【野村信者の十箇条】
「ノムシン」は、
# 頻繁に嘘話作り話の流布を試み、
# 自分が無知なくせに非信者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 野村が嫌い妬んだ相手への人格攻撃を好み、
# 何が史実であるかも知らず、
# 野球を観る時にはひたすら野村の手柄にこじつけることに集中し、
# 野村を偉く見せる為なら野村の肉親すら平気で侮辱し、
# 不倫と脱税は社会人として恥ずべき行為であることを知らず、
# 自分が嘲笑されていることにも気が付かず、
# 令和になってもいまだに「ノムラ野球」こそが最先端の野球のつもりでいます。
【沙知代史観の三箇条】
1)野球界で現在でも通用している戦術は全て野村克也の手によるものである
それ以前にそういう戦術があったと指摘されているものは全てそれっぽいだけの未熟なものに過ぎず
ハイレベルな戦術は全て野村が独創したか、野村が『ドジャースの戦法』などの洋書を勉強したか
沙知代が通訳したブレイザーの話から学んだかのいずれかである
2)野村克也・沙知代夫妻の発言・著述の内容のみが真実であり真理である。故にこれと違う情報は全て捏造である
「野村の発言には時期により矛盾が大きい」というのは編集者が無能なだけなのでその指摘は全く当たらない
野村は絶対に真実しか言わないし書かないなのだから、行間を読んで調整すれば野村が正しいと納得することは簡単なのである
疑問が生じたら、編集者が最も野村の精神を正しく拾えていると思った著書を読み返すべきである
3)野村ファミリーの不祥事とされるものは全て「誤解」である
「誤解」された原因は野村克也に嫉妬する鶴岡一人・広岡達朗・星野仙一ら悪魔とその手下共の陰謀のせいであり
人間教育・社会人教育の権威である野村克也・沙知代夫妻が嘘をつくことなど有り得ない
野村夫妻はイジメの被害者で、そうした「誤解」の真相は全て野村夫妻の発言と著述の中で解明されている
野村ID（インチキデータ野球）教の教祖様はこう仰っているぞｗ
ベースボールONLINE 2019年9月11日(水)
『野村克也の本格野球論 本物の野球はどこへ行った！』
『野村克也が語る「セカンド」』
私は先だって、テレビの企画で『平成のベストナイン』を選んだ際、セカンドに現西武監督の辻発彦を選んだ。
視野が広く、状況判断の面でもNo.1だと評価しているためだ。
チーム作りの基本は、センターライン。
バッテリー、セカンド、ショート、センターという真ん中のラインが固まれば、あとは枝葉になってくる。
セカンド、ショートに共通する難しさは、ヒットを打たれたときのカットマンとしての能力だ。
これは状況判断が必要である。野球をよく知り、なおかつ咄嗟の判断力が求められるのだ。
だからセカンド、ショートにいい選手が入ると、チームは非常に救われる。
【ストッパー（クローザー）関係年表】
1960 メジャーで優れたリリーフ投手を顕彰する為の非公式表彰「ファイアマン賞」が始まる
1963 巨人藤田兼任コーチ、心臓病に苦しむ宮田征典をリリーフ専門にするよう川上監督に進言し、宮田が成功を収める
1964 中日近藤コーチ、「投手分業制」を提唱し怪我に苦しんでいた板東英二をリリーフに転向させ成功を収める
1965 南海鶴岡監督、血行障害で50球程度が限界となった杉浦忠を抑えに転向させ成功を収める
同上 宮田が救援で20勝（22S、41SP）を挙げるが、王とのMVP争いに5票差で及ばず。王「今年は宮田さんでしょ？」（この年板東は11S、21SP。広島の龍憲一も救援で17勝）
1969 メジャー、公式タイトルとして「最多セーブ」を導入
1970 南海野村監督、ドラ1の東都のエース佐藤道郎を杉浦の後継者としていきなり抑えで起用し成功を収める
1972 日本国内でもメジャーに倣ってセーブを公式記録とし表彰すべきという提言がされ、この時に宮田の成績が参考資料として提示される
1974 日本でも「最多セーブ」の表彰が始まり、パは佐藤道、セは星野仙が受賞
1975 中日近藤コーチ、高卒三年目の鈴木孝政をストッパーに指名し、鈴木は21Sを挙げる
1976 セが「最優秀救援投手」に表彰項目を変更。中日鈴木が32SPで受賞
1977 完投能力を喪失した江夏が6月からリリーフに回され、この年からパでも項目変更された「最優秀救援投手」になる（セは前年に続き中日鈴木）
1979 広島で江夏がシーズンMVPを獲得
「1965年、巨人・宮田征典が今の基準に当てはめれば22セーブ、41セーブポイント（セーブ＋救援勝利数）を記録した。宮田は日本初の本格的なクローザーとして『8時半の男』と言われた」
「中日ドラゴンズのリリーフエースの系譜は、板東が引退した年に明治大学から入学した星野仙一（1974年初代セーブ王）、鈴木孝政（3年連続最多セーブ）へとつながっていく」
https://number.bunshun.jp/articles/-/828507?page=4 118 神様仏様名無し様 sage 2021/08/17(火) 01:54:49.42 ID:ws32O5gH
ノムアンが必死だが、日本で最初のストッパーは江夏であり、考案者は野村だ
佐藤道や宮田は確かにストッパーのルーツかもしれないが、やはり純粋なストッパーではないな
ルーツとしては認めるが、正式なストッパーとして認めるわけにはいかない
こんな板でロックの例を出しても通じるか知らんが例を出すと、70年代半ばにパンクロックというジャンルが誕生したが、似たような音楽は既に1950年代半ばの時点で成立していた
その音楽性を強調したのがパンクロックであり、真新しいジャンルではなかった
真新しいジャンルではないが、その音楽はパンクロックと呼ばれ、1950年代半ばのパンクに似たジャンルはパンクのルーツだが、パンクとは認められず、パンクの原形、パンクのルーツミュージックという扱いだった
宮田は佐藤道もストッパーの原形、ストッパーのルーツに過ぎない
当時の人間がストッパーとして認めてないんだから、宮田も佐藤道もストッパーではない
1950年代半ばの時点で既にパンクに似た音像は存在したが、それらはパンクという概念が成立した時代に入ってもパンクだとは認められていない
野球のストッパーと全く原理は同じ
日本で最初のストッパーは江夏
考案者は野村
それ以外の解釈は無理がある
153 神様仏様名無し様 sage 2021/08/18(水) 13:47:16.87 ID:00aFZ26D
>> 118
1950年代にパンクって何だ？
パンクはシンプルなスリーコードの曲が多いからロックンロール創成期の時代に曲に似ているというだけで
ファッションや精神性も違う
・・・って読んでいて思ったがお前ネオロカビリーと間違えてないか？
野球の知識もないノムシンが無理して音楽まで語ろうとすんなｗ
154 神様仏様名無し様 2021/08/18(水) 13:49:18.92 ID:XokMtkxZ
>> 140
＞＞純粋なストッパー
その昔、河村健一郎が監修したプロ野球のデータに関するネタを
集めた本によれば、先発を１度もしなかった投手のこと。工藤健策（有名なアンチ野村克也）の
著書にも似たような記述があった。佐藤道郎に関しては、二桁セーブを挙げたのは
１９７４年と１９７６年で、７６年には先発もしているからこの基準では
純粋なストッパーとは言えない。江夏豊は先発への執着心が強かったと
いわれるが、セーブ王（優勝請負人？）と言われるようになってからは１度も先発をしなかった。
173 神様仏様名無し様 2021/08/19(木) 11:45:38.72 ID:sWBWwLE+
>> 154
その人たちに言わせれば藤川球児も純粋なストッパーではないのか・・・ちなみにその定義を採用するにしても
1975年に66登板 0先発で7セーブ 19セーブポイント 交代完了37
翌年に53登板 0先発で10セーブ 20セーブポイント 交代完了39（0先発・二桁セーブを両方クリア）
以降も先発登板を一度もしていない安仁屋が最初の純粋なストッパーになるんじゃないの
175 神様仏様名無し様 2021/08/19(木) 11:52:31.40 ID:xc70u3rF
『純粋なストッパー』
先発をする力のなくなった投手をリリーフに固定すること
前スレでとっくに論破した『江夏ストッパー起源説』を言うに事欠いてまた蒸し返していたｗ
そして、『江夏ストッパー起源説』を唱えるやつは、宮田征典については全力で否定するが、
江夏がストッパーになる前年に鈴木孝政が26セーブあげていることについては絶対に触れないｗｗ
もう野村神話は今年で終わりだろうから荒らし回ってるのか？
五輪、阪神、ヤクルトとなかなか当事者が野村の教え（）と言わない
楽天はノムシンがチームを牛耳り雰囲気最悪だし
このまま行けばノムは平成の頭で終わった人とされちゃう
>>8
ノムラ野球を奉じる矢野阪神と石井楽天の優勝がだいぶ危うくなってきてるからね。正統な後継者に指名した宮本はあのザマだし
奧川の起用法や村上の野村式サイン盗みへの反発など、脱野村色が鮮明な今年の高津ヤクルトが優勝しちゃったらもうおしまいだよ 前スレで8時半の男を5時から男と同じ扱いにしようとしてたのは笑わせてもらったわ
ロンドンパンク台頭までほぼ無名だったニューヨークパンクの旗手ラモーンズと、ロンドンパンクの代表として脚光を浴びたピストルズ
を同格のパンクの元祖扱いしている時点で・・・・・・・、なら宮田と江夏を同格扱いしていないってのは論理的に矛盾するって考えすら
ないんかな。
まして宮田はあわやMVPつう位の認知度だった訳だし。
つうかそもそもパンクの原形とされるガレージパンクが誕生したのは1960年代半ばでっせ。
ビートルズを皮切りにビート色を強めたブリティッシュロックがアメリカ市場を荒らしまくった（ブリティッシュ・インベイジョン）のに刺激されて、
アメリカのレコード業界がロックと名が付けば何でもデビューさせるつう流れに乗じ、一獲千金を狙って大量に誕生→プロデビューした
玉石混合のバンド達を差し、大半はシングル1,2枚程度で消えてしまったが、中にはクラシックや現代音楽の素養があった連中も居たりで、
そういう中からベルベッド・アンダーグラウンド、マザーズ（つうかフランク・ザッパ）、ナッズ（つうかトッド・ラングレン）、ストゥージズ（つうかイギー・ポップ）
の様な後のニューヨーク＆ロンドンパンクや更に後のオルタナティブロックに大きな影響を与えたのも出た次第。
『セカンド守備力不要論（ノムシンオリジナル）』が論破されたから
今度はすでに論破済の『江夏ストッパー起源説』を苦し紛れに持ち出すものの
何も新しい反論がなくふたたび論破されて死亡ｗｗｗ
ノムシン学習能力なし！！ｗｗｗ
パンクの話も論破されたのだから今度は違う例え話を出せばいいのに、
学習能力がないから再びニワカ知識でパンクの話を持ち出して
同じように矛盾点を指摘されて論破されノムシンパンクｗｗｗ
>>7
佐藤道郎「俺も前の年南海でストッパーしとるわ、嫁はストリッパーやけどな」 >>14
第6スレまでは別々の野村信者がたまに迷い込んで来る程度だったのが
七月末にあのバカ珍が湧いて、第7スレで一人で馬鹿騒ぎして墓穴を掘りまくった結果
他の野村信者がすっかり寄り付かなくなっちゃったからなぁ
「ノムさんはカーブを捕球できない」だとか「現代のセカンドに守備力は要らないとノムさんは仰った」だとか
野村批判者よりも、むしろ野村信奉者に聞かれたらブッ殺されるような妄言吐いてるし アンチが「支離滅裂な発言を繰り返す野村ファン」になりすましてマッチポンプするだけの糞スレ
ささやき作戦？は自分が起源とは書いていないな。
近鉄戦でささやかれて困った時に「肝に銘じておけ、若造。これが
プロというものだ」みたいなことを言われたので、
自分も始めようと思ったと記していた。
張本勲を完全に抑えたというのは誇張だが（江本孟紀の
証言）、豊田泰光は著書の中で（野村のささやきは）
嫌だったと認めていた。
>>19
自分が起源とは書いていなくても、「ささやき」も「クイックモーション」も「ストッパー」も
いつの間にか『野村起源』にすり替えられてしまうからな。
ささやきについては、近鉄栗橋に「昨日誰と歩いていたんや？」「あんな女どこがいいんや？」
とささやいてケンカになりかけたんでしょ？
相当笑えないようなえげつないことささやいていたみたいだよ。 自分のことはスルー出来ても家族やら女やらをディスられると
平静ではいられないからな。そこを的確に突くのはさすがノムさんｗ
三原監督が先にやらせていたクイックモーションの起源を自分だと主張して、
三原監督については「スパイ野球の元祖」とか言ってるんだから
酷い話だ。
ノムシンは常に嘘捏造。空気に触れればそれが即野村遺産と主張する泥棒猫集団。
銀次が『僕は星野チルドレン』といい続けるのはノムシンどもが嘘捏造を吹聴しているのを知っているからだ。銀次そのものがノムシンハンターなのだ。
>>19
誰なんだろその近鉄の捕手
まあ名前出されてもピンとこないだろうがw 田中にしても井川にしてもいうほど、ノーコンというまではなかった。ノムシンがノムを上げるために盛っているだけｗ
田中が進化したのは佐藤義則と本格的にフォームを矯正してから、ノムはそれを認めなかったが、星野はそれを認めた。ノムが監督を続けて田中が24勝することはなかっただろう。ノムじゃマギーもジョーンズも来なかっただろうし、まず、銀次も使われることはなかった。
>>29
石井ﾋﾟﾝの方がよっぽどノーコンだったかとｗ
田中も井川も佐藤義則ピッチングコーチの指導で開花したな。
そもそも野村なんてピッチングは専門外だろ。
それに、田中の24勝はセカンド藤田の守備にかなり助けられたと本人も言っていた。 >>31
「星野が優勝できたからガチじゃない！ヤオ！」
とか本当に薄汚いなノムシンは 佐藤は阪神楽天ともに野村が招聘したのに、我がの手柄のように言いふらしてる星野とバカ信者
佐藤本人も言ってるぞ？星野信者は星野が俺を呼んで優勝したと思い込んでるが逆だぞ？
阪神楽天ともに星野が俺のいるチームに来たんだよってなw
>>34
＞佐藤は阪神楽天ともに野村が招聘したのに
楽天は星野監督の方が後で来たが、
阪神でコーチをやったのは2002年からだから
星野が監督就任したのと一緒の年だろ。 そういや井川田中はノムじゃなくても育ったとか言ってるアホまだおるんか？
はよそのソース出せや、特Aドラ1が育たなかった例なんか掃いて捨てるほどあるぞ？
>>36
葬式の時の追悼コメントじゃねーか
今岡やメイですら葬式の時だけはマスコミに何聞かれても穏当なコメントしてたわ
そんな時でも故人批判と自己正当化をわざわざマスコミに向かってやるのは野村くらいなもんだ >>35
この記事にも書いてあるように、佐藤義則が阪神の投手コーチになったのは02年からと書いてありますが？
星野監督が阪神に来たのも02年。何か間違いでも？ >>39
2001年の電撃解任前、星野のホの字も無かった時に佐藤の来季入閣は決定していた
この事実を述べた事に対して、どこをどうやったら穏当コメントだ！なんて頓珍漢な反論ができるのか
ノムアンどもの頭の悪さには驚かされるばかりである >>40
頭が悪いのか目が悪いのかどっちかにしてくれや
クソ嫁に足引っ張られて野村の下でやる事は叶わなかったが、野村が解任前に招聘したって書いてあるだろが >>42
野村自身が召喚したのか球団が召喚したのか知らんが阪神では一緒にはやってないだろｗ
それに正式に投手コーチに就任したのは02年からで間違いない。
何が頓珍漢なのか意味が分からんｗ
どうせ、井川を育てたのは佐藤コーチで、佐藤コーチを召喚したのは野村だから、井川が20勝したのはノムさんのおかげと言いたいのは見え見えだけどなｗｗｗ 佐藤義則が言っていたな！１番やりやすかったのは星野仙一だったと厳しいことはいうが任せてくれたと。ノムとは楽天の時に一緒になったが、カツノリの意見が優先されたことが多かったと。
何度でも言ってやるぞ、下等ノムシンども！井川や田中はノムじゃなくても勝ってに育っている。それと井川と田中の最大値を引き出したのは星野仙一だ。
>>36
「ソース」出したのならついでに下記のソースも忘れずに出してねｗ
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
『ストッパーの起源は江夏』
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』 >>43
ほらほら、焦って話すり替え出したwww
「阪神時代楽天時代ともに佐藤を招聘したのは野村」という事実を述べた>>34に対して
お前が勘違いして噛みついちゃった>>35が始まりだよw
お前らの親の仇「ノムシン」にバカされて引くに引けなくなったのは分かるが
「阪神時代、実際に野村の下でコーチしたかどうか」に論点すり替えようたって、そうはいかないよw >>41
別に佐藤義則を野村が召喚しようと誰が召喚しようと、どっちでもいいけどなｗ
実際に指導したのは佐藤義則だし、佐藤義則は野村チルドレンでも何でもないしｗ
野村が佐藤を召喚したからって、野村が井川や田中マー君を育てたことにはならんぞｗ
ノムシンの知能指数の低さには呆れるばかりｗ 俺は佐藤をノムが招聘したのを知っているよ。でも、佐藤コーチを最大限機能させたのが星野仙一なんだよな。残念。佐藤自身がそれを認めている。
>>46
そんな一部の極右野村ファンの発言まで俺に責任持たせるなや
俺はお前らみたいな極左ノムアンが大嫌いなだけで沙知代アンチだしまだ中道寄り野球ファンのつもりなんだがな？w >>48
いくら野村が召喚したところで一緒にやってないんだから、
野村の下で佐藤義則がコーチとして育ったわけでもなんでもないよな？ｗ
結局のところ、ただ野村が佐藤を呼んだだけに過ぎず、野村の手柄にするにはあまりにも弱いｗｗ >>49
ほらほら、論点すり替えに失敗した挙句が「どうでもいいけどな！」wwwww
恥ずかしくないの？wwwww >>37
逆に田中や井川がノムじゃないと育たなかったソース出せや！どうせ、屁理屈しか言えないのだろうがｗ >>53
読解力の無いやつだなｗ
おれがいつ「野村が阪神時代に佐藤を召喚していない」と言った？
おれが言いたいのは
「野村が佐藤を召喚した」
イコール
「星野阪神が優勝したのは野村のおかげ」
「井川が20勝したのは野村のおかげ」
と超拡大解釈をするための伏線にするのが見え見えだったから
「野村阪神では佐藤はコーチをしていない」
と言ったのだが？ｗ >>53
＞＞佐藤は阪神楽天ともに野村が招聘したのに
＞楽天は星野監督の方が後で来たが、
＞阪神でコーチをやったのは2002年からだから
＞星野が監督就任したのと一緒の年だろ。
この文章のどこに「野村は佐藤を召喚していない」と書いてある？ｗ >>54
ほらほら、またすり替えてる〜www
野村のもとで育ったという事実がある以上、野村じゃなくても育ったという根拠を示す義務があるのはお前らなんだわw
今日は相手が悪かったな諦めろw
不倫ガー鶴岡の葬儀ガーとか、勝ち目のある話でまたおいで
俺は野球に聖人君子なんて求めてないから何とでも言えばいいけどw >>51
＞そんな一部の極右野村ファンの発言まで俺に責任持たせるなや
この中のいくつかはおまえが書いているよな？ｗ >>57
すり替えてるのはおまえの方だよｗ
早くおれの質問に答えろ！ >>57
星野の下でも今中とか普通に育っているがなｗ
ノムはノーコンを育てるのがうまいがソースなら、馬鹿馬鹿しくて仕方がないな()。ノムシンが🙍💨⤵べきはやはり地獄だな。 >>57
すり替えるどころかノムシンは能書きと屁理屈と嘘捏造しかできないからなｗ >>57
ノムシン「やっと反論できるの見つけたぞー！」と思って反論したものの
読解力が無いためよく読んでいなかったことがバレて返り討ちにあいノムシン逃亡ｗｗｗ 野村が阪神を辞めてシダックスに移った後に星野阪神を子どものチームと貶したことがあったがその時は腹立ったのもそうだが野村の責任転嫁に呆れたな。
なるほどね、少年野球のチームだったからかわいい我が子を依怙贔屓するのに躊躇わなかったのかと。
>>63
＞星野阪神を子どものチームと貶したことがあったが
＞その時は腹立ったのもそうだが野村の責任転嫁に呆れたな。
野村ヤクルト9年間の実績。
対巨人 111勝125敗 -14勝
対中日 115勝121敗 -6勝
対広島 121勝115敗 +6勝
対横浜 133勝103敗 +30勝
対阪神 148勝88敗 +60勝
暗黒時代の阪神から貯金60もするくらいのお得意さんだったわけだから
対戦していて客観的に見て弱い原因はどこなのか、どうしたら強くなるのかくらいは"自称名将"の大監督様ならわかるんじゃないのか？
当時12球団監督の中でダントツの2億円の報酬をもらいながら「阪神再建」という職責を全うできず、
すべて選手、オーナー、ファン、マスコミのせいに責任転嫁した野村は人間のクズであり、
星野阪神が優勝できたのは野村のおかげなどとデタラメをほざくバカノムシンはプランクトン以下 井川は二軍でバーディー古沢に育てられ、01年にローテ入りしたが
この年は野村の意向でほとんど矢野と組ませてもらえず、さらに終盤にはカツノリと組むことを強要されたせいで10勝できなかった
ところが野村が消えて星野－佐藤体制になると一気に飛躍した
田中は高卒ながらも入団時点で既にプロで十分やっていけるレベルだったために即座に使い潰されそうになったが
田中が痛身を訴えると「今時の若い奴は軟弱だ」と散々野村にマスコミを通じて嫌味を言われ続けたが
岩隈に庇ってもらったお蔭でなんとか岡林や智仁のようにならずに野村が辞めるまで生き延びることができた
と、野村は井川と田中を育てるどころか潰しかかってたというとっくに決着した話を
また「井川と田中はノムさんが育てなければヘボ！」と絶叫し脳内勝利
阪神で01年10月に木戸・和田・佐藤義をコーチにした人事はフロント主導と野崎球団社長が証言してるし
楽天の時も三村統括本部長（本来は野村は契約満了で退団し09年は三村が監督になるはずだったが三木谷に泣きつき留任）
しかし本当に終わってるねこの超ノムシンは
さすが一般的な野村信者からも「アンチが『支離滅裂な発言を繰り返す野村ファン』になりすまし」た存在と決定されて切り捨てられるだけのことはある
そもそも投手の育成は技術指導でないのなら通常育てたと言わない
試合にかかる責任が違うので我慢すればいいというものじゃないし
結果応えたとしてその投手に能力があったというだけのこと
1年目から20勝クラスとかで優勝かかってるならしょうがないが、
無駄に投げさせてもしょうがない
この大事な時期ですら高津は奥川に無理させてない
岡林伊藤が破壊されていく姿を目の前で見ていた高津、まさにあの破壊王能無惨を反面教師にした格好だ
若松勉「俺はああいうミーティングはしないから。そのぶんしっかり練習しよう」
真中満「外野手は馬鹿だから監督に向かないんじゃないでしたっけ」
村上宗隆「アカンすよ！」
野村克也はスラッガー育成がどの監督よりも下手くそ。村上もノムじゃなくてヨカッタね。
>>69
脳無さんなら奥川を1年目から投げさせて破壊していただろうな。
田中マー君でも高卒プロ1年目で150球完投させちゃうくらいだから。
マー君が右肩の張りで登録抹消された時の野村監督の談話
「今の子は弱いな。〝岩隈病〟のまん延だよ。中６日も休むと弱くなるんだよ。」 野手と投手は別物と考えないと
いくら良い球投げてもそれを維持できれなければ意味が無い
444 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5713-wB/6 [92.202.19.219])[]
2021/09/28(火) 21:56:49.12 ID:Vdkb8JuS0
また阪神に全く関わらなかった人に監督してほしいわ、
暗黒救ったのは紛れもなく野村仙一の無関係リレーだったんだから
一方未だにこんなのがとらせんにいる
残念だが星野みたいなのは2度とこの世に現れる事はない
珍カスは今後も口八丁のペテン師にすがり続けて、23年前のように
勝てない育たないの二重苦を味わい続けてるのがお似合いだわ
>>69
ヤクルトが優勝しそうな勢いだからまた「ノムさんのおかげ」とわけのわからんことをほざくバカノムシンが最近わいてきた。 ヤクルトが優勝すれば戦略・戦術の内容を一切検討されることなく全て強制的に「ノムさんのおかげ」にされる
そもそも今季フジサンケイが「ノムさん追悼シリーズ」として猛プッシュしてたのは矢野阪神と石井楽天だったのになぁ
>>72
野村だったら奥川に馬鹿みたいに球数放らせるのが目に見えるよな
その点高津は投手出身だけによく分かってるわ
田中将大は人並み外れた頑丈さがあったからNPB時代は持ち堪えられたけど
高卒1年目からローテーションに入ってノム時代の3年間で平均180イニングだもんな
理想のエース像は稲尾、杉浦という時代の感覚で止まってんだろう
伊藤智仁に悪い事をした、とか言っといて田中には150球完投を強いるって滅茶苦茶だよ >>77
一掃したから01年に日本一になれたんでね
若松の師匠の中西太に特任コーチで来てもらってサイン盗み慣れで腑抜けてたのを一から鍛え直したら
サイン盗み無しでも、サイン盗みしてた時より打てるようになった
…その後に多菊がダンを呼び戻したせいで野村派が復権してきてあんな状態になってたけど >>80
去年の6月記事じゃねーかそれwww
野村野球を継承させられた去年は最下位だぞ
今年勝っても高津は「野村さんにもお世話になった」とは言うだろうけどな。野村と違って社交辞令を弁えた一人前の社会人だから >>80
まず、野村野球を継承しているのなら、
奥川を『中10日』、『100球以下』、『完投なし』では使わないだろう。
野村「中６日も休むと弱くなるんだよ。」
「完投してこそエース」 【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ35079【他箱の炎上はなんJに持ち出していいよ】
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ35080【対岸の火事、UFOの夏】
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ35082【こんな炎上クソ大会は中止でいいだろ。ついでAPEXもサ終しろ】
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ35083【APEXは原罪】
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ35084【燃えろよ燃えろって歌あるよな🤗】
>>85
巨人は全権を要求して権限持ちすぎた原と手を切るべきだと思う
生え抜きだけど。 巨人ファンから見れば生え抜きの大物を生み出すのは
元凶でしかない
長嶋・王に原 無能でも監督にしないといけない＋権限要求して
滅茶苦茶になる この前楽天の試合が地上波で放送されてたから久しぶりに見たけど、初回から送りバントさせてて萎えたわ
これが野村野球の継承なのか？ノムシンよｗ
晩年野村は初回から送りバントさせるの嫌なんだよ、とか言ってたぞ
石井ってGM専任時代ノムチルで実績全く無しの三木を一軍監督に迄抜擢して大失敗しただけじゃなく、自ら監督になって自分の好きな用に戦力補強した癖に2年連続で優勝逃してんだからな
ホント口だけの無能だよな
リードというか配球(煮詰まってきた場面で、今この一球をどのボール投げるかを考える)に意味無いというのは無いと思うけどちょっと誇張しすぎたな
リードに正解があるかのように脚色するのが野村ID野球
高津ヤクルト優勝で、さらにノムさんの評価が上がるな
まぁ既に高津ヤクルトの躍進によってノムさんの評価は凄い事になってるけどね★
上がるわけがないわな
八重樫によれば能無さんを反面教師にやってるようだし
高津監督が野村野球を継承していたら奥川は今ごろ中5日で完投完投また完投で
150球以上投げるのは当たり前だっただろうなｗ
野村野球
『エースは完投してこそエース』
『昔のエースは中四日が当たり前だった。中六日じゃ肩が弱くなる。中十日なんて論外』
『ピッチャーは消耗品』
『野球人生を縮めてもチームに貢献しろ』
『ぶつけても構わんからインコースへ投げろ』
「投手は精神野球一辺倒、外野手は馬鹿。だから投手や外野手は名監督になんてなれない。名監督になれるのは宮本だ！」
→スワローズ生え抜きの優勝監督は、投手の金田と外野手の若松・栗山・真中のみ。ペナント外で優勝（五輪）の稲葉も外野手
「中6日？ふざけるな！俺の若い頃はエースは300回投げてた！今時の若い奴は自分だけよければいいと思っている！」
→長期的視野に立ち無理をさせない運用をした高津ヤクルトは持ちこたえる。一方途中から野村式特攻運用に走った原巨人は一気に失速
「コーチスボックスやベンチ、走者から球種を伝達してはいけないなんてくだらないルールだ。これは弱者が強者を倒すための当然の戦略（ID野球）だ」
→村上「アカンすよ！」
半分ネタだろ
バカだと思われてもいいからインパクトあることを言いたかっただけ
古田に失敗させてるし全部逆ｗ
草生やしまくって泣きながら連日の大連投のノムアンw
よっぽど悔しかったんだろうなw
ほんと良い気分だわw
今後も間違えた努力を続けてくれw
ちなみにノムさんは、間違えた努力は評価しない方針の人だからね
＞「投手は精神野球一辺倒、外野手は馬鹿。だから投手や外野手は名監督になんてなれない。名監督になれるのは宮本だ！」
権藤博
「外野手は現役時代から、野球を冷めた視点でみるような訓練を、知らず知らずのうちに施されている。
外野手はピンチになってもマウンドに集まるわけでもなく、ありがた迷惑なアドバイスを投手に送ってくるわけでもなく、遠くからみているだけ。
その分、離れて俯瞰的にみないとわからない点を大づかみにとらえている。
内野手出身者より大局観を養えるポジションであることが、監督への適性を生む。」
＞「中6日？ふざけるな！俺の若い頃はエースは300回投げてた！今時の若い奴は自分だけよければいいと思っている！」
権藤博
「ピッチャーの肩は本当に消耗品ですよ。バッターは道具を使って打つでしょ？両手を使って棒切れを持って。
ヘタすりゃ両打席、スイッチヒッターもいるけど、ピッチャーは右で投げたら左で投げて、
右足で投げて、左足で投げてっていうわけにはいかないですよね？おんなじとこばっかり使うわけじゃないですか。
だから終わったらアイシングして。強力な打撲したみたいなもんですから。
毛細血管が切れてそこに血液が集中するから、それを防ぐために冷やしてるわけだから。だったらやっぱり、大事に使わないと。」
権藤博
「あの時代の試合時間の短さもあるんです。今は平均でも３時間を超えるでしょ？
当時は２時間かからなかったね。で、完投するにはだいたい100球から130球ぐらい投げるわけですけど、
それを２時間かけて投げるのと、３時間かけて投げるのでは、それはもう、疲れは１時間ぶん、５割増しですよ。
やっぱり、ベンチでずーっと考える時間っていうのは、すごい疲れるわけですから。」
権藤の野球観の方が現代野球にマッチしていて優れている
>>96
何もソースを出せず、何も反論できず、完全論破されて泣きながら逃亡したおつむの弱いノムシンｗ
はよ以下の証拠を出せ！
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
『ストッパーの起源は江夏』
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』 現代において野村だけでなく長嶋とか星野とか落合とか岡田とか
原のような監督そのものが必要ない。 編成に口出すとか長期的に
は弊害となる。
原の全権監督とか今年破たんしてるし。
これからはエンゼルスのマドンのような監督にしたほうが勝つよ
野村ノートって本当にゴミめたいな本だよな
城島に馬鹿にされて当然だわ
>>92
八重樫がいくら言おうが高津は野村野球を継承したから今の1位があるやろ。そもそも三原と一緒にやったことがない高津が三原野球を知っているわけないやん。野村が種を蒔いて花を咲かせたように高津も1年目は地に塗れながら2年目で飛躍した。
高津は晩年の野村がヤクルトのイベントに呼ばれた時も常に支えていて感動したわ。あれこそ師弟と言うんやろうな。 高津は野村監督が育てられなかった生え抜きの4番を育てたから野村の上を行ってるかもしれんな。
今の村上を野村が見たら何というか気になるわ。
そもそも高津は能無さんの否定する“投手出身監督”だろ
都合の良いときだけそれを無かったことにしてまで能無さんの手柄にしようとするのかよｗ
ホントどうしょうもない奴だな、ノムシンって・・・
>>101
＞高津は野村野球を継承したから今の1位があるやろ。
『野村野球』とは具体的に何？
高津監督は『野村野球』の何を継承したから今1位なの？ そもそも今の高津ヤクルトは野村ヤクルトから何年経っているんだよｗ
得意の野村遺産もいないだろｗ
一年目にマスコミに求められるがままに試合後の会見で選手を名指批判していたのを止めて
今年は野村思想とは正反対の事（奥川の運用法・村上によるサイン盗み否定）をやって躍進しているのにどこが野村野球の継承か
また真中の時のように野村派のマスコミが評論家に金を握らせて「今年のヤクルトの優勝はノムさんの遺産！」という提灯記事を作るのが目に見える
野村は「自分こそが川上野球の真の後継者」と主張していたが、野村は川上に部下として仕えたことなど一度もないし
江本にも「星野さんや原は直接川上さんのとこに勉強に行ってたけど野村さんは行ってない」と言われていたのにな
実際に三原の下でプレーし、そのマネジメント法を取り入れていた若松監督の下でやってた高津が、三原流のマネジメントを全く知らんとでも？
相馬社長と田口代表が発注して、土橋が武上時代にめちゃくちゃになった後を片付けて再開墾し
関根が種を播き水をやり苗木を育ててさあ若松に引き渡そうという時に、沙知代の工作で横入りして来て美田を刈り尽くしていったのが野村
自力で一から再建する必要があった阪神では全く通用せず、岩隈田中ら即戦力を与えられ一度だけAクラスになれた楽天でも使い切りで先につながる要素は無かった
今年7月の阪神戦で村上が試合中に公衆の面前で堂々とID野球を否定した時に、野村が生きていようものなら
「あれは馬鹿だ。野球の何たるかを知らない。躾がなってないのは高津が人間教育をしていないからだ。宮本が監督ならこんなことは無かった」とでも言っただろうな
ヤクルト関根監督について
広沢克己
「とにかく練習時間の長さは、歴代のスワローズの中でも一番じゃないですかね。休日も全然ないですし。」
「私を含めて多くの若手選手がまだ実力もないのに試合に出させてもらい、その中で貴重な経験を積むことができた。
関根さんの時代がなかったら若手選手は成長していなかっただろうし、90年代の黄金時代が訪れることもなかったと思います。」
「もしも野村克也監督が87年に就任されていて、時計の針を進められたかと考えると、必ずしもそうではないな、と。
関根さんの3年間は「耕す」時間だったと思います。」
「野村監督がよくおっしゃっていた『1年目は種をまき、2年目には水をやり、3年目には花を咲かせましょう』という言葉が
あまりにも有名ですが、関根さんの役割は、その前段階の「耕す」でした。」
「チームは92年にリーグ優勝、93年に日本一と90年代の黄金時代へ駆け上がりますが、その布石を打ったのが関根さんで、功績は本当に大きいです。」
ヤクルト関根監督について
安藤統男
「育成のためには、ここまで我慢しなければいけないのかと驚いた。
若手だった広沢、池山、栗山、秦らが好機で三振しても、
結果を恐れずバットを振ることが大事、小さく育ててはダメ。
関根さんの我慢が強いヤクルトの土台を作った。
黄金時代を築いたノムさんから前監督への感謝の言葉は出ず、私は悔しい思いをしたが、
関根さんは愚痴ひとつなく、手柄話もしなかった。
だが、９０年代のヤクルトの土台を築いたのは、間違いなく関根さんの『我慢』だった。」
「ＩＤ野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
広岡達朗
「野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやっていた頃の現役選手
（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など）がコーチをやったから。
前任者の関根さんが非難を浴びながら広澤や池山などの若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は勝てるんです。
だから野村が楽天の監督をやったところでどうにもならない。
阪神をやった時と同じでしょう。」
「野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。
選手が揃ったチームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。
だが、これから作っていかなければいけないチームでは、
手取り足取り繰り返し教える根気とエネルギーが必要なんです。
グラウンドを歩くので精一杯なようでは成績は上げられない。
それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けがこんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ」
（広岡は、監督といえど選手に手本を示せないようでは駄目だと述べており、
思うように体が動かなくなる老齢まで監督をやる事に対して批判的な立場である）
>>112
若松勉
「監督として一番影響を与えられたのは広岡さんである」 野村が手柄を独り占めして、悪いことはすべて選手、球団フロント、前任指導者のせいにしているが、
数々の証言ですべて覆されているｗ
つまり、前任の指導者、選手、球団フロントによる手柄が90%以上で、
野村の手柄なんか10%未満の小さな功績であるということｗ
金も(普通にしてたら)名声も得られたはずなのに、それでもここまで嫉妬と承認欲求に狂う人間ってなかなか面白いよね…
ところで矢野はスペ持ち投手に、完封だからとはいえ2試合連続完投させてるけど
令和の伊藤智仁にならなきゃいいけどね
>>116
伊藤智仁みたいに中4日で延長12回193球も投げさせられていないから大丈夫。
髙橋 遥人
9/25 中6日 対巨人 9回 128球
10/2 中6日 対中日 9回 97球
野村「今の子は弱いな。〝岩隈病〟のまん延だよ。中６日も休むと弱くなるんだよ。」 獅子唐はさすがに嘘だろう。
タオルを外すなんて変態みたいな事をやる訳がない。
そもそもそんなに小さくないだろう。
>>96
はよ以下の証拠を出せよ！
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
『ストッパーの起源は江夏』
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』 ノムアンネタ切れで壊れたレコード状態
はよ死ねゴミどもw
>>123
やっぱり証拠やソースがなく思い付きで言っていたんだなｗｗ
野村と一緒に地獄へ堕ちろｗｗｗ >>123
ソース無し、思い付き野村称賛ネタ切れｗ
だけど毎日アンチノム板チェックｗｗｗ
ノム珍カーーーーーーーーーーーーーーーース！！！ｗｗｗｗｗ >>123
えさ撒いたらまんまと引っかかったバカノムシンｗｗｗ プロ野球歴代の選手の中でも俺が一番見下してるのが野村克也
こいつは人間の血など一滴も流れていない
ゴキブリ以下の汚物
>>101
＞高津は野村野球を継承したから今の1位があるやろ。
『野村野球』とは具体的に何？
高津監督は『野村野球』の何を継承したから今1位なの？
はよ答えろ！ 銀次をノムが指導して開花したとかいう嘘がつけるなノムシン。
銀次『僕を育てたのは星野仙一。僕は星野チルドレンです』
銀次ごときでホルホルしてんなよ
気持ち悪い星野信者
>>133
野村楽天時代に一軍の試合に1試合も出ていない銀次も野村遺産にしてなかったっけ？ｗ
「銀次ごときにホルホルするな」と言いながら阪神藤本にホルホルするバカな野村信者
安打数は銀次の約半分ｗ 藤本？何言ってんだこいつ
古田にホルホルした覚えならあるけどw
野村が育てたか、既に完成品だったかの議論はともかく
飯田をコンバートしてまで起用したのは事実な？
>>135
野村「初めて古田を見たとき、その捕球術に感心した。ミットの使い方が完璧なのだ。」
古田はプロに入ったときにはすでに完成品。
＞飯田をコンバートしてまで起用したのは事実な？
飯田？何言ってんだこのバカｗ
飯田はレギュラーキャッチャーじゃなかったし、
前年までに14試合しかキャッチャーで出場していない。 >>135
＞野村が育てたか、既に完成品だったかの議論はともかく
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
の根拠を示せと蒸し返されると困るから逃げ道作ったんだなｗ
なるほどｗｗ ヤクルトをあんだけ優勝させたんだからなま物である采配が曲がりなりにも良かったということ褒めりゃいいのに
野村は本当にクズ
お前のせいで何人の野球人の人生を狂わせたんだよ
ノムが大谷の二刀流に反対していた件
ノム信A「ノムさんだけ途中で訂正したからノムさんの見る目は流石の一言」
ノム信B「他のOBと違い謝罪できるノムさんの人間性は別格に素晴らしい」
そもそも飯田は高校ではチーム事情でやっていただけだから捕手として見ていない人の方が多かったんじゃないかな。村上と同じで
>>138
それは、上田、古葉、広岡、森、星野、原、秋山、工藤
にも言えるんじゃない？ｗ >>140
＞ノムが大谷の二刀流に反対していた件
＞ノム信A「ノムさんだけ途中で訂正したからノムさんの見る目は流石の一言」
＞ノム信B「他のOBと違い謝罪できるノムさんの人間性は別格に素晴らしい」
これがもし張本だったら
ノム信A「成功した途端に意見を覆した張本の見る目は信用できない」
ノム信B「成功したらコロっと態度を変えた張本の人間性は信用できない」 ヤクルトはどうあれ阪神では外国人使いこなせてないからもう采配は死んだでいいわ
>>135
飯田をコンバートとか言っている時点で当時のヤクルトを見ていない証拠ｗ
当初は秦が正捕手だったが、開幕戦、篠塚の疑惑のホームランで
初球インコースでファウルを打たせようとした配球を酷評され正捕手をはく奪され、
消去法で古田に決まった。
最初から古田を正捕手にしたわけではない。 4位に終わった94年のファン感にて
「(前略)チーム成績の責任はすべて監督である私にあります。4年かかって上りつめて気づかないうちに気の緩みとかホッとした部分が転落へと繋がったのでしょう。来年は今年以上の声援をいただいて、頑張りたいと思います」
野村もこの時は自分の責任を認めることができたのね。阪神の時も同じようにすれば叩かれなかったのにね〜
>>147
「責任はすべて私にあります」とは言ったが「私のせいで負けました」とは言っていない。
実際この年は「古田がケガしたせいで負けた」とか「笛吹けど踊らずや」とかコメントしていた。
勝った時は自分のおかげと言ってるくせにな。
最低のクズだよ。 >>148
94年のヤクルトはお得意様の阪神以外すべて負け越し。
10.9の対横浜戦で負けた方が最下位決戦でなんとか勝てたから最下位は免れた。 阪神は万年最下位じゃなかった
5位や4位の年もあり、ずっと最下位だったわけじゃない
野村が来てから本当に万年最下位になったんだよ
野村以前に阪神が3年以上連続して最下位になった事など無い
野村が阪神を万年最下位にしたんだよ
阪神は昔から万年最下位だったなんてのはマスコミの捏造
過去の記録を見たら一目瞭然だわ
野村は阪神を再建するどころか、正真正銘の万年最下位チームにまで凋落させた
3年連続最下位なんて無能無策の何よりの証左
それを阪神球団とか在阪メディアとかファンのせいにして正当化するのは卑怯極まりない
所詮選手ありきの監督であるという当たり前の現実を皮肉にも野村自身が証明したという事なんだよなあ
>>133
銀次ごときでｗ
同じく1000安打以上打った北川も『ごとき』だったから、カツノリを優先したのか（）、ノムシンよ。 >>151
ちなみにヤクルトも万年最下位ではなかった。
野村は「オレはいつも最下位の球団から声がかかる」と言っていたが、
野村監督就任前年のヤクルトは4位だった。
そして、ヤクルト黄金期と言いながら優勝と4位の繰り返し。
所詮、戦力がいなかったり、他球団から厳しくマークされると勝てない監督。 ＞3年連続最下位なんて無能無策の何よりの証左
6年間監督を務めて、散々叩かれた中村勝広監督でさえ3年連続最下位は無かった。
＞それを阪神球団とか在阪メディアとかファンのせいにして正当化するのは卑怯極まりない
当時12球団監督の中でダントツの2億円の報酬をもらいながら「阪神再建」という職責を全うできず、
すべて選手、オーナー、ファン、マスコミに責任転嫁
「阪神に行ったのは大失敗だった」
「阪神の監督を引き受けたのは、野球人生最大の汚点」
「阪神なんか行ったせいで私の勝負勘が衰えた」
「今岡と藪には裏切られた」
「阪神が低迷している原因は失礼ながら、オーナー、あなたですよ」
＞所詮選手ありきの監督であるという当たり前の現実を皮肉にも野村自身が証明したという事なんだよなあ
ヤクルト時代も古田が故障したり、助っ人が活躍しなかった年はBクラス転落。
野村の采配なんて紋切り型で格別な事何かしてる訳じゃなかったしな
4番は右打者とか捕手はリード重視とかの妙な拘りで却って勝てない要素を増やしてた可能性すらある
梨田が2番に外国人（名前忘れた）を置いた時も的外れな事言ってたし、兎に角時代に付いて行けてなかったし新しい野球理論を学ぼうという姿勢も見られなかった
セイバーメトリクスなんて興味も持たなかっただろうよ
半世紀前の野球観の持ち主が全日本の監督？
とんだお笑い種だぜ
獅子唐は嘘であってほしい。
タオルを外すのは変態のやる事だ。
>>156
そもそも野球の作戦や采配なんてだいたいやれることは限られてくるし、
ピッチャーが好投して、打線がそこそこ打ってくれれば監督は何もやらなくていい。
サッカーと違って細かい作戦は無い。
それに過去のセパ順位を見てもだいたいその年の戦力順に並んでいる。
巨人みたいに巨大戦力があっても優勝できなかったのは
ケガ人や不振で戦力ダウンしている。
戦力が無いのに監督の采配だけで勝ったチームは過去には無い。 宮本が中西太の「野村に右打ちばかり言われてるみたいだけど、それは違うよ。
引っ張る時は引っ張らなきゃ」の一言で一気に開眼したって最近よく言ってるな
どんどん名将様の化けの皮が剥がれてきたね
野村と中西太は現役時代から仲が悪かったらしい。
「野球は頭のスポーツ」と言う野村は、
「身体で覚えろ」と言う中西に対し敵がい心を持ち、
逆に中西の方はスパイ野球やサイン盗みのような卑怯なことが大嫌いで、
南海野村のスパイ野球を批判していた。
ちなみに広岡達朗も「身体で覚えろ派」で、高木豊のYouTubeに出たときも
「野村はインチキ」と言っていたｗ
"自称人格者"野村は「社会人たれ」を標榜するわりに球界にほんと敵が多い。
>>151
そんなもん前任者や
球団体質のツケを被らされただけで
野村のせいじゃない
選手が一番悪い
阪神も楽天も野村のお蔭で
星野を招聘出来て
優勝出来たし野村は球界の大功労者 ならヤクルト時代は関根のお陰で南海時代は鶴岡蔭山飯田のお陰
>>161
阪神が3年連続最下位になったのは選手が悪くて
阪神、楽天が優勝したのは野村のおかげって
おまえ正真正銘のバカだろ？ｗ 一般社会でもすぐ人のせいにするやつっているよな。
勝てば自分の手柄、負ければ選手のせい。
それはバカ野村信者にまで浸透している。
野村信者は脳みそ腐っているから何も考えず妄信するだけｗ
星野が野村に負けたとか今頃ホルホルなんだろな
なお楽天
実際には野村式サイン盗みで大量貯金した矢野阪神が
奥川中10という反野村主義的投手運用の高津ヤクルトに叩きのめされてるんだけどな
>>162
蔭山ってのはノム話ではネタにすらできない闇って感じ 東尾が今年の高津ヤクルトの思想と野村思想との違いをわかりやすく解説してくれている
「高津臣吾監督は、およそ球界の常識にとらわれない、ある意味、逆転の発想で投手力を整えてきた。つまり『ローテーションを固定しない』という先発起用である。
巨人、阪神との優勝争い。通常の戦い方なら、残り30～40試合を切ってから、エースと言われる投手は中5日で回したりする」
「9月は実に9人の先発投手を起用した。出場選手登録を抹消しながら中10日以上空けることもザラだ。高卒2年目の奥川恭伸がエースへの階段を上り始めているとはいえ、まだ経験値が足りない。
軸を作らずに、最善の調整をさせ、ピンポイントで先発させる。絶対的な存在がいないがゆえにとった、逆転の発想である」
https://dot.asahi.com/wa/2021100600018.html?page=1
「これは、投手出身の監督でないとなかなかできないことである。しかも、常に2軍の選手の特性、能力、状態を見抜いていなければならない。
それも高津監督が2軍監督をやっていたことが大きくプラスに働いている。骨折していても出続ける主力よりも、体調万全な若手を使う時代だ。
そして、多くの選手を起用しながら弱点をどう補うか。首脳陣の視野の広さ、発想力がマネジメントに試されている」
https://dot.asahi.com/wa/2021100600018.html?page=2 3年連続最下位をありがたやーありがたやー言うてる珍カスが
この時期まで優勝争いできた矢野を叩くのは矛盾してるだろwww
>>169
高津監督は野村とは全く真逆の野球をやっているな。
野村野球の被害者である伊藤智仁がピッチングコーチをやっているからなｗ
野村が生きていたら奥川の中10日登板＆100球未満のことを何て言っていただろうか？
中6日でさえ
「今の子は弱いな。」
「〝岩隈病〟のまん延だよ。」
「ラズナーも120球で『代えてくれ』と言ってきた。野球も変わりましたな。」
「中6日も休むと弱くなるんだよ。」
「練習じゃ全力投球なんてしないんだからさ。それで中6日も休む。そりゃあ筋肉もたるむわな。」
と、時代遅れな批判をしていたくらいだからｗ >>170
なお、去年ノムシンは野村野球で最下位に沈んだヤクルト高津監督について
「ノムさんの野球をやらないから最下位になったんだ！」と批判していた模様ｗ
今年は脱野村野球の高津監督を『野村野球の継承者』と持ち上げて
矢野監督のことは『ノムさんが天国で怒っている』と手のひら返し批判ｗ 宮本慎也が「村上は俺が育てた」感を出してきて最悪だ
いっしゅん矢野和哉（関根～ノム時代に在籍した左投手）と勘違い…
>>173
「勝てば自分のおかげ、負けたら選手が悪い」
ほんとこいつが一番忠実な野村の弟子だよ
野村からも正統な後継者という御墨付もらってるしな 張本のタオルを外す話は嘘。
本当にやったのなら変態。
ID野球の世界では外人なんかいらんのだ！俺様が全部捨ててやる！
ID野球の世界で生きるためにサイコロを振り出た目の数だけ投げさせてやろう！
最近お疲れのようだな！鳴尾浜に連れてってやろう！
今日はおともだちをつれてきたのねん！やめろ～石井宮本矢野じゃないか！
ケニーが外人連れてきたのねん！とっても安いのねん！
>>173
>>175
宮本はもう指導者として呼ばれることはこの先無いだろうな。
気合と根性のPL的指導法、軍隊的指導法は今の時代もう通用しないんだよ。
今の時代は選手を乗せるモチベーターでないと選手は付いてこない。 宮本は球団幹部には嫌われているからYoutubeに頻繁に出て厳しさ大好き層&ノムシンファンにアピールしている
そいつらの指示を得て球界返り咲きを狙っている
>>179
球団幹部じゃなくて選手たちに心底嫌われてんだよ。上にはヘコヘコ下にはオラオラだから
本当に幹部に嫌われてたら2018年に監督手形持ちのヘッドコーチして球団に復帰できてない
野村が「宮本は俺と同じで（真中や高津のように）政治ができないからお偉いさんに煙たがられる」と言ってただけ なんか宮本は厳しく選手を指導している自分に酔っていそうｗ
>>160
中西太は、ヤクルト関係者から世代問わずすこぶる評判がいいなあ。しかも、中西太自身も、年代的にも爺さんとひ孫ぐらいの差がある世代の山田哲や村上とも顔見知りで認める所は認めてる。 >>182
と言うか今のヤクルトの主力は完全に中西流
師匠 中西
直弟子 若松八重樫内田etc
孫弟子 栗山真中岩村青木山田村上etc >>183
杉村繁コーチも直弟子
内川も孫弟子
江夏が「投の名コーチは権藤博さん、打の名コーチは中西太さん」と言っていた。
どちらも野村の天敵ｗ >>183
栗山の師匠はむしろ関根爺なのでは？後、外国人ではペタジーニ、ラミちゃんは直師匠は若松で、本流は中西太になる。ちなみに、両者ともに中西がヤクルト臨時コーチ時に指導も受けてる。 他球団だと、阪神掛布、近鉄ブライアント、巨人駒田も中西太の指導でホームランが増えた。
野村が誰かの打撃指導をして打撃開花したなんて話は聞いたことが無いｗ
>>186
土橋監督時代に若松が栗山に左打席を特訓してスイッチヒッターに転向させ、規定未達ながら三割打たせている
栗山の「指導者としての師」という意味なら関根がかなりのウエイトを占めているけど
関根流の打者はヤクルトなら池山広沢秦、広島なら山本浩衣笠水谷実三村 妄想だが、池山も広沢も関根の元で基礎鍛錬する前に、ノムに会ってたら、せいぜい、2割5分 10本塁打ぐらいの平凡なバッターに終わってたなあ。せいぜい量産型の桧山と言ったとこか。
古田は落合のバッティングを手本にして打撃開花した。
宮本は中西太臨時コーチから引っ張ることの重要性を教わり打撃開花した。
桧山は色々試行錯誤して最後に思いっきり脱力することにたどり着いた。
濱中は田淵コーチからうねり打法を伝授されて打撃開花した。
山崎武司は田尾監督から引き付けるバッティングに修正されて復活した。
野村は全然関係ないのにすべて野村の手柄にしようとするバカノムシンｗ
妄想だが、風呂場で他の選手のタオルを外したら変態。
開幕前の野村にありがちな発言
①どうせ優勝は巨人、1番から下位まで4番打者が並んでる、太刀打ち出来るはずがない
②巨人の監督は楽だね、何もしなくても勝てる、むしろ監督(長嶋)が動いたら負ける
③巨人は3本柱だけで40勝は計算出来るから監督は楽だね。うちは5人も集まらない、ピッチャーがこれだけいないんだから、どうしようもない
④監督が「欲しい」と一言漏らせば、親会社が凄い選手を集めてくれるから巨人の監督は楽。
うちはメジャーリーガーもFA選手も獲ってくれないから、トレードや自由契約から拾った選手でやり繰りしないといけない
⑤やる前から結果が見えてるんだから、ペナントが盛り上がるはずがない。4番打者を並べてホームランを連発する野球なんか、見ていて楽しいはずがない
⑥逆指名やFAみたいに、巨人に有利な制度ばかりを作るんだから、巨人が優勝するのは当たり前。
巨人が優勝したシーズン終了後の野村にありがちなコメント
①1番から下位まで4番を並べてるんだから、こうなる事は開幕前からわかっていた。
②金と権力で勝ち取った優勝だから監督の手柄ではない。誰が監督をしても優勝出来る戦力を保有するチームだからな、だから巨人の野球は見ていてつまらない
③巨人に有利な制度の恩恵によって生まれた結果。いかに巨人中心の世界であるかを再認識出来た。
④選手をこれだけ集めれば優勝出来て当然だから、何の感動も無い。
うちは親会社が補強に消極的、エースと4番は育成出来ない、だから高い金を払って獲得しないといけないと何度も説明しているのに、まるで聞く耳を持たない
⑤野球界をマネーゲームの世界にした巨人の罪は重い。金を積めば優勝出来る世界なら子供が憧れるはずがない。
ヤクルトが優勝したシーズン終了後の野村にありがちなコメント
①野球は監督の力、捕手の力が勝敗に結びつく。巨人は補強ポイントを間違えてるから勝てるはずがない。4番打者を集めたら優勝出来るなんてのは素人の発想
野球はそんな単純な競技じゃない
②打順には9つの役割がある。だから各役割に適した選手を集めないといけないのに、巨人は4番打者ばかりを集めている。
川上さんはまさに適材適所という概念を実践していていたが、いつの間にか巨人もすっかり駄目なチームになったな
③野球は打つだけでなく、走り回る力や守る力も必要な競技。打つだけの選手ばかりを集めてる巨人が負けるのは当然の話。
野球の本質を理解していないから、打つだけの選手ばかりを集めるんだよ
④川上さんはまさに理想の野球人だった。結局、王と長嶋が駄目にしたな。才能に頼る野球には限界がある。
野球は技術比べでなく知恵比べ。今の巨人の野球には絶対に負けない自信がある。
⑤巨人の選手は自分の役割を分かっていない、ホームランを打つのが自分の役割だと思ってる節がある。
巨人はそういう補強方針で選手を集めるから、必然的に選手もそんな風に思ってしまうんだろうな
私に言わせれば、ホームランなどヒットの延長、副産物に過ぎない。ホームランを第一に考えてるチームが勝てるはずがない
万年最下位で酷い戦力のヤクルトを4回も優勝させた時点で尊敬出来る
馬鹿には理解出来ないだろうけどな
あの時代に1番弱かったのは大洋
その次が阪神
ヤクルトは3〜4位程度の戦力を保持していた
関根がいつでも長嶋に引き渡せるよう基礎戦力を向上させてたからな
>>194
『万年最下位は野村の捏造』というのはこのスレで何度も出ている話なのだが？
バカノムシンは過去の順位推移すら確認できないからすぐ騙されるｗ 野村の嘘話作り話といえば真っ先に獅子唐が思い浮かぶ。
>>195
ヤクルトの戦力がどん底だったのは82～86年（66566）
それを関根が87～89年の三年間で改善した（454）
89年オフに古葉が失敗した最下位大洋から野村に監督就任要請があったが「戦力が足りず再建に時間がかかる」と拒否し
若手が育ってて予算もある楽な4位のヤクルトへ行った 野村が阪神の監督に就任した時「ヤクルト監督に就任したときより戦力が揃っている」と発言。
なのに3年連続最下位ｗ
ヤクルト古田監督が球団に中村紀洋獲得を頼んだが却下され不満をもらすと、
野村は「おれがヤクルト監督のときは戦力が揃っていなくても優勝できた」と発言
ところがその後、野村が楽天監督に就任した時は「全ポジション補強してくれ」と球団に頼んだｗ
ノムシンはプロ入り前～入団直後から
古田がメディアでは即戦力として評価されていたという
リアルタイムのソースを公開されると発狂する
昔の選手の話とか嘘ばっかやろな
テレビで受け狙う為に絶対盛りまくってるわ
1994年の日本シリーズ解説で暴れた話はさすがにネタだよな
野村はクズだけど片岡スカウトも大概アレだからなぁ
古田獲得の舞台裏についてはどっちが正しいか判断しかねるわ
野村は息を吐くように嘘を吐くから信ぴょう性はかなり低い
通算で10年以上采配した監督でダントツに最下位が多い
原や広岡や川上や仰木はなんと0回だし、長嶋森は1回、王星野は2回
野村は4回も最下位
>>205
実は片岡もあの年には黒須事件でやらかしてるから、特に89年のドラフトについては自分に都合のいいように話を盛ってる部分も多い
古田の指名には自分以外の全員が反対していたとか言い出したり（反対してたのは野村だけ）
直前で野村に食い下がった時に相馬に足を蹴られて黙らされたとか言い出したり（ドラフト会議の映像の座り位置を見れば不可能なのがわかる）
なので片岡を盲信しないのは妥当だが、野村と鳥原（あの11年川上ドラフトと14年竹下ドラフトの主犯格）の言うことはさらに信用できないし
1990年当時、実際に野村が古田がメガネかけてるのをボロクソに言いまくってたこと自体は古田自身の回想と第三者の証言から明白だからね 【参考資料】
1990年春のユマキャンプを取材した担当記者団の座談会より（『1990年ヤクルトスワローズファンブック』）
内井義隆〔サンスポ〕「即戦力を考えるとやっぱり古田くんじゃないんですか、野村監督の望む選手に成りたいと入団発表の時に言ってるくらいですから」
秋村誠人〔スポニチ〕「野村監督はメガネを掛けているとマスクがズレるんじゃないかと心配していましたけど」
卓田賢一〔トーチュウ〕「大学に入った時からズーとメガネを掛けてやってきているんだから慣れているんだろう」
内井「八重樫さんだってやっているんだから大丈夫でしょ」
秋村「そうですね。オリンピックの時もメガネを掛けて野茂や潮崎の球を受けていたんだしね」
太田賢昭〔報知〕「野村監督の時代よりもマスクははるかに進んでいるんだから」
（一同 笑）
>>207
最下位4回もさることながら、黄金時代のヤクルトを3度もBクラスに導いた手腕は特筆もの。
しかもお得意様の阪神から毎年10前後の貯金をしながらBクラス転落。
阪神銀行がいなかったらBクラスはおろか最下位に転落していただろうｗ >>208
>>209
客観的状況証拠や証言、参考ソースを交えながらのコメントだから納得できますねぇ。
これがノムシンの場合、野村本とノムシンの妄想だからデタラメにデタラメの塗り重ねｗｗ 結局のところ『緻密なデータ野球』や『頭を使った野球』をしているのであれば
森西武やソフトバンクみたいに毎年優勝するか最低でも優勝争いはしているはず。
優勝した翌年Bクラスに転落するということは投手を犠牲にしたり勢いだけで野球をやっている証拠。
野村の側近の松井優典の評価ってどうなん？高畠が打撃コーチとして優秀なのは知っているけど。
松井はノムの横でニットベストで仁王立ちが仕事だから
能力とかどうでもいいのよ
データを重視する男なら何の根拠もない血液型とか星座、運気なんて持ち出さないでしょｗ
すぐ感情的になるし、そういう野球から最も遠いのが我らが能無さん
>>213
他者からの評価という点に絞って言えば
野村シンパの阪神野崎球団社長にすら「ミーティングを仕切れない。その言葉に説得力がない」と言い切られ
02年度続投の交換条件として解任を要求された（柏原は能力面よりも自派の選手へのえこひいきが問題視された） 阪神を万年最下位に陥れたのは野村
90年代の阪神はオール最下位(万年最下位)のイメージが強いが、これはノムシンメディアと野村自身の捏造から生まれた事実とは異なるイメージに過ぎない
野村が阪神の監督に就任した時点で既に、野村は「阪神＝万年最下位で大変な仕事を私は引き受けてしまった」的な話を繰り返していたし、ノムシンメディアも野村に同調して、阪神は万年最下位だとリピートしまくっていたからな
実際は亀新フィーバーの年があったり、4位や5位の年も多い
阪神が万年最下位なんて大嘘
これは印象論でなく歴史的事実
90年代はおろか、阪神の長い歴史を見ても、野村の阪神監督就任以前の時代には3年以上連続でチームが最下位になった事は1度も無い
もちろん、同一監督がチームを3年以上連続で最下位にしてしまった事も1度も無い
それが、野村が監督になってから阪神は初めて3年以上連続で最下位になり、同時に野村は球団史上初の、同一監督によるチーム3年以上連続最下位の恥ずかしい記録を作ってしまった
野村以降も阪神は戦力不足に陥った時期が何度かあるが、最下位にはほとんどなっていないし、2年以上連続で最下位になった事は1度もないまま2021年のシーズンも終わろうとしている
後にも先にも野村より酷い成績を残した阪神監督は存在しない
いかに野村が無能であるかがよく分かるわ
野村以前の阪神監督は少ない戦力でも健闘し、4位や5位のシーズンを作っていて、野村みたいに3年以上連続で最下位を達成してしまった馬鹿監督は阪神の長い歴史の中でも一人もいない
野村阪神が3年連続で最下位になった時にノムシンメディアは「ノムさんですら阪神を最下位から脱出させる事は出来なかった」的な報道をしまくってたが、これもおかしいな
他の監督は普通に4位や5位のシーズンを作り、誰も3年以上連続でチームを最下位にしていないわけだから、「ノムさんですら阪神を最下位から脱出させる事は出来なかった」って表現は不適切もいいとこ
90年代に最下位を7回以上記録してるとか、既に3年以上連続で最下位が続いている時に野村が就任したという状況ならともかく、実際は3年以上連続で最下位になった事は歴代の記録を見ても1度も無いし、90年代は半分近いシーズンが5位以上で、Aクラスのシーズンまで存在する
それを「本当に長い間、阪神の連続最下位が続いている」という捏造を繰り返した野村とノムシンメディアの罪は重い
野村とノムシンメディアが「阪神は万年最下位」という捏造を続けているうちに本当に万年最下位状態になってしまったからな
阪神は万年最下位だと嘘ばかりついているうちに、本当に万年最下位から脱出不能の状態に陥り野村は解任
前任の吉田義の最終年度から数えて、チームは4年連続最下位(そのうちの3回が野村)という、泥沼に沈んだ
星野が尻拭いをしなかったら、阪神はどうなっていた事か
今までなら、そこらへんの阪神OB監督でも4位や5位にする事くらいなら可能なチームだったのに、名将を連れてこないと最下位から脱出出来ないチームになってしまったからな
はっきり言って色んな意味で野村は阪神歴代ワースト監督だよ、それも断トツのワーストだよ
阪神の実態は万年最下位でなく、万年Bクラスだったんだよな
万年最下位って1950年代の近鉄と大洋みたいなチームを指す言葉だろ
>>217
＞90年代の阪神はオール最下位(万年最下位)のイメージが強いが、
＞これはノムシンメディアと野村自身の捏造から生まれた事実とは異なるイメージに過ぎない
ヤクルトも『万年最下位のチーム』を野村監督が種をまいて黄金時代を作ったみたいに吹聴しているが、
実際には関根監督が育てて最下位から4位に引き上げているんだよな。
それに阪神監督に就任した時に「ヤクルト監督に就任したときより阪神の方が戦力が揃っている」
と言っていた。
＞同一監督がチームを3年以上連続で最下位にしてしまった事も1度も無い
3年連続最下位というどうしようもない結果なのにノムシンがよく言う
「優勝できるだけの戦力を育てたのに星野がおいしいとこだけもっていった」とか意味が分からん。
ついでに楽天も含めると4年連続最下位ってのはメジャーでも例が無い。 高木豊のYouTubeに出演したときの江本孟紀のコメント
「野村さんはいかに自分が成績が悪くても良く見せたという」
「でも成績は森さんとか原の足元にも及ばない」
「弱いチームを強くしてないんですよ。弱い時はボロボロなんですよ。」
「4年連続最下位なんですよこの監督。そんな監督はいないんですよ日米で」
「だけど凄い監督だったかのように思わせるっていうところが凄いんですよこの人」
「やっぱり所詮は選手がいなかったら優勝できないんですよ」
「ヤクルトが優勝した時はいい選手がいっぱいいた。」
「だけど調子が悪くなると4位になる」
「よく『オレのときは補強してくれなかったけど星野のときは補強してくれた』とか言うけど
言ってることおかしくない？弱いチームを強くしたんでしょ？」
「ある意味すごいパフォーマー」
あの江本にすら野村の監督としての能力の低さを見抜かれてるのか
実は関根さんが凄い人に思えてきました(*´ー｀*)
ノムシンがよく言う野村が種を蒔き、星野が～ってのも実は野村自身が関根が蒔いた種で巧い事優勝掻っ攫って行ってるんだよなあ
ドラフトが巧くハマったってのも大きいけど、これも野村の功績じゃないしな
ホントタイミングよくヤクルトの監督になったのはバカヅキとしか言いようがない
野村ヤクルト時代のドラフト
1989年 1位 西村 2位 古田
1990年 1位 岡林 3位 高津
1991年 1位 石井一
1992年 1位 伊藤智 3位 真中
1993年 1位 山部
1994年 2位 宮本 3位 稲葉
これだけ即戦力と育成をバランスよく獲れたら誰が監督やっても普通に強くなるよな。
それプラス当たり助っ人外国人、プラス関根監督が育てた若手だから黄金時代到来不可避
>>225
関根コンプレックスの野村信者共が愛好してやまない毎度おなじみの嘘話
関根は88年に中日に差し込む一方巨人に勝ち越して巨人の優勝を潰し
大洋監督時代の82年にも勝てば巨人優勝の試合で中日に負けて中日を優勝させた
巨人ファンが「関根は中日の犬」というなら理解できるがな
一方フジサンケイの言いなりで96年みたいに片八百長して長嶋巨人を隔年優勝させてたのが野村 フジテレビ自体が野村を星野とか近藤とか同列に並べてアンチ巨人路線を敷いていた時代だったな
日テレのちからが強い広島（浩二とか）、テレ朝の力が強い阪神はなぜかハブっていた
広島の1991が無視されてるのはコレらがあるんか？
阪神に関しては何となくわかるがw
>>225,227
つまりはチームが弱い段階で一つでも順位を上げるには、首位チームを叩くよりも、まずは自チームの1つ上の順位のチームを叩き、次いで2つ上・・・、
といった具合に2位以下のチームを叩いた方が容易という考え方だ罠。
で、いよいよ優勝出来るだけの戦力が揃えば、首位チームとがっぷり四つの戦いを挑む、と考えてみれば極めて合理的な考え方ですわ。 野村は阪神の監督に就任する際に阪神の球団体質と球団OBを思いきり罵倒していたな
そんな無能阪神OBでさえ、阪神の監督をやらせると5位以上のシーズンを作り、3年連続最下位なんてビックリ大記録は誰も達成していない
野村は、自身が馬鹿にしまくっていた阪神OBより無能だという事がバレちゃったんだよね
>>230
就任したばかりの時はさすがに球団やOB批判はしていなかったと記憶している。
「人気や注目度はヤクルトよりはるかに上」と最初は持ち上げていたが、
結果が出なくなると自分以外の誰かのせいにしなきゃ面目丸つぶれなので
球団フロントやスカウトを批判したり、阪神OBはおろか球界OBすべてを敵とみなしグランド立ち入り禁止にした。
挙句の果てには、
「阪神監督をやったのは大失敗、後悔している」
「阪神がずっと弱い原因は虎番記者が敗因」
「阪神が低迷している原因はオーナーのせい」
「阪神の選手は子供だった」
「藪と今岡には裏切られた」
と、当時12球団監督の中でダントツの2億円の報酬をもらいながら
チームを強くできなかった責任は自分には全くなく、すべて他人のせいにしていた。
こういういきさつがありながら「阪神を強くしたのは野村」って言ってるやつは余程物事を見る目が無い人間だと思う。 野村の阪神関連の著書
『阪神タイガースの黄金時代が永遠に来ない理由』
第１章 阪神タイガースに黄金時代は永遠に来ない
第２章 和田・阪神にひそむ問題点
第３章 深刻な絶対的エースの不在
第４章 生き抜きの４番打者育成が急務
第５章 正捕手不在のツケ
第６章 “もしも”が実現していたら、阪神に黄金時代は到来していたか
第７章 阪神タイガース再建への提言
『阪神タイガース暗黒時代再び』
第１章 なぜ阪神は勝てないのか
第２章 巨人、中日との根本的な相違点
第３章 星野仙一、岡田彰布、真弓明信、和田豊の采配分析
第４章 なぜ阪神は正捕手が育たないのか
第５章 ベテランの活かし方
第６章 若手には３度のチャンスを―阪神の注目すべき若手選手たち
第７章 阪神タイガースへの提言
『あぁ、阪神タイガース 負ける理由、勝つ理由』
第１章 阪神が“ダメ虎”だった理由（最大のガンはスポーツ新聞「悪いのは監督」の大合唱 ほか）
第２章 なぜ、阪神監督で失敗したか（久万オーナーの一言エースと四番の不在 ほか）
第３章 阪神に伝統はない（感じない伝統、私が選ぶ歴代ベストナイン ほか）
第４章 阪神を星野、岡田は強くしたか（阪神には“理”よりも“熱”星野の持つ鉄拳と人脈 ほか）
第５章 阪神は変わったか（金本という中心改革のメスが入った編成部 ほか）
自分は悪くない。悪いのは球団フロント、マスコミ、選手、、、とにかく人のせい。
阪神が暗黒時代を脱したことを認めたくない。
そもそも星野は阪神では鉄拳をふるっていない。情で接したから選手が動いたし、マスコミが味方についた。
＞いよいよ優勝出来るだけの戦力が揃えば、首位チームとがっぷり四つの戦いを挑む
関根が説く「一勝二敗論」とはこれ。最下位チームの再建はまず三連敗をしないようにすることから
実力の無いうちにいきなり無理に二勝一敗を狙うと特に投手の特攻が避けられず前半戦が終わるまですら持たない
なのでまずは選手を練習で徹底的に鍛え上げ着実に手札を増やしていき二勝一敗を狙えるチーム力を養う
その過程で負けが込んでも最後に優勝できるチームに仕上がればよいのだから。と述べている
こいつのダメなとこは他人には変化や行動力を求めるくせに、自分自身は何も変われないとこよ
あれだけの巨大戦力を持ったヤクルトと同じようにやっていけるとでも本気で思ってたんやろか？
野村の韓国ばりの起源主張は当時の関係者が否定しておけば、ここまで広がらなかったのにな。野村が妄言を広めたせいでテレビやYoutubeの視聴者やヤフコメ、なんJ等々ネット民まで信じている。
>>226
中途半端な選手ではなく、トップクラスばかり取れたのだからそりゃ勝手に強くなるはずだわ それだけの選手をドラフトで獲ることが出来たうえに関根さんがチームの主軸となる広沢、池山を育てて
さらにブロスやハウエル等助っ人まで当たりを連れて来てくれるんだからそりゃヤクルトは強くなるわな
誰がやっても勝てる戦力だよ
宮本が言うには、古田は試合中の守備体系の指示、投手交代のタイミングをベンチに報告などグランドレベルでは全て古田がやっていたようだが、若松時代のことなのか？
>>240
それくらいのことは古田に限らず他球団のレギュラーキャッチャーならやってるんじゃないか？
谷繁なんて特にそのへんのことすべてやっていたみたいだし。 リアルタイムで3年間丸ごと野村阪神を見てたが、野村のせいで以前より遥かに弱くなった感触が確かにあったな
1999は凄い選手はいないけど、使える駒数はそれなりにあり、数年後は楽しみな選手も控えや二軍にいた
野手のレギュラーを8人選んでも、準レギュラークラスの選手が4〜5人余り、駒数という点では及第点だった
それが3年目の2001年開幕前
リアルタイムタイムで見てた奴なら分かると思うが、野村と対立したり野村と不仲で外部で流出した選手が増えて駒数が全く足りていない状態
野手のレギュラー8枚も用意出来ない、1999より遥かに戦力が落ちてる
戦力として計算出来る選手の数が明らかに減ってる
恐る恐る開幕戦のスタメンを見てみると、悪い予感が的中
二軍レベルの1〜2番コンビに加え、ドラフト下位ルーキーがスタメン、穴だらけで三振を量産しそうな助っ人が4番〜5番に座ってる有り様
開幕投手は燃え尽きる寸前の星野伸
野村就任時に期待されていた若手は未だツボミのままで開花せず
2001年は開幕戦のオーダー見た瞬間に見る気が失せた
結局、お約束の様に最下位に終わる
阪神の優勝は野村のおかげ？
当時の野球を本当に見てたの？？
>>231
在阪メディア
タニマチ
阪神OB
スカウト
コーチ
編成部
親会社の人間
オーナー、球団社長
こういう人らに責任転嫁しまくってたよな >>244
でも野崎球団社長は野村を擁護して『ダメ虎を変えた! 』とかいう自著では野村による星野推薦説を補強したよな。 >>245
「野村監督の3年間はムダじゃなかった」ってことにしないと
本部長・社長として野村誘致と続投に動いた自分の責任問題になるからな
リーグ優勝でも球界再編問題でも星野に尻拭いしてもらったのに >>246
野村のご機嫌取りをしておく必要もあるしな
野村と対立したら、阪神球団も球団社長もノム本でボロカスに叩かれるからな
その予防の意味合いもある >>232
同時期に出た岡田の本で「暗黒時代再びなんてなるわけないだろｗ」って一蹴されてて笑った 暗黒の定義は人それぞれだろうが、その本出てからの最下位は1回だけじゃね？
少なくとも3年連続最下位なんて地獄絵図は見た覚えがない
>>243
＞2001年は開幕戦のオーダー見た瞬間に見る気が失せた
＞結局、お約束の様に最下位に終わる
＞阪神の優勝は野村のおかげ？
＞当時の野球を本当に見てたの？？
8月最終戦からは矢野を差し置いてカツノリが5試合連続スタメンキャッチャー
そこからシーズン終了までの30試合のスタメンキャッチャーは、カツノリが14試合、矢野が15試合、山田が1試合。
井川みたいに勝てるピッチャーのときはカツノリスタメン。
01年終盤30試合のスタメンキャッチャー別勝敗
カツノリ 14試合3勝9敗2分
矢野 15試合8勝7敗
山田 1試合0勝1敗 カツノリ酷すぎるなw
しかも新エース井川と組んで、この借金6w
井川はまともな監督だったら2001年の時点で10勝できてたんだよ
カツノリと無理矢理組まされるなんて絶望的なハンデ背負って9勝13敗だったんだから
楽天ではチームの勝ち頭（7勝）一場とバッテリーを組んでいた。
2006年のカツノリの盗塁阻止率.079（許盗63、盗刺5）
野村の妄言「カツノリを使わなきゃいけないのは藤井がだらしがないせい」
楽天でも相も変わらず他人のせい。
06年に堀越の後輩ということでカツノリのダシに使おうとした岩隈はこの年怪我で6試合しか登板できず
これで岩隈を逆恨みするのが野村
カスノリの引退試合で盗塁されまくったのには笑ったわ
よっぽどきらわれていたんだろうな
花を持たせるということをしてくれなかった
そもそもカスノリレベルの選手が引退試合してもらうのが異常
本来なら戦力外言い渡されて終わり
>>256
だから現役続行の意思のあった飯田を野村が戦力外にして引退させたんだよ
飯田が田尾楽天に移籍するときにヤクルトのコーチ職を保証済だったから飯田はその後即ヤクルトに復帰した 八重樫
一茂が入団してきた時には「すごいポテンシャルだな」と驚いたけど、カツノリにはそういう印象は全然なかったですね。
正直に言えば、「プロに入れるレベルじゃないな」と思いました。
カツノリの場合は致命的に体が固かったんですよ。彼は、１年目は一軍で出場していないですよね。
最初はストレッチの指導から始めましたから。
キャッチャーにとって、股関節の柔軟性はとても重要なんです。
でも、カツノリは構えた時にかかとが上がるから、構えた態勢でちょっと頭を押すと、すぐにぐらつく。
股関節、膝関節、足首の関節、どれも固いから、きちんと構えられない。
カツノリが二軍にいた時、一軍の松井優典マネージャーから「カツノリを早く一軍に上げろ」って、
しつこく言われたことがあったんだよね。
たぶんサッチーだと思うよ（笑）。松井さんと沙知代さんは、距離が近かったから。
「ワシはストレスが原因の病気で死ぬぞ」→大ウソで結構長生きした
カツノリは一茂以上の七光りだよな
野球のセンスは全く受け継がなかったが、スケベな所だけ親父譲りってのが実に情けない
カツノリはいわば球界のこぶ平
カツノリは打撃は良かったからファーストで使えばもうちょいマシだったかもね
打撃なら北川だよなぁ
どこぞの無能に右打ちを強制され、挙句の果てに息子ゴリ押しの邪魔だという理由で追放
その後新天地では真弓コーチの右打ち否定により復活、キャリアハイopsは.891まで跳ね上がる
でも引退後もなぜかコーチの職が途切れないカツノリ
もう父親は亡くなっていて何の忖度も必要無いのに
何か特別なコミュ能力でも持っているのだろうか
カツノリは阪神時代にバットを縦に割った
あんな割り方をすることは滅多にないので巨人ベンチに爆笑されてた
嘘といえば獅子唐。
それ以外は嘘はついてないと思う。
>>267
おまえ鬱陶しい！しつこい！つまらん！消えろ！ >>265
ノムシンだったやつらがフロントにはいり政治力持ち出してきたから尚更続く予感 NHK DJ日本史の松村邦洋「～の武将は家臣を大切にするノムさんのようだ、亡くなってもなお教えが高津さん、石井さん、矢野さんという家臣に継承されている、だからみんなすごいんだ」
ノムラの教え
新人投手の選手生命など気にせず目の前の勝利のために酷使せよ
高津はむしろ破戒僧だな
野村の尻拭いをした星野は凄い
馬鹿なノムシンメディアから阪神優勝の手柄まで貰えたのに
普通の人間なら星野様々で毎朝拝むだろうね
それなのに、野村は星野に拝むどころか星野叩きに走ったからな
誰のおかけで自分の名誉が守られているのかを全く理解出来ていない
古田が最後まで年賀状を野村に出さなかった理由がよく分かった
あの番組の松村って事あるごとに歴史の偉人をノムと重ね合わすよな
あとビバリーヒルズの高田文夫と磯山さやかと3人でやるノム礼賛はまるで宗教
>>261
一茂は実力でドラフト1位を勝ち取ったからな
野村がヤクルトの監督になったのが不幸の始まり 楽天最大の汚点はカツノリごときの選手に引退セレモニーを行ったこと。
>>275
功労者飯田の引退試合を乗っ取っておきながら
「カツノリはチームメイトに愛されていたから引退試合をやってもらえた！」だからな
野村信者共はスワローズの選手を野村ファミリーの為のオモチャとしか思ってねえんだよ
今M4だが優勝したら低劣なマスコミと信者共が「ノムラID野球を再興した高津監督！」と厚顔無恥にもほざくのが目に見える
「選手のせいにしない」「投手を衝動的に特攻させない」「アカンすよ！」の脱野村三箇条で勝ったのが今年のヤクルトなのに >>276
野村の下では村上の様な正義感のある若者は育たないよな
寧ろ煙たがられて干されるわ
負けを選手のせいにしない、とか野村イズムを真っ向から否定する姿勢は素晴らしいな >>277
一年目は試合後の会見でマスコミに要求されるままに選手への愚痴を言ってたからね
それを今年はきっぱり改めた 『カツノリを使うのはやめてください』あの言葉が全て。投手陣は明らかに不満だった。カツノリは人間性がいいとノムシンは吹いているが、『所詮はボンボン、あの実力で現役続行を希望するのは空気を読めていない』と厳しい声も多かった。
ヤクルトってとこになるとノムシンがふえるは仕方がない
阪神楽天なら星シンがブレーキかけてくれるが…
一場もかわいそうだったよな。
打率.124、盗塁阻止率.079のカツノリとバッテリーを組まされたり、
球数めちゃくちゃ投げさせられたり。
・130～139球=12試合
・140～149球=2試合
・150～159球=1試合
・160～169球=2試合
・170球以上=1試合
馬車馬のように稼働しても信頼感は伴わず、野村監督の叱責は激しさを増し、
「精神力が弱すぎる」
「心臓の移植手術が必要だ」
「コントロールと頭脳は比例する」
と言われる始末。
193イニングも投げさせられたシーズン後にハワイのウインターリーグに参加させられて右肩痛が悪化。
一場は引退後に「楽天時代はとても言えずにいたが、痛かった。」と語った。
>>276
今年もノムシンが大暴れだったもんな
・石井一が率いる楽天が前半戦に健闘
⇒さすがノムさんの教え子！野村野球の伝道師！スクイズ多用はまさしく野村野球！さすがノムさん！！
・稲葉率いる日本代表が金メダル
⇒さすがノムさんの教え子！人間教育を施し、稲葉を人格者に育てあげたノムさんは凄い！さすがノムさん！
・高津率いるヤクルトが優勝目前
⇒さすがノムさんの教え子！野村ヤクルトの4度の優勝全てに関わっているだけあって勝ち方を知っている！
さすがノムさん！
youtubeのコメント欄を筆頭に、あらゆるコメント欄にノムシンが投稿しまくっている ノムシンは教祖である野村と同様に2枚舌だからな
常に逃げ口を確保している
例えば・・・
・石井一率いる楽天が低迷した場合
⇒やはりノムさんの持論は正しかったようだね
投手出身者は監督に向かない。投手出身者はお山の大将タイプばかりだから指導者に向いていない。
それに石井一はノムも言っていたが、かなり頭悪い
そもそもこいつ自身がノムさんを嫌っていたから、野村チルドレンじゃない
・稲葉率いる日本代表がメダル無しに終わった場合
⇒やはりノムさんの持論は正しかったようだね
外野手出身者は監督に向かない
投手以上に監督に向かないのが外野手出身者
外野手出身者は自分の打撃以外に興味が無いから監督に向かないんだよ
野村チルドレンと言えど、外野手出身者は監督に向かない
改めてノムさんの持論は正しいという事を確認出来てよかった
・高津率いるヤクルトが低迷した場合
⇒やはりノムさんの持論は正しかったようだね
抑えの投手は最後の1イニングしか出てこないから野球そのものを知らない
捕手や内野手の様に、プレイボールからゲームセットの瞬間までグラウンド内にいる人間でないと経験値が積めないからな
野村が実践していた2枚舌戦法
・ヤクルトが優勝出来た場合
⇒野球は4番打者を集める競技ではない、頭を使う競技だ
金を注ぎ込み、4番打者を集めるのが勝利への近道だと思い込んでいる巨人が負ける事は、開幕前から分かっていた
野球は力比べでなく知恵比べ
私は選手にその辺りを説き続けた
ヤクルトの選手は巨人の選手より野球を知っている
だから、野球を知らない巨人なんかに負けるわけがないという自負がある
・巨人が優勝した場合
⇒金を注ぎ込み4番打者を集めた巨人が勝つのは当然の話
開幕前からこうなるのは分かっていた
あれだけ金を注ぎ込んで4番打者を集めれば、監督が何もしなくても勝てる
巨人の野球がセリーグの野球をつまらなくしている
>>283
【追加】
・矢野が率いる阪神が前半戦に健闘
⇒さすがノムさんの教え子！捕手は監督に一番向いているポジションというのがノムさんの考え！！さすがノムさん！！
・矢野が率いる阪神が後半戦に失速
⇒やはりノムさんの持論は正しかったようだね
大学出に名捕手はいない
アマの指導者から、結果論で間違った指導をされるとダメになる
矢野は高津と違ってノムさんの下で3年しか勉強していない
星野の下で根性野球をやっていた期間の方が長いから失敗した 伊藤智仁ルーキー年の球数
4/20 先発 7回 2失点 144球（初登板）
4/25 中継 3回1/3 無失点 49球（中4日）
4/29 先発 4回1/3 3失点 100球（中3日）
5/4 先発 8回2/3 1失点 152球（中4日）
5/12 中継 2回 無失点 42球（中7日）
5/16 先発 8回 無失点 132球（中3日）
5/23 先発 5回 1失点 90球（中6日）
5/28 先発 12回 2失点 193球（中4日）
6/3 先発 9回 無失点 106球（中5日）
6/9 先発 9回 1失点 150球（中5日）
6/16 先発 9回 無失点 126球（中7日）
6/22 先発 10回 無失点 127球（中5日）
6/27 先発 13回 1失点 185球（中4日）
7/4 先発 9回 無失点 137球（中6日）
ピッチングコーチが止めたにもかかわらず酷使し、オールスター前に故障で離脱。
復帰までに3年を要した。
当時のスポーツニュースでリハビリに励んでいる伊藤智の横に野村が来て
｢お前はずっ～と怪我やなぁ～。俺との相性が良くないんじゃないか？｣
伊藤智は｢そんなこと無いです！｣ひきつった顔で言っていた。
野村は己の手柄のためには投手人生を潰すことなど何とも思っていない。
チームのために特攻することを当然だと思っている。
昔の投手で130球以上投げた試合
1961年 稲尾和久 78試合 42勝14敗 404回 防1.69
130球以上投げた試合は年間7回
4/27 9回 136球
5/30 9回 133球
6/3 9回 139球
6/14 9回 135球
7/2 9回 134球
7/13 10回 145球
8/2 9回 140球
1963年 金田正一 53試合 30勝17敗 337回 防1.98
130球以上投げた試合は年間9回
4/30 9回 137球
5/8 10回 131球
5/19 9回 144球
5/26 9回 140球
6/27 8.2回 145球
7/20 9回 131球
8/7 10.1回 154球
8/11 9回 135球
9/4 10回 138球
1961年 権藤博 69試合 35勝19敗 429.1回 防1.70
130球以上投げた試合は年間13回
4/16 9回 130球
5/5 9回 135球
6/4 9回 130球
6/11 8回 131球
6/24 11回 130球
7/23 9回 138球
7/26 8回 130球
8/2 9回 144球
8/16 12回 150球
8/30 10回 152球
9/6 9回 157球
9/10 9回 132球
10/3 9回 133球
1993年 伊藤智仁 14試合 7勝2敗 109回 防0.91
130球以上投げた試合は2ヶ月半で7回
4/20 7回 144球
5/4 8.2回 152球
5/16 8回 132球
5/28 12回 193球
6/9 9回 150球
6/27 13回 185球
7/4 9回 137球
稲尾、金田、権藤ですら160球以上投げた試合は1試合もない。
伊藤智仁の使われ方がいかに異常であるかがよくわかる。
普段は高校球児の多投や酷使に反対するネット民が知ってか知らずか野村の酷使ぶりにだんまりなのは不都合な真実なんだろうな
さすがに3年連続最下位は酷すぎる
阪神OB連中を馬鹿にしまくってた野村だが、そいつらでさえ誰も3年連続最下位なんかになってない
>>27
銀次はノムさんの指導がベースにあるという評判だぞ
捕手同士だから、捕手の心理から打撃指導をしていたらしい 選手には選手の言い分があるし、選手側が正しい場合も多いのに、野村は選手の言い分など一切聞かず、自分の言いたい事を一方的に本やインタビューで発信するからな
選手から嫌われて当然
ノムシンはなんでもかんでも野村の手柄にしちゃうけど、これは選手自身の努力、コーチの指導力、スカウトの眼力、編成部の人脈や交渉力、広報部の営業力、親会社の資金力などを軽視してるからこういう事が言えるんだよね
監督だけで全てが決まるという考えなら、負けた時も全て監督の責任ってなるが、負けた時だけは別の論理を振りかざすから質が悪い
ノム信は星野を暴力パワハラの悪の権化のように叩くが
野村のモラハラや酷使に関しては何も言わない
>>291
嘘をつくな!銀次はノムについて日本一になった日本シリーズの手記で『この人がいる限り、自分は一軍に行くことはないと思った』と言っているぞ。
ノム自身も『打撃はいいと聞いておりましたが』と全く指導していないことを認めている。
銀次は常に魂で打ちましたと言っている。これはノムへのアンチテーゼだ。 >>291
嘘をつくな!銀次はノムについて日本一になった日本シリーズの手記で『この人がいる限り、自分は一軍に行くことはないと思った』と言っているぞ。
ノム自身も『打撃はいいと聞いておりましたが』と全く指導していないことを認めている。
銀次は常に魂で打ちましたと言っている。これはノムへのアンチテーゼだ。 >>291
おーい、ノムの指導がベースなら、ノムへの感謝の一言くらいあるはずだろ。全くなかったから、ノムへの感謝の言葉は一言もないぞ。
>>291
銀次を育てたのはノムだと主張するのはノムシンと一部のアンチ星野のみｗ 知らなかったのでヤフコメより引用
「3位以下はBクラス」という理由を付けて平石さんを解任した張本人が、現状3位で続投する自己矛盾をどこかの記者が追及してほしい。
あの迷言は解任するための後付けの理由だったってのは当時からわかっていたんだけど、
いざそれと同じ立場に自分が立ったらこれかい。まぁこれもだろうなとは思っていたけど。
これは野村の教えだなwwwww
嘘といえばヤクルト時代の「ワシはストレスが原因の病気で死ぬぞ。」
そんなにストレスあったように思えない。
>>291
おい！もう1日経過したぞ！はやくソース出せ！ 野村ID野球の本質
・「勝てば監督の手柄」、「負ければ選手の責任」、これが大原則
・巨人が優勝すれば「4番打者ばかり集めてる巨人が優勝するのは当たり前」
・ヤクルトが優勝すれば「4番打者を集める事しか出来ない巨人が負け、知能的野球を売りとするヤクルトが優勝するのは必然の結果」
・「勝てばチームの監督である野村の手柄」、「負ければグラウンドにおける監督である古田の責任」
・「勝てば、監督の采配が良いから勝てた」、「負ければ、古田のリードが悪いから負けた」
>>291
お前、ノムと金本が仲がいいと嘘をついたやつか？ノム、サッチー、ノムシンは嘘捏造だらけだなｗ 銀次なんか星野になびいたユダ、逆賊という設定でいいのになぜ取り込みたがるんだ
なぜかノムシンは星野、梨田、若松、岡田派を裏切り者として罵倒は少なく仲間にしたがる
（反対に星野シンのが檜山とか矢野を裏切り者として叩いたりしてる）
なぜ？
いや、星野は野村遺産を食い潰しただけというのがあいつらの口癖だろ
松井優典のWikipediaには松井が銀次を育てたと書いてあるからノムシンが銀次を野村が育てたと主張したがるのもわかる。まあ、Wikipediaの記事の執筆者が悪いのだが。
・星野「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」→星野楽天優勝
・八重樫の「高津はノムさんを反面教師にしている」→高津ヤクルトほぼ優勝決まり？
野村の野球を否定すると優勝できる法則
>>310
>>311
【ノムシンによる脳無惨のおかげ三段論法】
・星野中日、星野阪神が優勝したのは島野ヘッドコーチのおかげだから脳無惨のおかげ
・イチローは新井コーチが育てたから仰木オリックスが日本一になったのは脳無惨のおかげ
・広島古葉監督は脳無惨の下でコーチをしていたから広島が連続日本一になったのは脳無惨のおかげ
・脳無惨「もっとクイックを素早くしろ！」⇒佐藤道郎がすり足クイックを考案⇒脳無惨がクイックモーションを考案した
・ドン・ブレイザーがメジャーで行われていた投手のクセを盗む技術を伝授した⇒脳無惨が投手のクセを盗む技術を考案した
宇宙レベルで論理が飛躍しまくっている。 高津もいつかは辞める
次からはノムが阪神に行った後の世代だよな
カツオ、雄平、由規、青木、山田
もう遺産と言えなくなる日が近い
>>312
＞野村の野球を否定すると優勝できる法則
野村の主張
・投手、外野手出身監督に名監督なし
・二番打者は右打ち、送りバント
・完投してこそエース
・中六日登板だと身体が弱くなる
今年ヤクルトが優勝したら、、、
・投手出身監督
・二番青木は犠打0
・チーム完投数3（リーグ最下位）
・中六日登板が主流。奥川は中10日登板。
野村野球全否定！ｗｗ >>314
＞カツオ、雄平、由規、青木、山田
＞もう遺産と言えなくなる日が近い
ノムシン「彼らは真中や高津の下でプレーしているから野村イズムを継承している」
とか絶対言い出すぞｗ ならさ、鷹の80年代90年代大暗黒はノムが悪いな
田淵は星野の親友だから、根本は御本尊に代打を出したような馬鹿だからとか押し切るだろうがそれ以外は
南海電車に飛び込んで自殺しようとしていた話が嘘だと聞いて野村ファンを辞めたくなってきた
ついてはいけない様な嘘をつき過ぎ
腕力自慢や武勇伝なんか嘘でも許せるけど、南海電車の嘘は越えてはいけない所を越えてしまってるわ
田淵が星野となかよしだから勘違いしやすいが田淵野球は野村野球に近くね？
>>321
野村も田淵もどっちも血液型占いが大好き >>321
ノムが言うには田淵は配球に全く興味なしだったとｗ >>320
ここは元ノムシンも多いよ
過去ログ見れば一目瞭然でアンチのほうが詳しく、詳しいからこそ野村にはアンチになる要素しかない事に気付くこととなる ノムシン最近大人しいけど高津ヤクルトに付くか矢野阪神に付くか虎視眈々と様子見してるんだろうな
勝った方を野村野球の後継者認定して飛びついてくるぞｗ
風呂場でタオルを外したのは嘘。
まともな大人がやる事ではない。
世間でもSNSでも高津は野村野球を踏襲しているという結論が出ている
ここでいくら喚いても、野村の評価は揺るぎない
ちなみに高津は野村チルドレンの代表格の1人
野村は高津に、潮崎のシンカーを伝授して開花させた
高津自身が野村からシンカーを教わったエピソードを語ってるんだから、そろそろ認めろよ
野村憎しで事実を捻じ曲げるな
>>327
＞世間でもSNSでも高津は野村野球を踏襲しているという結論が出ている
『高津は野村野球を踏襲している』という根拠は？
高津が野村野球を継承しているのなら奥川を中10日登板させないだろうし、
二番青木が犠打0、チーム完投数3（リーグ最下位）についてどう説明するんだ？
＞野村は高津に、潮崎のシンカーを伝授して開花させた
野村が何で潮崎のシンカーの投げ方を知ってるんだ？？爆笑
それと『銀次はノムさんの指導がベースにある』というソースをはよ出せ！ >>262
カスノリの打撃はアマチュアレベル、肩もアマチュアレベル。ノムも他人だったら銀次に言い放った『あんなザルいらん』どころではすまなかっただろう。 >>310
銀次自身野村克也について『この人がいる限り僕は一軍に行くことはないと思った』とノムをはっきりと否定しているからな。 >>327
銀次の件については反論のしようもないようだなｗ
ノムですら、銀次を自分が育てたと言ってないぞ。 >>291
銀次はノムの指導がベースという評判はゼロ、あるのはお前らノムシンの嘘捏造だけｗ 伊東、渡辺、秋山、辻、工藤監督が優勝したときは、広岡、森の遺産とか言っている人はいなかったが、
高津、矢野が優勝争いし出したら、野村遺産を連呼するやつが湧いてきて鬱陶しいよな。
野村の下でプレーしていた監督で優勝したのって真中くらいだろ。
阪神が優勝しそうな時はノムシンは矢野にすり寄っていたのに一切矢野のことを言わなくなったな
今は高津にすり寄っている
もしもここから阪神が逆転優勝したら再び矢野にすり寄るんだろうかｗ
ハイエナみたいな奴らだ
>>336
矢野のこと今まで散々『野村チルドレン』と持ち上げていたくせに
優勝が怪しくなった途端に『矢野は星野チルドレン』と言い出しているｗ
高津にしても去年最下位になったときは『野村野球をやらないからだ！』と言っていたのに
今年、野村とは違うことをやり出して優勝しそうになると『野村チルドレン』認定だからなｗ >>335
野村はメディアでの知名度や人気が高く学校の近くで配っている聖書のように自分の考えを喧伝しているから。クソ広告なんか見てもわかるように宣伝するには数で攻めるのが1番 西武森監督はあれだけの実績を残しながら「監督は黒子」という考えで
優勝フラッグをもって場内一周するときも、普通は監督が先頭に立つが
森監督は一番後ろに下がって、石毛や辻を先頭に立たせている。
そうやって目立たなくて控えめだと正当に評価されなくなってしまうんだな。
2014、2016は背乗りの余地をあたえないシリーズカードだったな
当時の阪神ははカスみたいな捕手しかおらんかったから
打撃ゴミで弱肩しかいなかった
矢野がレギュラー獲るのは簡単なことだっただろう
>>341
そもそも吉田監督がキャッチャーが欲しくてトレードしたわけだから。 星野中日には中村がいたからなあ
仮にここでトレードされなくても谷繁が来た段階で去っただろう
ちゃんと他で様になるのを育てていたのに野村ヤクルトは古田以外あれじゃないのか？
まず、はたを潰すことから始まり小野や中西も
小野の美談は如何に干されていたかの現れだし、中西もヘラジカのようにノソノソとしていて助けないせいで…
阪神は最後まで粘ってきてるが、優勝できないとわかれば死んだふりする野村野球ではそれをやらないぞ
お前らもそろそろ野村の卓越した自己アピール能力を認めたらどうだ？
>>347
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』
のソースはよ出せ！ >>347
ノムシン、嘘捏造ばかり繰り返して恥ずかしいと思わんのか?お前らの教祖のノムもサッチーも嘘捏造ばかりだからなｗ 高津ヤクルトの快進撃でノムアンの評価が更に下がった一年だったね
野村野球を徹底した事により快進撃を見せたヤクルト
野村野球をいつまでも妬み続けたノムアンが息をしていない状態
高津は野村野球が正しかった事を完璧に証明してくれた
高津の野球を見ていると、在りし日の野村を思い出したわ
・投手出身の監督はだめ（能無さん談）
・高津は能無さんを反面教師にしている（八重樫談）
能無さん野球を否定したことが今年の好成績に繋がったのかもしれないね
>>336
去年の高津に対するノムシンの見解
・やはり投手出身監督は総じて無能、やはりノムさんの持論は正しかった
・ノムさんは「野球選手は芸能人じゃない、野球選手は野球で目立て」と言っていたが、高津はそれを証明しちゃった
コスプレしたり、カラオケ番組に出たり、高津は現役時代から芸能人気取りでグラウンド外でばかり目立っていた
やはり「野球で目立たず、野球以外の事で目立とうとする奴は野球人失格」というノムさんの持論は正しかった
・高津はノムさんがヤクルトを去ってからは茶髪で長髪にしていた
「茶髪や長髪はゴミ」というノムさんの持論は正しかった
・高津は無能で有名な古田の親友
現役時代から常に古田の隣にいた様な奴だから、高津が無能なのは頷ける
やはり類は友を呼ぶって事だ
ノムさんは古田をかなり批判していたからな、古田の腰巾着の高津が無能なのは当然至極と言ったところか とにかく一貫性がなく幼稚なんだよな おっさんのくせに
>>327
高津はヤクルト球団の持っていたビデオ録画から潮崎のシンカーを研究して盗んだんだよ
中指とくすり指の間にボールを挟んで投げるという潮崎独自のシンカーを盗むのは難しく、フォークの握りで投げるという高津独自のシンカーを自力で完成させた
野村が高津に潮崎のシンカーを伝授したなんて初耳だわ 一場を壊した野村の罪は重い
勝ち星欲しさに貴重な先発要員右腕を酷使
ノムシンは認めないだろうが、カツノリは『親父が一場を壊した』と明言している
カツノリは楽天内部の人間であり、野村の実の息子でもあり、一馬と常にバッテリーを組んでいた人間だから信憑性は極めて高い
一場に近付いた事すら無いノムシンと、常に一場のそばにいて、1年間バッテリーを組んでいたカツノリなら、後者の発言を信じるのが賢明だろうよ
>>350
高津監督が実践している"野村野球"の例を挙げよ！
あと、
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』
のソースはよ出せ！
こいつしゃべればしゃべるほどバカを露呈し宿題を増やしていくよなｗ １９７６年度日本シリーズ 阪急対巨人第６戦 阪急山口高志先発 阪急７対０巨人 解説者野村克也
山口高志は自滅型の典型 現役時代は森安が最速論
大谷が出てきてから、野村克也衣笠山本浩司が３人
揃って山口高志が史上最速論
山口高志は大谷より速い
速すぎて見えなかったと要ってる
スピードガンが近代もなかったら
山口高志伊良部>尾崎森安小松>>>江川>>>大谷
江川の１４８キロの方が伸びがあって、大谷のお辞儀する１６５キロよりも速く見える
落合博満
江川の１４８キロの方が伸びがあって、大谷のお辞儀する１６５キロよりも速く見える
野村なら試合後のマスコミ集めた会見で塩見の後逸を吊し上げて
「選手がこんな馬鹿ばっかじゃ勝てんわ！優勝は阪神さんや！」と吐き捨ててたな
92年の日シリ後に「古田の配球が…」「広沢の走塁が…」とやったように
>>350
在りし日の野村を思い出させてくれたのは
アホな投手特攻とエコヒイキ起用でボロボロになった原巨人だろ >>361
ピッチャーが足りなくて中四日で回したり、
病み上がりの投手を無理して投げさせる采配は
まさに在りし日の野村野球を思い起こさせた。
ただ、200球近く投げさせて無理に完投させない分だけ原監督の方がまだマシだがｗ >>350
スラッガー育成ゼロのノムイズムで高津が村上を育てられるかｗ
ノムの『四番は育てられない』は言い訳。 >>352
テレビに出まくったり芸能人やタニマチと遊び回っていたのは野村の奇数年オフが一番ひどかったじゃん そもそもがさ、エースと4番がいれば勝てるとか抜かしてた癖に2008年の楽天の順位が5位って時点でもうね
最下位と1ゲーム差の5位
3年連続最下位の阪神時代も酷かったけど楽天時代も十分酷いという事を忘れてはいけない
2009年の2位の印象が強くて何となく誤魔化されてるけど
野村の無能さが如実に表れてるのは実は楽天時代なんだよなあ
>>365
2008年、これだけ戦力揃っていたらどんな無能監督でもAクラスには入れるわなｗ
優勝してもおかしくない戦力。
【投手】
岩隈 久志 28登板 21勝4敗 防1.87（MVP 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 沢村賞）
朝井 秀樹 29登板 9勝11敗 防4.38
田中 将大 25登板 9勝7敗1セーブ 防3.49
永井 怜 27登板 6勝7敗 防4.68
ドミンゴ 23登板 2勝7敗 防3.87
川岸 強 54登板 4勝3敗3セーブ 防1.94
有銘 兼久 66登板 2勝2敗2セーブ 防2.05
小山 伸一郎54登板 3勝5敗4セーブ 防3.72
青山 浩二 41登板 3勝8敗4セーブ 防3.89
【捕手】
嶋 基宏 率.230(196-45) 0本 19打点
藤井 彰人 率.263(190-50) 0本 13打点
【一塁手】
フェルナンデス 率.301(541-163) 18本 99打点
セギノール 率.324(136-44) 13本 40打点
【二塁手】
高須 洋介 率.282(383-108) 4本 45打点
内村 賢介 率.289(152-44) 0本 13打点
【三塁手】
草野 大輔 率.271(328-89) 3本 36打点
【遊撃手】
渡辺 直人 率.251(470-118) 0本 30打点
【左翼手】
リック 率.332(491-163) 12本 71打点（首位打者）
【中堅手】
鉄平 率.270(422-114) 5本 56打点
【右翼手】
中島 俊哉 率.315(178-56) 5本 25打点
【指名打者】
山崎 武司 率.276(510-141) 26本 80打点 >>333
殺意が湧くレベルだわ
野村を持ち上げたくて持ち上げたくて仕方無いんだろうな
ノムシンが野球界をつまらなくしてる >>366
2008年は野村もかなり叩かれていた
ノムシンも窮地に追い込まれていたが、翌年に2位になったため、再びノムシンが主導権を握ったんだよな 2006年6位、2007年4位、2008年5位
普通であれば解任のヘボ監督
ここで切っておけば又その後の展開も違ったかもしれない
最終年の2位が、惜しまれつつも球団による理不尽な解任であるかの様にミスリードされてるのが大きいと思う
在仙メディアもこぞって球団側に批判的で野村に同情的な論調で連日焙じてた
4年やってAクラス1回だからな
本来なら凡将扱いされる成績なのにな
翌2010年はブラウン監督で最下位になったから、
野村が監督を続けたところで同じように最下位になっていただろうな。
プレーするのは選手なのだからブラウンだろうと野村だろうと戦力が同じなら結果に大差はない。
星野みたいに選手を大量に入れ替えることのできる監督なら結果は変わっただろうけどな。
トンボユニオンズレベルの寄せ集めチームを数年で優勝も狙えるチームにした貢献は計り知れないものがある。このことに関しては楽天ファンなら誰もが同意するはず。
ドラフトも存在せず、各球団の資金力にも大きな差があった時代と現代では環境が違い過ぎるわ
岩隈とマー君いる時点で4位以上の戦力
当たり前だが、岩隈とマー君は野村が育成した選手ではない
芸スポの新庄スレで遭遇
どこに行ってもノムシンだらけ
13 名無しさん＠恐縮です 2021/10/23(土) 18:37:38.63 ID:8kSmRT130
この人のYouTube見たけど結構野球偏差値は高いと思う
野村さんの弟子と言ってもいいんじゃないか
1年でも野村の支配下に在籍していれば野村チルドレン認定されるからな
野村の支配下に在籍していなくても、野村が誉めた選手や、野村を誉めた選手を野村チルドレン認定
あれだけ長期に渡って監督をしてたくせに長距離打者は1人も育てられなかったな
長距離打者は育てる事は不可能だとか言ってたが、名将と呼ばれた監督の大半が長距離打者の育成に成功しているんだよね
>>380
つうか野村自身が苦労して４番に登り詰めたタイプだというアピールしてるはずなんだがなｗ
こういうところですら矛盾しまくり >>336
ヤクルトと阪神のゲーム差が無くなった。
ヤクルトは引き分けを挟んで3連敗中
阪神は引き分けを挟んで3連勝中
これで阪神が逆転優勝したらノムシンは高津から矢野に乗り換えだなｗ >>373
野村の２位は他球団がコケたまぐれの２位だがな。 >>385
まず、投手陣崩壊のロッテとオリックスがシーズン中ずっと5位、6位に張り付いていてくれたおかげで4位以上は確定。
西武のクローザー、グラマンが故障しシーズン絶望となり、パ･リーグワースト記録となる14度のサヨナラ負けで8月に4位転落。
10月にはソフトバンクが失速し、楽天とわずか1ゲーム差の3位に転落。
そして楽天が棚ボタ的に2位に繰り上がった。 これから絶対に背乗り出来ないチームは中嶋オリと立浪中日か？
藤本ソフバンは南海ノムイズムとかいいそうだし
んな意味で今年はオリに日本一に…
甘い甘い
優勝決まれば「中嶋は野村ノートに感銘を受けた」とかソース無しに言い出すに決まってる
記者のなかにもノムシンは多数紛れ込んでるから捏造もお手の物
中嶋オリックスが優勝した場合
⇒中嶋は1995年に野村ヤクルトと日本シリーズで対戦し、嫌というほど野村野球の怖さを味わった
中嶋は捕手だから人一倍、野村野球の凄さを体感したんじゃないかな？
藤本新監督のソフトバンクが優勝した場合
⇒ノムさんは長年南海に在籍し、南海というチームは野村野球が浸透している
藤本も野村野球が浸透している南海に入団し、野村野球を学んだんじゃないかな？
>>388
新聞記者やマスコミの8割くらいがノムシンのイメージ
野村持ち上げ記事、野村絶賛記事、野村擁護記事を何百回も目にしてきた
昔は俺自身がノムシンだから喜んで読んでたが、野村の洗脳が解けてからは、本当に不愉快極まり無いんだよな、野村記事を見てると 南海ホークスはノムさんが退団した時に野村カラーを
一掃した、といっても最近の人は信じないかも。
ちなみに野村夫妻はホークスの歴史から自分達の
名前を抹消してくれと頼んだという話もあった。
どのコミュニティを覗いてもノムシンが支配しててつまらない
youtubeのコメント欄はノムシンの投稿が1番上に上がっている事が多く、他のノムシンが高評価を押しまくるから悲惨な事になってる
サッチーの経歴詐欺とプレゼンテーションの上手さが野村本人並びに野村シンパにまで伝染したって事だろうけど、「此奴、野村さんの野球論や著書に
すら触れた事あるんか？」みたいなシンパまで量産されとるのは怒りと悲しさまで湧いているわ。
某巨大信徒団体の青年部長だか何だか知らんが、陰陽論や五行説も日蓮の強い影響下で誕生した等と抜かしたのに憤って、喧嘩別れしたのと
似たような心境やね。
あの団体、そんなんでもアレコレ嫌がらせして来ただよな・・・・・・・、タリバンやISとかの類いと何処が違うんだかとオモタわw
>>390
野村の洗脳が解けるのは、覚せい剤中毒が完治するほど難しい。
ノムシン見てるとまるで思考力ゼロの廃人のようだからなｗ >>393
沙知代はその宗教と球界のノムこと小沢にそそのかされて出馬wだぞ >>388
メディア業界はノムシンの巣窟
野村を持ち上げる不快な記事は数え切れないくらい見たが、野村を批判する記事なんてほとんど見た事が無い
阪神解任の時ですら野村を擁護する記事を無数に書いてたもんな >>395
その両者の繋がり（一・一同盟だっけ？）の媒介となったのが今は亡き後藤組というねw
後藤組消滅以降は関係が断絶して今や互いに罵り合う仲つうのもけったいやけどな。
この辺はサッチーともほぼ関係ない話だけどな。 >>386
外部要因とかタラレバとか言い出したらキリないから結局は結果が全てだと思うわ。俺は野村はヤクルトや楽天(09年以外は酷いが)では成功したが阪神は大失敗だったという認識。阪神や楽天の優勝に野村が貢献したというのもナンセンス。 野村に関してちゃんちゃらおかしいと思うのはよくボヤいているけど根は思いやりに溢れた良い人みたいな世間の人格評価だろ。
野村はとても独善的で我儘で自分本位な性格。そんな野村のエゴを不都合な真実として隠そうとしているメディアに嫌気がさしている。
>>389
ワロタ
一流ノムシンウォッチャーだなあんた オリとか阪急+近鉄だろ
マジで南海阪神のじいさんに入れる余地あるのか？
ハンカチを絶賛し大谷二刀流を否定したのがメディア絶賛みんな大好き野村スコープの正体
野球に詳しい奴ほど反ノムになる傾向がある
野球知識が乏しい奴ほどノムシンになる傾向がある
ネットでもリアルでもノムシンだらけだもんな
正しい知識と正しい記録が頭にあれば野村に騙されたりしないのにな
5ちゃん内だと、なんJはノムシン少ないな
芸スポとかは酷い
この板もノムシンだらけだしな
野村と関係無いスレでも、野村と絡みがある選手の名前が挙がると、すかさず野村持ち上げレスをする奴がたくさんいる
例
004;名無しさん
・ナベ久にもう一度西武の監督をしてもらいたい。監督としての実績あるし、西武OBの人脈もあるだろうから
008;名無しさん
>>4
それからノムさんの下で選手としてプレイした経験が何よりデカい
ナベ久の現役最終年度(1998)はヤクルトに在籍し、野村野球を学んでいる
ミーティングにも熱心だったらしいな
こういう展開をよく見る 野村野球、野村野球と言うが、『野村野球って何？』と聞かれて具体的に答えられるノムシンはいない。
>>407
1番有名なのが散々言われてきたID野球だろな。
データを重視する野球は昭和の精神論とは違ったインテリ味を感じさせた。まあ、実際にはデータ重視は三原西鉄、鶴岡南海の頃からあったのだがな。 >>408
三原西鉄、鶴岡南海まで遡らなくても、
1987年の巨人対西武の日本シリーズ第六戦の辻の走塁にしたって、
『クロマティの緩慢な送球』と『カットマンの川相はバッターランナーしか見ない』というデータがあったから実現できたわけだし、
1990年の巨人対西武の日本シリーズ第一戦の1回表にデストラーデが打った先制スリーランも
『巨人槇原はノースリーからど真ん中にストレートを投げる』というデータがあったから打てたわけで、
ID野球の前からとっくにデータ野球は行われていた。
そう言うとノムシンは『ID野球は他球団のデータ野球なんかより高度』と反論するだろうが、
「じゃあ、何がどう高度なの？」と問われたら、それ以上反論できないだろうｗ
そもそも、他球団より高度なデータ野球をやっていて、作戦や配球を高確率で見透かしているのなら、
優勝した翌年にBクラスに転落することは無いだろう。 マスコミが執拗に「野村監督は凄い！」「ID野球は相手の作戦や配球がすべてわかる！」と連呼すると
ニワカ野球ファンや野球を全く知らない人は「野村監督は凄いんだ！」「ID野球は何でもわかるんだ！」と簡単に騙されるｗ
日本シリーズでの辻の好走塁で思い出した脳無惨の嘘つきネタ
■1987年の西武－巨人の日本シリーズ第6戦の辻の走塁について
※週刊ポスト2020年1月17・24日号
野村克也
「中前打を処理するクロマティの怠慢プレーを衝いて、一塁から一気にホームインしたプレーは有名だが、
1996年ヤクルトに移籍してきた辻に聞くとベースコーチではなく、自分の判断だったそうだ。
しかも、サードベース付近でわざとスピードを落とし、クロマティを油断させたというから大したものだ。」
YouTubeの高木豊チャンネル
【西武・辻監督登場】黄金期の強いチームの雰囲気とは！？1987年日本シリーズの伝説の走塁などについて語る！
辻発彦
「伊原コーチの動きを見てホームまで行った。」
「セカンドベース回ってホームまで行く勢いで行った。」
「（巨人の守備が）暴投したのかファンブルしたのか何があったのかはわからなかった。」
野村が『サードベース付近でわざとスピードを落とし』と言っているが、
当時の映像を見ると辻の言っているようにセカンド回ってそのままスピードを落とさずにホームまで走っている。
野村が伊原コーチの手柄にしたくないためのウソだなｗ
そもそもあの走塁はクロマティの守備だけでなく、中継の川相がバッターランナーしか見ないというクセを見抜いて成功したものだからな。
現代における野村野球＝野村と1mmでも関係のある監督が率いるチームが好調な場合にのみ主張される概念
>>411
野村って死人に口なしで昔のこと好き勝手言ってるもんだと思ってたが
関係者ほとんど存命の時代ですら捏造しまくってんのか
野村のヤバさを過小評価してたわ
野村発のエピソードってガチで何も信用できんだろこれじゃ 4監督はくれぐれもノムさんのおかげと言わないように
言ったら一生付け入られるぞ
庇を貸して母屋を取られるならぬノムに恩義で信者にされる
この背乗りの実力は大谷でも無理だったメジャー三冠2桁勝利級だろ
仮にヤクルトとオリックスが日シリで戦うことになったらメディアでは前回の対決が掘り起こされてノムシンがイチローを封じ込めた野村野球は凄い！と騒ぐのが目に見えてるんだよなあ
なんでノムシン好みばかり監督に据えまくるのかわからん
平石が解任さえされてなきゃなあ…
あとは立浪どうなるか
>>418
風に流されやすい世論などどうでもいいから
はよ下記のソース出せ！
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』 >>416
日本シリーズで対戦する可能性のあるどのカードも
野村を強引に絡めてしょーもないキャッチコピーをぶっこんできそうでしらけるわ。。。
■ヤクルト対オリックス
1995年以来の対戦カード！
当時選手として闘った野村野球の継承者高津と野村野球に完敗した中島が監督として対決！
■ヤクルト対ロッテ
野村監督の教え子であるヤクルト伊藤智仁とロッテ吉井理人の
両ピッチングコーチが野村イズムを注入した野村野球を継承する新時代のエース
奥川恭伸と佐々木朗希が夢の対決！
■阪神対オリックス
1993年野村ヤクルト対森西武以来のキャッチャー出身監督同士の対決
野村野球の継承者矢野と野村野球に完敗した中島のキャッチャー出身監督対決！
■阪神対ロッテ
野村野球を直接注入された矢野監督、福原ピッチングコーチ、藤井バッテリーコーチと
野村野球が脈々と受け継がれたホークス出身の井口監督、森脇コーチ＋
野村野球を直接注入された吉井ピッチングコーチ、今岡ヘッドコーチの野村チルドレン対決！ >>416
95年対ヤクルトとの日本シリーズと、96年対巨人の日本シリーズの
イチローの打撃成績は全く同じなのだが、
なぜかヤクルトと対戦したときだけ『ID野球に完全に抑え込まれた』と偏向報道される。
1995年 オリックス対ヤクルト 日本シリーズ
イチローの打撃成績
第1戦 4の1
第2戦 3の0、2四死球
第3戦 3の1、1打点、1敬遠
第4戦 6の1
第5戦 3の2、1本塁打、1打点、1四球
19打数5安打 .263 1本 2打点、4四死球
1996年 オリックス対巨人 日本シリーズ
イチローの打撃成績
第1戦 5の1、1本塁打、1打点
第2戦 4の2
第3戦 4の1
第4戦 3の1、1四球
第5戦 3の0、1四球
19打数5安打 .263 1本 1打点、2四球 阪神オリは1964以来の関西ダービー（一応ノムはいた）で阪急阪神因縁対決が前面では
>>424
旧阪急球団を継承したオリックスと新阪急と言える阪急阪神グループ傘下球団つう新旧阪急対決つう因縁もある。 >>391
まともな野球ファンなら王貞治がホークスの監督になった時点でノムラのことなんか忘れている筈だね。
もう一人の敵の長嶋にもホークス監督の目（とりあえず噂の域にとどまっていたが）があったわけだし。
ノムシンもアンチも頭悪いわ（笑） 江本が余計な事してナンバパークスの南海ホークスコーナーにノムの展示がされるようになっちゃったからな
>>422
今岡『あの男（野村克也）に野球人生をめちゃくちゃにされそうになりました』 記憶力は凄い。
タレント名鑑で教え子の名前90％覚えていた。間違えたのは外国人ばかり。
自分が背乗りできないとつまらないシリーズ認定もあったよな
有名なのが比較的ノムに穏健だったオチシンを激怒させた2010w
「中日ロッテはだれが見ますか？あんなの見るなら2時間ドラマ見ますわ」となんかの番組でぼやいた
ちなみに、最後は巨人いないのに視聴率20%出しました
>>430
どうせオンエア前に事前に問題見せたんだろ
オウムの時から変わらないな またノムシンが高津と選手達の手柄を野村一人の手柄にしそうだな
まぁ夏頃からそういう流れだから、今更驚かんが、本当にやってる事がゲスで醜いな
>>430
学校の教師も教え子の大半の顔と名前を覚えてるよ スワローズがようやく野村の呪縛に打ち勝った…
ここでV逸していたらまた野村派が息を吹き返して賽の河原になるところだった
高津は本当によくやってくれた
これからも「アカンすよ！」の心だけは絶対に忘れてはいけない
NHKの中継でも野村のユニフォームを掲げたファンを何度も写していたわね
しかしフジあたりは野村の教えと早ければ今夜には言い出しそう
野村ユニを着た奴ばかりを撮してた
意地でも野村の手柄にしたいみたいだな
>>437
この優勝争いの真っ只中で12月の野村行事の宣伝をするとかふざけた真似をしやがったからな
今年はヤクルト本社も現場も一体になって勝ちに行ってたのにそんな中でもこんな負け犬根性のクズがいたのは恥ずかしくて仕方ない
よく今日優勝を決めてくれたよ ノムシンの行動パターン
■阪神が優勝していた場合
矢野はノムさんの愛弟子であり、ノムさんと同じ捕手出身監督。
やはり捕手出身者は有能だというノムさんの持論は正しかったわけだね。
「ノムさんの愛弟子であり、自身も捕手でもある」って最強の経歴の持ち主だよね、矢野は。
ノムさんが英才教育しただけあって、本当に監督としても一流だよな。
「捕手は監督の分身」だとノムさんは常々言っていた。つまり、矢野はノムさんの分身として阪神の勝利に貢献し続けた。
そして、野村イズムの継承者として監督になったわけだから、これだけの成績を残したのも頷ける。
今年の阪神は野村野球そのものだったよね。
■巨人が優勝していた場合
ノムさんが常々言っていた事だね。
4番打者を金で集めてくる巨人が優勝するのは当たり前の話。ノムさんは30年間こういう事を必死に言い続けて、球界に警鐘を鳴らしてきた。
それでも誰も巨人に逆らおうとしなかった。
ノムさんが亡くなってからは、こういう事を巨人に堂々と言える人、つまりご意見番がいなくなり、ますます野球界がおかしくなってきている。
今の野球界に必要な人材は、ノムさんみたいに正しい事をはっきりと言える人だね。
「巨人がセリーグの野球をつまらなくしている」というノムさんの言説を改めて支持するわ。
野村シンパと思われる連中の一番の問題は、野村の野球理論に全く無知な連中が多く紛れている事やなw
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」とはよく言ったものだよ。
>>442
はよ以下のソース出せ！
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』 >>432
はよ下記のソース出せ！
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』 >>447
＞優勝したヤクルト高津監督がノムさんから学んだ言葉の力…「絶対大丈夫！」のスローガン背景に「ノムラID野球」あり
＞THE PAGE
＞松井氏によると、ノムさんはチームを優勝へと導く団結力について、こんな定義をミーティングで繰り返し説いたという。
＞「高校野球やアマチュアの野球は最初にチームが団結してから勝つ。だが、プロは違う。勝つことで団結するんや」
これはまさに三原脩監督の『アマは和して勝ち、プロは勝って和す』の丸パクリｗｗ
＞野村監督は、その配置転換に関して前の年の秋季キャンプでひとつの条件をつけたという。
＞「チェンジアップ（遅いシンカー）を取得せよ」。
『野村監督が高津に潮崎のシンカーの投げ方を伝授した』とはどこにも書いていないのだが？
しかもこの記事には"チェンジアップ"と書いてあるｗｗ
はよソース出せ！ >>447
沙知代の家来の松井優典が「高津はノムさんの教えを受け継いだ！」と言ってるだけの論外の駄記事
こういう野村ファミリーによるお手盛りソースを作って既成事実化を画策するのが野村式宣伝術 先発の10勝投手が無し
固定しない起用法で野村と真逆
>>442
何が元凶なのかを全く理解出来てないな
これだからノムシンは 先発完投至上主義者の野村
何が理論派だよ
言行の不一致の極みだな
また劣典がホルホルしてきたな
なんかコイツ、政治家なら二階あたりの有力者にペコペコしてる腰巾着の陣笠みたいだよな
ノムさんがパ・リーグのキャッチャーとして
オールスター戦辺りで不愉快な対戦をすることが多かった
田淵幸一もホークスの元監督だった。
文化勲章を貰った長嶋茂雄が緑色の服を着てテレビに
出ていた。緑色といえばかつての南海や大洋の
ユニフォームを思い出す。そういえば長嶋氏には
大洋の監督になるのではないかという話もあったな。
>>450
アンチ野村ありきのお前らごときの言い分が、松井の言ってる事より正しいと思える根拠って一体何なん？wwww >>457
はよ下記のソース出せノムカス！
『銀次は野村が指導して打撃開花した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に伝授して開花した』 ヤフコメでバカノムシンがヤクルト優勝して調子こいて
「高津監督は野村イズムの継承者だ！」
「矢野はノムさんから一体何を学んだんだ？」
とほざいているが、
ヤクルトと阪神はたった1ゲーム差
それに、ヤクルトは2位阪神に8勝13敗4分と負け越し、3位巨人に11勝11敗3分と五分で上位からは貯金が作れず、
4位広島に14勝6敗3分、5位中日に13勝6敗6分、6位DeNAに7勝6敗2分と下位からたくさん貯金を作った。
それに対し阪神は、1位ヤクルトに13勝8敗4分、3位巨人に13勝9敗3分と上位に勝ち越し、
4位広島に12勝12敗1分、5位中日に14勝9敗2分、6位DeNAに14勝11敗と
負け越してはいないもののたくさん貯金を作れなかったために勝率の差で2位になった。
まぁ、『強いチームから貯金を作れず、弱いチームから大量に貯金を作る』という点では高津は野村イズムを継承していると言えるけどなｗ
巨人を圧倒するより、他のチームにお得意さんを作るほうが優勝への近道だと考えていた。
主な標的にしたのは、当時「ダメ虎」の呼び名が定着していた阪神である。
（野村克也『私とプロ野球』）
なお今年の高津ヤクルトは巨人とは五分。阪神戦はオスナサンタナ到着前の-5がそのまま借金になっただけ
高津ヤクルトが優勝したら案の定ここでも事前に見透かされていた通り「高津が優勝できたのはノムさんの教えのおかげ！」というカス記事が次から次に作られてる
だが実際には高津はノムラ野球の継承どころか真逆のこと（選手のせいにしない、投手は衝動的に特攻させない、サイン盗まない）ばっかりやって優勝したもんだから
手柄泥棒をしようにも具体的にどういう戦略戦術を受け継いだと言えず「ノムラ野球に若干の高津流アレンジを加えた」という曖昧で薄っぺらい表現で誤魔化すしかない
>>426
＞＞長嶋茂雄
＞＞ホークス監督
長嶋ってプロ入りの時に南海球団を蹴っていて、その埋め合わせの
監督就任といういささか風変わりな噂だったな。第一次の巨人の監督を解任されて
三年か四年たった頃のことだから、随分昔の話だが。
ちなみに、プロ入りの際のいざこざに関しては当時の南海の監督の
鶴岡一人に直接会って謝罪済み。南海球団売却→新急増建設→チーム移転、
鶴岡にはオーナーか球団社長をしてもらうという華麗かつ壮大な面も
あった「夢」だった。 長嶋と野村がチームメイトだったらどんな恐ろしい事態に
高津ヤクルト、矢野阪神、石井楽天が野村の教え（）だとして
今年の対巨人、対ソフトバンク成績を考えたら来年恐ろしいことになりそうなんだが
いや、野村の教え（）でないなら心配ご無用なんだけど…
勝てば監督の手柄、負ければ選手のせい
これが野村イズム
高津が選手を立てて自分は黒子役に徹してる点はアンチ野村イズムと言えよう
やはり去年一年で色々身に染みて学んだのだろう
なんJにあった書き込み
256風吹けば名無し2021/10/28(木) 10:18:17.77ID:Iu4X30Uu0
沙知代はレジェンドやから格が違う
この頃から沙知代は、南海のチーム運営に口を出すなどの行為が目立つようになり、選手たちの不満が渦巻くようになった。
門田博光には「野村の方針に文句を言うな。文句を言うなら試合で使わないわよ」と電話を掛けたという。
1975年秋、ついに我慢の限界に達した選手たちは沙知代の排除を計画し、
中百舌鳥球場で行われた秋季キャンプで克也が選手に意見を求めた際に、
門田博光、西岡三四郎、江本孟紀の3人が
「"カゲ"の監督がいるせいで選手が気持ちよくプレーできない雰囲気になっている」という旨の発言をして現状の是正を求め、
11月には西岡、江本、藤原満の3人がチームを代表して大阪市内のホテルで
克也に「公私混同を止めてください」と直訴した。
一方、球団フロント・職員の間にも沙知代に対する不快感が広がっており、
長嶋茂雄監督の初年度が最下位に終わった読売ジャイアンツが投手補強のため
南海にトレードを申し込んで来た際に、南海の球団幹部が
「野村が巨人へ行きたがっている」という情報を流した。
巨人のフロントはこの情報に興味を示し、佐伯文雄常務と張江五広報が窓口となって克也の獲得交渉を進め、
選手兼任ヘッドコーチとして克也を巨人に移籍させることで条件がまとまり、
克也本人も巨人への移籍を喜んで承諾していたが、結局不成立に終わった。
長嶋が反対したためであるという。
留任が決まった克也は反沙知代派の粛清に乗り出し、
首謀者と見なされた西岡は12月に中日ドラゴンズへ、
江本は翌年1月に島野育夫らと共に阪神タイガースへと、
それぞれ交換トレードで放出された。
沙知代はこの時、門田も他球団へ放出させようと画策したが、
川勝オーナーが克也に「門田だけは出すこと相成らん」と釘を刺したため、
門田の放出は阻止された
こうしたドロドロ粛清政治、いまでは楽天が群を抜いてるな
しがらみとかそういう利権が無いチームだったのに、今じゃお家騒動や利権争いが酷いセリーグより酷い気がする
これって球団にズカズカ入ってきたノムシンどものせいじゃないのか…
星野でそうなるかと思いきや案外そうならなかったし
～ノムシンガイドライン～
◆外野手出身の野村チルドレンが監督として成功
→さすがノムさんの教え子！これぞ野村チルドレンという野球をしてくれた！
◆外野手出身の野村チルドレンが監督として失敗
→やはりノムさんの理論は正しかったな！「外野手は総じて無能」というノムさんの持論が正しいという事を改めて証明してくれた！
◆投手出身の野村チルドレンが監督として成功
→さすがノムさんの教え子！これぞ野村チルドレンという野球をしてくれた
◆投手出身の野村チルドレンが監督として失敗
→やはりノムさんの理論は正しかった！「投手はお山の大将タイプばかりで、自分の事しか考えていない無能」というノムさんの理論が正しいという事を改めて証明してくれた！
◆巨人がリーグ優勝
→やはりノムさんの順位予想は正しい！見事に的中した！
「4番打者を集めまくってる巨人が優勝する事は、開幕前から分かっていた」というノムさんの予言通りの結果！
◆巨人がリーグ優勝を逃す
→やはりノムさんの洞察力は凄い！
「野球は4番打者だけでは勝てない、打順の役割という概念を理解していない巨人に優勝は無理」というノムさんの予言通りの結果！
◆野村が監督を務めていたチームに1年だけ在籍した選手が指導者として成功
→さすが野村野球の申し子！ノムさんの下では1年しか在籍してなかったけど、その1年で様々な事をノムさんから学び、それを見事に活かした！
◆野村が監督を務めていたチームに3年間在籍した選手が指導者として失敗
→いやいや、こいつは野村チルドレンじゃない。数年しか在籍してない選手を野村チルドレンだと認定出来るはずがない。
そもそもこいつは不真面目で、野村野球なんか全く学んでない奴だからな
>>465
ノムシンの精神異常さには呆れ果てている。 石井一久はノムイズムは全く継承していない。ノムは『将来性ほど当てにならないものはない』と言っているからな。
石井一の楽天が好調な時期は、ノムシンが石井一と野村を絡めて、思い切り野村を持ち上げていた
立浪中日はノムシンが背乗りしないかと思ったが宮本入閣構想らしいな
PL同窓会で最後にマエケン復帰か？なんて言われているから仕方がないんだろうが
新庄氏はインスタグラムを更新し、阪神時代の恩師・野村克也監督にもメッセージ。野村監督の自宅とみられる画像を投稿し、「野村克也監督へ こんな僕が監督になれた事を改めて報告してきました 大きな空から僕の采配 選手教育を見届けて下さい」とつづった。新庄氏は野村監督のもとでプレーし、投手として起用されたこともあった。
新庄氏は「それと天国の親父と １４年間寄り添ってくれた ラナ」とメッセージも添えた。
これは完全にノムアンの敗北だな
マスコミの捏造でなく、新庄が自分の手で書いた物なんだからな
さすがだわノムさん
1992年の阪神見ていたファンは新庄のノムシンぶりをどう見てるの？
ノムアン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが新庄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノムシンがやたらハイテンションだが
新庄が監督に就任して能無さんが生き返ったのか？
ノムシン30連敗後やっと勝てた1勝に狂喜乱舞ｗｗｗｗ
ちなみに野村監督について新庄の一言「野球の指導はほとんどなかったです」
新庄にとって野村監督とは『野球を教わった恩師』というより『自分のことを可愛がってくれたおじいちゃん』程度の位置づけなんだろうなｗ
これで日本ハムが来年もまた最下位だったらノムシンが阪神矢野みたいに
「野村監督から一体何を学んだんだ？？」と叩くんだろうなｗ
新庄本人が「野球の指導はほとんどなかった」と言っているのだから何も学んでいないだろうｗ
他チームと戦力差が明らかにあって、補強なしだから
野村阪神みたいに3年連続最下位も十分あり得るｗ
そもそも新庄は沙知代の大のお気に入りの柏原の弟子という理由で野村に可愛がられてたからな
だから新庄だけは他の選手がやったらボロクソに罵倒されるようなことをしても全て許されてた
新庄退団後だが01年7月に野崎球団社長が続投の条件に柏原の更迭も要求した理由は「依怙贔屓」
エコヒイキで悪名高い監督にヒイキされた側の選手が「監督大好き！」って言うのは当たり前じゃね？
勝った勝ったって騒いでるけど何に勝ったんだコイツ
>>490
99年、00年と2年連続最下位だったのに、腰巾着三兄弟（松井ヘッド、柏原打撃、八木沢投手）は誰も責任を取らなかった。
01年に3年連続最下位となって腰巾着三兄弟解任と引き換えに野村監督続投となったが、
沙知代逮捕で結局野村も解任された。
3年連続最下位はこの依怙贔屓人事が原因のひとつでもあるな。 >>484
「ノムさんが早くから就任して指導していたら万年最下位体質ではなかった」を見た
中村の奇跡まで否定するわけかこいつら
そもそも中村が亀新を育てただろうに >>493
92年の野村ヤクルトと中村阪神の選手層を見比べたら
明らかにヤクルトが圧勝できてなきゃおかしいのに
なんで今年レベルのギリギリの競り合いになってるんだっていう ノムシンどもノムは阪神で３年連続最下位ｗこれが真実だ。
>>490
野村が贔屓なんかするわけないんだよな
「好き嫌いで使う選手を決める監督は最低」と自著によく書いてある
「人間関係で使う選手を決める野球界が嫌」とも述べている
野村は贔屓が大嫌いな人だよ
野村は公平な競争をさせたから、受け持った3球団(ヤクルト、阪神、楽天)を全て優勝させる事が出来た >>496
じゃあ、なんで愚息バカスノリを使ったの？ｗ >>497
反論しろやボケ
それとも素直に認めるのかな？ 野村本は最低5冊は読まないとな
5冊も読んでない奴に野村を語る資格なんて無い
本を読んでも読解力があまりに低すぎて野村本みたいなのすらマトモに読めず
「ノムさんはカーブが捕れない！」「ノムさんの説によればセカンドに守備力はいらない！」と言って
一般的な野村信者にすら「わざと支離滅裂な発言をしているアンチのなりすまし」と切り捨てられたド低脳
今岡の本立ち読みしたけど
ノムのことボロカスに書いてるな
今岡自身ストレート待ちながら変化球に対応するタイプと言ってるから
ノムが好む配球を読んで打つとは違うところで
すでに野球観があわないんだろう
こればっかりはどうしようもない
ノムのせいでもないし運命だよ
星野が監督になったのも運命
ノムが星野推薦したんだからノムも優勝に貢献したよ
>>494
投手陣がボロボロだったからだよ
川詐欺は故障だし
西村も終盤故障
まともなのは伊東と岡林のみで
後は高野、荒木の故障上がりのロートル頼むしか無かった
リリーフは乱橋、金沢、泡の、角とか
ワンポイントしかできないのばっかりだから
後半岡林がリリーフ回るぐらい貧弱なものだった お前らノム監督就任したとき手放しで喜んでたくせに・・・
いつもそうだよ阪神ファンは・・・
監督辞めさせたらチームが強くなると勘違いしてる人種
だから俺らは馬鹿にされるわけ
まあ野村先生曰く、監督の力量以上に組織は伸びないらしいからな
ヤクルトの場合は監督の器以上に伸びたと言えるけどなw
元々ガチ将棋をやるほど突き詰めて考えるのが好きな古田、広沢等の面々が、運に左右される要素が強いマージャン好きの野村のボヤキだか
指導だか分からん言葉を取捨選択した上で取り入れる面は取り入れ、試合巧者となり優勝争いの常連となったと言えるかと。
野村を通して、元ネタであるブレイザーコーチの「（自分の頭で）考える野球」を野村の意図すら超えて実践した恰好だね。
それを100％自分の実績と勘違いした野村は阪神でも同様の指導で勝てると調子こいたけど、元々考える習慣自体が無かった
阪神では・・・・・。
ブレイザー追い出し事件の時にブレイザーに回った古い阪神ファンもノムシン多そうだな
当事者であるどんでんは反ノムで星野派なのも尚更拍車をかけてそう
＞川詐欺は故障だし
内藤（24歳）・加藤博（23歳）・川崎（21歳）の小谷コーチが遺した高卒三本柱を92年中盤までに壊したのは野村
＞西村も終盤故障
野村がずっと先発完投で回っていた西村を衝動的にリリーフで突っ込んで壊したのはリーグ優勝の前日の広島戦
そのせいで日シリでは投げられなかったがペナントレースは投げ切っている（故障後の残りは2試合）
＞まともなのは伊東と岡林のみ
開幕時のローテは西村－岡林－高野－高津－加藤博
4月下旬には昭光も戻って来て先発は6人揃っており、その後に変なことをしなければ普通に回せていた
＞後半岡林がリリーフ回るぐらい貧弱
抑えの内藤が90年91年と前に後ろにと雑に使い回したツケがきてとうとう壊れ
安田コーチらの反対を押し切って事前準備無く岡林を後ろに回すという98年の近藤昭仁と同じ事をして9連敗
そもそもコーチ陣の進言・制止を聞かず投手陣をボロボロにしてチームを苦境に追い込んだのは野村自身
91年以前からヤクルトをリアルタイムで見てれば野村の「こんな程度の投手しかおらん」なんて言い訳が論外と判る
これを実体験した高津が野村を反面教師にした成果が今年のヤクルトの優勝。今年のほうが余程先発が質量共に足りてねえんだよ
>>477
今や楽天は野村派の最後の砦だからな
師匠の野村がやったように三木谷に泣きついて続投成功 >>512
南海時代の野村監督-ブレイザーコーチつう上下関係でしか観る事が出来ない人はそうかもね。
ブレイザー監督時代の阪神のエース・小林繁辺りも「野村さん仕込みの高度な野球」つう認識で語っていたしな。
実際はブレイザーのカージナルス仕込みの「高度な」野球知識（ま、その中にはサイン盗み術とかも含まれている訳だが・・・・）を買って、
彼に監督実務を執らせたのが実態なんだけどな（w）。
何せヒットエンドランつう戦法の意味や極意について「二塁、遊撃のどちらかがベースカバーに入るのかを確認して、ベースカバーに入って
がら空きとなった側にゴロを転がす」とブレイザーに教えられ、目から鱗が落ちたなんて初期の著書に堂々と書いている位だからな（w）。 野村がいなければ新庄は大成しなかった
1998はどん底に落ちてからな、新庄は
新庄のキャリアハイは2000年
野村2年目のシーズンなんだよな、ノムアンには都合が悪い事実だが
>>516
王監督時代、起用法が一定せず半ば腐っていた斉藤雅樹に、次の藤田元司監督が実践した「褒めて煽てて伸ばす」手法をパクっただけでそ。
道理で投手出身監督を糞味噌に貶す中で、藤田監督だけは例外と晩年近くまでの著書に記載する訳だわ（w）。 新庄のキャリアハイはOPSで見れば日ハム一年目だよね
能無羅阪神暗黒時代は.606→.721→.812と、知らない人が見れば一見能無惨の指導の効果が出たように見えるが
プロ2年目以降.7を切ったのは1回だけで、それ以外はずっと概ね.75前後を毎年叩き出しており
むしろ能無羅時代の初年度の.606(メジャー時代や晩年も含めてのキャリアワースト)の異常さが際立つだけである
あ、一段見間違えたな
.606は吉田のときだわ
まあどちらにせよ新庄は実質ルーキーイヤーの2年目からOPSは概ね7台半ばを推移していて
「新庄が能無惨の指導で急激に伸びた」のは大ウソである事に変わりはない
あと、そこまで本当に能無に心酔してたのならあんな安く買い叩かれてまでメジャー行くかね？
>>516
新庄みたいに野村のときにキャリアハイだった選手は野村のおかげ
井川、赤星、田中マー君みたいに星野のときにキャリアハイだった選手も野村のおかげ
濱中、藤川球児みたいに岡田のときにキャリアハイだった選手も野村のおかげ
銀次みたいに野村のときに全く試合に出ていない選手まで野村のおかげ
脳みそ腐った精神崩壊ノムシン支離滅裂ｗｗ >>496
野村は贔屓が大嫌い（）。お前頭狂っているな（）。アマチュアレベルのカツノリこそ贔屓の象徴じゃないかｗ >>500
書いていることは他人の悪口ばかり。嘘捏造で５冊以上読んでもほぼ無意味ｗ 赤星はバッティングに自信がなかったが野村の指導により１年目から.292も打てたと赤星自身が言っているのにそれすら認められないのかノムアンは
>>517
>>521
IDコロコロしながら真夜中に泣き叫んでるあたり効きまくってんだなこれwww
昨日もこれ言われたとたんにID変えてるしwww >>518
ところが一部の本では藤田に対する本心が剥き出しになってるのがあって
藤田さんが勝てたのは川上V9のヘッドコーチ牧野さんが指揮をとってたおかげで藤田さんの力じゃない
80年代の巨人の戦力なら誰がやっても勝てるチームだったから藤田さんは（俺と違って）名将じゃないと言い放ってた
（2017『巨人軍非常事態宣言』） 斎藤雅樹のフォームなど戦力になる指導が出来る慧眼があるのが藤田だろw
はよソース出せ！
『銀次は野村が指導した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に教えた』
矛盾を説明しろ！
『野村監督の時に新庄がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『星野監督の時に井川、赤星がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『岡田監督の時に濱中、藤川球児がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
矛盾について反論しろ！
『ノムさんが贔屓なんてするわけない』→カツノリスタメン、矢野ベンチ
こういう最狂レベルの野村信者は
本気で野口よりも矢野よりも定詰よりも北川よりも藤井よりも中村武志よりも
「神」の子であるカツノリの方が優れた捕手だと思ってるんだろう
だから依怙贔屓とすら思っていない。常識が全く通用しない
>>525
話をズラすな、銀次のソースを出せと言っているんだ。 >>525
じゃあ、山崎武司自身が『田尾監督の指導のおかげで復活できた』と言っているのも認めろよｗ
山崎武司
「36歳にして田尾さんにバッティングを教えていただいて回転するっていうバッティングを覚えたので、あれから200本ホームラン打たしてもらった。」
「自分の考えと真逆の打ち方を田尾さんに教えていただいて、力いらないんだな、ボディーターンで打てるんだなということがわかった。」
「田尾さんにバッティングの基礎を教えていただいた。」
「楽天で復活できたのは田尾さんのおかげです。」
山崎武司は楽天初年度、田尾監督時代に、5年ぶりの規定打席到達、前年4本塁打から25本塁打に急増。 福本は最初今で言う赤星みたいなスタイルで行くつもりだったのを
西本監督に甘えるなと叱咤されて持ち前の走力、ミート力に加えてパンチ力まで身につけた
根性筋金入りの赤星なら福本に近づく事も不可能ではなかったのでは？
あと田中もだね。24勝がノムシンの不倶戴天星野の時である事はもちろん、ルーキーイヤーだって松坂に近いぐらいの成績残せたのでは？
こういう「能無惨が育てた」と言われるパターンも、「能無惨じゃなければもっと育った」可能性は高いと思うw
>>536
赤星が槇原のYouTubeで「野村監督から当てるだけのバッティングをするな」とアドバイスされたと言っていたが、
これは、西本監督が福本に対してアドバイスした内容のそのまんまパクリ。
あと、『田中マー君は能無惨が育てた説』について、
当時ピッチングコーチだった佐藤義則がこんなことを言っている。
「野村監督から田中と一場をどうにかせぇと言われた」
「田中は当時、まだまだいいボールと悪いボールがはっきりしていた」
「高めのボールは150km/hくらい出ていたが、低めのボールがおじぎしていた」
「左の膝が外に逃げちゃうんでボールを長く持てなかった」
「秋のキャンプで左の膝を真っすぐにするようキャッチボールからやった」
「左の膝を真っすぐにすることによってボールを長く持てて腕を強く振れるようになって低めもボールが行くようになった」
以上の証言から田中マー君を育てたのは佐藤義則ピッチングコーチで確定。
でもノムシンは「佐藤義則ピッチングコーチを召喚したのは能無惨だからマー君を育てたのは能無惨」とか
わけのわからん支離滅裂な精神異常者みたいなこと言うだろうけどｗ 冷静に分析したら
ノムはマスゴミ操作がうまかった
逆に言えばマスゴミと仲良くしてたから
マスゴミはノムを悪く言わない→神格化
の流れになったんだと思う
ここのゲハ民はマスゴミ脳はいないから
客観的にノムを叩いてるんだろうな
同じことは星野にも言える
>>538
ヤクルトは当時栄華を誇っていたフジサンケイグループがバックについて
野村のことを面白おかしく正義のように称えていたから洗脳されたノムシンが増えた。
もし野村が日本ハムあたりの監督だったらここまで取り上げられなかっただろう。 >>540
高田文夫は一茂入団に合わせてヤクルトファンを称するようになり
その後フジサンケイが野村プッシュを始めると今度は一転してその先導役を務めてきたからな
ノムラビジネスの主力の一人 佐藤義則氏も仕事がやりやすいのは星野の方だったと言っているな。ノムはカツノリの言うことばかり聞くと。
高田はオールナイトニッポンの進退をきめる権利がなぜかあり、ゲストにきまくったり高田先生高田先生言いまくるやつ、ほんにんが好きなやつは数字が悪くても残してくる
反対に嫌いなやつは終わらせるから
途中の曲コーナーの歌手が気に入らないとぶーぶー言いまくり→数ヶ月後にその人のオールナイトニッポン終わったなんてあるある
かわりに入るのが腰巾着な場合もよくある
まさにノム→石井と引き継がれた贔屓人事w
しかしなんでこいつに人事権が
石井はマジで気持ち悪いわ
普段はあんなんなのに裏では三木谷のクツ舐めまくってると思うと
俺みたいな筋金入りノムアンをもってしても能無のほうがマシじゃねまである
石井も解説者の時は野村よりもよっぽどまともな事言ってたんだけどな
だから意外とやるんじゃないかと思ったら実はノムシンだったとはw
初回から送りバントとか糞詰まらねえ野球やるゴミ監督だったわ
高田は高田でも、バスケの高田キャプテンがノム本を読んだとかいうのがあったがじっさい部下になると遠目の富士だったぞ
まず金髪な段階で冷遇されるし、24秒ルールなんかノソノソムースボールとは水と油。
さらに町田本橋なんか小さすぎるからと代表落ちるし、タイムアウトはカメラの前でネチネチとやるのが世界に配信されていたはず
野党の総選挙の敗因「俺たちは悪くない、国民が聞く耳を持たなかった、マスコミが悪い、労組が動かなかった、自民はわれわれの政策を真似しただけ、安倍が麻生が岸田が」
？？の敗因「俺は悪くない、選手がidを理解しなかった、マスコミが悪い、タニマチが悪い、遺産を運用しただけ、星野が杉浦が長嶋が」
日ハムがノムシンの新たなおもちゃになったな
「新庄と山田コーチは野村チルドレンだから野村野球が継承されるのが楽しみ！」
しかし、自民は野党におちたときに講演会になぜか呼んだんだよな
「自民は巨人になれ！」とか言ったらしいw
>>556
これがそんなに悔しかったのかwww
二日でほとぼりがさめたと思ったカスwww
さっさと夏休みの宿題（>>46）を提出しろ >>501
どうせお前が一人二役を演じてたんだろ
自演バレバレだぞ >>561
バカすぎてノムシン村からも村八分にされたのが完全にトラウマになってのんなwww
ほらさっさと>>46に回答しろ 夏の甲子園の中谷、五輪の稲葉、最後の最後までセを熱くした高津と矢野
さすがにこれで終わりかと思いきや新庄監督就任
ノムさんの遺伝子たちが席巻した良い年だったね
…あれ？ワシが育てた人はどうなってんの？？w
ちなみにノムアン理論を流用させてもらうと「どう見ても立浪はアマで既に完成品」だからね？
あ、むしろ早々に肩を壊しショート廃業させた大犯人だっけ？ww
>>566
新庄が無能ぶりを発揮してノムの評価急落ｗ
立浪の一言『妥協は一切しない』は星野魂を受け継いでいる証。 矢野中谷はむしろワシが育てたに近くないか？
そして逆賊扱いか名前すら出なくなった石井
新庄は昨日の会見で記者からの野村野球の継承への質問に対して「野村監督とは野球の話はほとんどしていない」として遠回しに否定して悪口を言わないと野村お得意の口撃も否定していたな。
数年もすれば藤川、カツオ、ひちょり、嶋に変わっていくんだよな…
桧山、三木、宮本あたりを残せないとこれが最後の遺産になりそう
>>566
＞ちなみにノムアン理論を流用させてもらうと「どう見ても立浪はアマで既に完成品」だからね？
大学、社会人、オリンピックを経験した古田と高卒の立浪を同列扱いしてるのか？ｗ
さすが相も変わらず言ってることが支離滅裂で脳みそスカスカなバカノムシンｗ
さっさと過去発言のソースを出せ！
＞あ、むしろ早々に肩を壊しショート廃業させた大犯人だっけ？ww
星野が酷使して肩が壊れたって？ｗ
さすが相も変わらず言ってることが支離滅裂で脳みそスカスカなバカノムシンｗ
さっさと過去発言のソースを出せ！ >>573
ソースまーーーだーーー？
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
『ストッパーの起源は江夏』
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』
『銀次は野村が指導した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に教えた』
矛盾の説明まーーーだーーー？
『野村監督の時に新庄がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『星野監督の時に井川、赤星がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『岡田監督の時に濱中、藤川球児がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『ノムさんが贔屓なんてするわけない』→カツノリスタメン、矢野ベンチ >>576
アホかお前は
立浪の比較対象は古田じゃなくて井川田中に決まってんだろ
もっとも高卒1年目ゴールデングラブの立浪なら、井川田中なんか比べもんならんし古田と比べても全く遜色ない「完成品」だがな
星野は肩を壊させただけw >>579
だったら『ノムアン理論』とかわけのわからん言葉で逃げ道作るなよこのカス！
立浪は守備は完成品だったが、バッティングや体力はプロレベルではなかった。
1年目の打撃成績：打率.223 4本塁打 18打点
あと、
『井川、田中は野村監督じゃなかったらプロで通用しなかった』
『立浪の肩を壊したのは星野』
という根拠を出せ！ >>580
何回も言わせるな阿呆
井川田中は野村のもとで成長した事実がある以上、それを否定したければ
お前が「野村じゃなくても成長したと言い切れる根拠」を提示するのが先だ
ほんとノムアンって頭星野だなwww >>581
＞井川田中は野村のもとで成長した事実がある
小学生レベルのエビデンスｗ
その論理で言ったら井川、田中は星野のもとで20勝出来たのも紛れもない事実だがそれについてはどう答えるんだ？ｗ
＞「野村じゃなくても成長したと言い切れる根拠」を提示するのが先だ
■楽天田中について
当時ピッチングコーチだった佐藤義則がこんなことを言っている。
「野村監督から田中と一場をどうにかせぇと言われた」
「田中は当時、まだまだいいボールと悪いボールがはっきりしていた」
「高めのボールは150km/hくらい出ていたが、低めのボールがおじぎしていた」
「左の膝が外に逃げちゃうんでボールを長く持てなかった」
「秋のキャンプで左の膝を真っすぐにするようキャッチボールからやった」
「左の膝を真っすぐにすることによってボールを長く持てて腕を強く振れるようになって低めもボールが行くようになった」
つまり田中を成長させたのは佐藤義則ピッチングコーチの指導のおかげ。
■阪神井川について
Q. 自分に影響を与えた指導者は？
井川「八木沢コーチにチェンジアップを教えていただいた。」
「ファームで全然結果が出ていないときでも一軍に呼んでいただいて期待をかけて頂いてすごくありがたかった。」
つまり井川を成長させたのは八木沢ピッチングコーチのおかげ。 >>516と>>581のコメントがずいぶんと矛盾しているが、これについてはどう説明するんだ？
>>581
＞井川田中は野村のもとで成長した事実がある
→じゃあ、井川、田中は星野のもとで20勝できた事実は？
>>516
＞野村がいなければ新庄は大成しなかった
＞1998はどん底に落ちてからな、新庄は
→2001年の井川は9勝13敗のどん底
同じ論理で言ったら井川は星野がいなければ大成しなかったということになる。 9勝13敗(防御率2.67、奪三振171)
何が言いたいか分かるな？御本尊と同じで小汚いペテン師だよノムアンは
>>584
シーズン後半にずっとカツノリとバッテリーを組むのを強要されてなかったら10勝以上できてたなかわいそうに …？？語るに落ちとるやん君
別にあの息子まで持ち上げるつもりもないけど、カツノリと組んで防御率2.67の171奪三振って事やで？
どう見ても単純にムエンゴやったって話なんやが、頭星野には難しいか？
田中なんて高校2年生の時点で既に完成度が高かったのに野村が育てたとでも言うのかよww
ノムシンってホント碌に野球見てねえし、知らねえでモノ語ってるんだな
>>584
防御率2.67、奪三振171だから3点取れば勝てるのに13敗もするなんて
よっぽど監督の采配に問題があるんじゃないの？ｗ
で、『野村じゃなくても成長した』という根拠を示したのだから、
おまえも『野村じゃなかったらプロで通用しなかった』という根拠を示せよ！
『星野の時に井川、田中が20勝できたのは野村のおかげ』で
『野村の時に新庄が28本塁打打てたのは野村のおかげ』という矛盾についてはどう説明するんだ？
あと、『立浪が肩を故障したのは星野のせい』という根拠も示せ！
逃げずに答えろよ！！！ >>586
＞カツノリと組んで防御率2.67の171奪三振って事やで？
全試合カツノリとバッテリーを組んでないだろ？ｗ
＞どう見ても単純にムエンゴやったって話なんやが
野村がよく言う『弱者が強者に勝つ戦術』とやらで
3点くらいは取れるんだろ？ 監督三年目にもなってすっかり老衰した広沢が五番打ってるようなヘボ打線しか作れないんだからそりゃ点なんか取れねえよ
ましてや井川先発の時は矢野スタメンは2試合だけであとは捕手は山田かカツノリなんだからなおのこと点が取れない
ただでさえ貧打のチームを井川の時はさらにわざわざ采配で貧打にしてたんだからこれはもうパワハラの域だな
少しでも野村監督時代に在籍するとハイエナの如くノムシンが湧いてくるよな
本人の努力を無視してノムさんが〜ノムさんが〜って選手に対して失礼すぎると思わんかな
野村は理論派扱いされてるが、理論派どころか1970年代の野球を最後までやっていた脳筋監督だよな
エースは完投してこそエースだ！！！という先発完投至上主義者なのが野村
伊藤智に稲尾、杉浦、権藤といった1950年代のエース級以上の球数を放らせ、見事に1年で大破
エースとは困った時にチームを救うからエースだ！！！という古い野球漫画のエース像にも憧れがあり、岡林を先発投手として完投させまくり、隙あらばリリーフで投入して長いイニングを投げさせるなど、徹底的に使い潰した前科もある
シュートを投げて肩や肘を壊すはずがない！！！西本聖はシュートを投げまくっていたが故障しなかった！！！と主張して、シュートボーラーの川崎を酷使して見事に破壊
川崎は再起不能となり、長いリハビリ生活を経て寂しく引退
以降の野村は、川崎の名前に触れる事を避け、西本聖はシュート投げてても故障しなかったし〜、西本は〜、西本は〜、という妄言を死ぬまで著者で繰り返す事となる
投手としては、まだまだ未熟な一場を、徹底的に酷使し、24歳の若さにしてスクラップしてしまう
実の息子であり、一場とバッテリーを組んでいたカツノリからも、一場を壊したのは親父だ！！！と叱責される始末
故障明けの岩隈にも完投を求め、岩隈はエースのくせに完投しない！試合に勝てても、エースが完投しないのは許せない！岩隈はエースだとは認めない！！
、という趣旨の岩隈批判を、勝ち試合の後の会見で行うのが恒例行事となる
岩隈は野村からいくら批判されても、自ら交代を申し出るというスタイルを貫いたので、使い潰されずに済んだが、野村の言う事を聞いていたら、どんな事になっていたのやら
マー君も高卒1年目から酷使、マー君が異常な程に体が頑丈であった事と、早い段階で野村がチームから去ったという事情も手伝い、どうにか故障せずに済んだ
藪はエースなどと呼べるレベルの投手ではない！！！と、春先から藪を批判
そのくせシーズンに入ると、先発投手が不足してるから〜という口実で、藪頼みのローテーションを組む
夏場にバテバテになっていた藪を中4日で起用するなど、エースだとは認めないくせに、他球団のエース級投手以上に酷使
奴隷の様に投げさせられた藪はシーズン16敗を喫し、翌年も不振に陥る
野村の最終年度は1勝も出来ずに終わるなど、投手人生を野村に狂わされてしまった投手の1人である
後に、藪は佐藤義と星野仙の手腕によって復活を遂げる
指導者世代が平成初中期あたりシフトになってくれば当時確かに強かったノム世代が増えるのはしかたがないし、NHK解説で在野していた星野系が減るのは当たり前
ノム関係ないのでも立浪中嶋三浦佐々岡藤本などもだし
バブル期に森土井高田に長嶋招聘計画というブイキューさんがあちこちに増加したとき、2000年代に原岡田落合若松牛島など昭和50年代の名選手がふえたのと同じ
※それにしても巨人だけ世代がいつもずれてるよなあ
こっから後はその世代に切り替わり、ノムが在野から楽天に行くときだから一気に減ることは間違いない
のはわかるんだが野村案件をどこも使いすぎなんだよな
阪神楽天なんか使わなくても良かったのに使ったし
下等ノムシンがまた嘘捏造活動かｗ
立浪はスローイングに不安があるから、星野監督に相談してもらって種田とのシャッフルになったと言っているぞ。
そう言えば、ノムは佐藤義則氏が田中将大が10年先もプロでやれるようにフォーム改造を勧めたがこれを拒否。星野になってそれが認められた。佐藤が言っていたな『一番やりやすかったのは星野。任せてくれるからね。ノムさんはカツノリの助言を優先するから。岩隈のリリーフもカツノリの独断で決めた』
東尾修
「ヤクルトの高津臣吾監督、そしてオリックスの中嶋聡監督が素晴らしかったのは、適材適所の起用であり、2軍選手までも見渡しての用兵だった。
ヤクルトなら、投手陣をどう構築するか。例えば先発であれば、直球の球威が足りない投手でも、救援1イニングなら3～5キロ球速が増し、使えるようになる投手だっている。
そういった投手には、連投させて球威が衰えないよう気を配る。先発だって、絶対的な存在がいないなら、人数を用意して、ベストで投げられるように間隔を空けた」
「今の野球は、7割の力で抑えられるほど、選手間に圧倒的な力量差はない。コンディションを整えられなければ、簡単に力関係はひっくり返ってしまう」
https://dot.asahi.com/wa/2021110400023.html?page=1
高津ヤクルトのように野村的運用の逆を行けば選手の力をフルに引き出せるということ（後半戦で野村スタイルの運用法を忠実に実行した原巨人は盛大に逆噴射）
攻めはサインを盗んで外人主体の火力で平押し、守りはエースを潰れるまでひたすら特攻させ続ける。こういう大味なノムラ野球の時代はもう終わったんだよ ノムアン理論はこじつけでしかないからな
野村とノムシンは何でもかんでもこじつけて野村の手柄にすると言ってるが、だとしてやってる事は一緒なんだから
同じ穴のムジナ、同族嫌悪という言葉がピッタリだよ
ノムシンとノムアンの決定的違いはノムシンは嘘捏造のことばかり言ってくること。『銀次はノムの指導で開花した』ノムですら否定することを持ち出す。しかも、ソースゼロｗ
エースは完投してこそエースという馬鹿な野球を2009年までしていたからね、野村は
楽天時代はスタメンやらチームの方針やらは全て橋上と池山が決めていた
野村に舵を取らせたらチームが崩壊するからな
お飾りの監督であり、ノムシンを楽天ファンにさせ、ファンの数を増やす為の監督でしかなかった
>>597
何がこじつけ？どこがこじつけ？
逃げ回ってないでさっさと質問に答えろ！このカス！ 阪神ベンチ、巨人バッテリーにも解説の高橋由伸にもエンドランを見透かされる
矢野「あれを外すっていうことは何か根拠が…かなり高い確率でなければ外せないと思うんでね。こっちとして対策していきます」
日本シリーズで「森西武にはサイン盗み疑惑がある！」と主張した野村の教えリスペクト
>>602
＞日本シリーズで「森西武にはサイン盗み疑惑がある！」と主張した野村
野村は自分が率先してサイン盗みをやっていたことをカムフラージュするために
「西武はサイン盗みをしている」と言ったのか？
逆に大魔神佐々木に「ヤクルトはサイン盗みをしている」と言われたときは異常に逆上していたがｗ
自分が言うのは良くて、他人が言うのはダメなのか？
勝手なやつだｗ 野村ヤクルトサイン盗み その①
巨人藤田監督がヤクルトのサイン盗みを疑い、バッテリーにストレートとカーブのサインを逆にするよう指示。
するとストレートのサイン（前のカーブのサイン）を出したところ池山が思いっきり踏み込んできた。
野村ヤクルトサイン盗み その②
1990年に野村監督が就任した途端、今まで3割打ったことない広沢、池山、角富士夫が突然3割打った
1991年に前年2割5分だった古田が突然3割4分打って首位打者獲得
野村ヤクルトサイン盗み その③
大洋遠藤
「私が先発から抑えに回った1990年のこと。」
「センターなどから捕手のサインをのぞかれるスパイ行為が問題になったときがあったんだけど、
その対策としてサインを投手ごとに設けたうえに複雑なブロックサインにした。」
「それで谷繁に『俺のサインはこうだからな』と打ち合わせ。その時は『分かりました』と二つ返事しておきながら、
いざ試合でバッテリーを組んだら『遠藤さん、すいません。フラッシュ（単純な一つのアクションで出すサイン）でいいですか』と言ってきた。」
⇒1990年といえば野村がヤクルトの監督に就任した年。
谷繁のサインが単純だったためか、1990年の対大洋戦は16勝10敗と勝ち越し。
1993年にいたっては22勝4敗という異常な勝ち越し。
>>604
森が現役時代在籍した巨人は、サイン盗みのNPBに於ける先駆者（水原監督時代
にサンタマリアキャンプでNYジャイアンツからブロックサイン等のサイン盗み対策
とセットで教わり、その後、水原監督自ら封印したが、川上監督になってドジャース
仕込みとの名目で復活した）と言える存在だが、スペンサー（ジャイアンツ、ドジャース
両球団に在籍経験）経由で阪急、ブレイザー（カージナルスやジャイアンツ等に在籍）
経由で南海、メジャーや他球団の動向を洞察の上で独自に編み出したと思われる
三原監督経由で大洋、近鉄、ヤクルトといったセパ弱小球団と、NPB全体にサイン盗みが常習化したV9の頃には、ダミーで外野観客席に偵察要員を置いて、スペンサーを挑
発したりと、寧ろサイン盗み対策の方に力を入れる様になった。
又、引退後、コーチとして使えた広岡監督が大のサイン盗み嫌いだった事から、
サイン盗み破り（阻止とも言えようか）の方のスペシャリストとして貢献したんよね。
そんな経緯も知っとるからノムさんがそんな発言をした時には、
「アンタの所が一番怪しいんだよ(爆）」と大笑いしてもうたわ。 野村ノートを読んでみたが、公立中学の野球部員レベルの野球理論しか載ってないな
こいつ本当に元プロ野球選手なのかね
壮大なタイトルをつけておきながら酷い水準の本だな
今年のサイン伝達疑惑に野村が生きてたらどうコメントしたかだけは気になる
矢野にしては珍しく今年巨人に勝ち越したと思いきや、やっぱり返済…
原がやめると見越して買い込んだのが残留で焦って返してるのがミエミエ
客やファンを馬鹿にすんな！
そういえば妙に巨人に善戦した翌年、謎に負け越すチームあったなw
まさに教えwだな
嗚呼、せっかくの戦力を無駄にした…
こりゃ高津も返済させられそうな予感
>>606
＞森が現役時代在籍した巨人は、サイン盗みのNPBに於ける先駆者
そもそも巨人戦は超満員だから観客席からバッターにサインを伝達することは不可能だよな。
>>607
＞野村ノートを読んでみたが、公立中学の野球部員レベルの野球理論しか載ってないな
「困ったらアウトコースのストレート」とか当たり前のことしか書いていない。 阪神も楽天もやる気なさすぎ
勝ちたくないのがミエミエ
これが野村の教え（）かよ
昔の星野だったらボコボコに殴られてもおかしくない2試合じゃね？
CSでセリーグは巨人、パリーグはロッテが決勝進出。
野村チルドレンの矢野と石井一が脱落。
これで日本シリーズが巨人対オリックスになったら『ノムさんの教え子凄いキャンペーン』が出来なくなって
野村ヨイショメディアやノムシンは歯がゆい思いをするんだろうなｗｗ
初回無死2塁からバントの下手な岡島に送りバントのサイン
案の定2回失敗して内野ゴロで結果オーライの進塁打
7回も同じく無死二塁から送りバントを命じるも失敗して内野ゴロ進塁打
兎に角高校野球みたいにバント好きよな石井は
これが野村イズムなのかよ
>>613
バントで頑張ってきた金農上がりの吉田はビッグボス（）はさらに潰しそうだなw >>610
野球経験者なら知ってて当たり前の事しか書いてないよな
伊原や福本から「野村野球と言っても、現場組なら誰でも知ってる様な事しかしていない」と言われるわけだわ 阪神スレを久々に見たが、負けたとたんに矢野はノムチルかは外された
勝てば「さすがノムチル矢野！さすがノムさん！」の大合唱だっただろうに
73 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kk+L) 2021/11/07(日) 19:39:01.83 ID:+d6pIfgsa
>>56
野村とは合わなかったそうだがそらそうやろ。矢野は星野直系の武闘派やからね ほんと御本尊と同じで結果論でしかものを言わないよな
和田や真中なんか日本シリーズでまけた途端に逆賊扱いされたぞ
矢野阪神（野村が育てたことにされている捕手監督）と石井楽天（カツノリを筆頭に今や野村派の巣窟）の敗退で
どうにかして高津ヤクルトの戦果を野村の手柄にしようと必死だが
今年の高津ヤクルトの理念（選手のせいにしない）や戦術がいかに非野村的だったかは
直接野村を知っている東尾や八重樫らがシーズン中から幾度も具体例を挙げて証言・解説している
一方高津がノムラの教えのおかげで勝ったと主張するマスコミは
具体的に野村のどんな戦術を手本にしてどう高津が真似たかという具体例を全く出せず
「高津はミーティングでいつもノムさんの言葉を引用している！ここにノムラの教えの本質がある！」なんて言い出す始末
そもそも朝礼などのスピーチに惹句として故事成語を引っ張ってくるなんてのは世間でも至極一般的な行為に過ぎず
仕事のミーティングの前説部分で「秦の張儀が…」みたいなことを長々としゃべっても仕方ないから
そこを「昔野村監督が言ってたんだが」と卑近な例に置き換えて簡略化しているだけのことで
肝腎のミーティングの本題の部分では有名になった「絶対大丈夫」のように高津が自分自身で考えた内容をしゃべっている
なおその野村が使った惹句の多くがまるで野村が自分自身で考えて生み出した言葉のように言われているが
実はマイナー故事成語のアンチョコ本と三原脩と鶴岡一人の語録のつまみ食いで、オリジナリティは何も無いという
>>619
最後はビッグボス（笑）に全張りだろうよ 屋の阪神もいしい楽天も無様だったな
野村イズムの継承者らしいといえばらしいｗ
>>617
（ビートたけし・古田敦也『頂上対談』）
たけし「結局、監督には結果論で怒られるんでしょう。要するに、三振取って帰ってくりゃ、おれの思ったとおりだ、というようなもんでしょう（笑）」
古田「二年目か三年目かの頃、本当にわかってるんなら、打たれる前にサインを出してほしいと思ったことがありました（笑）
ここ一番でやばい、どうしようと迷ったときに、ベンチをパッと見るんです。
そうしたら監督、今まではこっちを向いていたのに、急に資料とかを見だしちゃって（笑）
勝負に戻って、二球ぐらい終わってからまたパッと見たら、今までグラウンドを見ていたのに、また資料を見始めるんですよ」
たけし「自分でも、何だかわからないんでしょう（笑）」
古田「そうです。そういうことをやりだしてから、あまり言わなくなりましたね」
たけし「怪しい監督っていうのは、キャッチャーに『変な球を投げさせるなよ』って言うんだ。意味がわからない。
変な球っていうのは、ストレートなんだかカーブなんだか。カーブを投げさせて打たれると『だから言ったろう、ストレートにしろって』
じゃあ、投げる前に逝ってちょうだいよといいたくなる」
古田「そうです。まさにそんな感じでした（笑）」
野村は「俺はいつも鶴岡監督に結果論で怒鳴られた。だが俺はプロセス重視で説教する」と言っていたが古田の証言は真逆
ちなみに現実の鶴岡の野村に対する説教（1956年、野村21歳）はこんな感じ
楽天監督時代の野村はシュートボール教の教祖様になってたな
遠山にシュートを覚えさせ、それで成功したもんだから味をしめて「シュートがあればなんでも出来る！！！」みたいな言説を繰り返すようになった
吉井はシュートがあるから40代まで通用した、西本はシュートがあるから、あれだけ活躍した、みたいな感じで自分に都合の良い例ばかりを集めて、ひたすらシュートを持ち上げている姿は本当に見苦しかった
西本ばかりを例に出して、シュートを多投しても故障なんかしない！投手はシュートを覚えろ！シュートは必須！と熱弁
まさに馬鹿の一つ覚え
西本はシュートを多投しても故障しなかったみたいだが、シュートを多投して故障した投手は枚挙に暇が無い
2008年に西武の岸が縦のカーブを操って日本シリーズで活躍したが、その時は「縦のカーブだ！縦のカーブを操れば打者を翻弄出来る！」みたいな事を言って騒いでたな
本当に物の見方が浅過ぎるんだよ、野村は
カットボールを武器に大活躍する投手が現れたら、カットボールだ！！カットボールを徹底的に練習しろ！！みたいな事を言って騒ぐのが目に見えてる
万能で無敵の変化球なんか存在しないんだよ、フォークを武器に15勝する投手が現れても、フォークが最強の変化球という事にはならないし、カーブを武器に15勝する投手が現れても、カーブが最強の変化球という事にはならない
習得すべき変化球は人によって違うし、ピッチングスタイルの変化によっても変わってくる
万能で無敵の変化球なんか野村の脳内にしか存在しない
シュート教教祖だったのは事実だが、最初の例は巨人時代は宮田のコピー（真っ直ぐと落ちるカーブと縦の変化主体のリリーフ投手）だった山内新一が、
南海移籍時には肘が曲がっている影響で真っ直ぐがスライドするのに目を付け、シュートを覚えさせて、横の揺さぶりで抑えるタイプとして再生させた
辺りじゃないのかなあ？と。
以降、故障等の影響で球威が衰えたり不振に陥っている投手に対して、何とかの一つ覚えの様にシュートを覚えさせるのが常習化した。
それで蘇った幾つかの成功例から野村再生工場と呼ばれた・・・・・・・、失敗例も無数にあったろうに。
>>619
＞なおその野村が使った惹句の多くがまるで野村が自分自身で考えて生み出した言葉のように言われているが
＞実はマイナー故事成語のアンチョコ本と三原脩と鶴岡一人の語録のつまみ食いで、オリジナリティは何も無いという
『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。』
松浦静山の『常静子剣談』にある言葉
『財を遺すは下、仕事を遺すは中、人を遺すは上』
後藤新平が三島通陽に言った言葉
『高校野球やアマチュアの野球は最初にチームが団結してから勝つ。プロは勝つことで団結する。』
西鉄三原脩監督の言葉『アマは和して勝ち、プロは勝って和す』
これらの言葉はノムシンにとってはすべて野村尊師が考案した言葉である。 >>626
『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。』
有名なこの名言も元ネタあるんかい笑 >>619
なんか「職場の教養」読ませるブラック企業じゃね？高津もノムも >>631
高津をこっそり野村側に混ぜ込もうとすんな カツノリは八重樫が仕込んだから少しはまともなようだな
>>629
サンスポやスポニチ（東）といった野村派メディアが記事用意してたあたりそういうことなんだろうな
スポニチが専属の赤星を使って最近野村阪神わっしょい企画を色々やってたのもこれが理由か 打者には短距離打者と長距離打者の2種類しか存在しない
中距離打者など存在しない
晩年はこれもよく言っていた
これは正直頭おかしいと思う
こんな意味の分からん事を言ってのは野村だけ
>>626
>>628
この言葉はもっとも有名なノム語録として世間に浸透してるよな
俺自身も今までそう思ってたわｗ
完全にメディアがこぞって野村の言葉として広めた影響だわ ノムさんシンパ連中のこの気味悪さは何かと共通しているような・・・・・と思ったらビートルズがそれだわw
世界最初のハードロックはキンクスの「ユー・リアリー・ガット・ミー」、ザ・フーの「マイ・ジェネレイション」、ブルーチアーの「サマータイムブルース」のコピー
辺りに求めるのが本来の筈なんだが、何故かビートルズの「ヘルター・スケルター」（あんなのどう聴いてもザ・フーのパロディじゃねえか！）をwikiでも
ぶっ込んできたり、世界最初のコンセプトアルバムもビーチボーイズのペットサウンズでは無く、サージェント・ペパーズが通説となっていたり。
ノムさんの本はよく読んでいたし、ビートルズもよく聴いてて嫌いじゃないんだが、何でもかんでもテメエらを元祖にすんなよとw
ノムさんとビートルズで一番共通するところは、共にオリジナリティなんてなーんにも無いって点だなw
そんな引け目があるから、何でもかんでも自分たちが元祖と称したがる・・・・・ってどっかの国みたいだなと(´・ω・｀)
>>640
ある面ではそのまんまともw
何せ「俺たちはキリストよりも偉大だ」と尊大な事抜かしていたのが、「ラブ＆ピース」なんてひたすら愛と平和を説く何処か胡散臭い
宣教師みたくなったんだから。 野村の名言という事にされている物の大半が、古の中国人の名言からの引用
野村オリジナルという事にされている戦法や作戦の大半が、三原や川上が発案した物
野村オリジナルなど皆無に近い
嘘や捏造に走って、先人の手柄を自分の手柄にしまくってる
野球の歴史は長いが、野村以上の悪人は球界に存在しない
悪気はないんだと思う
素でそれをやってしまう
長嶋とかと同じB型だし
ビートルズと同一視とはアンチを装ったノムシンの工作が伺えるなw
ビートルズとか全く世代じゃないから実際のとこは知らんけど
ミュージシャンのヲタがノムシンに通ずるとこが多々あるってのはすげー分かるけどな
このスレにいた本当のパンクは〜とかごちゃごちゃ言ってた奴だろ
楽天での最後の年を2位で終わらせたことで耄碌爺とその信者が増長したな。
阪神みたいに最後まで低迷していたら妄言に惑わされる人も減っただろうよ。
・新庄監督が成功した場合
⇒さすがノムさんの愛弟子！！！野村野球の伝道師！！！
新庄はTwitterでもノムさんを持ち上げていたし、正真正銘の野村チルドレン！！！
ノムアン涙目！！！！
・新庄監督が失敗に終わった場合
⇒新庄は野村チルドレン扱いされてるけど、野村阪神に所属していたというだけで子弟関係は無かった
勝手に野村チルドレン扱いしないでほしい
そもそも「外野手出身は無能」というのがノムさんの持論であり、よって外野手の新庄に帝王学なんか伝授してないんだよ
「外野手出身者は野村チルドレンにあらず」というのが野村コミュニティで定説化してる
だいたい負広や藤田平みたいな馬鹿監督の下で野球をしてきた人間を、ノムさん一人の力で更正するなんて無理
新庄は手の施しようが無い馬鹿
こんな事でマウントを取ろうとしているノムアンは恥を知れ
藪、川尻という二枚看板を3年で潰した能無さんは名将と認めざるを得ない
2001年は二枚看板で1勝しか挙げていない
能無さん以外の監督には不可能な芸当だぞ
>>649
最後の年に2位になったのに理不尽に辞めさせられた、って散々喚いてメディアを使って世間の道場引いたのも効いてる
「野村の名言、格言」も現役時代からメディアを利用しての世論誘導してた上での産物だろう 本来なら契約最終年度に5位(最終戦に負けたら最下位だった)だったんだから、あの時点で解雇されてるよな
お情けで契約延長してもらったくせに、野村もノムシンも全く現実が見えていない
能無惨は常々「勘違いするな、他人の評価こそが正しい」と仰っておられた
ん？だったら能無惨をクビにした三木谷の評価も正しいんだよね？？
>>644
ノムさんの事が嫌いじゃないって意味では信者の部類かもねw
只、ノムさん絶対視みたいなのは大嫌いで、ノムさんの言っている事を鵜呑みにしちゃダメだろと。
>>648
その誤りを指摘した方でつ。 星野のコネで捩じこんだだのけなしていた島内だけ気を吐いていたのがまた悲しい
そして矢野阪神は外人2人放出だって？
まさかかわりをケニーに頼まないよな
よくもまあ死んだ人の事をここまで言えるもんだな
お前らは異常者だよ
どーせまだ生きてりゃ「まだ生きてらっしゃる御方に対して死体蹴りの様な真似までして何が楽しいの！」とかと言い出すに決まっている。
又、死んだから言えるって側面もあるだろと。
どの板も、どのコミュニティもノムシンだらけでノムシンが占拠してる状態
普通に野球を楽しむ障壁になってるんだよ、ノムシンは
ノムシンを大量生産した野村の罪は重いぞ
鶴岡、本妻、大沢、杉浦、高畠etc
数多の故人を「死人に口無し」をいいことに捏造話で貶めてきた奴の信者様はさすがに言うことが違うねぇ
>>660
野村とは全く関係ない記事や動画にもノムシンがノムさんノムさん言ってきてほんと気持ち悪いし鬱陶しい >>649
>>653
最後まで低迷していた阪神ですらノムシンに言わせれば「優勝できる戦力に育て上げたのに星野に横盗りされた」ことにしてしまうからな。 ここでは威勢の良いノムアンも本音はコレ>>660
めっちゃイライラしてるやんwwwwざまぁww 野球の人気低下は野村が幅を利かせだしたのと軌を一にするからな
>>666
むしろサチヨじゃねえか
あれあれ このクソババまたノコノコ這い出してきたよ
と南海ファンとしては思った当時 あらためて時系列見るとヤベえな
1957 沙知代、前夫（ダン・ケニーの父）と結婚
1961 野村、正妻と結婚
1970 野村、兼任監督就任。8月に東京で沙知代と遭遇
1971 W不倫開始
1972 野村、豊中に沙知代を囲い西宮の自宅へ帰らなくなる
1973 南海優勝。カツノリ誕生
1975 沙知代を黙らせてくれと野村に直訴した江本らが粛清される
1976 沙知代、前夫と離婚
1977 野村、シーズン終了直前に電撃解任され南海を追放される
1978 1月に野村と正妻の離婚が成立、4月に沙知代と再婚
>>665
ソース提示と質問の回答どうなったんだ？はよ答えろノムカス！ >>666
野村の戦法だと試合時間が伸びるようだけど（アンチ本に詳細が
記されてあったがここでは触れない）試合時間の長さは
人気の低下に繋がるからね、どうしても。
野村と縁のある人物の中では、江本孟紀は評論家になりたての頃
「試合時間が二時間前後に収まるぐらいでなければ
プロ野球の人気は下がるだろう」と発言。「コーチが多すぎる
野球は人気が下がる」とも発言していたが、この二つの予想は
その後的中したように見える。 >>668
正確には、野村克也と正妻である正子さんが結婚したのは1960年
長男陽一さんが誕生したのが1961年。
克也と沙知代の不倫が始まってからは正妻に対する執拗な嫌がらせが始まり、
沙知代が本妻に「今どこにいると思う？おたくの旦那とホテルにいるんだけど。」と電話をかけたりしていた。 江本は実は甲子園のベンチで転ぶことが多かった。打たれて降板した日ベンチで躓いて転んだ。
溜まりに溜まった鬱憤が爆発したのが
ベンチがあほやから発言である。
>>665
不愉快な思いをしている人間を見て喜ぶとか、まるで野村克也だな、あんたは マルテスアレスサンズの代わり、ケニーや団のルートになるんだろうな
わるくないのにこんなに切るとかもうわかりやすい
確かにネタ害人もいたけど星野岡田和田の創り上げたラインを壊すことになるんじゃない？
矢野はこの和が壊れるような人事見てでもまだ一族忖度政治をやりたいのか？
高津は巨人に貸借関係を作らないでここまで来たのか！？
どっかのチームはもう返済してるみたいだが
野村は「外野手出身は無能、反論は認めない」と断言してるんだから外野手出身の野村門下生が活躍した際に「さすがノムさん！」と野村を持ち上げる事自体がおかしい
野村の断言と真逆の結果になっているんだから、本来は恥じるべきなんだよね
「野村の持論とは真逆、ここは大人しくしてよう」となるのが普通なのに、「さすが野村チルドレン！さすがノムさん！」みたいになっちゃうからね
要するに野村と接触のある人間が何らかの功績をあげたらもちあか持ち上げようという御都合主義なんだよな、
WBCで城島のリードを批判しまくり、勝手な予想ばかりしてたが、全て野村の予想と真逆の結果になっていた事を思い出した
バレンタイン;ID野球って紙とペンでやるんでしょ？
城島;オススメは野村ノートです！読んだ事無いですけどw
韓国は城島が出場したらやっかいと思ってたそうだよ。
>>688
おまえこそソースは？
出せないのならおまえの今までの発言はすべてウソだったと認めたことになるからなｗ >>291
＞銀次はノムさんの指導がベースにあるという評判だぞ
＞捕手同士だから、捕手の心理から打撃指導をしていたらしい
ソース無し、根拠無し、ノムシンの脳内妄想
「わたしの作り話でしたすみません」と謝罪しろ！ｗ >>327
＞野村は高津に、潮崎のシンカーを伝授して開花させた
ソース無し、根拠無し、ノムシンの脳内妄想
よくもまぁこれだけウソを平気でつけるもんだわｗ
よほど程度の低い家庭で育ったのだろうｗ
ソース出せないのなら「嘘ついてすみませんでした」と謝罪しろ！ 今日のパリーグCS第3戦の最後の小田の打席野村だったら絶対バントだった
その前の安達のバント失敗からのヒッティングも野村だったら無かっただろう
監督として中島の方が一枚上手の様な気がする
日本シリーズは25年前と同じカードになった事でまたメディアは「95年の時はイチロー封じの為に野村は～」とかばっかりになるのが目に見えるから今からウンザリだぜ
大杉疑惑のホームラン＆上田監督1時間以上の猛抗議も忘れないで！
何せ日本シリーズ史上最高視聴率のシーンだったんだから。
中嶋の戦術は仰木魔術というよりは一点を貪欲に取りに行く上田イズムだと思う
その上田イズムの戦術「ギャンブルスタート」を剽窃して自分の発明だと宣伝したのが93年の日シリ
（実際には上田阪急のレギュラー大橋穣コーチがヤクルトナインに伝授）
野村「ウエ（上田）がやっていたあれは、どういうケースで（打者、走者が）どういう条件でやるんだ？」
>>692
＞日本シリーズは25年前と同じカードになった事でまたメディアは「95年の時はイチロー封じの為に野村は～」とかばっかりになるのが目に見えるから今からウンザリだぜ
イチローの日本シリーズ打撃成績
95年 対ヤクルト 19打数5安打 .263 1本 2打点、4四死球
96年 対巨人 19打数5安打 .263 1本 1打点、2四球
バカノムシンの脳内では、野村ヤクルトはイチローを完璧に抑え込んだが、
長嶋巨人はイチローに滅多打ちにされたということになっているが、
実際には19の5で打率は全く同じ。
打点と出塁率は長嶋巨人の方が抑えている。
91年 西武対広島 日本シリーズ 〇●〇●●〇〇
92年 西武対ヤクルト 日本シリーズ ●〇〇〇●●〇
92年の日本シリーズは『ヤクルトが王者西武を苦しめた史上最高の日本シリーズ』と過大評価されているが、
91年の日本シリーズは広島の方が先に王手をかけて、森監督に「佐々岡と川口を第5戦と第6戦まで温存していたなら、
結果は反対になっていたかもしれない」と言わしめるほど苦しめたのに、全く取り上げられないのは印象操作以外の何物でもない。 本当に捏造だらけの人生だな、野村は
プロ野球の歴史は長いが野村以上の極悪人なんて存在しないわ
歴史を改竄して、先人の功績を自分の手柄にしたり、気に入らない人間の普段の言動やエピソードまでも捏造
野村のせいで誤解されてる人間や野村のせいで悪人扱いされてる選手は枚挙に暇が無い状態
>>694
＞（実際には上田阪急のレギュラー大橋穣コーチがヤクルトナインに伝授）
＞野村「ウエ（上田）がやっていたあれは、どういうケースで（打者、走者が）どういう条件でやるんだ？」
まさに『軒を貸して母屋を盗られる』だなｗ
一人一殺リレーも過去にいろいろな監督がやっていたのに
いつの間にか野村が初めてやったことになっている。。。呆 楽天時代に頻繁に敢行していたバスターエンドランも、野村発案とまでは言わないものの、野村特有の戦法であるかの様な扱いだったな
>>695
'92のシリーズは郭の故障が無かったら6戦で終わってたわw >>699
92年の日本シリーズは西武が初戦サヨナラ負けした後3連勝して
西武ナインからは笑みがこぼれていたそうだから完全に気が緩んだために7戦までいってしまった。
森監督も5回でデストラーデに守備固めを出すくらいナメきっていたからな。
これがもし90年の対巨人のときのように終始気を引き締めていたら5戦で片付いていただろうｗ 1988年の星野中日相手には「ホーム（第3～5戦）で決めないとエライ事になる」と第5戦で決めたんだけど、
その自信から何処か気が緩んだか、それとも森監督の何処かに「仲良しのノムさんにも花持たせないと」みたいな心理でも働いたのか？
>>690
銀次『魂で打ちました』完全な野村野球の否定だろう。 監督としては勝率的には星野が上、同時在職も97をのぞき星野の勝ち
では、現役の直接対戦はどうだったんだろ
南海中日は同時シリーズ無く交流戦がなかったから公式戦としては対戦なし。
オープンやオールスターでもDHいれたりしたら星野は打席に立てなくなるから資料が少なくなりそうだが
ノムは星野の球を打てなかったのか、はたまたカモにしていたのか、星野はささやきや怪しげな行動に翻弄されたのか、打てたのか
気になる
想像ぐらいはいいけど選手時代限定なら普通に考えて格が違いすぎるわ
これを「いや星野はささやきなど意に介せず抑えるに決まってる！」なんて言おうものなら
それこそ嘘捏造がライフワークの野村一派と同じ穴のムジナになってしまう
選手実績の偉大さが揺るぎないのは名球会に入れてるか否かでもすぐわかるのに、なぜ監督としてあそこまでマウンティングかましたのかわからないな
長嶋に対してはV9のプロデュースあるからわかるが…
①監督としての功績はほとんど無い。戦力の恵まれていたヤクルトでしか結果を出せていない。
阪神では球団史上最低監督と言われても仕方が無いくらいに壊滅的な成績に終わる。
楽天監督としても、4年間指揮を執り、最終年度のみAクラスという、平凡な成績に終わる。
通算勝率はギリギリ5割、通算優勝回数も特筆されて然るべきレベルには到底達していない。
②野村オリジナル、野村発案とされている戦法、戦術などの大半が三原、川上、上田、森、西本などのレジェンド監督が生み出した物
ノムシンマスコミを利用して先人の功績を己の手柄にした行為を絶対に許してはいけない
③あらゆる過去を改竄し、あらゆる人物の過去をも改竄している
改竄と捏造を繰り返し、野球史を自分の都合の良い様に書き替えた罪は重い。
「死人に口無し」を合言葉に、故人を次々に貶めた行為は犯罪以外の何物でもない
④「外野手出身者は馬鹿しかいない」
「投手はお山の大将タイプばかりで、総じて性格が悪い」
「目玉焼きの黄身を最後に食べる選手は真面目」
「ヒゲ、長髪、茶髪の選手は全員クズ」
「巨人は日本野球の癌」、
「投手の力より捕手の力の方が遥かに重要」
「監督の力量とチームの強さは綺麗に一致する」
「長距離打者の育成は絶対に不可能、エースの育成も絶対に不可能」
「シュートを投げまくっても故障なんかするはずが無い」
「私の現役時代の方が、野球そのもののレベルが今より高い」
「今の投手が私の現役時代の投手よりレベルが低いのは、釘立て、メンコの様な遊びを子供の頃にしていないから」
「長嶋は天才で器用、太陽みたいな物、私は才能に恵まれていない不器用な努力家、
活躍しても認められず、月見草に似ている」
マスコミと結託して、この様な暴言、放言、妄言を繰り返し、多くの野球ファンを洗脳し、“ノムシン”という名の怪物を生み出した野村は極悪人
昭和に山本由伸みたいな投手がいたのかね
誰だろうね 金田？
野村の一番の罪は、リードとかいうオカルト信者を大量発生させたことだろ。
メジャーでは投手の成績にリードはほぼ影響されないととっくに証明されてるのに。
野村のせいでいまだにリード信者が蔓延ってるために日本の野球は20年遅れてる。
>>709
多分和製英語であろう「リード」という言葉自体、キャッチャーが主導って感じがして嫌い。配球論はバッテリーで協力して組み立てるもんだろ。 >>704
ノムラは池永正明みたいに気合いで投げてくるタイプは苦手だったらしい。
実際の所どうだったのか。技術に関しては、はっきりいって星野は池永より劣るわけだが。
>>708
自分は西武にいた西口文也を連想。昭和というより平成だが。 >>712
＞ノムラは池永正明みたいに気合いで投げてくるタイプは苦手だったらしい。
鶴岡監督から「おまえは二流投手からはよう打つが、一流投手相手になるとからっきし打てんなぁ」と言われていた。
その証拠に、オールスター、日本シリーズ、日米野球ではあまり打っていない。
オールスター
57試合 167打数 48安打 打率.287 3本塁打 16打点 34三振
日本シリーズ
33試合 122打数 28安打 打率.230 5本塁打 17打点 22三振
日米野球
42試合 94打数 19安打 打率.202 2本塁打 12打点 21三振 しかし山倉だの村田真一だの大城だの小林のリード見てたら怒りたくなるぞ
野村さんのリードはやりすぎだが
そもそもノム自体がいいピッチャーでないと駄目捕手だった可能性も
>>715
野村は「オレは二流投手でもオレのリードで勝たせた」と自画自賛しているが、
そんなことが出来たら何連覇でも出来るはず。 >>709
＞メジャーでは投手の成績にリードはほぼ影響されないととっくに証明されてるのに。
Wikipediaより
捕手のリードについて
同じ投手陣＆守備陣で、捕手が残した防御率の差によりリードを判断していくためにサンプルサイズが少なく、多大なノイズも含んでいる問題点が指摘されている。
1981年から1997年までの17年間の計6347組の検証を行い「同じ投手を違う捕手がリードしたケースを調べると盗塁阻止や捕球による失点の変動（捕手の守備機会）の影響を取り除くと年間1.6失点、防御率でいうと0.01程度になり、ほとんどランダムとなる」として統計的に有意のあるほどの影響力を持つスキルでは無いと結論付けている。
一方で盗塁阻止や捕逸、フレーミング（捕球によって際どいコースをストライクにする技術）で捕手の失点阻止力に一定の差が出る事が判明している。
＞野村のせいでいまだにリード信者が蔓延ってるために日本の野球は20年遅れてる。
特に素人が何のデータも知らないくせにリード評しているのを見ると辟易してくる。 配球なんて後付けで幾らでもいい様に言えるからな
そういう実に曖昧模糊としたモノに執着して思考停止してるのがノムシン
野村は野茂がメジャー1年目で活躍してた時にキャッチャーが古田だったらもっと勝てる、みたいな話してたな
それはピアザのリードより古田のリードの方が優れているという文脈で語られてたけど当時からかなり疑問に思ってた
そもそも何を以てリードの良し悪しを判断するのか、打たれるのはリードのせいなのか、要求通りに投げなかったピッチャーのせいなのかetc
リード至上主義にいつまでも囚われてるチマチマしたノムシン野球はサッサと駆逐されればいいのにな
野球ファンの3割くらいがノムシンだと思ってる
野村と全く関係の無い場所に行っても、必ずと言っていいほどノムシンに遭遇するからな
野村と少しでも接触のあった選手関連コミュニティや、野村の在籍経験のあるチームのコミュニティとか覗いてみると、偉そうにしているノムシンに100%遭遇する
>>709
野村が産み出したリード信者の特徴
・投手を生かすも殺すも全て捕手のリード次第
・捕手のリードによって投手の成績は大きく変わる
・どんな大投手でも捕手のリードが悪ければ滅多打ちに遭う
・ストライクゾーンに投げる制球力があれば、後は捕手次第
・投手の力を何割引き出せるかは、捕手のリードによって決まる
リード信者(ノムシン)の被害者
・阿部慎⇒阿部は打つだけでリードがゴミ、打者としては一流だが、リードがゴミだから捕手としては三流
・城島⇒城島は阿部以下、ノムさんからも城島のリードは最悪だと言われていた、マリナーズの正捕手から外されたのもリードが悪いから 原が完全に能無惨化してきてるな
巨人ファンいたらご愁傷様
今年の高津ヤクルトの思想・戦術に野村との共通点が毛ほども無いので、ダニ共が盛んに「ノムさんの言葉の力！」と騒いでるけど
高津は「責任は俺が取る！絶対大丈夫！」とプラスの言葉で激励し、嶋田事件で有言実行してみせて士気を高めたが
野村は「ヤクルトは戦力三流、巨人は戦力一流。だが監督の差でヤクルトでも勝てている」と責任逃れの為のマイナスの言葉を吐き
戦力が最高潮に達していた時期にもかかわらず負け犬根性を染みつかせただけだった。古田ですらその言葉の呪いに負けてたからな
元カープ監督古葉さんが亡くなった
その記事のヤフコメみたら案の定
ban***** |25分前
多少ではなく多大な影響のはず。古葉野球の土台は野村・ブレーザー野球であるのは間違いない
ich***** | 3時間前
当時，南海にいた古葉さんはノムさんから引き留められたという逸話がある。古葉さんもノムさんから多少なりとも
影響を受けているかもしれない。
古葉や森は大洋・横浜で失敗して影響力を失ったのに、野村の場合は阪神で失敗したのになぜかメディアに持ち上げられ
続けたんだよな。不公平だね。
セリーグにまでサイン盗みが広がったのは古葉が南海から持ち込んだ影響
野村のリード論もきらいだが山倉の逃げのリードに制球悪い投手に
キレた態度はむかつく。
巨人の大城と小林見てたら捕手が投手を殺すというのは間違ってる
とも思えない
>>730
クサや落合は古巣を崩壊させて前者は300勝の偉業、後者は88年優勝や監督しての業績が全て帳消しになって球界追放状態になったぞ 古葉は大洋の監督で最後の試合に選手から胴上げされそうになったけど
「胴上げは優勝した時だけされるべき」と言って断ったんだよな
>>726
こうやって葬式に土足で上がりこんで
「ノムさんのおかげ！ノムさんのおかげ」って
騒ぎ回るから野村信者はどこでも忌み嫌われる 福本豊「野村野球言うても、まぁだいたいみんな知ってる事しかしてなかったね」
伊原「みんなやたらと野村さんを持ち上げてるけど、現場のコーチや監督なら誰でも知ってる様な事しかしていなかったですね」
山崎武「ミーティングが多いです。そこで若手は必死にノートを書きますが、ベテランの僕からしたら知ってるレベルの話が多いんで、あまり書く事はありません。書く事が少ないから前を見ている事が多い、だから監督と目がよく合うんです」
野村ID野球について
伊原「どこでもやっているような普通のデータ野球。中身のレベルで言ったら西武の方がずっと高い。」
野村の現役時代について
若菜「バッティングは素晴らしかったけど、キャッチャーとしての守備では、ワンバウンド捕球、ホームブロック、ファーストカバー、スローイング、キャッチングは良くなかった。」
野村克也の育成大嫌いしかし
山倉も捕手としては最低。
大城とか小林を考えたら野村の捕手論も理解できる
野村をディスるためなら伊原みたいなガチクズ朝鮮人でも持ち上げる
ノムアンも堕ちたもんだな
あ、同胞さんか
>>731
巨人は既にサイン盗みをしていたという説も根強い。巨人の九連覇はそれも要因の一つ。
サイン盗みに関してまで野村克也氏を悪者にするのは可哀想というもの。阪急のスペンサーが
サイン盗みをしているのに気が付いて鶴岡一人監督に訴えたが、一喝されたという話もある。
それも野村と鶴岡氏の仲が悪くなった原因の一つ、自分が南海の監督に就任して最初に手掛けたのがスパイ対策だった。 ＞サイン盗みをしているのに気が付いて鶴岡一人監督に訴えたが、一喝されたという話
作り話。鶴岡はスペンサー対策と戦術刷新の為に67年にブレイザーを獲得している
60年代から既に野村と鶴岡の間に根深い対立があったという虚構は不倫後に作られた物に過ぎない
>>735
星野が楽天最後に拒否した時はあざといとか人望が無いだけとか叩かれていた 野村嫌いだけど
山倉や村田や阿部や大城という巨人捕手の逃げのリードについてワンパターン
という野村の評論は当たってる。 特に山倉なんかは制球できない投手に
きれるし最悪。 それに比べたら野村はマシ
>>741
＞巨人は既にサイン盗みをしていたという説も根強い。巨人の九連覇はそれも要因の一つ。
それは誰が言っている説かな？また野村が自分で吹聴している説？ｗ
野村の過去の著書に「サイン盗みを最初にやったのは・・・」という記述があるが、
出版時期の違う２冊の著書で全く違うことが書いてある。
『デッチ人生20年 ゼニのとれる人間になれ』 1973年
「こうしたサインの盗みどりは、しかし、意外と古くから行なわれているのだ。
その開拓者は、三原監督（現・ヤクルト）である。
聞くところによると、西鉄の黄金時代に、すでに使われていたというから、やはり彼は魔術師に違いない。」
『危機管理としての野球論 敵は我に在り』 1980年
「サイン盗みを最初にやったのは、V9時代の巨人だった。『広島がおかしい』という話が出たときは、
ブレイザー・コーチ（前阪神監督）が南海から移った年で、古葉監督も元南海コーチだから可能性十分という論調で、
なんだか私がスパイの本家のようでした。しかし、元祖は巨人で、こっそりやっていたのです。
逆に噂をふりまいたのは、私が南海の監督をしていたときです。」
結局のところどっちもデタラメで、最初にやったのは自分じゃないのか？ｗ >>740
知性、教養、良心、人間性が全く欠落した底辺レイシストノムシンｗ 三原が亡くなった時、週刊ベースボールで豊田泰光が対談していて
西鉄がサイン盗みやってるって言ってたね。
>>745
1973年には「サイン盗みは三原が最初」と言ってるのに、
1980年は「V９時代の巨人が最初」。
すでにこの頃からボケが始まっていたのか？ >>748
1973年当時38歳、1980年当時45歳
今で言う若年性認知症か？ｗ
真実はひとつしかないはずなのに言ってることが変わるということはウソをついている証拠。 週刊ベースボール 1972年 6/12号
「パリーグのスパイ合戦」
サイン盗みに関する野村の供述
「あれはコツがあるんや。マトモには見れないので、バットでホームベースをコツンコツンと叩きながらチラッとのぞくんや。」
他にも「プロの打者なら球種がわかれば90%はジャストミートでき、その内の70%はヒットになる。」とも語っている。
古葉竹識さんは人の悪口を言わなかった。この時点で古葉氏がノムを反面教師にしていたことがわかる。
江本孟紀
「シーズン中の南海は徹底的な情報・諜報戦を駆使していました。当時のパリーグは「サイン盗み合戦」の時代でしたからね。」
「今でこそサイン盗みは禁止されていますが、その頃は禁止する明確なルールはなく、むしろ相手を攻略するために必要不可欠なもので常識だった。」
「もちろん中にはやっていない、ただ打って走ってという球団もあったが、それを見るにつけ、『自分たちはあんなアホみたいな草野球ではなく高度な情報野球をやっている』という認識でした。」
野村とか落合って一番国際大会ではダメそうな監督だよな。
昔の名将で合ってそうなのは誰かな？？ 広岡監督と森ヘッドが実現
したら一番強そう
>>751
あと、大洋の監督を辞める時に胴上げを断ったのも >>740
伊原の評価や伊原の人間性など関係無い
伊原を持ち上げる意図は無い
事実だから、事実として書いているだけ 「○○の言っている事は正論だが、○○は不人気人物だから、この事を言うのは控えておこう」なんてのは典型的なノムシン思考
事実を事実として受け入れず、好きか嫌いかを判断基準にしているのがノムシン
俺は伊原なんて全く興味無いし、こんな奴を持ち上げるのははっきり言って嫌だね
ただ、伊原の野村に関する見解は正しいから、正しい意見として書いているだけ
伊原という人間自体は、はっきり言って嫌いな部類に入るし、こいつの人格自体を肯定する意思は全く無いが、伊原も時には正しい事も言っていて、伊原の野村に対する見解は正論だと判断したから書いているだけ
「野村を貶したいから〜、伊原を持ち上げたいから〜」っていかにもノムシンらしい思考回路だな
普段から無理矢理にでも野村を持ち上げ、気に入らない奴を無理矢理にでも貶す習慣が付いてるから、そういう発想に至るんだよ
>>740,755
ああいう人間ほど（自分の人格を棚に上げて）他人の事は目を皿にして良ーく見ているもんよw >>745
水原巨人が1953年サンタマリアキャンプで、同地でキャンプをはっていたNYジャイアンツ（現SFジャイアンツ）から
ブロックサイン等のサイン盗み対策とセットでサイン盗みの手法を「最新の野球技術として」教わったのが最初と思われる。
当時、NYジャイアンツはサイン盗みを最も駆使していた球団と当時の時点から噂されていた（つうか公然の秘密となっていた）。
お陰で青田の放出の影響を全く感じさせない快進撃で首位の座を１度も譲らず独走優勝し、日本シリーズでも、第2戦、
当時でも長距離打者とは言えない与那嶺、千葉、南村の３者連続弾で南海投手陣を粉砕したりと打力で南海を圧倒した。
只、水原監督自身が「如何に大リーグの最新戦術だとしても、正攻法のやり方とは到底言えない。」とでも思ったのか、
この年限りで封印したフシがあるんよね。 >>757
"ああいう人間"って野村のことね。納得ｗ >>758
毎度毎度言っているように、その証拠となる文献や証言を出してもらわないとただの空想作り話でしかない。 >>760
複数の断片的な資料の突き合わせに依る推理の域を出ないのは間違いない
（当人並びに関係者等からの証言は無し）ので、無視されても構わないです。
ハッキリと証言として出ているものとしては三原西鉄が最も古いですな。 >>738
野村本人が散々名捕手アピールしてたから、その評価が定着したけど、
実は名打者の方でぶっちゃけ打つだけの人に近いよな。
なぜか打撃の方は俺凄いアピールしなかったけど。
板東英二も「よく打つから起用されただけで、名捕手でも何でもなかった。
全然打てなかったけど大洋の土井淳こそ名捕手」
と言ってたな。
板東はヤクルト監督時代に手のひら返しで名将扱いしてたけど >>748
『デッチ人生20年』を出した73年シーズン中はもう沙知代にほぼ精神を支配されてしまった状態
このあたりから野村の発言は、70年以前のように他者の証言できちんと裏が取れる物ではなくなり
毎度おなじみの嘘話作り話だらけになっていく
この73年には清水義一氏（野村兄弟の高校時代の恩師）が亡くなっており
沙知代が過去のエピソードを好き放題に改竄できる環境が整った（野村のお母さんは68年に逝去） >>763
サチヨにいんなあとりっぷしとったんやな ぶるぶる 女の見る目もなけりゃ選手を見る目もなかった
それが我らの能無さん
瀬戸大也の嫁が沙知代化するかと思われたが、案外ならずに消えた
やはりメダルなかったからか
>>753
工藤では >>762
名将っていうけど、勝率はちょうど５割なんだよな。
同じぐらいの勝利数の歴代監督と比べたら、
結構低かったはず。
アンチの人は調べてみたら？ 近藤唯之の著書には野村の発言として「スパイ野球は川上哲治のいた巨人、
スペンサーのいた阪急が最初」とあるのだけどな。
近藤本は知らなかったかｗ
まあ近藤唯之の著書は事実の検証があまり出来ていないという
指摘もあるのだがｗ
野村克也も嫌いだが山倉なんて能力もないのに威張ってる
>>767
歴史を捏造しようとしている点ではアンチも似たようなもの。 >>771
>歴史を捏造
それ、具体的に提示してくれる？
このスレに書かれてるならコピペして出せよ。簡単だろ？
↓ >>769
あまりどころか捏造まみれで他人のネタをパクったりしているんだろ？まんまノムカスと同じじゃん >>774
だからそれを具体的に出せよ
お前がそれを具体的に出さない限りお前以外の誰が同意できるんだよアホ なぜ急に山倉叩きが？
昔から星野ピーコ落合などが叩かれていた流れはあったが
>>767
勝率５割は1000勝以上の監督ではダントツ最下位。
優勝０回の別当監督より下。
捏造と思うなら調べてみろやw >>771
ノムシンはソースゼロｗノムアンは９割はソースを持ってくる。 山倉の態度見えると野村克也は実績あるしましだろう？？
こいつなんか制球ずれるとキレるし最悪、巨人の捕手が
逃げのリードもこいつの伝統。
>>762
板東なんて、所詮手のひら返しは鉄板だな。以前、星野のことも、最初に監督した時に、「星野ほど、練習しなかった男もいない。燃える男もパフォーマンスだ。」と言ってたが、優勝したら、ペコペコ。 >>740
そんな短い文章なのに、いくつ下品な言葉が含まれているんだよ
ノムシンの人となりが、そんな短い文章でも綺麗に反映されてるぞw
下品で下劣で低俗
まるで野村克也だな 新庄監督と聞いて
天国のノムはつぶやいてるだろうなー
「世も末だな・・・」って
>>777
確かに同程度の勝ち星の監督にしては勝率が異様に低いんだよな、
1000勝以下なら監督失格の烙印押された中西太よりましなぐらいの勝率 >>785
アホやな
最下位常連球団の監督ばっかやってたんだから当然や
それとも腹がやってたら勝率6割超えたんか?www >>786
また捏造かw
南海は最下位常連ではないし
ヤクルトは強くなりかけた一番いい時期
楽天も戦力が酷かった初期ではない
当てはまるのは阪神だけ
それも全く改善できなかっただろうがw >>788
お前、自分の屁理屈に呆れてんのか？www アホやな
現に成績上がらんから
ノムに頭下げて頼んでくるオーナーばかりやないけwww
>>787
ていうか阪神の球団史上３年連続最下位だった監督は野村だけ。
野村の前年も吉田が最下位だったから、
史上初の４年連続最下位を達成したヘボ監督。
むしろ最下位常連の泥沼にしたのが野村だろ。 >>790
アホなのはそのオーナー
ヤクルトはサッチーが話つけたから違う 89年の大洋が自滅してなかったら
5年連続最下位やったんだがなwww
ノムで勝てないんなら仕方がないって当時みんな諦めてたぞ
即戦力投手が欲しいと球団に逝って
取ってきた選手が怪我持ちの野手とか
当時のフロント叩かずに監督だけ叩くって
いかにも阪神ファンの無能ぶりが現れてるなw
たからおまえらバカにされんだよ
>>794
フロントを説得するのも監督の能力。
それができたのが星野。
だからノムシンはバカにされんだよ 自称「弱者のチームを采配力で勝たせる監督」のくせに
超一級品の即戦力投手を用意してもらわなきゃ最下位脱出すらできない「ID（サイン盗み）の神様」
そのくせ億単位の監督報酬をもらっている
新外人は全部野村家にマージンが入るケニールート
2000年オフに阿部父子が掛布を通じて阪神に真っ先に売り込んできたのにカツノリのために破談
野村にはフロントのせいにできる資格なんて無いわ
弱いチームを強くできず、弱いままなら名将でも何でもないじゃんｗ
スパイ作戦は切れ者といわれる人間でなければできないのだが。
アンチの連中は野村にダーティなイメージを植え付けるために
言っているのだろうが、実際は褒めているようなものｗ
ついでだが元ネタは野村という形で三原脩の名前を
出している奴がいるが、三原は元巨人だから巨人には
スパイ野球をする土壌があるということだな。
長嶋、王といった辺りは「情報に縛られたくない」として
その手のデータの受け取りを拒否していたようだが。
スパイ野球やってる選手は国際大会とかメジャー行ったらまったく打てない
だろうな
古葉竹識ってスパイの悪ぶりが強調されているが
十四年間で日本一は三度だけだからな。
スパイを好むかどうかというよりはデータと
どう付き合うかが問題かもな。広島でも衣笠祥雄はデータ拒否派。
もっと昔の打者でいえば榎本喜八もそうだった。
昭和50年代広島は黄金期で巨人は衰退期と言われてたが優勝回数4回ずつ
なんだよね。 78年と82年の巨人はおしかったし
>>800
南海だと広瀬、門田といったあたりか拒否組は >>800
V9が異常すぎるだけで普通に十分じゃない？ >>800
昭和49年までのセリーグは広島とヤクルトは優勝なし。
阪神と中日が2回、大洋が1回優勝しただけであとは全部巨人。
昭和50年のシーズン途中に急遽監督になって広島を初優勝させ、さらに3回優勝させた古葉は間違いなく名将でしょ。
セリーグのパワーバランスを変えてしまったんだから。
古葉は能無さんのようなインチキ監督とは違う。 古葉や山倉のことを叩いて批判を避けようとするノムシンは見苦しいな
マスゴミや一般人は絶対ノム叩かないよ
叩いてるのはお前らひねくれ者だけ
細木数子や瀬戸内寂聴、野村克也等なぜメディアは怪しい人物を持ち上げるんだろうね
>>806
叩かないからマスゴミなんだろアホ
大衆を騙すマスゴミと騙される愚民の典型的な構図 ID:Oo80bdHOってやつバカだよなｗ
『最下位常連球団の監督ばっかやってたんだから当然や』って、
『戦力が無きゃ勝てない並の監督』と言ってるようなもんだろｗｗ
『弱者が強者に勝つ方法』『弱くても頭を使えば勝てる』を標榜する名将じゃなかったのか？ｗｗ
>>798
＞ついでだが元ネタは野村という形で三原脩の名前を
＞出している奴がいるが、三原は元巨人だから巨人には
＞スパイ野球をする土壌があるということだな。
野村本の出版時期によって「西鉄三原が最初」と言ったり、「V9巨人が最初」と言ったり
言ってることがコロコロ変わっていることから信ぴょう性がかなり疑わしいという話をしているのだが？
やっぱりノムシンは読解力の乏しいバカの集まりｗ 野村克也
4番とエースは育たない。 これは育成能力ないというのを公言してるような
もの。
>>799
野村の日米野球出場成績
42試合 94打数 19安打 打率.202 2本塁打 12打点 21三振 >>811
野村氏は「エースと４番は育てられない」という持論に基づき、補強を直訴。
久万オーナー「じゃあキミは巨人のやっていることが正しいというのかね」
野村「正しいと思いますよ。早くエースと４番を獲ってください」
久万オーナー「毎年たくさんの選手を獲っているんだから、キミほどの人なら選手を育てられるだろう!」
野村「なるほど、チームが弱い原因が分かりました。阪神が低迷している原因は、失礼ながら、オーナー、あなたですよ」
勝てば自分の手柄、負ければ選手、オーナーのせいｗ
野村は性根腐った人間のクズｗｗ >>796
阪神監督の時の年俸は12球団の監督中最高額の2億円。 >>797
江本孟紀
「弱いチームを強くしてないんですよ。弱い時はボロボロなんですよ。」
「4年連続最下位なんですよこの監督。そんな監督はいないんですよ日米で」
「だけど凄い監督だったかのように思わせるっていうところが凄いんですよこの人」
「やっぱり所詮は選手がいなかったら優勝できないんですよ」
「ヤクルトが優勝した時はいい選手がいっぱいいた。」
「だけど調子が悪くなると4位になる」
「よく『オレのときは補強してくれなかったけど星野のときは補強してくれた』とか言うけど
言ってることおかしくない？弱いチームを強くしたんでしょ？」
広岡達朗
「IDの神様だったらチームの状態が悪いときこそID使って勝てばいいんじゃないの？」 >>809
「最下位常連」が噓だもん。
何とか当てはまるのは阪神だけでしょ。
ヤクルトは関根で３位だったのを４位に落としたし。
野村と同じく虚言癖があるようで >>787
いや、阪神も最下位常連じゃない
過去に3年連続最下位は一度も無い 阪神って掛布と新庄くらいしか高卒4番いないんだね。
>>811
長い野球の歴史を見てもドラフト下位指名から4番クラスになった奴も結構いるし、中距離打者が長距離打者に化けるのも珍しくない
要するに野村が長距離打者の育成スキルが無いだけだわな ノムが監督しても3年連続最下位になるほど
球団とファンが腐りきってたからな
国民と自民が悪いから負けたという立憲民主党みたいだな
共産党と共闘なんて卑怯やるから悪いのに
>>821
×ノムが監督しても3年連続最下位
○ノムが監督してたから3年連続最下位
これが正しい
阪神の歴代順位表と歴代監督を調べてみな
3年連続最下位なんか1度も無い
3年連続で同一監督がチームを最下位に低迷させなんて事は更にありえない >>821
まるで野村以前の時代から最下位が続いていたかの様な言い方だな
野村以前の時代に3年連続最下位なんか1度もねえんだよ >>821
でもそこからたったの2年で阪神は優勝してるわけだから、
腐りきっていたのは能無さんの方じゃないかな >>822
小沢、枝野、菅直人、野田etc.と自民以上の古株ばかりが居座っている上に中村喜四郎まで加わったんじゃ、
「変わろう！」つうたってなーんの説得力も無い罠w ああ、「変えよう！」だったw
あんな爺連中揃いでそんなの言ったってなあ・・・・・・、ま、菅総理のままだったら逆の目が出たかもねー（棒）。
>>745
＞最初にやったのは自分じゃないのか？ｗ
少なくとも、ノムは自身で戦術や作戦を考案する様な頭なんて丸っきし無いよw
どっかの球団の猿真似とかコーチから伝授されたとか、そんなのばっかし（又、それを自分の考案と豪語するのが常というねw）。 パクったつもりはなくて脳内変換されてるタイプだと思う
最初は人のを見聞きして吸収したけど、
しばらくしたら忘れて自分の発想として転換されてる
>>821
野村が監督をすれば必ず勝てると洗脳されているノムシンの脳みそは腐りきっているｗ >>819
ミスタータイガース・藤村富美男が居るでしょ。
紛う事無き高卒入団で4番にまで成長した選手。 >>821
ノムが阪神の監督をしたから今岡は『野球人生を終わりにさせられかけた』とｗ >>794
ノムは具体的に誰をとれとかは言わない。常に自分にエスケープゾーンをはっていたから、いざというときは編成スカウトのせいにできる。星野はそこの部分は妥協がなかった。 そうやってノム叩くように
今までの阪神の監督辞めさせていったんやな
金本はかわいそうやった
お前らのせいで阪神嫌いになっただろうしな
表題だけ見ると「野村克也が仕掛けた『インハイの幻影』。イチローを封じた配球の真髄」で
例にもよって勝因を「監督の野村克也の緻密な戦略」に結論付けようとしているが（ただ「野村と古田は二人三脚」と珍しく古田の功についても評価）
後年に書かれた95年の日シリ物にしては非常に珍しいことに、事前の実情や古田とイチローの実際の動きという隠匿される部分についても述べている
＞シーズン中、イチローがヒットを打ったコースと凡打に終わったコース、ファウルしたコースと見逃したコース。
＞打ったボールはストレートだったのか、そのスピードは145キロ以上だったのか。
＞変化球を打ったとしたらどの球種だったか。どのコースのどんなボールをどの方向へ打っているのか......
＞今となっては当たり前になっているこうしたバッターの傾向を、色分けして見やすいチャートにしたデータをいち早く入手していたのである。
→安田スコアラーは「どう攻略していいかわかりません」と野村に泣きつくどころか、データを精密に解析してチームに提供していた
＞そして古田は、ビデオとデータでシーズン中のイチローの姿を頭に叩き込み、実戦に入ってからはバッターボックスでのイチローの動きを徹底的に観察し続けた。
＞古田はこうも言った。「イチローくんは、狙い球によって体重のかけ方が変わるんです。ほとんど同じ姿勢なんですけど、
＞右足のカカトに体重をかけているときと、爪先の方に体重をかけているときがある。だからずっと右足ばっかり見て、内外角のどっちに意識があるのかを探ってました」
→実際の攻め手を考案していたのは古田。第1戦で仰木が野村の戦術の癖に合わせて仕掛けたエンドランを外せたのも古田独自の判断（オリベンチに居た岡田彰布の談）
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2020/02/12/___split_30/index_3.php
＞一方のイチローはこう言っていた。
＞「古田さんが、僕の身体の動きを見て攻めているなとは思っていました。たとえば１球目、外角のいいところに決まったとしますよね。
＞そうすると当然、意識がそっちへ残ります。そこで生まれる僕の身体の動き、何ミリという世界の動きをしっかり見極めて、
＞僕の狙いを予測して、インコースへズバッと......この球にはまったく手が出ませんでした」
→ただし古田は第5戦で被弾したこと等を理由に「数試合早く冷静になられていたら、おそらくもっと打たれていたと思います」と自著で回想
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2020/02/12/___split_30/index_4.php >>834
金本は親族の脱税を黙認していないし
箸にも棒にもかからない縁故入団選手をゴリ押し起用していないし
4位2位6位と三年連続最下位ではない
野村政権と同列に扱うのは金本に対して非常に失礼 >>834
金本は少なくともノムよりははるかにいい遺産を残した。ドラフトの戦略を変えてくれたから。 よう言うわwww
金本監督はちょっと勝てないだけで辞めろ合唱で辞めさせたのはお前らだろが！！！
ノムにも同じこと著書でも書かれてたが
こういうのが阪神ファンが頭おかしいとレッテルはられる原因なんだよ
どうせ矢野だって叩いてるんだろ
お前ら叩くことしか脳のないキチガイだからなw
監督変えただけでチームが強くなるわけねぇんだよ
フロントもそうだがファンの意識改革のほうが必要なんだよボケ
ノムは叩かれて当然。何一つ結果を残せなかったし、妻はワッパ。やめて当たり前。
たった1年の最下位で辞めさせられた金本
3年連続最下位のうえに4年目までやる気だった恥知らずがいたらしいね
>>838
ボケはお前だよ
阪神の試合なんか見てねえだろ
糸原みたいな失点マシンを二塁で使い続ける矢野はアホ >>838
金本も矢野も能無さんと比べたら全然マシな監督だよ >>821
野村以外の歴代の阪神監督は4位や5位のシーズン作ってるぞ
3年連続最下位は野村だけ
名実ともに野村は阪神史上最低監督 ノムとノムシンはとにかく嫌い。何でも我が遺産という。
93の日本シリーズは
古田がノムの指示無視してギャンブルスタート敢行で
ノム激怒してたな
それで古田はノムを超えたかと思ったら監督になって
やっぱり古田は無能と証明
やはりノムは偉大だったわ
>>847
ノムの監督としての実力はタイガース３年連続最下位。 >>848
それはフロントとファンがクソな事は
立証されてる 野村ってヤクルト時代に食事なんて疲れたら牛肉食ってればよいんだと
いって古田は痛風になるわ川崎とか池山は故障ばかりするし。
鍛えることは不向きなんだろうな
>>849
3年連続最下位はフロントとファンのせいで、
03年の優勝は野村のおかげって、おまえはバカかｗ >>851
あの戦力でどうやって勝てということや
ノムが投手取れって言って
取ってきたのが怪我持ちの野手とかふざけてるやろ
その時点で腐ってんだよ球団とファンは >>853
「あの戦力では勝てない」と言い訳するのなら野村は中村勝広や藤田平と同レベルｗ >>853
北川を干してカツノリ使っている時点で論外だろｗ まるで震災復興や原発の失敗は自民党が電源対策しなかったとか整備がなかったからという超理論だな
前から整備してれば失敗しなかったのですぅというのが
そんなノムシンは、星野は原発のCMに出ていてなにが東北の父だ！花は咲くに出たノムこそが被災地の父、東北の父だ！と言いまくっていた
ここのアンノムは言い訳ばかりしてるなw
阪神ファンはクソということを認めなさい
>>853
戦力がなければ勝てないなら名将じゃないやんｗ
てか戦力がなければ選手を育てるか、フロントを説いて補強してもらうか、
そうやってチームの戦力を整えて勝てるようにするのが監督の仕事だろ >>849
野村が無能呼ばわりしていた他の阪神OBは、実際に監督やらせたら野村以上の成績を残してる
野村は無能呼ばわりしていた他のどのOB連中よりも悪い成績
どう考えても野村は無能 >>853
今岡と坪井は年齢的にも状況的にも更なる数字の上積みが期待出来ただろ？
今岡と坪井は若い上に、レギュラーとして既に優秀な数字を残しており、さらに高いレベルの数字を残してもおかしくなかった
現状維持レベルに留まったとしても、既に3割り前後の優秀な打者に育ってたし
それが野村になってから二人とも悲惨な事になった
坪井は2割しか打てなくなり、レギュラー降格
今岡も成績を大きく落とした
野村は、既に結果を出していた今岡や坪井に暴言の雨を浴びせ、中心選手になるはずだった、その芽を自ら摘んだ
藪、川尻という2枚看板にもネチネチと嫌味攻撃
2001年は2枚看板でわずか1勝(笑)
まだまだ力が残っていて使い道があった佐々木誠を冷遇
勝ちを全て自分の手柄にしている野村への怒りから、メイの声明文事件が勃発
メイの過激なやり方をジョンソンが批判し、野村を擁護
しかし、野村は自分を擁護してくれたジョンソンとの対話を拒否
ジョンソンは失望しながら退団
防御率0点台と結果を残していたリベラに対してもクイックが下手だのバント処理が下手だの何癖を付けて確執発生
大豊に一本足打法を止めさせ、摺り足に変えさせ、またしても確執騒ぎを起こし、大豊は退団
書いていたらキリがない
坪井、今岡、藪、川尻、大豊、メイ、リベラ辺りは他球団でもレギュラークラスの力を持っていた
実際、野村から解放され、坪井、今岡、藪、川尻、メイは復活してる
いかに野村が無能であるかがよく分かる 今日は関西テレビの扱いだったのもあるが、ノムラの教えという話がほとんどなかったな
水曜のフジ制作ホームならわからないが
>>862
95年の日本シリーズを振り返ってまた『野村ヤクルトがイチローを封じた』とマンネリデタラメ賛美していた。
19打数5安打 .263 1本 2打点、4四死球では封じたとは言わんわな。
あと、『インコースを攻めると見せかけてアウトコースで封じた』とデタラメを言っていたが、
正しくは、第二戦で石井一に死球をぶつけられてバッティングの調子が狂った。 >>861
野村からの藪への要求は「0点に抑えろ」だったｗ
野村から失格の烙印を押された北川は近鉄で大活躍。
野村から「ドラフト藤田太陽は要らなかったな、肩壊れてたとか話しにならない。」
と言われた藤田太陽はキャンプ初日にフォーム矯正させられ肩痛を発症し遠回りした後に西武で活躍。
野村から「高知で3番目の投手を指名しやがって」
と言われた藤川球児は岡田監督の下で大活躍。
野村に如何に育成能力が無いかを証明したｗ >>796
＞2000年オフに阿部父子が掛布を通じて阪神に真っ先に売り込んできたのにカツノリのために破談
＞野村にはフロントのせいにできる資格なんて無いわ
野村負也の愚息、バカスノリ依怙贔屓起用のために阿部慎之助を獲れなかったのは勿体なかったなｗ
↓
THE PAGE 2019/9/26(木)
実は、阿部の父親と阪神の掛布雅之SEAは習志野高校の野球部の同級生。
その関係があって、阿部は、幼い頃から、ずっと阪神ファンで、同じ左打者の掛布氏に憧れていたという経緯がある。
「安田学園高校を出るときに、すぐプロではなく大学へいったほうがいいという話をさせてもらったんです。
大学なら逆指名もあるし、将来のことを考えると、大学で経験を積んで即戦力でプロに入った方がプラスだと。
そして中央大学を出るとき、父親から“阪神が慎之助をドラフトで指名する気があるのなら行くよ。
条件なんかどうでもいい。どうする？”という電話があったんです」
中央大では通算17本塁打を放ちシドニー五輪代表にも選ばれた阿部は、超大型捕手として2000年のドラフトの目玉になっていた。
強肩、強打の即戦力の捕手は、どこも喉から手が出るほど欲しい存在だった。その中で掛布氏を通じて阪神に“逆ラブコール”があったのだ。
掛布氏は、この阿部からの申し出は、阪神にとって大きな出来事だと思い、旧知の編成スカウトの人間に連絡を取り、阿部サイドの意向を伝えた。
当時は、逆指名制度が導入されており事前交渉はOKだった。
結果的に阪神は動かなかった。当時は、野村克也監督。正捕手は、現在の矢野監督で、自らの息子の克則も捕手として在籍していた。
しかも、3年前のドラフト1位で智弁和歌山の中谷仁（現在、智弁和歌山監督）を将来を見越して指名しており、その中谷の育成がチームの至上命令。
そこで即戦力の阿部を取ることは、計画を台無しにすることになる。
それらの理由が、複雑に入り混じって阪神は、せっかくの申し出のあった阿部の逆指名交渉には乗り出さず、川崎製鉄千葉の右腕、藤田太陽を1位で逆指名した。 >>853
野村になって大半の選手が大幅に成績ダウン
現有戦力の維持すら出来てないんだから救いようが無いわ >>861
ヤクルト監督時代の成績を全て己の実績・成果と自惚れた故の悲喜劇ですな。
日ハムで三原脩球団社長が東映系選手にあれこれ難癖付けての総放出で強引にチームを総入れ替えした
（以来、今年オフのノンテンダーにも見られた様に日ハム編成に受け継がれた伝統ともなっている）
のを真似た積もりかも知れないけど、現場の監督が手掛ける仕事じゃ無いよなw
この手の総取っ換えを現場の監督の立場でやるっつうなら、監督時代の三原さんみたく、まずは一年目は現有戦力で
好成績を上げて（大洋の1960年なんて典型）、フロントやファンの信頼を勝ち取ってからじゃないと上手く行かんわ。
これでも相当ノムさんに甘い見解の積もりだけどなw
そういう意味では、新庄をビッグボス、稲葉をGMと役割分担させた今回の日ハムは中々上手いやり方やね。 >>862
田尾が俗説（後付けの作り話）をきちっと訂正してたね 田尾といえばジャーマンも晩年の活躍は最近は田尾のおかげだと言ってるな
まあ本を出すにあたって田尾では正直売れないというのもあったのだろう
田尾はどん底から立て直してもらったみたいな話
野村に配球を教わって2回目のHR王を獲った
これは確かに何度も言ってる
>>869
出版社側からも「野村さんのおかげで」と書いてくださいと頼まれているのだろうｗ
でもYouTubeでは以下のように話しているけどな。
山崎武司
「36歳にして田尾さんにバッティングを教えていただいて回転するっていうバッティングを覚えたので、あれから200本ホームラン打たしてもらった。」
「自分の考えと真逆の打ち方を田尾さんに教えていただいて、力いらないんだな、ボディーターンで打てるんだなということがわかった。」
「田尾さんにバッティングの基礎を教えていただいた。」
「楽天で復活できたのは田尾さんのおかげです。」
田尾監督に打撃フォーム改造指導をされたおかげで
5年ぶりの規定打席到達、前年4本塁打から25本塁打に急増。
これが事実。 ※高木豊のYouTubeチャンネルで高木豊と片岡篤史が『名将といえば誰か？』について話していた。
高木豊YouTubeチャンネル
【プロ野球名将監督】高木豊と片岡篤史が選ぶ『名将監督の教えについて』【前編】
高木「あっちゃんの中で名将といわれる人は誰？」
片岡「僕たちが最近よく聞くのは野村監督。」
「90年代当時のヤクルトの選手の話を聞くと、こんなことされてたんだと」
高木「例えばひとつふたつでいいから印象に残っていることは？」
片岡「直接聞いてないんですけど、バッターを血液型で分けるとかね、
あとは、今いきなりそんな言われても出てきませんけどね。」
高木「野村さんがマー君との対談で、野村さんは困ったらアウトロー
でもマー君はそれだけじゃ抑えられないって言うわけよ。」
「野球が変わってきてるんじゃないかなって。いろいろと。」
※片岡が真っ先に野村の名前を挙げたが、その根拠として『血液型』とか『急に聞かれても答えられない』とか、まるでノムシンのようなあやふやな根拠に終始ｗｗ
対して、高木豊は広岡の名前を挙げたが、かなり具体的な根拠を挙げている。
片岡「豊さんは名将と言えば誰ですか？」
高木「広岡さんかなぁ」
「教えないかん。教えるのに勉強、努力をしなきゃいかんって」
片岡「教え方上手いですよね。」
高木「教育者と指導者を併せ持っていないとダメだっていう捉え方をオレはしたんだけどね。」
「2年目のときかなぁ、広岡さんがキャンプに来られて守備を教えてもらったんだよ。」
「全然違う。」
片岡「今までの理論と何が違ったんですか？」
高木「ボールの入り方だとか、構え。」
「あの人の一番いいのは構え。」
「構えが出来ていないやつが守備が何で出来るんだ？という発想だから」
「スタートラインに立ったときにいい準備をしとかないと絶対ダメだと」
「あと、気を緩めるなと。」
「それと、ボールのタイミングの取り方はやっぱり右足だと。」
「あとはキャッチボールの大切さ。ボールの投げ方。」
※これだけの話の内容からして野村より広岡の方がはるかに名将であることがよくわかる。
広岡のは名コーチであって名指導者とは違うな。無論ノムは論外
広岡は野村みたいに老害化して久しいが監督としての実績は野村より上だよな
広岡は地元で有名な公立進学校の呉三津田高校出身で地頭が良いからな
能無さんはあまり勉強が出来なかったからやたら大卒の選手を貶すよな
ミーティングを授業のようにノートとらせたりするのもコンプレックスからだろうね
>>804
そういう意味では広島を初優勝させた古葉同様にヤクルトを初優勝させた広岡も凄いね 野村論外
広岡は森いないと日本一になってない
そういう意味で一番すごいのは上田
西本から引き継いだ阪急をそのまま日本一
衰えた阪急を立て直して84年リーグ優勝
最下位のハムを2年で優勝争いさせる
色んなパターンのチームを上昇させてる
古葉はルーツが育てたのを引き継いだし浩二衣笠の後釜育てられなかった
野村や森と同類。 浩二や衣笠は根本関根の合作。
>>877
その辺は逆と言えば逆で、田舎の優等生って程度の頭や成績だったけど、中卒丁稚奉公に成りかけ（兄貴が大学進学（確か立命館だったか）
を諦めた事で高校に進学出来た）、大学進学なんて冗談じゃない！なんて貧しさの家庭環境だった事が大卒コンプレックスの原点かと。
その辺でやはり貧困から東大進学を諦めて巨人に入団したという森祇晶氏と波長が合っちゃったんだろうなと・・・・とは言えノムの方は
精々関関同立がやっとって程度だったろう（そんな程度なら大学進学を諦めたなんて家庭はごまんとあった時代）けどさ。
結局そこがサッチーみたいなのにまんまと洗脳されたり、それ以降成金趣味そのものの身なりとなったりと、
コンプレックス剥き出しの人間性が露呈する原点ともなる訳で。 最近の新庄の実は考えてやってましたアピールもちょっと似たものを感じるところがある
おーい、下等ノムシンどもこの記事読んでも今岡を育てたのはノムさんとかアホウなこと言うのか？野球語る資格ゼロだぞｗ
阪神時代の野村克也監督と反りが合わず、不遇をかこったのが、今岡誠だ。ドラフト1位で阪神に入団した今岡は、2年目の98年に打率.293をマークし、遊撃手のレギュラーになった。
だが、翌年に就任した野村監督は、ミーティングで一切メモを取ろうとしない態度や捕れないと判断した打球を追わないことなどに不満を抱き、「やる気があるのか、ないのかわからん」、「チームのことを考えず、自分の打率しか計算していないのと違うか?」などと口撃した。今岡の奮起を促そうとしたのだが、これが裏目に出てしまう。
本人に言わず、マスコミを通じて批判が繰り返されることに不信感を抱いた今岡は「僕は『こんな選手を使っているから阪神は弱いんだ』という典型例としての扱いでした」（『感じるままに生きてきて』ベースボールマガジン社）と心を閉ざしてしまう。そして、野村監督にことごとく反発した。
この結果、同年は成績も急降下。2000年は2軍落ちの悲哀も味わい、40試合出場に終わった。そんな今岡を「お前は何も気にせんで、好きにやったらええ」と励ましたのが、岡田彰布2軍監督だった。
その言葉に救われた今岡は、星野仙一監督時代の03年に首位打者を獲得し、18年ぶりのセ・リーグ制覇に貢献。岡田監督時代の05年にも、打点王で再びV戦士となり、恩返しをはたした。
>>883
甘い甘い。これがノムシンだ
バネ指やっただけなのに努力を怠ったと捏造
一方で岡林伊藤は自己責任と言い切るキチガイ
mar***** | 1日前
なるほど今岡は好きにやって打撃を開花させた。全盛期の勝負強さは異常。
でも、全盛期は短い。野村克也さんに指摘された怠慢な守備と走塁を省みなかった今岡は、打てなくなってそれがより目立ち始める。脅威の147打点を記録した05年も守備率は.958と糸原が名手に見えるほどの酷さだが、その批判は打撃不振に陥った06年以降に集中した。
俺は野村さんの言ったことは間違いじゃないと思う。彼は長く活躍するための努力を怠った。野村さんは今岡の能力を認めていたから、全てにおいて努力するのを強く求めたんだ。
今岡がロッテ2軍監督時代、若手にチームプレーの大切さを求める記事があった。指導者としては野村さんのスタイルに近いのが面白かった。 >>884
＞野村克也さんに指摘された怠慢な守備と走塁を省みなかった今岡
守備の怠慢は捕手通算失策271個（日本記録）に通算捕逸208個（日本記録）を誇る野村も他人のことは言えないだろう。
それに野村の現役時代を知る当時西鉄の若菜も下記のように証言している。
若菜「ワンバウンド捕球、ホームブロック、ファーストカバー、スローイング、キャッチングは良くなかった」
つまり捕手としての守備についてはひとつも良いところは無かったとｗｗ
野村は毎日テレビ中継のあるセリーグでプレーをしていないから守備の下手さがバレずに済んだだけｗｗ >>883
※一軍の野村監督と二軍の岡田監督で言っていることが全く違う。
野村には今までいくつもの虚言癖があり、息を吐くように嘘を吐くから全く信用できない。
岡田監督は一軍二軍で優勝し、今岡はその後一軍で結果を出して二度の優勝に貢献したから、野村が間違っているのだろう。
岡田二軍監督
「星野さんは時々鳴尾浜まで二軍の選手を見に来たけど、野村さんは来たことがない。」
「星野さんに二軍の好調な選手を推薦するとすぐ上げてくれたけど野村さんは取り合ってくれなかった。」
野村監督
「私の阪神監督時代、岡田監督は二軍監督でした。しかし、彼は私に二軍選手の一軍昇格を打診してきたことは一度もなかった。」
「二軍監督の岡田も不満分子かと思ったくらいです。」
今岡氏を救ったのが、当時2軍監督の岡田彰布氏だった。
野村監督が「全員でミーティングやるから二軍も来い」と指示を出すと、
岡田氏は、「二軍は頭使うより練習させなアカンのちゃいますか」と合流を断った。
「ミーティングより練習」という考えは、今岡氏も岡田監督も同じだった。
岡田氏は2軍で腐りかけていた今岡氏に声をかけ、「お前は何も気にせんで、好きにやったらええ」と励ました。
野村監督は今岡について、
「やる気がないなら仕方なく二軍に落とした。」
「しばらくしてから、岡田彰布監督に様子を聞くと、二軍でもまったくやる気を見せないと。」
「周囲に『あいつの真似だけはするな』と言ったよ。」
岡田彰布は1999年～2002年までは二軍監督
一軍は1999年～2001年まで3年連続最下位だったが、二軍は1999年、2001年にウエスタンリーグ優勝
1999年はファーム日本選手権で日本一となった。 今岡も一応大卒で将棋が強いことで知られるように頭を使うのが好きな選手
野村の言うことに盲目的に従うわけではなく自分の頭で考えて判断するから野村としては憎たらしかったんだろうな
学歴コンプの野村は東洋大とは言え大卒なのも腹立たしかったんだろうｗ
夫婦して学歴コンプレックスが酷いよな
野村がことわざとかよく引き合いに出すのも学歴に対する劣等感の裏返し
結局血液型とか風水とか言って馬脚を露すんだけどなww
>>885
野村の守備を肉眼でリアルタイムで見た奴なんてほとんどいないもんな
なんせ南海の試合なんて放送されていないし、当時のパリーグの球場に足を運ぶ奴なんて超少数派だしな >>889
当時南海の試合を見たことのある人の話によれば、野村は動きが緩慢でミスをする度に南海ファンから「野村の下手くそ」と、野次られていたらしい。
同じ関西で阪神の田淵と比べても野村の方が明らかに下手だったとｗ
江本が以下のようなことを言っているｗ
江本孟紀
「野村さんはやっぱり動くのが嫌い。運動はあまり好きじゃない。
選手兼任監督時代もそうでしたね。監督とキャッチャーを兼務していましたが、練習の時は監督になるんですよ。
だからベンチでずーっと選手のこと見ててね、練習をうまいことさぼったりしてるわけですよ。
でも天才ですから、練習しなくてもあれだけの大選手だったわけです。」
プロスポーツ選手が動くの嫌いって。。。ｗｗｗ
監督であるのをいいことに練習サボってたらそりゃ守備が下手になるわなｗ
こんなんで張本や今岡の守備のことよう言えたもんだわ。。。ｗ ＞学歴コンプの野村は東洋大とは言え大卒なのも腹立たしかったんだろうｗ
東洋大ってのが、又、ノムさんの学歴コンプ発病を促す元でなあ・・・・・・
「東洋大？あんなとこ、家が金持ちならワシでも行けたわい！(# ﾟДﾟ) そんな程度で大卒インテリ気取りなんぞ笑わせるわ。全くお金持ちはエエよなあ。」
と（当人はなーんも言ってない内から）勝手に妄想し、生い立ちや人間性まで決め付けかねない程の重症患者なんでな。
ノムさんの今岡に対する扱いを見た限り、そうとしか思えんレベルではあるね。
>>815
江夏豊
監督としての
野村さんは過大評価
星野さんは過小評価
昨夜の日シリ第2戦結果ニュースヤフコメ
sim***** |4時間前
今日の完投させる決断には
野村の教えの存在が、絶対にあったはずです。
ノムさんは短期決戦ではメンタル重視で戦っていました。
今日はまるで師が采配を振るうかのようでした。 >>853
既存の戦力すら上手く活用出来てなかっただろ
既存の戦力を最大限に機能させても弱いなら野村だけの責任じゃないが、主力が軒並み吉田時代の成績を下回ってるんだから、既存の戦力を全く機能させていないと言われても仕方無いわ >>881兄貴も素直に大学に行ってれば弟が世間に迷惑かけずに済んだと後悔してるだろうなw >>892
江夏は、2002年の月刊ホームラン『これだけは言っておきたい阪神での3年間』で
「野村さんがチームに残したものは『何も無い』の一言に尽きる。」
「勝てば自分のおかげ負ければ選手のせいという責任転嫁も甚だしくマスコミへの選手への愚痴は指揮官として絶対にやるべきではなかった。」
「藪、川尻、星野伸、今岡、桧山、坪井、大豊らは野村の下でやる気を無くしていた。」とコメントしている。
あと、ヤフコメのノムシンのコメントは常軌を逸しているな。
ただ完投させただけで、『野村の教えの存在』とか『メンタル重視で戦っていた』とか具体性や中身が空っぽｗ
まるでオカルトだわｗ >>878
オーナー松園、球団社長佐藤の頃だからな
三原が勝負をかけた三年目にさんざん足引っ張られて潰されるような最悪の環境
広岡も優勝を置き土産にに勝ち逃げしようとしたが
フジサンケイの「優勝監督を辞めさせると体面が悪い」という意向で残留した結果潰されることに
>>881
野村のお兄さんが諦めたのは京大（野村兄弟の高校時代の恩師の証言）、それで島津製作所に入った
72年から85年まで京都府バドミントン協会の理事長をやってた
>>895
江夏は野村が落ち目の時（00～04）には割と事実を吐露していた
その後に野村が復権してくるとまた元に戻ったが >>891
なるほどｗ 想像が正しければだが
じゃあ明治の息子はどうなんだよと
俺もＯＢだけど ここまで学歴コンプレックスをこじらせてりれば国立大卒の栗山はそりゃ嫌われるわなｗ
>>900
両親と比べれば幾分マシなだけで克則も不倫したりチームメート(岩隈や秀太)と揉めたりして人間性も褒められたもんではないわな。 そもそもこんなスレ8まで続くほどか？
野村の話すことなんて嘘話や作り話の方が多いくらいだろ
ノムシンでもノムアンでもいいから誰か試しに野村の本当話エピソードあげてみてくれよ
ないだろ
>>901
「お前らこういう言葉を知らんだろ？」と付け焼き刃の語録をひけらかそうとしたら
二回目以降のミーティングでは栗山に普通に解答されてしまったからな 野村を祭り上げたマスコミにも責任がある。 特にフジ系
>>904
栗山と笘篠は大卒だから徹底的にいびられた 大卒のキャッチャー（古田）はいらん、高卒のキャッチャー獲れと言ったんだよな
古田を散々いびってイジメたが名キャッチャーに成長してしまったから批判できなくなっちゃった
ノムシンが高津に背乗りしようと必死すぎて笑うわ
まあ「短期決戦はメンタル重視」は岡林の常軌を逸した酷使、と解釈すればあながち間違いではないかｗ
球界の癌 監督
長嶋監督
王監督(巨人時代)
野村監督
原監督
星野監督
落合監督
この5人から6人。 自分の勝利だけを追求して選手のことを置き去りにした。
北京五輪なんてこのうちの3人が指揮とってたんだからスケール小さい選手
しかできずに負けるわ。
ペナント77勝で2位でも
CSで負けたら矢野辞めろり大合唱
これが阪神ファンがバカにされる要因なんだよな
そら誰も阪神の監督になりたがらないわ
>>909
古田は秦に涙を浮かべて「殴ってやりたい」と言ったぐらいだからな。
古田の自制心が弱かったら昔の阪神監督みたいに殴られてたかもな >>914
記憶違いだった、「殴ってやりたい」とは言ってない。
涙を浮かべて「秦さん、許せない」と言ったんだよな。
気持ちとしては殴りたかったのでは >>913
バカジャネーノか？
強いとこはもっと回転早いよ
巨人は王や藤田が2位で進退言われてじっさい退場、広島も緒方は三連覇で辞任してるし >>912
沙知代が公然と表舞台に出る契機を与えたという意味ではTBSの罪は極めて重いな
93年夏に真っ先に沙知代を持ち上げ、港東ムースでの暴力的支配を美化した
これを足掛かりに他局への侵出もどんどん進んで行ったし >>913
3位以下はBクラスという球団があるよな、確か 大谷見てたら野村型の指導ではだめということがわかった。
こんな指導者を絶賛してた日本のマスコミファンは猛省をすべき。
アンチ長嶋によって持ち上げられた偶像
①野村克也
②星野仙一
③根性だけの広島カープ野球
④西武時代の清原
威勢が良いだけで能力なし
俺は長嶋も原も嫌いだけど
>>921
落合とか岡田も嫌い。 マドン監督とかトーリ監督が好き、。 監督として好きなのは権藤とか近藤貞雄とか藤田とか決して投手監督派では
ないが・・・
常総学院の木内監督みたいな自分の手柄にしないタイプが好みなのね。
おっとりタイプの親分肌つうか。
日本のプロ野球でのいわゆる名将だと藤本定義とか鶴岡親分とかまで遡らない
と出て来ないね・・・・・・、ああいうタイプの方が如何にも大監督然としているんだけど。
あとは上田とか西本幸雄とか育成も出来る監督も好き。
広岡は育成もするけど管理がうるさそう。 間違ってはいないけどね
西本幸雄監督も似た雰囲気があったかな？でもあの人日本シリーズになると別人になっちゃうから・・・・・・。
上田利治は阪急第2期以降、師と仰ぐ鶴岡親分やスパーキー・アンダーソン、コーチ時代の上司西本監督を手本に、
往年の大監督然としたタイプになろうとはしたけど、今一しっくり来なかったって感じで。
選手を駒扱いするような監督。
昨日NHKの時事なんとかでもこれからは個人＞組織でないと社会が
世界に追いつけないとか言ってた。 大谷を見て
それに反してるのが今なら原巨人。 個人よりも巨人発言では大谷どころか
侍ジャパンクラスも出ないだろうな。 若林や桜井しか出来上がらないわ
>>849
・3年連続最下位⇒フロントが悪い！ノムさんは何も悪くない！
・2003年の阪神優勝⇒さすがノムさん！
こんな話が通るかよ
虫が良すぎるわ 星野監督が野村時代の選手を追放しまくったのは、野村の息のかかった選手は色んな意味で腐っていると判断したから
まだ戦力になりそうな選手までかなり追放してるから、そう考えても問題ないだろう
野村・落合・桑田はそれぞれ濃い煮汁のような熱心な信者を抱えているね
様々な先人の教えを野村の教えにすり替えてしまっている事に記者自身が気付いていないのが何とも。
言わば野村史観に囚われてしまっている不幸とも言い換えられようかと。
>>924
ヤクルトの場合はこんなのが多いゆえに背乗りされる >>933
この手の記事を書くことによってヤクルト球団内の野村派（フジサンケイ）から仕事を貰って来てるからな
92・93の日シリ関連も元のインタビュー記事には生々しさがあって非常に価値があったが
編集されて書籍化されたらすっかり去勢されて凡百の内容に成り下がった（『詰むや、詰まざるや』） 原は世間よりオーナーに支持されてる不思議監督。 普通なら解任
>>935
フジサンケイも横浜あった時は横浜派いたし、中日黄金時代は星野派やオチシンがいたんだが… >>880
それでも、古葉の場合は大洋監督時に功績は残せなかったが、古巣広島から木庭を引き抜いて、98年の優勝の礎を引いた事で再評価される部分があるなあ。ちなみに、古葉は大洋監督辞任後に大洋の悪口で飯を食う事なんてしなかった。 >>931
ひどい提灯記事だなｗ
記事の中で、野村の教え、野村の教え、、修行するぞ、修行するぞ、と連呼しているわりには
具体的に何なのかについては全く触れられておらず、
せいぜい書かれているのが、『日本シリーズ第2戦で高橋を完封させた』ことと、
『立正大学・坂田精二郎監督は今でも野村ノートを大事に持っている』ことｗｗｗ
なんて薄っぺらい内容の記事なんだｗｗｗ >>931
この記事よりすごい記事！
『＜今こそノムさんの教え（２６）＞「Ｂ型が最強」』
今どきこんな科学的根拠のないオカルトみたいな記事書いていいのか？ｗ
そして、この記事についたバカコメント
ttt***** | 1日前
野茂、イチロー、大谷
メジャーで活躍した日本人ベスト3が全員日本人に2割しかいないB型だが、性格と血液型は関係ないなどとか言ってる人はこの事実をどう説明するのか？
ついでに松山英樹や国民栄誉賞辞退した福本豊もB型だ
これを偶然というのは流石に無理がないか？
野村信者は脳みそ腐ってるとしか言いようがないｗｗ 日本シリーズの中継、やたらとヤクルト寄りじゃないか？
これでヤクルトが優勝したら『脳無惨マンセー！』する気満々だなｗ
日本シリーズなんか誰も見てないから安心しろ
プロ野球自体が斜陽化してるからな
ムースボールのせいで試合時間が伸びて延長が増えたのに
高津ヤクルト嫌いなわけではないが、日本一になるとノムシンがうざいからオリックス応援させてもらう
それからノムシンマンセーの記事に野村チルドレンの1人として栗山英樹監督を挙げてあったが、栗山に野村の考えがあったら大谷なんて生まれてないわ
断言出来る
>>946
あとピッチャーはノムくるまえにやめた尾花のおかげでは？ 『橋上秀樹氏がユーチューバーデビュー！「橋上秀樹アナライズＴＶ」で独自の野球観を発信』
スポーツ報知11/23(火)
ヤフーコメント
clk***** | 16分前
ここにもノムさんの門下生が。
人を遺すとはこういうことなのかも。
どこにでもバカノムシンが湧いてくるなｗ
てか、橋上のYouTube見るやつなんて脳無惨マンセーを期待するノムシンくらいだろｗｗ
>>946
栗山は国立大卒で外野手だからな
野村がボロカスに貶す要素が揃ってるな 低学歴、不細工、根暗、嘘吐き、悪口大好き、虚勢張り、コンプまみれ
ステレオタイプのネット民と能無惨が合わないわけがないからな
>>946
とは言えスワローズ側からしてもここで高津で勝ち切らないと再び野村派の蠢動を許すことになるんでね
リーグ優勝逃してたらこっちがカツノリ送り込まれてもおかしくない状況だった
>>951
若松派筆頭で相馬社長のお気に入りと完全な政敵で一番目障りな存在だったからな >>952
＞低学歴、不細工、根暗、嘘吐き、悪口大好き、虚勢張り、コンプまみれ、ステレオタイプ
まさに野村だな
あと「極貧」も追加だな 教祖（沙知代）が死に、御神体（野村）も死んで、あとは先細る一方だから
野村ビジネスで食ってた残滓共が寄生先をどうにかして作り出そうとしてるのさ
好き放題に野村を持ち上げる記事と、それを拡散しまくるノムシン多すぎ
持ち上げるまでなら勝手にしろよって思うけど、必ずノムアゲとセットで誰かを腐すのが最低
こんなふうにね
ukj***** | 7時間前
野村監督は王長嶋にコンプレックスがあったみたいだけど確実にあの2人より日本球界への貢献度は高いと思うよ
チルドレンがこれだけ指揮官として活躍してるんだから
ヤクルト監督就任以前は一番尊敬する監督と持ち上げていた西本監督を、ヤクルト監督で日本一を経験した頃からその記述が無くなり、
西本監督逝去以降は野手しか関心が無く投手の事は無関心な監督と貶めるようになったり・・・・・とノムってそんなのばっかし（w）なんだが、
そんなノムのシンパ達が、亡くなったノムが同様の扱いをされるのを恐れて、>>958みたいな事を必死に書いているのだろうな、とも。
他人を騙したり貶めたりで生きてきた連中ほど、その逆がおきるのを端から見ると滑稽な位に恐れるんだよね。 俺が指しているのはこの部分ね。
＞ukj***** | 7時間前
＞野村監督は王長嶋にコンプレックスがあったみたいだけど確実にあの2人より日本球界への貢献度は高いと思うよ
＞チルドレンがこれだけ指揮官として活躍してるんだから
958さんの意見には完全に同意なので念のため。
＞チルドレンがこれだけ指揮官として活躍してるんだから
結局のところ野村チルドレンの中で優勝した監督って真中と高津くらいでしょ？
栗山や辻みたいに現役晩年のわずか数年を野村の下でプレーした人まで野村チルドレン扱いなら
落合、原は長嶋チルドレンだし、秋山、工藤は王チルドレン
投手と外野手は監督に向いてないと寝言ホザいたのが野村
野村が監督やってる時期に入団して来た選手を以て「チルドレン」と言うなら真中と高津はそうなんだろう
なお真中はゴリゴリの若松派で
優勝した時も野村に対して「あれ？外野手は馬鹿だから監督に向かないんじゃなかったでしたっけ？」と言い
野村と信者共には「外野手の真中なんぞが優勝出来たのはベンチにカツノリがいたおかげ」と言われている
高津は「自分のお手本はノムラ野球」と書いてはいるものの（特に野村生前）
選手のせいにしない、投手を無闇に特攻させない、サイン盗みはしない、と思想・戦略・戦術の全てがヤクルト時代の野村と真逆で
野村の手柄にこじつけようにも具体的事例が見出せず「言葉の力」という珍奇な屁理屈を作り出す有様
こんな具合で、むしろ「チルドレン」監督とやらは反面教師にした者しか成功できていない
>>963
間違いないね
古田宮本が失敗してる事とも辻褄が合う >>963
＞野村の手柄にこじつけようにも具体的事例が見出せず「言葉の力」という珍奇な屁理屈を作り出す有様
『言葉の力』で勝てるのなら練習なんていらんわなｗ
てか、『言葉の力』が具体的にどんな言葉なのかすら答えられないノムシンｗ
とにかくノムシン提灯記事はすべて具体性の欠片もない。 >>961
しかも、その二人は野村が全否定していた外野手出身監督と投手出身監督w
いかに野村が無能であるかがよく分かる 野村が阪神に来たのは1999
新庄がレギュラーになったのは1992
野村と出会う7年も前からレギュラーって事だな
そんな奴まで野村チルドレン認定すんなよ
しかも新庄が野村の支配下に在籍していたのは長い野球人生の中で2年間だけだぞ
野村の支配下に1年でも在籍経験があれば野村チルドレンにノミネートされるという糞システムだからな
ノミネートされた連中の中から、該当者を野村チルドレン認定するわけだが、その選考基準が酷すぎる
活躍しなかった奴、評判の悪い奴、世間からの評価が低い奴、野村やノムシンにとって目障りな奴は、チルドレン認定されない
野村の支配下に在籍経験があり、選手として活躍した奴、指導者として評価された奴、世間からの評価が高い奴、野村やノムシンにとって都合の良い奴だけがチルドレン認定される
こういう選考基準だから、必然的に優秀な奴だけが野村チルドレン認定され、不祥事を起こした奴や、評判の悪い奴、野村に楯突いた奴は全て除外される
そして、野村チルドレン認定された選手の一覧表を眺めてノムシン記者が「野村チルドレンは優秀な人だらけ！！！」という記事を書きまくり、それを鵜呑みにしたノムシンが「さすがノムさん！！！野村チルドレンは全員優秀！！！」と、ネットで大騒ぎ
その一部始終を見て、新規ノムシンが量産されるというサイクルになっている
金本はスナックでたまたま会って二言三言喋っただけで認定されてたよな
コロナウイルスも顔負けだよ全く
本人亡くなってもノムシンメディアは捏造を繰り返してる
こりゃこの流れは当分続くな
大谷を見て日本社会自体が個人＞組織でないと人材が死んで生き残れない
とNHKで言われてた。
一方で原巨人は個人＜巨人。 采配で勝てるなんて化石的管理で普通に
選手を集めても勝てないと思う。 ましてや育成に期待もできない。
そういう意味では過去の日本の名将は今では生き残れない。
上田・西本・権藤・藤田・近藤貞雄このあたりが現代にマッチしてると思う
野村・森・落合・岡田・星野・原・古葉は今なら終わる。
微妙ラインは広岡かな
何時の時代も論外 鈴木啓志・有藤・堀内
90年代後半の野村ヤクルト・星野中日・長嶋巨人はセリーグ暗黒時代だと
思う。 この3名が力を持った結果が北京五輪という日本野球の敗北。
だんだん個人＞組織になり大谷のような選手が生まれて五輪レベルなら
日本の打者がパワー負けしなくなった。
野村がヤクルトの監督の時から嫌いで球界の癌野村家の人々を何回も
読み直したわ。
野村のような采配論を言う日本の解説者は反吐が出る。
采配なんて何が正しいかわからないしかし選手の技術論を正しく教えれない
指摘もできない人間が日本の評論家が多すぎる。
野村の言う4番とエースは出会いって今では馬鹿な意見。 正しいスイングも
教えれない。
藤浪にあのフォームしか教えれない阪神のコーチと臨時コーチって阿呆だと
思う
>>968
山崎武司なんてプロ一年目が1987年、
一軍初出場が1989年、
ホームラン王が1996年、
野村が楽天監督になったのが2006年で、
『山崎武司は野村が育てた』ことにしてしまうからなｗ
>>970
「レギュラーになる前の金本と銀座のクラブで『伊藤智仁はすごい』とか会話した」という話、ノムシンがよくしてるけどソースは野村本？
そのおかげで阪神に来たとか、連続試合出場記録を樹立したとか、もう滅茶苦茶な論理の飛躍ｗ 「カツオは野村の教えを理解してないからだめなんだ」
とか言われなきゃいいが
しかし、ヤクは打線がすごいよな今回
打線ゲームって野村野球とは対極じゃねーの？
（失礼な話だが、オリは打線が酷い）
>>976
連続記録が野村の教えなの？
なら、無理やりと現役にしがみついて勝ち星消してたのは野村の教えになるわけかw フジTV実況スレより
0493 名無しでいいとも！ 2021/11/24 21:01:33
宮本が退団してくれて
ホントに良かったw
by高津
>>968
新庄のセンスを見抜いたノムさん凄え！みたいな言説多くて目眩するわｗ >>976
野村本に書いてあった
野村と金本が、伊藤智のスライダーに関する話で少し盛り上がったというエピソード
俺もノムシン時代にお気に入りだったエピソードだ 勝てばセ・リーグを野村野球が取り戻したとか言うんだろうな
セ・リーグ畑の人がパ・リーグの黄金期を開始させたのは無視で
>>982
高津の野球は非野村的でむしろ三原的（八重樫談）、中嶋は上田の影響を強く感じさせる
ID色なんかどこにも無いシリーズ。両監督とも慢心して相手を馬鹿にするような発言は厳に慎んでるしな それでもマスコミは野村ID VS 仰木マジックってうるせぇな
中嶋なんか仰木と喧嘩別れした選手やんｗ
これだけマスコミが叩かれてる時代に野球界では未だにいい加減なことばっかりやってもお咎め少ないな
野村なんてヤクルトの監督時代から嫌いだったんだけどそういう人多かったの
かな？？ ヤクルトへの有力選手逆指名が減ったのは資金以上に野村が原因
だと思ってる。 俺が選手ならこんな監督の元でやりたくないもん。
後星野も嫌い。
提灯記事のはずなのに提灯が黒焦げになる徳の無さ
＞【森と野村、それぞれの「ドーハの悲劇」】
＞この夜、森はサッカー中継を見ていた。一夜明けて報道陣に対して前夜の感想を述べる。
＞「バスケットボールみたいに残り1分で追いつくスポーツもあるけど、サッカーはいちばん点が入りにくいスポーツ。それが、ああなるんだからなぁ……」
＞改めて、「勝負は最後の最後までわからない」ということをかみしめていた。
＞一方の野村もまた、サッカーの話題を口にした。
＞「まったく興味なし。イライラするわ。駆け引きとか、心理面とか、全然見えんからな。作戦はあるんだろうが、裏をかくことがない。まったく興味なし」
https://number.bunshun.jp/articles/-/850802?page=3 野村は露骨に他のスポーツを見下しているからな。女子ボクシングの入江への発言で叩かれた張本以上に。
目先の勝利に目がくらんで投手のローテーションを崩し、エースを潰し他の投手を腐らせるアホ采配
森と違って捨て試合を設定できないのはアホだから
>>985
仰木や権藤がいいよね。
オールスターピッチャーイチローに代打高津は呆れた。
どこまで偏屈なのか。 仮にヤクルトが高津でなく野村が監督だった場合
打たれたマクガフに対して、
野村；ぶち壊しだよ、シーズン中から同じ過ちを繰り返している、改めようという意識がまるで感じられない
自分に甘く、自己管理がまるで出来ていない
シリーズは初戦が重要なのに、それを落とした
このシリーズは特に初戦が重要だった
ま、あいつを使った俺が悪いんだけどな
平気でこういうコメントをしまくり、傷口に塩を刷り込みまくっていたからな、野村は
その程度の発言って元巨人の水原、川上といった辺りはわりと
平気でしていた筈なんだがな。野村はまだちょろい方。
あと>>985などの野村星野が嫌いで仰木権藤がいいってある種の甘えだなｗ
ここっていつの間にか甘えん坊が囁きあうだけの世界になったなｗ >>989
由伸が最後巨人に寝返ったとかいうけど資金以上に野村とやりたくなかった
からだと思うけどね。
野村と広岡・森の差って酷使で投手を潰さないこと。広岡とか森は
高い要求して潰したことはあるかもしれないけど少なくとも酷使は
あまりしてない 最近亡くなった古葉竹識はわりと凄味が
あったようだが、そういうのも最近の奴等は耐えられないのだろうな。
ひょっとしたら広岡森のレベルでも登校拒否？かｗ
ここってかつてはノムシン＝星野嫌いという構図が
見えていたが、今はどちらも嫌いか？アンチも言うに事欠いてきたと見るべきかｗ
中学生が生徒を殺していたが甘えん坊（教師に対しては弱い）ほど
この手の蛮行に走りがちだな。
西本幸雄は試合中に選手をどついたことがあるが（古葉も
したことがあるらしい）最近の奴等はその時点でユニフォームを
脱いで家に帰ってしまうかもなｗ
>>992
最後まで前スレからの宿題（>>46）に
何一つ答えられなかった惨めなノムシンの最後っ屁 >>993由伸が行きたかったチームは先輩高木大成が居た西武 ソースはイバシン >>987
それを「誤解だ」とかほざいて
ツンデレとかユーモアとか気持ち悪い擁護するからな lud20230203223134ca
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