ中央値など選択肢になり得ないのは確実
>>435 中央値で校長の買春0人なら安心出来るけど、 平均値で校長の買春1.26人なら保護者は不安でしょ 多少の減価があろうが下手な奴が個別銘柄で運用する位なら日経225ETFの方がマシって事やろ
算術平均指数の「減価」って何? そんなものないだろ あるなら真面目に説明しろ
最近の株高と円安で元本770万ぶっこんだslimオルカンが1000万円越えてたわ 資産増加の加速を実感するのは2000万越えくらいからか
>>408 に説明があるけど? 金額で言っても100円の株が10円上がって10円下がっても現物株式なら100円やけど 指数なら10%の上昇と9.1%の下落となる訳 100円の株が10%上がって110円、110円から9.1%下がって99.99円になる 30,000円の225ETFなら10%上昇で33,000円 9.1%下落で29,997円になる ただこれだけの話 減価の仕組みは理解出来なくても信託報酬くらいは理解出来ない? 校長の買春は基本0人なので、中央値、平均値などを論じても単なる言葉遊びに過ぎないと思う
そんなことを話し合っても金は貯まらず、代わりにストレスが溜まり時間を消費するだけ コスパ悪いからやめとけ
見え無いロスはでかいよ。 わかりやすいように信託報酬を例にしてるだけ。 さらに言えば、指数バブル化のロスの脅威は莫大。 長期なら、ほぼ全員負けると思う。 昔は指数ETFが無かったが、あったら詐欺商品だった。 それが回避できる程度に信託報酬も手数料も下がったが、 その分、見え無いロスは依然としてある上に、 バブル化してる分の危険は増大してるよ。 分散するなら、現物買いで分散すべき。 ブラックボックス化するなら、その分のサヤは当然取られる。 それを取る専門家は最初から勝ち手だよ。 その対称にほとんどその他全員の莫大数の零細負け手が存在するんだ。
おっす師は、トヨタ3000〜4000円あたりから 年金代わりにトヨタ買う、と買い始めた。ローリング部分回転だ。当然だが。 俺は、さすがの相場師でもトヨタとか、商品の相場師なんであまり知らないんだな、 と思ったが、とんだ勘違い。 トヨタの当時の配当はたぶん、そのくらいでも1.7%とかくらいな気がしたけど、 当時は、上がり相場なんでバリュー循環物色全盛だったが、 今となってはわかるんだが、おっす師はトヨタの配当成長性に着目してたのだった。 それやってるうちに、それがエスカレートして、 ヘッジで日経先物やオプション複合でヘッジ回ししたのだろう。 それがさらに進むと、当然、対称で俗に言う裁定売買?対称回転っぽくなってくる。 商品出身だったので、なんでこんなに楽に勝てるのか?不思議だ。 と言っていた。 当然だろう。 おっす師は東大出身の上位プログラマー、知能指数は推定140〜160くらい、 俺より賢いので上限がわから無い。 裁定にサヤは取られるよ。 確実に。 その後、日経はいったん1万円以下になってる。暴落で。 今後、ならないと皆が思ってる。 ならば、何かが起こるよ。 猛インフレか、ありうるのは変な指数クラッシュとかだってありうる。 どっちにしろ、信じるほどの確実性どころか、どんどん危険は増してるよ。 どっちでも我らカモは負けるから同じだが。買おうが売ろうが。
おいおい>>447 って… おまえ、例のコテのレスをいちいち読んでるのかよ 毎回いちいち日本語訳する時間的コスト・労力的コストをかける価値ねーだろ もっと合理的に生きようぜ あっ>>443 については同意します。 ETFの信託報酬でゴニョゴニョ言ってる馬鹿がいるのか 1%持ってかれるようなのならともかく、 メジャーなインデックスなんて微々たるもんなのにな それを嫌って自分でインデックス組成したいならやればいいけど、 そっちの方がはるかに売買手数料が嵩むことわかってんのかね? それとも個別株でインデックス上回れるマン? 馬鹿の考えることって面白いな ガバガバすぎて最初何を言ってるのか理解できなかったわ
>>454 インデックスは無敵ではない。 個別株に当然のように負ける。 ただ、殆どの奴は個別株取引を重ねていくうちに飛んだり跳ねたり選球ミスで死んでいく。 高安が判るなら個別が有利と言う煽りに負けてインデックスから個別に転向した。 10年間でセクタにもよるが個別の値上がり2倍に対しPKOだった日経の値上がり4倍。 PKOと言うバイアスはあったが済んだことは諦めて個別(トピ)の今後に期待する。
結局オルカンにひたすら入金し続けるのが一番なんだろうね
コントレイル銀行に1000万入れた勇者がいるらしいな
この板で持ち上げられている SBI・バンガード・S&P500インデックス・ファンド SBI日本株4.3ブル eMAXIS slim オール・カントリー を合計\500万位を今月中に買おうと思うけど、まだ遅くない? 養分になるかな?
>>462 ブルはわかんないけど伝統的なインデックスファンドは今現在が始め時ってウォール街のランダムウォーカーと敗者のゲームに書いてあった とはいえ自分は一ヶ月の内に500万入れんの怖いから1年から数年かけて積立するかな インデックスは買ったら解約しないから、 死んだ人のパフォーマンスが一番いいってのを 疑似体験できるよ
>>464 確かに為替も円安傾向で一気に500万ぶっ込むのは高掴みしそうでリスキーですね 分散して値動き見ながら安値圏で入れてみることにしよう 個別株(日本現物)も500万円くらい運用してるけど、配当込みの運用成績とどちらが良いか体感してみたい そもそも減価の話とETFの信託報酬の話って全然別物なのわかってんのかね? レバレッジETFの話で減価がどうこういうならわかるが、 ETFと個別株を比べて減価の話は的外れだろと やっぱアホじゃんとしか
>>462 S&P500はこないだ最高値になったから今一括で入れるのはオススメしない 理論上一括投資が最大のリターンというのは間違ってはないが、入れるタイミングが重要なのに、タイミングが分からないから年初に入れとけとか今すぐ入れとけみたいな雑な意見が多い それなら少し様子見て調整入りそうなタイミングで分割する方が無難 >>467 誰が減価と信託報酬一緒にしたの? ETFと個別株を比べて減価の話は的外れと言うならその点を説明したらどうだ? 海外FX業界トップレベルのブローカーBigbossが最大レバレッジ999倍への引き上げボーナスキャンペーン(4/30迄) ・入金ボーナス100%(最大10万円) ・取引ボーナス2倍(通常1lotに付き4ドルのところ8ドル→毎週月曜日に口座に反映) ・各種CFD取引可能 BTCにも対応 https://waa.ai/JAyS >>469 >>408 と >>443 のパーセントの話で減価を説明した気になってるんでしょうか? > 指数なら10%の上昇と9.1%の下落となる訳 ここ「9.1%の下落」ではないでしょう。ちゃんと計算したら一致するよ。 まあ信託報酬などもろもろコストを計算に入れるとちょっとずつ減価するだろうけど。 この謎の計算式はただのミスとして見逃してあげるとして、 そもそもETFのインデックスファンドとしても、ベンチマークを変動率に従って追随しているわけじゃなくて、 乖離しないような銘柄で構成してるだけだよ。そこに謎のパーセント変動式は出てこない。 オルカン、SP500、レバナス、フツナス 積み立てとは別に10万円くらいのスポット買いを続けていたら株価が上昇してしまって 全て、平均購入価格よりも現在価格の方が高くなってしまった。 次なに買おう・・・
よくわかってないから誰かに指摘してもらいたくて、わざと変な書き込みしてるのかな。 普通に、教えてくださいって書けばいいのに。
>>473 ん? 100円から10円上がって110円になってから10円下がるなら10÷110で9.1%じゃないのか? 傍目から見て、そこの計算は俺も合ってると思うんだが・・・。 まあ、論点はそこではないのかも・・・? 安価だらけで、彼らがどこのどれについて否定してるのか反論してるのかよくわからない。
>>476 ,477 え、そう? > 金額で言っても100円の株が10円上がって10円下がっても現物株式なら100円やけど > 指数なら10%の上昇と9.1%の下落となる訳 > 100円の株が10%上がって110円、110円から9.1%下がって99.99円になる こので9.1%がおかしいってのは、 100円から10円上がったら、10.0%上昇 : (10 / 100) * 100 110円から10円下がったら、9.0909090...%減少 : (10 / 110) * 100 なので、 100円の株が10%上がって、9.0909090...%下がったら、 100円になるんだよ。 99.99円にはならないのよ。 99.999...円 というような無限小数の意味で書いてるんだったらたしかに合ってたけど、それってようするに100円だし。 それとも、もしかして ETF って端数はどんどん切り捨てになるの? だとしたらパーセントとか関係なく変動するたびに、切り捨てになるから減価、って事にはなるね。 基準価額が変わったら口数が変わるとでも思ってんのか
>>472 調整入って今から5%か10%下がったくらいが目安かな? S&P500ならこないだ4000になったから3800と3600で指値入れて待っとくとか 日足ボリバン的には4100で一旦折り返すと思われ あっ、実際買うのがvooとかなら計算して指値入れてね
43ブルを16500のド天井で買い直したオレが来ましたよ。しかも借金して。ダメすぎてコケ生える。 >>462 極論すれば、500万の日本円投資がいいかその辺のがいいかだよね? 中央銀行が輪転機フル回転でお金刷ってるのに、日本円をいまだに信じてるお前がいとおしい。 >>468 生活防衛資金だけ残してS&P500に今すぐ一括投資が正解なんだろうね。 >>478 お前は面倒臭い奴だな。お前の説明など皆理解してるけど 電卓を使い四捨五入し、概数で言ってることが判らないとはひど過ぎ。 まだ春休み継続中ってことか。 >>484 そうそう。普通の人は理解してるから、皆に向けて書いてるつもりはなかったんだけどさ、 >>443 に書いてあった、 > 30,000円の225ETFなら10%上昇で33,000円 > 9.1%下落で29,997円になる ってのがおかしいから、指摘しただけだよ。3円も下がらないよ。 3000万程度だからなのか、若いからなのか 瑣末な事に盛り上がり過ぎだろ
2019年12月に30,000,000円でトレード開始したトレアイ登録のスパシーバ氏。 2021年4月まだ始まって2日しかたってないのに950万円稼いでいる。 この調子だと、7回目の月100,000,000円超えの利食いが達成。
あともうちょいで卒業やな 敗者のゲームとかランダムウォーカーとか20年近く前に読んだ。 日経平均が1万円とかの頃で、その頃だったらまさにETFだよ。 ただ、崩壊時には先物売りが最強になる。 筆者自体、今現在だと違う意見である可能性も強い。 他人のことディスる前に自分らのアタマを点検しな。 まあ、そのうち結果は出るよ。
ほんとは先物売り+C買い捨てヘッジだ。正確に言うと。 マジメな初心者のために入って置く。 くずどもは早いとこ死ね。 めんどくせー 早いとこ循環しろ。
循環て何?まあ株高でどんどんここは卒業していってるみたいだけど。
大学出てから20数年、貯金など考えたことも無くずっと入ってくる収入のほとんどを浪費してて 5年前から会社経営するようになって年収増えても、使える額が増えて贅沢するようになっただけで 貯金意識せずほぼ使い切ってて さすがに40半ばになって年齢的に危機感感じるようになって昨年夏から投資始めた 「昨年夏の下がってたときに仕込んだ株(国内・米国)、投信(SP500・nasdaq100)、年始からのビットコ」が上がって 含み益入れてやっと総額1000万超えて、このスレの仲間入りできるようになった もう時間は取り戻せないが、浪費なんかせずに20代から投資やってりゃ 今頃はかなり精神的にも楽だったのにと思う いまの20代は情報も豊富だしうらやましい
>>493 今の20代は若い時から情報が豊富だと言う点は同意するけど非正規が4割りとかブラックとか 隣の芝生はよく見えるの類ではないのかと。確かに情報や、情報技術の取得のコストは 下がったけど製造業の海外移転によって技術があるか、能力がなければ厳しい時代だろ。 40代でも情報の取得は同じようにできたから、その切り口で時間をかけなかっただけだろ。 とは言え改めることに遅すぎる、と言うことはないから今後だろし。 羨ましい系の話したらキリないよ 上の世代は上の苦労、下の世代は下の苦労があるだけ 俺は戦争をやってない期間の方が短い人類史にあって とりあえず国家に兵士になれって言われないですんでるだけでラッキーと思ってるよ
情報が豊富で株式市場アクセスしやすくなるとリスクが減って期待収益が低くなるから 人が株やってない時代に株やるほうがもうかる
>>488 スパシーバはコロナショックの時も平気だったね というかむしろ稼ぎまくってる やってるのはFXだけど、どんな手法なんだろう >>496 良いことを言うね。ただ元禄時代も戦は少なかったし文化も発展したのでは。 今は自由・平等を謳歌し、更に文化も花開いた平和時代なので、その点は感謝かな。 ささやかな問題としては若い世代が結婚せず、次の世代をどうするのかと言う点。 政府は税の取り立てに関しては異常なくらいに強気なくせに、子作りになるとなんでこんな弱腰なんだろうな? 子供を産める男女を強制的に番いにして、生まれた子を孤児院で育てれば少子化なんてあっという間に解決するだろうにな。
>>468 SPつか米株は高値追いする傾向が強いよ 新高値更新したら買うストラテジーをどっかで見たけどけっこういい成績だった気がする >>501 そんな頭の悪い政策を打ち出して政権維持できると思ってんならお花畑すぎる ギャグにしても笑えないレベル >>502 上昇トレンドである可能性高いのは認めるが、 調整が来る可能性とある以上、初心者には一括は勧めないな >>501 問題提起としては良いと判断した。自分の回答としては税に関しては日本国憲法30条で 「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。」と明記されてるけど 子作りは最近までは適齢期世代の結婚は当然で、結果的に出産も伴ったから明記されてないから。 現代は出産を国家が強要できないので少子化対策に貢献した女性の年金を増額するとかで 経済的に有利になる制度を作成しないと少子高齢化は阻止できないと考える。折角、資産を 残しても次世代が少ないと介護の費用・コストが増加し、インフレで価値が減少する。 国会議員も投票者も年寄りばっかりで、全然未来のことを考えてないんだもんなあ 金に余裕のある老人には、貧しい若者を賄う義務を与えたらどうか、とかいろいろ考えるんだが、むなしいばかりだ
>>505 つまり少子化対策には憲法改正が必要ってことですな。 行き着くところまで行けば。 >>507 現代は出産を(憲法等で)国家が強要できないと主張してるが「家訓」で強要できるなら望む所だ。 2年間FXやってみたけど損切りルール守れるようになれなくて自分に向いてないと悟ってFX口座を解約した この2年間でトータル500万円の確定損失で、現在の預貯金は約1000万円 今後は現物株しかやらない予定
>>510 去年1年間は株のバーゲンセールだったのにFXの方が稼げると勘違いして資産も時間も消耗した 投資(投機)歴2年の初心者だったとはいえ、間抜け過ぎる FXは今後一生涯永久に再開しない 現物株への投資のみで今後は安全に資産運用したいと思うけど今の株価は高い感じがして現物を買うのも控えてる 昨年のような強烈な暴落があれば躊躇なく買う用意はあるんだけど もしかして下の人か。他の人は親切、リスク資産の本質を見極めた方が良い。 金融資産1000万円以上の人達の日常9 米国中国の株を買いなさい。 FXは所詮ゼロサムゲームのギャンブル。 いつか破産するよ。 <上の忠告に対して下の反応> はぁ、まさかここでも言われるとは... 友人、家族、職場の人間、色々な方にそう言われ続けて4年経ちましたが、今じゃ誰も言って来なくなりました。 それに、別にゼロサムゲームだろうが、ギャンブルだろうが、本質が何であるかは私にとって重要ではありません。 すみません、別に普段何言われようと構わないのですが、唯一、私の投資を「否定」されるのだけは許せないので、 ご遠慮願いたいです。もう、聞き飽きました。うんざりしてるのです...
>>511 ちょちょ、現物株が安全、っていうのに違和感を感じるよ。 そりゃFXに比べれば安全なんだろうけど。 これまでどんな勉強をしてきたのかわからないけど、とりま「ウォール街のランダム・ウォーカー」とか読んで、 なぜインデックスファンドがこれほど人気あるのか、勉強するのをオススメする。 もちろんリスクを取るのはあなたなので、いろいろ勉強、理解したうえで、個別株を選びたいなら選べばよい。 ただね、ちょっと時間をかければ偉人の知恵を学べるのだから、リスクを取る前に勉強してみてほしい。 私は投資信託で長期積立をしているよ。 海外FX業界トップレベルのブローカーBigbossが最大レバレッジ999倍への引き上げボーナスキャンペーン(4/30迄) ・入金ボーナス100%(最大10万円) ・取引ボーナス2倍(通常1lotに付き4ドルのところ8ドル→毎週月曜日に口座に反映) ・各種CFD取引可能 BTCにも対応 https://waa.ai/JAyS >>511 俺も>>514 に同意 現物株は決して安全ではない というか絶対に安全な投資先なんて存在しない 大なり小なりリスクがあるからリターンがあんのよ 考えてる時間に先を越されるORZ リスク資産には絶対的な安全はないし、現金でさえインフレはあるけど 一時的な含み損と言うリスクを受け入れても最終的な利益を期待できる時がある。 よく結果論と嫌味を言われるけど「上」か「下」かが確率的に半々でない時がある。 昨年は、株も保有してたが現金化していた資金もあったので2月以降に分散投入した。 証拠を出せと言わればレスは過去ログに残ってるけど当時の予測はほぼ当たった。
インデックスファンドってsp500とか日経レバとかいうやつですか? 確かに個別株よりは安全
インデックスファンドに1000万円投資したら年間の配当金はいくらぐらい?
FXで資産運用してる人ってそもそもこのスレにいるの?
>>520 インデックスファンド主体で投資するなら 配当金(分配金)はもらわず再投資するタイプが良いとされてるぞ このへんは投資家の投資に対するニーズによっても変わってくるが… あと、日本のジジババに人気の毎月分配型は一般的には不利なのも一応覚えておくといい ダウは4万ドル、日経平均は4万円を目指して上がっていく一方 インデックスファンドや個別株に投資して稼ぐチャンスは完全に失われたように見える
>>520 インデックスファンドは分配金再投資型に1000万円一括投資したら10年間は気絶したように忘れてしまうべきものだよ。 去年3月のコロナショック大暴落が10年に1度のチャンスだったのに FX中心のトレードやってたせいで資産が増えるどころか2年間で500万円の確定損失 もう一生2度とFXはやらない 今後はインデックスファンド+個別株少々でやっていきたいけど 今はもうダウも日経も高くて買う気になれない
>>521 種銭80万を1000万に増やすのにやってたわ あれは資産運用じゃなくてただのギャンブルだけどやる価値はあったとは思ってる 2年間のFXで500万円の確定損失出して去年は3回も首吊り自殺を試した 本当に辛い2年間だった FXやめるのに2年の月日と500万円を失ってようやくFXは損しやすい不利な取引だと思い知った インデックスファンドや個別株の現物でもリスクはあるだろうけど、FXに比べたらかなり有利で安全だと思う
インデックスファンドってようは投資信託だよな? 赤の余所様に1000万を10年も預けるとか恐いもの知らずだな。 俺だったら自分の金を手元に置いておける仮想通貨にして自分で運用するわ。
2年間のFXで500万円の確定損失出して、現在の資産は1000万円(全て日本円の現金) ここから順富裕層になるのも夢のまた夢に思える 険しい
こちとら10年以上やってやっと勝ち越せてるのに2年程度で勝てるわけねえわ やるなら少額から始めて経験積まないとただのカモよ
10年費やしてやっと勝ち越しかどうかってさ パチンコと何がちがうの?
>>531 10年間のトータルの投資の損益はいくらですか? 僕はFXさえやってなければ2年間で+300万ぐらいは勝ててた計算になります とにかくFXが癌だった FXは2度と永久にやりません >>527 まぁ生きろ。全額なくした訳ではなく、やり直しは効く。 自分もバブル時に住宅ローンを組んで四苦八苦した、利率6%の借金だったからな。 ところで下のレスは君か。皆親切に「株 > 0」、「FX = 0」と指摘してたけど? 528名無しさん@お金いっぱい。2020/07/01(水) 14:15:16.10ID:Vsn/SFNI0 配当がないからFXの期待リターンはゼロというのはおかしな論法だな 株にだってインカムだけじゃなくキャピタル部分がある 無配当でぐんぐん伸びてるAmazon株のような例もある ならばFXもキャピタル(に類似する)部分に言及しないと片手落ち FXの「勝ってる」なんて競馬とかパチンコで勝ってるのと変わらん
>>534 それは僕の書込みじゃないです 僕は2年間のFXで500万円の確定損失を出して、FXからは永久に足を洗ったFX完全否定派です 家はコスト、身の丈にあったヤツをキャッシュで買うのが肝心 でないとこのスレ卒業できないよ
マンションは8500万のを頭金3000万入れて 夫婦5年で払い切ったわ あとは子どもにかかる分が大きいな
わしは2007年ごろに1000万到達して そのあとリーマンショックと東日本大震災で口座壊滅して アベノミクスで増えた後で現金でおんぼろマンション買ったけどまだ2400万しかないよ!!! 3000万到達する前にもう仕事辞めるかもしれんから ずっとこのスレに定住するかもしれん
>>528 証券会社の口座は信託保全で保護されてるから仮想通貨のウォレットよりはるかに安全だろうさ 余所様っていうけどこっちは世界中のマーケットに広く薄く金を預けてるんだぜ >>手元に置いておける仮想通貨にして自分で運用するわ。 ちょっと意味が分からんな 手元に置いておくのか運用するのか
仮想通貨って業者に預けずに自分のPCに持ってこれるんですよ
>>536 僕もFXやってるけど先月は最終的にマイナス20万 損切合計額170万円が痛かった ハイレバは慣れて無いと危険極まり無いね 一旦ポジションクリアできたらレバ1に固定設定し 為替ヘッジとして使おうと思う >>540 信託保全よりDLTの方が余程信用できる。 その信用度は純金にも匹敵するくらいだわ。 仮想通貨やってる人からすれば「もう古いよ!」なのかもしれないけど コインチェックやZaifの流失事件でホットウォレットでした、ってのを見た層は リスク高すぎって思ってしまっただろうと思う 信託保全くらい今はどこの仮想通貨交換所もやってるの? やってたとしても交換所のセキュリティが適当だった場合(重過失)は補償対象外になってたりしてないのかな
FXは、反対ポジ取れば往復ウマウマだからなぁ。2013-2014年みたいに一方通行ならいいんだけどな。 >>536 おう、またあした! CFDか先物でLポジ取ったら教えてな。Sポジる。 >>532 パチンコは、通貨よりはオプション買いかeワラント買いって感じだね。控除率(?)も高いし、単利だし、する場所FIXだから、やる価値はないと思うけど。 俺のNEMがどこかへ行ってしまったあの日から仮想通貨は信用しないことにした 多分本当は世界中で何百億円の金がGOXして行方知れずになっていると思う パスワード無くしたらもう取り戻せないからな
FXに限らず、デリバティブ取引のいいところはちょっとだけ経費が認められてるところ。 単年の処理だから10万以下だけど、電子デバイス、通信費の1部が認められるし、借金の金利もOKだしね。借金は株もOKだけど。 ゲスにやれば、10万以下の大型テレビや5ちゃん代も経費にできる。 もっとも、オレは500万の非課税枠があるので経費もう関係ないけど。orz、
>>547 ほとんどの古参は実際に取引するとき以外は自分の財布に移すようにしてると思うよ。 自分の財布に置いておくとそれだけで報酬が入る通貨もある。 >>527 自分はFX10年以上やって800以上万失ったよ ほとんど資金は引き上げて今年から投信とか買ってる 2年で気付いてよかったやん 年金支給予定額が また減額されてる ふざけるな! もっと投資で資産増やさないと・・
自分には能力ないから運用会社と海外に投資する信託を重要視してなんとなくうまく言ってるわ
>>527 まあそのなんだ、今後の健康をお祈りする。 準富裕層って5000万円以上? ちゃんと働いて節約して例えば毎年200万円とかを積立投資できれば、かなりリスク少なく達成できるよ。 年率利回り5%として17年くらいでいける。 分不相応にすぐにでも欲しいというなら、まあ命懸けでリスク背負うしかないだろうけどねえ。 こんぐらい長期でリターンも控えめに狙えば、投資信託はかなりリスク小さいよ。 そして今が高値だろうがぶっちゃけ関係ない。積立投資であればすぐにでも始めたほうがいい。 しかしだ、そもそもこんな書き込みとかを信用せず、ちゃんとまともな本を読んで勉強してくれよ。頼むからさ。 今度はあなたが何かを鵜呑みにしてしまって失敗するんじゃないかと心配だよ。 それは確かに心配。 人が不必要に不幸になるのは気分が良いものではない
>>554 >>557 レスありがとうございます 2年間のFXで500万円の確定損失を出し、この1年間で3回の首吊り自殺を試みて死ねなかった者です FXでは短期間に100万円以上の利益を出せたこともあったので FXが最強の資産運用手段だと信じ込んでいました 今後はインデックスファンド+個別株少々(現物のみ)で運用していきます FX口座は解約(閉鎖)済みで今後は一生涯永久にFXを再開することはありません インデックスファンドはそれこそFXの長期モーメントに似てるよ。 たとえばユーロ円でスワップ大きい時代のトレンドみたいなもん。 また、派生商品も多く、結局は、エスカレートはしやすいとは思うよ。 信じるココロそれ自体 が一番危険なのは、わかってるはずだけど? あと、イーブンな水準でしか無い、ってこともわかってるはずだけど。
現在の資産総額は、預貯金1000万円のみで 今後は、資産総額から1000万円を差し引いた残額のみを インデックスファンド+個別株少々(現物のみ)に投資していく方針です この方法なら、投資対象の株価が倒産などで無価値になっても手元に現金1000万円が残ります 老後のことまで考えれば1000万円しか資産がない状態は危険であることは理解していますが 最悪の事態が起きても最低1000万円は現金が確実に手元に残るという心理的な保証を確保した上で今後は運用します 現在は預貯金がジャスト1000万円程度なので、しばらくは何も買いません ちなみに労働収入だけだと年間150万円貯金できます
FXで勉強して腕磨くとかしないとそりゃギャンブル止まりでしょ 勉強しなくてもEAでぼちぼち稼げるものもゴロゴロ転がってるけど、それも結局テクニカルと同じように使い所とか使い方次第ってのもあるけど
>>563 FXで勉強すれば勝てるようになるの? で、あなたは何年間継続してFXで勝ててるの? FXって、勉強、経験を重ねれば勝てるようになるって言うやつが多くて FXやってる本人も、そう信じ込んでやめられずFXに何年も費やして資産まで減らすパターンがほとんどでしょ 僕は2年間でFXは駄目だと気付いて足を洗えたから、まだマシな方
勉強不足と資金管理が出来ないのを言い訳にしてFXを逆恨みですか 2年で500万負けなんてそうとう滅茶苦茶なポジ取りしてないと無理ですよ
>>566 そういうあなたは資産が今いくらあって税金いくら納めてきたの? 証拠貼ってもらえます? 口先だけなら何とでも言えるし、資産が少なければ損失額も小さくて済む どうせ欲出して2倍3倍にしようと夢見てたんでしょ そんな精神じゃ何やっても投機にしかならないですよ
FXやってる人って他に特技ない低学歴が多いイメージ 本業、起業で稼いで余った金を、現物に投資するのが最強なのにFXやってるヤツは馬鹿でしょ 僕は2年で気付けて、手元に現金1000万円残せたからから、かなりマシな方 500万円なんて労働収入だけの貯蓄で2.5年で貯まる額だし
>>569 そういうあなたは資産が今いくらあって税金いくら納めてきたの? 証拠貼れないの? あんた口先だけじゃん 自己アピールでしょうか? 気づけたならこんなところで長文垂れ流してないで資産形成に勤しんで下さいね
自分はFX専業9年目だけど、月間ベースの負けは殆どないよ 最近あんまりトレードしてないけど・・・
FX専業ってダサい 起業、本業で稼いで、余った金を投資するスタイルが結局は一番スマート
FX専業って、お金数えること以外の特技や専門がないってことだから中身が空っぽ 起業して稼いでる人は社会、経済、法律にも精通して、社会や人との関わりも楽しめる余裕がある人だしね 人と関わるのが嫌で引きこもりFXやってるヤツなんか人間的魅力ゼロ
2年で500万も負けたあなたがダサいのであって 勝ってる彼はとてもスマートですよ
>>576 あんた、資産1000万円すら持ってない貧乏人じゃん FXで短期間の大博打に運次第で勝って財産を築いたやつも居るだろうし 一部のなんか色々察知できる天才が彼ら独特の理論で勝ってるのかもしれないが それと「熟練すれば安定して勝てるようになる」はまるで別の話だよなぁ 再現性があるとはとても思えんし 口先だけにしか見えない
>>579 概ね同意見です FXで億を稼いだ人もいるんでしょうが再現性がないし 長時間チャート画面見てる時点でFXのラットレースですよ FXは素人を嵌め込ませるものだろ トレードせずに紹介料貰ってカモを沈めた奴が勝ち
2年間でFXは永久に辞める自主退場の決断ができて手元に現金1000万円残せた自分は正直かなりマシな方だと思う 他に自分の特技とか興味がなかったら全財産スるまでトコトンFXやっちゃう依存症もいるんだろう
>>582 負け犬が傷ぺろぺろ舐めながら長文垂れ流してアホか 勉強すればFXで勝てますよってのは 勉強すればパチプロになれますよってのと同じ 信じる者は(足元を)救われる
>>582 微妙に逆マウント、負けを偉そうにひけらかしてる感じがする。 勘違いのもとだから、その辺でもうやめときな >>582 FXの負の面を指摘することを嫌がってる人がいるが、自分は役に立ちそうなので参考にしたい。 自分は「金融資産1000万円以上の人達の日常9」の>>335 で下のレスをしてるが今も全く同じ考え。 「自分の感覚は>>326 氏とは違うけど確りと情報をとれば期待値が株の方が大きいと言うこと。 株の期待値 > 0 FX = 0 パチンコ・競馬 < 0 FX = 0 なので 負ける奴がいれば勝つ奴もいる訳で勝つコツを知っているなら FX で良いのではと。 自分の投資の着眼点は>>322 氏と共通してるのかも知れない。時間を味方と言うことは指標から安い時に 現物で購入し含み損でも仕入値より高くなるまで配当を貰いながら待つ。地合が悪いと利益が出てるのに 指標と照らして明らかに安い時があるから買う時の目安にすべき。漫然と株を買っていて利益はでない。」 負けて良かった探ししてる人は他のことやってもまた同じこと繰り返すでしょうね 反面教師としてはすばらしいですが
FXはやめた方がいいと周りがいくら言っても本人がその気にならないとFXを辞めることはできない ネット上ではFXで資産を増やす方法論や動画が溢れてるし、 実際FXでは1週間で100万円稼ぐ経験も何度もしたから、 ますますFXは最強の資産運用手段だという思い込みに拍車が掛かって抜け出せなくなる この宗教じみた思い込みから解放されるためには、一定期間の検証作業と損失の発生は避けて通れなかった 僕のFXでの損失は「2年の月日と500万円」 FXが自身の人生にとっても資産にとっても有害であると結論付けるまでに僕が掛けた費用が「2年の月日と500万円」
もうええんちゃうか 一日18レスもする内容ちゃうで
FXは期待値はマイナスだよ 手数料とスプレッドがあるから 取引すればするほど負ける確率が上がる
>>589 「負けて良かった」なんて、どこに書いてる? あんた国語力が低い低学歴でしょ、ダセーよ、お前 お前、資産も1000万円ない貧乏人でしょ? このスレではアンタ場違いだから この人Twitterなりブログにでも書いててくれないかな…
一度大きく勝って脳汁が出ちゃうと ギャンブルはやめられないからな
そもそも自分の好奇心の強さから自分がお願いした結果だけど 不愉快になった方には申し訳ないが原因・理由を知るまで心残りなので。 >>590 大変、役に立った。負けたことを面白いと茶化すツモリはないけど 好奇心が強い質なので大変、興味深く拝読させてもらった。 >>592 失敗談、募集中。他人の失敗を知れば、それを避けることができ役に立つ。 >>598 パチンコ等に通じるものがある。業者が最初は少し勝たせ中毒にさせて根刮ぎとか。 違う話題を振ってみる。 今日、ようやくリスク資産が過処分資産の25%に到達しました。 開始四ヵ月。ちょこちょこ投信、ごく稀にほんのわずか米国株を買い足してました。 年来には50%に行きたいな。
>>599 働くのがバカバカしいと心底思ってしまうほど一時的にはFXで稼ぐことができる ポイントは「一時的に」ということ 僕の場合「1か月〜数か月」という短い期間内は右肩上がりに資産が増える経験を何度も経験した けど、これこそが罠 働くのがバカバカしいと思うほどにFXでジャブジャブジャブお金を稼ぐ経験をすると、 「FXはギャンブルではない。経験と知識を積み重ねればFXで経済的自由が手に入る。 途中でFXに挫折するのは根性も努力も足りない馬鹿だ。俺は違う、俺は努力ができる。」と こんな風に周りを見下すようになり、FXは最強の資産運用手段だと信じる宗教の信者状態になる。 FXで短期間に稼げてしまう経験を誰もが簡単にできてしまうことがFXの最大の罠 3年5年と長期間、毎年、収支を+にできる人は、ほぼ存在しないと思っていい FXで大きな財産を築いた人物が存在したとたとしても、それはマグレだと思っておいた方が良い FXだけが手段じゃなかろうに それだけで選択肢から捨てられる 悩む意味すらない
FXで稼げる奴がいるかって言ったらそりゃそこそこいると思うよ ただしそれは140キロ以上の球を投げられる奴と同じくらいレアだろうけど 才能ある人間が努力すれば辿り着けることもあるという程度で、 大半は才能も努力も足りてないという
FXなんてかんたんかんたん -2000万の含み損でも何にも感じないならね USA!USA ! >>600 いつまでに50%とは決めない方が良い。ただ日経と言うか、服屋は高すぎる。 トピは割安なので配当狙いならPBRや収益を調べて個別、時間がないならトピ連動インデックス。 面白い記事を見つけたけど「得るべき3つの教訓」の一つに「焦りは曇らせる」は肝に銘じるべき。 尚、ナンピンについては批判的だけど常に上るとは限らないので下がった時の対策を用意しておく。 その意味で下がった時の対策が「お手上げ」状態になる、「いつでもフルインベスト」は勧めない。 http://i.mag2.jp/r?aid=a606c23fecbb54 >>527 ゆうて数年で取り戻せる程度の損失やんけ 定年が少し伸びたと思えば思い詰めて自殺するようなことでもないで >>603 アホみたいな目標じゃなければ別に勝てるだろ。年利20%なら素人でもできる。 なんで博才なくて博打に負けた雑魚が20回も長文垂れ流してんねん さっさと退場しろ
>>608 そう言ってもらえると少し気が楽になります FXさえやってなければ投資の損益は+300万円超えてて今頃は資産1800万円になってました 仮想通貨も株も現物取引では一度も損したことないので こいつほんまは首吊って死んでんねん… 未練だけがこのスレに…
>>608 手元に現金1000万円残せたことが不幸中の幸い ズルズルFX続けてたら資産500万円以下で目も当てられない悲惨な状況に転落してた 自分は永久にFX自主退場という判断ができたことは賢明でした 学生の頃、FXで30マン溶かして無理だと撤退。 社会人になってから、金融工学を学び、市場を学び、 さあ突撃だと挑んで20マン溶かした。 つくづく向いてないので二度とやらない。 向いてる人は尊敬するけど、金利株為替の主要3相場で 一番わからんのは為替よね。
銀行アプリを開くと貯金が現在1000万円はある これが辛うじて精神安定剤になった 1000万円という心理的節目でブレーキをかけてFXから自主退場 僕の場合、500万円という損失額は、労働収入だけでも2.5年間で取り戻せる額だから まだ僕は現物投資で復活できるチャンスはある
>>613 あほか1000万しか残ってない、の間違いやろ 時間も金も無駄にしてるんや、自分に嘘つくな 溶かし案件で言うと 初パチンコ-3000円(あんまりおもしろくてなかった) オーストラリアのカジノ-5万(2日目は+だったから調子に乗った) オンラインカジノで-40万(マーチンゲールで11回連続裏目った) うん、軽症やな
FXを永久に自主退場できたから今後は資産が減るような失敗はしないと思う もし失敗して資産が減ったら、このスレで正直に報告するけど 今後は緩やかに僕の資産は右肩上がりで増加していく 今月中に銀行アプリの口座の画面をスクショして貼り付けます
僕は現物取引では一度も損をした経験がない 僕が損したのはFXだけ そして僕の現物取引のスタイルは、上昇トレンドで買うのではなく 世界中が絶叫しちゃうぐらいの絶望的な大暴落で買い、絶対に損切りせずに買い増しして何年でも スッポンのように噛み付いて手離さないスタイル このスタイルは今後も買えない クワンタムの上がりは凄いと思うけど、こういうのを追い掛けて買うようなことは絶対しない
みんなで書き込み辞めるしかないな 基地害は放置するしかない
FXさえやらなければ僕は現物取引だけで投資の成功者になれる
激しく鋭い短期間で大暴落が起きた場合は、短期間にリバウンドするから そういう局面で現物を買って多少はこれまでの損失額を甘埋めしたい 10年以上先になるかもしれないけど待つしかない
チャートが下向きに激しく鋭利に折れ曲がって赤い舌が真っ逆さまにビロロローーーーーン!!!!!!という形状を描く日はいつ来るか?!?! 僕はその時が来るのを待っている !!! 必ず現物取引だけで地獄から這い上がってやる!!!
FXで500で自殺て こっちは1600やわ それなければここはとっくに卒業してたとか情けないこといってもしゃーないし楽しく生きたいね
>>630 >>631 正直に書き込んでくれてありがとうございます 1600万円は大きいですね・・・ FXに何年間取り組み、FXに見切りをつけるまでに何年費やしましたか? >>299 僕も詐欺で大金吹っ飛ばしてゼロからだったけどコツコツ元本足して現物BTCで最近1000万超えた。 運をスルーしないの大事。 金融資産中約1/3 相当1000万 月利6円、年利72円のワシ ぽか〜んw
おはよう。 昨年3月の株は、セリクラ付近では明らかに安い。その後更に値を下げた銘柄もあるが 安いと判断し買った後に下がった株は現物で配当を貰い、大半が買値以上になった。 含み損でも収益のある現物を保有してれば難攻不落の城に立てこもってる安心感がある。 >>619 >スッポンのように噛み付いて手離さないスタイル その心意気が重要、肝だ。自分の考えとほぼ同じ。 >>568 >ナンピンりょね君 誰?どんな人? ちょうど真ん中の2000になった 老後までまだあるし4000くらいまでは行きそう
2800万越えた。 隣県に遊びに出てるんだけど、それ以上に増えてる。黒田、パウエルありがてぇ。
沖縄在住の人なら、隣県に出る場合ほぼ必ず飛行機代が必要っ!
2000万からfire目指したい 米個別500万日本株250万仮想通貨350万投信260万残りは現金 ここから年平均15%取れれば現実的になるんだが 個別は全部売ってvtiとqqqに纏めようか考えてる
>>568 『【種100】種100万スタートで1000万円【FX】 』とかで荒らしてて、 昨年のコロナショックでみんなの予想通り死亡したナンピン芸人 >>643 仮想通貨はわからんけど、年平均15%とれる地合いなら、CDFや先物で建てたほうが? >>643 仮想通貨はわからんけど、年平均15%とれる地合いなら、CDFや先物で建てたほうが? FIREしたいけど8000万は欲しいわ 投資商品はそれぞれ魅力もデメリットもあるけど 全部が悪い方向に行った場合を考えるとこれくらいは最低限欲しい
みんな生活費いくらで見積もっとるんや ワイは2億は無いとFIRE無理
>>648 家族3人住宅費込み300万で考えてる。 金融資産は3000万から半隠居で、60歳前に子どもの教育費1400万出して、65歳までに4000万で隠居予定。 2億まで待てないから6000万程度狙ってるけど今は1000万円でソフトバンクGを 買ったが少し損していた。今は安いのと合わせて1万程度だから元に帰ってきた。
あごめん銀行に2000万はあるからソフトバンクGとで3000万はある この1000万を今年で6000万にする予定8000万でFIRE
仮想通貨と株の現物で資産1.5倍にするチャンスは年1回はあるよね
>>653 うーん「絶好球を必ず打ち返せる」前提で人生を決めるのは流石にコワイ 0.5〜0.7倍になるかもしれないし リーマン、3.11、コロナで一応儲けてきたけどもこのへんの考えは変わらないな >>654 銘柄分散して現物限定なら含み損になってもガチホしとけば損のしようがないと思いますが・・・ >>655 地獄の相場を知らんから言えるセリフだと思う >>656 現物でも含み損が大きくなると毎日ストレス抱えて苦しいのは知ってるけど 銘柄分散して現物を買い増しして何年でも待ち続ければ損のしようがないですよね? 僕は1企業100株しか買わないですし >>644 レスありがとう。「ナンピンりょね君」とは「Twitterの炎上芸人」と言われた下か? 金融資産1000万円以上の人達の日常11 536名無しさん@お金いっぱい。2020/07/01(水) 20:55:01.38ID:Vsn/SFNI0>>540 売買タイミングがわからないが、高過ぎ安過ぎはわかる このお題目の矛盾に全てが現れてるよな 高すぎなら買いを控えて、安過ぎなら買い向かうなら、 それはもうタイミングを見計らって売買してるのと何一つ変わらない <中略> この矛盾から逃れるには以下のどちらかしかあり得ない ・株もFXもマーケットタイミングは読める ・マーケットタイミングは読めないので、今すぐ一括投資する >>657 FXで損失を出してるから「休むも相場」を勧めたいがポジ中毒だろうし。 資金の半分程にして様子を見たら? 昨年の夏までは安い優良銘柄あったけど今は上がった。 >>648 持ち家なし独身 松 年間450万 竹 年間400万 梅 年間350万 最低年間300万 竹の生活ができるような資産形成が目標です 株もFXも商品も同じ。 サイクルと内部要因のバランスが違うだけだよ。 いっけん短期で勝てる株がもっとも危ない。 歴史上も断トツたくさん死んでるのは株だと思うよ。 リバモアだって自殺してる。
今夜はクワンタムの激リバが凄かったけど、一瞬で数百万円稼げるような値動きについて、どう思いますか?
仮想通貨の現物でトレードしてる人ってどれぐらいいるんだろう
>>663 FXも商品も確実に勝つのは無理。 株だけが先が読める、バリュー株とかグロース株とか騙されてる人も無理分散投資で安全にとか、リスク管理は迷えば現金にしてから悩むだけ 勝てるカブ以外は買わない方針で長期は負ける可能性が高すぎる。損切りしないと負けるとか言うがそんな銘柄はもともと買うほうが駄目。 >>667 お金持ちになりたいなら仮想通貨とか見るな 株で勝ちたいなら1択しかない。 3000円以上の東証1部以外は買うな 英語でニュースが読めるのならナスダックでも良い。
>>667 大半は現物じゃないの? ただでさえ変動激しいのにレバレッジとか自殺行為だわ 狙うなら時価総額ランク500位以下のを現物で買いな 今さら人気コイン買っても大した儲けにならない >>648 2億出来たら3億無いと無理とか言いだして 3億あっても5億あっても無理だからおとなしく仕事してなさい >>641 バッテリー性能がよくなってくると電動のボートみたいなのが安く発売されて 沖縄本州間とか大陸に蜜入獄なんかも簡単にできるようになるんじゃね >>648 月20万の年240万なら種6000万 月30万の年360万なら種9000万 生活防衛資金や下落時のバッファ込みでも1億あれば十分リタイヤ出来ると思うが… 574 返信:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2021/04/06(火) 13:41:16.55 ID:94F/as6O0 [15/15] 136 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2021/04/03(土) 19:18:03.46 ID:6vYl8dQ00 [12/12] ギシハラはイイぞ。参考にしてくれ。 あ!投資もしてないただの野次馬連中か。 ごめんごめん。 561 名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2021/04/06(火) 12:43:12.81 ID:NWdQVbn+0 [7/9] >>557 投資のレスしろよ。くだらない。 あ!知識ないから無理か。ではつべスレで 文体が全く一緒ですな? 578 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2021/04/06(火) 13:58:00.62 ID:NWdQVbn+0 [10/10] >>574 はいはい。同一ですよ。 もう疲れた。 別にこのスレ投資に 何の役に立たないからいいわ。 勝手に埋立やってくれ。 >>676 わからんなぁ 自分の生活資金から2億って算出しただけだからなぁ 3億必要になる意味がマジでわからん お金が出来た後の運用もひとそれぞれ普通に4%の利回りは時期的に今は厳しい税利金込みで5%とかゴミが混ざる。
>>680 運用下手くそ過ぎでは? 個別株やらずにインデックスだけで10%出してる人もゴロゴロいるで サラリーマンの生涯賃金が2-3億とか言われているのに
俺は年間800万くらいの生活費の頃が一番のQOL高かったからFIREは2億設定 それ以上はいらんし、それ以下なら働く 手元2000万にプラスで毎月30万は積立できるし、まだ30歳だから複利の力で20年後にはなんとか届くやろ
>>658 【種100】種100万スタートで1000万円【FX】 とかの過去スレ見れば、約定履歴、口座残高とかスクショが残ってると思うので、 ナンピン芸人は、どうやって死んでいくのか?、まぁ、参考になるかもね 株分散投資やドルコスト平均法で負けようがないってやつ甘すぎないか? そりゃ株はプラ転するまで持ってりゃ勝ちだろうが大暴落した後生きてる間にプラ転する保証なんてどこにもない 極端な話日銀がいきなり出口戦略とったらどうすんの?
>>685 なるほど彼だったのか。FXで1000万超えたので下のレスを起点に手堅く行くのか と判断したけど見る目がなかったな。手数料は別にして、自分はFXで損する人が いるから利が乗る人もいて、五分五分の中で勝つ人も負ける人もいると考えてる。 リスク資産は確率的に考えるべきで株は7分3分程度になることがあると考えてる。 因みに自分は下スレの>>335 だけど、その時から株の認識もFXの認識も変わらない。 金融資産1000万円以上の人達の日常9 305名無しさん@お金いっぱい。2019/10/17(木) 20:07:12.35ID:izVOR5oB0>>313 今日FXで1000万超えたので仲間に入れてください。 平均年齢が高そうなのと、やはり、株や不動産や本業で手堅く1000万ある方には敵わないので、 色々投資のイロハを教えて頂けると助かります。 336名無しさん@お金いっぱい。2019/10/19(土) 12:37:27.25ID:TLUrss2T0>>339 >>335 有り難うございます。 期待値に関しては、正にその通りなのだと思います。 ただ、ゼロサムとかって私にとっては余りにもマクロ視点過ぎて、実感がないのですよね... FXはゼロサムだから負けたなんて一度も思ったことがなく、損失を出した際も必ず自分自身に問題があると思ってます。 >>688 それ言ったら俺らが生きてる間今の政府が存続してるかどうかも怪しい。 20年後にはクーデターが起きて軍事政権が台頭してるかもな。 ひょっとしたら株式市場が消滅してるかも。 今の憲法ができてからまだ100年も経ってないんだぜ? >>688 ほならインデックススレでそれ言ってきて 日銀が買ってるのなんて日本株だけでしょ それがちょっと下がったところで大勢に影響ないんだわ
100年に一度のことが起こった後なので、昨年の夏までのポジを放置して 置こうと考えてる。EVや核融合が視野に入ってるのでトピに期待してる。 >>688 >極端な話日銀がいきなり出口戦略とったらどうすんの? それを言うなら暗号資産の税率を一律40%にするとかが現実的でないか。 日銀が日経を買わなければ半分でも高いから、特定銘柄が下ると空売った人が 担ぎ上げられてるけど。非保有銘柄を空売った時の逆襲が怖いな。暗号資産も 空売ると同様な目にあうのかな、君子危うきに近寄らずと。 >>693 日銀がトピを買うとある銘柄で決められた株数より多くなるので 日経は売るかも知れないが影響するのは特定銘柄だけでしょ。 インデックス投資してる人で日経中心に買ってる人なんているのか? ほとんどが全世界株かs&p 500じゃないの? 今の株価が高すぎるというけどアメリカのグロースはドットコムバブルの時と違ってとんでもない利益出してるからまだ上がると思うが
出会い系サイト運営会社バンブルは時価総額1兆円に見合う利益出せてんのかねえ
今までは日銀が買っていた影響もあるけど、できた時からは基準価額で3倍 リーマン・ショックの直後からなら4.5倍上がってるのでバカにはできなかった。 自分の個別より成績が良い。基準価額34,787円、2009年02月16日:7,464円 ニッセイ日経インデックスファンド http://www.nam.co.jp/fundinfo/nn225/main.html 今後は日経の中心的だった個別銘柄が徐々に売られて行くとは予想してる。 すぐに売りたいのだろうけど大量に売れば暴落になることは判りきってる。 2800万に行ったことで、近所に建った新築戸建てを一括で買える水準になったわ。 ちなみに今住んでるのは築30年の木造2階アパートで大家が割と手を入れてる小綺麗なやつ。3K月5万。
>>657 素人やなぁ。 株の枚数で表現するあたりが。 ファーストリテイリングなら100株で1000万円ほどになるけど、それで100しか、と言えるのかな?笑 >>701 株も1000株1単位のとき枚だったけど、今はどうなんだろね。 もともと1単元1枚じゃね? FXで業者によって1万通貨だったり10万通貨だったり千通貨だったり 取引単位が違うようになって使わなくなった気がする
昨日は「日経の中心的だった個別銘柄」とボカしたけど具体的な名称が出た。 それで売買単位が1000万円だと、この資産帯では想定外でないのかな。 >>700 プロの定義が難しい。大きく儲けてる人か、確実に儲けてる人か、取扱額が大きい人か。 リスク資産の売買で生計を立ててる人か。他人の資産を売買して生計を立ててる人か。 どうせなら>>699 が「ド素人やなぁ、俺はドより上のレ素人だけど」的に言えば面白かった。 別にどうでも良いやん、枝葉末節。 個別銘柄でも握りっぱなしなら負けないとかいうのが実に 経験の少ない人らしいって話なだけなんだけどさ。 そこが100株しか持たないとかいう表現からも経験の少ない人のいいそうなことよねって話よ。なんで俺に食い下がってくるんだか。
>>708 まぁまぁ別に絡む意志も、からかう意志もないので楽しくやろう。 >個別銘柄でも握りっぱなしなら負けない その点も銘柄選びを間違わなければ配当があるから、FXとの比較で言ってるのではと。 当然、リスク資産に投資すれば「絶対負けない」と言うことはないと承知してるだろう。 不思議な人たちだなインデックスとかFXで金持ちになれるのか 個別株の集中投資で行くしかないと思うけど 負けたら終わりの程度(1000万円)のお金かけるのに儲からなくても 損しない銘柄買うのは当然だろう。今はソフトバンクG で1000株 次の銘柄も探してあるし 利回り狙うなら株は決めてる武田薬品と三井住友Fだけ リスクが怖ければ現金にしてたら良いだけ。 今年は勝負出来やすいから突っ込む 来年は暴落待ちをしてGAFMAでも買う。 戦略と言えるほどのものでもないが 決めないと動けない。
>>710 インデックスは一攫千金は難しいな。長期間で見れば、かなり勝率、期待リターンともに高いから、リスクリターンのバランスはいい。 リスク資産に投資すれば「絶対負けない」と言うことはない これは嘘、右肩上がりの株に投資できていないだけ。 業績やチャートは信用できない、日経の出来高上位30程度で来年の業績予想の良いのを 値段考えて買えばよいだけ 勝てたら中小型株がよいとか情報があるとかに騙されるから お金が減る。
インデックスは長期で見れば負けないも嘘 ただ右肩上がりだから負けないだけ。例えばアマゾンだけでもGAFMAでも 利回りは軽く数倍になる。ただ過剰投資のは下がりがきついので持ち続けて行くのが 困難。半値になって気にしないのは勇気がいるよ。
>>710 同じ余裕資産を使うにしても、みんな自分の目標とやり方があるんよ。 余裕資産だからって一攫千金ドリームを目指す人もいれば、余裕資産をさらに手堅く増やす人もいる。 俺は手堅くやる側だし、実際にもそういう人のほうが多いんじゃない? なんせそういう方針のほうが期待値も高いだろうし。 別に今のままでも正直お金に困ってないし、資産10倍近くになってもどうせあまり人生は変わらず、 ちょっとリタイヤが早くなったり、ちょっと生活水準あがるだけ。 お金のかかる趣味もなく、仕事がそんなに苦じゃないからそう思えるだけなのかな。 >>715 ひとそれぞれとは思うがFXとか仮想通貨とかどう見てもギャンブル。 手堅くいくのは賛成。 俺の場合、神様を信じている。今年はお金を増やせそうだから無理するだけ。 別に持ち家もあるし、母親のお金も投資している。 俺の手堅くはリスクが低いと思う株に移るだけ今年は攻める。 俺は今は動いてないからしたいことも別にない60歳だから無理は今年だけ。 若い時は無理だが年を取ればお金持ちになりなさいというお告げを守るだけ。 チャンスをつかんでから使い方は考える。 大変恐れ入りました。年を取ったしお告げを守ってください。
>>715 共感・納得できる部分が多い。 >余裕資産をさらに手堅く増やす人もいる。 自分がそうかな。3000万円未満で何が余裕資産だと煽られそうだけど ローン完済済みの持ち家があって、収入 > 支出 で生活できてるから。 基本はインカム狙いだけど高値で株を掴んだら意味がないので指標から安いと 判断した時に買う。購入資金は高い時にリスク資産を売って用意しておく。 >>716 神様を信じるか否かはさておき、仮想通貨はバクチと認識してる。 年齢に関わらず、無理だけでも止めた方が期待リターンは高くなる。 尚、FXや仮想通貨に批判的なレスをすると、アホと罵る単発が出て来るので要注意。 プロフェッショナルの意味的には株専業で食って行けてるならプロでもいいと思うけど、そうでないのならアマチュアがアマチュアに素人だなあって言うのは恥ずかしい
ソフトバンクグループは今は10000円 6月中には20000円にはなると思っている。 普通の人は頭がおかしいと思うだろう。 今は時間が大事だから乗り換える予定にしている。
60過ぎても3000万も持ってない底辺w 先輩面して敬意を払って言ってもな バカにするしかねーだろ
60歳で独身だがマンションだが家もあるしローンも無いよ、後預金残高も2000万円は別にある。 底辺のゴミだがしっかり貯めてきた。ソフトバンクGを買ったのは、それで十分な利益が出るから。
2000もってて底辺はないだろ。世の中貧乏人だらけよ。
何か喚ていている奴がいるけどFXで積み上げた資産を溶かした奴を連想する。 決められた期間で資産を大きく増やそうとすれば自ずとリスクが大きくなる。 定期預金の利率ではゼロに等しいので多少のリスクは納得の上で大きく狙わず、 年利5%前後を目指せば小リスクで手の届く現実的なリターンはあるので十分だ。 60才前後の者へ3000万円も持ってない底辺と煽っても右から左に聞き流すだけだ。 敬意など払って要らないから、大きく儲かった時は「税金」を払ってくれ。 その後、大きく損しても払った税金は戻らずスカピンになった時は生暖く微笑んでやる。
正直去年の100万以下で仮想通貨を少しでも仕込めてない時点で株の才能もないと思う 要は目端が利かない
>>727 才能あると認められたいからと株式売買してるのでなく、目的が達成すれば由。 >>728 はぁ?「払った税金は戻らず」と書いてるけど理解できないのか? 未来の運良く儲かった時に、その時の税金と相殺できると言う話だろ。 更には大きく儲けようと仮想通貨に手を出し、損した時には繰越控除もなしと。 60歳で3000万円あって体が健康なら合格点と思う 私は40代前半で預貯金1000万円(不動産やリスク資産は0) 私は年間150万円は貯蓄できるので60歳までに3000万円に到達できる予定
今の貨幣価値で60歳で3000万円、しかも健康なら御の字と思う。 ただ日銀のインフレ政策があるので株式市場が暴落した時に限り、一定の割合で有望な リスク資産を保有することは選択肢とは思うが無理には勧めない、投資は自己責任なので。
3000万円なら安心したらなくなるから目標は3億円 別に俺のお金だけで達成しなくても良い。 まずは母親の株資金3700万円と俺のソフトバンクG1000万円を資本に 2倍を目指す。 目標に達したら武田薬品と三井住友Fで4%(税引き後、下がるまで待つ)1億円づつ 入れれば最低800万円 株が上がれば売ればそれ以上の利益が出る。 大きな夢だが分散投資とかする気はない。 リスクのためには 現金を確保するだけ。
母親のお金まで息子が運用するのはヤバいと思う 投資は自分のお金だけでやるべきもの 母親のお金まで自分の欲の達成に付き合わせる発想は危険だと思う
これはやらかす予感しかしないな。 相場で溶かしていくら泣いても金は帰ってこない。 悪いことは言わんから親の金をかけるのはやめとけ。ソフトバンクに突っ込むのはやめとけ。 俺は100%善意で止めたからな。 これで突っ込んで老後の金をなくしてもザマァと言って笑ってやるから。
>>204 二週間前の書き込みにレスするのもなんだが、すごい分かるわ 公務員も国会議員も出来高制にすりゃーいいのにな みんな長生きする予定なんだなぁ 俺は最長でも60歳で死ぬことを想定して人生設計立ててるわ
>>735 許可は取って運用している。 ソフトバンクGは1番確実と思っている。 母親の株資金ではソフトバンクG1000株と塩野義製薬4500株。 今の所、まだ少し損。 >>725 底辺って言葉は適切ではないかもしれんが、3000万なければ所詮マス層よ 5000万でようやく準富裕層 親の金を、息子が運用するのは考え方が既に破綻しててヤバい 株や仮想通貨で財産を増やしたければ自分が働いて種銭を増やす努力をするべき 毎日、親子の間の殺人事件のニュースが絶えないけど、 子が親の預貯金を運用するのは、殺人事件に準ずるレベルの異常さがある お金に目が眩んでる守銭奴のやることだよ 当事者である親子に、子が親の預貯金を運用することが異常であるという認識がないことがヤバすぎる
>>742 親も持ち家で預金も十分ある。 2倍になった株資金を託されただけ。 仮想通貨とかFXはバクチ 日本の株は殺しに来るから3000円以上の株しか買わない。 >>688 残念ながらバカにはその本質伝わらない iDeCoや積立NISAなんてまさに情弱ホイホイやからな 政府は国民の利益の為になるような事しない 住宅ローン減税も銀行を儲けさせる為やし、iDeCo、積立NISAも証券会社を儲けさせる為やしな 減税や非課税は企業を儲けさせる為の餌という事に気付かないインデックス積立バカは生きてる間にプラス収支になるかは分からないという事も分からないんよな で、結果がマイナス収支やった場合を考えてリスクヘッジしてるかと言われれば何にもしていないという思考停止ぶり 積立NISAって信託報酬安いファンドしか買えなくしてるのに 積立NISAで証券会社どうやって儲ければいいんだよ
S&P500の20年長期積立投資でどうやったら損出来るんですかね…
ポートフォリオの大半をインデックス積立に回してる奴は救いようないけど、インデックス積立を含めたとしても個別銘柄や債権や商品で逆相関のヘッジを組み入れたポートフォリオ組んでるというのならばいいよね
YouTubeのリベ大は良いこと言ってるから普通の人は見たらよい。 俺のやり方はアウトローだから参考にはならないと思う。 リスクの分散は最高10銘柄(管理できるのはこの程度)で十分 お金のない間は日本の株だけ。アメリカ株は長期になるからお金出来てから 今は出来れば1銘柄の集中で勝負する予定。
>>747 世の中には もっと良いのありますよとかささやかれて迷う。 qqqとかNASDAQ100の方が上がりますよとか >>744 積立投資に親が殺されたのかな、かわいそうに。社会を生きていくのもつらそうだね。 でも私は君を攻撃しないから安心してね。 >>751 >「qqqとかNASDAQ100」 一応ツッコミだけどNASDAQ100に連動するETFがQQQだから その2つは同じ投資対象になってる ETF(上場投資信託)と普通の投資信託を分けて言ってる前提だったらスマン >>751 迷ったら両方買っとけー 半分は正解になる 女の子なら1人に絞らないといけないが、投信は二股OK >>730 >>60 歳で3000万円あって体が健康なら合格点と思う わしも同じような感覚だな 50代で今2400万ぐらいだから あと少しの間ゆるーく労働して積み立てていければいいや >>738 そんなに早く死ねるならもう仕事しなくていいから楽なんだが 生き残った時困るから仕事するしかないわ >>753 iFreeNEXT NASDAQ100インデックス iFreeレバレッジNASDAQ100 とか人により勧めるのは色々 何年か前に政府機関から老後の安心の目安は2000万円と言う話が出たけど 「そこまでの金額には大半の国民が届かない」と炎上した記憶があるだろ。 今一度>>40 を見てみると「60代:平均値1,635万円/中央値650万円」は 一部の超大金持ちが平均値を引き上ていて大半の人は700万円前後だろ。 なので積み上がえた金融資産をリスク大の投機に回さないことが肝要。 「年金があって、金融資産2000万円、ローン完済の家があれば十分」 借金は利息で困窮するが、金融資産が更に増えても幸福は保証されない。 このスレで底辺と煽る目的はリスクの大きい投機に誘うこと以外考えられない。 上の資産スレは騙すことが容易でないと考え、このスレでステマしてるとしか。 >>757 投資しないってことは日本円に全力で投資するってことだから、インフレが起きたら困ることになる 60歳2000万なら800万を株式に投資して、1200万を現金くらいがちょうどいい 50%下落の大暴落が来ても1600万は残るし、大インフレが来ても株式の方で対処出来る 板が投資スレなので既に投資はしてるか、これから投資を考えてる方が前提だろ。 その前提でリスク大の投機はしないで、年利5%前後を投資を目指すなら現実的と言う趣旨。 >60歳2000万なら800万を株式に投資して、1200万を現金くらいがちょうどいい 一案とは思う。ただ年齢も資産も下として今から始めるのであれば何故昨年から 投資しなかったのかと言う疑問が残る。改めることに遅すぎることはないけど 投資を始めるには条件が重要だ、リターンに直結するから。他スレにも書かれたが 「二番底狙い」とかは、好機を逃したとある。リーマン後とか昨年の夏までとか、 買い場で間違いない。昨年は買い場と言うレスを探したら下のレスが見つかった。 金融資産1000万円以上の人達の日常7 332名無しさん@お金いっぱい。2019/03/26(火) 13:53:07.43id:qg8bwgnd0 案外、越後湯沢リゾートマンションはやり方次第でビジネスとして成立する可能性がある。 条件としては下だけど実際に実行すると他の条件が発生する可能性は排除しない。 1)ビジネスとして銀行が一心同体的に融資するか。 2)(設計も施行も)新耐震基準で建築されてること。 3)管理費を払わない不法所有者・不法滞在者を排除できること。 4)特に中国人の富裕層が合理的な判断で購入してくれること。 5)アジア諸国のスキー需要を上手く観光客として取り込みできること。 この(4)、(5)の場合は、世界経済にショックが生じた時に凌げる戦略があるか、 あるいは運良く原価焼却するまで世界経済にショックが起きないと言う条件でを付ける。
65歳リタイアで年金+2000万円以上確保するのも大変という時代なのだな
家内が年収65万くらいで退職したんだけど、基礎控除48万&43万を有効に使うには利益確定をどうすればいいんだ? 48万利益確定して譲渡益非課税、給与所得55万であふれた10万を所得税5%。住民税5万の5%と残り10%とか算用してんだけど。基礎控除って、そもそも譲渡所得が優先されるのか? >>758 詐欺も含めて、結局甲斐性以上の金は持てないんだろうな。 1月20日から1100万から株を始めました。 利益確定70万で含み損が少しあります。 日常って平日休みだったりするサラリーマンなのですが、ここだとスタンダードですかね
>>760 金融資産データは>>40 が一応の参考になるのではと。ただし焦る必要はないし 家を購入するか否かは別として、優良物件を購入する程度の上乗せは必要かなと。 その上乗せ分として、リスク小の投資が考えられると思う。 資産額数百万の庶民の中に、億超えが混じってるから平均値が相変わらず壊れてるな
>>762 個別株は普通にすれば負けるよ 含み損が有り値上がりが見込めないなら損切。 安い株を長期保有は無駄。10倍株を探すのも無駄。 自分の方針と誘惑に耐えて待てる勇気と時が必要。 機関投資家が買うような株なら勝つことができる。 それを俺は3000円以上の株と思っている。 >>765 オレはそれで3000万円を1000万円にした。 を書き忘れてるぞ…! 過去2年間FXで500万円損してFXやめた 今後は現物投資のみ 現金は1010万円しかない
ソフトバンクは、アリババ苦戦が考えうるから、局面的には良く無いと思うね。
>>772 ソフトバンクGは通信インフラを子会社に持つGSような投資会社に変貌したと思う。 ただ今回のアルケゴスの件では米国企業のGSやモルガン・Sは上手く売り抜けたが 米国企業以外の場合には情報が速やかに入手できるのかと言う一抹の不安は残る。 http://news.yahoo.co.jp/articles/cda4181cc36867c44ec3405ad53322052c647160 因みに下のような煽りが出たが含み損でも損切りはせず現在は単位辺り4万円近くの含み益だ。 232名無しさん@お金いっぱい。2021/01/30(土) 12:22:40.71ID:EJzurNSm0 よく、キヤノンとかゴミ株触れるよな?頭お花畑ですか? 2021年01月29日 7751/東(キヤノン)買 100 2,310 100 2,310 約定済 取得平均 2,182 2021年01月28日 7751/東(キヤノン)売 100 2,450 100 2,450 約定済 株式の教室ではないのだが 狙ってとれる利益を確実にとるのが大事 売り時を間違えない。 ソフトバンクGの基本にアリババが有るが今は売るほど困ってない。 売り上げが伸びていれば機関投資家は気にしない。 再投資も活発だし成長性に陰りは無いが今年の利益が大きそうだから逃げる時は 気にしている。最後まで付き合うと時期を逃すのでどれだけ儲けれるか不明。 キヤノンも右肩上がりだが材料もないし減配もしてるからまあ買わない。 俺のルールは3000円以上に有ること1次的に下がるのは良いが あとは秘密で。 次の銘柄は全力で行くのが続く予定だから予定株価になれば乗り換え。
俺はアラサーだけど別に定年間際のおっさんばっかりでも別にいいと思うぞ
5ちゃんの最多年齢層が40代後半から50ぐらいだから 若い奴は少数派
20代でBTC現物をコツコツやって色々併せて1000万乗りました。これから宜しくお願いします。
ほほう、よろしくね。 BTCは今も保有してんの? それとも売却利確?
過去2年間FXで500万円損失、現在の資産は現金のみ1000万円 FXは永久に自主退場、 現物取引しかやらないって決めた時点で今後は資産が減る気がしない しかも現物を買うのは大暴落時という限定条件付きで、 投資可能額は、預貯金総額から1000万円を差し引いた残額の範囲内というMy Rule さらに労働収入だけで一切投資運用なしでも年間150〜180万円は貯蓄できる これだけの厳格な条件ルールを厳守すれば資産は確実に右肩上がりで増え続けるわ ポイントは、ガツガツ欲張らないこと
>>781 >しかも現物を買うのは大暴落時という限定条件付きで、 じゃあまだしばらく買わないんですか? うちもマイナーコインでひと山当てたわ 50万が数日で750万くらいに化けた 仮想通貨はドマイナーなアルトコインの方が吹いた時の利益がデカいね マスターノード報酬も月10万円分くらい入ってきてる
でも今の状況でなんとなく銘柄選んで買うより暴落来るの待つほうが有利だと思うわ 含み損なんてまってれば消えるっていうけど、安易にポジとって毎日含み損増えていくことは相当辛いしそもそも何年待っても戻るとは限らん
>>784 今が天井かどうかもわからないのに? BTCは200万の壁ぶち破って600万になったし、まだまだ上がるって可能性もある。 この状況でベタ下りもどうかと思う。 >>782 鋭い極端な勢いのある尋常じゃない大暴落が来るまで当分の間は現物も買わないです 少額でも含み損はストレスになるので何もしない方が自分の性格に合ってるので ここは儲ける予定の人の方が態度がでかいのは何故なのか 投資で財産築いた人の方が謙虚なのがなんだかね
>>786 なるほどー。次の暴落はいつかなー。早く来るといいですねー。 >>786 まあマイルール決めてやるのはいいけど、ITバブル、リーマン、コロナの周期で考えたら次の大きな暴落は2028〜2030年まで来ないよ >>784 SP500の月足チャートみて、2016-2019年の再来じゃないという理由が欲しい。2020年にコロナが来ても、16年の年初よりは高い位置で反転しちゃった。 TOPIXだと16年と匹敵か。あとその水準で、自分なら買えるという自信はどこから来るのかとか、いろいろな突っ込みどころが。 今の高値と未来の暴落とどっちがお買い得かは正直わかんねーからなあ
>>765 個別株で毎月30万勝ててますが?今のところ。 勉強してます? >>789 大暴落が来なければ投資はやる必要ないという価値観です お金を稼ぐ方法には、株や仮想通貨に投資する方法以外にも 起業するという方法もあるので、 僕は起業して稼ぎたいと思います >>765 普通にしてれば負けると言う考えが愚かで可愛そうなんで、これから上がる株を教えましょう。 投資は自己責任なのであしからず。 フードアンドライフカンパニー レーザーテック BASE アクシージア上がってますね ん、、マクドナルド今買ってれば6月に上がるでしょう。限定的に 投資初心者ですが株歴50年の親父がバックにいるのもあり勝ち続けてますわw まあ5月頃に一度日本株8割利益確定して米国ETFへ移行するかもです 株なんて世界全体で長期的にはずーーーっと上昇トレンドなんだから、 個別株だろうがインデックスだろうが、コストに負けないようにさえすれば、 たいていのひとは勝ってるでしょ。S&P500なんて30年で12倍になってる。 どんぐらい勝つのかはリスクの取り方にもよるし、まあ相当に運が悪かったら負けるんだろうけど。
>>793 俺は分かる。恐らく能書きだけで何も出来ないだろうという事がw >>796 そんなことないです 僕は慶應義塾大学法学部卒で頭良いのでw わざわざFXに手を出して500万負けるなんて 頭いい奴の行動はわけわからんね
>>795 s&p 500インデックスのリターンを長期で上回れる投資家は2割もいないんじゃなかったっけ? なんで個別とインデックスを同じ土俵で語るんだ >>800 ごめんなさい、「勝つ」っていう言葉が良くなかったね。 「インデックスに」勝っている人はおっしゃるように少ないと思うんだけど、個別株で儲かった人はたくさんいると思ってる。 それとももしかしてみんな株に手を出して損しまくってるの? >>801 長期で見ればs&p 500に全ブッパしてる人にほとんどが負けるだろうね 個別だと大勝ちした後に調整くらって塩漬けしたままか損切りして退場が多いんじゃないの? よほど才能がある人以外は 2年間のFXで500万円損失出して、FXが不利な取引と悟ってFX口座は解約(廃止)した ズルズル10年も20年もFXに執着して資産を減らすマヌケが多い中で 自分はさすが慶應義塾大学法学部卒の頭脳で2年間のFX500万円損失で済んだからマシな方だよ
>>802 SP500が最良なら、SP500にレバかけるファンドが最良になるんじゃないか? 貯金が1000万円しかないと本当に心細い めちゃくちゃ貧乏人だよね
S&P500とオルカンを両方毎日積立して、たまにNASDAQ100を買ってみてる。
>>797 慶応法出てるのに企業とか言ってる時点で、裁判官にも検察官(副業不可の公務員)にもボス弁にもなれてない落ちこぼれじゃん(笑) 設定が甘いw >>794 50年の投資経験者がバックについてて、未だに米国株に手を付けてない時点でアホじゃん(笑) 設定が甘いw 毎年紙幣刷ってるんだから、相対的に株は上がり続けて当然なんだよな。 そんな簡単なことなのに、気付くのに結構時間かかったわ。 適当にインデックス買って放置で良いわけだから楽でいいな。
>>809 手をつけてないとは誰が言った? 設定とか意味不明。 日本株で儲けられるなら日本株で十分。 >>803 平均的な理系大卒以上なら「期待値」を知ってるので、より有利な 市場を選択するとは考える。しかしFXでも勝つと考えたのは何か 勘違いがあるのでしょう、そこは興味津々。尚、東大の理系卒と言う 肩書のタレントがいるけど中一程度の数学で間違っていたので 東大卒と言ってもピンキリなのかも知れない。更に数学では既知の 問題は解ける人がいるとして、解法がない問題で解ける人は稀。 慶應義塾大学法学部卒と言うことが詐称でないなら、慶應法学部卒と いう肩書で「2年間のFXで500万円の大損失」と言うタイトル名で出版 すれば内容により1000円程度で売れそうだ。内容は何故、失敗したのか と言う分析、またどのような戦略をとれば儲けることができるのかと 言う平易で、納得のできる内容。面白さも必要だ。空から大魔王の 五島勉も平易な文章で、コジつけ大儲けした。ニュートンでさえ 投資で負けてるので頭が良いだけでは株式市場では勝てない。無論、 当時、現在のような情報があり本腰を入れれば負けなかった可能性はある。 >FXが不利な取引と悟ってFX口座は解約 この程度の知識なら、出来の良い理系なら高校生でも理解してる。 >>812 FXを自主退場するという決断に至るまでに2年間の年月と500万円の損失を要した理由についてですが 1週間で100万円程度稼いだ経験を何度か積み重ねると、 FXが最強の資産運用手段だというバイアス(思い込み)が強化されたのが原因です 僕は別に自分が無能で馬鹿だと言われても構わないのですが FXに5年10年と費やしてトータルで僕よりも大きな損失を出す人は珍しくないと思います 現在の僕の預貯金は現金のみ1000万円です。 今後は大暴落時の現物取引のみに限定した資産運用を行います そして投資可能な余剰資金を「預貯金総額から1000万円を差し引いた」と定義付け、 どんな下手くそな運用をしても確実に手元に現金1000万円は残るという絶対的保証と安心を確保した上で 今後の運用を行います >>809 50年の投資経験者は、株を始めた時に米国株の売買できないから無理はない。 >>810 >毎年紙幣刷ってる それな。偶に刷りはしないけど株数が増える時があるから気を付けろ。 >気付くのに結構時間かかったわ。 俺は直ぐ気付いた。 今後は、預貯金総額から1000万円を差し引いた残額のみで現物に投資する方法で資産運用します 現金1000万円あれば現物取引のみで500万円の損失を取り戻すのは時間の問題と思います
本当に頭が良い人ですね。あなたは確実に1000万円を残しつつ、大暴落を楽しみに待っていれば良いと思います。 私ごときには相場は読めませんし、粛々と積立を続けてみますね。
>>811 > まあ5月頃に一度日本株8割利益確定して米国ETFへ移行するかもです > 日本株で儲けられるなら日本株で十分。 たった一レスで設定ガバガバになってて草 >>815 >1週間で100万円程度稼いだ経験を何度か積み重ねると、 >FXが最強の資産運用手段だというバイアス(思い込み)が強化されたのが原因です 以前も同じ回答を頂いたかも知れません。上位大学卒でも錯覚すると言うことですね。 >今後は大暴落時の現物取引のみに限定した資産運用を行います 現物株で配当を貰いながら暴落時には現物担保に空売りがあるのでは?と悪魔の囁き。 資産が数千万円以上の何割かは取り入れてる売買方法と考えてるし自分も検討はしてる。 >>818 現金1000万円を確実に手元に残しつつ 余剰資金(預貯金総額から1000万円を差し引いた残額)でのみ現物取引する方が 僕の性格上、気持ちの余裕が持てるので、このような考えに至りました 自分の性格や価値観に合った投資との付き合い方や距離間というのがあると思います 私は専門職で起業も視野に入れて資産を増やしていくので 別に株や仮想通貨の売買を一切しなくても十分な資産を築けるよう、 自分の経験や知識に徹底的に自己投資していくことを重視してます >>820 レスありがとうございます まさに「錯覚」という言葉がぴったりです FXで短期間に労働収入を大きく上回る額を稼ぐ経験を繰り返すたびに、 その「錯覚」がどんどん強化されていきます 途中で大きな損失を出しても再び取り戻すことに成功してしまうと、 もう周りが何を言っても「FXは最強の資産運用手段」だと信じて疑うこともなくなります ここまで強化された「錯覚」から目を覚まして冷静さを取り戻すのは至難の技でした >>819 50年前から投資してる父親と本人の場合が明確に区別されてないだけだろ。 からかって楽しむことは、ほどほどにな。 >>820 私は、空売りはしません 信用取引はFXと同じで、私は今後一生やりません 現物取引絶対主義です 今年に入って資産がモリモリ増えてる。 年初来利益+230万 通算+478万 株歴は現在5年目。 主力はNASDAQ100、SP500、半導体 現在2,440万。 たぶん、来年にはこのスレ卒業しそう。
2年間のFXで500万円の確定損失を出した慶應義塾大学法学部卒 現在、完全無職 w w
>>794 凄い銘柄選定だな 俺の選定基準とかけ離れているので参考には無理。 アメリカ株は日本以上の戦場だから暴落に耐えれる精神と3ヶ月で勝負をつける今の俺にはまだ無理。 お金が出来たら買う予定。 自己責任で大きく儲けてください。 暴落の時に動ける精神になれるのなら凄い人だと思う。 落ちてくるナイフは怖いよ。 今年は無いと思うが頑張ってほしい。 俺なら個別株は面倒だから暴落なら アメリカのインデックス投資でも 3割落ちたときに買う。 今年で現金に全てして来年以降にきたいだな。
冷静に考えれば3割下げてたらその後下げ続けたとしても遠くない将来に戻ってくる…はずなのだが なかなか冷静に動くのは難しい
10年先になるのかもしれないけど 僕はセリング・クライマックスのような大規模な大暴落が来たら 個別株の現物+インデックスに全財産を突っ込みます いま預貯金は1000万円しかありませんが 10年間、労働収入だけだと+1500万円貯蓄できるので 一切投資しなければ10年後の預貯金は2500万円 もし多少の投資で増えれば10年後に3000万円に到達してるかも できればもっと早く増やしたいけど大暴落セリクラ来るまで手が出せません
日銀が日経225の買い支えはやめるけど、TOPIXは今後も買い支えると公言してるから、日本株はそんなに下がらないんでしょうか? 日銀の買い支えがある中で再び日経平均が2万円を割れることなんてあり得るんでしょうか? 日経平均2万5000円を割ることすら難しそうです
普通の人が暴落時に動けないのはどこまで下がるかフメイだから後でしか普通の暴落か大暴落かはわからない。暴落狙いならもっと簡単に儲けれる。アマゾンとアップルに半分に分けて投資すれば良い。 怖さは半端では無いよどこまで落ちるのか怖くなるレベルで下がるから動けたら尊敬する。
>>832 僕は去年3月のコロナショックの大暴落時にBTC平均取得単価60万円で全財産1000円分買いましたよ 1週間後に全部売ってしまったので100万円しか利益はありませんでしたが、 動くべき時は動けるという自信はあります 日銀がTOPIXを今後も買い支えると公言してる中でそんなに大きな暴落はあり得るのでしょうか? トレンドってのは、単なるニュートラルバランス。 目先勝てるなら、万一の反動損の巾がでかい、ってただそれだけのハナシ。 それを基準にとりあえずバランスしてんだが、真実も未来も誰にもわから無い。 たとえブッダだろうが、キリストだろうが。 それが、真実。 まあ、好きなようにやればいいだけだが、 資金配分は、単なるゲームの力量。ただそれだけ。 自分が貧乏人であることを自覚し無いとね。 書いてるやつはカネ持ちの可能性だってある。 単なるハナクソ銭だから大儲けできてる、って場合は、けっこうあるよ。
ブッダってのは言い過ぎか。 分布域をフォース無意識知覚計算で読んでるから、期待値は出る。 ちゃんと研究勉強すれば。 し無きゃ無理だね。 そんなに世の中、甘くは無い。 そっちが真実。
キリストってのも、まあ、言い過ぎ。 やつだったら、カネにいやしいカモは、大半が負ける、と言うだろう。 ラクダが針の穴を通れば大儲けできるだろう。 微妙だが、それを否定してもい無い。 賭博師みたいなやつだと思う。マジで。いいかげんだよ。
>>831 暴落前には暴騰が有るから38000円ぐらいがスタート28000で止まるか20000まで行くかは不明。 今の経済ならこの程度だと思えるが最悪なら12000円まで下がるのが暴落。どこまで下がるのかはだれにもわからない。 >>833 振い落しは必ず上がる過程である。 持ちきれないならそれは動けたとは言わない。 買う時にどの程度で売るかどこまで下がれば撤退か期間で撤退を決めて無いなら精神状態がハイになるので判断が狂う。まあ頑張れ。 >>837 それを予想するなら、ショート持てんじゃね? オレは天井見つけるのが絶望的にヘタだから無理なんだけど。 今度は往復とりたいわ。 5chだと、定義を好み、矛盾を嫌うんだけど。 慶応キッドは、 嗜好 含み損嫌い 相場感 先高、後暴落 手法 逆張りロングオンリー、レバ1 地合い バカでも買えば儲かる なので、並立しないと思うんだよな。 コロナのときも、買いたいけど2番底怖いって買い遅れてぐぎぎなやついたし。
>>787 ここじゃなくてもその傾向あるよね 儲ける予定の若い奴は態度デカいよ 実際やってみてそんなにうまくいかないことを知って多少謙虚になるんじゃね >>827 大きく儲ける気はないよ。 月100万を目標にコツコツやる >>829 >3割下げてたらその後下げ続けたとしても遠くない将来に戻ってくる 今回は3割下げて買いを始めたら、更に2割下げましたと言う優良銘柄があった。 谷深ければ山高しと。尚、百年に一度の感染症後には百年に一度の技術革新。 ただ玉石混淆で「玉」と勘違いされてる「石」もあるので要注意、早晩判る。 >>841 まぁ今まで生きてきた年月より、残された寿命が明確に短い側の人間だけど ネットでは上下ないし、資産額で上下があるがレス内容で上下はないと考えてる。 儲ける予定の人間の態度がでかいと感じるのは、最近まで年功序列的な職場にいて 若い部下が気を使っていたからではと。彼等の意識はネットでの上下はないから。 「投資で財産築いた」と言うと「3000万円如き」でと言う反応があるのは無理もない。 ただ自分は、この資産帯で十分。家族も含めて健康なら何より、金では買えない。 >>842 気を効かせた冗談か。この資産帯で月100万円なら年間で1200万円。 資産に対し増加率50%のハイリターンだ。小リスクで年率7%程の銘柄プリーズ。 一千万プレイヤーだけど 何か買って幸せなものある? これは買っておけみたいなの。
高級腕時計とか買う人がいるけれどApple Watchが手放せなくなると買う意味ないものね。
YouTubeプレミアム アイパッド AirPodsプロなどの無線型イヤホン アマゾンプライム ルンバ ドラム式洗濯機
>>845 食洗機、全自動洗濯機&乾燥機、2万くらいのバリカン。ヘインズのお高いT-シャツ5枚。 ようつべ用10インチタブレット。 JREIT、海外REIT、SPXL。 今週の戦績 (起点は先週末ベース) ロボアド +0.59% 日本株現物 +0.70% ETF +0.67% ハイレバFX -11.2% ------------------------------------- トータル \27.9百万 -2.01% このスレを早く卒業しようとハイレバFXに手を出したが 残念ながら自分には才能が無いのが良く分かったw 円安傾向なので損失の大半は回収できると思うけど、今月でハイレバFXは退場します・・・
>>845 欲しい財がないなら無理してかうことはない。資産が増えていたら勝因は何だったのかと言う分析。 所でFXで上手く行かなかったとのレスを散見するけどPC1台だと取引会社が実際と違うレートを 表示させて意図的に損切りさせていたと言うことはないのか?最初は蜜を吸わせて大魚を釣るとか。 >>845 金塊 運用という意味じゃ無くて見て持って触って安心を得る >>844 目標だが? 今は月30〜先月なら50万は稼げた。 銘柄は日々変わるが最近のおすすめは昨日書いた。 最低月20万稼いで来年から増えた分でリスクあるデイトレ、スイングトレやる予定。 金あるなら任天堂や東京エレクトロンのスイングとかやれば? >>852 すげぇわかる。 300gの純金インゴットを御守りにしてる。 資産が一時的に暴落したときには握りしめて祈りたくなる。 純金の安心感は異常。 ゴールドって持ってても無意味な気がしてる 10年くらい前に500g買って、安定して値上がりはしてるけど、 なんか「これじゃない感」がある。
2000万近く運用してるけど、個別は200万だけ。あとはNASDAQ100、VTI、VOO、VYM、SMHにしてる。 日本の個別も欲しいんだけど、単元高くてね。SBIの単元未満で東京エレ、レーザーテック、ソフトバンクとか買ってみたい。20万くらい買ってみようかな‥ やってる方いますか?
>>856 スプレッド広くて(1%)いいなら、日興フロッギーなら100円単位で買える。国内銘柄とETF。 dポイントを現金化して、牛角にいくために作ったけど、息子の就学記念に100円積み立てやろうかと方針転換計画中。 資産別のスレいくつか見て思ったこと 億以上のスレはほぼ趣味のスレになってる 資産の話はあまりない 5000ー億のスレは貯金とインデックスの 堅実な投資の話がメイン ここは月に100万儲けるとか なんかギラギラしててギャンブル臭が強い いろいろ違いがあって面白い
飲食料品関係企業の個別株をコンプリートしたいなんて考える僕は馬鹿ですか?
>>852 金塊もいいが、ファンタジー好きからすると金貨もあり 信じてもらえないと思うが、 今年の1月に生命保険を解約して有り金全て足して、 1700万円から再度やり初めて、 今は含み益もあるが保有資産学額2760万円。 3ヶ月でここまできた。 今月末までに4000万円が目標。 たぶん4000万円は突破する。
>>861 凄いですね どうやって増やしましたか? 是非、成功体験の詳細をお聞かせいただけませんか? 今まで勝てなかったのが嘘のように勝てるようなった。 きっかけは東証1部にこだわらない。 株を買う前に今一度調べる。 何も考えずに買わない。 これだけを実践した。 そしたら1700万円が今や2760万円。 今仕込み株が上がるから月曜には3000万円近くなると思う。 目標は今月末には4000万円。 5月末には6000万円が目標。 ツイッターにはアップしているけど、こんなこと書いても信じてもらえないわな。
>>862 独自の採点法からいろいろな項目について、 これから上がりそうな株を数値する。 この株はこれから上がりそうだな75点。 この株は80点。こちらの株は50点だな。 今回は80点の株に全力に投資するか。 で上がったら撤退する。 その繰り返しです。 中には長期保有している株もありますよ。 >>862 中には失敗する株もあるけど、 多少の含み損が出ている株については、 自分の株の採点を信じて上がるまで待つ。 今は株は上に上がって行くから しばらくすると上がってくる。 振るい落としには負けないこと。 ある程度までは、自分の選んだ株を信じるとこだよ。 資産運用本ってどう増やすかばかりでどう使うかの話はあまりないね 金持ちスレみてもせいぜい釣り山登りくらいでさ 結局ここを考えないと人生完結しないんだよな
>>863 買った銘柄とTwitter教えてくれませんか?あなたが目標です。1月から初めて最低月30万勝ってる初心者です。 >>868 鍵タクにはしていない。 株とかで調べたらいいよ。 もっとも保有株はアップはさていないけど、 日々の株保有資産額はアップしている。 調べたらすぐに分かるよ。 では、アディオス。 >>869 有名な人なら大体フォローしてるのでその中の誰かかな。 そんな当方も総理や議員にあったりテレビに何度も出てたりしますw。 アディオス >>870 ツィッターで資産額をかいてあるから、 調べてから書きなさい。 870さんは株でもその企業を調べることなく、 本能の赴くままに買うのだろうな。 そんなんだったら株で勝てないぞ これだから5ちゃんねるっていわれるぞ。 たまたま岐阜さんのスレを見ていたら、 ここを見つけたので書いただけだから、 もうここには現れないよ。 元気でな。 アディオス。 >>872 出てきたけど2019年だし違う人っぽいな。。 まあ代わりに上がるであろう銘柄書くか。 築地魚市場 ソニー サイバーエージェント カプコン モノタロウ 参考になればどぞ。 株始めて3ヶ月弱の初心者でした。 >>858 1100万から日本株で現物のにでやってるけど、今はギラついてます。 2、300万くらい増えたらリスクあるデイトレ、スイングトレやって高みを目指します。 S&P500も暴落くるで。なんせわいが買ったばっかりやからな
これ以上空気が悪くならないうちに、違う話題にしよう。 俺リスク資産は600万弱で、ほとんど投信なんだけど、米国株も所有してみたくて 林檎、コカコーラ、AGG、VYMを合計20万円分だけ買いました。 これ以上は「所有してみたい欲」はないので、もう満足なのです!
>>859 バカとは言わんが、時期悪くないか? お歳暮、お中元期は大変なことになりそうだ。 積み立てでチミチミ増やしても1000万増やすのいつになるやら やっぱりドカンと買わないとダメ?
キリン、サッポロ、アサヒの飲料株を各社100株ずつ全て現物で買って死ぬまでホールドすることに憧れる 俺って馬鹿ですか? 鉄道会社も好きなんです
ドカンと買うなら昨年の夏までに現物。優良銘柄が信じられない株価で売れていた。 信用買いの維持率を崩壊させる目的で、買えばプログラムが更に下を繰り返す感じ。 売った株の配当を何時迄も払う訳には行かないので、どこかで買戻すに決まってるのに。 アビガンで終息すると予測としたが糞組織が初期の投与を妨害し、ワクチンで目処。 尚、CFDやFXで大損したとあるけどハイリターンにはハイリスクが付き物だからなと。
>>879 1000万貯めてからドカンのほうか増える 北米で法人税アップ法案が通れば、株関連は停滞するかもね。 逆に法人税が高い日本は、法人税の便乗値上げさえしなければ 他国並の法人税になって有利になるかもしれない。
仮想通貨が一気に短期間で極端で尋常じゃない大暴落したら リバウンド狙いで現物を買って数十万円程度は稼ぎたいと思ってるけど 同じこと考えてる人いますか?
働き出してから 1000万まで10年 2000万まで12年7ヶ月 2450万まで13年 1000万超えてから速度やばいっす 株やべぇ
>>885 現物取引だけですか? 信用取引もやってますか? 大損して自殺まで思い詰めた経験ある人っていますか? もしいたら、経験談を聞かせてもらえたら嬉しいです どん底から、どう這い上がっていったのかなど
>>880 バカだろう、買うならJR東日本と麒麟だろう。どちらも買ったら損しないと思うので買えるだけ2個に分けてつっこめ。売らない選択はない波があるから利益が出る。 そんなのテレビ向け本向けの都市伝説に近いよ。 実際には、ドボンしても平気の屁の座みたいなヒトこそが逆転してる。 それをおもしろおかしく解釈しても、ホンニンは実は平気の屁の座だったりする。 風林火山とか梅田筋のヒトとかも案外そうなんじゃ? 死匠だって同様。実は計算付くのドボン数回チャレンジに近い。 どこか無意識的に計算はしてるね。常人とは違う。 計算付くなんだ。 そうじゃ無きゃ単に死ぬかゾンビになるだけだよ。夢見過ぎ。 ドボンしてある程度技量獲得して、その分を挽回するのに何年かかるのか? 理解してあぜん、ってのが実際の良い方。それとて少数だ。
>>879 1銘柄なら普通は2割り程度良くて5割チャート見て売れ。キリンかJR東日本なら今買うなら損はしないだろう。個別銘柄で勝つのはかんたんだが大きく儲けるのは難しい、人の言うことには疑って自分で納得出来たら買え。負けるのはたいてい安い株価の銘柄かこれが上がると言われた有名でない会社。 >>879 今年の1月から現物始めて月30万以上利益確定出来てるが、基本的に安全策で? 安定株7割で2割でデイトレ、1割で積立NISAやインデックスファンドのスイング。 デイトレもチマチマ1日5000円からipoで運が良いと3、4万くらいか。 平日休みだったりするから出来るのかもしれんが、基本チマチマ増やしてるw 今日は夜勤なんでマネックスとアクシージアとgmofhdでデイトレ予定 ジワジワと持株のキヤノンが上がって嬉しい花一匁(取得平均2,182)
893な、ななしになって悲しい花一匁ORZ あの子が欲しい。
>>884 そんな時に買える奴は稀 例えば今から50%下落したとしてもそこから又更に50%下落するかもしれないんだぞ 俺は去年の3月12日の下落で買いに入ったが翌日更に下落してて血の気が引いた… 結果オーライやけどもうあんな事やりたくない… 買うなら5回〜10回に分けて買う位じゃ無いと神経持たない >>852 わかる! 純金の安らぎは他に無い 金貨もずっしりくる重さに思わずニヤけてしまう 金高くて買えないから1キロの銀の地金2枚と銀のスプーンとフォーク もってる
貯金1000万円あるんだけど株価も仮想通貨も高いから何も買えない 現金で寝かせたまま
SPXLが増えたので、代わりにFXで米ドル2枚手じまいの、ユロドルショート3枚。 子どもの100円積み立て、明日入学式なのに、まだポートフォリオ決まらんけど焦るわ。プラチナと金ETFは決めた。先進国とあとなんか個別銘柄がいいんだけどな。
ほとんどの人が養分だな リベ大 YouTube デモ見て VIDEO バンガード・トータル・ストック・マーケット ETF VTI バンガード S&P500 ETF VOO でも買え QQQ インベスコQQQ 信託シリーズ1でも良い >>902 現物で勝てなくなったら移行します。 1割だけvoo積み立ててます 個別株をやるにはいろいろな能力が要る。 強い心臓、経費の低い生活、銘柄選定能力、予測、決断力。 1番大事なのが 運と相場の流れ 100回勝っても1回の暴落ですべて無くす人も出る。 お金ができて守るのも難しい、今までのやり方と変える必要がある。 手堅く守るのも、億を目指すのも自己判断、人に頼ると負ける。
やっぱ投資ってリスクあるから僕の場合、投資に回して良い金額は 「預貯金総額から1000万円を差し引いた残額」 と決めてるよ このルールを守りさえすれば、大損しても確実に手元に現金1000万円は残るから 自殺とか最悪の事態は避けられると思ってる あと個別株も数カ月に1社だけ好きな企業の株を100株だけ買って永久保有 これだけ控え目な運用してれば大きく稼げなくても大損することはないよね 僕は安定を好む性格だから一気に稼ごうとしないようにしてる
>>905 残念なことに、日本には右肩上がりの長期の会社が少ない。 だから長期保有向きのは普通の人は買わない ファーストリテイリング 村田製作所 だから配当銘柄が下がった時買い、2割上がれば売れ 武田薬品工業 少し高いのだがこれかな4.79%の配当もあるし長期向き 3月と9月と思うからまだ長いが >>908 アドバイスありがとうございます 確かに長期保有ってメンタル的にもキツいです 優待と配当がある企業の株には魅力感じてコンプリートしたいです JR東日本も欲しいです 京急が安いけど京急は危ないでしょうか? 西武は怖いです ビール好きじゃないけどキリン、アサヒ、サッポロ、サントリーの株が欲しい あとコカコーラ、宝ホールディングス、カゴメ、ハウス食品、セブンイレブン
京浜急行電鉄は安いが http://finance.yahoo.co.jp/quote/9006.T/chart ここで買うのは材料がないしJR東日本と株価が違うだろう 迷えば高い方 人気が有ると株が上がりやすいから 株価 1,514 円 3月15日 目標株価引き上げ、1,050円 株価 7,450 円 4月7日 目標株価引き上げ、9,000円 目標株価コンセンサスは7,469円 まあ今の株価 どこでも情報はあるがこんなの嘘だけど参考にはなる。 俺はこの状態で売値の予想ができないのは買わない。 もう一つ勧めたキリンまだ底が有るかもだが1900円程度までと予想 http://finance.yahoo.co.jp/quote/2503.T/chart 2600円は狙えると思う。ただこんな値動きの少ないのは俺は人に勧めて 悪いが買わない。 1段高狙えると思っているソフトバンクGと塩野義製薬で損してるが気にしていない。 1度手放す予定。12800円と6700円 どちらも5割は固いと思ってるが 上下が激しいので何度か手放す予定。 値動きが少ないのは大きく儲けれないから 最終の勝負は来年の暴落でアマゾンとアップルの 落ちるナイフで勝負(暴落のない可能性が高いが待つ)。その後は売らなくて放置。 その前に9月にアメリカの個別株で勝負も決めている。 まあうまくいかなければ俺の1000万の損。母親のは、9月までに半分を武田と三井住友Fに して配当とる予定。そのまま保有も良い。 >>884 普通にやってる。 でも今の時期なら長期間横ばいか緩やかに下がっているメジャーなコインを狙った方が良い。 >>908 初心者ですが武田には稼がせてもらいました。 村田は今キープしてます。 築地魚市場にスシロー強いですよ。 築地魚市場 こんな出来高のは買えない。損確実。 スシロー 値動きが少なく機関投資家が買わないので買われすぎ 俺の判断だから 良いと思うなら買え。
土曜に「数学では解法済みの問題は解けるが、解法がない問題で解ける人は稀」と言ったが コロナワクチンで考えてみた。2回射つのか、それとも1回を倍の人に射つのか。 前提は1回で効果80%、2回で90%。尚「実行再生産数」を現状1.3として0.9を目指すとする。 コロナの終息で経済が正常化し株が更に目指すと言う点で、満更スレ違いではないだろう。 ワクチンを射った人の割合を「X」としよう 1)1回射った時 0.2 * 1.3 * X + 1.3(1 − X) = 0.9 → X ≒ 0.385 → 40%弱で感染は収まる 1)2回射った時(ワクチンの供給が遅れてるので同時期には半分の人にしか行き渡らない) 0.1 * 1.3 * 0.5 * X + 1.3(1 − 0.5 * X) = 0.9 → X ≒ 0.68 1回でも多少の効果が出るが、その誤差は無視すると、68%以上に注射しなければ感染は収束しない。 正確性を期すなら修正は必要だけど凡その目安にはなるだろう。2回か1回の判断は誰がすべきかな。
>>899 ユロドルロングだった。 >>900 危ないよ。レバレッジの問題だけど。 子どもの学資も自分で運用してるけど、別だしね。 個別やレバレッジ勧めるのは、この資産帯の特徴だとか
日経平均2万5000円、TOPIX1700円ぐらいまで下がってくれたら現物株を買いたいけど 今の高値張り付き状態だと株の購入意欲が湧かないわ 空売りなんて絶対しないし
>>914 既に買っていて10万以上利益確定してます。 2枚づつ残してそれも+です。 築地魚市場は優待権利前に売ります 月収30〜40万のサラリーマンがボリュームゾーンなのかな もっと早くから投資や支出の調整してれば今頃次のステップに行けてたのにとよく思う
>>898 今まで安い時いくらでもあったけど買えなかったんだろ いつ買うの? >>919 去年の日経安値16300円TOPI1190で全力買いできたんだろうな? いけるとふんだ当時現金の半分で株を買い今なら全部株にしとけばよかったと思う事もあるが 下がってたら半分でよかったと思わず一切やらなきゃよかったになるんだろうな
>>924 無理、昔調子に乗って損したから株式投資から離れていた。 12月に母親から委託されたので3月までどうしたら負けないか考えてそれで取り引き始めた。 そうする内に銘柄見てたらある程度予想出来たのでその予定で買ってるだけ。だんだん予想が増えてるが今年だけ動くのが良さそうなので来年は高配当銘柄だけにする予定。 俺の分はアメリカの株は何点か予定があるので今年の9月以降はアメリカ株だけにする予定。
>>921 まあそうだけど、貯蓄は手取りの1-2割越えるならそれはそれで不健全よ。 うちは節約と積み立て始めたのが子ども産まれてからだけど、後悔はないな。 旅行が好きだけど、今、お金あってもハワイもオーストラリアも行けないし。 >>928 貯蓄率2割超えたら不健全ってまじ? ウチも子供いるけど手取りの5割位貯蓄に回してるけどそんな苦しい感じ全然無いわ コロナで遊びにも飲みにも行けないしまだ未就学児だからかね >>929 統計が1割で目標2割じゃなかった? 家代・車代が3割、貯蓄が2割、消費が5割。 各家庭で事情はあるから、貯蓄5割がどこから来てるかは知らんけど、手取りの2割が消費生活なら、年収4割の人と同じ生活レベルだね。 40代くらいまでなら今すぐに生活資金確保だけしてvtiに全ツッパが正解だよな タイミングなんて測るだけ無駄だし
>>930 なるほど ウチは家1割(クルマなし)貯蓄5割 消費4割だな 家が安いのと車持ちじゃないのが結構デカい事が分かったありがとう 世の中に正解は無いだろう。 それは積み立ての正解の一つ 暴落の時に1活で入れれるならその方が良い。
つまり駅近の相続で貰える不動産持ってる奴が最強って事でいいですか?
なぜ人に頼るの3億円ぐらいなら元手1000万円で1年も株式投資すれば 簡単だろう。日本では5倍とか無理だがアメリカではあり得る。 センスがないなら無理だが ソフトバンクGなら2万円台もあるかも 途中で9000円台の急落もあるだろう。何度か売り買いしたら利益も増える。 そして3回別ので勝負してアメリカで5倍狙えば3億円達成。 まあ普通でない俺の言うことだから信用してはいけない。 ソフトバンクG 今日10,125 買値10,120 目標12800で1段目
リスクを大きくしてリターンを大きくとも考えないので10年後もここの住人確定と。 資産額と幸福度に強い相関関係があるとも考えてない。収入に対して大きな借金が あれば大変だけど、この資産帯で、持ち家で、健康的で、家族仲良く生活できれば十分。 もちろん投資はしてるけど基本はインカムで、収入に対して10%から15%あれば由。
>>940 概ね同意します 僕は預貯金総額から1000万円を差し引いた残額のみを投資可能な余剰資金と自己定義し、 買った企業の株価が倒産して0円になっても確実に手元に現金1000万円が残るようにしていきます ちなみに現在の預貯金額は1010万円程度なので、まだ何も買えません >>937 何書いてるか意味分からないので、日本語でお願いします。1000万を1年で3億にする辺り。 >>941 とりあえず あおぞら銀行BANK支店に口座作ろうぜ 普通の人は 1点集中で株の取引きとかしない。 俺はどうすれば株で勝てるかを考えてみた。 有名企業で上がるのに投資すればリスクを最小に出来ると決めた。 それで母親には少しでも配当のある塩野義と1発銘柄のソフトバンクGで 俺はソフトバンクG 1000株 次のに行く予定だったが4回目上がるのに時間が要るので一つ別の株を挟むことにした どちらも想定の上下は4回で波が大きいので3回まで高値で売り安値を拾う予定。 後の3銘柄は安値付近で拾い 高値で逃げる作戦 これで1.5倍、1.5倍、1.9倍の予定。 買いそびれたら飛び乗り、逃げ遅れたら飛び降りるから、予定道理は無理。 まあ7倍行ければ御の字、そのあとは見えてきたら買うが今は予定なし アメリカ株見ていたら9月に上がりそうな株を発見、2倍と2.7倍はいけそうで 同じ株を買う予定。ここまでで余裕で3億円は超えそう。 後は来年のアメリカ株暴落をひたすら待つ。 アメリカ株は上がりそうなのを他にも見つけたが時期が不明だから買えるかどうか まあ妄想だから信用とかいらない俺が儲ければ勝ち 負ければただのバカ。
儲ける予定は株やり始めの時はよくやったな 地合の良さを自分の実力と勘違いしてな
株も仮想通貨も高く感じるから買えないんだけど、どうしたら良い? 去年1年間は株の売買、結構やってたけど日経平均2万5000円を超えた秋頃から怖くなって買ってない
申し訳ないが、VIX30以上の時に多めにポジション取れないのは、バカだと思うね。 大統領選挙前後なんて絶好の買い場だったのにドンマイ
あんまり株価の急上昇!ってのは望めないけどお堅い銘柄も持っておきたい とはいえ未来が暗いところも避けたい…となるとどこが良いか 個人的にスクリーニングして残った銘柄は 1333 マルハニチロ 4005 住友化学 4042 東ソー 4816 東映アニメーション 4921 ファンケル 6471 日本精工
QQQとVOO握っておけば15%毎年取れて無駄な利確で税金も取られず複利でどんどん増えていくのになぜ個別でギャンブルするのか
そろそろこのスレ卒業です お世話になりました また来ます
>>956 おれらがインデックスを使うのが無難って確信しているように、 彼らは自分の理屈で組んだポートフォリオならば、ってリスクリターンともに納得してるんだよな ちょっとまっとうな本で勉強をすれば、ある程度リスクをかけてしまうと勝ち続けるのが不可能、分の悪い勝負だ、ってわかるはずなのにねえ でもね、ろくにリスク分散できてない人を見つけても、タバコやパチンコが好きな人と大差ない人種だな、って思うようにしてるよ 損しそうな人を見かけて放っておくのも良い気分じゃないんだが、どうせそういう人々は話を聞かないからな 株式投資にハマったことないからまあよくわからんのだけど、中毒性が強そうだし、彼らにとっては娯楽の1つみたいなもんなんだろね インデックスとか参加者が増えるほどリスクが高まるものをわざわざ広めようとするのが信じられん
>>960 なにがリスクって? 日銀やGPIFのような超巨大な機関投資家がホールドしてくれてるんだから、むしろそれ以外の銘柄のほうが怖くね? ビットコインのおかげでこのスレを卒業する人も出てくるのかな。
行っちゃう人はいるでしょう。 うちが抜けるには、あと1割ほどなんだけど。 SP5004500くらい→行きそう JREIT2200→行きそう 日経平均33000→(-д- 三 -д-)う〜ん しばらく無理かな。
バブルを越えて資産残せる人は少ないみたいやから気を付けて
卒業とか、バカ丸出し。 上抜けた時には、下抜ける可能性も2倍になってるよ。
>>966 そうなんだよね。 2023年の米国の金利正常化に伴って、株の割合減らして米国債に替えるつもりなんだけど、SPXLが建玉1200万相当になって、年末のリバランスまで怖くてしょうがない。 >>965 入金なしでも年5%で2年だし3%でも3年ちょいじゃん 右肩上がりだから地獄の相場が過去にあったこと、これからも起こりうることを無視してる奴が多すぎる。 相場って不思議とノーテンキな連中が多い。 バブル崩壊さえなければ日本もずーっと右肩上がりだし、ほんの10年前はアメリカはダメリカ扱いされていたのにね。
ダメリカ扱い?誰もしてないけど、適当なこと言うなよ
>>972 それは地獄の相場の頃にいないからだよ。うんともすんとも言わないクソ株。GAFAMなんてのはなかった。日本もひどいが米国も大差なかった。 今ほどノーテンキにUSA USA叫んでるやつなんかほとんどいなかった。 仮にこれからウルトラブラックマンデーがあり 暴落しても10年後には戻ってそれ以上になってるだろうけど 60過ぎて、さあ、これから取り崩して生きてくぞ! という時にウルトラブラックマンデーが来た場合 別枠で持ってる貯金から使って、貯金使い果たしたら戻りきってない投信売って生きてくしかないから どの位(何年分)貯金で持つか考え中 年間300万5年耐えれる1500万を現金(貯金や日本国債)で持ち 残りの4000万とかをSP500で持とうと思っています
自営で大きなとある定期仕事の振り込み2ヶ月に1回でさっき振り込み確認 貯金と投資で資産2,520万 5月に2,500万超えるかなあって前に書いたけど投資が上手く行ってて早めに超えた あとは家賃や保険、電気代とか引き落とされるんで2,500万それでキープできるかどうか あと投資今株高すぎて怖い 落ち着いて横ばいは良いけど暴落やめてよね
>>973 現状のアメリカ株が信頼されすぎる、って点には同意する アメリカのGDPは、2028年頃に中国に抜かれ、2040年頃にはインドにも抜かれる、なんて予測もされてるけど、 アメリカへの投資を全力でやってるひとは、定期的に配分を見直すつもりなのかな 何年積立するつもりか知らないけど10年くらいあれば米株が全世界株を大幅に突き放すから問題ない 中華なんてキンペーが株高を嫌って定期的に押さえつけてくるから
JR東日本、東京ガス、キリン、NTT、石油資源の株が欲しい 個別株はインデックスよりリスクが高いと思うけど優待、配当、株式関係書類の郵送が地味に嬉しい 僕って馬鹿でしょうか?
馬鹿だね 郵送とかやめてもっとコストさげてほしい 優待とかもなぜあるのかもうちょっと考えてみてほしい
>>982 わかる 持ち株会で積み立てていた株が単元株に なったとき、そういう書類がきて めちゃくちゃ偉くなった気がした >>962 100株で900万円してる株なら855万円ぐらいになった時に買えば年内には1200万円にはなると思う。 >>980 その頃には別の国をマンセーしてるんだろう。 過去を忘れるのは得意だからな。 日銀が買わないと決めたからな。売られことはあるかも知れないけど指標からとにかく高杉。 今後は高杉になった分は緩急はあるけど下がるのでは。指標からトピ銘柄から探すことが吉。 ビットコインと比べれば高低差は小さいがジョットコースターだろう。上か下かは想像に任す。
>>987 判ってるのに惚けるな、どちらの銘柄も100株で900万円に行ってないだろ。 とは言え自分のマジレスより、味わいがあるので脱帽だけど。 >>987 一つしか無いと思うがファーストリテイリング。 いまメルカリアプリをダウンロードして下のアルファベットを紹介欄に入力すれば1000円分買い物できます。 メルカリアプリでタバコや日用品、食べ物コンビニやドラッグストアで日用品を買えます 。 5分もかかりませんので是非してみてください 。自分も500円分買い物できるんで助かりますんで是非に →をコピペしていれてください KKWGKX
最近の暗号資産周りの上げで1000万乗りました。次の目標1.4億円目指して頑張ります(自戒を込めて
>>993 1000万から1億4000万は強気だね。 税金計算してる? >>993 資産1億〜2億あるなら1,000万突っ込むのもいいかもしれんがこのスレの資産額では危険極まりない 短期的には儲かると思うけど脳が溶けて最終的には地獄みるよ 暗号資産って、優待・配当・株式関係書類の郵送のいずれも無しで音沙汰無しで寂しさと退屈が極まりないわw キリンの株なら優待品はビール等、JR東日本なら優待の切符等が送られてくるし 株主総会で議決権を行使して社会参加という体験を買うこともできる もちろん、優待・配当・株主総会への参加は自己満足ではあるけど、僕的には地味に嬉しい特典なんだよ 暗号資産に投資しても数字が動くだけで無味乾燥でつまらない
数字が動くだけなのは米国株も同じだから、あまり違和感ないな
lud20210524015123ca
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