>>485 うん。
平田って落合の現代バージョンみたいな選手だよね。
って言われても何の説明もないからね～小学生並みの頭の悪さだよなw
>>484 小林繁の球は速いけどね。球種がどうだろうか。
松沼兄がアンダースローは少ないしチャンスだとテレビ番組で語っていた。
上背の無い人はチャンスなのだろうか。
今の阪神のハゲ青柳がまさに小林っぽい。
あのガチャガチャしたフォームで球も速いし。
緩急ではなくフォームそのもので打者のタイミングを狂わせる投げ方
>>489 小林繁が速いわけがないわｗ
１４０も出したことない、ほとんど１３０前半。変則フォームで幻惑してただけ
沢村賞二度獲ってるが一度目はスピードガンのない時代、
２度目は２０勝してダントツの成績、江川事件のあおりで大人気だったから
>>489 小林繁が速いわけがないわｗ
１４０も出したことない、ほとんど１３０前半。変則フォームで幻惑してただけ
沢村賞二度獲ってるが一度目はスピードガンのない時代、
２度目は２０勝してダントツの成績、江川事件のあおりで大人気だったから
>>458 王の時代と比べたら絶対野手も伸びてるよ
一般平均身長自体は団塊ジュニア(1970年代生まれ)がピークだけど今でも王の時代よりは確実に高い
>>491 当時の記録で１４０以上がありますよ。
変則フォームだけで２０勝以上勝てるわけないし。
80年に江川と小林の投げ合いで小林が130キロ代後半出してるの見たことあるぞ
G＋でやってた
後楽園日テレで130キロ台後半なら全盛期は140キロは出てたと思う当時って
日テレと後楽園って異常に遅く表示されてた。
>>494 74年中日優勝時の左のエース・松本幸行は、
130台の変則フォームだったけど、20勝してるよ。
その松本が別冊宝島の星野仙一追悼特集で、
「昔は今みたいに速い投手は少なかった」と本音を語ってるよ。
フォークボールも高速フォークみたいのでなく、
チェンジアップみたいに抜くフォークだったとね。
こういう現在の野球界に何のしがらみもないOBの証言は貴重だよ。
小林、江本、工藤、80年前後の阪神先発陣は130台ばかりだったな
昔は速い投手が多かった160キロ以上の投手も多くいた
145キロを出す西本が遅球投手扱いだった
江川卓
80年代前半の江川をそのままタイムスリップ＝変化球がカーブだけになった西武時代の岸
子供時代の江川を現代世代として育てる＝お化けフォークを失った代わりにコントロールが良くなったソフトバンク千賀に育つ。
右サイドは通用しそうな人は少ないが左サイドは結構通用しそう
ヤクルト梶間とか
>>503 捏造やめろメタボン
誰もそんなこと言ってないから
>>502 ダルビッシュを2050年にそのままタイムスリップ＝何処の球団にもいる中継ぎ要因
>>506 お前、どっかのスレで笑いものになってだろ。しかもつい最近じゃんｗ
よくまあ平気で自分の失態を無かったことにできるな～恥を知れって。
>>505 バカボンの捏造。
西本の現役時代に160出した日本人投手なんかいない。
最速が伊良部の157かな。
厳密に言えば伊良部も日本人じゃないが。
メタボン捏造やめろ！
髑髏とか意味わからんぞ。そんな事実無い
>>508 バカボンが「髑髏返し」と書き込んだのはこのスレだよ。
ちょっと上ヲシラベタラわかるし。
>>511 >>160 わかったわかった。
天才はド素人じゃどうせわからないんだからw
ド素人じゃストレート来るとわかっててもカスリもしないってw
大体ここのド素人、ノビのあるストレート打った事ないだろ？w
ここの奴らじゃ江川のストレート100球投げても1球もバットに当たらないってw
その前にバッセンの160キロくらい打ってから色々ほざけよw
バッセンの160キロとノビがある130キロじゃ全く体感速度が違うしw
ド素人に言ってもわからないかw
>>511 わかったわかった。
天才はド素人じゃどうせわからないんだからw
ド素人じゃストレート来るとわかっててもカスリもしないってw
大体ここのド素人、ノビのあるストレート打った事ないだろ？w
ここの奴らじゃ江川のストレート100球投げても1球もバットに当たらないってw
その前にバッセンの160キロくらい打ってから色々ほざけよw
バッセンの160キロとノビがある130キロじゃ全く体感速度が違うしw
ド素人に言ってもわからないかw
>>509 球速だけでしか判断してないだろw
これだからド素人の考えは浅はかで幼稚なんだよな。
コントロールは圧倒的に今のヘボ投手達より江川のほうが良かったしw
今の投手のどこがコントロール良いんだよw
プロ野球見てないだろ？w
内角要求してんのに逆球だったりど真ん中投げて打たれるシーンめちゃくちゃ良く見るしww
一昨年の西武の山川への投球はどいつも特に酷かったし。
内角要求してんのにど真ん中や外角ばっか投げんの。
デッドボールが恐い臆病な投手ばっかだから今のヘボ投手じゃ内角に投げれないんだしw
今の投手のほうがコントロール良いとかド素人丸出しで笑えるわww
全然野球の事がわかってなくて逆にすごいよなw
大体江川がコントロールめちゃくちゃ良いのはシーズン与四球率でちゃんとデータとして残ってるし。
今までの先発投手の中で一番少ないんじゃない？w
はい、論殺-チェック・メイト-
──ったく……。
昔の投手っていちばんコントロールいい江川だけしか名前出さないってあほなのか
田淵「構えさえ決まれば僕は打てるんです。」
野村「・・・・・」
江川「「掛布、プロのバッターって凄いよな。俺のボール当てるぜ。」
掛布「・・・・・」
天才型はこういうものなのかな
俺はスカパー!加入して20年以上だが、
大昔スカイAでは70年代後半～80年代の阪神戦放送していた。
最近では日テレG+で小林江川の投げ合いとかもやってるが、小林の140台なんかねえよ。
出任せの嘘は止めような。
>>523 世の中にはユーチューブと言う素晴らしい動画サイトがあるのをご存じですか?
ここにはスカパーには絶対放送できない
当時の中継映像が山ほどあるんですわ
それで俺は見たわけだが
当然消されやすいわけでな
消されてるから証拠はないけど、が通用するならなんだって言えるなw
投手のスピード急上昇→水増し
打者が１５０キロをなんなく打ち返す→水増し 飛ぶボール コントロールが甘い 攻めが甘い
これを使いこなせばあなたも無敵の懐古主義
>>525 それなw
どうもバカボン臭がするんだよな、
だとしたら相手するだけ時間の無駄
卑劣な人格障害者だからね～
>>524 というわけで１ミリも信用できません。
「確かに見た、でも消された」
匿名掲示板でどこの誰ともわからん奴の書き込み誰が信じる？
いかにもサイコパスが言いそう
中日の変則技巧派左腕松本と小林繁を比べるとか。。。
小林繁は初期のスピードガンで１４６ぐらいの記録があった。スピードガンサイトに載ってる。
昔の投手でも１３０キロ投手ばかりではないんだよ。
>>529 だからソースを出せ
嘘を100回言えば真実になるとおも
>>529 だからソースを出せ！
嘘を100回言えば真実になると思ってる韓国人か？
143が146に上がってるのが笑える
本物のキチガイ荒らし
>>530-533 ソースは自分で探せ！昔の選手のように努力しろ！
ちなみに球速で言えば青学時代のヤクルト石川も150キロ以上計測してたからな
メ～～タ、ボンボン！！（笑）
145.6キロを出す西本や小林が昔は軟投派扱いだった
昔は160キロ以上を投げる投手が沢山いたからだ
>>534 キチガイかお前？
「悪魔の証明」って知ってるか？
お前が言い出しことの新聞責任はお前にしかねえんだよドアホ
>>536 「髑髏返し」なんて珍妙な造語を使ってる低能が「悪魔の証明」なんか知ってるわけがないw
>>534 お前さ～ソース出せないなら「捏造して荒らしてすみませんでした」と謝れよ。
それが出来ないなら二度とこのスレは来るな
>>535 全くそのとおりである。
昔の人が皆言ってるんだから事実。
>>536-
>>539 バーーーーーーカ（笑）
メ～～タ、ボンボン！！
>>498 星野も130台だったからな。
星野はスピードガン導入までは自分のことを豪速球投手と思ってたらしいからなw
スピードガン導入のもう１人の被害者はヤクルトの安田。
安田に至っては速球が120台で、テレビの球速表示に「あれは恥ずかしいから止めて欲しい」
と泣きが入ってた、
お蔭でごまかしピッチングも通用しなくなり、
数年後に引退。
>>540 西本の現役時代160出した日本人投手なんかいねえから。
何がその通りだ？病院行け
>>542 証明してみろよ（笑）誰も160出してないという事実を（笑）
できないんだろ？（笑）
メ～～～～～～タ、ボンボン！！！
>>536 関係ねーよ！アホｗ
まず礼儀としてある程度調べるのが常識だろ？
最低限の調べもしないで「悪魔の証明」って知ってる？
かよｗ
まだググってもないのか！！アホ！
まずは最低限のマナーからやれ！
PCの前で、調べもしないで、
じーと座ってて、悪魔の証明って知ってる？だとよｗｗ
悪魔の証明もこんな最低野郎に利用されたんじゃたまらないわなｗ
>>540 頭大丈夫ですか？
俺は「髑髏返し」の件で「国語を破壊している」と突っ込んだだけなのに、
そのレスが唐突に江川だのバッセンだの意味不明。
バッセンで頭でも打ったんか？
>>546 はい捏造！！
──はい、論殺-チェック・メイト-、な。
>>545 髑髏返しさんに言われてもw
悪いけど気になって調べたよ？
時間の無駄だったけどね～
人格障害者のデタラメな嘘のお蔭で貴重な時間無駄にした人の怒りがわかりますか？
>>545 髑髏返しさんに言われてもw
悪いけど気になって調べたよ？
時間の無駄だったけどね～
人格障害者のデタラメな嘘のお蔭で貴重な時間無駄にした人の怒りがわかりますか？
テメエが
>>405で「髑髏返し」と書き込んだんだろうがよwww
頭隠して尻隠さすのウスラバカwww
スピードガンに詳しくない人が安田１２０キロを信じても仕方ない
バカに説明しても長引くのでやめとく
>>552 そうそう、知能も人格もレヴェルが違いすぎて話にならないよね（笑）
相手しても無駄だよこんなやつら。
二度と来るかよこんなスレ。
メ～～～～～～タ、ボンボン！！！
小林繁と体型・フォームがそっくりだったのが御子柴だが、球速は120台だった。
あの頃の阪神は先発も中継ぎも140出すのがいなかった、
御子柴大町宇田の中継ぎが出るときはたいてい負け試合だったな。
結論
今でも通用する昭和時代のピッチャーは一人もいない！
今の球速測定機だったら160でそうな投手
槙原寛己 終速150キロを記録
山口高志 史上最速候補
高橋一三 1970年代前半、指に特殊な装置をつけて球速を測定した際に156.46km/hを記録
堀内恒夫 光電管を使って精密に測定された結果は、ホームプレート上で155.5キロだった
思い出したけど右サイドなら広島の山根はほぼ確実に通用すると思う
槇原のデビュー当時なんか
お前らが言う当時の打者レベルじゃ絶対打てるわけがない150キロ超え連発の時期なのに
防御率3点、4点台後半だからね
当時の打者のレベルも凄いですよ
スライダー覚える前の槇原はロッテにいそうなノーコン投手だったし
槇原の4年目とか
棒球のまっすぐとカーブシュートだけだろ
今ならソフトバンクの2軍の育成にいるスペック
現代の方が明らかに球も速いしすべてにおいてレベル高い。
それでも小松、江川、山口高志なんかは１５５レベルの映像が残り、左投手においては昔の方が速い投手は揃ってる。
動く球をマスターすれば、フォームを少し変えればなどで対処出来るので、昔はレベル低いと片付ける人はナンセンスだ。
>>562 昔は160キロ以上の投手がたくさんいて打者がスピードに慣れていたので
槇原や山口でもなかなか三振をとれなかった
高橋一三と堀内恒夫は槇原と比べたらかなり遅かったと思うぞ
>>567 バカボン二度と来ないと言ってこれか
160出した日本人投手なんか槇原の時代にいねえんだよキチガイ
虚言癖のサイコパスか
>>567 山口～槇原の頃の日本最速は伊良部の158
純血日本人ではないけどな
捏造でこの板荒らすな消えろキチガイ
「髑髏返し」の時も「そんな日本語は無い」と突っ込まれてたのに、
「間違ってない」と言い張って発狂していたキチガイ。
バカボンの相手するだけ時間の無駄。
髑髏返しってなに？
もしかして鸚鵡返しをずっとどくろだと思ってたのかwww
>>573 そう。それで突っ込まれて逆ギレしていた、
本物のキチガイとわかるだろ。
球速問題でも妄言を書き込む→突っ込まれる→逆ギレする これを繰り返してるだけ。
この板最低最悪の荒らしがバカボン。
>>569-574 馬鹿かw
大谷と江川じゃ体格も筋肉量もまるで違うしw
筋トレをしてなかった時代に体格でも上回る大谷に勝てるわけないしw
頭が悪い奴ほど今と昔を比較したがんのなw
江川より優れてるというなら高校時代に江川より凄い成績残してみろってw
スポーツ医学が発達してる今ならめちゃくちゃ簡単な事だろ？
何で誰もそんなのが出て来ないの？
それは今の投手が全て江川より劣ってるからww
ほんと、頭が悪い奴ほど球速球速っていうよなw
こりゃ死んでも治らんわなw
藤川のストレートをあそこまでにしたのは山口だしw
そんな事も知らんくせにああだこうだ野球の事を言うんだもんなww
つまり山口がいなきゃあのストレートは完成しなかったって事だしw
大体山口の身長いくつだと思ってんだろうなww
あの身長であんな球投げれてんだから今の時代の恵まれた投手なんかより遥かに凄いしw
これだから球速にしか頭がいかないマヌケなド素人は困るんだよなww
投手は球速だけだと頭から思い込んでんだなww
球速が速いだけで勝てるんなら星野伸之や山本昌があんなに勝てるかw
典型的なアホだわww
メ～～～～～～タ、ボンボン！！！
>>577 髑髏返しの池沼が意味不明の妄言を垂れてるけど、誰にも通じないからw
でもこうやってまともなスレが荒らされて誰も寄り付かなくならんだよな・・
>>576 髑髏返しという間違った日本語使う馬鹿らに馬鹿と言われる筋合いの谷津は１人もいねえんだよボケw
言うまでもなく馬鹿はお前だけ
江川が無双できたのは当時の高校生のレベルが著しく低かったから。
筋トレもしないガリヒョロでピッチングマシンで速い球に目ならしすることもできなさから。
そんな中に突出した突然変異みたいなのが１人だけいたら無双するわw
お前は間違いなくこの板で一番頭が悪い。
髑髏返しの低能さんwww
>>576 髑髏返しという間違った日本語使う馬鹿らに馬鹿と言われる筋合いの谷津は１人もいねえんだよボケw
言うまでもなく馬鹿はお前だけ
江川が無双できたのは当時の高校生のレベルが著しく低かったから。
筋トレもしないガリヒョロでピッチングマシンで速い球に目ならしすることもできなさから。
そんな中に突出した突然変異みたいなのが１人だけいたら無双するわw
お前は間違いなくこの板で一番頭が悪い。
髑髏返しの低能さんwww
あ～あ
メタボンが出現してから、またスレがつまらなくなった
このスレも終わりか（泣）
髑髏返しの馬鹿が荒らさなければこの板もこんなに過疎らかっただろうな。
低学歴低能しかもサイコパスのバカボン。
知らない人はわからんだろうが、
バカボンと言うのは自分が名乗ってたコテ由来。
メタボンとかそんなコテはいなかったし、
誰も名乗ってない。
バカボンが自分を批判するレスを書いた人に誰彼構わずそう呼んでるだけ。
言わば妄想で自分だけの仮想敵と戦ってる本物のサイコパス。
>>582 だから野球の事が理解出来ないんだから野球自体に興味持たなきゃいいじゃんw
野球は頭悪い奴じゃ出来ないしわからないってw
ただ球速が出る、ただ打球の飛距離がスゴいだとかなんか典型的な馬鹿が考える事だしw
いい事を教えてやろう。
変化球は筋肉やパワーだけじゃどうやっても大した変化球にならない。
変化球こそ完全な技術だしw
今の投手に「この変化球がスゴい！」なんてのはいないもんなw
>>580 だから投手のレベルが上がってないんだろ？w
バカも休み休み言えよw
上がってんのは球速だけw
球は飛ぶわスタンドは狭くするわしてりゃテキトーにブン回して芯に当たれば誰でもホームランになんだろw
その証拠に開幕戦で投手の大瀬良が逆方向にホームランにしてたしw
球が飛ばなきゃ投手があんなんで逆方向に入るわけないしw
ほんとにプロ野球見てるのか？w
見てもわからないかw
>>583 >>584 ・・・いちいちレス番つけなくてもみんなバカボンとわかってるからｗ
お前みたいな低脳丸出し意味不明の妄言書き込むキチガイいないからｗ
普通にコテに戻せばいいだろ、土方バカボンｗｗｗ
髑髏返しのバカボンとわかった時点で間違って相手する人もいなくなるから。
否定するしか出来ない人の登場で、あっという間につまらなくなるね。。。
まさにそのとおりだな、バカボンが登場すると滅茶苦茶になる
>>586 こいつらどんだけ馬鹿なんだかw
王のホームラン記録に対して「昔は球場が狭かったからホームランが量産出来た」だとか自分達でほざいてんじゃんw
だったら江川のときも一緒だって事になるしw
江川のときも球場が狭かったから大谷よりたくさんホームラン打たれたって事になるしw
超アホだわww
もう野球に興味持つのやめたら？w
馬鹿じゃ野球はわからないってw
いや、きっとそれ以上に馬鹿過ぎるんだろうなww
現代の野球が昔よりも凄いと信じ込んでる典型的なアホの考え方だわww
現代の野球が昔より勝ってるのは筋力だけw
技術は昔より悪いしw
>>587 激しく同意。
>>587 同意。要するにメタボンねｗ
バカボンがーバカボンがーって言い放つバカが出現してきたら一気につまらなくなる
>>587 >>589-591 激しく同意。
野球がわかってる人間は同じ考え方になるよな。
頭の悪い人間じゃどうやっても理解出来ない世界w
頭悪い人間はスポーツ医学と技術の区別も付かないらしいww
スポーツ医学は筋力や身体の話でしかないww
野球は筋力だけじゃない事がいまだにわからんとはスゴいな…w
王の打撃技術は誰も真似出来ないしw
誰も出来ないからこそ世界記録のホームラン記録になったんだしww
頭悪い人間はいよいよ自分達を蔑むだの擁護する方向へと走ったか…w
正当化じゃなく事実だってww
ただ理解出来ないからそんな風な事言ってるに過ぎないww
自分達のレベルの低さも自覚出来てないんだから野球の事がわかるわけないわなww
>>593 激しく同意。あんたもわかってるね。
野球がわかってる俺が後学の為に世間から嫌われてる張本勲が何故「もっと走れ！」と言い続けてるか教えてやるか。
世間やネットの人間はアホ過ぎるからそんな事すらわかってないんだろうからなww
野球は全て下半身が基本だから。
特に投手。
下半身が弱い投手はどうやってもコントロールは付かないしただの手投げになる。
大谷のこの間のピッチングがそうだし。
だから藤浪に金本知憲も落合博満も走り込みが足りないって言ってんじゃんw
コントロールが悪い投手は下半身が弱すぎるから。
まぁ藤浪は単にロクに練習してないだけだけどねw
身体が固すぎだしw
世間の頭悪い人間やアホ記者はなんで張本がずっと走り込めって言ってるのか全く理解出来ないんだろうが、野球やって投手経験がある人間なら普通にわかるしw
軸足に乗せる下半身が弱いと投げるとき安定せずよろけてリリースにも集中出来ないしすぐ疲れるし、下半身と上半身の連動がバラバラになるからちゃんと球がいかないんだしw
大谷なんか日本にいたときかなり下半身強かったしw
だから165キロとか出せたんだしw
段々投げ方が腕だけに頼る力任せな投げ方になってきたけどなw
投手は下半身の強さと上半身の連動が上手く出来なきゃどうやってもキレの良いボールは投げらんないしww
日本で3000本ヒット打った張本勲が何もわからずデタラメな事言ってると思ってんのかww
いちいち1から10まで全て説明しなきゃわからない世間やマヌケな記者が老害だとか言ってるだけww
1から10まで説明してもわからないのばっかだろうしなww
全て説明しなきゃわからないアホなんか社会でも役立たずでしかないだろw
結論から言えば、今の時代の野球に興味持ったりやってる人間は相当頭悪いって事ww
お馬鹿なド素人君達はわかりましたかね？ww
髑髏返しバカボンのお馴染みギャグのようなバレバレの自演wwwwwwwwww
今時ID被りを騒ぎ立てるアホいるんだなww
天然記念物レベルのドアホww
>>597 なww
メタボンわかりやすすぎるよなww
今時ID被りくらいで自演認定してるド素人だけあるわww
昭和は
殺人誘拐多発やし
パワハラセクハラしかない
土曜日やすみじゃねーし
一学年は
今の2倍以上で定員は今と変わらんから
受験戦争も地獄
いまの学生なんて楽勝すぎ
仕事も楽
いまは天国やで
今の若者が
昭和にいたら
半分は死んでるよwwww
コロナでマスゴミ、政府があおりに煽り、びくびくしながら自由も奪われた生活しなければならない
今の方が不幸せだよ
この懐古主義キチガイ５０歳くらいか
おっさんでよくやるよ
遥か昔の10年以上前にバカボンと名乗った男が気に入らず、
その男が既に２ちゃんから卒業して10年以上経っているのにいまだに
「お前はバカボンだ！」「またバカボンか！」と気に入らないレスは全部バカボン呼ばわり
まるでストーカーのようなねちっこさだなｗ
仮にこの男が言う「バカボン」が居たとしてもメタボンとバカボン、
どちらが気色悪い異常者かは明白だなｗ
これに気が付かないのがメタボンだｗ
>>595 こいつは自分の考えを否定されまくって頭がどうかしちゃったらしいｗ
挙げ句に自演だとかわけわからん事言うようになっちまったしｗ
IDと投稿時間見りゃ自演じゃない事くらい誰でもわかると思うんだけどw
どうやら興奮し過ぎてそれすらもわからないらしいｗ
元々そこまで考え付かないかｗ
こんな頭悪い奴の言う事なんか誰が信じるんだろうなｗ
だから頭悪い奴は野球は理解出来ないんだからサッカーでもやってろよｗ
サッカーならド素人でもアップ無しでいきなり出来るからｗ
野球はアップ無しじゃ不可能だしｗ
いきなり投げたら肩や肘痛めてもう終わるしｗ
>>603 どうでもいいしｗ
なんでわざわざ説明してやらんといかんのだよｗ
これだからドアホはｗ
>>595 まず髑髏返しとかいうわけの分からん捏造をやめろやｗ
>>600 >>601 柳田ヤクルトじゃないしw
興奮し過ぎてちょっとボケたか？w
元々ボケてるかw
村上が足速いなんてどういう感覚してんだろうな…ww
さすがド素人の目だなww
ド素人が挙げた投手がコントロールいいんだってさw
レベル低っ！w
ってゆうか、コントロール良いうちに入んないのばっかww
だから菅野はブクブク太ったからコントロール悪いし、元々大して良くないしw
話にならないレベルだわw
昔の投手知らないんだからそりゃ今の投手のほうがスゴいと思い込めるよなw
頭の悪いド素人は球速でしか投手の良し悪しを判断しないアホだからw
>>603 >なんで卒業したって知ってるの？
普通にバカボンってコテでの投稿無くなったんだ、卒業したと考えるのが普通だろ
それなのに「い～や、まだ卒業してない！バカボンはまだいる！」
とかお前はオカルト好きかそれともヤバいストーカーか？
>>609 >>610 江川は1982年のシーズン与四球率0.82だけどなww
263回投げてその年の四球の数たった24ww
今のコントロールがめちゃくちゃ悪い投手にこんな少ない四球の数の投手なんかいるか？ww
菅野か？千賀か？山本か？wwww
シーズン与四球率0.82は日本記録じゃないか？www
今の時代の投手じゃこんなスゴい事誰も出来ないだろうねww
しかも当時はハーフスイングが極端に打者有利で
ストライクゾーンも狭かったからな
>>601 じゃあお前170キロ投げてみろよww
メ～～タ ボンボン♪
>>603 じゃあお前170キロ投げてみろよww
メ～～タ ボンボン♪
>>609 じゃあお前170キロ投げてみろよww
メ～～タ ボンボン♪
>>610 じゃあお前170キロ投げてみろよww
メ～～タ ボンボン♪
>>612 そうそうww
通算与四球率
江川 2.14
これが実質日本記録
上原1.20、武田勝1.38、吉見1.57、菅野1.77、石川1.80とかはインチキの参考記録
分かってる人間なら分かるしww
ダルでも当時の球場なら防御率3点台がせいぜいだろうな
狭すぎだからな
>>614 当時の球場の狭さは異常だからね
上原じゃ当時なら2.5は言ってたわ
ホームランとセンターフライでは雲泥の差だからな
>>615 あんたも分かってるね
あんなやつ札幌ドームと違反球コンボ専用投手だからなww
しっかりデータにも出てるしww
>>616 >>617 俺も同意。
江川は顔もハンサム・人格者・読売巨人軍ドラフト一位・史上最強投手 と非の打ち所がないから嫉妬で叩かれるんだろう。
江川って巨人戦チケット詐欺で捕まった三浦審判が主審の試合で恐ろしいほど抑えてたんだよな
ダルとか田中とか大谷が凄いというけど
江川見てたら全然思わない
だってストレートで勝負できないじゃんあいつら
>>609 >そりゃ卒業せずに常駐してるからだろ、アホかw
すげーなｗこのバカｗ
見えない敵と戦ってんだｗ
どうしてもバカボンが居なきゃ気が済まないみたいだなｗ
髑髏返しの池沼が来てから、すげえ荒れるようになったな…
江川オタクはこのスレから退散してくれんか？
江川は現代でもダントツナンバー1投手
それで良いだろ？
髑髏返しの池沼が来てから、すげえ荒れるようになったな…
江川オタクはこのスレから退散してくれんか？
江川は現代でもダントツナンバー1投手
それで良いだろ？
江川って山本浩二や外国人打者にボコボコに打たれてるって時点で凄みを感じない
>>624 髑髏とかいう捏造そろそろやめないか？
すげえ頭悪そうだぞww
右上手投げは最低でも平均１４５ｋｍ（８０年代のガンだと１４２くらいか？）は
投げないと現代ではまったく通用しないが、左腕なら１３０ｋｍ台でも通用する可能性があるからな
もちろん昭和の時代は先発完投中４日が基本だったから
今みたいに週一ローテのベストコンディションで６回を目処に全力投球する時代なら
昭和の投手ももっと速いタマを投げられるとは思うけど
>>627 お前はたぶん偽物だろうが、本物のバカボンが「鸚鵡返し」を「髑髏返し」と思い込んでたのは本当。
で、苦し紛れに「変換ミスだ！」と発狂していた。どっちの読みも違うのに変換ミスなわけがないｗ
>>624 野球に関しては上がってないだろw
10.8のような試合など二度と見れないしw
今の仲良しお友達野球の選手達じゃそこまで真剣さや執念なんか持ち合わせてないしw
>>629 わかったわかった、球速の事しか考えられないド素人君ww
ド素人の考えで共通してんのはみんな球速だからww
ド素人ほど見た目でしか物事を考えられないから仕方ないかww
>>629 あえて鸚鵡を髑髏と表現した真意も分からないんだろうなアホだからww
>>625 何故戦時前後の野球の話が出てくる…w
戦時前後なんか別の意味の真剣さだしw
野球だけの話なのに何故戦争のときの野球と比較するのか、それこそ昔の野球を軽視したリスペクトの無い考え方だしww
食うものも着るものも住む家もまともにあるか無いかの時代で競技レベルだとか抜かして現代と比較してる時点で全く昔の時代の野球に敬意を持ってないし。
食うものも着るものも住むとこも恵まれてる今のほうが競技のレベルが高いに決まってんだろ。
何わけのわからん事言ってんの？w
そもそも同じ条件じゃないから比較しようが無いしww
俺が言ってんのは頭の事を言ってんだけどなw
ホームラン打ってパフォーマンスだとか相手の投手に敬意も無い幼稚な事してる現代の奴らが大した真剣さなんか持ち合わせてるわけないしww
大体今のオールスターが全く真剣さが無いしw
見てて全く面白くも何ともない。
夢の球宴でスローボール投げてヘラヘラしてて「こいつらアホか？」って思ったし。
観客がそんなド素人でも出来る事を見たいと思ってんのか？
俺がその場にいたら顔面にぶち当ててるし。
こんなのが真剣さがあるプロ野球か？
これを真剣だとか言ってる奴は、まぁド素人だろうから当てにならんけどねw
>>631 池谷と言えばカープファンのアニメーター石田敦子さんが
あの奇妙な腕の使い方をする独特なフォームをネタにしてたね
>>630 証拠1
651神様仏様名無し様2019/12/06(金) 18:27:24.87ID:zOrvWJUu
>>652 ほんとおめ～はヴァカだな！（笑）
人のやってること髑髏返しと揚げ足取りばっかりでよぉ（笑）
教養がない人間ってのはこれだからなぁ（大爆笑）
http://2chb.net/r/meikyu/1570274155/651 証拠2
135神様仏様名無し様sage2020/02/20(木) 20:13:34.07ID:u+8PHBod(1/1) 返信 (2)
お前らアホ共は好きなだけバカボンバカボン言ってろ
何度でもメタボンメタボンって髑髏返ししてやるからなw
http://2chb.net/r/meikyu/1581311570/135 変換ミスと言い張って押し切ろうとして大騒ぎした方はこっち
>>637 無理矢理変換ミスで押し通すの草www
これはガチのドアホですわ
>>637 >>638 だから頭の悪い奴ほど現代と比較して「昔は大した事なかった」とかほざくんだって。
そもそも今のほうがレベル上がってんならどんどん記録塗り替えられていくもんだけど、全く塗り替えられないよなw
なんで？w
今のほうが昔よりレベルが遥かに高いんじゃないの？w
その時点で矛盾してるし、同時に現代のレベルは大した事無いって事になるわなw
現代で日本記録塗り替えられたものなんかあった？
球速だけ？ww
ショボいし少なっ！ww
最高レベルの現代の野球が塗り替えられる記録は球速だけかww
打率もホームランも打点も三振記録も勝利記録も防御率もまるで塗り替えられないんだなww
もうデータとして事実現代の野球は日本記録球速だけしか塗り替えてないんだから、どう考えても現代の野球は大した事無いと考えるのは当たり前の感覚だと思うんだけどなww
現代の野球大好き人間は今度はどんな見苦しい言い訳をすんだろうなww
>>639 それはいいんだけどドクロ返しは自分の間違いだって認めるのね？
>>640 だからただの変換ミスにいつまで粘着してんのww
なんでもかんでもドクロドクロってアホかと
野球の話で負けたのがそんなに悔しかったか、メタボンwww
お前が自分の無知を変換ミスだと話をそらして逃げようとしているからいつまでも言っている
変換ミスとは「おうむ」と入力して「髑髏」と変換してしまうことを言うんだよ
でもそんな変換ミスをする日本語入力システムは存在しないんだよ
あくまで変換ミスと言い張りたいならGoogleなりMicrosoftなりJustsystemなりに「おうむ」と入力したら「髑髏」と変換されるという言質を取ってこい
この書き込みに野球の話だので話をはぐらかしたら逃げたと見なすからな
>>641 「変換ミス」の意味もわかってない池沼ｗｗｗ中卒か？
「おうむ」を変換しても「髑髏」は出ないし、
「どくろ」を変換しても「鸚鵡」は出ない。
そもそも読みも意味も違う全く別の単語なんだから。
こんな奴とまともに議論するだけ時間の無駄。
この板で「昔の野球の方がレベルが上」と妄言虚言を吐いて荒らしてるだけのキチガイ
捏造も常習。一月ぐらいこの板観察してたら誰でもわかるから。
皆さん、「バカボン」とわかった時点で無視しましょうね。
>>643 本題と関係ないことでいつまでも固執してんじゃねーよ！
論破に負ける奴の典型だなｗ
本題では敵わないからどうでもいいいいことで攻めるんだろ？ダッセーなｗ
>>644 ほんとそれww
2ちゃんで変換ミスに固執とかマジでド素人www
結局江川最強を否定できてないしww
>>642 なんかのシステムのバグでおうむって打っても髑髏って出たんじゃないの？
私もなったことあるし。
>>645 「変換ミス」の意味がわからんのなら小学校の国語の先生に訊け低脳
「どくろ」を変換しても「鸚鵡」とは絶対に出ない。
「おうむ」を変換しても「髑髏」とは絶対に出ない。
よって「変換ミス」ではない。
お前が著しく識字率が低い文盲なだけ
>>638 ホームランは更新されたがって…外人じゃんw
日本人の話してんだけど？w
大丈夫か？w
外人だったらシーズンホームラン記録に並んだバッターなんか3人もいんじゃんw
カブレラ、ローズ、バース。
日本記録に並んでるんだから外人のレベルは上がってるわなw
今の日本人は？ww
全体のレベルが上がってるから記録更新されないと心から思い込めるんだからある意味天才だよなwww
スゲーなw
俺には真似出来ない思考回路だわww
俺はレベルが低いから更新されないとしか思えないしww
アホの天才だなww
>>640 レベル高いレベル高いって、ド素人君は具体的に何がレベル高いの？ww
ド素人の大好きな球速か？w
どうやらド素人君は妄想が異常なくらい激しいらしいw
30年後にはみんなスーパーマンみたいなプレーしてるような妄想してるんだろうなww
日本人みんなカブレラ並に打球飛ばしたりチャップマンみたいなのがわんさかいたりとかそういう妄想でもしてるんだろうなw
>>642 日本にいたときはだろw
今はTwitterやYouTube中毒になったネット依存者だしw
一般常識的にとても普通とは思えないしw
関係ない芸能の話題などに度々口を挟むしなw
野球選手のするべき行動じゃない。
精神が廃人になった選手をそこまで評価出来るか。
周りの野球選手に悪影響だから早く野球辞めたほうがいいし。
>>643 日本人がMLBでタイトルを取る時代ってイチローしかいないじゃんw
馬鹿かww
やっぱ頭がなww
大体イチローは別格ってプロ野球OBなら誰もが言うしww
そもそもイチローを今のヘボ選手達の中に含めないでww
大体こいつらの感覚ってどう考えても異常だろww
俺は現代の野球のレベルの事を言ってるんだけど？w
イチローの全盛期はここ2、3年か？w
普通に10年ほど前の話だしw
10年前と今がこいつらの感覚では同じ時代に入るのか？ww
たぶん野球どうこうより人間としての感覚に異常があるとしか思えんしw
大体野球のレベルが全く上がってないなんていつ言ったんだろうなww
それに一体いつの時代と比べてんの？ww
戦時中のプロ野球か？ww
現代の野球はレベルが上がったんじゃなくてただスポーツ医学が発達しただけw
選手の技術は上がってないって。
こいつら俺の言ってる意味わかってないんじゃないの？w
ド素人だからわかるわけないかw
>>647 そりゃ張本の時代は130試合でダブルヘッダーばっかだったんだからそういう風に言いたくなるだろw
試合数が少ない中で日本で唯一の3000本安打したんだから。
お前そんな心情もわかんないの？w
だから馬鹿だって言われんじゃんww
だから張本アンチはみんなマヌケなんだしw
>>647 誰の事言ってんの？
もしかして柳田の事？w
うわっw俺が現代で一番バッティング技術が無い選手だと思ってる奴だわww
その考え方自体既にド素人が考える事だよなww
野球全くやった事ない奴が考えそうな事だしww
やっぱド素人だわw
柳田のデビュー当時の打ち方も知らない浅はかな坊っちゃんらしいww
あれはもう誰が見てもド素人の打ち方だろw
あれでプロって言っちゃダメだろw
筋肉ムキムキの他のスポーツマンでも出来そうな打ち方w
足上げてんのなら坂本だって足上げてんじゃんw
今じゃ日本一のショートじゃない？w
やっぱ馬鹿の考え方は当てにならんしw
現代の選手が好きで好きでしょうがない奴は下手な選手まで超一流選手みたいに思い込むらしいww
>>643 ド素人が偉そうに落合の事語んなよ。
落合の評判が悪くなるしw
落合が王より自分のほうが上なんて一度たりとも考えた事ないし。
ほんとこいつの頭の中は依怙贔屓してる選手しか過大評価しないんだなw
ゲームの中で勝手にやってろよ。
>>655 年寄りの言う事を思いっきり全て真に受けて腹を立ててるマヌケな人種w
きっと本音か冗談かの区別も付かないほど知能が低いんだろうな…w
今の若者ってこんなアホばっかなの？ww
呆れると言うより逆にネタに思えてきたわw
ウケるなw
>>655 現代野球信者に朗報だわ。
昨日の日本ハム宇佐見のホームラン見てみろ。
あんな打ち方で入るわけないしw
もう打ったとき上体が伸びてやんのw
これで確実に現代野球のボールはめちゃくちゃ飛ぶっていうのが証明されたなw
昔の球場は狭いから王はホームラン量産出来た
現代は以前より球場を狭くしボールも飛ぶからホームラン量産出来、天井に当てるくらいの飛距離も簡単に飛ばせるww
更に昔になかったドーム球場がある。
だから昔みたいに雨の中試合する事も減り快適にプレー出来る環境が揃ってる。
これだけ好条件が揃ってるのにいまだに誰も王の通算ホームランも、シーズン記録すら並べない日本のヘボバッターばっかなんだから、やっぱ現代野球は大した事ないわなwww
昔より遥かに好条件の野球環境で出来ているのに誰１人昔の選手の記録を越えられないwww
どう考えても現代野球のほうが凄いと思い込んでる現代野球信者の負け惜しみだしwww
悔しかったら昔の選手の記録越えてみたら？wwwww
今の時代ヘボ選手ばっかだから無理だろうけどwww
今でも通用ってまるで今の方がレベル高いみたいな書き方だよな
気分悪いわ
夏バテなんかはなくなっただろうが
夏に強い選手や、夏以降バテる選手も無くなったってことだろう
雨は打者も打ちにくいが投手はそれ以上に投げにくい
>>658 今の時代ホームラン出まくりで乱打戦になってるだろww
現代野球信者は信者のクセして今のプロ野球も見ないでテキトーな事言ってんのか？w
とんでもないペテン師野郎だなww
一昨年のソフトバンクの西武のクライマックスシリーズ、有り得ない乱打戦だったけどなww
確か2、3試合くらい連続で両方10点以上取ってたけどなw
短期決戦で2桁得点が何試合も続くなんて有り得ないしww
あれほどつまらない少年野球みたいなプロの試合初めてみたわwww
普通短期決戦の場合お互いのチームの主力を徹底的に抑えたり采配や戦略が勝負を決めるのが普通なんだけど、現代の低能野球は采配とか作戦が選手は出来ないからなww
頭が悪くてw
ただめちゃくちゃ打つかめちゃくちゃ抑えるかしか出来ないめちゃくちゃつまらない野球www
イチローが言ってる「今の時代頭を使わない野球になっている」ってこういう事言ってんだけどねwww
まぁ、野球もやった事ない現代野球信者じゃイチローの発言の意味なんかわかるわけないよなwwwww
だから昔に比べてレベルがめちゃくちゃ低いって言ってんだしww
上がってるのは知能の欠片もいらない原始人みたいな筋力だけww
言っても理解出来ないかw
>>662 とうとう負け惜しみがぶちギレて、人のレスをコピペするだけの狂った人種に変身したわww
現代野球のほうがレベル高いとか言ってる人間がこんないかれた奴じゃ全く信用も出来ないしwww
ってゆうか、野球どうこうより人間として異常だわww
全くの事実ww
いかれた奴は野球に関わんなよ
神聖な野球が汚れるし
>>655 こいつも当時を知らないで言ってるだけのペテン師野郎だわw
まずその野球知ったかをなんとかしたら？ww
自分自身で「俺は超頭悪いです！」って言ってるようなもんだしwwww
江川の時代ストレートかカーブしか無いとかマジウケるわwww
馬鹿過ぎて腹いてぇwwwww
お笑いの才能あるんじゃない？www
現代野球信者ってこんな馬鹿なの？wwwww
ＩＱ0.1くらいしかないだろ？www
普通に江川と同じ巨人の西本がシュート投げてるしww
超アホだわwww
別に他にもいるしww
誰がこんなくそ頭悪い現代野球信者の言う事を信じるんだよww
あの？現代野球信者になる前にその知能の低さをなんとかしたら？www
だから野球は知能が低い人間じゃわからないんだから野球に関わんのやめたら？ww
いや、ってゆうかやめろw
結局最後は見苦しい負け惜しみほざく、猿より劣る低能人間に成り下がるだけだからww
>>647 意味不明w
別に誰がワイン飲もうが好きになろうが関係なくないか？w
別に誰にも迷惑かけてるわけじゃないしw
幼稚園児みたいな事言う奴だわw
負け惜しみで頭がイカれてるわ。
精神異常者は野球に関わらんで欲しいわ
ダルビッシュもこういうイカれた人間にTwitterで癒着されてるんだろうな…
ダルビッシュはTwitter中毒だけど、さすがにこんな精神異常者に癒着されてるんだから同情するわ
>>665 そうだよな。
反論出来ない負け惜しみから意味不明な事をいい続けてるもんなw
その証拠にマウント取るだとか取らないだとかに異常に執着してるしww
こっちはマウント取ってんじゃなくて、反論出来なくてマウント取られてんのはお前のほうだろwっていう事が理解出来てないらしいからなwww
ただ勝手にマウント取られてるだけじゃんw、って普通に思うしww
自分の頭の悪さを棚に上げて人のせいにするんだから話にならないよなw
こっちは事実を言ってるだけだしw
現代野球信者は昔の野球の凄さの事実を認めようとしないただの幼稚なだだっ子だわw
大体ストレートとカーブしか投げない投手って、金田もストレートとカーブしか投げてなかったしww
アホな現代野球信者は金田すら侮辱すんのかw
金田の勝利数の半分も勝てない投手ばっかが9割以上占める現代野球信者はw
>>667 どうやらマウント取られたくないが為に野球と関係ない事を言い出してきたwwww
現代野球が昔の野球より劣ってる事を認めた現代野球信者ww
現代野球信者は反論出来なくなると関係ない事を言い出すよなwww
普通に野球の事で反論出来ないの？www
もう論破してやったから無理かwww
あとは見苦しい負け惜しみや関係ない事を言い出すショボい人種ww
それが現代野球信者www
>>667 野球ド素人の現代野球信者がドヤ顔でなんかほざいてるわww
何度も論破されてるくせして次から次へと新しい比較する事を見つけては見苦しい負け惜しみばっかww
5回論破されたら終わりとかルールあったらこいつら発言する資格すらもう無いだろww
わざわざ嫌いな昔の野球のデータまで必死になって調べて必死に現代野球のほうがレベル高い事を証明しようとしてんのww
めちゃくちゃウケる行動する奴らだわw
ストレートとカーブしか無い時代と言いながら現代野球でもそのカーブもストレートも有り難く使ってるクセに超偉そうな物言いだわww
昔の野球をリスペクトする気が無いなら昔に開発された変化球を現代野球で使わないように広めてけよww
カーブ、スライダー、フォーク、シンカー、シュート、ナックル、パーム、スプリット、ドロップ。
これらの変化球は全て昔の選手が試行錯誤して頭を使って開発した有り難い変化球なんだから現代野球のヘボ投手は使わないように広めろよなw
現代野球は現代野球で開発した変化球だけ使って野球してろってw
と言っても、現代野球信者が今のほうがレベル高いとかほざいてる今の日本の野球が開発した変化球なんか一つもないけどねww
全部メジャーのパクりだしwww
これでも現代野球のほうがレベル高いと心の底から信じ込んでるアホな現代野球信者www
超アホだしww
現代野球で主流になってるツーシームもカットボールもチェンジアップもメジャーが先に投げ出してるものだしww
現代野球が開発した変化球なんか一つもないwww
ストレートの握りだって昔の選手が考えた事w
もうそうなると現代野球じゃ投げられる球種が一つも無いし！w
昔の野球を全くリスペクトしようとしない現代野球信者は今度から現代野球の投手は転がしていくようにでもしていったら？ww
「昔の野球が開発した球種を現代野球では投げる事を禁止する」ってなったらもう現代野球の投手は転がすしかないわなwww
それかサッカーみたいに蹴るかだなw
笑える現代野球信者の知力だわwww
昔の野球を見下してる割に現代野球では全て昔に開発された球種を使ってるというマヌケぶりwww
もうこれは反論しようが無いわなwww
現代野球信者は今度はどんな言い訳や負け惜しみを言うのかな？wwww
君達の知能じゃマウントなんか一生かかっても無理なんだからもう諦めたら？www
>>662 過去の積み重ねだってさww
千賀は確かコントロール良いとかなんかほざいてなかったっけ？w
山川に打たれたホームラン、千賀どこ投げてんの？www
現代野球信者の頭の中ではあれがコントロール良い事になるらしいwww
山川のホームランも球が飛ぶクセにスタンドまで届いてないしなww
現代野球のレベルの低さを見せつけまくりだわww
もうこれは現代野球信者のレベルが低すぎると考えるしかないだろww
>>671 キモ…w
とうとう反論出来ない悔しさのあまり精神障害者になったわw
現代野球信者は単なる癒着質な異常者だっただけだわww
野球ド素人じゃデータ持ってくるだけで野球の技術の話なんか出来ないわなw
俺普通に野球の技術の話してんだけど、それについては全く反論出来ず人のコメントをコピペして載せる精神異常者の負け惜しみ行動に走るのなw
一応精神がおかしくなっても論破された認識はあるんだなwww
現代野球を美化したいんならてめぇがまずまともになれよ？
野球はそんな甘いもんじゃねぇんだよ
カスの分際で野球に関わんなよ
江川がすごく見えるのは
ユーチューブで三振に取ってる動画ばっか見てるからだろ……
そんなの西武今井でもすごく見える
ダルビッシュがいまだに凄いと思わないのは
変化球に頼りすぎと制球の悪さだな
見てて安心できないんだよ
だからメジャー行って二桁たった1回だろ
無駄に時間過ごしに行っただけにしか見えない
>>673 昔の投手は大したことはない
なぜなら昔の投手だからだ
槙原
190cm弱の高身長、Max150キロ中盤、通算四球率2.9とコントロールもイメージほど悪くない
今のトレーニング、コンディショニング、起用方法なら当時より成績上がる可能性すらあると思う
ここまで名前出ていない中では加藤初
特に西鉄･太平洋から巨人移籍初年度あたりの投球は凄味があった
>>678
だからそれがイメージでしかないのよ
20代前半で既にコントロールは改善してる
球速落ちて(落として)きたのは20代後半からだから
年度 (年齢) 四球率 イニング
83年(20歳) 3.2 184.0
84年(21歳) 4.4 145.2
85年(22歳) 4.5 *92.1
86年(23歳) 2.3 114.0
87年(24歳) 2.4 140.1
88年(25歳) 1.9 208.2
89年(26歳) 2.0 150.2
90年(27歳) 2.8 102.1
91年(28歳) 2.9 186.0
92年(29歳) 3.7 196.0 >>680 槇原はスライダー覚えてから劇的にコントロールが改善したよな
スライダーで何時でもストライクが取れる様になったのが大きかったと思う
槙原と郭のスライダー 佐藤のヨシボール、間柴のマッスラ
西本のシュート 石井のパーム、は打てない。
石井は絶対今でもエース級だろ
あの古田を抑えたんだからな
カーブに関しては恐らく昔の投手のが上だと思う、昔の方が一つの球種を極めてそう
だから、けどコントロールは昔のが上っていう意見をOBからよく聞くけど、具体的な
データってあったっけ？
広島の山根は右サイドで147とか投げてたから余裕で通用すると思う
昭和時代に印象的なカーブを投げていた投手と言えば
・堀内恒夫：初見の打者(右打者)は大抵ストライクのカーブに尻もちつきそうにさせられた
・外木場義郎：今や死語となりつつある「懸河のドロップ」でノーノー3回(うち1回は完全試合)
・稲葉光雄：カーブを武器にいきなり20勝(8完封)
まぁ現代では通用しないだろうがロッテ水谷則宏のドロンとしたカーブが好きだった
近代野球はレベル云々じゃなく
投手も打者も少しでも良い成績残そうと切磋琢磨して努力してきた結果なのに
それを昔はダメと言う発想が理解できない
ht//live.nicovideo.jp/watch/lv327445625
打線の援護のないピッチャーって
やはりチーム内で嫌われてるの？？
>>695 むしろ逆だと思う
無援護が続いてなんとか勝たせてやりたいと思えば思うほど
さらに無援護になる
テンポが悪いとか一人一人打ち取るのに時間がかかるとかあるかもしれんが
防御率悪くて二桁勝てた前川勝彦や斉藤和巳が人望あるとは思えないし
でも北別府はここ1番全く頼りにならんかった
北別府は勝ち頭であってもエースではなかった
エースは山根
何故か近年リアルタイムを知らない人から外木場の後すぐに北別府がエースだと思われがちだが
広島のエースは
外木場→池谷→山根そのあとで北別府がやっとエースになった
マッチアップの問題もあるが、巨人でも江川・定岡は援護多くて西本は少なかった印象があるな
西本は防御率の割に負けが多かった、定岡はその逆
>>614 北別府の2.32も、通算3000イニング以上ということを考えると最強の部類だと思う。
>>646 ソフト開発の専門家として言わせてもらうと、何重にもチェックをする、しかも漢字変換というシンプルなソフトで、それは有り得ない。
80年代前半までは
ハーフスイングが極端に打者有利で
球場も狭く、ストライクゾーンも狭かったからな
上原の時代は恵まれすぎに感じた
>>698 池谷もエースらしい働きをしたのは1976年だけだから
池谷の名前出すなら高橋里志とか松原明夫(福士敬章)の名前も出してやれば、と思う
それにしても、故長谷川良平氏は1977年以降の池谷のことがずっと歯痒かったようで
池谷の登板試合のラジオ解説は試合解説そっちのけで
「投球とは？ エースとは？ 池谷が目指すべきピッチングは？」を語ってることが多かったな
パリーグでは全盛期の佐藤義則が150近い速球とヨシボールで通用すると思う
全盛期の山沖も143前後の速球と角度ある抜群の制球で通用しそうだ
>>704 あったよ。初優勝の翌年な。
エースの外木場が壊れ、抑えのエース宮本も不調で、
両方の役割を課せられて酷使された。
レベルが下がってるんだから全員通用するどころか
昭和以上の成績を残すよ
山田久志 全盛期今のガンで最速143キロ
140試合制で30試合先発
11勝10敗 防御率3点台後半
高橋里志、福士は単なる勝ち頭
山根故障までの北別府と同じ
軸ではなかった
山根はパワーピッチャーだったから短期決戦で強かったよな
技巧派だとある程度の失点は覚悟する必要があるが、パワーピッチャーなら最小失点を期待できるしな
西武の松沼弟は147くらい出してたしコントロールもまあまあ良かったんだが何故か現代で通用するイメージが湧いてこない
兄やんの方は今でもバリバリ通用しそうなのに
投手のメジャー流出もあるしな
今のプロのレベルは福留が所属してた頃の社会人くらいだろうな
金とっちゃいけないレベル
>>716 喧嘩ふっかけてるのかただのバカをさらしいのか理解に苦しむ
投手は球数制限、分業制、投げ込み減少による恩恵が出てきたと思う
ただ打者は未だに打ち込みしててダラダラとした練習が推奨されてる
杉浦忠 成田 江川 阪神時代の江夏 鈴木 兆治
伊藤智仁 永射 移籍後の野田 野茂
>>719 そのくせリリーフだけは酷使しても叩かれないのな
>>723 MLBやセイバーの影響で「ブルペン＝幾らでも代わりのいる底辺ポジション」というイメージがついたからな
球速が上がったのを進化と思ってる馬鹿が多いな
進化したのは機械だ
「昔のガンは実際より遅いスピードを表示していた」って確かなソースあるの？
初期の後楽園があからさまに辛かった（86年ぐらいから普通になる）名古屋や神宮は
初速と終速両方出していたし、80年代の投手が現代にきても、最速はあまりあがらない
と思う。
江川：153
槙原：156
小松：156
ぐらいだろう
>>700 北別府はミットに構えたところに投げられる投手。
現代ならホームランもそれほど考えずに与四球率は半分ほどになる。
コントロールを重んじる投球フォームだし。
>>728 初速と終速の差がおかしなものばかり。
ストレートで８ｋｍ以下とか普通ありえない。
つまり球が離れた瞬間を測ってないとかミットに収まる瞬間を測ってないとかで、当時はガンの性能に限界あり。
>>729 何言ってんだバ～カwww
通算与四球率
江川 2.14
これが実質日本記録
北別府2.32、上原1.20、武田勝1.38、吉見1.57、菅野1.77、石川1.80とかはインチキの参考記録
分かってる人間なら分かるしww
巨人にいくと四球が減るくらい審判は巨人びいきじゃん
江川の時代でも江川の恋人っていわれた詐欺で捕まった三浦審判とかあからさまなのがいたろ
江川が凄いのは
135ぐらいしか出なくなった末期ですら空振り取ってたことだ
江川が凄いのは球威激減で防御率５点台に終わった８５年の翌年に
１６勝防御率２点台の成績で復活した事だ
>>736 奪三振率平凡？まあこの人の場合奪三振率なんかには拘ってなかったはずだよ、
だから「手抜き」とか言われた訳だし。ピンチになるとギア上げてくる、
そんな投球タイプなんだから奪三振率上がらなくて当然
「究極の理想は1試合27球全てピッチャーフライの完全試合」
って言ってる時点で完全に三振にこだわりはない
>>735 違う
135程度でも空振り取れる真っすぐが取れることだ
今の野球は雑になっているから
エース級の投手はほとんど通用するだろう
そのなかでも山田久志は別格だろうな
今のアンダースローの投手はカーブ、スライダーが投げれないか
なげてもチェンジアップ程度、だからメジャーリーグでも通用しない
メジャー(笑)なんて筋肉バカの集まりだしな
試合も大味だし見ててつまらんし飽きる
>>737 ８４以降は与四球率も微妙でたいした投手じゃない
後楽園の飛ばないボールでなんとか持ってただけだろ
>>740 喧嘩ふっかけてるのかただのバカをさらしいのか理解に苦しむ
バントをしない野球=雑
勝利から遠ざかることが明らかになってもバントや自己犠牲で細かい野球=堅実・これぞ日本の野球！
>>737 江川以外に190キロ投げた選手はいないからね。
>>739 190までは記録残ってるけど200はどうかな～www
まあでもあの人ならやっててもおかしくは無いかなァ？なんつって、コツン。
>>742 >>743 だから元々の話は王が圧縮バットのおかげでホームランを量産したかどうかということでしょ。
それに対して現代はバット以外の道具も進化してむしろホームランを打ちやすくなっている
かもしれないでしょという話。
どちらかのみレベルが上がってるなんて話誰もしてない
なんつって、コツンって何だよ
今どきwwwとか何だよ
気色悪すぎ
>>750 その人は僕のおじいちゃんです
迷惑掛けてごめんなさい
家でも野球観ながら「王が～長嶋が～堀内が～」と加齢臭ハンパない独り言をブツブツ言ってるんで、文字通り家族の鼻つまみ者なんです...
自分の人格は棚に上げていつも人の文句ばかりでおまけに歯垢が溜まりまくってて口臭もヤバいんですが、どうか仲良くしてあげてください
>>614 江川上原とそれ以外のピッチャーでは与四球の意味が違うんでは‥？
江川って奪三振率与四球率も平凡でフライボール投手で８４年以降よく勝てたよな
防御率悪いのは８５のみだし
江川の球は他の投手と違うようだし。
バレーボールの球のような迫力があり、それを岡田なんかが遠くに飛ばすのを見てプロの凄さを垣間見たとか。
コントロールは北別府。構えたミットにピシャリとくると堀場も驚いてたそうな。
１センチほどでストライクとボールを使い分け。
画面で見るほどきたへふってコントロールいいか?
結構甘く入ってる場面多いけどな
まだ江川の方がいい
セイバーメトリクス的には江川はたいした投手でもない
走者を出してもかえさない本塁打を打たせない投球が上手かったようだが
>>755 あんたも分かってる人だね。
>>754 140メートルとか何言ってんだお前ww
江川アンチだろお前
実際はプレーしてる選手
解説者
の大部分が江川は遠投200メートルだと口を揃えてますが
てか1試合みれば投げるのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ
>>756 過去の積み重ねだってさww
千賀は確かコントロール良いとかなんかほざいてなかったっけ？w
山川に打たれたホームラン、千賀どこ投げてんの？www
現代野球信者の頭の中ではあれがコントロール良い事になるらしいwww
山川のホームランも球が飛ぶクセにスタンドまで届いてないしなww
現代野球のレベルの低さを見せつけまくりだわww
もうこれは現代野球信者のレベルが低すぎると考えるしかないだろww
>>753 野球ド素人の現代野球信者がドヤ顔でなんかほざいてるわww
何度も論破されてるくせして次から次へと新しい比較する事を見つけては見苦しい負け惜しみばっかww
5回論破されたら終わりとかルールあったらこいつら発言する資格すらもう無いだろww
わざわざ嫌いな昔の野球のデータまで必死になって調べて必死に現代野球のほうがレベル高い事を証明しようとしてんのww
めちゃくちゃウケる行動する奴らだわw
ストレートとカーブしか無い時代と言いながら現代野球でもそのカーブもストレートも有り難く使ってるクセに超偉そうな物言いだわww
昔の野球をリスペクトする気が無いなら昔に開発された変化球を現代野球で使わないように広めてけよww
カーブ、スライダー、フォーク、シンカー、シュート、ナックル、パーム、スプリット、ドロップ。
これらの変化球は全て昔の選手が試行錯誤して頭を使って開発した有り難い変化球なんだから現代野球のヘボ投手は使わないように広めろよなw
現代野球は現代野球で開発した変化球だけ使って野球してろってw
と言っても、現代野球信者が今のほうがレベル高いとかほざいてる今の日本の野球が開発した変化球なんか一つもないけどねww
全部メジャーのパクりだしwww
これでも現代野球のほうがレベル高いと心の底から信じ込んでるアホな現代野球信者www
超アホだしww
現代野球で主流になってるツーシームもカットボールもチェンジアップもメジャーが先に投げ出してるものだしww
現代野球が開発した変化球なんか一つもないwww
ストレートの握りだって昔の選手が考えた事w
もうそうなると現代野球じゃ投げられる球種が一つも無いし！w
昔の野球を全くリスペクトしようとしない現代野球信者は今度から現代野球の投手は転がしていくようにでもしていったら？ww
「昔の野球が開発した球種を現代野球では投げる事を禁止する」ってなったらもう現代野球の投手は転がすしかないわなwww
それかサッカーみたいに蹴るかだなw
笑える現代野球信者の知力だわwww
昔の野球を見下してる割に現代野球では全て昔に開発された球種を使ってるというマヌケぶりwww
もうこれは反論しようが無いわなwww
現代野球信者は今度はどんな言い訳や負け惜しみを言うのかな？wwww
君達の知能じゃマウントなんか一生かかっても無理なんだからもう諦めたら？www
江川って２年位の成績抜き取って動画も当然空振り取ってるシーンだけ
そりゃ史上最高の投手に見えてくる
>>643 ただのよくある変換ミスだよね。
なんかのシステムのバグでおうむって打っても髑髏って出たんじゃないの？
私もなったことあるし。
>>760 意味不明w
別に誰がワイン飲もうが好きになろうが関係なくないか？w
別に誰にも迷惑かけてるわけじゃないしw
幼稚園児みたいな事言う奴だわw
負け惜しみで頭がイカれてるわ。
精神異常者は野球に関わらんで欲しいわ
ダルビッシュもこういうイカれた人間にTwitterで癒着されてるんだろうな…
ダルビッシュはTwitter中毒だけど、さすがにこんな精神異常者に癒着されてるんだから同情するわ
◯当時は北別府、東尾がコントロールが良いと言われていた
◯江川、遠藤、山根もコントロールが良かったがそれは速球派としてのコントロールであった
◯セリーグでは江川、遠藤、山根三名がリーグで1番良い投手と言われた
◯西本が巨人の勝ち頭だったこともあったがリーグ最高投手と言われたことはなかった
北別府も同じく西本のような立場だった
郭泰源、山根はリーグを代表する速球派でありながら且つコントロールが良く三振に拘らなかった為
三振奪取率は低い
その二人はこだわらないってより
小さな変化中心だから三振取れなかっただけだろ
江川も今のスポーツ医療技術があれば
もっと長くやれたんだろうな
83年以降なんて飛車角抜きで将棋やってるようなもんだし
そう思えば今と比べるのはナンセンスだよ
板東英二なんかねずみに悩まされて8年で引退したのに
今じゃ2、3か月で完治復帰可能だからな
江川時代の打者のレベルは凄い
桁外れ
江川の終速１７０キロを
いとも簡単に本塁打
三振もほとんどしていないのだから
>>768 当時は野球選手の待遇悪かったし江川や定岡に限らず
小林繁とかメディア方面で稼げそうな人はさっさと辞めてたよね
>>771 そうだけど、江川とか今だと当時の5~10倍は貰えているよね
>>764 ヒガシオは注目されないパリーグで、ブラッシュボールが生命線。
こんな投手は現代で全く通用しない。
>>716 でもその社会人野球ですらサッカーなど一部の競技を除いたら他のプロスポーツより圧倒的に高レベルだけどな
>>774 いまだにこんなトンチンカンな事言ってる奴いるのか・・・
藤波みたいなのと思ってるのかな？
>>776 はぁ？？
東尾なんか江川に比べたらゴミカスみたいなもんじゃないかwww
選手監督解説者の八割はそう言ってた
打者の側からすると王さんが、
全盛期ね自分は現代の野球で通用するか？と問われ、
試合にも出してもらえないだろうと答えた。
尤も、現代の野球環境、科学的トレーニングや栄養管理、データ分析の下で一から鍛えらればそこそこやれるかもしれないとも。
ピッチャーも然りかな。
現代の環境で、という前提で想像すると楽しいかも。
スピード、スタミナ、決め球、コントロール、頭脳、何かしら図ぬけているピッチャーなら通用すると思う。
全て兼ね備えた投手として一番に稲尾を推したい。
王さんは池谷のストレートについていけなくなって引退を決意した
藤浪は現代では糞投手だが昭和なら通用した可能性もあるだろうな
青柳とかいうハゲも昭和なら15勝くらいはするだろうな
まあそれはそうと菅野と江川なら文句なしに菅野が上だろう
相手にもならねえよ
>>764 いつもの山根推しかよ
山根がエース扱いされたの1984年だけなんだけど
日本シリーズにはやたら強かったけど
1981からは基本的に北別府がエース扱いだった
山根は2番手だよ
いつも好投報われずて感じだ
バカボンさんは藤浪が大嫌いだったはずだからヤバイぜ……
北別府がエース扱いされたのは85年86年のみ
その前後はいつや知らん間に2桁勝ってたと言う投手に過ぎない
シーズン終ってみればそんなに勝ってたのというタイプだった
江川も北別府も被本塁打が多い。ラビット＆狭い球場時代。
ダルビッシュや田中将と比べものにならない。松坂と比べても。
なので本来ならもっと良い成績を残してたに違いない。
>>779 >>781 池谷は全盛期は速かったよ。
王が引退する年はそんなに速くなくて、王が「速い」と思った試合で、
篠塚とか他のスタメンが「全然速くない」と言ってたので引退を決意した。
北別府はセ・パ両リーグを通じて1980年代の最多勝投手。
いつだったか不調の時に解説の村山実さんが「セリーグのエースなんですからもっともっと頑張らにゃいかん」と言っていた。
他にも、1983年春のキャンプを村山さんが取材した際、北別府が新たにフォークボールの練習をしていると聞いて「20勝した投手ですから(他に)何も要りません」と答えていて、前年の活躍を非常に評価していたことが伺える。
同時期の広島には他にもエース級の投手が何人かいたが、故障や好不調の波が少なく、中4日で1シーズン回転できる点で北別府が一番だった。
その通りだが85年シーズン始まったばかりにまだ北別府がエースという地位にはなく
ある試合で大野が先発
実況 山根なき今この大野が広島のエースと言って良 いんではないでしょうか？
解説 この大野と北別府どちらかでしょうね
>>788 もちろん普通よりは速かったけど、例えば同年代の鈴木孝政みたいに「速っ!」ってほどではなかったな
この時代の速球派としては
池谷、鈴木孝政、新浦
の名前がよくあがっていた
この時代の右速球派との比較だと、速さは松岡、外木場あたりより一段下だった
投球フォームの印象で誤魔化されたらだめ
鈴木孝政の投球フォームかっこよかったなあ
剛速球って感じよりキレで勝負する感じだったかな？
後に郭源治が中日入りした時に、その頃は小松が全盛期で
郭本人が「コマツのは快速球、僕のは剛速球」と言ってたな
郭源治は先発のときはさして速くなかった
抑えに回ってから良くなった
源治は稀に見る強靭で
ほとんど故障せず晩年でも140後半バンバン出てたからな
あれは凄い投手だったけど地味
>>790 あんたこそ本当にリアルタイマーかよ
それとも思い込みが強すぎるのか
余程84年の印象が強いんだな
でも、83年までのスタイルから打って変わって、84年からは変化球中心の技巧派に転向した
故障してしまったけど
>>773 掛布や江川は辞めた後のほうが稼いでるだろうな
いまはテレビタレントが需要ないから
ユーチューバーとかで小銭稼ぎ
>>794 これ、池谷に対するコメント？
1970年代後半では、さすがに速さで外木場より一段下、ということはなかったかと
池谷の特徴は球速もさることながら、スピン量の多さとそれを活かして
ストライクゾーンの高低を使った勝負ができていたこと
タイプの近い投手を今のプロ野球界から選ぶなら則本あたりかな
2年連続の優勝&日本一を狙うチームは前年退団したエイドリアン・ギャレットに代わる新外国人としてマイク・デュプリーを獲得し、山本浩二やジム・ライトルとともに強力な外野陣を形成。投手陣ではエース池谷公二郎を筆頭に、北別府学や山根和夫、福士敬章などが先発陣の軸となり、さらに中継ぎ・抑えには大野豊と江夏豊が控えるなど充実。
新浦寿夫 は１９７９年度(２９歳２ヶ月)オールスター戦で１４９㎞／hだしてる
１９７９開幕投手、辛くて有名な後楽園で先発完投で終速度１４４・１４５連発(小松辰雄がリリーフで８１年度１４４キロとかで小松ですら、終息１５０出ない辛さ)
１９８１年度中日球場で１４４キロ
ブレイクする前の２５歳以前のノーコン新浦なら、左で１５０出してる
(阪神近鉄阪神)ダンプ辻(鈴木江夏の若い全盛期に両方捕手してる)
が鈴木のが江夏より速いと言ってる。江夏自身はノーランライアンから逆算して１４８キロと言ってるが、１９６８年度王から奪三振新記録の内角高めの直球は大谷とやらのお辞儀する１６５キロより速く見える
>>216 > 150キロ超えてたと思われる投手 通用したかは知らん
> 村田兆じ 89年に148計測
> 松岡 82年に144キロ計測
> 外木場 巨人のV９選手が江夏より速いと証言
> 山口高志
> 鈴木孝政 82年に145キロ計測 故障後の先発時
> 江夏 79年に146キロAS 83年に145キロASで計測
> 堀内 81年に144キロ計測 衰えて干されてた時代だと思う
> 新浦 81年に144キロ計測 衰えて干された時代
>
> これより5キロくらい全盛期は速いと換算して150キロ超えてたと思う
かなり出てるけど江川
球数制限、治療法、コンディショニング、最新トレーニングとかで当時より良い状態で投げられそう
球種は増やさないといけないが指短くてもチェンジアップと2シームなら覚えられるだろう
野茂をボロクソ
郭泰源は超高評価だった
大学時代あの時代で１５８出してるから相対的に相当速かった
>>297 > 槇原は内転筋痛めて速さが落ちてしまって(それでも速かったけど)
> 郭泰源は完全に総合力で勝負するタイプに変身しちゃった
>
> 落合が「あれは絶対に打てない」と言う郭は前バージョンなんだよな
>>805 新浦ねぇ･･･
確かに速い部類ではあったが、球界を代表するような速さではなかったような
特に1976年で言うと、移籍してきた加藤初の方が速かった
(2人並んでブルペンで投げてるのを何度か見たので自信をもって断言できる)
>>802 そう池谷のことだ
池谷がスピン量が多かったとか適当に創作したらダメだぞ
池谷と聞いて「速かった」「スピンが効いてノビがあった」とか聞いたこと無い
言ってたのは、王さんですか？ｗ
新浦は球界を代表するような速さだったよ
俺は新浦のデビュー戦も甲子園で見たけど、近鉄の鈴木と同じくらい速かった
江夏より確実に速かったぞ
誰が1番速い投手だったかなんて本当は誰にもわからん
当時速いと言われた投手はこの人たちとしか
江川はスピードで1番かと言われると？だが
キレはおそらく1番だったとオレは思ってる
山根は速く重かったが江川のキレには程遠かった
大野、川口、高木の方が球速は遅いが山根よりキレていた
この広島左腕三名はよく似たスタイルで、みんなノーコンで立ち上がりが悪く3回くらいまではどうなるかわからん
玉のキレが良いときは手がつけられないタイプだった
大野はパームボールを覚えたころからコントロールが良くなり安定感がでた
池谷、山根を推しているがオレはそう感じたから推している
しかし、本当に好きな投手は川口だ
過去にもその後にも川口ほど魅力に満ちた投手はいない
>>808 加藤初は晩年でもコンスタントに１４３、１４４くらい出してたしな
若い頃なら１５０出していても不思議では無い
コントロールもまぁまぁ良かったしフォークもキレがあったから
現代でもそこそこ活躍できそうな気がする
加藤初は巨人に移籍したとき初めて見たけど、あの年は確かに速かったな
パ・リーグ４大エースは東尾を除いて通用するだろう
最盛期１５０近い速球と抜群のコントロールの鈴木
最盛期右アンダーから１４０超の山田
最盛期１５０超の速球と抜群のフォークの村田
あと山根は右サイドで１５０近い速球投げてたしコントロールも良かったから通用しない訳がない
むしろ東尾同様に右上手で１４０程度の北別府が現代で通用する姿がイメージできない
>>805 昔見たスピードガンのサイトだと村田150kmも日付けと球場入りであった。他の投手も細かく出てた。
北別府はマダックスのようなタイプ
現代だとフォームを変えてストレートの速さを伸ばす
長谷川がメジャーでそうしたように
>>818 シギーはブルペンだったから全力投球で９２マイル出せたんだよなぁ
たまの先発（非オープナー）だと全力投球が難しいからか早々にKOされてたよ
昭和の大投手は昭和の非力でレベルが低い打線相手に投げての結果なので、その結果を見て
過大評価しても意味がないよ。
江川は芯を外す球を持ってなかったからね
打たせて取るのはコントロール頼みだった
ミスると一発を浴びることになる
それだけに今の投手より制球力は抜群だった
江夏も星野仙も力感の無い顔をしたものが残ってるのは事実。
あの顔だと外角低め１３５ｋｍを投げとけば大丈夫みたいな。先発完投あたり前な時代。
今の時代だと右オーバーハンドは最低でも145は出せないと通用しないよね
ただ今は週一ローテで6回投げればいいので、そういう環境なら江川も十分行けると思う
江川だって若い頃からチェンジアップとか様々な球種を投げていれば、今でも普通に活躍する
ダルビッシュがストレートとカーブだけで酷使されたら江川のように活躍できないだろうし
>>829 たら・ればばかりで、何の意味もない意見だな。
南海と言えば加藤伸一が息長く通用したけど、加藤伸一はタマ速かったからね
>>825 野村が原点能力とかいってたがああいう発想があるってことが
昔の打者レベルの低さをものがたってる
実際そんなことじゃ通用しないって反論してる投手もいたよな
困ったら外低めに投げときゃいいなんてのはリトルリーグまでだ
江夏が子供向けに書いてた本の中で、同じコースに同じ球種は続けて投げないとあった。うたれやすくなるのが理由。
裏をかくという行為は簡単ではなさそうだ。
別所毅彦や金田正一などに比べれば江川や山口高志の球等は子供騙しにすぎんな
別所は160キロ、金田は170キロは出てた
金田も自分の球の速さを知っていたようで(控えめに)160キロは出ていた、江川、藤川より速かったと謙遜しながらもそう発言している
川上哲治が江川や山口高志の球を見たなら止まって見えることだろう
中西太は江川クラスの球なら年間50本塁打は可能だ
金田が本当に速かったのは入団してから何年からしいけど
若い頃の写真を見ると華奢で驚く
確か別所は３A単独チームにも滅多打ちされたんじゃなかった？
そらおまえ、400イニングとか毎年投げた後
本気でやってると思うか?
まあ村山なんか普通に完封してたがなwww
大谷とか千賀とか佐々木とか球が速いだけの馬鹿はすぐ壊れるか慣れられて滅多打ちに会う
大谷が165出した時なんてアナウンサーは「165！！！！！」「164！！！！」
しか言わないんだよね
球速以外に語ることねえのかよｗ
そんなことしてるから調子乗って本人も球速ばっか求めて挙句の果てには25歳ちょっとで
壊れるんだよ
聞いた話だけど、200勝投手で唯一負け越ししてる梶本が引退後、コーチ時代に
スピードガンで初速140キロ出したって本当なのかね？
本当ならねた抜きで150キロ台までなら70年代以前の投手も普通に出していた可能性
がある
>>844 大谷は球速と打球速度にチャレンジする別のゲームをしている
勝利数とか打率とかはどうでもいい
>>844 165とか何言ってんだお前ww
江川アンチだろお前
実際はプレーしてる選手
解説者
の大部分が江川は終速170キロだと口を揃えてますが
てか1試合みれば投げるのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ
江川は1960年代以前のプロ野球では全く通用しない
藤村富美男なら江川のショボイ球くらいなら年間70本塁打は堅い
>>845 昔話題になってたね。
始球式で村田氏が１４０ｋｍ台を投げるわけだし本当かと。
沢村180キロ
金田170キロ
大谷165キロ
あきらかに球速は下がってる
江川程度が騒がれるようになって日本球界は終わったな
山口高志が豪速球などちゃんちゃらおかしいわ
青田昇氏もレベルが落ちたとよく嘆いていた
あまり調子に乗ってると、あの大馬鹿メタボンが出てくるぞ！！
お前ら江川アンチのド素人共は好きなだけバカボンバカボン言ってろ
何度でもメタボンメタボンって髑髏返ししてやるからなw
バカボンってまだ存在してるんだな
10年くらい前によく俺がオモチャにして遊んでいたが
もう後期高齢者くらいじゃないのｗ
>>855 日本のほうがレベル低いから全くメジャーで打てないんだろww
一体何を根拠に日本のレベルが高いって言ってるのか理解に苦しむww
日本のレベルが低いから日本人野手はメジャーでは打てないw
めちゃくちゃ単純な理由ww
ただただ単純な理由なのに何故日本はレベルが高いと思い込むんだろうねww
思い込みが激しい人間は頭悪いんだけどなw
俺は日本の頭悪い選手がメジャーで打てない理由なんかめちゃくちゃ簡単にわかるけどねww
頭悪い人間じゃ野球は出来ないってだけww
今の日本の選手はみんな頭悪いんだってww
>>857 140キロも150キロも大して変わらないww
レベルが低い説明だなw
レベルが低い者同士だとこの説明で納得するんだなw
スピードって単にタイミングの差だからな
そりゃ速い方が打ちにくいけど
狙われるといとも簡単に打たれるのがプロ
だからデビュー時150キロ簡単に出してた槇原の防御率が3点台だったこと
二年目なんか4点台だ
当時今なんかと比べて格段に打者のレベルが低いはずなのにねw
石毛さんは謙遜してるけど
'88の日本シリーズで打った
郭源治からのHRは今の打者でも誰も打てない投手からだけに
価値が凄いですよ
あれだけ凄い投球してた郭源治のたった一球の失投を見逃さなかったのは
凄すぎる。まさに伝説
あのノムすら一億やってもいいと言われた神打者
プロ野球史上もっとも無能な監督だったのがこの動画をみるとよくわかるな
昔はツーシームもカットもなくてカーブとスライダーだけだったってここのキチガイのメタボン以下の認識だろ
カットもパワーシンカーもスプリッターも普通に投げてたわ
球速も今のほうが速いのは確かだけどガンとトラックマンを同列で語ったらだめだろ
ぶっちゃけ石毛って頭悪いな
>>861 野球ド素人の現代野球信者がドヤ顔でなんかほざいてるわww
何度も論破されてるくせして次から次へと新しい比較する事を見つけては見苦しい負け惜しみばっかww
5回論破されたら終わりとかルールあったらこいつら発言する資格すらもう無いだろww
わざわざ嫌いな昔の野球のデータまで必死になって調べて必死に現代野球のほうがレベル高い事を証明しようとしてんのww
めちゃくちゃウケる行動する奴らだわw
ストレートとカーブしか無い時代と言いながら現代野球でもそのカーブもストレートも有り難く使ってるクセに超偉そうな物言いだわww
昔の野球をリスペクトする気が無いなら昔に開発された変化球を現代野球で使わないように広めてけよww
カーブ、スライダー、フォーク、シンカー、シュート、ナックル、パーム、スプリット、ドロップ。
これらの変化球は全て昔の選手が試行錯誤して頭を使って開発した有り難い変化球なんだから現代野球のヘボ投手は使わないように広めろよなw
現代野球は現代野球で開発した変化球だけ使って野球してろってw
と言っても、現代野球信者が今のほうがレベル高いとかほざいてる今の日本の野球が開発した変化球なんか一つもないけどねww
全部メジャーのパクりだしwww
これでも現代野球のほうがレベル高いと心の底から信じ込んでるアホな現代野球信者www
超アホだしww
現代野球で主流になってるツーシームもカットボールもチェンジアップもメジャーが先に投げ出してるものだしww
現代野球が開発した変化球なんか一つもないwww
ストレートの握りだって昔の選手が考えた事w
もうそうなると現代野球じゃ投げられる球種が一つも無いし！w
昔の野球を全くリスペクトしようとしない現代野球信者は今度から現代野球の投手は転がしていくようにでもしていったら？ww
「昔の野球が開発した球種を現代野球では投げる事を禁止する」ってなったらもう現代野球の投手は転がすしかないわなwww
それかサッカーみたいに蹴るかだなw
笑える現代野球信者の知力だわwww
昔の野球を見下してる割に現代野球では全て昔に開発された球種を使ってるというマヌケぶりwww
もうこれは反論しようが無いわなwww
現代野球信者は今度はどんな言い訳や負け惜しみを言うのかな？wwww
君達の知能じゃマウントなんか一生かかっても無理なんだからもう諦めたら？www
>>862 こいつも当時を知らないで言ってるだけのペテン師野郎だわw
まずその野球知ったかをなんとかしたら？ww
自分自身で「俺は超頭悪いです！」って言ってるようなもんだしwwww
江川の時代ストレートかカーブしか無いとかマジウケるわwww
馬鹿過ぎて腹いてぇwwwww
お笑いの才能あるんじゃない？www
現代野球信者ってこんな馬鹿なの？wwwww
ＩＱ0.1くらいしかないだろ？www
普通に江川と同じ巨人の西本がシュート投げてるしww
超アホだわwww
別に他にもいるしww
誰がこんなくそ頭悪い現代野球信者の言う事を信じるんだよww
あの？現代野球信者になる前にその知能の低さをなんとかしたら？www
だから野球は知能が低い人間じゃわからないんだから野球に関わんのやめたら？ww
いや、ってゆうかやめろw
結局最後は見苦しい負け惜しみほざく、猿より劣る低能人間に成り下がるだけだからww
>>851 最近の投手じゃないからwww
超簡単な理由www
山口は通用してるか？ww
7年前とかとここ2〜3年の日本の野球では格段に今のほうが落ちてるって事www
何故なら選手が低能ばかりになってるからwww
普通に今の野球見てれば7年前とかと比べてレベルが低いのがすぐわかるしww
俺は野球やってたからすぐわかるけどねwww
全米大学相手に神ピッチした山口を蔑ろにしてはいけない。社会人時代も最速と言われた。
バッターは当てることしか出来ないほど。
ノムさん､ピーコ､江夏は当時最速はたかしだと言ってるね
あの体格で160出るとは思えないけど
>>866 >>867 今の若い奴じゃ頭が悪いからwww
他に何があるの？ww
スマホいじくってばっかのガキにそんな知能備わってると思うか？ww
後にレッドソックスで活躍したフレッド・リンが、アメリカにもそういないと言わしめたほどの速さ。
それにストレート主体なのが凄い。
そして社会人時代の方が速かったとも言われる。
あの時代でも最速１５５ｋｍ以上は確実じゃなかろうか。棒球なら１６０ｋｍとなる。
>>855 またワケわからん事言い出したわww
スマホ作り出したのは今の時代のガキじゃないだろうがww
ただママとパパに買ってもらって毎日オモチャとして使ってるだけww
自分で働いて買えよww
楽天からロッテに行った美馬は身長170ないけど150キロマークしたことあはる。
美馬が１５０なんだし
よほどの変則投手、変化球投手じゃなければ誰もが１５０は投げてるはずだ
大体その当時でトップクラスの選手が今入って通用しない時点ありえないからな
人の運動能力自体と時代によって進化退化は無いからな
だってもって生まれた能力だから
まず新庄見てたらわかるだろ
80年代の選手なのに2000年代でもトップクラスの身体能力を見せつけてくれた
その時点で80年代の選手が今通用しないなんてありえないわけ
だって新庄やイチローすら通用したんだから
イチローはメジャーでも大活躍、新庄もやれたわけだし
ってことは山口のストレートもメジャーで通用したかもしれない
短いイニングならいけたでしょう
ミセリの場合は酷使されて劣化したんだろうね
リリーフにしては通算防御率も悪すぎだし期待ハズレ
やばいねおじいちゃん同士の喧嘩
老害過ぎる
wwwとか何時代だよ一体
>>877 そもそも友好で来てる選手に内角ぎりぎりのストレートとか投げられないでしょ
怪我させるわけにはいかないし
>>877 それは今の選手も一緒だろww
今の選手が毎晩遊ばないで試合してると思うか？ww
西武で高速で140キロ出して処分された有り得ない違反選手が真剣に野球やってるのか？ww
現代野球大好き人間はすぐ自分達の事棚に上げて言うよなwww
昔の選手のほうが人に迷惑かけてない分全然マシだわwww
現代野球の選手は無関係な人間に迷惑かける社会のゴミに等しいなwww
そして、それを守ろうとする現代野球信者達www
お前らも一緒に捕まりゃ世の中の為じゃね？www
>>855 ウケるなww
確か一昨日の試合で現代野球最強バッターの柳田が一塁ランナーでスタート切っていながら、勝手に四球と勘違いしてスライディングもせず2塁であっさりタッチアウトになってた事が大々的に記事になってたけどなwwww
普通四球かわからないときはスライディングする事なんて中学生で教わる事なんだけどな…wwww
現代の日本の最強バッターがこんなマヌケで今の野球のほうが頭良いんだとさwww
しかも！柳田は年俸6億ももらってる一軍の一流選手！wwww
現代野球信者達は、6億もらってる日本のスーパースター選手があんなマヌケなプレーしてるのがレベル高いと感じるそうだwwww
あんなマヌケなプレー中学生でもしないwwww
悪いけど俺でもしないwwww
カウントがわからなくなったり四球かわからない判定の場合はとにかくスライディングするのが常識wwww
そんな野球の常識も知らない現代野球最強バッターがいる今の日本の野球はレベルが高いんだとさwwww
一体何を考えてたらあんなマヌケなプレーが出来るんだろう…wwww
>>857 メジャーは上がっててもニートは上がってないわなwww
日本史上最強バッターの柳田があんなマヌケなプレーしてんだもんなwwww
ギャハハハハハwwww
俺でもあんなのしないわwwww
すぐに戻ってくるんだな。。
歳いくつなんだろ。。
面白くもないし恥ずかしいと考えないのかな。。
>>386 >
>>380 １９７９年度(２９歳２ヶ月)神宮球場オールスター戦は１４９㎞／hでてた
１９７９年度後楽園球場開幕投手(２８歳１１カ月)
当時川崎球場と後楽園は特に辛かった
先発で１４５ １４４㎞／h連発してた
ブレイクする前の若い新浦なら左で１５０㎞／h出てたと思う
１９７６年度先発してた時に解説者が１５０出てるでしょうと言ってた
(１９４０代から～１９７９まで限定)右より不利な、左投手で１５０越え→金田、鈴木啓示、江夏、新浦寿夫 新浦…
YouTubeで昭和時代の野球見てたらスピード表示130台がほとんどじゃん
今のスピードガンに当て嵌めたら150台相当になるの？
トラックマンだとフォーシームで終速130キロだと初速は143キロくらい
大昔のガンは精度も低いし角度補正もないから数値は参考程度
江川みたいな別格以外は140台がやっとだったんだな
20数年前は高校生が150台出したらバケモノだの即戦力とか騒がれた時代もあったのに
スパコンではじき出した理論上の人間の限界は170ちょいとか言われてるんだろ
190台とか漫画かよ
理論を超えてるからすごいんだよ江川はwww
頭悪いなあ…──ったくw
初速と終速の差は８～１５キロ程度。
オールスターで日刊スポーツだったかな、スピードガンで測ってた。
当時速かったクルーンなど三人を測定。
当時のスピードガンで当時の測定位置から計測して比較すれば済む話
メジャースカウトのスピードガンは高級なのか速い。
夏の甲子園時の寺原１５８キロだったし。
他の日本人スカウトは１５５キロ以下でバラバラ。
テレビ中継の甲子園が１５４キロだったかな。
初期の頃のスピードガンってどれほどだったんだろ。
木庭氏が買ってきたのは安物だったような。
大野を計測すると１５０キロと出たとか週間ベースボールで見たような、記憶違いかもしれない。
うろ覚えで申し訳ないが、フジTVの中継だけは初速と終速両方表示してなかったっけ!?
>>899 そうだよ。
初速が大きな文字で上に、
終速が小さな文字で下に配置。
そして江川は
135
190
を記録していることは言うまでもない。
江川が190キロでなんちゃらかんちゃら
www
おじいちゃん、こんな感じでいいかな？
>>898 引退試合で146出した大野なら150あってもいいじゃん
>>899 84年まで。 しかし関テレだけはその表示ではなかった気がする
>>898 木庭のガンはマイル表示で法政時代の江川を計測したら
95マイルだったそうだよ
95マイルなら153キロだな
江川なら高校、大学時代は１５５Ｋm以上の球を楽に投げてたはず。
肩をやらなければ怪物のままだったのに。
YouTubeにあるストラスバーグとの速さは遜色なかったり、あの頃のスピードガンは明らかにおかしい。
オールスター８連続奪三振の動画も１５０Ｋm以上は出てる。いや出てないと変だよ。
ストレート来るとわかっててあんなに空振りするんだからな
江川は実際の球速より速く見える投げ方だったから。
他の投手みたいにテイクバックを大きくとって大きいステップだったら、
打者は投げる球に合わせる準備ができるが、
江川はテイクバックも小さくキャッチボールみたいなフォームで、
ステップも小さい。そこでいきなり速い球が来るから打者はどうしても立ち後れる。
だから「速く見えて」空振りが取れたの。
>>907 155程度とか江川アンチ消えろよwww
>>909 何言ってんだお前ww
江川アンチだろお前
実際はプレーしてる選手
解説者
の大部分が江川は終速190キロだと口を揃えてますが
てか1試合みれば投げるのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ
ばりばりメジャーリーガーの佐々木から
簡単にホームラン打てる落合が全くかすりもしないからな
えがわが190キロが現代野球～～～www
きっしょ無能じじい
社会から必要とされてなかったらこんなモンスターになるんだね
でもメジャーでセーブ王取った佐々木から
80年代戦士の落合博満はホームラン打ちまくってたんだぜ
>>913 それは打者がイマイチ。
ストレートが１４２～１５３とバラツキがあるのは少し変化する球を意図的に投げてるはず。
例えば回転を多くかけたり。
>>919 キチガイのふりして釣ろうとしても無駄
江川の投げ方は打者は打者が立ち後れて振り遅れるから、
実測以上に速く見えるだけ
実測でも当時としては屈指のスピード
それが正当な評価
>>918 何言ってんだお前ww
江川アンチだろお前
実際はプレーしてる選手
解説者
の大部分が江川は終速190キロだと口を揃えてますが
てか1試合みれば投げるのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ
>>562 >
>>560 速ければ奪三振率が高いとも限らないのが不思議
山口高志、山根は思ったより低い
山口とか８～９のイメージ有るが♪
>>560 光電管をググると４９球目に光電管にぶつけて測定されたとある。
つまりこれは衝撃度であり、打者がバットで打ち返す打球速度と似たようなものなので、１５５．５ＫＭと高く測定されてる。
>>919 ダダ滑りしてるのもわからんのか？発達障害か？
>>920 ただ速いから空振り取れるわけじゃ無いのは江川でわかる
速すぎると指先からミットまでの球の回転数が減るのでホップしなくなる
つまり棒玉になっていくわけだな
まあ遅すぎてもだめだがいい塩梅というのがある
江川の後楽園の150キロは棒玉なので当てられている
江川が空振りをとるストレートは140キロ台前半が多い
大谷が165出した時の札幌ガンで測る最速
江川 153（全盛藤川級のキレがある）
槙原 156
小松 156
大野豊 151
阿波野 150
津田 155
山口高志 156（全盛五十嵐亮太ぐらいのキレ）
>>924 全体的に最速ならもう少し出ていそうな感じ。
大谷が165kmを出したときの札幌ドームはかなり盛っていたと思う。
翌週のマツダスタジアムでの日本シリーズでは球速が7～10kmほど遅かったから、こちらのほうが真実に近い数字ではないかと思った。
空気抵抗でバッテリ－間１０ｋｍ以上減速するからどちらの数字も真実
江川 １５８
槙原 １６０
小松 １５９
大野 １５５
阿波野 １５６
津田 １５８
山口高 １６１
だったらこれぐらいはいくはず
>>925 あれガンの精度の問題じゃなくて、大谷がたんに固いマウンドと相性が良いだけだぞ、大谷が163以上出した球場は東京D、札幌D、福岡Dと全て固いマウンドちなみに
マツダは当時東京Dで130後半～140前半しか出せなかった巨人田口が145キロ連発したり、交流戦で松井祐樹が150キロマークしたりしてるので決して辛いわけじゃない。
おまえら全員アホだろ？
つい先日１４０ｋｍそこそこのライアン小川がノーヒットノーランしたのを知らんのか？
江川と小川どっちがスタミナある？
どっちが制球力ある？
どっちが凄いボール投げてる？
考えてみるまでもないよね？
おバカちゃんたち笑
>>930 全く試合してもらえないよりマシじゃね？www
現代では記録に残るほどアメリカと試合してもらえないwwww
それほど日本のレベルが低いと言う事じゃねwwww
日米野球、現代は昔と比較出来るほど試合させてもらえてるのか？www
アメリカから相手にもされない日本の現代野球wwww
まぁ、今の日本人メジャーの野手の成績見りゃ相手したくないのも頷けるわwwww
時間の無駄wwwww
ダルビッシュや田中程度に抑え込まれるメジャーなんて大したことないけどね
大谷はさっさと帰ってくるべきだな
いまのメジャーの投手レベルは高すぎる
日本なら3割5分、45本は打てるよ
現代野球がーwww
江川ーーーーwww
190キロォ～www
しょうもないおじいちゃんだね
故障した大谷は二度と１６０ｋｍを投げられないだろうな。
打者に専念するべきかも。
１６７ｋｍのビエイラがベンチにすら入れない巨人が世界最強チーム
山本昌を見てると時代なんて関係ないという結論に達した
昌っても阪神しか勝ててないしな
しかも阪神なんてプロレベルに届いてないし
山本昌や工藤なんかは年々球速が上がっていくという不思議さが。サウスポーに多かったかな。
スピードガンの設置場所も適当だったし。
江夏も広島に来たときは１２７ｋｍ前後だったストレートが
広島を出る時には１４５ｋｍ前後に上がっていた
まあ見た目も速くはなっていたが
昔のガンは異常に数字が出なかったな
どうみても今の150前後の球が120キロ台表示が多かったし
表示がされたりされなかったりも多かった
投手が進化したわけではなくガンの精度が上がっただけだろう
昔は30キロ程度低く表示されていた
そう
140キロはホントは全部170キロだった
江川だけ例外で190キロ。
おじいちゃん、wwwを忘れてるよー
現代野球批判と入れ歯もちゃんとしてね！
今の技術でも過去の映像を測定出来ないのか？
より正確な「PITCHf/x」で球速
大リーグでは、全30球団の各球場が共通して「PITCHf/x」というシステムにより球速測定を行っている。
これは映像データから投球・打球に関する様々なデータを計測するトラッキング（自動追尾）システムで、電波の反射から球速を算出するスピードガンとは、まったく違った装置である。
「PITCHf/x」では、まだまだ球場間の差に改善の余地はあるようだが、スピードガンよりも正確に球速が測定できるとされている。
さらに、ボールの「回転数」や「変化量」といった、投球に関するより詳細なデータも明らかになる。
高志の球速に関する記録・証言 編集
日本のプロ野球では山口のプロ入り翌年からスピードガンが導入された[100]。山口の場合、1977年4月8日の対日本ハムファイターズ戦で計測された153km/hという数値がある[100]。
高校からプロまですべてのステージで山口の投球に接した山本功児は松下電器の頃が「自分が見た中では一番速かった」と述べ[101]、
高校・大学で山口と同期だった元スポーツニッポン記者の近藤健は「スピードは僕の目から見て、大学三、四年の頃が最高やった」と証言している[100]。
日米大学野球選手権で対戦したフレッド・リンはメジャー入り後「ヤマグチほどのスピードボールを投げる投手はメジャーにもそういない」と語っている[27]。
鎮勝也は「直球のMAXは160キロを超えた、と証言する関係者は多い」と記している[91]。
>>935 大谷の165キロは茶番だ
アナウンサーは「ひゃくろくじゅうごー！！！」
連発するだけ
日ハムは大谷の165キログッズで大儲け
非常に下らないね
オオダニの165は当てられまくりで
野村克也が生前そんな出てるならあんな
簡単に当てられるわけがないと
暗にインチキしてることをバラしていた
１７０ｋｍに設定したバッティングマシーン
ライオンズの松井はバットに当ててたけどね
スワローズの青木も初対決したチャップマンのストレートは当てられると語っていた
まあ大谷はさすがに当てられすぎだがな
結局投手としては二流で終わりそうなのも
肯ける
お辞儀するような軌道の165キロはインチキ
伊良部の145キロのフォークと大差ない
知ってる？
江川は190キロなんだぜwww
カーブがコントロールがなんちゃらかんちゃらで現代野球がリスペクトがなんちゃらかんちゃら
なんつって、コツンwww
>>11 遅レスだが、
「右バッターには恐れられたけど、左バッターからすれば外へ逃げる変化だから通用しない。特に王さん、谷沢健一、藤田平にはカモにされた」
って言ってたから名称はともかくそういう投球術があれば当時でも勝てたかもしれない。
千賀が148球投げたことがTwitterのトレンドになるほど大騒ぎになってる
昭和じゃ考えられん
なんの根拠もないが日本の週1先発だと120球ぐらいがいいような
サファテの172kmをYouTubeで見たけど本物っぽい。
指から離れた瞬間ならそうだろうな。不自然な高さにいってるし。
成績など知らないけどライオンズのサファテの名は知ってるし、沢山のコメントの中にサファテだと書いてあった。
目一杯に投げた瞬間にバランスを崩してるが、普段の投球フォームもそれほど詳しくは知らん。
不調だからこその目一杯に投げてしまった奇跡的な一球だと考える。大谷も目一杯に投げて指から離れた瞬間だともっと速い球を投げられるはずだ。
その場合は高めに浮いてストライクとならない。実験してもらいたいが、投手が故障するので無理だろうな。
サファテのは２０１３年らしい。
西武ドームだとマー君164km、森本159km連発も。
なのでやはり誤計測の部類かも。
昔、伊良部が163kmを計測したのは西武球場で、これも誤計測だとなってる。
２０１２年の西武ドームで森本が159kmを連発する動画を見た。変化球は127kmを連発。
この間の球速は１５９と１２７しかない。
左打者に代わると球速は普通レベルに戻ってるし、何かの故障だろうが珍しい。
このようにスピードガンは正確ではなく、スピード違反の取り締まりでも、制限速度プラス１０キロほどからの検挙としてるのかもしれない。
そして昔だと誤計測で検挙された運転手も沢山いたのかもしれない。スピードガンの性能についてもメーカー側から昔の物を語られることもない。
江川の130表示は実際は190なのは定説だしなwww
池沼かな？スベってるぞ。
江川は「体感速度が速く見えるフォームだった」だけ。
実際の球速も当時トップレベルだった。それで充分評価されてるわ
メタボン来たか。
お前の好きな現代投手は190キロ出せんの？www
160キロ程度で何言ってんだかwww
江川は１８０球投げた試合でも９回に１６０キロを出していた
よく山本浩二や掛布に190キロのスピードボールをスタンドインされていたよねwww
メタボン来たか。
あれはわざと打たせてるんだよwww
やっぱり投球フォームやら球の質から動画で観ると山口は異次元だと思った
暴力的なストレートでヤバいよアレは
ノムさんが一番速かったと感じたのも分かるわ
レッズにいたロブディブルみたいに、力任せにストレートを投げ込むタイプかな
スタンドから投球練習を見てると、シュルシュル～って音が聞こえてきたそうな
サッカー見てみろよ？
Jリーグ発足時のエース三浦カズが５３歳でスタメンで出てるぞ
レベルが上がってるとか言ってる奴アホだろ？
いい加減目を覚ませ！
>>978 そうか？
それなら答えは簡単だ
史上最高投手 菅野
史上最高野手 坂本
史上最強チーム 今年の巨人
おわり
今年はコロナでどこもベストな戦力で戦えてないしな
参考記録だし
82の日本シリーズ見てたけど
小松なんか152キロの球楽々と左中間打たれてる
当時すらまっすぐだけじゃ通用してないんだよな
今日のＮＨＫヒストリーは江川
江川家のルーツが分かる
新潟県で炭鉱夫として働く両親
>>982 槇原もスライダー覚える前は結構打たれていたからね
槇原が150超えしてたころも打者はほとんど空振りをしない
それどころかカンカン弾き返されていた
150が当時の打者が見たこともないくらいの速かったならだれも打てなかったはずだ
つまり昔から150キロを超える投手はいくらでもいたということだ
昔の投手は120、30キロしか出せなかったなどといってる現代厨は死ね
掛布は江川から
「なあ掛布、プロって凄いよな。とにかくバットに当てるもんな。」と言われて
唖然としたそうだ
アマ時代は「おれの球は打てない」が江川の常識だったという
150キロ出してた頃の槙原ノミの心臓
有田の強気のリードとスライダーを覚えたことで覚醒した
50番トリオは結局1番才能に恵まれた吉村が1番稼げなかった
球質や変化球の少なさでは江川と池谷は似ている
だがこの2人の決定的な違いがある
江川はコントロールが良く
池谷はノーコンということだ
センターに松本を起用していれば吉村の大怪我も無かったのにな
まぁそうなると巨人松井秀喜は誕生しなかったかもしれんが
>>971 馬鹿なの？
コージと掛布はスイングスピード300キロを超えるんだから完全に江川の力負けだった
>>990 だよね
甲子園でバックスクリーン超えの場外弾をしょっちゅう喰らってて江川ファンの自分は悔しい思いをしたもんだ
江川の球って顔の近くでドッチボールの球のように大きく見え、更にそれが打てないと言ってた選手がいたような。
それを苦もなく打ち返す岡田を見て自信を失ったとも。
他だと車でいえばロールスロイス？で、いつもアクセルを踏み込んでなく抑えてたとも。
槙原も小松もスライダーを投げることでストレートは遅くなっていったような。スライダーを投げるとスピードが落ちてくると言われてたし。
郭泰源の場合もそうか、肩が悪くなりスライダーとシュートを投げ分け始めた。
千賀はダイエーホークスに所属してたことはないはずだが
-curl
lud20250120183214ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/meikyu/1587612622/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「今でも通用すると思う昭和時代のピッチャー YouTube動画>14本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・なんではやったんだろう？と思う昭和時代のブームランキング 1位 竹の子族
・昭和時代の日本人が知ったら驚くと思う現代の日常ランキング 1位 テレビが薄っぺらくなっている
・【画像】大正時代のJK、今でも通用する模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・昭和時代の給食はこちら
・昭和時代のご家庭にあったもの
・昭和時代のゲーム生活ってどんなのだった？ ５
・昭和時代の満員電車で痴漢した思い出 ©bbspink.com
・昭和時代の家電のチラシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・昭和時代の満員電車で痴漢した思い出 2 ©bbspink.com
・平成とかいう昭和ほどメチャクチャでもなく令和ほど息苦しくない時代
・播州 昭和時代
・昭和時代よりも今の夏のほうが暑いとか嘘だろ
・俺らの父親って昭和時代に買った服未だに着てるよな
・昭和時代は勉強がゲームの代わりだったから天才的な頭脳の持ち主が多かった
・昭和時代にも無職・ニート・フリーターみたいなダメ人間っていたの？
・【昭和の日】昭和の日だし、どうせ外出できないから、みんなで昭和時代を語ろうぜ！！
・なぜ戦争に負けてアメリカの属国に落ちぶれた昭和時代を祝日にしてまで記念する必要があるのか？
・太平洋戦争中、日本のマスコミは国民を煽る報道ばかりしていた事は昭和時代から戦争特番で全然しないらしい
・【昭和のお父さん】腕時計でカレンダーが見られる！？ 昭和時代は当たり前の便利グッズ [PARADISE★]
・昭和時代に一杯のかけそばとかいう貧困話が話題になったけど今ならこんなの当たり前だし外食できること自体恵まれてる
・なぜ住家の賃貸には抵抗ないのに、自動車の賃貸には抵抗あるの？昭和時代に嚮壁虚造された物欲のカルトからいい加減抜け出したら？
・【北朝鮮】金正恩「日本の島民は昭和時代を懐かしく思い出すフレーズを９００回唱えなければ無慈悲な鉄槌が下るであろう」
・ジャップが選ぶ「世界でも通用すると思う日本のバンド」ランキングTOP25が発表XJAPAN B'z ワンオクがトップ3
・【山梨】創業１１７年老舗和菓子屋「金精軒」、昭和時代に50冊のところを5000冊注文した注文請書 平成が終わっても使い切れず
・【音楽】「世界でも通用すると思う日本のバンド」ランキングTOP25 3位は「ワンオク」、2位は「B’z」★3 [muffin★]
・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★11 [記憶たどり。★]
・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]
・【画像】昭和のセクシー女優、今でも普通に通用する
・いま思うと不思議だな 何で存在できたの？と思う昭和の文化
・スペイン帝国の『無敵艦隊（アルマダ）』が戦国時代の日本に攻めてきたら勝てると思う？
・昭和、平成時代の満員電車で痴漢した思い出
・【芸能】今でも学ラン姿が似合うと思う30代の男性俳優ランキング
・マジで「昭和」の時代の「引きこもり・ニート」って何やって暇つぶしてたの？
・令和時代の理想のパパ像ダントツ1位はネトウヨ脳の「つるの剛士]、日本人総クズだね
・ソ連時代のチェブラーシカ、全部日本語訳してくれ アニメはコレジャナイ感あるんだよ
・令和時代のアイドル界なぜこうも差が付いた～ももクロ大失速、ベビメタ世界制覇へ始動
・「セクハラ合法」「飲酒運転合法」「職場で喫煙合法」→昭和とかいう狂った時代の魅力
・【昭和】これがバブル時代のリアルだ！ １９８７年頃の東京を映した動画、懐かしさいっぱい★4
・【芸能】令和よ、これが昭和のアイドルだ！ 西村知美が女子高生時代の制服姿＆当時の逸話を明かす
・【おそろ】政府が反体制派グループのメンバーを「徴兵」し、旧ソ連時代の核実験場に使われた軍事基地に送り込む
・【ロシア】子供10人以上なら「母親英雄」…人口減へ危機感、プーチン氏がソ連時代の制度復活 ★２ [ぐれ★]
・モリサマーって今でも通用するシコさだよな
・昔の女優に今でも通用するオーパーツみたいなのがいるな
・ここ最近AI技術って飛躍的に進歩したけど飛行機のフレアとか対潜デコイとかって今でも通用すんの？
・【巨人】１軍内定選手一覧 原監督「今日練習にいる野手が開幕１軍？ そうですね。１７人かな。ピッチャーもそのままだと思うよ」 [砂漠のマスカレード★]
・大学時代に戻りたいと思う？
・混合戦でも通用する女子レーサー
・安倍政権時代で良かったと思う政策5つ
・実際俺は頭はいいと思うんだよな学生時代的に
・今思うとPS3時代のソニーって酷かったよな？
・シャア板は昭和板と平成板で分けるべきだと思う
・学生時代にあったらよかったと思う部活ってある？
・お前ら学生時代は不登校で思い出もなんにもないと思うけど
・昭和の方がアイドルのレベルが高かったと思うゲイ
・もしもタイムマシンがあったら高校時代へ戻りたいと思うか？
・こんな時代だからこそバンドを始めようと思うんだけど気を付けることある？
・【芸能】子役時代がピークだったと思う元子役1位は！？★２
・アニメやアニソンって昭和平成の方が良かったと思う喪女
・差別が問題視されてる時代でチー牛とか言ってる奴は頭おかしいと思う
・今思うとカントリー時代の森戸ってめっちゃ辛そうに活動してたよな
・「ブッシュ大統領の時代は良かったな…」と思うアメリカ人が急増中
・サングレーザーって１６００万下からいきなりＧⅡで通用すると思う？
・信じられないと思うけど、カップ焼きそばのフタの爪を折って湯切りしてた時代があったんだよ
・30年後には昭和ジャップが半分くらい消えてると思うと、生きる気力が湧いてくるよな
05:17:52 up 13 days, 6:21, 2 users, load average: 9.79, 8.85, 12.55
in 2.8641140460968 sec
@2.8641140460968@0b7 on 012619
|
@YouTube
@YouTube
ブックマークへ
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube