◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ ->画像>22枚


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1イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/07/29(日) 09:41:30.65ID:4bUtbiVa
面白い問題おしえて〜な26問目よりつづきです。
2132人目の素数さん
2018/07/29(日) 10:02:59.27ID:q1CY6mAw
問題がわからんぞ。

5でないと?
3イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/07/29(日) 13:15:16.62ID:4bUtbiVa
>>1
カブトガニのような境界線3.89……より小さな値にならないかと長い2つの縦線を内側に傾け、将棋の駒のような領域を作ってみた。依然、左右対称ですが。
2(√5-1)+1/√3+(√5-1)cos66°/√3+√{(5-√5)/2}
=3.04948622-0.71364418×0.406736643+√1.381966012
=3.93497149……
ぉしい!!
4は切った。
4132人目の素数さん
2018/07/29(日) 15:29:07.63ID:kClZphSq
分岐の角を120℃にすれば良い。そんだけだな。
5イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/07/29(日) 17:39:14.12ID:4bUtbiVa
3つの境界線が120°で交わるように作図すると、五角形の内角の和は540°だから、3つの内角を120°にすると、
540°-120°×3=180°
左右対称ならやはり底辺と境界線のなす角は90°になる。カブトガニのような前スレの境界線になる。

左右対称じゃない境界線で、3.891156823を下回ることは可能なのか? 前>>3
6132人目の素数さん
2018/07/29(日) 18:49:48.59ID:KZGy72GK
120度の点なんとか点だっけ
頂点5つもあったら一意的かい?
7イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/07/29(日) 22:32:14.66ID:4bUtbiVa
>>5
正五角形の中に分岐点は3つとして、
長さ0.55のジグ7つのうち、5つの片方の端を正五角形の頂点につなぎ、他方を分岐点につなぐ。
あとジグ2つは分岐点と分岐点をつなぐ。
もしもすべてのジグがつなげられるなら、
最小値 0.55×7=3.85
8イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/07/31(火) 20:37:18.30ID:74b/Uht2
>>7 正五角形の頂点と中心の距離をrとすると、
r+√{r^2-(1/2)^2}=√[{(1+√5)/2}^2-(1/2)^2]
=√{(5+2√5)/4}
r^2-1/4=(5+2√5)/4-r√(5+2√5)+r^2
r√(5+2√5)=(6+2√5)/4
=(3+√5)/2
r=(3+√5)/2√(5+2√5)
(=5.2360679/6.155367)
≒0.8506508
境界線を3つの分岐点を持つ7つの同じ長さxの線分のつらなりとして、境界線の長さf(x)=7xの値も一意に決まらないか。最小かどうかはともかく、x=3.89……より小さくならないか。ピタゴラスの定理で。
9イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/01(水) 01:19:59.50ID:aNsojbsV
>>8
底辺1を水平に置く。
分岐点の高さ(低い方2つ)をaとする。
正五角形の高さ=√[{(1+√5)/2}-(1/4)]
=√{(5+2√5)/4}
対角線の高さ=√{(5+2√5)/4}-√[1-{(1+√5)/4}^2]
=(1/4){√(20+8√5)-√(10-2√5)}
総面積=(1/4)√(25+10√5)=√{x^2-(1/4)}+台形a{1-√(x^2-a^2)}+盃型台形(1/2)[{(1+√5)/2}+1-2√(x^2-a^2)](1/4){√(20+8√5)-√(10-2√5)}/2+三角形(1/2){(1+√5)/2}√[1-{(1+√5)/4}^2]――@
対角線の長さ=(1+√5)/2=1-2√(x^2-a^2)+2√〔(x^2-[(1/4){√(20+8√5)-√(10-2√5)}-a]^2〕――A
未知数2つ(aとx)、式2つ(@とA)より、aは消去できないか。あるいはxの最小値、
x=3.8……
が出ないか。
10 【ぴょん吉】
2018/08/01(水) 12:55:45.75ID:aNsojbsV
左右対称じゃない、根拠とかヒントとかなにかないの? 前>>9
11 【だん吉】
2018/08/01(水) 20:55:32.36ID:aNsojbsV
http://book-sp.kodansha.co.jp/pdf/20180704_utsukushiikao.pdf>>10

前スレ26の979によると、左右非対称で最小値をとるってことですね。だれも触れようとしないけど、左右非対称の意味がわかれば解けるわけですね。
12 【大吉】
2018/08/01(水) 21:07:53.81ID:aNsojbsV
http://www.kyodemo.net/demo/r/math/1518967270/979>>11URLが違ったみたい。

左右非対称でも分岐点の角度は120°になりますか?
13イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/02(木) 20:16:17.91ID:zqKxfWmN
>>2問題をスレのタイトルにしました。頂点5つを辺4つで結ぶと4なんで、最小値は4より小さい値です。前>>12それはわかったんですが、左右対称で3.89……よりも小さくなる左右非対称な曲線(折れ線だと思うけど)がわかりません。それが面白いんですが。
正七角形だとまわりを通って6でいいみたい。
14イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/02(木) 21:37:03.27ID:zqKxfWmN
>>13カブトガニよりシオマネキのほうが小さいと思って計算しておっきなったんであきらめてましたが、計算しなおしました。

一辺(長さ1)だけ外周(蟹のハサミ)という考えです。
正五角形の対角線と正六角形を二分する線が一致するように正五角形内部に正六角形の半分を描くように分割線を書くと、分岐点と頂点を結ぶ線分の長さは(対角線の半分)か(1-対角線の半分)のどちらかになる。
分岐点と分岐点の距離は(対角線の半分)。
4つの頂点を結ぶ曲線(シオマネキ)
=1+(黄金比対角線の半分)×3+(1-黄金比対角線の半分)×2
=1+{(1+√5)/4}×3+{1-(1+√5)/4}×2
=1+(3/4)(1+√5)+(1/2)(3-√5)
=(13+√5)/4
=3.8090167……

シオマネキ、最小!!
15132人目の素数さん
2018/08/04(土) 02:06:24.19ID:ZD/Bfk7m
[27問目.059]

分岐点と頂点を結ぶ線分の短い方の長さは(1−対角線の長さ)にはなりませんよ。
A = 分岐点と頂点を結ぶ線分の長い方
B = 分岐点と頂点を結ぶ線分の短い方
C = 正五角形の一辺
とすると
AとCの挟角が 12゚ってことが分かる。(後略
16132人目の素数さん
2018/08/04(土) 02:08:30.33ID:ZD/Bfk7m
[27問目.62-63]

正五角形を P1-P2-P3-P4-P5
正六角形の半分を P1-Q2-Q3-P4 とする。

分岐点の角ぜんぶが 120゚ にはなっていない。

A は対角線 P1-P4 の半分で
 A = 1/{4sin(18゚)} = (1+√5)/4 = 0.809016994374947424102293417182819
P2-Q2,P3-Q3 は は第二余弦定理から
 B = √{AA+CC-2AC・cos(12゚)} = 0.2680157330941872201843362931855557
辺 P1-P2-P3-P4 は
 C = 1
∴ ネットワークの長さは
 3A + 2B + C = 3.96308244931321671267555283792 < 4
17132人目の素数さん
2018/08/04(土) 02:16:31.34ID:ZD/Bfk7m
左右非対称とかいう説もあるが、未確認。暫定解は

[27問目.22]
3.891156823326853818078262556719905049852981445670139299627728956

詳細は↓
18132人目の素数さん
2018/08/04(土) 02:20:53.16ID:ZD/Bfk7m
[27問目.064]

[前スレ.952] の暫定解(左右対称)

正五角形 P1-P2-P3-P4-P5 の一辺 P1-P5 に
1×A の長方形P1-Q2-Q4-P5 を貼る。
点Q3 を
 ∠P1-Q2-Q3 = 120゚
 ∠Q2-Q3-Q4 = 120゚
 ∠Q3-Q4-P5 = 120゚
となるようにとる。
分岐点の角ぜんぶが 120゚ になるように A を決める。

P1-Q2、Q4-P5 は 正弦定理より
 A = (2/√3)sin(42゚)
  = 0.772645471408608606145454411856338206414855596502316039236
P2-Q2、P4-Q4 は 正弦定理より
 B2 = B4 = (2/√3)sin(18゚) = (√5-1)/(2√3)
  = 0.356822089773089931941969843046087873981686075246868366421
P3-Q3 は
 B3 = tan(72゚)/2 -1/(2√3) - A
  = (1/2)√(5+2√5) -1/(2√3) - A
  = 0.477521162584205212885116485911137977764694599631516736273

∴ ネットワークの長さは
 2A + (2/√3) + B2 + B3 + B4 =
  = 3.891156823326853818078262556719905049852981445670139299627728956  >>17
19132人目の素数さん
2018/08/04(土) 10:15:15.40ID:AnUHZiNN
正五角形のシュタイナー木
20イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/04(土) 11:11:13.11ID:JRpAGFBz
シュタイナーツリーって概念があるのか。
>>14イナ主体な。
左右非対称だというヒントに従ったまでだ。
出題者だと思うが、それでいいとかそこまでとかなんとか言ってほしい。
(13+√5)/4=0.8090167……
これが最小値なんだろ?
21イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/04(土) 11:15:16.11ID:JRpAGFBz
>>20訂正。
(13+√5)/4=3.8090167……
22132人目の素数さん
2018/08/04(土) 12:53:01.76ID:W7N0ST8g
出題者にそれでいいって求めるって何www
そこまでが数学やろ?www
23132人目の素数さん
2018/08/04(土) 13:13:01.39ID:hXL6/CKI
シオマネキ型も計算してみたんだけどね・・・ちっとも最小にはならんかったんよ。

一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
24イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/04(土) 15:34:49.07ID:JRpAGFBz
>>23胴体部分の3つの線分それぞれを正六角形の一辺にすることはできないのですか? 正六角形は内角が120°で辺の長さはすべて同じです。

正五角形の対角線の半分
=(1+√5)/4
=0.8090169……
>>21
25132人目の素数さん
2018/08/04(土) 16:47:59.22ID:hMYxKiOL
>>24
だからそうすると
短い方の辺と正六角形とのなす角が120°にならないって散々指摘されてんだろ

だいたい1-対角線の長さってどっから出てきた湧き出てきた計算なんだよ
26132人目の素数さん
2018/08/04(土) 17:11:09.26ID:CY8DvG0o
>短い方の辺と正六角形とのなす角が120°にならない
まあそういうことだね

一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
27イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/04(土) 18:43:32.06ID:JRpAGFBz
>>25
1-対角線の長さじゃないです。
1-(対角線の半分)です。

=1-{対角線(1+√5)/2}×(1/2)
引き算より掛け算を優先する、四則計算のルール。
=1-(1+√5)/4
=(3-√5)/4
>>26その図を描きました。手書きで、左右逆にしましたが、まさにこういう図です。長さはすべて分数のまま式を変形し、最後に電卓で確認しましたが、こんな値だと思います。
分岐点の角度は120°です。右上の頂点の内角108°のうち水平な五角形の対角線より上の角度が36°で、正六角形の半分が60°で、残りの鋭角が12°です。
右下の頂点の内角108°を48°と60°に分ける短い線が引けます。
>>24矛盾ないと思いますが。
28132人目の素数さん
2018/08/04(土) 18:47:49.74ID:B+/XqJNV
無駄な努力をするスレ
29132人目の素数さん
2018/08/04(土) 18:52:57.81ID:CY8DvG0o
>>27
>右下の頂点の内角108°を48°と60°に分ける短い線が引けます。
ここが誤りなのよ。

角度を計算するとおおよそ39°と69°
短い線と分岐点同士の距離との和は1より少し大きい。

結果、残念ながらこのシオマネキは最小にならない。
30132人目の素数さん
2018/08/04(土) 18:53:56.97ID:cd2sxTY/
左右の三角形の二辺の長さの和がもう一辺の長さに等しいなんてありえない。
31132人目の素数さん
2018/08/04(土) 19:12:35.90ID:S1giDq+C
幾何の問題をやるときに、手書きで書いた図から大雑把に見積もった角度を信じて計算を進めるのはやめたほうがいいな
32イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/04(土) 19:44:22.94ID:JRpAGFBz
>>29
右側の三角形で、
右上の角度は、
108°-36°-60°=12°
右下の角度は、
180°-120°-12°=48°
正五角形下方の等脚台形の右下の角度は、
108°-48°=60°
等脚台形の中に、短い線を一辺とする正三角形が描けると思うんですが。
>>27
33132人目の素数さん
2018/08/04(土) 19:57:42.72ID:CY8DvG0o
>>32
その角が120°という根拠はない。
そこまで頑なに120°と言い張るなら、ぜひとも証明してみなさいな。
34132人目の素数さん
2018/08/04(土) 21:29:46.29ID:W7N0ST8g
流れ追えてないんですけど、シオマネキが最小出ない根拠は何ですか?
35132人目の素数さん
2018/08/04(土) 21:31:28.56ID:trL+iVDR
自ら隔離スレを立てるあたり、自覚症状はあるのかと思ったが、
スレをたてるほどの話はそこにはないことを理解できていないだけだった。
36132人目の素数さん
2018/08/05(日) 00:49:21.50ID:/CE1fHLW
そもそも出題者の答えとおぼしき物が出てるけど??
http://2chb.net/r/math/1532793672/64
37132人目の素数さん
2018/08/05(日) 02:22:38.78ID:Z40dqDT+
>>36
それはどう見ても>>17 >>18と同一人物で、左右非対称とか口走ったのが出題者なら別人だろ。
そもそも、数学の問題で出題者がだれとか、どおっでもいいじゃん。
何が正解か出題者にしか判断できないなら、出題者が間違ったことを言ったらそれが正解になるのか?
この問題はどこからどうみても>>18が正解で、それで話は終わりだろ。
38イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/05(日) 05:11:34.67ID:S7aL8Wl/
3.89……なら、左右非対称のヒントが出る前に出てる値と同じだよ。前>>32


3.89……を下回る値を探してるんじゃないの?
39イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/05(日) 07:36:33.70ID:S7aL8Wl/
分岐点2つの位置を水平拘らずうまくとって分岐120°を保ったまま正五角形の適当な近場の辺に分岐した先を入射させることができれば、あるいは3.89……を下回るかもしれないね。
>>38
40132人目の素数さん
2018/08/05(日) 08:17:37.89ID:/CE1fHLW
内点のなす角は必ず120°で内点の可能性は1,2,3しかないからそもそもそんなに可能性ないやん。

・内点一個Pならその一点とつながってる3点は外点でPはその3点のFermat Centerでその3点のなす三角形は鋭角三角形。その選び方は実質一意。
このときグラフの長さの合計は5.875016491602415。
またこの議論から内点のなすグラフの連結成分が一点のみのグラフを含めば他の内点は持てないとわかる。
・内点二個,PQとする。
前ケースの議論からPQはつながっておりPQとつながっている4点は外点。
その選び方は実質一意。
このときグラフの長さの合計は3.956295201467611。
・内点三個,PQRとする。
前々ケースの議論からPQRはつながっておりそのなすグラフはA_3。
P,Qは2外点とつながり、Rは1外点とつながっているとする。
P,Qとつながっている2外点は隣接せねばならず、よってその選び方は実質一意。
このときグラフの長さの合計は3.891156823326854。

これでいいんじゃないの?
41132人目の素数さん
2018/08/05(日) 15:02:14.54ID:Z40dqDT+
>>40
いや、与えられたいくつかの点を結ぶ最短ネットワークの局所最適解の頂点は、
全部120°の三叉路か、120°以上の折れ線(ただし、その頂点自体が通るべき点)しか
ありえないのだから、最初から3番目のケースに限定されるでしょ。
正五角形と正七角形で状況が違うのは、正七角形は内角が120°より大きいから
六辺をつないだ折れ線が局所最適解になりうるという点。
正五角形では、元々の辺は局所最適解には含まれない。
42132人目の素数さん
2018/08/05(日) 15:04:51.10ID:Z40dqDT+
>>41
わかってる人はわかってると思うが、
>全部120°の三叉路か、120°以上の折れ線(ただし、その頂点自体が通るべき点)しか
>ありえない
ことの理由は、そうでないような頂点があれば、その周辺を少し変形することで
必ずそれよりも短い解が作れるから。
43132人目の素数さん
2018/08/05(日) 15:55:53.22ID:kvtNbgtJ
そう。だから120°に限られるのは自由に動かせる内点のみで固定点である正五角形のとこでは成立しないから固定点の配置によってはそこで120°以外も現れうる。
44132人目の素数さん
2018/08/05(日) 17:10:57.81ID:bbNKMVoy
最小解において、曲線が正五角形の(頂点以外の)周を通らないことは証明できる?
45132人目の素数さん
2018/08/05(日) 17:46:30.20ID:kvtNbgtJ
自由店では三股になっていないといけない。
よって最小解の凸包の頂点は全て固定点。
46132人目の素数さん
2018/08/06(月) 14:31:47.00ID:iZo6oDkQ
何の話がなされているか理解できないスレ主が、元スレに戻ってやがる…。

クソコテの脳内
「なにをゆってるのかわからないけどぼくのまちがいをしてきしようとするひとわぼくをいぢめようとしているひとなのでむししてもいいよね」
47132人目の素数さん
2018/08/07(火) 02:53:17.00ID:aIKuwmz1
やっと平和になった。
そう言えば、きのうは広島で平和祈念式だったな。
48イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/07(火) 22:03:39.61ID:O2SKNB5L
昨日までの暑さがうそみたいに涼しいね。前>>39カブトガニ型の左右対称な分岐点3つの経路の値を確認した。
(斜め線4つ)=(1+√5)/2×(2/√3)
=(1+√5)/√3
(短い縦線)=(正五角形の高さ)-(中央と左右の分岐点の水平距離)(1/√3)-(長い縦線)
=√[{(1+√5)/2}^2-(1/2)^2}]-1/2√3-(長い縦線)
(長い縦線)=(左右の頂点の高さ)-(左右の頂点と左右のの分岐点の水平距離)×(1/√3)
=√[1-{(1+√5)/4 -(1/2)}^2]-{(1+√5)/4 -(1/2)}(1/√3)
=(1/4)√(10+2√5)-(√5-1)/4√3
(最小値)=(1+√5)/√3+(1/2)√(5+2√5)-1/2√3+(1/4)√(10+2√5)-(√5-1)/4√3
=(1+2√5)/2√3+(1-√5)/4√3+(1/4)2√(5+2√5)+(1/4)√(10+2√5)
=(1/4){2√(5+2√5)+√(10+2√5)+(1+√5)√3}
≒(1/4)(6.15536707+3.80422607+5.60503415)
=3.8911568225
49132人目の素数さん
2018/08/09(木) 03:02:30.33ID:w0c/gBS2
>>47
 長崎はきょうです。。。
50132人目の素数さん
2018/08/09(木) 14:12:16.14ID:DUTF3h+v
雨だね。
51132人目の素数さん
2018/08/10(金) 03:17:49.07ID:MxWQLJMW
アメダス  (なぜか関西弁)
 http://www.jma.go.jp/jp/amedas/
52132人目の素数さん
2018/08/10(金) 03:46:03.76ID:MxWQLJMW
〔次の問題〕
周の長さが一定の四角形(長方形以外も含む)はどうしたら面積が最大になるの?
http://2chb.net/r/math/1482158333/
53イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/10(金) 11:43:41.24ID:O38KwL8o
;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;
;;;;;;;(_);;;;;;;;;;
;;;;;;(_)_)、;;;;;;;;
;;;;;(_)_)_))、;;;;;;;
;;;;(_(_)_)_)_);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>>52四辺が同じ長さのとき。前>>50 5月5日はこどもの日だろ。6月4日は虫歯予防デー。わかるら。
54132人目の素数さん
2018/08/11(土) 05:48:14.60ID:OvqaCq6H
>イナ
こいつには証明という概念はないの?
55132人目の素数さん
2018/08/11(土) 18:59:45.87ID:05wxJPem
>>52

それはわかってるんですよ。基本資料だから読んでないわけがない。そのページの2 標準偏差(2SD)って具体的にどんな数値を入れて計算するのかを聴いているんです。
56132人目の素数さん
2018/08/15(水) 08:10:57.93ID:ui1ogxnG
五角形の中心と各頂点を結ぶ放射状の線だと題意をみたさないのか?
57132人目の素数さん
2018/08/15(水) 11:39:53.66ID:6OEqz/R6
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
のシオマネキのハサミを覗いた部分は左右対称と仮定。
5角形の底辺の中点を原点として右側の三差路の交差点の座標を(x,y)として
コンピューターに最小値を算出させてみた。
座標 (0.3799888 0.2080354)で 最長値は3.956295と出てきた。

> optim(c(0.4,0.4),sio,method='Nelder-Mead')
$`par`
[1] 0.3799888 0.2080354

$value
[1] 3.956295

$counts
function gradient
45 NA

$convergence
[1] 0

$message
NULL
58132人目の素数さん
2018/08/15(水) 11:54:36.60ID:6OEqz/R6
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚

カブトガニでもやってみた

> optim(c(1,0.5),kab, method = 'Nelder-Mead')
$`par`
[1] 1.0614192 0.7726595

$value
[1] 3.891157

$counts
function gradient
57 NA

$convergence
[1] 0

$message
NULL
59132人目の素数さん
2018/08/15(水) 11:57:20.54ID:6OEqz/R6
>>57
最長値は3.956295と出てきた。→最小値は3.956295と出てきた。
60132人目の素数さん
2018/08/15(水) 12:18:27.42ID:6OEqz/R6
>>57
Rのソースはこれ

http://2chb.net/r/hosp/1493809494/614
61132人目の素数さん
2018/08/15(水) 21:24:45.40ID:6OEqz/R6
>>58
表示桁を増やしてみた。

> optim(c(1,0.5),kab, method = 'Nelder-Mead')
$`par`
[1] 1.0614192103443205 0.7726595158193953

$value
[1] 3.891156833029388

$counts
function gradient
57 NA

$convergence
[1] 0

$message
NULL


一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚  

底辺の中点を原点において

真ん中の交差点の(0,y1)、右側の交差点が(0.5、y2)としたとき

y1=1.0614192103443205 y2=0.7726595158193953

で 最小値が 3.891156833029388

というのがコンピュータでの結論。

等高線をグラフ化してみた。

一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
62132人目の素数さん
2018/08/15(水) 21:30:30.90ID:eFYm1A33
左右非対称解とは結局何だったのか
63132人目の素数さん
2018/08/15(水) 21:40:36.66ID:6OEqz/R6
>>62
min(カブトカニ形) < min(シオマネキ形)はいえるけど
カブトカニ形より小さい解がないと言えるんだろうか?
64132人目の素数さん
2018/08/15(水) 23:27:10.16ID:m/c8a9aB
言えてる。もう証明も上がってる。
65イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/15(水) 23:34:05.57ID:0zF2NnMt
>>53前々>>48カブトガニ最小=3.8911568225
分岐点2つの距離をxとおくと、
シオマネキ最小=1+{(1+√5)/2-x}×2+(1-x)×2+x
=4+√5-3x――@
斜辺1で三平方の定理。
√[1^2-{(1+√5)/2-1}^2・(1/2)^2]={(1+√5)/2-x}(√3)/2+(1-x)(√3)/2
これを解いて、
x={3√3+√15-√(10+2√5)}/4√3
Aを@に代入。
シオマネキ最小=4+√5-{9+3√5-(√3)√(10+2√5)}/4
={7+√5+√(30+6√5)}/4
=3.9562341>カブトガニ最小
66132人目の素数さん
2018/08/15(水) 23:37:22.56ID:9MuNAPAt
この期に及んでまだわかってないんだな。
67イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/15(水) 23:46:15.81ID:0zF2NnMt
>>65加筆。
>>48カブトガニ最小=3.8911568225と同様、シオマネキ最小についても作図により式を立て、パソコンなどに一任することなく、中学生がわかる程度の計算によって示したいと思う。
分岐点2つの距離をxとおくと、
シオマネキ最小=1+{(1+√5)/2-x}×2+(1-x)×2+x
=4+√5-3x――@
斜辺1で三平方の定理。
√[1^2-{(1+√5)/2-1}^2・(1/2)^2]={(1+√5)/2-x}(√3)/2+(1-x)(√3)/2
これを解いて、
x={3√3+√15-√(10+2√5)}/4√3――A
Aを@に代入。
シオマネキ最小=4+√5-{9+3√5-(√3)√(10+2√5)}/4
={7+√5+√(30+6√5)}/4
=3.9562341>カブトガニ最小
68132人目の素数さん
2018/08/15(水) 23:54:12.57ID:9MuNAPAt
そこじゃないんだよなぁ。
それでいいん?君の数学はそのレベルで終わりでいいん?
69イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/16(木) 12:10:17.67ID:SQPcPMZF
>>68ビジュアル八面体みたいに120°じゃない極値があるってのかい? 前>>67


カブトガニ最小=3.8911568225

シオマネキ最小=3.9562341
0.555……×7=3.888……
70132人目の素数さん
2018/08/16(木) 12:18:35.11ID:GB9705T4
ホントにわかってないんだなぁ。
>>63が何を疑問に思ってるのかすら君一人だけわかってないんだなぁ。
71イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/16(木) 13:12:58.98ID:SQPcPMZF
>>69仮説。

シオマネキ最小>カブトガニ最小>分岐線の最小=35/9=3.888……
72イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/16(木) 19:49:21.02ID:SQPcPMZF
>>71
小さい蠏。
73132人目の素数さん
2018/08/16(木) 19:49:59.26ID:508YkaXu
>>71
最小解があると言うなら、その解を図示するか、または座標を示してみないかい?
74イナ ◆/7jUdUKiSM
2018/08/16(木) 20:40:46.57ID:SQPcPMZF
>>71最小値に座標は関係ない。前後左右どうまわしても最小値になるときはなる。分岐線の長さxとおくと、最小値は7x。前>>72でももう疲れた。カブトガニが最小の蠏かもね。

分岐の角度を120°に保ちながらカブトガニより小さくならないかな。
もしなるならピタゴラス。xとyの二次式から四次式ぐらいで抑えないときついよ、ピタゴラス。寝冷えだ。
75132人目の素数さん
2018/08/16(木) 20:56:43.85ID:508YkaXu
>>74
ふうん。そう。
おやすみ。おだいじに。
76132人目の素数さん
2018/08/16(木) 21:06:24.90ID:NCnvn0cf
なんの意味もないスレ
77高添沼田の親父「糞関東連合テメエらまとめてぶち殺すっ!!」
2018/08/16(木) 21:15:48.20ID:dZ5ratnn
高添沼田(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも孫を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
78132人目の素数さん
2018/08/17(金) 09:27:54.93ID:VyDJkqSp
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
のように左右対称を前提とせず、カブトガニ形の繋がりのネットワークを対象として
コンピュータで長さが最小となる座標を出して描出させてみた。
つまり変数6個で計算。
> kabu3(opt$par)
[1] 3.891156823335537
> (par=opt$par)
[1] 0.000002699127792359672 0.772642997991326407892 0.500000462950937363260
[4] 1.061317339518144553523 0.999998560151592941203 0.772643514290974220415
Rのコードはここ
http://2chb.net/r/hosp/1493809494/621
この座標で描画すると
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
79132人目の素数さん
2018/08/17(金) 09:58:33.93ID:mWFnumrr
>>78
この試行はやってみたことある
まずランダムに3点をとって、その3点でできる三角形の短い方から2辺と、元の正五角形の各頂点から、3点のうち最も近い点とを結んでそれら7本の長さを合計する
それから3点を少しずつ動かして極小解を探していく

結果はカブトガニ型に収束するか、4より大きな解になるか、または収束しない
シミュレーションだから最適化できているかは不明だが、カブトガニ解より小さな解はこれまで見つかっていない
80132人目の素数さん
2018/08/17(金) 10:15:00.75ID:VyDJkqSp
>>79
レスありがとう。
>78は座標の取りうる値に制限をつけてないので
ネットワークが重なるようなのも対象にして算出している。
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
81132人目の素数さん
2018/08/17(金) 11:06:28.65ID:VyDJkqSp
>78の最小値の最適解算出の初期値は
0〜1の一様分布でランダムに設定したけれど
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
のような五角形外から始めても左右対称のカブトガニに収束した。

> optim(runif(6,-1,2),kabu3,method='CG')
$`par`
[1] -0.0000006244007777030901 0.7726459096103870383132 0.5000003027472189609526
[4] 1.0613226509328328450721 1.0000013550880015866795 0.7726459944754771047570

$value
[1] 3.891156823329757
82132人目の素数さん
2018/08/17(金) 13:17:28.10ID:5QyvDwxU
お墓参りに来ますた。南無阿弥陀仏。
(まだ生きていたとは…)
83132人目の素数さん
2018/08/17(金) 13:34:20.78ID:VyDJkqSp
>79

>まずランダムに3点をとって
5角形の頂点をp1〜p5として分岐点をq1〜q5の5点に増やして
p1-q1,p2-q2,p3-q3,p4-q4,p5-q5とq1-q2,q2-q3,q3-q4,q4-q5の長さの合計を
最小値とする座標を計算させてみた。
明らかに最小でない、こういうの候補と
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
最小とするパラメータ
> (opt=optim(runif(10),penta,method = 'CG'))
$`par`
[1] 1.0000004341739945346035 1.0000008344836242013542 0.4999996331498277601924
[4] 0.0000003625715489940964 0.0000001533897055299300 0.4058822346805296410466
[7] 0.7726451907010785102869 1.0613213678038868614806 0.7726454972413701050016
[10] 0.3769465135213049822305

$value
[1] 3.89115682332915

これで描画すると
一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
p1,q1,q2が一直線、p5,q5,q4も一直線で
分岐3点のカブトガニに収束した。
84132人目の素数さん
2018/08/17(金) 13:39:00.61ID:VyDJkqSp
>>83
R の コードはここに置いた
http://2chb.net/r/hosp/1533510399/451-452
85132人目の素数さん
2018/08/17(金) 14:27:36.94ID:VyDJkqSp
>>83
×こういうの候補と
〇こういうの候補を含めて
86132人目の素数さん
2018/08/17(金) 15:20:06.10ID:Xs+I9BdE
>>85
→こういう候補を含めて
87132人目の素数さん
2018/08/18(土) 08:51:54.24ID:IFsyvQ2o
>>83
分岐点5点設定でも3分岐点に収束するのだから
3分岐点は2分岐に収束しないのでカブトガニ最小が濃厚だな。
88132人目の素数さん
2018/08/21(火) 09:55:54.41ID:Vvkk5uPP
7角形でこういうモデルのとき 一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
の最適解をコンピューターで算出してみた。

Rのコードはこれ

rm(list=ls())
n=7
ngon <- function(n,digit=TRUE,axis=FALSE,cex=1,...){ # draw n-polygon
r=exp(2*pi/n*1i)
p=complex(n)
for(i in 1:(n+1)) p[i]= (1-r^i)/(1-r)
plot(p,bty='l',type='l',axes=axis, ann=FALSE,asp=1,...)
points(1/(1-r),pch='.')
if(digit) text(Re(p),Im(p),paste('p',1:n),cex=cex)
if(axis){axis(1) ; axis(2)}
invisible(p)} # return vertex complex
seg <- function(a,b,...){# draw segment of complex a to complex b
segments(Re(a),Im(a),Re(b),Im(b),col=2,...)}
pt <- function(x,y=NULL,...){ # draw text y at complex x
text(Re(x),Im(x), ifelse(is.null(y),'+',y), ...)}
poly_demo <- function(x=runif(n),y=runif(n)){ # draw segments
graphics.off()
p=ngon(n,axis=T,col='skyblue')
Q=complex(n)
re1=re2=0
for(i in 1:n){
Q[i]=x[i]+y[i]*1i
pt(Q[i],paste('q',i))
seg(p[i],Q[i])
re1=re1+abs(p[i]-Q[i])
}
for(i in 1:(n-1)){
seg(Q[i],Q[i+1])
re2=re2+abs(Q[i]-Q[i+1])
}
return(sum(re1)+sum(re2))}
poly_demo()
p=ngon(n,axis=T,col='skyblue')
poly <- function(par){
x=par[1:n]
y=par[(n+1):(2*n)]
Q=complex(n)
re1=re2=0
for(i in 1:n){
Q[i]=x[i]+y[i]*1i
re1=re1+abs(p[i]-Q[i])}
for(i in 1:(n-1)){
re2=re2+abs(Q[i]-Q[i+1])}
return(sum(re1)+sum(re2))}

(opt=optim(runif(2*n),poly,method = 'CG'))
par=opt$par
ngon(n,axis=T,col='skyblue')
poly_demo(par[1:n],par[(n+1):(2*n)])
89132人目の素数さん
2018/08/21(火) 13:26:45.02ID:Vvkk5uPP
# 各頂点から最も近い分岐点を選んで結ぶモデル
rm(list=ls()) ; graphics.off()
# draw n-polygon
ngon <- function(n,print=TRUE,digit=TRUE,axis=FALSE,cex=1,...){
r=exp(2*pi/n*1i)
p=complex(n)
for(i in 1:(n+1)) p[i]= (1-r^i)/(1-r)
if(print){
plot(p,bty='l',type='l',axes=axis, ann=FALSE,asp=1,...)
points(1/(1-r),pch='.')
if(digit) text(Re(p),Im(p),paste('p',1:n),cex=cex)
if(axis){axis(1) ; axis(2)}}
invisible(p) # return vertex complex
}
# draw segment of complex a to complex b
seg <- function(a,b,...){
segments(Re(a),Im(a),Re(b),Im(b),col=2,...)
}
# draw text y at complex x
pt <- function(x,y=NULL,...){
text(Re(x),Im(x), ifelse(is.null(y),'+',y), ...)
}
90132人目の素数さん
2018/08/21(火) 14:30:05.10ID:Vvkk5uPP
各頂点からm個の分岐点のうち最も近い分岐点を選んで結ぶというモデルにアルゴリズムを変更してみた。
初期値は多角形に外接する正方形の座標を一様分布で選んで、分岐線の長さが最小になる値を
コンピュータに探索させた。
m=1は警視庁 一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=2はカメムシ 一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=3はカブトガニ 一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m以上はカブトガニが最小になったが、初期値によっては時々、カメムシが出てきた。
m=4 一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=5一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=6一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=7一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
m=8一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚

ちなみに6角形以上では多角形の辺を結ぶ分岐線が最小になって味気ない。
91132人目の素数さん
2018/08/21(火) 14:45:15.44ID:hlpHfk+X
m以上、→ 3以上、
92132人目の素数さん
2018/08/21(火) 19:21:56.63ID:Vvkk5uPP
3角形から8角形までコンピュータに探索させてみた。

一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ 	->画像>22枚
93132人目の素数さん
2018/08/31(金) 11:02:18.25ID:ww21fRDi
>>89
ソース全文はココ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1493809494/635-638
94132人目の素数さん
2018/09/15(土) 14:07:09.33ID:XAWbYE0K
【新定理】辺の長さが全て整数となる直角三角形と二等辺三角形の組の中には、周の長さも面積も共に等しい組が(相似を除き)1組だけ [485983549]
http://2chb.net/r/poverty/1536987574/
95132人目の素数さん
2018/09/21(金) 20:25:39.78ID:WL3LZOyH
シャボン液を使ったら膜が動いて極小を示せるか?
最小の証明にはならんが
96132人目の素数さん
2020/11/25(水) 12:59:02.23ID:uNm3BuF0
>>94
直角凵@ (a,b,c) = (135,352,377) と
二等辺Δ (x,y,y) = (132,366,366) 
は条件をみたす。(L=864, S=23760)

Denis Boris (2003/Oct/22) が a<400000 には他の例がないことを示す。
http://mathworld.wolfram.com/HeronianTriangle.html
これを IBM research の Ponder this に出題

Dan Dima (2004/Feb/12 07:07:05) が解の uniquity を示す。
Michael Stoll (2004/Feb/27 16:25:23)  〃

http://2chb.net/r/math/1537412180/

慶應義塾は数論幾何学における「p進 Abel積分論」と「有理点の降下法」を応用したらしいけど
そんなの使う必要あんの?
97132人目の素数さん
2021/02/19(金) 03:41:37.24ID:45fvrIx7
定規とコンパスにより正五角形を作図する方法

ARを直径とする円Xを描く。
これに内接する正五角形 ABCDEA を作図しよう。
 A (-1, 0)
 C (cos(36), sin(36))
 D (cos(36), -sin(36))
 R (1, 0)
 T (1/2, 0)
とする。
第二余弦定理より
 CT^2 = 1 + 1/4 - cos(36) = 5/4 - φ/2 = 5/4 - 29/36 = 4/9,
 CT = DT = 2/3,

直径ARの4等分点Tを中心とし、ARの1/3を半径とする円Yを描く。
円X と 円Y の交点を C および D とする。
ACの垂直2等分線と円Xの交点を B とする。
ADの垂直2等分線と円Xの交点を E とする。
 弦AB = BC = CD = DE = EA, (終)

http://suseum.jp/gq/question/3233

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lud20250304233408
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 ↓「一辺の長さ1の正五角形の頂点を全て結ぶ分岐あり曲線の長さの最小値を求めよ ->画像>22枚 」を見た人も見ています:
面接官「与えられた長方形の一辺の二等分線をこの定規のみ使って作図しなさい」
【動画】鈴木福「五角形の内角の和わかりません」👈悠仁さまもヤバいけど、コイツも十分ヤバくないか?
JR京都駅ホームに謎の不審物 一辺1mの発泡スチロールの箱に黄色のビニールテープでぐるぐる巻き 在来線が全て運転見合わせで大混雑
松村香織は全ての研究生の頂点に立つスーパー研究生
【カメラ】 SONY、全てを過去にするミラーレス一眼『α7C』発表 世界最小最軽量フルサイズ
【源田・元乃木坂46】衛藤美彩、体の曲線美をあらわに フォトブックの大胆カット解禁 ※割れ目あり
辺の長さの異なる六角形の辺を組み換えた面積がイコールであるかどうか。
日本の人口11年連続で減少、結婚も戦後最小に。ありがとう自民党
【底辺の頂点】戦国最高の無能を決めよう。
【動画あり】 フェミニストのダンスの映像。。 見よこれが女の頂点だ
【数学】bを、b(b+1)(b+2)が6762の倍数となる最小の自然数とする。bの値を求めよ。
92x+197y+205z=1をみたす(x,y,z)でx+y+zの絶対値が最小のものをもとめよ
有力アイドル批評サイト「生田絵梨花はアイドル界の頂点であり"現代アイドルの最高到達点"」
x > 0のとき、(x^4 + x^2 + 1)/(x^3 + x)の最小値を求めよ (6)
ベジェ曲線による作図法
雑談 哀cのなだらかな曲線
「需要曲線と供給曲線の交点で価格が決まる」は嘘
【韓国】 日本の専門家「不買運動、日本経済に及ぼす影響はゼロ」…強硬一辺倒の日本の観点[11/19]
【関数】数学得意な奴ちょっと来てくれ【曲線】
日本語が古極東アジア語から分岐したという説
【軌道設備】レール・分岐器・枕木・道床を語る
平手けがで“けやき”3連続武道館…分岐点となるか
【テレビ】<松本人志>国民投票で不倫の是非問う!?不倫報道「分岐点に来た気がする」
年金、日経平均損益分岐点18700円。あと100円。耐えられるか、日経
おたけとかいう日向坂生態系の頂点
【日韓】「運命の1週間」と韓国メディア、対立拡大するかの分岐点に、「日本は戦略を変える可能性」との見方も★2[07/29]
機械式実用時計の頂点、庶民の一本
長濱ねるとかいう日向坂の原点にして頂点
【映画】劇場版 プリパラ&キラッとプリ☆チャン:3種類の分岐コースを上映 「Run Girls,Run!」が主題歌
【平田と一緒に】横浜高校part326【全国頂点】
お前ら、都内の市ではどれが頂点だと思ってるの?
【サッカー】J最小155cm柏中川、頭で得点「記憶にない」
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選択ソートの説明で「最小の値を線形探索する」ってあるんだけどどうやって最小の値を見つけるの?
これがアイドル界の頂点に君臨する齋藤飛鳥!
北・南極の海氷、過去最小=温暖化の影響か注視−NASA
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広瀬すずスレが乱立してるけど今の頂点はどう見ても浜辺美波だろ?
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ゆるゆり三大タブーの赤座家の長男の正体が判明
ゼノブレイド2 の音楽がゲーム史頂点レベルのクオリティだと話題に
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シーランド公国の“建国”から50年。自称「世界最小の独立国」とは?
テイルズってヴェスペリアを頂点で終わったタイトルって認識であってる?
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共同通信記者、ザキトワ選手に「頂点を極めるのにマサルが妨げになっていない?日本人として謝罪する」 ネット「バ◯じゃないの」「失礼
楕円曲線←楕円じゃないじゃん
高校数学の「二次曲線」って重要なの?
楕円積分・楕円関数・楕円曲線←こいつら
オイラーの円錐曲線論とガウスの楕円関数論は過大評価では?
条件つき確率を最小作用操作できたら賭け事当たるの?
(8^n+n)が(2^n+n)で割り切れるような正の整数を全て求めよ
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