【120km】 昭和に活躍した投手の球速 【今じゃプロ無理】 YouTube動画>20本 ->画像>1枚

80年代前半の星野仙一やら定岡の投球をYouTubeで拝見できるが常時120km台で高校球児以下扱いされてた。一部の速球派投手を除いて、この頃の投手達って皆、こんな感じだったの？

>>1さんはYouTubeでの星野仙一、定岡正二両投手の直球をご覧になって、
どれくらいの球速が出ていると感じましたか？
おそらく、それが答えなのかと。

だから定岡はよく打たれていたよね。実力が人気に追いつかなくて悩んでたよ。
星野さんはもう現役終わりのほうはあっぷあっぷだったよね。

川崎も出にくかったね
名古屋は小松仕様でかなり数字が出てた印象がある
神宮も同じような感じかな

適正値と思われる球場はどこだったのかな？
横スタあたり？

>>1
小松や江川といった一部の速球派除けば、かなり遅い投手がいたと思う。
ローテーションに130Km台がどこにも結構いたからね。

後楽園は球場にスピードガンなかった

あとフォームがダイナミックだったから今だったら盗塁されまくるよね。

>>6
８１年の江川の平均球速って出てるの?１３０ｋｍ台じゃないか。

糞スレ立てんな馬鹿

>>9
はっきりした江川の平均球速は分からんが、MAX151Km出してるから平均142くらいじゃないかな？

当時は130Km台がデフォって投手が多かったからね
ローテ３番手くらいだとほとんどそんな感じ

>>4
定岡の最速は145ぐらいじゃなかったかな。
クセ球が持ち味だったのに球速を上げようとして球筋が綺麗になったことで終わった。

珍プレー好プレーで渾身のストレート134kmとネタにされてたわ。

>>11
基本的に江川はスタミナ温存の技巧派投球で130台が多いから、
そこまで平均球速行かないと思う。

大洋ヤクルト阪神の投手だと１４０キロも
珍しかった印象

板東英二が128キロと言ってた

堀内も江川も野茂も120km/h台表示のストレートを投げていた。
野茂はアメリカに行って30km/h球速が上がった。
これは野茂がアメリカでウエイトトレーニングに励んだのと科学的な食事のおかげだ。

野茂は日本だと120km/h台のストレートだったけど
アメリカでは98マイル158km/hにまで球速が上がったのは
アメリカでの先進的なトレーニングによるものだ。

昔の投手の最速は120km/h台がやっとだった。
栄養が足りなかったのとウエイトトレーニングをしなかったからだ。
澤村栄治が120km/h台のストレートでベーブルース達を三振にとったのは
逆光でまぶしかったせいもあるが、当時のアメリカ選抜が今の日本の高校野球レベル以下だったからだ。
ベーブルースは今の清宮よりもずっと低いレベルだった。

堀内の２００勝達成試合はストレートが１２４〜１３４キロだけど
これ終速表示だよな。別の初速と終速が表示されてる試合だと
１４０〜１４５キロ出てるし

バカボン来襲

>>8
その分ボークが緩かった。クイックピッチOKなので中々簡単に走れなかった。
だから投球技術が円熟した９０年代に入ってから審判はやたら静止静止うるさくなった。

>>19
野茂もストレートは120km/h台だった。
翌年アメリカに行って158km/hになった。
晩年の堀内も日本で148km/hの表示があるから、
アメリカに行って科学的トレーニングをすれば野茂なみの球速表示になっていたかもしれない。

球数が凄いんでね。さすがにペース配分考えないと持たない。そして何よりも昔の監督は
疲れてもそのまま続投させるから150キロ投げる人でもそれくらいになっちゃうかな。

角盈男なんかも見た目はかなり速く見えたけどガン表示は110キロとか120キロとかだったからね。
あれは不思議だったね。

二つの転機があったかな日本の野球は。
一つは池田高校そしてもう一つは松坂大輔。
池田によってウエイトトレーニングの重要性が見直されて松坂が後の世代のリミッターを外した。
だから８０年代から２０００年代にかけてレベルが飛躍的に上がった。

>>24
スピードガンの計測角度のせいじゃないかな。
角度が大きいから球速が低く出る。
実際はもっと球速は高いだろう。

ストライクゾーンも今よりやや高めでコーナーが内外角広かったので。
縦の揺さぶりではなくて横の揺さぶりだったからね。
サイドアームが流行ったね。
だから今みたく低めにストレートを思いっきりズトンなんてのは流行らなかった。やっても
悉くボールになった。やはりシュートやカーブが流行ったね。
体力面以外にもスピードが出ない要因は色々とあったよ。

>>26
角度ですかねやっぱり。面白いのは全盛期を過ぎてスピードの衰えたヤクルト時代の頃の
ほうが表示が上だったのが皮肉でしたね。

>>25
あんまり関係ない。
水野自身が江川さんと並んで投げると
自分の身体やストレートのみすぼらしさに悲しくなると言ってた。
松坂も横浜の監督が江川とは比較にもならないと言ってる。

>>28
ほかに表示が低くでる理由もないから角度が大きかったからで間違いないと思う。
もちろん測定位置がホームベースよりだったというのもあるけど。

>>25
いやトップクラスはかわらないけど
底上げは確かにあっただろう。

今の選手は筋肉は強いけど硬いですよね。だからケガが多い。
昔の選手のような柔らかいしなやかな筋肉のほうが故障が少なくていいといばいいんですかどね。

>>27
当時はワンバウンドのボールなんか振りもしなかったからね。

澤村拓一もバーベルで無理して下半身を作ってるから怪我が心配ですね。
やはり昔の選手のようにじっくり走りこんでしなやかな下半身を作ったほうがいいのではと思いますね。

>>33
低めを取るようになったというのも大きいですよね。これでフォークも流行りだしたし
縦のスライダーも流行りだした。代わりにシュートが流行らなくなりましたね。
ガルベス辺りがまた流行らせだしたのが面白かったですが。

>>29
畠山も水野もプロでは大成しなかったですけどね。
それにしてもあの池田旋風は凄まじかったですね。まさに大人と子供でした。
でもすぐに他校に追い付かれちゃいましたね。PLとの準決勝でKKコンビに叩き
のめされたのはちょっと驚きました。

日本で140ちょいだったデセンスが向こうで151とか
メリケンのガンは甘過ぎ

>>32
故障が多くなったのは筋肉の柔らかさよりも単純に身体を大きくした副作用だろう。
イチローと松井を比較すれば分かる。
それに今の選手は人工芝のせいで下半身がボロボロ。

>>34
走り込み単体だとむしろ筋肉が減ってしまうよ。
走り込みで鍛えられるのは心肺能力で筋肉は付かない。
広島のアスリートジムみたいにしっかりバーベルをやらないと下半身は鍛えられない。

>>37
デセンスは日本でも148を出しているからそこまでおかしくないと思う。
それに食べ物が全く合わなくて大変だったらしい。

>>37
甘いというか精度がおかしいよな
江川が大杉相手に１５０キロ出したときの同じ打席で
勝負球のストレートが１３３キロだもんな
どう見ても同じくらいの速さなのに

>>40
いや精度というより、計測されたボールの位置と計測角度がわからないことがスピードガンの大きな問題だ。
これは誤計測ということではない。

それとスピードガンの角度補正機能をオンにしたかどうかがわからないこと。

120km/h台のストレートが150km/h台になる。
数字の比較は無理。できない。

柴田保光なんか西武時代は球は速かったけどノーコンだった。
日ハムへ行ってもどうせノーコンは変わらないだろうなと思ってたけど見事に変身。
やはりコントロールを付けるために球速は抑えていたな柴田も。

柴田もスピードだけはメジャー級だったよね。当時としてはかなり怖く感じるくらい快速だった。
でもストライクが全然入らないのには只々閉口。江夏とのトレードで日ハムへ行ったけど日ハム
でもノーコンは直らないだろうなと思ってたのが見事に変身。正直あれにはビビった。
人間なんて短時間であんなにも変わるのかと思ったね。顔の表情も西武時代と比べて余裕も出て
きて生き生きとしていた。

>>20
すぐわかるよな、脳ミソ膿んでるとしか思えんキチガイレスなのに、
バカボン的にはどや顔なんだからw
他のスレで圧縮バットの話に発狂して荒してるわw

王が一番速く感じたのはヤクルトの安田で、130キロ台の球速をテクニックで速く見せてたという話があったんだけど、今考えたら昭和ならそれでも速球のうちに入ってたのかも。

左サイドとかなら130でもＯＫでしょう

右オーバーハンドで130台がほとんどって投手が80年代は結構いたんだよな

>>48
スピードガンの数字による比較は無理。
できない。
いくらがんばっても無理。
やめとけ。

>>45
柴田はノーコン時代でもずば抜けては速くなかったよ。
制球重視にしてからも少し球速が落ちたぐらいで大して変わってない。

>>48
阪神なんか90年代ですら140km投げられる投手がいないと自虐してたからな。

>>50
スピードガンの数字による比較は無理。
できない。
いくらがんばっても無理。
やめとけ。

森繁とか松沼弟佐藤義とか
この辺がまじで屈指の速球本格派の時代だからな

殿堂板だけど当時知らん人ばっかりやねｗ

>>14
遠藤速かったやろ

>>52
140キロ中盤で本格派、150キロ以上で怪物。
今はそれより5キロくらい速いんだろうけど。
それでも5キロくらいなんだな進化したとはいっても。
球数を加味したら対して変わってないのかもな。

>>55
どこがかわってないの？ｗ
全然違うだろ

>>56
それでも5キロくらいの差だよね。
その5キロの差って大きいけど球数を加味したらそんなに変わってないのかなとも。
昔で100球か120球であがれるのならそりゃ天国だったろう。

西本聖なんか当時はそんなに速く感じなかったけど久しぶりに動画見たら思いのほか
速くて１４０中盤は出ていたのは驚いた。思い出補正だねこれこそｗ

リリーフも１イニングでいいならそりゃ天国だよ。全力で投げられるから当時の人でも
今程ではないかも知れないがかなり速い球は投げただろう。

>>14
野村監督の頃もそうだったから。球が速い投手がいないと連敗した時にきついと話していた。
石井一久みたいな力でピシャっと抑えられる投手が一人でもいいから欲しいなととよく
話してたね。

バカボンのIDがドラクエ８

横の揺さぶりの時代だったからね。今見たく縦の時代ではなかったから。
オーバーハンドで低めに思いっきり速い球をズドンってのは流行らなかった。
やってもストライクにならないし打者も振らなかった。
当時の球速が余り速くないのは体力面だけの問題だけでも無かったんだね。
ルールそのものが今とちょっと違っていたから。ボークも緩かったしね。

１４０キロも出なきゃそりゃオーバーハンドなんてやんねーよｗ

斎藤雅樹なんか元々はオーバーハンドの本格派だったんだよ。
それで結果が出なくてサイドアームにしたらトンでもない球を投げるようになったから。
そういう時代だったんだね、

東尾も横から縦の時代になってどうなるかなと思ってたけど縦のピッチングも凄い凄い。
あんなにフォークが上手だとは思ってもなかった。だから８７年は神だったね東尾も。
その後ちょっと色々とあって８８年に引退したけど順調にいってたら９０年代まで投げれた
だろうと思う。

サイド転身組で特に際立ったのは小林誠二ね。横から投げたらドンでもない化け物になって
しまった。西武で育って広島にあっさりと返したのは何だかなとは思ったけどね。

いずれにせよ低めを取るようになったのは大きいよ。低めを取るようになってから大胆な
ピッチングが出来るようになったんだよ。

そして何よりも球場が広くなった事。これも大きいね。ピッチングは益々大胆になっていった。

>>67
そう。
コントロールされたスライダーとシュートの組み合わせで勝てた時代から
コントロールされないフォークとストレートで勝てる時代になった。

ストレートをストライクに投げ込んで勝てた投手は江川だけだった。
当時だと東尾や北別府のような投手が勝てた時代だった。

大洋 阪神 ヤクルトは球の遅い投手多かったな
阪神は90年代も遅い投手ばかりだし

>>70
北別府なんて今じゃ通用せん典型的な投手

江川は作新時代が一番球が速かったってのは有名すぎる話だが
それでもMAX150kmくらいで、松坂の高校時と同じくらいか？
でもあの時代は高校生でも130投げる選手はほとんどいなかったし、別格なのは事実だな。
センバツで対戦した達川が、あまりに球が速くて
バッターボックスの一番後ろで打ったって話してたし。

>>72
平均134kmくらいで左右の出し入れだけじゃな

↑
内外の出し入れ、ね

プロ入り後の江川だとあんまり球速は高くない。
ふだんは出たとしても155km/h程度だろう。
20勝したときの最後のボールは160km/h程度だったと映像からわかっているが例外だろう。
高校時代でも回転がいいから球速じたいはそれほどは出ていないが
プロ入り後よりも平均球速はかなり高いだろう。
160km/h以上投げたこともあるんじゃないか。
投げられるかというと160km/h以上投げられたと本人も言ってる。
金田も堀内も160km/h以上投げられたと本人も言ってるし
速球投手は投げるだけなら投げられる。
ただ意味が無いだけだ。

北別府も今だと150km/h以上の速球とフォークのパターンになったのかも。
逆に今の投手のストレートだと当時のストライクゾーンになかなか投げ込めない。
通用しないだろう。

>>74
やめとけ。
スピードガンの数字による比較は無理。
できない。
いくらがんばっても無理。

北別府の動画だけど
今これだけの投球ができる投手はいないのじゃないかな

@YouTube


今のメジャーだと20勝は軽くする。
打てないだろう。

>>1
働けよ

>>1
病院に行きなよ。
悪いことは言わない。

>>74
ヤクルトの石川はどうなんだ？

>>82
左と右とでは違うよ

今の野球で、右オーバーハンドの先発でMAX140前後がどれだけいるのかって話

>>83
病院に行きなよ。
悪いことは言わない。

>>83
やめとけ。
スピードガンの数字による比較は無理。
できない。
いくらがんばっても無理。

雑誌で米田哲也が
稲尾金田らはみな常時１５５キロ投げててコントロールも今と段違いだとか言ってた笑った
バカボンもおじいちゃんなのかな

「155キロに見えた」んだよ。
足腰が恐ろしく強いから球に伸びがあったんだね。
米田さんは最速は153キロだね。

金田稲尾小山江夏→みな常時１６０キロ
７０年代後半スピードガン導入→１４５キロも珍しい

１５年位でずいぶんレベルが落ちたんだなｗ

>>86
メタボンさんはなぜ病院に行かない？
idを大量に使って匿名掲示板を荒らすのは病気だからだ。
とにかく一度医師の診断を受けるべき。

メタボンさんは捏造しか書き込まないのは病気だからだ。
こうなるとどうしようもなくなる。
匿名掲示板だと相手にしないわけにもいかない。

金田自身は試合では160km/hは投げていないと言ってたけど
今のトラックマンシステムだと160km/hの表示になるのかもしれない。

画像解析だと当時の証言が正しいことが証明されている。
いつの時代も速球投手の最速は少なくとも155km/h以上になることがわかっている。
これは事実だからメタボンさんがいくら捏造しても否定できない。

アンダースローが珍しくなかったので昔は。
アンダースローの方が逆に体力いるんだよ。

アンダースローが珍しくなかったので昔は。
アンダースローの方が逆に体力いるんだよ。

アンダースローとか右打者偏重の時代特有の投法だろ
今でもポツポツいるが慣れられば最後だし
渡辺俊介もいい年と悪いとしの並が激しかったし牧田も結局リリーフに回った

ストライクゾーンのせいだろう。
メジャーのストライクゾーンがまともになりつつあるから
これからメジャーでもアンダースローは増えるかもしれない。

ＭＬＢに滅多打ちで全く通用しなかった金田が１６０ｋｍってｗ

１６０キロをコーナーにズバスバ決めれたら今でもサイヤングクラス

>>3
今で言うと、定岡正二って、斎藤佑樹みたいな感じ？

>>98
そんなのはバーランダーとシャーザーしかいないんじゃない？ｗ
彼らも今は150後半ってとこか

>>86
そういう発言は青田とか千葉とか
あの世代からずっと言ってることだから、笑って許してやろうや

スピードガンが出てからの世代なんて、言うに事欠いて
「当時のガンは終速だった」
とか抜かす始末ｗ

センターカメラの映像がはっきり残ってる時代の投手は、そんな捏造は出来んから

>>101
メタボンさん
のたうちまわっているのを人に見せるな。
病院に行きなさい。

昭和の頃なんかスピードガン
今みたいに正確に計測されてないだろ
それこそ初速と終速でも全然違うし

>>199
頑張って少し芽が出たんだけどね。巨人三本柱の一角も任されるようにもなった。
トレード拒否して引退してなかったら若しかしたら他チームで開花したかも知れない。

>>99のまちがい

でも荒木大輔のような劇的なパワーアップはなかったよね。
荒木は実力が人気を上回って凄いピッチングを見せてたな。甲子園の面影はすっかりなくなっていた。
故障してしまったのは残念だったけどね。
復帰したときはちょっとしたフィーバーになったね。あの荒木が帰ってきたとチームの雰囲気がガラっと
変わって優勝に暗雲がかかったヤクルトを見事優勝させた。
復帰時に古田に行った「初球はストレートでいくよ。余り速くないけどね。」の一言がが印象にあるよ。

あの一言印象にあるんだ。スピードがすっかり出なくなっても必死に投げている荒木が好きだった。
古田もそれに応えるべく必死にリードしてたのも良かったね。あれでチームが一つになって優勝に
繋がった。

荒木は93年の日本シリーズの開幕投手で勝利投手。第７戦までもつれこんだが以後、荒木は登板なし。
開幕投手が７戦中１試合の登板って例をみないと思うのだが。６戦でもないかも。

>>86
常時135km程度だったから、コントロールは抜群だった

が正解だろうなぁ

小松は速かっただろ？

1982年の江川投手の投球映像を幾つか見ましたが、
直球の速さは球速表示よりも、少なくとも5km/hは余計に出ているように見えるのですが。

>>72
工藤や山本昌らがあの歳までやれたんだからやれないって事はないと思うけどね。

>>111
ストラトバーグの162キロと同じだというのも強ち間違ってないかもねｗ

>>110
当時最速の154キロを投げましたからね。150キロを投げれる投手はいましたが155キロ以上と
なると投げられる人がいなかった。155キロの壁があったわけです。

だから金やんのホラも当時は156キロだったんですね。
それが破られると今度は158キロだ言い出してそれも破られると160キロになって今は180キロ
になっているんです。何とも面白いですねｗ

金やんもいい時で１５０は出てたと思いますけどね。
最低でもそれくらいのものはないと400勝なんていくら何でも無理です。
３５０勝の米田さんも153キロが最高ですし300勝のスタルヒンも映像解析では150キロです。
それくらいのものはないといくら当時でもそんな数字は無理です。

昔の投手の投球を今のスピードガンで測ったら、というのは無理ですが、
昔のスピードガンを今の試合で使ったら、
は計測器が正常に稼働する状態で現存すれば出来ないことはないんですよね。

まあ、ほぼすべて耐用年数経過後に処分されてしまっているとは思いますが。

近代の初速水増しインチキガンは甘過ぎだよ

1979初期のガンは終速だよそれでも１４０�q／h台居たから、今なら１５０�q／h軽いよ

大谷は終速１６０出ないよ

ID:fQ4ZtCiW

この不気味な文章はもう誰だかわかりますね

昔の投手の球が遅かったというならもっと打たれてたと思うんだが。
少なくとも三振はそんなに取れないだろ？

打つ方もレベルが低かっただけだバカタレ

>>121
昔の人は動体視力が悪かったとでも？

>>117
測定位置の問題があるし、再現は難しいかも。
過去の映像の解析がもっとも精度が高いだろう。
解析結果はすべてが整合している。
最速は時代による変化は見られない。
時代差より個人差のほうがはるかに大きい。

記憶の美化風化

西本聖の球が今見て思いのほか速いのには驚いた。
当時はそんなに速いと思わなかったんだけどね。
逆に昔の悪い印象が強いんだなと思ったよ。

>>124
捏造するのがいるからね。
過去の映像が残っているから捏造しても意味が無いのに。

今の打者はインパクトの瞬間に思いっきりバキって叩きつけるハードバッティングだから。
すっかりメジャーに染まってるね。
昔は石嶺和彦みたく全身を思いっきり巻き付けて打っていたから。だから打撃のダイナミックさは
昔のほうがあったんだよね。でもそれでは速い球が打てない。時代といえば時代だけど豪快さでは
昔のほうがあったね。大してリストもないのに腕の力だけで叩きつけたって飛ばないって。
秋山幸二みたくリストが日本人離れしてればともかくひ弱な日本人が真似しても出来ない打法だハード
バッティングは。

だからせいぜい20本しか打てないんだメジャーで。
ハードバッティングなんて真似したって無理だって。せいぜい大谷くらい。
秋山幸二はメジャーで40本打てたと言っても過言ではないよ。
リストが物凄くて日本人離れしてたからね。

だから日米野球でもアマチュア国際試合でも相手の日本対策は一にも二にも速い球で
グイグイ押すこと。これやられたら日本の打者はどうにもならなかった。
そして今の打者は速い球には対応出来るが力がないので腕の力で叩きつけてもボールは
飛ばない。だから結局は昔と同じく今もドジャース戦法に頼らざるをえない。
打者はまだまだ課題は多そうだ。

昔は150キロの球でバッティング練習しようと思ったら、実際に150キロ投げる投手連れてこなけりゃならんかった。
今は高校生中学生でもバッティングマシンで150キロ打って練習できるからな。
そりゃあレベルが違うの当たり前ｗ

いや実はもう７０年代には170キロ投げるマシンがあった。
江夏がたまったもんじゃないって零してた。

85年Vの阪神主力の身長

真弓 174
北村 177
ﾊﾞｰｽ 183
掛布 175
岡田 175
佐野 174
平田 177
木戸 178

バースを除いた日本人選手、皆、180ない。
今のプロ野球で170cm台の野手、特に右打者はほとんどいない。この当時の阪神は掛布、バース以外は皆、右打者。
高校、大学、社会人のアマチュアで170cm台の選手は無数にいると思う。
しかしプロにはほとんどいない。
この当時の選手らはタイムスリップして、今、現れたらプロ入りすらできるのだろうか？

昔の選手はみるからにチビだし筋肉量も少ないからね。
スイングスピードも遅いすなわち速球対応能力が低いのは当然の帰結。

下半身は昔の選手のほうが強いと思うけどな。
今の選手は背が高いとはいっても様式生活で足が促成栽培のもやしみたいににょきにょきと細く伸びた
だけだしね。

スイングスピードは昔だったらやはり淡口とかかな。
コンコルド打法は今でもひけを取らないだろう。

チビの門田や福本がやたら重いバット振り回し取った
今はあんな重いバット減れるやついるんかな？

ボールが遅いから重いバットをユックリ振ってても間に合っただけ

小さくはないんだよ。足が短いだけｗ
昔は和式便所に畳生活だったからね。だから足は短いけど強いんだ。

上半身は確かに貧弱だったかもね。でも筋肉はしなやかでケガをしにくかった。

>>136
あれを土井監督と山内コーチはイチローにやらせようとしたんだね。
でも本人が頑固でやらなかった。
バットと短く持ってコツコツと当てるイチローってのも見てみたかったね。
ちょっと末恐ろしいね。恐らく4割超えるだろう。

松坂大輔の存在だね。あれで若い子たちがみんな目覚めちゃったんだね。
松坂効果は大きかった。僕達もやれば出来ると150キロ以上投げられる子がぞろぞろ出てきた。
やはり松坂は偉大だよ。もっと評価されていい。

土井さんや山内さんは間違ってはないよ。イチローの打ち方って悪い見本の典型だから。
だから何とか直そうとしたけど本人が頑固で聞かなかった。仰木監督が容認して打たせたら
バケてしまったから分からない。
でもセオリー通り大きいバットを短く持ってコツコツ当てるバッティングも見てみたかったな。
恐らく手が付けられなくなるぞ。4割を何年も続けるとてつもない打者になったかも知れない。

メジャー最高のバッターアルトゥーベは身長165cmという巨人だからね。
175cmしかない掛布は日本でしか通用しないチビですよ。

向こうのチビの豪快なフルスイングと掛布のなでるようなスイングじゃ素人目にも明らかに違うけどな

>>144
なるほど。
身長とスイングは関係無いのか。
いやむしろ中西太とか門田とかおかわり君のようなチビのほうが
スイングが優れているのかもしれない。

おかわりは現代人にしては顎が太く足腰も強いからね。
昭和っぽいスラッガーだね。

>>145-156
身長より、重心が左右するよ。
メジャーリーグでも身体はでかい選手はいても脚が長い選手に大選手は少ない。

で、なぜ低身長の選手が減ったの？

>>144
「チビの豪快なフルスイング」
身長とスイングは相関が低いという意見なんだね。
自分も賛成するよ。

バカボン

長谷川滋利が球に力がなくてメジャーでは通用しないだろうと言われていたけど
見事にパワーアップしてメジャーで活躍した。
あの歳で短期間で鍛えてスピードアップしたのだから昔の投手も今来たら現代の
トレーニングで短期間ですぐにスピードアップするだろう。
今の選手とは根性が全然違うもん。練習して今の連中よりももっと凄い球を投げるぞ。

>>148
洋式生活になって足が促成栽培のもやしみたいに細くにょきにょきと伸びたから。

野茂がドジャースに行ったときにバトラーとかホーランドワースとか小兵でパワーよりも
業師で上手い日本人選手みたいなタイプも当時はいたので。
メジャーもああいうタイプの選手を見なくなったのもちょっと寂しいかなとも。

大谷とか藤浪って気持ち悪いくらい足が長いな
背が高いから足が長いとかいうレベルじゃなく比率がスーパーモデル級
DNAレベルが日本人じゃない感じ

清原とか松井とかはでかいけど体型は日本人そのものだったからね
２０１０年代以降の日本人選手はなんか人種が違う感じすらする
小顔で足の長いのばっかりになってきて親近感とか皆無だわ

パワーもスピードも無いからこそ基本に忠実だったのよ昔の野球は。

体がデカければいいというものではない。
馬場正平ことジャイアント馬場なんて動きが鈍すぎて野球じゃ通用しなかったろ。

エリック・ヒルマンはあの体で軟投タイプだったけど結構いい球を放ってたな

バスケの岡山恭崇なんか230センチだからな。こんなに大きいのはNBAにだっていない。
NBAに行ってたら姚明なみの選手になっていただろう。

ジャイアント馬場とジャイアント大谷を比較するだけでも、
日本人の運動能力・身体能力が格段に上がってることはよくわかる。

星野はヘロヘロだったから球速もなかった
気合いだけで勝ってた

槙原は速かったよ
高校生で150ｷﾛ投げてた。
ただ巨人入って3年目ぐらいから145ｷﾛアベレージぐらいに落ち着いてしまった

スピードガンの数字は根拠にならない。
10km/h以上低い数字になることもある。
槙原の初速155km/h終速150km/hの表示にしても
リリース地点が155km/hでホームベース地点が150km/hというのはありえない。
リリース地点での球速は160km/h程度はあったと推測できる。

過去映像の解析で最速が時代では変わらないことがわかっている。
これは事実なので否定することはできない。

昔というか、80年代は今なら無理という右の130km台の投手が多かったな。
ローテ３番手になると大半がそんなレベルだったんじゃない？
２番手でもそういう投手って球団もあったと思うが。

昭和の終わりから平成になって、読売・西武・広島あたりが、145km以上の投手を数人抱えるようになって
格段にレベルアップした印象がある。

>>165
無意味だ。
スピードガンの数字は根拠にならない。
10km/h以上低い数字になることもある。

1933　金田正一
1935　杉浦忠
1937　稲尾和久　村山実
1944　尾崎行雄
1946　池永正明
1948 江夏豊　（146キロ）堀内恒夫(144キロ）
1949　村田兆治（151キロ）
1950　東尾修　
1955　江川卓　（151キロ）大野豊
1959　小松辰雄（153キロ）
1962　郭泰源　（156キロ）
1963　工藤公康（149キロ）
1965　与田剛　（157キロ）渡辺久信(151キロ）
1968　桑田真澄（153キロ）野茂英雄（151キロ）
1969　伊良部秀輝（158キロ/99MPH）
1970　斎藤隆　（154キロ/99MPH)
1974 山口和男（158キロ）
1975　平井正史（157キロ）黒田博樹（157キロ）
1979　五十嵐亮太（158キロ）
1980　松坂大輔（156キロ/97MPH）久保田智之（157キロ）
1990　則本昂大（158キロ）
1991　菊池雄星（158キロ）
1994　大谷翔平（165キロ/101MPH）藤浪晋太郎（160キロ）

>>167
過去映像の解析で最速が時代では変わらないことがわかっている。
これは事実なので否定することはできない。

藤川の方が現代投手より三振取れるんだよな
まずこれが不思議なところ

>>167
平井正史もメジャーで見ている大谷と
同じような球投げてた　怪童といった感じだった

藤川は現役じゃんか
ちなみに藤川は今でも最速150kmは出るんだよな
けど、全盛期の驚異的な回転数は失われたんだろうな

>>168
最速は今も昔も大差ないけど選手の平均レベルは異なる。
打者の分析だと昔は打率が低い打者の割合が多かった。
近代野球になって変わったのは選手同士の競争によりレベルが低い選手が少なくなり平均レベルが上がるということだ。
投手で類推すると星野のようなヘロヘロの遅い球を投げる投手が昔はそこそこいたが、現代では球速が遅い投手はかなり少ないということだ。

小松や松岡は今の時代では全く通用しないと思う
逆に藤浪なんかは全盛期の阪急辺りと当たったらメチャメチャにやられそう

小松というか、アーム式の投手が今では厳しいと思うな

>>172
平均球速は上がっている。
イニング数の違い、ストライクゾーンの違い。
それとレベルが低い選手が少なくなるというのもある。
だけど時代では最速は変わらない。

バカボンも時代では変わらないよな
５０超えた今でも５才児のまま

江川はいまでも通用するだろう。特殊な回転数の４シームと速球派の枠を超えた
制球力は時代を超える。

>>169
不思議ではない
近年は科学的にいろいろわかってきてる

今でも低速で通用してるピッチャーはいるからな
上原がまっすぐアベレージ138キロ
田口が137キロ
アルバースが139キロ

高校野球のスピードガン表示は遅かったが
1979年あたりから計測はしていて新聞に載っていたよ
明石南の浜名君がMAX128キロ
安積商の根本君がMAX126キロだった

>>179
低速で通用するには、回転数と制球力が必要不可欠だろうね
なので、江川は今でも活躍するだろうが、落ちる球も同時に必要だな

>>181
回転の向きもな。
地面に対して垂直なら揚力は強い

そういうことは今はメジャーあたりでは随分解析されている

ただ上に書いた浜名君と根本君は
甲子園エースのなかでは全然速くは見えなかった。
で新聞でチェックしたらそんな感じで
まあそんなぐらいだなと思った

20年ぐらい前の高校野球じゃ
130キロで速球派
140キロで超高校級だったからな

>>185
それはちょっといいすぎ
清原をきりきりまいさせた伊野商の渡辺智男は決勝で147ｷﾛ出してた

>>186
だから渡辺智男は超高校級だったじゃないか

そりゃ147だからなw

渡辺智男の速球は当時としてはめちゃくちゃ速かったな

球速は、同い年の中山のが上だったが、見た目的にはトミオのが速く見えた

>>186
全然言い過ぎじゃない
130出れば速球派だった
天理の南が142くらいで豪速球
渡辺智男はバケモノ扱い

1985年世代なら
超高校級投手は
渡辺智男、中山、桑田ぐらいなもんだしな

大体2、3人ぐらいしかおらんかったからな

スピードガンの数字は根拠にならない。

松坂新垣らが出てくるまで高校野球の投手とか見るからに遅かったから
目測で１３０後半出てりゃ速いってくらい

右なら135も出てたら速球派としてドラフトに掛かってたわ

松坂以降じゃないの
明らかに速くなってきたのは
寺原とか150超える投手がぼちぼち出るようになってきたし

メタボンさんが一人でidをたくさん使ってのたうちまわっている。

メタボンさんは野球が大嫌いで日本人が大嫌いなのに野球殿堂板に棲み着いている。
メタボンさんは病院に行くべきだ。

>>168
事実と思い込んでるのはお前だけだキチガイ

>>198
メタボンさん、病院に行きましょう。
一度医師の診断をもらえば良い方向にいくと思います。

１９６６年度白黒のオールスター戦の動画
外人が録画してYouTubeに投稿

東映哦我投手の直球１３０�q／hないかも

最速で１２８�q／hとかかも

外人が録画した訳じゃないよ
アメリカのワイドワールドオブスポーツって昔のテレビ番組がＤＶＤ化されていて
それ買った日本人がネットであげているだけ

高校はやはり池田だね。
畠山や水野はもう他校の投手と比べたらまさに大人と子供だった。
あれでも140中盤だからね。
それからウエイトトレーニングなんてどこもやりだして今やそれくらいが普通の時代に
なったんだね。

蔦監督も惜しげもなくメディアに練習風景を見せちゃってたからね。
見せなければ池田の時代は暫く続いたと思うけどね。
すぐにみんなこぞって池田の真似をしたから池田の時代はすぐ終わっちゃったけどね。

長谷川も日本時代はスピードがなくてメジャーでは通用しないと言われてたけど
短期間で見事にパワーアップして150キロ投げられるようになった。
だから昔の投手だって今来たら最初は面を食らうだろうけどすぐに追いついちゃうよ。

水野が高校時代に１００キロのバーベルをひょいと持ち上げてるのを見て何だこいつはと思った。
下級生がそれを見てビビっていて水野が下級生に、お前らこれくらい持ち上げられないとホームラン
なんて打てないぞなんて言ってたのが印象にあったね。
いずれにせよバーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思ったよ。彼らの活躍がウエイト
トレーニングの重要性を再認識させたんだね。

>>195
松坂の登場からだな
松坂→寺原→由規→大谷・藤浪

こういう変遷

過去映像の解析で最速が時代では変わらないことがわかっている。
これは事実なので否定することはできない。

http://dragox.jpn.org/about/kiretonobi.html
●江川さんの球が軽い、ワケがない。by 水野雄仁
Ｑ：「重い球ってどういうことですか」
Ａ：「重さってのは人によっていろんな意味で使ってるんじゃないか、これこれこういうことかも知れない、
また或いは、かくかくしかじかかも知れない。正直なところ僕にはよくわかりません」
「江川さんはよく『球質が軽い』と言われていた。実際に被本塁打が多かった。
だけど僕はブルペンで並んで投げたこと何度もあるけど、むっちゃくちゃ凄いんですよ江川さんの球って。
阿波の金太郎と呼ばれてぶいぶい言わせてた、この僕がですよ、江川さんと並ぶと自分の非力さに絶望しますよ。
悲しくなりますよ。ケタ違いの神ですよ。『ズバーンッ！！！！』って、そりゃもう、もんのスゴイ威力ですよ。
あの球が『軽い』だなんて言われても、僕にはとてもそうは思えません」
（2004年、『週間ベースボール』の連載コーナー「ベースボールゼミナール」より。

江川の奪三振率はプロ入り数年以外は並み
被本塁打も多いしただコントロールいい投手ってだけだろ

>>132
掛布・岡田は公称175だが、実寸は170ちょい。当時は170前半だと175、170後半だと180に鯖読む選手が多かった印象。

>>205
そのころの高校野球は練習は走れ走れで深夜まで練習するのが良いとされた
時代だからね。とにかく質より量でやればやるほど上手くなると思われていた。
だからみんな削ぎ落されてマラソン選手みたいな体してた。
池田はアマレスのコーチを呼んできて飯食ってウェイトトレーニングして
寝て筋肉つけてどんどん体を大きくした。まさに革命だよね。

>>208
小松水野桑田槙原らはスピードガンの数値は江川より速いくらいだったけど
口を揃えて江川さんはモノが違うといってるな

津田だってボコボコに打たれたけど
みんな物が違うと持ち上げてるぞｗ

>>213
津田は飛ぶ球の時代にピークだったからな。相対的に評価が上がった。

津田は貧打時代の88年で防御率3点台後半で毎日のようにサヨナラ負け食らってたけど

江川とか山口高とかは球がホップするから
打てないといわれてたわけで、、
藤川だって147kmくらいだったろ

津田の150キロは打てる150だったような

江川山口津田伊藤智は伝説に尾ひれが付きすぎだろｗ
特集するたびに虚像が肥大化してる

>>209
1980年代の投手は本格派でも総じて奪三振率が低い。江川・小松・遠藤など。完投するためには三振より一球で仕留める方が経済的という話なのか。
分業制が進んだ90年以降、打者の三振率が高くなる

低めにズドンっと思いっきり投げてもストライクにならないから。打者も振らないしね。
８０年代後半になって低めを取るようになって投手の投球が大胆になったんだね。
打者の自打球が増えたのが当時の印象。やはり落ちる球が増えたんだね。あの頃から打者は
みんなちゃんとレガースをして打席に立つようになった。

三振率が高くなったのは、
フォークボールなど空振りが取れる球を投げる率が増えたからでしょう。
昔はワンバウンドになるような球を振るケースはほとんど見られなかった。

>>173
まあ打者は今でも非力だから。上手く投げれば余裕だよ。

>>221
昔はワンバンの球を放ったらピッチャーはキャッチャーに怒られた。
今はワンバンの球を捕れないとキャッチャーが怒られるんですね。

それから一時期シュートが絶滅したんだよな。
だからガルベスがシュートを投げたらそれが見事にはまった。
あれも面白い現象だったね。みんなシュートなんて撃ち慣れてないからゴロの山を築いた。

縦のスライダーを流行らせたのはガリクソンだね。
江川はスラーブなんて言ってたけど。
成績自体は大した事はなかったけど一流メジャーリーガーらしく日本球界に何らかの
影響を残して帰っていった。

アニマル・レスリーなんかは津田と似て変化球を一切投げない古きよきメジャー選手。
面白かったね。アニマルの事は日本に来る前からかなり話題になっていて阪急も面白い
人に目を付けたなとは思ったよ。

>>218
時が経てばそうなるな
映像が残っていれば、自分で見て判断すりゃ良いよ

>>217
気持ちだけで投げていた当時でもちょっと時代錯誤的な投手だった。
だからこそ特別に殿堂入りしたんですね。
気持ちだけでも打者は抑えられるものだという事を実感させた投手でした。

弱気は最大の敵！！投げる球は一球入魂こん身を込めたストレートのみ！！
例え打たれるのが分かっていても絶対に逃げない。気持ちを込めて魂を込めた球を投げるのみ！！
そして道半ばにして無念にも病に倒れた津田恒美。
数字しか知らない若い人達は津田の殿堂入りに納得いかない人も多いようですが年配の人からは
こんな人が一人くらい殿堂入りしてもいいのではという人も多いんですね。

昔の投手が今来たらまず思うこと

何だ４０本打てるやつが一人もいないぞ？？

これにはビビるだろうな。これによりピッチングが大胆になるだろうから昔の今の時代の
ピッチングってのもちょっと興味がもたれるね。

畠山は水野だってプロでは大成しなかったんだからやはり当時のプロだって甘くないよ。
畑山や水野の球はプロでも通用すると思ってたけどやはり打たれていたな。

畠山のプロ初勝利は印象にあるんだよな。
ドカベンが穴吹監督に、あかん続投やと説得して続投させたんだよな。
投手では眼が出なかったけどいい経験になったのではと思いますね。

>>231
畠山はともかく水野の球は普通に通用していたぞ。
通算防御率は悪くない。中継ぎ中心の起用だったから
勝星やセーブには反映されてないが。

昔の人が今きたらすぐに体が大きくなっちゃうよ。
昔はプロテインがなかったから。肉は脂が凄いからそうモリモリは食えない。だから当時は
豆乳がプロテイン代わりだったんだけどこれが臭くて飲めたもんじゃない。当時のプロテイン飲料は
臭くて飲みにくかったのが今は本当に美味しく飲めるようになった。おまけにビタミン・ミネラル
まで配合してあるからいい時代だ。
昔の人も短期間でパワートレーニングを積んでシギーみたくすぐに150キロ投げられるようになっちゃうよ。

>>233
怪我して球威が落ちてからうまみが増したのがちょっと皮肉だったかなとも。
確かにいい投手でしたよね。

松坂は試合後に蛋白質を補給しないとと肉を沢山食べてたけど。
それがいけなかった。肉は蛋白質だけでなく油も凄いからお腹が出てしまった。
試合後に補給しないといけないのはプロテイン。
伊良部は馬鹿だから試合後にコーラをがぶがぶ飲んであんなになってしまったね。

昔の選手で怖いのはオーバーワークだね。今来たら練習のしすぎで体を壊す人が続出しそうだな。

大谷は力強さよりも柔らかさだよね。何だあの背中は。
あの体であれだけスナップが効いたら凄い球の一つや二つ投げるだろう。
あれだと水泳やボクシングでも凄い選手になっただろうな。
個人技の大谷も楽しみだったね。

>>213
86年の津田は相当速くてキレがあったぞ
88年の津田は棒球
89年は上手さを身につけた

>>229
フォークも持ってたよ

柳田の座右の銘はプロテインだってなｗ

柳田ってサイドハンドのいかりや長介似のやつか？

>>208
江川自体は凄いにしたって、高卒すぐに感じたことをそのまま絶対的なものみたいに言う水野が頭悪いだけ

>>243
堀内は高卒で入団して自分が一番だとわかったと言ってる。
江川は高校生のときのほうが球速自体は速い。
村田も高校生のときのほうが球速自体は速い。

周りのレベルが低いから高校時代のが速くみえるの間違いだろ
甲子園ですげえ体格だなあてみえる選手がプロ入った途端あれ？こんな貧弱だったってなるじゃん

>>245
尾崎も堀内も村田も高卒で入団して自分が一番速かったと言ってる。
大谷もそうじゃないか。
水野はそこまで速い投手じゃなかった。
それでも150km/h以上は投げているだろう。
スピードガンでも150km/hくらいの表示だ。

水野は球速よりも投げ方に特徴があった。
気合いでストレートを投げるタイプだった。

９０年の水野はほんといいストレート投げてるよね

@YouTube

1990年のオールスター
野茂と与田が騒がれてたが、阪神の岡田は渡辺智の速球を絶賛していた

畠山もいい投手だったんだけどね。やはり当時のパリーグは打撃が凄かったかな。
愛甲も投手では通用しなかった。

一方で前田なんかは通用してたな。前田はよかった。

一方で前田なんかは通用してたな。前田はよかった。

二重でよくいっちゃうんだよな。何だろう以前はそんな事なかったのに。cgiの不具合かな？
まあいいや。

水野や渡辺智のストレートは味があった。
球速も155km/hくらいは出ていたのかないか。

球速も155km/hくらいは出ていたのじゃないか。

落合は水野にいつも翻弄されてたよな
落合は水野のインハイストレートを空振りばっかりしてた

>>256
動画あった

@YouTube

愛甲も畠山も通用しない当時のパリーグだったから工藤もちょっと微妙だったんだよ。
やはり西武が一番トレーニングが近代的で充実してたね。工藤もロッテや南海に入って
たらプロでやっていけるだけのレベルになったかちょっと微妙だ。

水野はちょっとちゃらついていたので監督コーチの逆鱗に触れて二軍で徹底的に
鍛えなおされた。それも良かったのかもね。

>>258
逆に言えば畠山、愛甲が西武入ってたらもうちょい成績良かったかな？
一番もったいなあって思うのが、近鉄金村。
引退後に武勇伝のように入団一年目から毎日二日酔でした、とか半分ネタだろうけど、
高校時代の打撃の評価はこんな成績で終わる選手じゃなかった。

>>157
諸事情で二軍に幽閉されていた

金村より藤王のがもっと惜しかったんじゃない？

>>244
死ねよキチガイ
他の高校生がザコだったから際立って速く見えただけ
相対評価というものがわからんのか？

>>258
近代的トレーニングというのは存在しないだろう。
工藤は当時大酒飲んで朝帰りだし。

>>263
がんばれ生きろ。

球速は圧倒的に現役のが速いけど、
制球力とスタミナは大昔（70年代以前）のが上なのかも知れんな
正直、球速なんて140後半も出れば十分だからね

>>264
バカボン、工藤がそういう生活をしてたのは独身時代だよ

球速競技じゃないから

正直、スピードガンが同じ性能ならな。
案外、昔の表示の１４０キロは今の１６０キロかもしれんしな

どこかの企画で昔の投手の映像を現在のスピードガンで計ったら１６０キロ連発ｗとかあったからなあｗ

どんどん水増しでこういう表示になった気もする

>>264
いやもう広岡さんの提唱でバーベル担いでスクワットもさせられてたよ工藤は。
広岡さんは栄養学からトレーニングまで何から何まで斬新だった。

森さんの時代だね工藤が遊んでたのは。だから広岡さんがそれ言ってたわけ清原も甘やかしてたろうって。

>>260
あの時代はみんな西武に行きたかったんですね。会社がしっかりしていると人気がありました。
特に愛甲なんか西武行きを熱望してましたね。
>>262
ヤクザと喧嘩して大けがしちゃいましたね。藤王の転落人生の始まりでした。

>>260
金村は工藤よりも有望でしたからね。ジュニアオールスターでも工藤を打ち崩しました。
金村と工藤は当時仲が良くなくてライバル関係にありましたね。
僕も工藤より金村のほうが大成すると思いましたね。やはり西武で広岡さんの下でしごかれて
欲しかったです。

>>266
現在でも先発平均で１４５以上出せるのは１０人いないからねえ
いまは１５０以上が当たり前だとか１５０以上じゃないと通用しない
みたいな最高球速の話ばかり強調されすぎてる気がするわ

パワートレーニングでビルドアップされた西武の選手はそりゃ物凄かった。
８３年ですね顕著に出たのは。プロがプロを子ども扱いしているのを見たのはドラフト時代に
なってからはこの年だけですね。

だから８３年の日本シリーズは巨人は寧ろ善戦したほうだと思います。
巨人の選手の誰もが金森の事を非力な小兵選手だと侮りました。
パワートレーニングでビルドアップされたパワーヒッターだとは誰も想像していなかった
結果が第6戦で出てしまいましたね。

>>276
文体がキモいんだよｗ
こんな掲示板で気取ってる馬鹿

兄やんってアンダースローで137とか出てたんだな

>>272
>特に愛甲なんか西武行きを熱望してましたね。

あれ？そうでしたって？何か記憶にあるのが、
ドラフト前に愛甲にインタビューした時に「巨人とかどうですか？」の問いに
「う〜ん。僕は巨人とか西武とか常勝球団は合わないと思うんですよねえ」
みたいな答えが返ってきた覚えが

>>279
大嘘つくなキチガイ！
愛甲が入る年は西武は広岡か来る前で常勝軍団なんかじゃねえ！！！

>>279
捏造でミスリードさせようとしてるのか？
誰かと間違えたのか？

>>279
広岡就任前は金持ってるだけのヘボチームだったわ

>>279の人気に嫉妬w

>>274
それで最速は時代では変わらない。
平均球速は少し上がったけどイニング数の違いとストライクゾーンの違いによるのが大きい。

>>284
いまのプロ野球最速は藤浪だけど９０年代前半の伊良部と同じくらいでしょうね

伊良部が１５８出したの配線処理だけどな
常時は１４０後半から５０くらい
当時にしては速いが
たぶん菅野と同レベルか以下だよバカボンのパパ

またメタボンかよ〜
このバカ、昔の選手に恨みでもあんのか！
お前の年齢でバカ丸出しだぞ、オッサンw

>>285
映像からは違いがあるとは認められませんね。

>>286
藤浪の平均は１４８〜１５０だから全然批判になってないね。もっと勉強しよう。

>>279>>282
80年と81年の西武は「不気味なチーム」と呼ばれていた。
まだまだ弱いチームだけどこのチームが持つ底知れない可能性を誰もが感じ取っていた。
その何とも言えない不気味さからそう呼ばれていた。

愛甲は西武は会社がしっかりしているからぜひ行きたいと話していましたね。
ロッテに決まった時は渋い顔をしていましたが。
広岡さんとは巡り合えなかったけど落合と巡り会えた愛甲。
運命って分からないものですね。

藤波だって昔みたく球数多かったらそんなに飛ばせないよ。

愛甲なんか悪ガキが西武なんか入ったら、広岡に干されていただろうな
渡辺久信みたいにはならなかったと思う

>>292
伊良部が藤浪より遅いボールしか投げられないということは無いでしょうね。

>>279
>「う〜ん。僕は巨人とか西武とか常勝球団は合わないと思うんですよねえ」
>みたいな答えが返ってきた覚えが

たぶん幻覚でしょうｗｗｗ

>>290
>80年と81年の西武は「不気味なチーム」と呼ばれていた。

呼ばれてませんからｗｗｗ
幻覚の続きでしょうｗｗｗ
見苦しいですよ>>279さんｗ

愛甲がドラフトにかかった年　８０年の西武　130試合 62勝 64敗 4分け .492 　前期最下位　後期４位

その前年７９年（球団創設年）　130 試合　45勝 73敗 12分け .381　前期最下位 後期5位

これで「常勝球団」と呼ぶ奴がいたらキチガイだけｗｗｗ

>>295
たぶんドラフト前のインタビューじゃなくて
プロ入りしたずっと後のはなしじゃないかな。
ロッテに入ってよかったなと自分で納得したかったとか。

懐古珍獣バカボンのパパ

苦しい言い訳っすねｗ

>>299
知らないけど、たぶんそうじゃないかな。
ドラフト前だとすると西武との密約隠しの目くらましか。
常勝というのは記憶違いで。

常時150出てた槙原がカンカン打たれてたんだから当時のレベルも大したもんだよ

当時の西武は莫大な選手獲得資金を使えた。
工藤や愛甲のほかにも密約はあったのじゃないかな。
江川は白紙の小切手を提示されたそうだけど。

>>301
槙原が藤浪に劣るところとか無いものね。
目が悪いことくらいか。

ザ懐古主義

当時の西武はまだ常勝じゃなかったけど
巨人よりも獲得予算が多かっただろう。
たいていのメジャーの球団よりも使えたのじゃないか。

>>300
もういいからｗ

バカボンっていくつなの？
おっさんのわりに文章が小学生だけど

>>306
もう考えられるのはこんなところかな。

>>308
タオル投げられてるのにリングに上がろうとすんなよwww

>>309
リング？？
誰かと戦ってるの？

>>307
46〜48くらい

>>286
伊良部は94年で147kmくらいだったと思ったな。
さすがに菅野と同じは無いだろ。

2015年の藤浪よりは落ちるが。
2011年のダルビッシュが平均149kmだったから、
大谷除けば当時の伊良部は３位くらいじゃないかな。

大谷でさえ１５３くらいだから平均球速とか意外と遅いんだよ
伊良部も全球測れば良くて１４５くらいだろ

どうやって球速を知ったのかわからない。
スピードガンの数字だとすると無意味だ。
比較に使うことはできない。
無理。

どうやってスピードガンの数字を比較に使えるように補正するのかその方法を示す必要がある。
数字をそのまま比較するのは無知によるものか、
あるいはわかってやっているとすれば荒らしだ。

>>310
お前の言い訳が見苦し過ぎるからだろ
当時を知らんくせに「愛甲が入団前に西武を常勝軍団と言った」とか笑えるわ

>>316
何を言っているのかわからない。
誰かと戦っているのか？
やめとけ掲示板は戦う場所じゃない。

>>317
だから昨日ボコボコにされたのにまだ見苦しく戦ってるのはお前だけだろうがw

>>318
何を言っているのかわからない。
誰かと戦っているのか？
やめとけ掲示板は戦う場所じゃない。

＞やめとけ

ああバカボンだったのかw
相手して損したわw
連投すればするほど気持ち悪い言い回しでバレるよな〜
毎度お馴染みの妄言吐いては逆ギレのパターンw

>>320
知らない。
昨日ボコボコにしたとか気持ち悪い。
もう妄想に巻き込むな。

>>320
メタボンさんか？
まだidを大量に使って書き込んでいるのか。
バカボンさんは大勢いらっしゃるのだろう。
メタボンさんが昨日ボコボコにしたというバカボンさんは
メタボンさんの妄想の存在だろう。
客観的には存在しない。

>>320
俺も最初の方のレスは別人だと思ったが、案の定バカボンは尻尾出すよなｗ

バカボンにしては頑張ったよｗ

>>323
追い詰められると必ず特徴が出るからね〜
全く同じ内容のレスを繰り返すのもお馴染みのパターン
世にも珍しい単細胞w

>>323
みんな結局見破られんだから前みたいにコテにすればいいのにな。
それだとこっちも完全無視出来るからせいせいするわ

またｗメタボンが暴れてるのかｗ

いい加減に出てけ！！

結局昨日の>>279はバカボンだったんだｗｗｗ
>>280-283でボコボコにされて逃走。
で、日付替わって誰もいなくなった頃を見計らって無理くりの見苦しい言い訳を垂れ流す。
これもバカボンお得意ののパターンだよなｗ

このスレの住人はバカボン以外全員バカボンに出ていってもらいたいと思ってるっての。
空気読まないにも程があるわｗ

>>320
>>323
>>324

・やめとけ
・がんばれ
・やあ○○だ

バカボン丸わかりの特徴が興奮するとつい出るんだよなｗ
毎回毎回コントとしか思えんわｗｗｗ

訂正
×このスレの住人
○この板の住人

愛甲のドラフトの発言捏造しやがって
相変わらず問題外の荒らし行為やり続けるクソ野郎

愛甲のドラフト当時をよく知るバカボンって
まじいくつなんだよ

４０年前にそれなりに新聞報道キャッチできた世代とすると当時大学生くらいか？

>>295
言われてたよ。本当に何も知らないんだな。

広岡さんが選手に課してた百メートルダッシュ百本はさすがに嘘だろうと思った。
マラソンの瀬古でも百メートルダッシュ三十本と聞いていたのでそれでさえ凄いなと思っていたので。
だから瀬古の驚異的なラストスパートのダッシュ力はそこで培われたんですね。
広岡さんの百本が本当だと知って驚いた。AEDもない時代にかなり危険な事をしていたんだなとは思ったね。

やはりウエイトトレーニングを本格的にやるようになってからだね投手の球速が140キロ以上
になったのは。
だから昔の選手だって今来たらシギーみたく歳が行ってても短期間ですぐ150キロ投げられるようになるって。

球数130キロ以上は投げてはいけない事になってからだよね球速が飛躍的に上がったのは。おまけに球場も広くてストライクゾーンも広いとなったら投球だって大胆になる
だろう。

球数１３０球の間違い

>>330
平気で捏造するバカボンｗ
何も知らないのはお前だろうがよキチガイ

>>329
おいおい、当時を知らないから適当に妄想で捏造するんだってｗ
>>296見てみろよ。
↓
愛甲がドラフトにかかった年　８０年の西武　130試合 62勝 64敗 4分け .492 　前期最下位　後期４位

その前年７９年（球団創設年）　130 試合　45勝 73敗 12分け .381　前期最下位 後期5位
↑
これで常勝軍団とか言われてたわけがないからｗ

バカボンは８０年代前半を全く知らない世代。
江川２０勝の試合とかいつも妄想で捏造してるからな。

>>330
バカボンさんですか？

>>327
バレると、

メタボンさんは〜
病院に行くべき
id ←なぜか小文字


等と、正体晒しまくるのは何故なんだろ？

>>338
メタボンさん、バカボンさんは何十人かいるよ。
まちがいない。

というかこんな過疎の板のしょうもないスレにいるキチガイなんてそんな数いねえしなｗ

>>340
いやメタボンさんは一人でがんばってるけど
バカボンさんは大勢いると思う。

>>341
いやいや、10年もこの板で基地レスしてるあんたは凄いよ


9: バカボンド [] 2009/04/04(土) 15:53:31 ID:azM/wq2z

スピードガンの表示は検証可能な場合に客観性が担保されるので、
そのままの数字が事実というわけじゃないです。あたりまえの話し
なのですが、主観と客観を理解することを拒絶すると変なことを
口走ってしまいます。困ったものです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

歴代速球投手の球速の検証＜その７＞より

>>335
言われてたよ。お前が知らないだけ。

メタボンも忘れた頃にこの板に帰ってくるんだよな。
どうした何かあったか？ｗ

常勝チームではなかったねさすがに。でも期待が持てるチームだった。
特に８０年から８１年にかけては不気味なチームと呼ばれて台風の目になった。

８１年の西武は吉本がもう少ししっかりしてくれていたらな。
走りに走られまくって与盗塁数の年間記録を作ってしまった。
吉本がしっかりしてくれていたら西武は８２年ではなく８１年に初優勝していたかも知れない。
吉本の弱肩は暫くばれなかったんだけどね。日ハムスコアラーに見破られてしまった。

>>338
結局コテで来てるのと同じだからコテに戻せばばいいのにな
その方がみんなスルーするからかえって叩かれなくなるのにね
あと自分を叩いてるのが一人だけと思い込んもうとしてるのが気持ち悪い

>>345
てめえが常勝と書き込んだんだろうがwww

バカボンは重度の発達障害だからな〜
スレ読めばバレバレなのに何故いつまでも後付けの無理くりな言い訳を平気で続けられるのか理解不能

バカボンって角度補正がどうちゃらと念仏のように唱えてる人？

>>344
いやあなたがメタボンさんでしょう。
10年以上居続けているのですか？

>>350
本人が全く意味を把握してない低能なので不気味なだけ

>>351
>>344はお前の書きこみだろうがwww.

毎度お馴染みコントのようなバカボンの自演w

毎度お馴染みコントのようなメタボンの自演wが始まったぞおおおおｗ

毎度お馴染みコントのようなメタボンの自演wが始まったぞおおおおｗ

自称現代厨メタボンの大爆笑な特徴w

己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判す る

神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいｗ

いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている

相変わらず打たれ弱いなぁwと言いつつ実は己自身が 打たれ弱い。そして己自身も解ってるｗ

またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw

都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)

>>320
>>323
まさしくバカボンですなｗ　みんなわかってるのねｗ
↓
49神様仏様名無し様2018/05/18(金) 18:49:57.17ID:4MLMy6a/

>>48
スピードガンの数字による比較は無理。
できない。
いくらがんばっても無理。
やめとけ。

>>354
香ばしい自演を含めて完全な発達障害でしょう。

>>359
バカボンバカボン言い出すのはメタボンさんだから。
言ってることが意味不明で、そんな異常な人が大勢いるわけがない。
idをたくさん使って自演してもすぐわかる。

スピードガンの数字で球速を比較することができないのは事実です。
比較できると主張するなら根拠が必要です。

出ました「id」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>353
違うよ俺じゃないよ。あの頃はパリーグも戦国時代に突入していたから面白かったですね。
80年後期は接戦で面白かったです。

80年と81年の後期の西武も大型連敗しなかったら優勝できたんだけどね。
81年後期の西武は不気味さヒートアップで面白かったのですが最後に8連敗しちゃい
ましたね。80年も最後に6連敗してなければ初優勝していました。

エリック・ヒルマンも体格は209センチあったけど軟投ピッチャーだった。140キロ出なかったね。
でもいい球放ってたね。スピードだけじゃないよピッチングは。上手く投げれば130キロだって抑えられるさ。

伊藤智は93年の自分が現代野球にいたら同じような成績は残せないと言ってるな

https://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2018012920381.html

伊藤　うーん……どうでしょうね。
ただ、プロ野球界全体のレベルは90年代に比べて格段に上がっていると思います。
僕は入団1年目に防御率0.91を記録しましたが、今同じピッチングをしても、おそらくこの成績は残せないでしょう。
誤解を恐れずにいえば、当時はクリーンアップさえ抑えれば、どうにか乗り切れた部分がありました。
でも今は打者の平均レベルが向上し、多くの球団で切れ目のない打線が組まれています。
今の選手は身体も大きく、打球を遠くへ飛ばす能力も高まっているので、抑えるほうは大変ですよ。

野球もサッカーもレジェンドクラスは口を揃えて今のレベルは低いと
言っている。進化論を唱えているのは買収済みの三流ＯＢと工作員の
屁理屈５ねらーしかいない。

懐古主義はほんと頭おかしいのしかいないな

>>363
まだバレてないとか思えるのが頭おかしいわ
お前は「やめとけ」で大自爆したばかりだろうが

登り棒登り棒

>>350

11: 土方バガボンド [] 2008/12/29(月) 22:21:40 ID:l+jbNiCY
>>10さん
ご存知でしたら教えてほしいのですけど、
アメリカのスピードガンが実際よりも高い数値が出る
ことがあるとして、その原因はなんでしょうか。
スピードガンの測定はドップラー効果を利用している
ので、原理的には計測角度がゼロ度ではないことから
実際よりも低く計測されるはずだと思っているのです
が高い数値がでる原因がわかりません。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

歴代速球投手の球速の検証＜その5＞より

藤田元司さんや権藤さんは、非懐古主義だね。

>>372
そうそう。
彼等は合理主義だからね。
客観的だ。

>>366
上がってたら菅野とか1点台なんか無理だと思うけどな
打者の質は上がっても投手の質は上がってないからな

>>372
藤田は斎藤の完投にこだわったり
槇原を先発・抑えでフル回転させたりした
イメージが強い

>>375
プロとして合理的だった。
視聴率も最高だった。
それと藤田は客観的に大学プロ入り当時の自分のストレートを最高だと言ってた。
藤田は合理的客観的に判断できる野球人だった。

>>376
捏造すんなキチガイバカボン！
糸井重里と藤田の退団読んだら絶対にそんなことを言うわけねえだんよカス！！
ソース出せや捏造野郎！！

↑メタボン必死ｗ
自称現代厨メタボンの大爆笑な特徴w

己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判す る

神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいｗ

いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている

相変わらず打たれ弱いなぁwと言いつつ実は己自身が 打たれ弱い。そして己自身も解ってるｗ

またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw

都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)

280神様仏様名無し様2018/06/01(金) 13:46:48.47ID:EbKJAzOx
>>279
大嘘つくなキチガイ！
愛甲が入る年は西武は広岡か来る前で常勝軍団なんかじゃねえ！！！

120神様仏様名無し様2018/05/15(火) 08:38:43.48ID:E1a8kdsg>>122>>124
>>117
コラ大嘘つき！！！！！！！！！！！！
栗橋が「近鉄バファローズクロニクル」という特集号ではっきり圧縮の影響を語ってるわ！！
214神様仏様名無し様2018/05/18(金) 13:49:42.46ID:u0bgQjnL>>225
>>213
コラキチガイ野郎！
それは俺の書き込みじゃねえ！
お前の大好きな「id」見てみろカス！

↑
メタボン馬鹿みたいｗ
「コラ」「キチガイ」「！！」
メタボンのキーワードｗｗ

藤田と糸井重里の対談を100回音読してみろやw
それで日本語がわからなけれは首吊って死ね

バカボンは糖質なうえにＡＤＨＤで始末に負えんわ
記憶障害もあるし


今後、球速関連スレはワッチョイで立ててくれ

メタボンはてめえ自身が糖質だと気が付いてない

>>383
申し訳ないけど、レベルが上がるのは当たり前。

それはメジャーも韓国も台湾も、いや日本で言えば高校生もレベルアップはしてる。

しかし、ＮＰＢのレベルアップは他リーグと比べると貧相なレベルアップでほんの数ミリｗ
本来ならこの現実を問題視しなきゃいけないのに
上がった〜♪上がった〜♪レベルは上がった〜♪と大喜びしてるから始末が悪いｗ
そして比べる相手が過去のNPBとどこまでも惨めな後ろ向きｗ
悔しかったら現在のメジャーリーグと比べてみろよ！ダッセーなあｗ
いつからこういう後ろ向きの野郎が増えたんだろう？
少なくともNPBが繁栄してた頃、はこういう後ろ向きなファンはいなかったぞｗ
だから格上のメジャーの傘下の2Aや3Aから来た選手にやられる。
だからって格下だった韓国リーグから来た選手には堂々何の悩みも無く一年目から大活躍される始末。
昔なら高校生は即戦力にならないのが当たり前だが、今は一年目から戦力に。

レベルは上がった
しかしどう考えても他リーグと比べたら格上リーグも格下リーグよりも上がり幅が低過ぎる。
これで過去と比べて悦に浸ってる馬鹿がいるから笑える

もう一度言うｗ
いつまでも後ろ向きな過去と比べてないで、悔しかったら現在のメジャーリーグと比べてみろよ！ダッセーなあｗ

だ〜か〜ら〜
MLBとレベルの差がどんどん広がっていってる現実を見ろ！アホ！
上がった♪上がった♪昔よりレベルが上がった♪とか能天気に悦に浸ってる場合じゃない

>>369
だから俺じゃないって。IP見てみれば分かるだろ。

レベルが上がったって言っても大したレベル差ではないと思うよ。
130キロしか投げられない人もすぐに150キロ投げられるようになっちゃうよ。
長谷川滋利なんかがいい例。昔の人もすぐに今の野球にアジャストするさ。
池田高校も広岡西武も優位性はすぐに崩れた。西武は暫く黄金期が続いたが森三連覇の
道のりは決して楽な物ではなかった。特に阪急や近鉄のパワーアップぶりは凄まじかった。

監督の采配は昔と全く変わっていない。
監督は相変わらずチームの打棒を信じようとしない。
意味のない精神論ばかり言ってる癖に試合では下らない確率論に走っているのだから
本末転倒な話だ。

韓国野球は逆にレベルちょっと下がっているよね。
以前は日本よりも多くいた150キロ以上投げられる投手が絶滅した。
だからKBOの選手よりもデホのほうがメジャーでは日本での経験が活きていた。

>>367
サッカーはもうしょうがないよ。アジアでも通用しないくらい低レベルだったんだから。
だからあれだけアマチュアイズムに頑なに拘っていたサッカー連盟もプロ化したんだ。
アマとプロだから比較は出来ないよ。アマでもオリンピックで銅メダルを取ってるからね。
メンタル面では昔のサッカー選手のほうがあったと思う。体力面では昔の人のほうがアジリティ
はあったと思うけどね。

サッカーは昔は高校が終着点だったから。
だから高校サッカーはレベルは低かったけど今より熱かったよ。ここで燃え尽きるんだとみんな
死に物狂いで戦っていた。
今はもう完全に通過点になっちゃったからね。今の子は頗る上手いけど熱さはやはり昔の高校生の
ほうが数段熱かったね。

一般人の体力はオートメーション化によりみるみる退化しているのにアスリートの記録は伸び続けているのは皮肉だね。
気分は良くない。ロクに体を動かさない今のモヤシ連中に昔の人は体力がないと罵られるのは憤りを感じるよ。

カズや武田らが鍛えた所でもう若い子たちには追い付けないなというのは確かにあった。
野球はまだそこまでの新旧の実力差が感じられないんだよな。鍛えればすぐにアジャストして
追いつきそうだ。

山口高志×江夏豊「史上最速の投手は誰か、今日こそ決めようやないか」　
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40964

大谷や藤浪の評価も

>>387
IPをどうやって見られるんだよｗｗｗ
テメエは57ID:4nxnoAxfで一日に14回書き込んで「やめとけ」でバレたんだろうがよｗ

>>396
あんた、あらゆることで全て論破されたメタボンだよなw

キチガイのコント・勝利宣言ｗｗｗ
４日前のID:4nxnoAxfで一日に14回の書き込みを全部晒してやろうか？
他人を装ってもつい書き込みのくせで大自爆したドキュメントが笑えるわｗ
キラーフレーズ「やめとけ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>359
みんなわかってますからｗｗｗ

↑
出たｗ
「コラ」「キチガイ」「！！」
メタボンのキーワードｗｗ

「誰でも普通に使う２ちゃんのフレーズ」と、
「バカボンしか使わない独特の気持ち悪いフレーズ」の差もわからない発達障害
いつも鸚鵡返しで失敗するバカボンw

>>400
>「誰でも普通に使う２ちゃんのフレーズ」と、

使わねーよw

>>395
二人とも顔は怖いが謙虚だな

>>401
コラとか！とか普通に罵倒で使う昔からの２ちゃん口調定番
お前の感覚がおかしいだけ

お前の言い回しは異様で誰でもわかるんだよ

>>403
バカボンの口調は何とも言えない異常さが漂ってるんだよな〜
「やあ○○だ」とか。
あと気持ち悪い慇懃なキャラの文体に変える時もあるが、
書きこみ内容がいつもの電波なのでバレバレw

バカボン実はおばさん説

>>404

>>404
どっかのスレで「ギャハハ」という死語みたいな煽りでバレてたよな。大昔のマンガかよw
あとメタボンとか語源自体わからんし、
そういうバカボンしか使わないマイブームの造語が多いからすぐわかる。
「現代厨」とか。
鸚鵡返しで自分しか通じてないワードが多いんだよな

いつも思うんだが興奮すると定番のフレーズが出てバレるからコテで来てるのと同じじゃんw
またコテに戻したら逆にみんなスルーして誰も叩かなくなるからマジでおすすめします

メタボンさんはバカボンさんのことを愛してるの？
でもバカボンさんは現実には存在しなくてメタボンさんの想いのなかにいるだけだよ。
もうあきらめなよ。

>>402
プロの一流投手はお山の大将だけど謙虚でもある。
頼りになるのは自分の技術だけだから自分を過大評価する余地が無い。
これは江夏だけじゃなくて実は金田もそうだ。

スピードガンは補正してるから使えないよ　無意味だ


どうバカボンのマネしてみたが似てる？

>>411
コラ大嘘つき！！！！！！！！！！！！
お前はキチガイだ！みんな語ってるわ！！
↑↑↑
どう？メタボンマネ。似てる？ww

>>411
俺もやってみよっとｗｗｗ

>>412
また自分にしか受けてない鸚鵡返しｗ

>>412
俺もメタボンのマネやってみよっとwwww

>>413
俺にはウケてるぞw

>>407
俺もメタボン扱いされたが、メタボンってなんなの？
現代厨とやらがメタボンと同義な訳なのかね？

>>396
だから俺じゃないってしょうがないな。全くをもって身に覚えがない。
IDってのはたまに重複する時があるんだ。
僕もたまに誤解を受ける時があるよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195796091?__ysp=MmNoIElEIOmHjeikhw%3D%3D

>>415
バカボンの存在を信じている人はすべてメタボンだ。

僕もバカボン扱いされたことがありますよ
過去の選手を評価するとバカボン認定されて参りましたよ

メタボンマネやってみましたw

大嘘つくなキ◯テ◯イ！
メタボンなんかバカじゃねえか！！！

>>418
過去の選手評価したくらいでバカボン扱いしてくるようなのは
バカボンをろくに知らない奴だよ。

バカボンって、内容はもちろん文体にも特徴があるからすぐ分かるし。

例)バカボンが書いたレス


239:神様仏様名無し様 2010/08/20(金) 22:31:42 ID:2SfHRrhh
ボンズは時代に流されてしまった可哀想な男だ
日本で野球をしていたら素晴らしい選手になっていただろうに。
アメリカの筋肉崇拝文化はボンズにひどいことをした。

245:神様仏様名無し様 2010/08/21(土) 17:39:16 ID:RkvweSqD>>243
馬鹿だなぁ
本人が500本〜600本くらいと言っているのに
あの驕ることがない王貞治が冷静に判断しているんだよ
2chの素人の妄想を王貞治よりも信用しろと言っているのか？
哀れなやつだ

261:神様仏様名無し様 2010/08/21(土) 21:31:43 ID:RkvweSqD
ボンズはとても優れた選手だったよ
アメリカ野球の愚劣なところに染まったのは可哀想なことだ
ボンズはみじめすぎる259や260と同じくらいみじめすぎる
日本でやっていたら素晴らしい野球選手になっていただろうに


543:神様仏様名無し様 2010/08/20(金) 22:37:45 ID:2SfHRrhh
江川の高校時代は155km〜158kmぐらいじゃないのか。
球速にそれほどの意味は無いけど。
今のストラスバーグと同じくらいの球威のストレートだったんだろう。

例)バカボンが書いたレス2

26:名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/29(火) 19:12:58 ID:FIYbIj+r
がんばれ、なまあたたかく見守ってやろう。
えさ無しでドブネズミがどれだけ生き延びることができるかの実験だ。
空想科学実験である。試験体の奮闘に期待する。


108: 神様仏様名無し様 [] 2014/06/15(日) 18:35:03.87 ID:Ui/s2ssa>>105
>>106
>>107
なあキチガイドブネズミ朝鮮人よ。
idを変えて大量に野球板に書き込んで
それで馬鹿にされる。
病院に行かない理由はなんだ？


177:名無しさん＠実況は実況板で 2009/10/04(日) 09:38:50 ID:Qik4mU2/
がんばれ　ファイトだよ
生きろ

例)バカボンが書いたレス3

711 名前：神様仏様名無し様 ：2014/06/14(土) 08:56:33.84 ID:JbXb0rHl
>>707
>>708
最速となると戦前から現代までほとんど変わりがないことは
すべての証拠証言傍証が裏付けている。
一部の証言は昔のほうが速かったというのもあるが
その信頼性はなんともいえない。
逆に昔のほうが遅かったという証言はない。

842: 神様仏様名無し様 [] 2017/12/10(日) 10:42:35.41 ID:xRFdSDKU
>>841
クセ球はリスクが大きいから嫌われたというのはあるだろうが
「カーブとシュートしかみんな投げてない」というのは事実ではない。
もうやめとけ。


903: 神様仏様名無し様 [] 2017/03/12(日) 13:29:36.94 ID:j0kmMVh2
>>900
スピードガンの表示は一律に10km/h落ちみたいに補正できない。
10km/h以上低い表示のもあれば、おそらくそこまではない表示のもある。
一律補正できればかんたんだけど実際はそうじゃない。
それだからスピードガンの数字は使えない。
測定されたボールの位置と測定角度がそれぞれ違いすぎる。
同じ球場で同じ投手で同じコースだと相対的には速度の比較はできるけど。

メタボンって圧縮バット論議で見事なまでに論破されて逃げちゃった人だよねw

あれは愉快だったなあ(^q^)(^q^)

>コラとか！とか普通に罵倒で使う昔からの２ちゃん>口調定番
>お前の感覚がおかしいだけ

↑
やっぱメタボンお前ずれてるわw
お前普通じゃないから、あんな文章でも
みんなと一緒だと思ってんだなw

・自分がズレてるのに他人がズレてる思えるのがバカボンが発達障害であることの証明
・詭弁で逆ギレして終わったころに人がいないのを見計らって勝利宣言するのもパターン
・コントのような自演で爆笑されているのに、何度も繰り返すのも発達障害
・自分が自演しているから他人も自演していると妄想
・自分を叩く物が一人だけと思い込もうとする妄想（たぶん本当は気づいてる）

バカボンがどれだけ異常な荒らしかこれでわかりますよね？
バカボンが寄りつかないスレ（昔の選手と現代の比較がないスレ）では、
ほとんどみんなまったりと昔の野球の話題の有意義な情報交換の羽になっている。
つまりバカボンさえいなければこの板はじゅうぶん良板なんだよな・・・

>>425
こういう幼稚なAAもバカボンだけ
そのスレもAAとギャハハでバレてスルーされただけじゃん
「相手して損した」とな

バカボンがスレを荒らす(スレを潰す)パターン
・捏造や珍説で暴れる
↓
・誰かがそれを指摘し論破する
↓
・論破されてるのに逆ギレし発狂、定番の言い回しでバカボンとバレる
↓
・呆れてスレに人が寄り付かなくなった頃、
また珍説を唱え勝利宣言w

>>421
>バカボンって、内容はもちろん文体にも特徴があるからすぐ分かるし。

なんとも言えない独特の気持ち悪さが漂ってるんだよな・・・
普通の2ちゃん定番の罵倒文とかとは全然違う。

>>430
そら、お前だろ。
お前も相当気持ち悪いぞ。
ID変えてるのもバレバレだし自分でよくわかんなくなってるだろ

スゲーw
メタボン まだてめえがキチガイだと解ってないよなあ〜

ある意味カワイソウww

>>432
だよなあ、いい加減このバカ気が付いて欲しいよ、自分の愚かさに！

>>433
やあキチガイだ。
もうやめとけ。
病院に行くべきだ。

>>432
それってwwwまさにお前のことじゃんwww.
コントかよwwwwwwwww

>>435
コントってｗｗｗお前これ好きだなｗｗ
コントと書いた時点でメタボンバレバレだあ〜ｗｗ

バカｗいい加減気付けよｗｗ

メタボンさん、悪いことは言わないから病院に行きなよ。

メタボンみなさんからフルボッコwwww

メタボンマネやってみましたw

コラ！！！！！！！！！！！！！
大嘘つくなキ◯テ◯イ！
メタボンなんかバカじゃねえか！！！

↑
大爆笑

130キロだとさすがに当時でも打たれるよ。
江川だって140キロ出なくなったらポカスカ打たれだした。
江川は球に延びがあってコントロールもよくカーブのキレが抜群だったからのらりくらり
とはやっていたけどスピードが衰えた後はやはりよく打たれていた。

やっぱメタボンがガンだわ。あいつがくるからスレが荒れる。あのバカもう２度と書き込むなよ

バカボンは論外としても、いちいちバカボンの存在を騒ぎ立てる連中もどうかと思う
基地をそのまま放っておく事がなぜ出来ないのかね？
発見したら、即あぼーんにする習慣身に付けなよ

要するに、荒らしを相手にする奴も荒らしだと言う事が分かってない
それがメタボンなんだろ？

>>443
だからバカボンは元通りコテで来たらいいんだよ。
そうすれば間違えて相手にする人もいなくなるし、
バカボン本人もコテならみんなスルーするし、
叩かれなくなるから暴れなくなるだろ。
元々住人が付けた名前じゃないし、
本人が「気に入ってます」と書いてたんだか問題ないだろ。

>>442
鸚鵡返しの逆ギレwww.
お前さえ来なけりゃ荒れないだろうがアホ
毎回毎回スレ潰してどの口が言うんだかw

>>446
出たｗ
キーワード「ｗｗｗ」じゃねーかｗ
また性懲りもなくこのバカ出てきたｗメタボン発見ｗ

>>445
そのバカボンってのは、もうすでにいないと思うよ。
レスが似てるのかどうかわからないが懐古を推すレスがあると、ことあるごとに
｢またバカボンかよ｣にウンザリ。
こいつにかかると全てバカボン呼ばわりだからな。
きっと俺もこいつにかかればまたバカボン呼ばわりなんだろうけどな。

>>445
だから、基地は触れなきゃ良いじゃない。
基地にコテつけろと言っても聞く耳持たないんだから。
スルー耐性身につけるか、あぼーんしてくれよ。

バカボン攻撃派も、荒らしに加担してるとしか思えない状況だからね。
それと、殿堂板なんだからほどほどなら、懐古よりの立場がいても良いだろうに。

メタボンって何年間、バカボン、バカボン言ってんだ？
こいつが一番のバカダロ

>>447
なんでそれがキーボードになるんだかw
スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww

>>448
やあバカボンだ。
もうやめとけ。
病院に行くべきだ。
↑
こういう言い回しがコテ時代と全く同じですよ〜
言い訳コントはもうやめて〜腹痛いw

>>446
バカボンは真性の人格障害者だからな。
これまで捏造や詭弁でどれだけ多くのスレを荒し、
住民に不快な思いをさせてきたか反省すら感じない。
凶悪犯罪者とかにありがちなメンタリティだと思うわ

>>448
いやもういいからw
自分がバカボンて名前気に入ってんだろ？
だったら遠慮せずにまた使えよ。
そしたら俺らはもうお前に２度とレスしないから。

>>446
「メタボン」とかいうのも鸚鵡返しの典型だよな。
自分がバカボンと言われてるから、
攻撃する側を誰彼構わず〜〜ボンと罵倒しているんだろうが、
そもそもメタボンの意味がわからんから誰も反応しようがないからなw

>>455
この板に来るのは全員懐古だってのw
お前みたいに昔と現代を比較して詭弁や捏造で
現代を叩くキチガイがお前一人だけだ

>>449
そもそもバカボンは自分で名乗ってから呼ばれてるのに、逆ギレにも程があるよな

>>451
×キーボード
○キーワード

>>451
ワロタｗｗ

キーボードだとよｗｗ
よく見ろ！アホ(~_~)

わけのわからない懐古主義唱えるくらいならこのまま狂っててくれたほうがありがたい
相手しなくて済むし

>>455
>そもそもメタボンの意味がわからんから
↑
まだわからんのか？ｗ猿以下ｗ
↓

451神様仏様名無し様2018/06/08(金) 11:13:57.71ID:Oy5JeWaq>>457>>458
>>447
なんでそれがキーボードになるんだかw
スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww
↑
おい！恥ずかしいなｗお前ｗｗ

たかがタイプミスを騒ぐ馬鹿ｗ
ガキかよ

↑
悔しそうｗｗ
ざまあ〜〜〜〜〜

>>463
>ガキかよ

はい！あんたからしたら歳の離れたガキですよｗ

おいオッサン！ｗ

>>464
誰にレスしてんだバカ
>>462
「キー」と打ち始めたら予測変換で「キーボード」と出て押し間違えただけだ
揚げ足取りしかできんのかカス

>>460
さっぱりわからんなお前以外にはw
バカボンの語源はお前自身が説明してるコピペでここの住民は皆さんご存知のようでw

>>460
俺もさっぱりわからん
理路整然と語源を説明してね

あ、「バカボンが言うからメタボンなのだ」は無しねw

>>461
コントとしか思えない書きこみはコントとしか呼びようが無いだろw
まずそれを把握しろって発達障害

>>458
ちゃんと>>457で訂正してるよな？
お前の大好きな「id」見てみろやw

メタボンのメタボン呼ばわりをさっぱり解らないって言いはじめて、何年目突入？

>>470
>なんでそれがキーボードになるんだかw
>スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
>相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww

誤魔化したってムダムダw
どっちかって謂うと、↑みたいに｢なんでキーボード｣って人をディスってんのが笑えるんだがw

>>470
>なんでそれがキーボードになるんだかw
>スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
>相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww

誤魔化したってムダムダw
どっちかって言うと、↑で、
めえで勝手に｢キーボード｣と読み間違えといて人をディスってんのが笑えるんだがw

>>470
>なんでそれがキーボードになるんだかw
>スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
>相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww

誤魔化したってムダムダw
どっちかって言うと、↑で、
めえで勝手に｢キーボード｣と読み間違えといて人をディスってんのが笑えるんだがw

>>470
>なんでそれがキーボードになるんだかw
>スマホ使ってたらたいていの機種でデフォなんだが？
>相変わらず発想が斜め上で笑えるわwww

誤魔化したってムダムダw
どっちかって言うと、↑で、
めえで勝手に｢キーボード｣と読み間違えといて人をディスってんのが笑えるんだがw

大事なことなので三回言いました！

>>487
そもそも、メタボ体系だからメタボン。
お分かりか？あなた質問何度目？
お前さんがメタボン呼ばわり気に入らないからってしつこい。
いい加減諦めろ‼もう遅い‼
定着しちまったなw

バカボンっておばさんじゃね？
なんかそんな気がする

>>437
日本語の読み書きできんの？
自分だけ受けてるようだが「メタボン」と同じで他人が読んだら毎回さっぱりわからんぞ、普通の人にはなｗ

で、興奮して何回連投してんだ？
病院に行くべきだｗｗｗ

バカボンはガラケーで予測変換とか無縁なんだろうな
この板の奴の書きこみと同じだよ
自分の知らない事実や知識は想像できない、
理解できない、勉強する気もない
知性の欠如したアホ
アホの上に性格も最悪

【株FX投機は、��踏絵″】　マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ？　はい、今年、2018年内
http://2chb.net/r/liveplus/1528419905/l50

やっと登場、キリスト再臨！

メタボン登場しまくりだ。

野茂もストレートは120km/hくらいだった。

120キロのストレートとフォークの組み合わせでメジャーで奪三振王になれるかボケ

堀内も江川も１３０キロ前後だったな

斉藤隆も120キロ台。

>>484
懐古厨だ。

金田とかは１２０キロ前後だろうな
沢村に至っては１００キロ出てるかどうか
稲村亜美のほうが体もでかいしフォームもいいから速いかもしれない

メタボンは体重130キロの気持ち悪いデブだ(笑)

そうだ。
メタボンの体重は金田のストレートよりも重い。

マラソンも今の女子の記録が昔の男子の記録抜いてるからな。
沢村や金田より稲村亜美の方が速いというのはありえるかも。

久しぶりに来たら、バカボンバカボン言って喚いてたバカ叩かれまくってんなwいい気味。
叩きもやり過ぎると自分に返ってくる典型w
今じゃあ、すっかり叩かれる側w
叩く側から叩かれる側になった気分はどうだ？

ここまで頭悪く暴れていつもの芸風に戻るバカボンっおそらく真正のキチガイなんだろうな
親が可愛そう

メタボン御立腹(笑)

80年代前半の星野仙一投手、定岡投手が現在にタイムスリップして投げたら、
直球の最高球速は130km/h台前半は出ていたと思います。

>>493
鸚鵡返しのガイジとバカボンは別人だよ。
前者は池沼が入っただだのアフォ。
後者は言わずもがなの糖質サイコ。

ごっちゃにするとスレが荒れるだけだぞ。

今更ながら、メタボンが惨めで可哀相w

今のレベルなら全盛期の松坂だったら２５勝ぐらいできるんじゃないか？

>>496
あんたさ、それ、何度言い聞かせてんだ？
んで？？そのお前が言い聞かせてるアホはそれに反応して聞く耳持ってるか？

キチガイに何言っても無駄だと言うことを自ら証明してくれてんのか？ww

>>492
＞久しぶりに来たら

24時間貼り付いてるくせにw
こういう第三者を装うわざとらしい前ふり
バレバレということがわからんのが発達障害なんだよアホバカボン

長谷川滋利だな。130キロしか投げられなかったのが短期間で鍛えて150キロ投げられるようになった。
あれには正直びびった。年齢的にさすがに厳しいしメジャーでも無理かなとさすがに思った。
あれ考えると昔の投手もすぐに150キロ投げられるようになっちゃうよ。

>>500

>>500
それ、お前じゃねーの。
他人ばかり気になってるみたいだけど、それ、お前自身にブーメランじゃないですか(笑)

>>500
それ、お前じゃねーの。お前は他人の粗探しばかりやってるが、お前の言ってることはお前自身ですよね(笑)

>>499
ワロタ(^q^)
確かに(^q^)(^q^)(^q^)
こいつの愛はキチガイには届かないの？(^q^)(^q^)

興奮すると鸚鵡返しの罵倒しかできないバカボンw

幼稚なAAとか10年以上前の２ちゃんかよw

キチガイメタボンフルボッコwwww

>>500
上の方でもバレバレの自演やってて、
誰かに指摘されたら「違う別人だ」とか弁解してて笑ったわ
コントでやってるとしか思えんわ