【Jリーグ】サンフレッチェ広島、久保会長「みなと公園に建設する場合、新スタジアムをフランチャイズとして使用する考えはない」★１１©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>167枚

久保会長が記者会見を開き、サンフレの筆頭株主で自身が社長を務めるエディオンと久保氏個人で計30億円を拠出する考えを示した。
独自案の入場者数の規模は官民の作業部会の前提と比べ５千人下回る２万５千人。整備費は約１２０億円少ない約１４０億円としている。

　スタジアム建設は、広島県、市、広島商工会議所の３者の作業部会が球場跡地と広島みなと公園（南区）に候補地を絞って検討中。
久保会長は、みなと公園への建設が決まった場合は「新スタジアムをフランチャイズとして使用する考えはない」とした。

　３者のトップは今月中に会談し、建設の是非や候補地を判断する予定。作業部会はみなと公園を「優位」と位置付けている。
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=226702&;comment_sub_id=0&category_id=256

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【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

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http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455172432/

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/

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http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455023798/

前スレ　（★１：2016/03/03(木) 16:18）
【Jリーグ】サンフレッチェ広島、久保会長「みなと公園に建設する場合、新スタジアムをフランチャイズとして使用する考えはない」★１０
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457278209/

専スタにしたって大して客は増えねーよ？大阪でコレだ

ハマスタオープン戦（平日昼間の連戦）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバ新スタ（まだ3試合目）
これ・・・新スタだぜ？ご自慢の専用スタジアムだぜ？

3/2(水）　14,022人（収容率４０％？水増しか？）







なお同日の「平日昼間」のハマスタ「オープン」戦↓

3/2(水）　15,022人（収容率５０％）



3/3(木）　

【悲報】
・平日5日間はJリーグ規定である天然芝の養生のために一般への開放はナシ
・Jリーグクラブ株式会社は月2試合ほどのスタジアム使用料を納めるのみ（※支払い実績は非公開なので額は不明）
・その状況で各スタジアムの赤字が維持管理だけで数億円（これに建設費などの償却コストが加わるので実際はもっと赤字は大きい）

Jリーグの赤字スタジアムの「ほんの」一例↓


【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455172432/

旧広島市民球場跡地でのイベント開催実績
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/kikaku.pdf
５８日稼働、 　　751,100人動員

2015年、サンフレッチェの動員数
リーグ戦17試合　278,499人
ﾅﾋﾞｽｺ　　 2試合　　17,115人
　計　　　19日　　 295,614人　

2015年、広島カープ動員
試合数　71試合　2,110,266人

湯崎＆松井はカンカン





＜ここまでの流れ＞

広島市「市民球場跡地は跡地利用委員会で検討した結果イベント広場にします」
サカ豚「ちょっと待った。跡地に専スタ作れよ」

広島市「それじゃ計画案を作ってください。イベント広場案と比較してよい方を採用します」
サカ豚「スタジアム検討協議会で検討するから待ってろ」

広島市「…まだですか？予定では27年度からイベント広場にしたかったんですが」
サカ豚「今検討中だからもうちょっと待ってろ」

広島市「…まだ？」
サカ豚「ほらよ（宇品案と跡地案の両論併記）」

広島市「（あれ、跡地への計画を出してほしかったのになんで宇品？
　　　　　財源まったく検討してないしどうしろっていうんだ。困惑）じゃあ宇品で検討を加速します」
サカ豚「ふざけんなこら。跡地だつってるだろ」

広島市「財源の問題もあるし建設の是非を含めて3月に結論を出します」
サカ豚「3/3に跡地に新スタ案発表するぜ。財源？そこはノーコメントで」

サカ豚「これが新スタ案だ！　宇品に作っても使わん！」
知事「どう受け止めていいのかわからないが少し困惑している」
市長「どうも理解が未成熟なままでされている気がする」

今ここ

宇品案を持ち出したのはサンフレ側なのに今になって宇品は使わんとか頭おかしいわ

【Jリーグの降格制度が欠陥であることを看破したレス】
↓サッカーファンの方は反論してみてください

最近サカ豚も「野球も降格制度やれよ」って言わなくなったよな

理由
�@降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
�A選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」
�B昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格盛り上がってる」などと言えない

これサッカーファンに言うとブチギレられるんだよなぁ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから
同地域のJリーグクラブがプロ野球に歯が立たない理由は「選手が地域密着じゃない」から

スタジアム問題は争点にすらならず（市長選投票率も下落）

Jリーグ＝プロ野球以上に企業の節税装置

2013年J１リーグ総営業収入とその内訳収入（入場料収入・広告宣伝費）
クラブ名　　　　総収入　　入場料収入　広告宣伝費（親会社等）　割合（入場料÷総収入）　割合（広告料収入÷総収入）　
１．浦和　　　　　５７億　　　２１億　　　　　　　　２１億　　　　　　　　　　　３７％　　　　　　　　　　３７％
２．横浜　　　　　４３億　　　１１億　　　　　　　　１５億　　　　　　　　　　　２６％　　　　　　　　　　３５％
３．名古屋　　　　４２億　　　　７億　　　　　　　　２４億　　　　　　　　　　　１７％　　　　　　　　　　５７％
４．鹿島　　　　　４１億　　　　７億　　　　　　　　１８億　　　　　　　　　　　１７％　　　　　　　　　　４４％
５．東京　　　　　３５億　　　　８億　　　　　　　　１４億　　　　　　　　　　　２３％　　　　　　　　　　４０％

J１平均　　30億7800万　6億9800万　　　　　　14億1,800万　　　　　　　　　　２３％　　　　　　　　　４６％

豊田章男氏が15億円広告費を支払ってる記事
http://www.asahi.com/articles/ASH4G33SRH4GOIPE003.html

2014年　Jリーグの赤字補てん額（広告宣伝費）　税金から負担（サカ豚理論）
J１　　　２８７億
J２　　　１１７億
J３　　　　１７億


DeNAベイスターズは単独黒字になりそう
スタジアム黒字、広告料ナシでも球団黒字、ってJリーグじゃありえねーだろ？

http://twitcasting
.tv/kono0113_7xx

>>6
？

>>2
ダメじゃん

いつまでやってんだこのスレ
金も脳みそもない奴はいい加減黙れよ

「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に」


https://t.co/WqBFSfh8XG



ち

>>12
サンフレッチェのことだな

広島県民はカープにしか興味ないよ

宇品港にあった韓国館が噛んでるの？

広島市民の意見はもう出てんだけどな
新スタなんぞいらんって

取り敢えず今週土曜日にカープオープン戦とサンフレ公式戦が同日同時間帯にあるんだろ？
カープ練習試合にまけるなよサポーター共

結論は出てるでしょ

跡地に新スタを建てたいなら、

１：マツダスタジアムのように採算性が取れることを示す信頼できる事業計画を作る
２：ガンバ大阪の新スタジアムのように、自分たちで必要な費用を集めて、建てた後は自分たちが指定管理者になる

この２つのどちらかしかない。

ダメ元でゴネてるだけだろ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20160307/SStjNHo4Yisw.html?name=all&;thread=all

サンフレッチェ「そうじゃ！カープみたちに樽募金で金集めればええんじゃ！ブチ賢いのお」

>>20
仮にも地域密着を旗印にしてるプロスポーツのクラブが
ダメ元で自治体と喧嘩するのはどうかと思うよ

>>12
サンフレッチェの悪口はやめろ

>>2
ガンバ新スタ、やっぱ良いね

>>19
例えそれでも無理だと思うよ。元々芸術文化の施設を建てる予定だったのが、
優勝して勘違いしちゃったクラブが無理やり入り込んで駄々をこねてるだけだから・・

みなと案をあんな形で突っぱねて、市長や県知事が「はいわかりました」と言うはずもないｗ

負の世界文化遺産 野球脳

集客はイベント＞サンフレなんだっけ？

【野球】侍ジャパン、震災復興支援目的の募金２試合で３６万５９７３円が寄せられたと発表…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457319868/

おら、こっち来て反論せーやクソ焼き豚ｗｗｗ

>>6
ファン心理だから別に良いけど、どうせなら自分とはなんの縁もない他所の土地の企業チームを応援するより
例え弱くても生まれ育った町のチームを応援したくない？

>>12
サンフレッチェを下げるためのスレやないぞ
俺達がサンフレッチェのために一生懸命考えてあげるスレやぞ

立地はお任せしますから一転宇品は嫌ですって意味がわからない
ビッグアーチを改修が1番まともな案な気がする
駐車場も有料にしたら交通渋滞減るでしょ
試合開始も1時間早めれば帰るのも1時間早くなる

>>28
うん>>4

>>30
３年でメンバーがほぼ入れ替わるような状態で優勝とか昇格しても虚しくない？

>>32
最初から協議会に参加してたサンフレだけど、自分たちの意見はことごとくスルーされてる
で、行政側のゴリ押しで宇品に決まってしまいそうだったので今回の発言っぽい

>>34
ほぼ入れ替わるんだ

つーかみなと案だと赤字だから作っても移転しない
エディオンとマツダが金出すから球場跡地で、ってのが趣旨でしょ

スタジアムの活用法なんて山ほどあるんだし、民間で金持つなら別に良いと思うが、
それでも行政としては不都合なんだろうな、と思う

>>35
協議会の時点で宇品一本化の予定だったのに
サンフレがごねたのを受け入れて跡地併記になったんだけど、どこがスルー？

>>37

マツダは一言も金出すとは言ってないしw

>>38
それももみ消すの前提だったわけでしょ
そういう意味での宇品ゴリ押し
てか宇品に作ったら道路整備費と含めてヘタしたら６００億吹っ飛ぶって試算がなかったか？

>>37
まず国有地なんだがどうする？
もし買い取るとなるとエディオンとサンフレッチェに出せるような額じゃないと思うぞ

>>37
エディオン破綻しそうだな…

>>40
もみ消すというのは君の妄想だな

>>36
ジェフ千葉なんて１年で９割くらい入れ替わった

>>37
サカスタは稼働率が最悪、集客力も最悪だからなあ>>4
イベント広場のほうがコストもかからずに経済効果を期待できるわけで

正直自治体からすれば
「タダでゴミをもらっても嬉しくねーよ」って感じだと思う

>>44
え？今季の千葉だけ？

>>46
どのクラブも基本3年でメンツ変わるで
新米か？

なんでこんな伸びてんだ

>>6
これ核心突いてるな

サッカー場を作るからだろう

いや、過去の記事見れば行政側がもみ消すの前提の発言繰り返してるでしょ
特に松井
今回の概算だと市民球場跡地なら黒字化できるし市・県としても悪く無い
具体的な試算が出てくれば、いくら拒否したい市、県でも黙ってないだろう

>>35
サンフレッチェが跡地が第一だって意見でゴネ続けたから
最後まで跡地を案として併記してきたのに
何を言ってるんだお前は

>>52
ヘディング脳内だけの戯言だからスルーでおｋ

>>51
自治体には頼らないと言いつつ不足してる建築費の拠出の目処もはっきりしていない
今回の概算が具体的・・・？

>>51
都市公園法を理解していないサンフレの試算がどうしたって？

>>51
今回の概算が1席当たり50万円なんてどんぶり勘定で出されてるのような物なのに鵜呑みにするとか頭おかしいんじゃねえか？

>>51
今のJリーグ規約を踏まえた上でいわゆる税リーグ方式を取ってる限り
行政が今後支援しないって宣言すれば終わりなんだけどね。
松本市とかでそれをやったらリコールものだけど広島なら大丈夫だろうし。

1席50万ってｗｗｗ
維持費も言及無いしさぁｗｗ

跡地にスタジアム作ったら菓子博やらビール祭りができないじゃないか

サッカー出来る１１まで来た!

最初のコピペ連投が、どーいう人がスレ立て続けているか分かるな(笑)

>>48
>>1のキヨシボンバイエこと精神異常者糸井キヨシが
ルーターやスマホの電源on/off繰り返しIDコロコロ自作自演

>>51
これがヘディング脳ってやつかｗ

自分に都合のいい数字や文言しか認識できないんだな

市が跡地に建てろと言っている人たちは、Jリーグは文化だからプロのクラブでも自治体に頼って当然、自治体が支援して当然、と思っているんだろうけど
>>57のようなことは心配にならないんだろうかねぇ。

>>47
ほぼ？

>>64
Jリーグは単なる不人気コンテンツであって文化ではない

>>34
ほぼとは
全部あるいは完全にではないがそれに近い状態であるさま

左〜ん振れっちぇ！　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>51
どんだけお花畑なんだ…プレミアリーグじゃないんだぞ。Jリーグなんだぞ…

Eggこと精神異常者YG防衛軍が
ルーターやスマホの電源on/off繰り返しIDコロコロ自作自演

>>63
お前が信じたくないだけだろ

>>71
じゃあ概算の内訳おしえてくれ
維持費についても言及よろ

それができないのに「信じろ」ってのは無理だ

これも最初のコピペに入れて。
市の跡地再開発構想。


↓







跡地にこんな綺麗なイベント広場ができるとしたらきっとみんな嬉しいよね
自然と広場が調和してて景観の邪魔もしないし原爆ドーム周辺への悪影響も無いし
それに何よりも市民でも観光客でもいつでも自由に行って自由に過ごせるのがいいじゃないの

>>71
出てない数字が多過ぎるのに出てる数字だけ信じるとかお花畑にもほどがあるぞｗ

>>71
いや信じたくないも何もサンフレッチェが跡地にスタジアム作った場合の試算を公開してないからね。
少額の黒字としか言ってないし。

サンフレッチェが宇品に建てても使わないって言ってるんだから宇品に作ればいいんだよ
そうすりゃ広島の高校サッカーの聖地になるよ
高校サッカーの方が公益性は高いからみんな満足じゃね？

>>76
いやコカスタあるからさ

Jリーグが不人気コンテンツとか思ってる奴多いけど、普通に人気コンテンツだけどな
比較対象がプレミアやブンデスにしてるやつが多いからそう感じるだけで、世界的にも集客の多いリーグだろアホか

>>73
いいねぇ

行政　『新スタは宇品に作ろう、だけどアストラムライン延伸に５００億決定しちゃったし本当は頓挫させたい』
　　　　　↓
サンフレ　『せっかく市民球場跡地という最高の場所があるのでそこがいい！』
　　　　　↓
行政　『うるさいな、Eスタの使用料減免してやってるのに偉い口叩くな。でも大人の態度で併記してやろう』
　　　　　↓
サンフレ　『よしこの勢いで跡地に新スタだ』
　　　　　↓
行政　『サンフレまじでうざいな。適当にあしらって宇品で決定ってしとこう』
　　　　　↓
サンフレ　『俺達の意見無視された！ムキー』
　　　　　↓
エディオン久保会長
『じゃあ俺とエディオンで私財出すわ。マツダも協力してくれそうだし』
『宇品に作っても赤字確定だから無理。宇品案は反対するわ』
『2.5万規模で十分。それなら高さ制限回避出来るぞ』
『市民球場跡地なら黒字にできる。使用料全額サンフレ持ち（減免なし）でも黒字にできる』
　　　　　↓
行政　『（サンフレの使用料は減免という）前提条件が違う、なに急に話かえてるんだ？』


マツダが本気で金出すようならかなり話変わるなこれ

>>78
税金何百億とぶっ込んでるうえでの数字だろ>>3

>>80
＞新スタは宇品に作ろう

この時点でおまえの妄想とわかる

ペロッ
これはアクセス君

>>82
流石にヘディング脳と言わざる得ない

妄想ゆんゆんとかヘディング脳が単発IDばっかりなんですがｗｗｗｗ

>>2
阪神タイガースの客を奪えばいい

>>84
おまえがな

>>78
でも結局はその世界でも高い人気とやらで、
観客を集めて入場料収入をもらったり、テレビの放映権料をもらったり、スポンサーから広告料もらったりして、
結果一等地にスタジアムを建てる予算や運営していく維持費を工面できないのだから所詮その程度なんだよ。

とりあえずは細かい概算を提示するのが先だな
絶対に新スタを作りたくない行政側を、エディオンがどんだけ説得することが出来るか

動画見たが、エディオン久保マツダ、toto以外の金をどう集めるかがきになる
あと黒字に出来るっていう主張の詳細を知りたい


つーかこのスレ案の定広島市民以外が多いのな
宇品とか作られても道路がパンクして無理だってのｗ
それくらいなら今のスタのほうがいいわ

>>73
市の構想を見て気づいたけど、市は勝鯉の森を今後も現在地に置くつもりのようだ。
サンフレ案ではどうなってるのかな?移転前提かな?

>>86
無理。昔から根付いてるトラキチがガンバごときに寝返る事はない

サンフレッチェはやり方を間違えすぎている。
遅すぎるし根回しもないしなーにやってんだかって感じだよ。
行政も行政でまーた間違えているけどね。

>>73
これこれ！
ここにでかいビジョン持ってきてサンフレ戦のパブリックビューイングすればいいね

>>73
広場の方が良いな

1席50万とか維持費について言及しないとか正気なのか？

>>90
お前は旧市内の人間じゃないな。

>>73
専スタ勝ち目ねぇｗｗｗｗ

>>78
放映権売れなきゃ意味無いじゃん

サンフレッチェも樽募金をやってるんだろ？
今いくら集まってるの？

>>100
建つと決まってるの？

>>91
基町ポンプ場だから、移転や廃止って事は有り得ないんだか、それに対してサンフレッチェ案は何も言及していない。
ただ、図面や絵は基町ポンプ場はなくなってる。

たる募金だけじゃ無理かもしれんけど

やるだけやろうっていうのが見えないのがイタイ

もう一回やってみたらどうよ＞たる募金マーク�U

時代はサッカー
やきうバイバイ

>>101
募金が集まってないのに募金の予算を計上して計画出してるの？

>>105
どういう意味で集めてるの？

あの募金は、跡地建設実現のため募金だから、建設費の為だけに使わなければならないって法がある訳じゃない。

それこそ、ロビー活動に使えばいいのに、如何せん金がない。

サンフレッチェファンのやる気がよくわかる。

>>73
この案の方が遥かに土地が有効的に使えるな

甲子園　1924年開場
神宮　1926年開場
コボスタ　1950年開場
ハマスタ　1978年開場
西武ドーム　1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム　1988年開場
マリン　1990年開場


ビッグアーチ　1992年開場


まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
不人気のJリーグでも集客が上の方ということはつまり
世界でサッカーが大人気という前提が間違っているわけだ
世界でも殆どの地域ではJより人気が無いんだよ
一部熱狂的信者がいるから人気があるように感じてるだけだ

>>73
広島の邪魔をする地域密着型のスポーツがあるらしいな

>>106
ズムスタは樽募金が先だぞ
今みたいな計画段階と同時に樽募金を始めた

西風新都を盛り立てられないコンテンツが宇品や紙屋町に移ったところで
それらの場所を盛り立てられるとは考えにくい

>>109
甲子園は数年前に200億円かけて大規模改装されました
もちろん税金ではありませんよ

>>112
サンフの話じゃないんだ

良くわからんが、みなと公園だと何が問題なの？
どうせ市民球場跡でも広電かバスでアクセスは変わらないし、
他チームのサポーターはバスツアー形式で来る客が多いんだろ？
みなと公園だったら、まだ紙屋町より地元民が車でアクセスしやすいんだし、地元サポは不満なんだろ？

>>73
周辺の文化公共施設を有機的につなげる多目的広場案…これやで

>>115
だからサンフレッチェもやれっていってるの
募金も集まってないのに市民に支持されてるとか言われても誰も信じないよ

>>115
なんでサンフレサポは募金しないの？
観戦時に１人10円でも投げ込んどけばあんな額にはならないよね。

>>118
やったんだけど集まった額が・・・

>>102
なるほど。サンフレは移転させる施設にも触れないとね。

>>118
>>119
なんか半端に集まってるらしいあれはなんなの？
オフィシャルの募金集め？

>>120
どんな感じでやったの？
やってるとか全然知らなかったけど

>>116
エディオンの前にスタジアムが欲しい

まあ水増し出来るネット投票で誰も使えない施設を市民は支持してると考える方があれ

ヤフーニュースのコメント欄だと市長はサンフレッチェに冷たいだの普通に言ってそう思うが集まるんだな
まじびっくり

>>107
ゴネれば建つくらいに思うとるんやろ
金も頭もないけー大変やのう
悪逆なる県市を討つべしくらいな勢いやったで

１番馬鹿なのこやのんでしょ

瑞穂なんか1941年開場だし
ビックアーチで十分だろ

パロマ瑞穂スタジアム
・開場 1941年2月
・修繕 1950年10月、1994年5月
・拡張 1982年3月

エディオンスタジアム広島
・開場 1992年9月
・修繕 1998年（芝、諸施設）

>>1
じゃあ広島西飛行場・旧広島スタジアムのところに建てます！w

ビッグアーチ4万以上入るんだろ？
そんなスタジアムそうはないからこれからも使わないと勿体ない

なんども書くが、新スタジアム建設は単独ではやらずＪＲＡの広島競馬場の誘致とセットにしてやるべきだ。

国有地だから商業施設は造れない、て言っても分からないんだろうな。

小売の本業で苦戦してるからエディオン本店
の前に専用スタジアムが欲しい。
でも、金はそこまで出したくはないんで
自治体の税金頼みでめんどくさいことは
全て自治体任せ。

広島のやつは金出さなくていいって
ことになら積極的だけど、駐車場料金
さえケチる連中だから募金とかしても
金集まらんよ　

まずはシブチンエディオンから100億はぽんと
出せる超一流企業にスポンサー変わってもらうしか無いね

ホークスも凄いで(・ε・｀ )

@YouTube

「」

>>129
名古屋も白川公園にトヨタ出資で新スタ計画あった気がする
その直後に中日新聞が瑞穂建て替え記事載せて待ったをかけようとしてたのが印象深い

>>137
スポンサーがいて、建設費など必要なお金を用意しているけど、闇の力が働いてスタジアムを建設できないというときには、
署名は役に立つんだろうけどね…

>>138
ほんっとうにマツダとエディオンが動くのかどうかだわな広島の場合は
松井市長だっけ、あいつ極端なサッカー嫌いらしいから大手が動かんときついでしょ
名古屋はトヨタがYESと言えば実行せざる得ないレベル


松本は街全体がサッカーだし、地方クラブの成功例って言われるほど人気があるから確かにリコール来そうね

サカスタみんな興味無さ過ぎワロタ

サンフレッチェもこうなるといいね

@YouTube

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X

シルエット


【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう！
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に！？

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？ c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

>>139
そもそもマツダが乗り気じゃないからな
市長もそれ知ってるからね
エディオンが勝手にマツダを巻き添えにしようと必死になってる
ぶっちゃけマツダを引き込むならエディオンがサンフレッチェを手放してマツダが救済しないといけないように追い込むしかないわ
でもそれだと久保田に旨みがないからなぁ

マツダが親じゃないよね？

殺してやる

>>143
マツダって言うほど儲かってないんだっけか
俺自身デザイン嫌いだから買ってないけど

実際問題横断している人がいるなら聞きたいんだが高速3号線開通してどうなの？
相変わらず渋滞なのか？
ちったー便利になったのか

■■■これは差別ではなく事実です！！！■■■

●1997年の酒鬼薔薇聖斗＝東慎一郎は在日朝鮮人
●光市母子殺人事件の福田孝行死刑囚も在日朝鮮人
●大阪附属池田小学校児童連続殺害の宅間守(死刑執行済)もチョン
●死刑執行された宮崎勤と小林薫も在日朝鮮人のチョン
●ルーシー・ブラックマン殺しの織原城二も在日朝鮮人
●ＯＬバラバラ殺人の 星島貴徳 も在日朝鮮人
●千葉県柏市のヤフーチャット万歳こと竹井聖寿もチョン
●市橋達也(英国人女性リンゼーさん殺害＆死体遺棄)も半チョン
●秋葉原連続通り魔殺人事件の加藤智大死刑囚も在日朝鮮人
●三鷹女子高生ストーカー殺人の池永リチャード・トーマス容疑者も半チョン
●小保方晴子も在日チョン
●佐村河内守もチョン
●野々村竜太郎も成り済ましチョン 凶悪事件と詐欺と性犯罪の応酬www
● 川崎市の中学1年生惨殺犯船橋龍一も在日半チョン
●大内万里亜というブサイコ殺人犯も在日チョン
●相模原殺人死体遺棄事件の佐藤一麿と秋山智咲も北朝鮮カルト創価学会のチョン
●幼女誘拐バラバラ殺人犯の君野康弘もチョン
●大阪門真の食人猟奇殺人事件の犯人森島輝美もチョン
●大阪高槻市児童２名惨殺犯山田浩二も成り済ましチョン
●東京都江戸川区女子高生惨殺犯の青木正裕もチョン
NEW→福岡予備校生殺害事件で北川ひかるさんを惨殺した犯人はチョン
●埼玉県朝霞市で発生した強盗殺人事件で逮捕された現役警察官中野翔太も在日朝鮮人

NEW→細野晴臣と北川潤も上の犯罪殿堂入り確定
■■■窃盗犯の在日朝鮮人に要注意！！！■■■
●
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←有栖川宮詐欺の窃盗犯（＊盗作常習犯）
●
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←禿げ隠しの窃盗犯（＊強姦性犯罪者）
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凶悪犯罪&詐欺犯&性犯罪者を調べるとことごとくチョン。
吉田茂首相が危惧した通りになってる。犯罪白丁の帰還事業が実現しなかったひずみ。

　　　　　／￣￣￣＼ 　　隠し禿げは孫の代まで未来永劫、世間に恥晒せばいいザンス
　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　ドーーーーーーン ！！！ 　　　　　　　　　　　　　
　　　/ノ / /　　　 　 ヽ 　
　　　|　/　 | __　/|　| |_|
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　
　 　　 /（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒ ）　　　　　　　
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　　
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　　　　　　　　　　　　
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ
2014年度の在日外国人刑法犯・特別刑法犯
在日韓国朝鮮人(50万人）　 3080件 ←ダントツ1位
在日中国人　 　 (65万人）　1508件　

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■■■告発スクープ!■■■

● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

● こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
●
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● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
　　　　　　　　　↓
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● http://dailynewsonline.jp/article/891568/
● https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
■■■朝鮮人犯罪者に要注意！■■■

● 松浦誠は自衛官と嘘八百吹聴し生活保護不正受給しながら毎日家宅不法侵入と
● 盗撮を繰り返す北朝鮮カルト創価学会の工作員ですと徹底告発喧伝しまくってやるわなwww

● 金平賢治（笑）モロに通名成り済ましチョンwww
● 地域の自治会長にカルト創価工作員が潜り込むというのは本当だわなwww

● 革マル派の指名手配犯杞山岳史とセットで告発しまくってやるわなwww
● 通名のチョンが生活保護不正受給＝懲役３年の詐欺犯を幇助してるぜとな
● 杞山岳史のガキも親が指名手配犯で朝鮮人だと知れ渡ると茨の人生になるだろうて。

● 自業自得因果応報。

● 朝鮮人犯罪者細野晴臣の教唆で活動する生活保護不正受給のカルト創価チョン工作員
　　　　　　　　　　↓
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■■■告発スクープ！！！■■■

2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。

強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。

市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。

http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html
http://breaking-news.jp/2014/12/07/014902

埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に発表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。

ちなみに昨年8月に発生した東京都中野区の女性劇団員殺害事件の容疑者も中野翔太であると
言われている。埼玉県朝霞市で失踪した当時中学1年生の斉藤杏花さんの失踪事件にも中野翔太
が関与しているという噂で持ちきりである。強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人であり
埼玉県警の現役職員という事実を一般市民に向けて公表せよ。

■■■窃盗犯の在日朝鮮人に要注意！！！■■■
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←有栖川宮詐欺の窃盗犯（＊盗作常習犯）
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>>146
マツダはトヨタや日産のような巨大企業じゃないからね

そもそもEスタがボロスタでない

減資でマツダの金溶かしといて
大した打診もなくまた金出せってのも
かなり失礼な話

今週の客入り頑張れよサポーターよ
口だけは不要
金を落とせよ

まぁエディオン会長が進退かけてまでマツダを誘ってるのがどうなるのか
本当に税金非依存で黒字に出来るなら間違いなく乗ってくると思うし

県と市としてはサンフレッチェを存続させてあげてるという立場だったから、
そういう意味でも馬鹿にされてるようにみえるんかな
お前らの支援なんていらねーからｗｗｗと手のひら返し
それが本来のスポーツクラブのあり方だとは思うけど

サンフレッチェは選手を使ってここで工作させてるのかな？

2016年
ACL 2敗
リーグ 1敗1分

>>155
県と市が泣きついたのは久保さん

■■■朝鮮人犯罪者細野晴臣の下劣な本性を告発■■■

● 574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 11:43:32.98 ID:egK+L6Bo0
● 利益は自分、損失は税金
● これが上流階級の特権
● くやしければその座まで
● 這い上がるんだなウェーッッッハッハ
● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
● 上の書込みは朝鮮人犯罪者細野晴臣の書込み
● 日本人庶民が支払った税金＝公金を詐取し生活保護不正受給を組織的に行っている
● 糞食い朝鮮人の実態がこれ。こういう勘違いした試し腹朝鮮人が共産主義を必死に
● 啓蒙するのだから笑える。千葉刑務所雑居房でマッチョ刑務官にレイプされて逝くべき。
●
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「ボクは努力もしないし才能もないし取り柄が一つもないけどJAPはボクの為に無償奉仕しなさい」

「ボクは特権階級だからJAPが強制労働・無償奉仕し知的財産権や著作権も無条件で譲渡しろ」

● これが特権階級ブルジョワ気取りの糞食い朝鮮人試し腹犯罪者の本音であり本性。
● 搾取する対象を思考停止させ捩じ伏せる為の口実として詐欺看板に利用出来るのが共産主義
● と資本論というインチキなカルト教義。人並みの思考力と判断力を持つ人間が読めば完全に
● 破綻してるキチガイ理論。だからこそ真性統合失調症で偽善者の細野晴臣のような嘘吐き
● 朝鮮人が喜んで悪用する。支那狂産党の毛沢東が１億人以上、虐殺したのも当然の教義。

● 糞食い朝鮮人が言う所の特権階級になんざ死んでもなりたくないぜ。

● だって佐川一政のような人肉食いのキチガイや東慎一郎や福田孝行と同類の試し腹朝鮮人
● として朝鮮人認定される事ほど屈辱的な事は無いからな。細野晴臣と佐川一政はカルト創価のチョン
●
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● http://murderpedia.org/male.S/s/sagawa-issei-photos-2.htm
●

■■■告発スクープ!■■■

● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

● こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
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● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
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● http://dailynewsonline.jp/article/891568/
● https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
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● 松浦誠は自衛官と嘘八百吹聴し生活保護不正受給しながら毎日家宅不法侵入と
● 盗撮を繰り返す北朝鮮カルト創価学会の工作員ですと徹底告発喧伝しまくってやるわなwww

● 金平賢治（笑）モロに通名成り済ましチョンwww
● 地域の自治会長にカルト創価工作員が潜り込むというのは本当だわなwww

● 革マル派の指名手配犯杞山岳史とセットで告発しまくってやるわなwww
● 通名のチョンが生活保護不正受給＝懲役３年の詐欺犯を幇助してるぜとな
● 杞山岳史のガキも親が指名手配犯で朝鮮人だと知れ渡ると茨の人生になるだろうて。

● 自業自得因果応報。

● 朝鮮人犯罪者細野晴臣の教唆で活動する生活保護不正受給のカルト創価チョン工作員
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2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。

強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。

市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。

http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html
http://breaking-news.jp/2014/12/07/014902

埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に発表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。

ちなみに昨年8月に発生した東京都中野区の女性劇団員殺害事件の容疑者も中野翔太であると
言われている。埼玉県朝霞市で失踪した当時中学1年生の斉藤杏花さんの失踪事件にも中野翔太
が関与しているという噂で持ちきりである。強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人であり
埼玉県警の現役職員という事実を一般市民に向けて公表せよ。

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■■■在日朝鮮人犯罪者・細野晴臣の実態を紹介■■■

479 ：マンセー名無しさん：2014/05/24(土) 15:55:19.72 ID:Fr2jzpnm
日本人を騙くらかして日本を乗っ取るﾆﾀﾞ！　　　

　　　　　　　　　!￣￣￣ ,!　　嘘も集団で騒ぎ泣き落としや暴力で日本人を脅せば真実になるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　 ゝ__川ノ　
　　 　　∧＿∧ /　／　
　　　　< *｀∀´>／　
　　　　／　　　 |　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上の書込みと稚拙なAAはコソ泥窃盗犯細野晴臣である。
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←有栖川宮詐欺の窃盗犯（＊盗作常習犯）
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/03/21(土) 04:26:38.20 ID:NKSV/2A7
　＼＼＼生活保護ウェーーハッハッハやで！！！／／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　 ∧鮮∧　　　∧在∧　　　 （ 童話 ）
　　　 <丶｀∀´>　 <=（´∀｀）　　　｜　　｜　　　 _人_
　　　／　　　 ＼　／　　　 ＼　　　｜　　｜　　 （_ 創_）
　 ⊂　 ）　　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 <*｀∀´>　　（＿＿__）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　 ﾉ　　 <丶｀∀´>
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　 ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ
　　　　　 ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　　)ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
● アンネの日記を破った実行犯逮捕　⇒　金子諒承（30）（本名：金 諒承）
● 実行犯が在日朝鮮人だと判明した途端に、テレビ報道はピタっと無くなったね
● 日本マクドナルドの異物＆毒物混入事件の黒幕・震源地も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● NEW←昨年8月9日東京ディズニーランド(創価企業)の原爆ネタも細野晴臣が仕掛人。日本人を愚弄する朝鮮人。

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 在日特権は渡さないニダ！！
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　ウリ達の　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　東京都を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣

■■■トイレを盗撮する在日朝鮮人性犯罪者に要注意！！！■■■

48 : 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止2016/02/11(木) 00:00:05.69 ID:NVOQULEC0













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在日朝鮮人性犯罪者は違法手段で盗撮した動画や写真を課金制の動画サイトにアップロードしたり
LINEやInstagram等のSNSで不特定多数に散布しています。
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>>2
ヤバイな

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>>155
サンフレッチェに存続して頂いているだろ。

ズムスタにだってろくに金を出してないマツダが出すわけないじゃん
そもそもサンフレが潰れかけても金出さなかっただろ

野球に金を使ったところで世界中での日本企業のアピール度はゼロ、サッカーに投資する中国企業に完全に差をつけられた野球は禁止した方が日本経済の為

>>5
ヤクザかな

>>166
で久保会長が助けたと

>>167
それを判断するのはスポンサーだろ
大体内需の国でなにいってんの？

>>170
ACL出ると中国韓国東南アジアに名前出せる
トヨタが中日よりもグランパスに本腰な理由

ま、そのグランパスの成績はお察し

>>2
新スタやのに閑散としとるな…
お先真っ暗やないかパナソニック

>>137
トヨタスタジアムで財政悪化する自治体がでるから当然だろ

>>171
トヨタてグランパスに本腰入れてるのかね？
今年は特に本腰入れてるのか？て印象あるわ。

>>171
もう日本の体力のある企業はある程度ネームバリューあるから名前出すだけに大金は払えないだろ

>>171
ACLに主力を出さずに2連敗するのがサンフレッチェ。
アジア・世界にアピール！(笑)

>>171
それなら海外のクラブのスポンサーになったほうが手っ取り早いんだよなあ…

野球防衛軍必死だなw

>>171
東南アジアでもＡＣＬはガラガラだしねぇ
レベルの低いサッカーはあんまり自国民でも興味ないでしょ

欧州の放映権バブルを基準にするから観客数で比較するとやっていけそうな気がするけど、そのビジネスモデルは近いうち崩壊するだろ。

箱作りたいのならサッカーだけで賄える物なんて無理なんだから人工芝にしてまわせ。
FIFAが認めないなら認められるような人工芝をJが金出して開発しろ。
それがJにとっても武器になるだろ？生活保護に頼るような真似してても未来は無いよ。

>>175
それは国内限定の話し、
パナソニックなんかアジア戦略としてガンバに投資する、とハッキリ言ってる。

アジアに投資するなら直接売り込みたい国に投資するわなｗ
出れるかどうかわからんACLなんかよりよっぽど効果的

基町スラムをねじ伏せて中央公園で折り合っとけ

>>137
名古屋の白川公園通ったけどやっぱり土地狭すぎだな
1万人収容でも作る気か

創価の地域ネタにも乗らない
創価とは働かない

>>174
入れてないだろ

>>182
だよな

市長
「カープはマツダスタジアムに移った後集客努力をして当初の予定を上回るペースで
建設費を償還している。自治体に頼りきりにならないでもう少し金銭面での努力が必要」

サンフレッチェ会長・久保
「宇品だと専スタにしても6千万しか売り上げ増えないから使わない、跡地にしろ」


これで市長を説得できると思ってるのか？
駄々こねてる子供じゃないんだからもうちょっとマシな説得材料出せよ

サンフレッチェも思い通りに行かずに焦ってるのかな
あんな態度じゃあ反感買うだけだろうになあ

�@平和公園〜原爆ドームの景観問題
�A財源問題
�Bビックアーチとの競合問題
�C跡地国有地問題

どう考えてもムリ

減資はい論破w

跡地の使い道は決まってるのに
久保必死だな

>>192
オンブズマンがアップを始めました

Jリーグって政官業の癒着の構造を基本理念にしている糞リーグだしな

ところで、この話広島ではまだ話題になってるの？
広島の実家の親と電話で話したが、黒田の足が大丈夫そうでよかったとしか言ってなかったw
まあ、うちの実家はあんまりサッカーに興味ないからかもしれんが

>>195
夕方のローカルニュースではぼちぼち取り上げてる感じかなあ
もちろん、黒田やマエケンよりは扱い小さいです

市民球場跡地じゃないなら現状のほうがいいということなら
話は早いよね。作らない事に決めれば解決だわ。

>>181
アジア戦略においてガンバとパナはいい関係だよね
広島はACLスポンサーはマツダだっけ

サッカーにあまり詳しくない広島市民です。
ちょっとお聞きしたいのですが
サッカーファンの人から見てサンフレが出したスタジアム案ってどういう評価なんでしょうか？

重要関連スレ
【跡地】専用スタジアム＠広島part41【宇品】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1455757439/

>>199
「窓」が開いてるのは意味不明
立地的には最適だし、奥地にあって試合を見難い陸スタしか無いなら専用スタジアムは欲しい

糸井のオナニーに付き合う阿呆が、まだこんなにいるんだな

マジレスすると国内ではメインスポンサーのエディオン超える支援をマツダはしない
エディオンの面子を潰すことはできない
同じ理由でカープに出す以上の金は出せない
毎年確実にACLに出場するならともかく何年かに1回では費用対効果で厳しい

>>200
ここよりゲスで泣いた

>>200
サッカー板なんて行かないよｗ

>>202
芸スポなんて糸井だけでなくYG防衛軍やEggなど糞記者ばっかだしな
まともなやつならもう愛想尽かしてるだろ

>>201
返信ありがとうございます。

なんかこう
スタジアムの立地や交通の便ばかり話題になって、スタジアムそのものがあまり話題にならないのが気になっています。
国内の他のスタジアムと比べて、斬新だったり、野心的だったり、特徴的だったり、そういう感じのスタジアムでは無いんですかね？

>>207
はっきり言うと斬新さとかどうでも良いんだよね
行きやすくて試合が見やすい、これが最高の必要条件だから

安く作ろうと思えばシンプルな作りになるし
東京のように金が唸ってる地域ではないんだから
出来る限りシンプルな方が良いのでは？
その方がデザイン的な好き嫌いも出にくいし

>>208
肝心の試合が塩で被爆聖地に建てるのが論外っていうのが抜けているのですけどｗ

>>207
跡地は野心的な冒険できるほど広い土地じゃないからなぁ

専スタっていっても、所詮サッカー好きのためのスタジアムでしょ？
幅広く客呼べるようなスタジアム造らないと
じゃないと、一見さんに「マツダスタジアムの方が楽しい」って言われちゃうよ
久保会長案は、サッカースタジアムでしかないんだよなあ
ホームの客席から原爆ドーム見えても、広島人は見慣れてるし

>>209
お前面白く無いからNGな

税金ドロリーグ

>>181
エディオンも海外進出のためにドーンと100億金だせばいいね

>>208
ズムスタは「ボールパーク」と言われて
日本では他に無い感じが人気なんだけど、
ただのサカスタで長期的に人入ると思う？

>>215
入るんじゃね？
吹田みたいな専スタにすれば臨場感が凄いんだよ
音の反響とかも凄く良くてトランス状態みたいな感じに入れる

広島が極端に弱くなれば別だけど
そこそこの強さを維持できればリピーターが少しづつ増えると思うよ

よそもんがまあクドクドと…

うん？じゃあNGすれば？
お前に呼んでくれとは微塵も思ってないよ

だってここは芸スポじゃんw

>>208
返信ありがとうございます。
すべての席からサッカーが見やすいことが最優先であることは同感です。
そうでないものであるなら建てる意味をそもそも感じません。

斬新さとか特徴的といったのはマツダスタジアムの成功が念頭にありまして
あれを見ると、独自色と言うのは集客面において武器になるのだなあと、考える次第です。

マツダスタジアムの建設費が９０億弱
野球場の相場から見れば格安です。
なので、安価で見やすくて、独自色豊かな物を作ることは可能であると思うわけでして
どうせ作るならそれを目指して欲しいと思うのです。

まあ、サッカー場と野球場で違う部分は多々有るのだとは思いますが
サッカーにあまり興味なくとも、どうせ作るなら良いものが出来て欲しいと・・・

長文失礼いたしました。

>>220
いえいえいどうも
こちらは他所者としての立場での考えだから
「必要条件」さえ満たしていれば良いってところなのでその辺はご理解ください

>>2見りゃ専スタ建てたって効果なんてねーよってわかる

>>167 サッカーでそんなに世界にアピールできるならサンフレッチェは取り合いになるな
何で日本限定の家電量販店がオーナーなの？何故マツダは手放した？元々はマツダのサッカー部だろ？

>>210
返信ありがとうございます。

敷地は確かに狭いですよねえ・・・
確か、マツダスタジアムの時も面積はネックになっていましたね
結局移転となりましたが・・・

と言っても、交通の便の良い場所の大きな空き地なんてそうそう残ってませんし
難しいところですね。

まあ、旧市民球場跡地が旧市内以外から行きやすいかと言われると結構微妙な気もするのですが・・・

ふむ、跡地じゃなくても良いってことか。

>>208
＞行きやすくて試合が見やすい、これが最高の必要条件だから

結局、サッカーファンの目線で語ってるだけなんだよなぁ。
それじゃあ「特にサッカーファンじゃない人達」の支持は得られないんだよ。

これじゃあね



情けない…

>>226
うん？
そう言う質問をされたからそう言う答えをしただけだが
お前はわずかレスも遡って読めない知恵遅れなのか？

＞行きやすくて

これはコストの問題が出るからな・・・好立地は高価

Jは完全なローカルコンテンツ（40歳対象）

アジア戦略なら中国や日本より景気のいい東南アジアの国々
（やそれらの人たちも見てるヨーロッパリーグの方）に投資するのが適切だろう

家電量販の「俺スタ」のために事実上の国有地（跡地）私物化？

全く馬鹿げてる

どうして煽り屋をかまうかなあ

跡地周辺は昔からユスリカが大量にわく
こいつは手ごわい

>>228
いきなり知恵遅れ呼ばわりかｗ
ちょっと普通の人とはかけ離れた沸点の低さだねぇ。

まぁ、サポーターが立地の良い所を望むのは分かるよ
誰だって近くて楽出来る場所に行きたいからね
コストやら条件を考えたら無理ってだけで

>>233
だって事実じゃんｗ

>>229
「行きやすさ」もクラブのやり方次第でフォロー出来る部分は大きいと思うけどね。

例えばJ2の松本山雅なんかは、4箇所から無料シャトルバスを発着させて集客を増やした。
一方サンフレッチェのシャトルバスは横川駅前からの一箇所のみで、料金は片道370円。

率直に言って、サンフレが「試合に行きやすい」環境づくり」の努力を十分にしているとは言えないと思うよ。

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>234
結局そこなんだよね。
サンフレもサポも自分達の都合を言い立てるばかりで、特にサッカーファンじゃない人の理解を得る努力を十分にしているようには見えない。

現実が思うとおりにならない跡地派が
他人に当たって現実逃避

現実が思うとおりにならない宇品派が
サンフレに当たって現実逃避

>>240
多分、大多数の人はエディスタのままでいいじゃんって思ってると思うよ
サンフレッチェが新スタ欲しいって言うから出てきたのが宇品案

現実は白紙終了だろ

平日もやってる野球ならオフィス街に近い＝好立地も必要条件ではあるとは思うけど
週1日、土日しかやってないサッカーではオフィス街に近い必要がそれほどあるとは思えないんだよな
みんな跡地に建てれば当然の様に客が大幅増するという前提で話しているけど
果たして、何百億も掛けるコストに見合った集客が可能なのかな？そこがそもそも疑問なんだよな

>>241-242
市民球場跡地案に実現性がなく、宇品案を明確にサンフレが蹴ったわけだから、実質的にビッグアーチ使用継続で確定だわな。

>>243
客席が2万５０００人しかない時点で・・・

>>241
宇品と跡地なら跡地有利にことが進むと久保は読んだんだと思うわ
ところが松井・湯崎が宇品有利を連呼し始めて
慌てたサンフレサイドがみなと公園ならフランチャイズしない宣言でなんとか回避を図ったと
こうなるくらいなら、ぶっちゃけ中央公園と跡地を残すべきだったね

サンフレにとって重要なのは立地以前に
エディオン本店前であるかどうか

エディオン本店前でないならビッグアーチ使用
継続のほうが使用料も上がらないだろうし
ソッチのほうがいいというスタンスだ

いがみ合っている焼き豚とサカ豚って1%もいないのが現実

>>233
端から議論する気が無いんだよ、やたら攻撃的だし
スタジアムを建てることで広島市民にどういう利益があるのか発信しなきゃならないのに、交通の便が良くなったとか自分本位のことしか言えないしね

ビッグアーチで良い

そもそもだれも望んでない

もともと観に行かないし

>>243
キャパ（25000）的に大幅増が無理なのは自明
ただ建設費・維持費・使用料・・・といったコスト増を自治体に回せるなら　多少の増加でもオイシイってだけ

>>245
２万５０００人で２０試合
あの立地で年間最大５０万人の動員で市とか経済界が納得するとは思えませんよねえ・・・

サッカー場ってサッカー以外のイベントに使えるものなんですかね？

>>247
バカだよね。エディオン本店前なんかに作ったら、スポンサーが付きにくくなるのにさ。

>>227
この画像が、この計画のダメっぷりを表してるよなぁ。
スタから原爆ドームが見えるってことは、逆もそうだし。
原爆ドームをすぐ近くから見る場合だけでなく、
元安川の向こうからとか遠目に見る場合も基準だし。

サンフレサポは「3万人が快適に行き来できるスタジアム」が欲しいんだよね
サンフレ案だと2万5000人しかはいらないから要件満たしてないじゃん

サンフレサポはサンフレ案に反対しなきゃ

>>251
市側は暗にもっとサンフ金だせ言ってんのに
なんで自治体の負担増が通ると思ってるのか
やっぱ最初からサンフもやる気ないんだろ

そもそも誰が言い出した？この話

>>256
クラブが自治体にツケを回すのが　Jリーグの基本だから

これで市も県もこの案件から堂々と手を引けるなｗｗ

>>255
そもそも、土地代が上がるのに収容人数減らしてどうすんだって話だよな。もし建てるなら、横国レベルは必須なんじゃないのか？って話だわな。

行きやすくて試合が見やすいだけならサッカー興味ない人は
行かないんじゃないか。試合そのものも重要だが試合以外の
非日常的なことがないとサポーター以外はつまらなくなってしまう。

>>261
税リーグのスタジアム（）は基本的に試合日以外は殆ど市民が使えない。

>>260
収容人数5000人減らしてコストを少なく見せてスタジアムが簡単に建つように見せかけるトリックｗｗｗ

森保がガンガンコンサートやってくださいとか言ってたけど25000人しかキャパがないのにコストがかさむスタジアムライブをやるのならエディスタ使うか広島自体素通りしてヤフドに行くわ。

>>260
ただ収容人数増やしても無理　高い土地が更に必要になる
問題は限られた収入・・・少ない試合数・安い客単価では　キャパを上げてもコスト増に追いつけない

稼働率を上げるか　客単価（チケット代）を上げるか　親（会社）に大金出させるか　自治体に集るか

サンフレッチェは　1番安易な4番目を目指してるだけ　

>>261
それ

サンフレッチェの出してきたイメージ図を見ても、ただ単にサッカー観戦をするためだけの施設でしかないんだよな
すぐ近くにマツダスタジアムという大成功例があるんだから、アトラクション的要素ぐらい盛り込めばいいのにね

ちなみに、今年のマツダスタジアムには、お化け屋敷ができるそうだ

>>264
つか市民の時と条件変わってないなら
騒音規制に引っかかって無理じゃねコンサート
民生みたいにみんなアカペラでやるのか

>>246
検討委員会でもサンフレ前社長もそのように思っていたんでしょ。
だから両論併記でも最期には跡地に転ぶと思っていた。
ところが三者協議で宇品で決まりそうとなったので、いきなりの会見。
とにかく宇品決定だけは避けたいからガバガバの試算で
跡地に話し戻そうとしただけ。だからエディオン＆久保30億で乗ってくると
思っていた。
ところがそれが止めで宇品が中止になるだけでなく跡地も無理となって
エディスタ幽閉が確定的となったんだよね。

>>243
ホント焼き豚はクソだな
サッカーはやきうんこりあと違ってスポーツなの
毎日出来るレジャーと違って運動量が多いから毎日出来ないし、日々の練習も抑えないといけない
松田直樹は練習してるだけで死んだだろ？
焼き豚はサッカーの試合数を増やして松田直樹を量産したいのか？

>>266
＞ちなみに、今年のマツダスタジアムには、お化け屋敷ができるそうだ

マツダスタジアム貪欲だなｗ
でもまあ、東京ドームが遊園地やプールと絡めて集客を図ってる事を考えれば、そう特別なことでもないのか。

そもそも跡地なら都市公園の補助金で国に建設費の半額出してもらえるのに
市長・役人・マスコミなどのワルモノがそれを意図的に隠してるって話はどこ行っちゃったの？


「START for 夢スタジアム実行委員会」公式アカウントがこんな画像を挙げてたのに
久保会見とほぼ時を同じくして「このコンテンツは現在ご利用いただけません」になってるし
https://ja-jp.facebook.com/hiroshima.yume.stadium

「サンフレッチェ広島の依頼を受けたコンサルティング会社の精査によるもの」
ってまさか今回も同じコンサル会社に見積もり依頼してないよな？

そもそもサンフレ案には跡地で黒字になるという根拠が全く示されていない
こんなデタラメなプレゼンで納得できる奴は信者だけ

>>264
あそこって、大音響のコンサートが開催できないんじゃないの？
そんな箱では、ライブ会場としての需要がないだろ

跡地にサッカーしかできない施設で黒字にできてサンフレッチェが維持費払うとか
どういう方法を考えてんの？コンコースの利用料でもとるつもりか

>>269
だから試合の少ないスポーツなら郊外でやってろって話だろ
スタが近くになくても何の問題もない

>>272
大体黒字になるのはサンフであって
スタジアムには言及してない

>>270
楽天は観覧車ができるぞ
横浜は試合がある日は球場外で大型モニター付きのビアガーデンをやっていたり
とにかく球場内外でお客さんを楽しませようという仕掛けが大事なんだよな

>>269
別に何人死のうが知ったこっちゃないしなぁ。自治体に負担掛けるだけの箱物なんかやめちまえ。

>>270
豊田スタジアムや日産スタジアムにもプールあるよ
サンフレッチェもエディスタか第一競技場をエンターテイメント施設に改築すればいいのに

>>269
うんだから街中でたくさん試合できないなら金稼げないわけで、だったら山奥でも我慢するしかないだろ
格安で使わせてまらえるだけありがたいと思わないと

>>269
スポーツとしての視点なら確かにその通りかもしれないけど
プロとしてやってるなら話ちがくないか
集客度外視なら企業の部活かアマチュアでやるべきだと思うよ

>>271
何で出ると決め付けてるの？
中国地方整備局は確認しないと何も言えないとコメントしてるのに

>>271
専スタに補助金が出るわけねーだろ
都市公園法にある競技場に該当すんのかよ、あの紫の悪趣味なやつが

>>271
陸スタならまだしも　プロサッカーチームの専スタじゃ都市公園の補助金は国から出ないのでは？

>>268
市は跡地にイベント施設を建設したいと思ってるし、この機械を逃したら二度と跡地には建てられないと考えて最後の悪あがきをしたんだろうね
俺は跡地に建てても客が大幅増するとは思えないし、
仮に毎試合25000人集まり満員になったとしても、使用料の面でサンフレの経営が良化するとも思えないから、
行政との関係が悪化するだけのこの主張はあまりにも悪手であると言わざるを得ないけど

>>277
>>279
へ〜、なるほどねぇ。
スタジアムという施設に対するオレの認識は、現代の最前線からはかなり遅れてるわｗ

>>270
評価が低いヤード跡への移転を機に、広島の人の流れを変えたカープ。
評価が高い跡地への移転に固執し、既存の人の流れに乗っかることしか考えないサンフレ。

行った事ないけど日産スタジアムのプールは楽しそうだよ
広域公園も新横浜公園みたいにすればいいのに・・・

http://www.nissan-stadium.jp/shinyoko-park/waterpark/

>>269
週に1試合だけならそれでもいいけど、それでどうやって、スタジアムの採算が取れるぐらいの収入を確保できるの？

まずは、収入を増やす方法を考えような

>>287
NPBの場合はMLBっていう凄い見本があったからね
jリーグはその点可哀想ではあるなプレミアとかはサッカー以外の娯楽が少ない地域の見本しかないから

みなと公園には20000人規模くらいの陸上の専用競技場つくって、ビッグアーチはサンフレッチェが全額出して改修したら解決できるような気がする

>>283-284
国からの補助金の話になると、圧倒的に跡地優位になってしまうから、広島市役所の役人は
「中国地方整備局に問合せたら補助金は出ないという回答だった」という苦し紛れの虚偽発言までした

この発言について中国地方整備局から『勝手に違う見解を出され、広島市には遺憾の意を伝えた。』
と怒られた。お役人は補助金が出るのを知っていたから、突っ込まれるまで隠そうとしていた
http://morinonetacho.blog.jp/archives/41660329.html



多分、↑を貼ってくると思う
ただ、中国地方整備局はさらにこんなコメントもしてる

>>290
スポーツ興行なんだからスポーツの種類にこだわらず
どこの成功例でも参考にすればよかったのに
興行日数が少ないってのならアメフトだって興行としてなんかの参考になるだろうし

>>269
試合数が少なくても、投資に見合った収益さえあげられればいいって話でもあるんだぜ。

>>286
あと言われてるのは席種の多様化だね
従来の安い席とか、高いけどよく見える席だけでなく
例えばエキサイティングシートみたいに近くて同じ目線で見られる席とか
何人かのグループで弁当とか酒とか飲み食いしながら見られるボックス席とか
「今度はあの席で見たいな」と思わせる座席も重要らしいよ

>>285
悪あがきというのが見え見えだから、市や県が冷淡なんだよね。

跡地になって浦和並みのチケット代になったら、早朝からエディスタ無料駐車場に
行くような連中は回数減らさざるを得ないし、今とほとんど変わらないと思われ。

>>292
跡地は国有地で世界遺産だから国主導だとサンフレッチェが不利だよ
国政に打って出るしかないわ
次の参院選に立候補すれば？
衆参両院選挙になるなら衆議院がいいなｗ

>>295
＞何人かのグループで弁当とか酒とか飲み食いしながら見られるボックス席とか

相撲のマス席みたいなもんか。
たしかにそりゃ面白そうだね。
友人知人同士でも「今度行ってみようか」という話になりやすそうだし。

なんか市とか県の意向ったのも完全に無視してるよねえ
金出す側なのに

どうせ建てるならたまには代表戦が出来るスタジアム、って考えてるから40000人入れるスタジアム作れる宇品なんだろうし、その意味で25000人しか入れない跡地は論外なんだろうな

>>298
横浜スタジアムなんかいつもすぐに完売してるその席。
行きたいけど行ったことないなあ。

サッカーだと砂かぶり席ってのは無理なんだろうか

いっそバスケみたいにベンチに入れちゃう

>>301
それオレも疑問。
例えばエディスタのトラックに仮設席を設けるとか出来ないもんなのかね？

格闘技ファンなんで、いわゆる「リングサイド席」を作らないって事が釈然としないんだよなぁ。

>>303
仮設席のコスト回収の見込みが立たないぐらいな話だったりして。

>>301
有るよ
http://www.carp.co.jp/ticket/ryokin/ryokin_ichiran.html
座席の種類がとにかく多い
毎年少しずつ変えていって飽きさせないようにしてる

>>301
ピッチサイドに椅子を並べて「芝かぶり席」ってやってるクラブはある
ただ、そこは飲食や写真撮影が禁止だったりするので、面白味に欠けるかもしれん

あ、
すまん>>301を読み違えてた
>>305は無しで

>>305
それ野球じゃんｗ
サッカーは観客にボールが当たった場合のリスクは比較的低いんだから、砂かぶり席は導入検討して欲しいなぁ。

バーベキューを楽しみながらサッカー観戦しようぜ！

>>303
仮設席ガラガラだと寂しいね

>>306
おー、ホントだ。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=2781

でも会員限定だったり飲食禁止だったりするのは、魅力下げて損してる気がするなぁ。

国会議員に話がついてるのだと思っていたが見切り発車みたいだね

あ、あるんだね
教えてくれた人ありがとう

サッカーとかピッチと同じ高さから見られたらすごく楽しいと思うし、ドンドン導入して金儲けにつなげていけばいいと思うんだけどね
警備費用とかが嵩むのかな

>>1
広島のファンタジスタ

跡地はどんな姑息な手を使ってでも市は譲らないということでFA
よってエディスタをお取り壊しまでつかえということだな

>>313
グラウンドレベルだから乱入が怖いからね。
だから身元が明らかな会員専用とかになっている。

こういう席は逆に言えば陸スタしか出来ないから強みではあるよね。

Jリーグがまず最初にやらないといけないのはにわかお断りの雰囲気をなくしてプロ野球みたいに誰でもウエルカムの空気を作ること

http://gigazine.net/news/20151018-anisaka-final-garupan-mito/

アニメとコラボしたこんな席が用意されてたりするクラブもある

スタンドからピッチが遠いとか文句を言う前に、いろいろと試してみればいいのにね

>>117
そう。扇の要の位置にあるイベント広場が公園全体の一体感と回遊性を高めてくれる。

例えば、子供を連れてイベント広場でのイベントに参加したあと、こども科学館で遊び、それから川岸を散歩するとか、図書館で勉強したあと、コンサートホールで弦楽四重奏を聴いて帰るとか、その人なりの組合せで様々な楽しみ方が可能になる。
上野の森を越えるアメニティも夢じゃない。

ところが、スタジアムを建ててしまうと、月に2回、1日2時間の試合以外は休眠状態。しかも主催者はサンフレ1社、利用客はサッカーファンだけ。

そもそも地域密着でいかないといけないのに
広島市怒らせる意見を出すエディオンはアホなのか?
広島市にお願いするのが筋だろう。
それをこれだもん、もうどっかに移転していいよ。
広島には皆実と観音とアンジュヴィオレ広島がおるし。
サンフレッチェはいらんわ

うちにあるJクラブは繁華街から電車で四駅、スタジアムも駅前でオーナーも金は出す方。
広島市より人口も多く、ついでに俺の家から自転車で五分くらい。

でも、見る人少ないから平和なもんだ。

>>319
↑こういうの、行政の書類によくある地図に矢印引いて
「回遊性」
とか書いてるやつの頭の中そのものだな。

都市開発好きに多い馬鹿思考。

>>321
神戸かw

Jリーグは失敗コンテンツだから無理

今、平和教育のあり方が問われています
サンフレッチェファンって原爆より新スタジアムの方が大切なんですか？
カープファンは原爆の方が大切と思ったので他所に移転しました

>>292
俺、もし跡地建設するなら補助金関係の仕事する係の隣の席の人間。

近々議員から質問があるかも知れないので、下調べしてたよ。

結論は「今のサンフレッチェの案では出ない。」

「発表前に誰も聞きに来なかったのは、気にしてなかったのか、当てにして無いのか、聞がなくても当然出ないって思ってたのか…」って愚痴ってた。

>>294
>試合数が少なくても、投資に見合った収益さえあげられればいいって話でもあるんだぜ。

サンフレッチェはそれで良くても、その収益から使用料払ってもらってそこから維持費やスタ建設費の返済分を負担しなきゃならない自治体としては「いやいや、何十億もかけて建てさせらされたんだから、無理やり試合数を増やしてでももっと金払えよ」って思うわけで。
その辺りが市が二の足を踏む最大の要因なんだろう。

>>315
譲らないっつーか国有地だから広島市の一存ではどうにもならないしな

>>326
普通に考えて建てられない。
でも風呂敷広げたので自分では収められない。
宇品でも万々歳だが、これだと自分の手柄にならない。
跡地断念を行政のせいにしつつ、宇品使用を行政からお願いさせる。

これでどうや！

>>328
つ >>292

>>329
お願いされても断ると自分から言ったばかり。

>>326
本当でも嘘でもそういう内容は書かない方が良いぞ

>>329
跡地一本に絞って市役所と最後の聖戦に突入してる状態
負ければエディスタ改修で終了

>>73みたいな街中のイベント会場はいいぞ
儲かるイベントも続行できるし平和だのを謳ったコンサートにも使える。
あと広島の局の規模は知らんがテレビ・ラジオ系のイベントでも使えるから平均すると月二くらいは稼働できるんじゃね

>>318
グラウンドレベルの仮設席といえば、サンフレッチェがJ1規格外スタジアムで
使った実績があるんだよね。（2010年8月のグランパス戦＠コカスタ）
スタジアム基準は仕方ないけど、コレで迫力があるとなれば
コカスタでの開催もいけるからJとしても悪い話じゃないと思うんだよね。

>>333
エディスタ改修すらしてもらえないこともありうる？

>>318
サンフもフィールドシートあるでしょ？

>>336
改修と使用料UPがセットだったりして

>>336
サンフレッチェサポ代表アクセスくんは、アクセス問題に取り組んでもらいたいみたい。

>>227
この絵ってちょうど基町ポンプ所の所が開いているみたいだけど、ポンプ所はどうする計画なの？

廃止ってことは有り得ないし、移設や移転は長期に止める事はできない施設だから、金かかるよ。

>>339
駐車場なくしてそのバッファでシャトルバスを広域公園前までだけじゃなくて五日市駅とか己斐駅まで出せばだいぶアクセスはマシになると思うんだけどなあ
そんなに甘くないか

>>301
あるよ
広島に限らず陸スタならどこでも

>>316
やってるよ

>>318
この手の試みはいいね
関係ないけどサッカーも結構老人客いるじゃん

>>344
畳シート最高だよ

>>341
沼田道が無料になったんだから、アルパークから出せばいいと思ってるんだけど。

あと今度出来るイオンをシャトルバスの中継基地にして、イオンにシャトルバスの補助してもらうとか。

てか今更砂かぶり席あるの？って言われるのが寂しいよね
やっぱりみんなJ見てないんだってね

>>73
原爆ドーム周辺の外観を壊しちゃいけないからな
屋根付けたり公園にするのが無難だよ
あの土地は制約が多すぎるから諦めたほうがいい

>>348
てかそこに拘ってる熊が馬鹿なんじゃん

西武のアニメコラボ馬鹿にしてた奴って>>318見てどう思ったんだろ

>>350
そいつらは、そんなこと言ったことさえ忘れてるよ

>>330
国有地で都市公園法に縛られてるから商業利用できないし、世界遺産の隣だから建てたら世界で唯一の戦争遺産が危機遺産リスト入りしてユネスコ激怒確実
国家レベルで面目丸潰れになるけど？

>>318
水戸って色々がんばってるのに客は少ないよな
都市圏ではないけどもう少しくるといいんだが

サンフレッチェは無能。
今2戦1敗1分だけど、今年はマジでダメかもな。

【サッカー】前サンフレッチェ広島のドウグラスがすごい！UAEで豪快にハットトリック達成　加入後9試合7ゴールと絶好調©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457364954/

>>352
それをいうなら今やってるフードフェスタやライブショーも当然禁止だよな

>>346 ＞シャトルバス
当初はアルパーク発着だったが
待ち客であまりにも混雑するため少し離れた所の西部埋立第五公園横に変更され
高速４号線開通に伴い、車庫から近くて運行距離も短い横川駅発着となって現在に至る

>>355
公園施設内での営利興行は当然、借地料発生案件だよ
キッチリ明記されてる

>>355
どう読むとそういう理解になるの？

>>355
公共の催しならOKとかかな？

>>355
各種イベントにおける商業活動は、それぞれの敷地内ならＯＫ
ハコモノ建ってしまうと、その外で露店出したりするのがＮＧ

こりゃ羨ましいよな

@YouTube

@YouTube

コストは税金に負担させてクラブはトントンまたは黒字経営って馬鹿じゃねーのって思う
だからJリーグはガラガラなんだよ、企業ならちゃんとやれよ

JリーグCSは久しぶりの地上波のくせに視聴率全戦平均一桁、開幕戦は前年優勝のくせにガラガラ


Jリーグ自体人気ないんだよ

サッカー観戦しか出来ないサンフレッチェ案よりは
代々木公園辺りを参考にした市の案のがよっぽど利にかなってるな

正直サッカー場より内部に出店がおけて遊具つき公園が設置できる競馬場誘致した方がマシでしょ

>>354
優勝のたびに「勝ったからスタジアム建てて」と子供みたいにおねだりしてくるなら、もう勝たなくていいよ。

>>355
旧広島市民球場跡地でイベントを行う場合の公園使用許可について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1386577539580/files/bessi.pdf

・民間企業が主催するイベントの場合は公共団体の後援又は協賛等が必須
・公共性が高く営利そのものを目的としないことが条件、収益が経費を大きく上回るイベントは許可しない
・結果的に経費を大幅に上回る収益が出た場合は公益事業や福祉活動等に活用することが義務

(大して儲からない)お祭り的な交流イベント・チャリティーイベント・利潤よりも宣伝を目的とした民間イベント
あそこで今やってる商業イベントに見える物はこういうもの

>364
ＣＳ第一戦後半の最後のほうだけちら見したら、広島の選手が大阪のチョン選手を
挑発したらチョンが切れてド突いて退場。で一人少なくなった相手から２点とって
逆転したら、大阪のＧＫが相手選手の輪の中にボール蹴りこんでそれが当たっても
ノーファールｗｗ　サッカーというより安っぽいプロレス見た気分で不快になった

あれがＪリーグ最高の試合なんだろう。呆れちゃってドン引きしましたｗ

>>368
あらよく見てくれてたのね

週末の公式戦とカープオープン戦が同日同時間帯にあるってのがウケるｗｗｗ

>>367
跡地に作っても、サンフレッチェは収支がトントンの経営しか認められないってことか

税金負担させた分をサンフレ年俸に転嫁されても溜まったもんじゃないな

>>372
コンサドレーレ札幌とかは「J1ヴォンフォーレ甲府
はグランド使用料1試合17万円。だから甲府は
強化費に６億円を使っている。うちもそうしたいん
でスタジアム使用料は安くしてほしい。それが
どうしても無理というのなら、地域でスポーツ
クラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」

とまくし立てたよな　サンフレもそうしたいんではないの
できれば跡地では1試合17万円がいいってね

乞食猛々しいとはよく言ったものだ

>>373
使用料を減免してもらっておいて厚かましいよな

>>373
コンサも減資で金溶かしてんだろ
比較対象に日ハムもあるのによくここまで厚かましいお願いができるものだ

勝手に妄想膨らませて批判してる奴らは馬鹿じゃないのかw

>>373
もうさ
Jリーグ全体で「せーの」でJリーガーの年俸水準下げるしかねーわ
んでリーグ全体でカットした分を各スタジアム使用料に充当しろ

イベント広場こそ中央公園で十分だと思うがなあ
跡地に作ったところで狭すぎる

だからと言って跡地にサッカースタジアムを作る理由にはならない

>>356
単純に一カ所からじゃなく、別な所からも出しても良いんじゃないかって案だよ。
サンフレッチェってアクセスに対してあんまり努力してるように見えないんだよねぇ。

>>376
日ハムもキャンプ地みたいに使用料減免しなかったら札幌ドームから出て行くと
キャンプ地みたいに脅せばいいのにね

なんの決定権もない人間が思い通りにならず騒ぐ様は見ていて滑稽だ

>>378
月二回しか試合しないんだから、出来高制で一試合10万円くらい払えばいいよね。勝ったら20万で。

>>382
他に行くとこない

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

カープの松田オーナーはスタジアム建設に賛同しているようだ
署名には球団社長やカープの選手のものも含まれる
カープとサンフレッチェは兼任ファンが沢山いる。

スタジアム建設に反対しているのは極少数派だ。

>>386
跡地？

これは野球とサッカーの戦いではない。

財政規律と無駄遣いサッカーの戦いなんだよ。

>>386
宇品スタジアムおめでとう

>>386
昔から始球式にサンフレの選手呼んだりしてサポートしてあげてたよ
でもサッカーファンは野球死ねカープ死ねだからなぁ

>>388
アストラムラインと戦え

>>391
日本全国から税リーグを追放する

>>388
広島人だけど

財政規律より、ユネスコの世界遺産認定機関ICOMOSから
「世界遺産の周辺に雑居ビルが立ち並ぶのは問題である」

(左は立ち退き予定が留保されてる商工会ビル
右が今は無い市民球場のナイター照明灯)
http://www.unesco.or.jp/hiroshima/kankoku.htm
と勧告受けて、社会党の秋葉市長がワザワザ野球場退かせたのに
空き地になったら「んじゃサッカー場にするわ」
と運動始めた、サンフレッチェサポのキチガイぶりが
行政との対立のきっかけ

>>386
良かったね、宇品に建つよ

>>386
これを文面通りに受け取る人が居るの？
こう言っておけば得なんだよ。
世の中分かってないなぁｗ
積極的賛成なら今だって発言するし、マスコミも聞きに行くよ。

Louis VittonにSensationを渡しに行ってみた！
@YouTube



所ジョージさんにダンボルギー見せに行ってきた！

@YouTube



スポンサー契約を目的にランボルギーニへ行ってきた！
 
@YouTube



渋谷109でミスターノブのMIX CDが大ブレイク！

@YouTube



http://youtube.com/c/MRNOBU999

>>395
カープのオーナーはスタジアム建設に賛成なんだな。

>>395
実際にスタ署名のときにマツダスタジアムでやらせたろ

>>397
アクセス君 今日も元気に 斜め上

2015年の観客動員

神奈川のＪリーグ６クラブの観客動員合計
1,238,208人(119試合)
平均10,405人



横浜ベイスターズの観客動員
1,813,800人(71試合)
平均25,546人

>>393

こういう事実があるのに、オーナーは自分勝手すぎないか？
それに自分たちで全部お金を出せるわけでもないじゃん

>>397
野球叩き・カープ叩きのサカ豚はクズってことで良いのかな？

スタジアム建設に反対してるのはサンフレッチェだろ

↑ここまでは糸井の自演

↓ここからも糸井の自演

松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

カープの松田オーナーはスタジアム建設に賛同しているようだ
署名には球団社長やカープの選手のものも含まれる
カープとサンフレッチェは兼任ファンが沢山いる。

スタジアム建設に反対しているのは極少数派だ。

>>404
何も言えないからって、糸井てのに頼ったり縋ったり依存したりするのやめたらいいのに。

>>405
宇品スタジアムおめでとう。

反対してるのはサンフレッチェのみ。

松田元も降参か

広島の問題としてスタ議論しに来てる人からすると、
糸井糸井って言われても、糸井が何なのか分からないんだよねｗ
焼き豚なのかサカ豚なのかすら。
とりあえずNGにしとくよ。

>>371
バカ高い借地料とられるからチケット代上げるしかなくなるやろな

>>405
署名ってこれかな？



跡地とは書いてないし、「日本代表の国際試合」が出来て「多目的に誰もが楽しめる」ってことは、
宇品の大きな複合施設ってことだよね？

>>405
カープ自体が市民球場から追い出されてるのに
内心跡地にサッカースタジアムとかバカじゃねえのって思ってそう

>>352
意外と喜ぶんじゃない？
25メートル以内に収めて、綺麗に原爆ドームが写れば調和しているとかいって。
絶対確認とか取らずに適当に言っているだろ。
それなら、切腹な、税金泥棒さん。

>>411
これで集めたのなら、跡地て当てはまるのかね。
まあ、どっちみち跡地には建たないということだな。

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

>>413
かき船作るのにも文句言う人達だからなあ
やるとしたら、何か言われる前提で動いた方が無難でしょう
何の対策も考えず動くのはちょっと怖い気がする

このオーナーでは敵を作るだけだったな。
話し合い持たないなかったとはこれじゃーだめだろ。
サンフレッチェはどーなっていくのかねー？

>>417
とりあえずの本拠地はあるのだし、そんなに老築化が進んでるわけでもなく
サンフレッチェはなんでそんなに焦ってるんでしょうね？
そこの部分はなんか不思議な感じがしますね

エディスタかコカスタの建てなおしの時も揉めそうね

アクセス君ってSEALsみたい。
やること全部裏目で墓穴掘りｗ

>>418
跡地にイベント広場が建設されて軌道に乗ってしまえばもうそれを撤去してスタジアム建てろとは言えないから、ギリギリ最後の足掻きなのでは？
それ以前にそもそも無理なのは見ない聞こえないふりなんだろう

しかしあれだな
新国立競技場で税金の無駄遣いを目の当たりにしているのに、
自ら同じ税金の無駄遣いを望む
どんだけ日本人は馬鹿なんだ
現在進行形の大失敗から学習をしろよ
税金の無駄遣いがなくならないわけだよ
政治家だけじゃなく俺以外の国民が大馬鹿者なんだ

>>378
これはマジで検討していいと思う
税金たかってるくせに公務員以上の年俸はダメだろ

>>411
え、これ跡地無理やん

これ見て思ったんだけど、防音出来なくね？
透明な防音壁なの？

>>378
賛成


>>411
署名って別に跡地に建てろって署名じゃないんだな
じゃあやっぱりダメだわ

>>425
ってかただでさえ採算悪いのに
アウェー席削るとかどこまで「ぼくのかんがえた夢」レベルなんだよ

>>423
>税金たかってるくせに公務員以上の年俸はダメだろ

自治体の財政に余裕があればいいんだが、そうでなくなったときにその議論は出てくる。
また、財政状況に関係なく、「そもそもプロのクラブなのに税金で補助するのおかしくね？」という意見が多くなれば、Jリーグのクラブは保たなくなる。

「スタジアムは税金で建てて当然」と言っている人たちは、そういう心配はしないもんなのだろうか？

>>386
このオーナーも一度決まった新球場案を不服として蹴っ飛ばしてるんだよな。
その結果新球場建設が混迷した時期もあった。
まあその蹴っ飛ばした案は場所じゃなくて施設のデザインそのものだったけど。

跡地は鶏肋だな。
肉はないけど旨味があって捨てがたい。
跡地にこだわったが故に最新のキャパも十分な専用スタジアムを作ってもらう機会を失って5年後10年後には後悔してそう。

どう考えても山奥より宇品の方が大幅にスタジアムもアクセスも改善するのになぁ

エディオン本店の近くに建てて稼ぎたいんだろうか

>>430
跡地は分譲払い下げが一番良さそう

これ最悪エディオン撤退まで行ったら面白い
たかが家電販売業者、パナソニックとは違う

>>378をサッカーファンの誰一人主張しないということがそもそもゴミなんだよね
結局税金タカって、なんちゃってプロリーグやりたいだけだろ

>>418
Jリーグ「屋根つけろ、お手洗いが足りない、改善しなければJ2行きな」
これ

Jリーグ全体で年俸をまず今の水準の５０％までカットしよう
次にさらに５０％、さらに５０％・・・んでギリギリまでスタ使用料に還元せい

>>435

それもＢ級違反って言ってせいぜい戒告処分程度（試合が開催できなかったり降格処分になるのはＡ等級違反）だからな。

>>435
J1の本拠地って屋根必須なんです？
それでビッグアーチ改修するなら建替えた方がって流れですか
なるほど

ありがとうございます。
勉強になります。

甲子園　1924年開場
神宮　1926年開場
コボスタ　1950年開場
ハマスタ　1978年開場
西武ドーム　1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム　1988年開場
マリン　1990年開場


ビッグアーチ　1992年開場


まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ

いま出せる30億で屋根とトイレだけ作れば？
それの方が迷惑かけないで済むよ

まだやってるの？キヨシって暇なんだな

サッカーを無理やり税金使ってプロリーグ化したのが間違い
ビジネスモデルとしてはプロ（法人化）なんて無理よ
もちろん選手年俸を極限まで下げればプロ化可能かもしれんけど

今週末の客入りで全てがわかるよ

ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない

>>440
エディオンの本店じゃなきゃ嫌だ
カープより便利な場所でやってますって宣伝したい

>>445
旧市民球場跡地がマツダスタジアムより便利な場所とは思えないけどなあ

>>438
税リーグが勝手に作った制度なんだけどねぇ
税リーグの場合はほとんどが自治体所有
最初から税金タカル気満々

跡地に立ててもすぐにガラガラになって「アクセスガー」とか言い訳するに決まってるよ
>>2だってさっそくネガキャンされまくってるわけでね、あんだけ建設当初は「すげええええ」って言ってたのに

跡地を取って広島のシンボルを気取りたいだけだろう

とりあえず客が来ないんじゃ無理
2週に1度の興行であの程度では

そもそも広島市民はサカスタなんて興味ねーじゃん>>140

あったら便利だけど、なくても全然困らない、っってのが現実

>>448
現状でマイカー来場者による渋滞が問題になってることからして
跡地に建てたらそんなマイカー来場客が
駐車場確保難や駐車料金の高さを理由に来場を敬遠する可能性があるんだけど
そこはなぜかスルーするんだよね不思議なことに

だから跡地に万が一建って不入りになった場合
「車で行くのに不便になったから」という言い訳が容易に予想できる
あと「チケット価格が値上がりしたから」も予想される

>>451
興味あったらＡＣＬで観客5000人とかにならないだろｗ

新交通なんか乗りたくない
マイカーで行きたい
駐車料金は払いたくない
駐車場からのシャトルバスはタダで当然

こんな人たちが紙屋町に路面電車や路線バスで来るのは想像できない

>>452
やっぱりコンテンツの魅力の無さが一番の原因だな
マイカーだのアクセスだのなんだの、休日なら労力かけてでも行くからな

>>435
>Jリーグ「屋根つけろ、お手洗いが足りない、改善しなければJ2行きな」

これに球団が「落とせるものなら落としてみやがれ！上等だ」という態度だった場合、
サポーターな人たちは「よく言った！どこまでも応援する」となるのか
「屋根ほしいよ！トイレも足りないよ！」と言いたいのか。
と疑問に思ったけれども、球団からして後者の強烈な奴って感じだから愚問か。

>>454
紙屋町に車で来るでしょ
旧市民球場でのカーブ観戦時みたいに
パーキングもいっぱいあるしね

>>455
カーブをあの山の中に移転しても大丈夫ということですか？

>>459
カープは年間７０試合もやっててスタジアム使用料ウッハウハだから
市場原理としてその「たられば」理論は意味が無い

【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

跡地で集まらなかったら、広島の圏内人口が少ないのが悪い
移転するから広島は協力しろとか言い出しかねない

>>456
屋根とお手洗いがつけば集客増になるとチームは考えるので
「落とせるものなら（以下略」な態度をチームがとること自体がありえなさそう

>>458
土日祝日だけならねぇ・・・
プロ野球でも　平日は立地で動員力に大きな差が出る

旧市民球場は駐車スペースが全然足りなくて文句ブーブーだったのにそこに建てる気？
間違いなく車で行けないって文句言い出すよ

>>458
カープは年間７０試合もやっててスタジアム使用料ウッハウハだから
市場原理としてその「たられば」理論は意味が無い

【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/

>>446
広島市に住むと分かる
マツダスタジアム＝広島駅よりも旧球場跡地＝市中心部の方が基本的に便利
渋滞等は置いといて、街がそういう構造になってるうえ＞中心部に一極集中していく交通体系
中心部〜郊外の導線から外れた所に広島駅がある

わが町はオーナーが金出すと言っても市外に追いやったというのに、、、。

>>461
ありえないとしたら、それは前提として
屋根やトイレつけるの自腹では想定してない場合だけだよね。
回収の見込みのない投資を強要されているという理解なら
反発だって十分にあると思うんだよ。

>>458
採算が取れて金を産んでるカープをなんで山奥に送る
たま蹴りが跡地に入ったところで金は産めんやろ

アストラムラインの西広島への延伸を凍結して、
代わりに宇品への延伸をしたら良いんじゃないかなぁ・・・

広電・アストラムライン・道路の3種あれば
流石のサカスタ客も捌けるかと。
現在地よりかはアクセスが良好になる

アクセスの良い場所は他の団体だって望む訳で、広島にとって何がベストかと言う基準で決定がなされる
サンフレッチェの発展が広島にとって唯一の発展の道とでも勘違いしているのではなかろうか

>>467
スタジアム改修や建設は他人の金で行うのが業界内で暗黙の了解になってるし
実際自前でスタジアムを用意しているチームの方が例外
だからチームの立場じゃまず反発はない

見返りのない投資に反発するのはスタジアム保有者だから
あとはそこを悪者扱いにして
一方でチームが悲劇のヒーローっぽく振舞えば
そのくうきに耐えかねたスタジアム保有者が金を出すだろうという算段

>>463
エディスタに限らず、アクセス面でブーブー言ってるサカヲタの大半は、運転免許持ってないwww

Ｊリーグいろいろ終わってんな
とりあえず客が見込めないから跡地はイベント会場
少数民族のサポは宇品か現行のスタジアムで満足しとけよ

>>465
広島市安芸区の在住でございます。
旧市内からの利便性のみであれば紙屋町、八丁堀の利便性は理解するのですが
安芸区や安佐南、安佐北からの交通の便が広島駅前より良いとはとても思えません。

そもそも2万5000規模じゃうまく行っても客が平均5000人程度増えるだけだろ
そこから先どうすんだ？
この先、何十年も平均観客動員2万程度でいいのか？

>>475
客単価が低いから人数減ってもいいやっていうふうに経営者が思ってるのかも
客が少ないと影響のあるスタジアム看板の主要箇所は
リーグの物だからチームには関係しないし

>>2
これまだ3試合目ってのが終わってるな
3年後5年後10年後どうすんのこれ

複合施設で集客アップ！
複合施設とはエディオンのこと！

>>475-477
11スレの間にもう何百回も繰り返された話題をまた繰り返すバカ3匹

よーやるわ

選手会長

社長

元社長(市長選候補)

会長

市長

サンフレッチェは交渉に望む態度もやり方もマズいし、将来の戦略も全く見えない
たぶんバカなんだろう
応援する気には全くなれない

>>471
>あとはそこを悪者扱いにして
>一方でチームが悲劇のヒーローっぽく振舞えば

なんという子供だましだ。でもマジでそんな感じだわなぁ。
現状、破格値で借してもらってるから路頭に迷わず済んでるというのが現実なんだろうに。

>>167
サッカー先進国のヨーロッパはさぞ好景気なんでしょうねえ（笑）

2万5000のスタジアムを今から作って、どういう成長戦略があるのかね？
大きなリターンが得られないなら、自治体含め誰も投資・協力しようという気にならないよ

>>479
知ったかぶりのバカが多過ぎるよね

>>482
世界で一番親しまれてるスポーツなんだから官民一体もとい税金で支えるのは当然！
そういう驕りだからね、サッカーは。協会･選手･ファン三位一体とはこゆことｗｗ

投げとけｗｗ税金しか頭にないんだわこの連中は
税金使ってまでサッカーするぐらいなら全部解散したら良いのに要らんわ

広域公園第1球技場をサポが好きそうなスタジアムに改修しておしまいにしよう

とりあえずスタの建設は凍結でよく話し合えばいいよ
その間に跡地はイベント広場として整備するから

>>485
アクセス君が元凶だよね

>>479
君、11スレにずっと粘着してサンフレの悪口言われてないかチェックしてるのか？
キモいなｗ

中国戦から観客半減“冬の時代”懸念
http://www.daily.co.jp/soccer/2016/03/08/0008871567.shtml

>>1
キヨシこのスレ建てて

商店街の活性化というのも結局はエディオンだけうまみがあってあとは新規客の取り合いで下手したら潰れるところもでる
どうするつもりだろうか

サンフレッチェ広島の優勝パレード
５万人(水増し含む)
琴将菊の優勝パレード(柳川市)
１０万人

2万5000のスタジアムを今から建てるのは完全な愚策だろう
目先の利益しか見てない。投資分をどう回収できるのかというのも無い
そもそも現在のピークで3万超えるのに、どういう経営センスしてるんだろうか？ｗ

>>494
ガンバのスタジアム寄付した人数も30000人ちょいだし、各クラブのサポーターて五万人くらいしかいないんじゃないのか？

>>494
カープ初優勝パレード　３０万人

５万人ではちょっと寂しい感じはしますねえ・・・

駅前に新規出店する感覚なのかね？
こんな騒動を他の自治体が見て、Jリーグのチームと深く関わると大変だな、とか悪印象持ったらどうすんるんだっての

>>454
Jサポの中でも、稀に見るレベルの我儘サポだよね・・・サンフレサポって。
>>457
今、ビッグアーチには臨時含めて3−4000台分の無料駐車場があってそれが
満車になるんだから、紙屋町近辺じゃとても足りないでしょ。
しかも有料だから、それ理由に観戦来なくなりそうｗ
カープファンより、かなりお金に渋そうなサポ達だし。

甲子園　1924年開場
神宮　1926年開場
コボスタ　1950年開場
ハマスタ　1978年開場
西武ドーム　1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム　1988年開場
マリン　1990年開場


ビッグアーチ　1992年開場


まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ

随分前のニュースだが

広島市内でのサッカー専用スタジアムの建設に向け、広島東洋カープが協力姿勢を打ち出した。
23日にマツダスタジアム（広島市南区）であるカープファン感謝デーで、署名活動の場所を提供。
Ｊ１サンフレッチェ広島を側面から支援する。

マツダスタジアムは官民一体の建設運動を経て、２００９年に完成。
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

20万人を目標に署名活動するサンフレが、「ファン感謝デーの日に球場周辺で活動をさせてもらえないか」と要請し、カープが快諾した。
23日はマツダスタジアムのコンコースで午前９時半から11時まで、サンフレ職員らが署名を呼び掛ける予定。
これまでに選手らが広島市街地などに立ち、19日時点で19万３０６７件集めている。
　リーグ首位のサンフレは、24日のＣ大阪戦（広島ビッグアーチ）で優勝を決める可能性がある。
サンフレは「カープ球団の厚意に感謝している。支援に応えたい。
ぜひ優勝して、スタジアム建設の機運をさらに盛り上げたい」と強力な後押しを喜んでいる。

球団を解散するという選択肢だってあるんだよな。
市が真っ当な使用料求めるなら経営無理というのなら、
希望の場所の新スタジアム無ければ経営無理というのなら
そういう選択だって視野に入れななきゃ嘘だよな。

>>501
署名運動に協力してくれてありがたかったよな


・・・・・で、それがどうしたの？

>>501
コピペするなら意味のあるコピペしなよ。
そのコピペになんの意味があるんだ？

普通は中心部に何万人も入る施設を作るなんて無理ということで郊外に出るんだけどな

>>504
カープの球団社長や選手も署名したらしいよ。
スタジアム建設に反対している連中は頭がおかしいな。

>>506
反対してるのサンフレッチェだけだからなあ、頭おかしいよ。

>>506
署名してくれたのは知ってる

スタジアム建設に反対したのは久保会長なんだが久保会長は頭がおかしいのか？

お前サンフレアンチだろ

大体、税リーグなんて田舎がいいと思うよ
サッカーが絶大な人気を集めているヨーロッパのスタジアムでさえ郊外が多い
月２〜３回の興業なんだから土地の有効活用って面からも妥当

>>483
今どん底に近いからその内上がるかもよww

>>506
俺は>>501のコピペの意味を聞いているんだけどな。

ちなみに、ほとんどの人はスタジアム建設自体には反対してないと思うよ。

マツダスタジアムのように採算性があることを示すか、ガンバ大阪のように自分たちで資金を用意すれば、ご自由に建設なさればよろしいのでは無いでしょうか。
コピペバカには難しいかな？

>>511
そもそも「民間企業」が「専ら自分たちが興行する施設」を「自費」で建設することに反対してもなんの意味も無いしｗ

>>512
それは、その施設が周辺地域に及ぼす影響次第じゃねか？
場合によっては反対運動起きることもあるし、建設断念なんてこともある。

>>511
反対もなにも「興味が無い」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

跡地にサッカースタジアム建設に反対している連中は頭がおかしいな。

少なくともプロ野球で自治体に迷惑かけてる球団はないからな
ちゃんと自治体に利益をもたらしてる

>>515
税金乞食活動する企業のほうが頭おかしいと思う>>512

>>512
場所が行政的に邪魔なら反対するでしょ?

>>515
こいつに聞いてみなよ

506 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/03/08(火) 13:25:00.13 ID:vPwFnzsI0
>>504
カープの球団社長や選手も署名したらしいよ。
スタジアム建設に反対している連中は頭がおかしいな。

久保会長は頭おかしいって言ってるみたいだぞ

>>515
意味がよくわからないので詳しく説明して欲しい

自分のとこのスタに満足してるサポやチームがどれだけいるんだか
何らかの不満持ちながらもそれでも頑張ってるとこが多いだろうに
ガンバも新スタはアクセス微妙だし柏、大宮は小さい、マリノスもあの横国でずっとやってる

自治体が「新スタ作ってやるよ」といってるのに
完全拒否し「原爆ドームをスタジアムの観客席
から見えるようにしますから」的なデザインの
スタジアムイメージのプレゼン。計算が
間違った数字で宇品庵を否定

そこまでしてエディオン本店前にスタジアム作らせたいかね

カープ女子

@YouTube

今週末のサンフレッチェ公式戦、チケット売れまくり
これは新スタ建設待ったなし

http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1603549&;rlsCd=001&lotRlsCd=

みなと公園に建設したけどサンフレッチェが使わなかった場合
サンフレッチェが払う使用料以上の収益を上げる運用が出来れば
市はそっちのほうが良かったりしないか？。
芝養生の縛りもなくなれば、市民利用もふくめて活用の幅も広がったりしてさ。

>>520
宇品に建てようとしてるのに反対したのが久保会長でしょ
カープとかが協力してるのに酷い人だよ

>>525
そそ
人工芝でいいんだよ

>>525
建設する必要ないんじゃね？

>>525
サンフレが使いたいって理由でスタジアム要求して検討に入ってるんだから
サンフレが使わないならそもそも建てる必要が無い

それこそその金を跡地整備に使えばいいだけ

サンフレが使わないなら立てない
余計な税金が使われない
お互い良かったんじゃないか？

建設する必要ないんじゃね？という疑問は最大級だわなぁ

ずっとビッグアーチで辛抱しろ

>>524
売れて無さ過ぎ
サポーターは一体なにしてんの
政治活動する暇あったらスタジアム行けよｗｗｗｗｗｗ

>>533
同じ日にやるカープも売れてない
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1602268&;rlsCd=001&lotRlsCd=

オープン戦と公式戦を比べちゃう人って・・・

松井はいつ降参するの？

>>534
同日に試合あんのかよ・・・こりゃサンフレは負けられねーな
練習試合に負けたら恥だろ
しかもだぜ？カープは連日連戦の練習試合だ

>>534
すでに指定席は完売してるんだが

>>538
指定席ってファンクラブ限定？

>>539
いや普通に買えるだろ

>>538
もともと指定席は販売してない

>>541
10日のヤクルト戦ならまだ指定席残ってないか？

>>512
国の土地にな

>>534
残ってるのがそれだけってことだろｗ
ズムスタの席の種類はもっとたくさんあるわ
来月とかの試合を見てみろよ

>>543
それも市が借りて管理してる土地な。

指定席が存在しないと思ってるヤツがいるのでマツダスタでのＯＰ戦の席割りがこちら

http://www.carp.co.jp/ticket/open/open.html

>>542
>>544

いわゆる内外野の指定席はOP戦では販売してないってことだよ
来月はもう公式戦だから当然内外野の指定席は販売してる

>>547
いや販売してるだろ

http://www.carp.co.jp/ticket/open/open.html

実際明後日10日のヤクルト戦３塁側砂かぶり席は残席ありになるぞ

>>514
ほとんどの市民にとっては「まだビッグアーチ使えるだろ？」って感じだろうね。
新スタ案もあくまで計画があるってだけの認識。

多分、近々公的回答でるよ。
「サンフレッチェ案は都市公園法に接触する違法建築になるので許可出来ない」
高さの事ではなく、建物面積、建ぺい率の問題。

ちなみに旧市民球場も違反物件だったが、施行前からあったので、違法だけど処分や指導されてなかっただけ。
だから、旧市民球場出て行ってもらわないといけなかったから、あそこで改築や大規模修繕されず、貨物ヤードに。

「なんで今更」
誰も担当部署に質問してなかったから、答えてなかったって。実に縦割り行政のお役所仕事。

どうするの、これ？

>>548
だから特別なシートを除いていわゆる内外野の指定席はないってことだよ。
普通の球場に砂かぶりシートなどはないだろ

>>551
発売してないって言ったのはお前だぞ
なんで「特別なシートを除いて発売してない」と書かなかったんだ？

>>551
お前ずれてるぞ
問題は指定席の有無じゃなくて>>534以外の席の有無だからな?

>>550
特にどうもしないでしょ

＞ちなみに旧市民球場も違反物件だったが
この話は俺も聞いたことがあるが、その程度の知識もなく
跡地案を組み上げたわけか？

2015年の観客動員

ベガルタ仙台
リーグ戦　253,705人(17試合)
ナビスコ　21,335人(3試合)
合計　275,040人(20試合)
平均　13,752人

楽天ゴールデンイーグルス
リーグ戦　1,524,149人(71試合)
平均　21,467人

サンフレが新スタジアムいらないと言ってるんだから
なしの方向で

>>555
なんかこのサンフレ提示スレで急に跡地は建てることさえ違法とか言う奴出てきたけど
公園施設としての競技場に入らず国有地の無料貸与条件からは外れるけど
建設自体不可ってことはないはずなんだがなぁ

建てることさえ違法だったらそもそも「法的に無理です」で終わりで
借地料がどうのこうのって話ですらないし
過去の市側の跡地利用計画の報告でも
専らプロが使う場合のスタジアムは借地料の支払い義務があるってだけで
法的に建設は不可能と言われたことはなかったはず

県議会でスタジアムの事ちょろっとやったね

高さ制限等は有っても法的に建てられなという事は無いだろう

高さ制限と建蔽率違反がなければ建設不可ってことはないと思うが
まあ亀岡スタみたいに市の条例変えて建蔽率クリアとかは無理だろうけど

>>558
建設自体不可能て言ってる人て居たかなあ。
俺が見逃してるだけなのかな。

>>558
あそこに建てるのが違法なんじゃなくて、サンフレッチェ案が違法なの。
既存の県立体育館やこども科学館なりの建物を移転や廃止させて、更地にすれば、合法。作れる。

莫大な金とたくさんの人の理解が必要なだけ。

>>563
ああ、そういう意味なら了解

ゼロ%ではないけど、難しいし費用も高くなるって話でしょ。

一民間企業がわざわざ自分の会社の本店前
のだだっ広い国有地を安い投資で独占でき、
なおかつ本業にいろいろ利用できる起死回生の
チャンス　

そりゃエディオン的に現状維持か跡地新スタ建設
の2択しか無いでも、国有地に新スタたててサッカー
興行という商業利用に対する問題は山積み

現状維持でいくしかないね

>>558
法律じゃなくて市の条例で決まってるんじゃなかったかな？
世界遺産登録の時の景観維持が云々だったように記憶してますが

南側が２０メートル、それ以外が２５メートル
確かそんなだったと

サンフレ案は多分超えてるんじゃないですかねえ？

>>556
野球の場合ガチで5000人はタダ券、5000人は水増しだろうから実質ベガルタの方が多い可能性まであるぞ

>>567
市の条例ならそれこそ市が本気で問題を解決する気になればどうにでもできるね
行政はここらで一つくらいサンフレに対して誠実さを見せるべき

>>567
面積の話しは都市公園法、法律。
高さ制限の話しは、条例。

>>568
まじでか！
詳しく教えて。

>>568
ベガルタのタダ券率はどのくらいなんだろ？
サンフレッチェなら1/3から1/4がタダ券なんだが

面積とか高さの話はこの市のPDFが詳しい
21600平方メートルってどれくらいの広さなんだ？

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/4fc600f9005.pdf

21300だった

>>569
市の一存だけで変えれるならそうなんですが
ICOMOSとか絡んでくるだけにそう簡単でもないかと

まあ、協議の余地がまったく無いとは思いませんが
ここで揉めると着工が遅れるのは覚悟しないといかんですかねえ

>>572
サンフレがタダ券ってソースは？

ちなみにJリーグはやきうと違って実数カウントだから水増しはあり得ません

>>571
やきうのどんぶり勘定水増し観客数は周知の事実でしょ

>>568
ベガルタって1試合に付きタダ券数千枚
配ってるの自分から言ってたやつらか
1試合つつき数千枚配ってもリピーターが
あんまりいなかったらしい

河北新報によれば「ベガルタはただで見るものと、
市民に定着」してんだっけ

>>576
ほいどうぞクラブの公式データです



で、ベガルタのタダ券率はどのくらいなんだろね？

>>570
あ〜面積の話のありましたね
ありがとうございます。

>>576
大宮が観客水増し主催58試合４年で11万人
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101020-692109.html

何で嘘吐いたの？

タダ券でもいいから毎試合２〜３万人入っていれば、スポンサーも増えたかもしれないけどねぇ

>>571
サンフレッチェの件はサンフレッチェがデータ出してたの見たことあるな。

カウントて何をどうやってカウントしてるの？

「やきう」なんて池沼語使うぐらいだから、嘘ぐらい平気で吐くんだな。

>>577

>>583

>>568
ベガルタってタダ券滅茶苦茶多いぞ

>>579
無償の招待券とばらまきのタダ券を一緒にしてるとかガイジだろ

>>581
サッカーは水増しをよしとしない風潮がしっかりあるからそういうのが発覚して自浄作用がある
野球はどこも水増し当たり前で常態化しててそのまま
この意識の差

>>587
無償の招待券とばらまきのタダ券がどう違うんだ（笑

>>568
Jリーグでもタダ券・招待券は同じだろうけど　
水増しと言われるのは　野球の場合はチケット捌けたらカウントだからねぇ

まあ来ない席を除外しても　平均ならベガルタよりは多いだろうな

>>587
御託はいいからベガルタのタダ券率はどのくらいなんだ？

まさかソース出せって言ってそのままなんてことはないよな？ｗ

>>576
特大ブーメランが帰ってきたなwww

>>587
楽天のタダ券はどういう類なの？

>>588
野球水増しのソースを出してくれ

>>587
なんJから出て来んなｗ

>>587
サカ豚は有償のファンクラブ特典すらばら撒きといってたじゃ無いかｗ
無償の招待券なんてばら撒きもいいところだろｗ

>>590
これ
野球は来てもいない人間まで観客動員にカウントしてる
そりゃスカスカなのに数字だけは多くなるわけだ

>>594
満員とかいいながら空席見えたりするのしょっちゅうだろ

>>597
何がだめなの？

>>597
おーいｗ
ベガルタのタダ券率まだかよｗｗｗ

あと俺もコレ知りたい

587 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/03/08(火) 16:56:02.48 ID:Lq6+46Ht0 [5/7]
>>579
無償の招待券とばらまきのタダ券を一緒にしてるとかガイジだろ

どう違うのか説明よろしくｗ

>>599
そんな適当なカウント方法のくせに、実数で発表してるJリーグと比べて勝った勝ったとキャッキャしてる焼き豚の姿が滑稽なだけだよｗ、

>>593
野球の場合は　親会社や大口スポンサー枠で安く買った券を配る（単価は低いだろうけど　一応球団には収入）

Jのタダ券も大抵は同じじゃねえの？　住民招待は本当のタダかもしれんけど

>>598
だからソースを出せと言ってるの

実際どうなってるか知らないから肯定も否定もしないけど、
水増しして良いことあるの？
何枚売れたの方が重要じゃない？

>>601
チケット数えてるんだから適当じゃないでしょ。

Jリーグはどうやって数えてるの？

>>597
まあプロ野球の場合は興行上のデータ収集で自慢目的じゃないだろうから（自治体への言い訳も必要ないし）　席が売れたかどうかが問題だからねぇ

>>602
客にとってタダ券てだけね。
球団の収入にはなってるのか、なるほど。

誕生日プレゼントとかでチケット貰えた場合もタダ券なの？

>>605
適当でしょ
シーズンチケ買ってきてない奴まで当日来たことにして数を稼いでる

Jリーグは一人一人入場時にカウントしてるからそういうことはない

>>606
そもそも札幌Ｄやマツダスタジアムは観客数に応じて利用料割り増しになるんだけど
なんでわざわざ水増しして余計な金払う必要があるんだろね？

>>604
重要だね。
だからチケット枚数を数えるのはいいことたな。

>>608
おーいベガルタのタダ券率まだかよｗｗｗ

あと俺もコレ知りたい

587 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/03/08(火) 16:56:02.48 ID:Lq6+46Ht0 [5/7]
>>579
無償の招待券とばらまきのタダ券を一緒にしてるとかガイジだろ

どう違うのか説明よろしくｗ

>>606
ほんこれ

あとJリーグ側がやたらこだわる収支報告も別に我々にまでオープンにする必要ないしね

>>604
実際に来てる人の数が重要でしょ
チケットさえ売れてりゃ競技を見に来なくてもいいとかスポーツとして考え方が終わってるわ

>>608
買ったんだか良いと思うけど、何がだめなの？

どうやって一人一人認識してるの？

ID:Lq6+46Ht0

はやく野球水増しのソース出せよー（笑

>>602
住民招待でも自治体がお買い上げしてるところなかったっけ

>>604
Jリーグは自治体に集るから　スタジアムに足を運んだ人数が重要になる
野球は民間の興行だから　収入（チケットの売り上げ）の方が重要になる

>>613
セリエＡはスポーツではないとｗｗｗ

http://sports.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1415/columndtl/201504300003-spnavi

>この日の公式入場者数は２万５９１６人。
>サンシーロの収容人員は８万人だから、３割ほど埋まっている計算だが、体感は１万人いるかどうかだ。
>ジェノア戦はチケット販売が６４１２枚、シーズンチケットが１万９５０４枚だから、後者が観客数のかさを増す役目を果たしているらしい。

セリエもＮＰＢと同じカウント方法

あとさっきの件もよろしくｗｗｗ

>>614
数字だけは満員だけど実際はガラガラって状況がまともだと？

興行何だから金を儲けた額が一番重要に決まってるでしょ
人を呼びたきゃ完全無料試合にすればいい
金取らなきゃスタジアム使用料だって安い

なんか急に荒れてきたなあ

>>621
問題ないｗｗｗ

>>569
行政の誠実さってアレですかね
既存の公共施設を移転して、更地にして、サンフレッチェ様に跡地を差し出しなさいってことですかね？

水増し観客数しか誇れるものがない野球w
ガラガラスタンドは決して映さない野球w

>>619
チケット枚数を動員数にしてるんだから良いと思うよ。

サカ豚は都合が悪くなると野球に話をそらすからなｗ

>>626
いつものことじゃん

アクセスくんやカチカチくんの心の琴線に触れるキーワードがあるんだな

>>624
広島ってこんな感じですがどう思います？

同日同時間帯で比較

11,653人　2015/4/25(土) サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム広島




31,589人　2015/4/25(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム

>>628
このあとは税金かな？w

スタジアムを埋めても客単価が下がると　苦しいのは変わらないんだよね・・・

>>623
野球には使わせてた土地をサッカーには使わせない理由が説明できてないよね？
今の行政がやってんのは露骨な野球びいきサッカー差別でしょ

コジキリーグ

>>632
そもそもスタジアムを建てたのは地元財界であって、国へ土地の交渉もしたのも財界

>>629
アクセスの悪さを考慮しろよ
逆の立地で一回やってみてから言えよと

>>632
旧市民球場は原爆ドームが世界遺産になる前に建ってたからでしょ

>>632
スルーしてるレスがたくさんあるぞー
見えてないのかー？（笑

>>632
おーいベガルタのタダ券率まだかよｗｗｗ
いつまで逃げ回ってんだお前ｗ

あと俺もコレ知りたい

587 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/03/08(火) 16:56:02.48 ID:Lq6+46Ht0 [5/7]
>>579
無償の招待券とばらまきのタダ券を一緒にしてるとかガイジだろ

どう違うのか説明よろしくｗ←先にこっちでもいいぞｗ

>>636
しかも自治体は金を一切出してない

>>632
どうやってサッカースタジアムとして使うの？

>>635
お前は先に答えるべきレスがあるんじゃないか？？？

スルーしてんじゃねーぞｗｗｗ

>>632
建物はないけど他のことに使ってるし、
色々な制約ができたのは旧市民が建った後だから。

>>636
いいや
あれも元々は無理だったのを都市公園法だかなんだか無理矢理法律を利用して建てた
なぜ野球にはそこまでして球場をたてて、サッカーには建てさせないのか
野球陣営の奴らが誰一人論理的な説明をできてないからこじれてるんだよ

>>602
住民無料招待は、サンフレはかなり大規模にやってるよね。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=7832
加えて市外からの転入者に無料招待も。
この辺りは広島市は市の広報紙でPRしたり、各区役所に転入届を出した住民に
招待ハガキ手渡したり、相当協力体制敷いてたのに市に反逆するサンフレｗ
カープに市は、そこまで手助けしてないのに・・・

その他フレスタのポイントで、サンフレチケットに引き換えられるよ。
サンフレは、かなりタダ券出回ってそう。

>>632
確か施行前からある建築物だったから使わせてもらえてたんじゃなかったっけ？

>>632
じゃあなんでいま野球場がないのかなｗ文化芸術施設のために追い出された野球場ｗ

ようやく追放したのにサッカー場を建てるわけがないｗ

>>635
サッカーも週６やれば良いところに建ててもらえるよ。

>>643
都市公園法じゃなくて復興法な

>>644
仙台もそれやってるわｗ

市民はそもそも、反対どころか「興味が無い」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
こじれてるのはお金の問題だろw
ちゃんと野球と同じレベルで施設利用料払えて使わない日とかの稼働を合意出来てはじめて跡地を使えるかって議論になるんだよ。
そこを飛ばしてるのは何で？

佐藤寿人が今テレビに生出演してたけど
髪型で誤魔化してるだけで相当不細工やなｗ
昔の映像流れて吹いたわｗ

>>635
これがヘディング脳というものか・・・

まずクリアしなきゃいけないハードルを自分たちの中で明確にすべきだろ
そこをひとつひとつクリアして詰めていけばいいだけじゃん

2015年の観客動員

Jリーグ　10,000,820人(1082試合)　平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計

プロ野球　24,896,634人(876試合)　平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計

仕事で沢山の人達と話すが、サッカーに興味を持つ人が殆んどいない広島県民
スタジアム建設の話を振ると要らん税金は使ってくれな
と皆んな口を揃えていっとるわ

＜Jリーグの水増しを考える＞
21,008人？　2015/9/12（土）名古屋グランパスＸベガルタ仙台　豊田スタジアム（収容率47％？！）

全部試合中の画像だぞ↓
座席数は以下より引用（サイドスタンドは各9000席ずつとして計算）
http://www.toyota-stadium.co.jp/corporation/corporation1.html


↑メイン。収容率3割ほど。つまり3600人程。

　
↑グランパスゴール裏。3階席空席あり、多く見て8割。つまり7000人程。

　
↑バック。収容率3割ほど。つまり4500人前後。
　　&ベガルタゴール裏。収容率2割もない。つまり多くみて2000人。

つまり多く見て17000人くらいと推定できる。
どうみても4000人は盛ってるってこと。

>>643
護国神社の敷地が都市公園法でダメって言われたから旧二部隊営庭跡地になったんでしょ？

>>650
市中心部のにぎわい創出のとこが13%も占めてんじゃん
捏造すんなよ

>>659
イベントで十分じゃん

>>659
サッカーと関係あるの？

ID:Lq6+46Ht0

都合の悪いことはあーあーきこえなーいで逃げ回るだけ
惨めだな（笑

>>659
まだ逃げ回ってんのかヘディング脳ｗｗｗ

>>655
サッカーだけJ2とかJ3とかも一緒くたにしてんのずるいよね？
仮にJ1の試合のみでやきうと同じくらいの試合数だったとしたらどうなるのかな？
ま、そういう都合の悪いデータは出さないんだろうけどな

>>632
なるほどカープ並みの使用料を払う算段があるということか
サンフレッチェは間違いなく破綻するな

>>661
市内中心部にサッカースタジアムを建設する目的の一つが中心部のにぎわい創出でしょ
サンフレのプレゼンでも示されてる

>>659
跡地にスタジアム建てても観客席数の問題でイベント広場に賑わいでは勝てないよ

>>664
J1のみでも及ばないんだが

>>664
＞同じくらいの試合数だったとしたら

平日ガンガンやったら客はいんねーよｗ

>>664
じゃあ、週６やってみたら？

別に週何日やるとかただ券ばら撒くとかいいんだよ。それで財政上手くいくなら手法としてはアリだろ。
こういう商売は満員での雰囲気とかグッズ、飲食重要だしいいゲームしてリピーター作ればいいんだし。

ただプロチームで商売なんだからお金払えてちゃんと出来るようにならないと。メインスポンサーとチームとファンで身の丈にあった事しないと。

>>666
それはサンフレの主張であって、広島市民は別にサッカーである必要はない

>>664
Ｊ１だけで876試合やってみろよヘディング脳ｗｗｗｗ

お前らの大嫌いな平日開催がどんどん増えるんだぞヘディング脳ｗｗｗｗ

>>664
やればいいじゃん
Ｊリーグが試合やらないんだから仕方ないよ

>>664
J1のみでも平均観客数で負けてるんだからどうもこうもないでしょ

>>664
野球並みの試合やればいいんだよ

>>667
イベント広場を建ててもそこに来るのはもともと市内中心部に来てたような層だけで新たなにぎわい創出は期待できない
サッカースタジアムを造ることで他県や海外も含めた新たな層を呼び込み、周辺施設への波及効果も期待できる

>>666
現在でさえサッカー以上の人を集めてるイベントやってるのに？

サッカーで同じ相手と何回も試合したら糞つまらんだろうなｗ

>>643
プロ野球が使うと市や県が得する
Jリーグが使うとむしろ維持費で赤字
それを対等に扱えと言っても無理がある
サンフがカープみたいにスタにかかる費用全て保証しますと約束すればまだ話聞いてくれんじゃね
まあ現時点で出来てない時点でその約束も信用されるか怪しいが

>>659
現状でサンフレより人集めてるから。

サカ豚がボコボコにされて逃亡する気配がする

東京のＪリーグ３クラブの観客動員
720,600人(62試合)
平均11,623人


東京のプロ野球２球団の観客動員
5,020,241人(153試合)
平均32,812人

>>677
お菓子博は中四国で大きく宣伝してたよ

逃亡しないように優しく接してやれよw

>>635
ヤード跡に専スタ建てる話持ちかけられても寂しい所だからと断ったくせにアクセスがーなんて言う資格はない

>>629
野球場と陸上競技場を比べる奴w

>>677
ACLで主力出さずに2戦2敗のサンフレが世界を語るなよｗ

>>677
ちゃんとお金の事に反論してよ。
マズイ事には何も言わないで主張だけとか子供かよw

>>672
じゃあなにすんの？
イベント広場なんかそれこそどこでだってできるしあそこに作る必要性が弱い

>>677
バカな「ヘ」脳に数字で教えてやろうｗ

2014 来場者住所

　　　　　　　　　　県外　　県内
サンフレッチェ 　14.1%　 85.9%
　広島カープ　　 36.0%　 64.0%

2014年カープの動員は190万人なので68万4000人が県外から来た客
2014年サンフレの動員は25万5千人なので36000人が県外から来た客

もしサンフレの観客が1.5倍になっても僅かに54000人が県外から来るだけ

フルボッコw

>>690
既に跡地でイベントを実施して成功してるのにイベント施設にしない理由はあるか？

そもそも海外の客を呼び込めるっていうけど
この間のＡＣＬは中国人サポーターは来なかったじゃん
外国人はアクセス問題なんて知らないんだからどこにスタジアムがあっても関係ないよ
というかアクセス問題なんて地元の人しか気にしないよ
他県人も知らないんだし

サッカーは世界的なスポーツな事と
サッカーだから世界中から人が来るは別の話
サンフが世界的なビッグクラブになればその意見も通るだろうが
そうなったらそんな訴えすら必要ないだろうが

>>677
オクトーバーフェスト、ドイツ人をはじめとする外国人（観光客？）だらけだったよ。

>>690
サッカーは人を呼べるんでしょ？
じゃあ、中心部でなくてもいいでしょ。

跡地にスタジアムが出来ることでどれだけ海外客が増える試算なの？

キチガイ焼き豚ID変えすぎてて怖いわｗ
そうまでしてスタジアム建てさせたくないのか？ｗ
やきう見てるとそんなに心狭くなるのかよ

>>698
原爆ドームに来た外国人が周りをみる程度じゃね？

>>664
Ｊリーグのチェアマンが全部合わせて1000万人突破を誇ってるんだが
文句あるならチェアマンに言え

http://www.footballchannel.jp/2015/12/06/post124720/

>>699
サッカーは稼ぎ悪いからな、仕方ないよ。

>>699
おーいベガルタのタダ券率まだかよｗｗｗ
いつまで逃げ回ってんだお前ｗ

あと俺もコレ知りたい

587 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/03/08(火) 16:56:02.48 ID:Lq6+46Ht0 [5/7]
>>579
無償の招待券とばらまきのタダ券を一緒にしてるとかガイジだろ

どう違うのか説明よろしくｗ←先にこっちでもいいぞｗ

早くしろやヘディング脳

>>699
宇品に建てようとしてるじゃないか

サカスタなんてシーチケ持った決まった人間しか行かないだろｗ
延べ人数は増えても財布の数は増えないから経済効果は非常に少ない
その点イベント広場なら性別や年齢層に合わせて様々なイベントを打てるからね
サカスタとは財布の数が比べ物にならないほど多い

>>699
建てるのなら、みなと公園の方が良いと思ってるだけだよ。
現スタ改修が1番現実的だと思うけど。

>>618
普通どの興行もそのカウント方法だよねえw
なぜJリーグがその方式にしないのかって思う。

>>702
ちなみに急上昇してる隣の中国スーパーリーグも予算に対して売上が半分以下のクラブが殆ど
中国ではサッカーは儲からないスポーツと見做されてる

>>695
毎試合満員になれば新スタ出来るだろ？

>>664
J1のリーグ戦の15年度は1試合平均18000弱だから
J1の動員力でNPB並みの試合数としても1500万くらいにしかならんよ

街中のイベント会場の良さを舐めすぎ
名古屋とか栄に買い物に来たら公園でイベントやってたから覗いてみたってのが結構あるぞ
これが塀で囲むような施設になると覗かなくなる

>>632
カープも出ていかされたんだから同等の扱いだぞ
あの場所に市民球場があったのは法整備される前にすでに建築されてたから

>>707
カチカチカウントは紅白歌合戦ですらやらなくなったというのに・・・

>>708
中国は何故儲かる野球をやらないの

日本には文化がないね　恥ずかしい国と国民

いちおうサカ豚ご要望のＪ１のみの動員
5,447,602人(306試合)
平均17,803人

プロ野球ペナントのみの動員
24,236,920人(858試合)
平均28,248人


プロ野球2400万＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ500万
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
儲からないから細々とやってる感じ

>>664
それだったら野球も土日だけの試合にしないとダメだよね

>>714
中国では競技人口少ないし儲からないからでしょ？

>>711
サッカーだと開催少ないからそういう場面に遭遇することも少ないな
３連休だったらイベントは３日チャンスがあるがサッカーは１日きりだ

>>664
まず野球と同じだけ試合やってから言えよｗ

なんだ、逃亡するの早かったな。

現実問題、サッカーが野球に集客能力で勝つのは無理だよなあ
というか、なんで野球vsサッカーみたいな流れになってるの？

カープとサンフレッチェだって喧嘩してないんだから仲良くやろうよ

サッカーファンって何で悪態吐いて攻撃すれば、相手が納得すると思うんだろう？
県や市叩き、カープ（野球）叩き、ビッグアーチ叩き、宇品叩き・・・
敵を増やして反発を招くだけなのに。
それでファンが増えるはずが無い。
Jリーグ（興行）は人気商売という認識が皆無なんだろうか？

>>716
J1の試合数3倍にしても届かないね

>>227
これって平和を馬鹿にしてるよね

>>677
>サッカースタジアムを造ることで他県や海外も含めた新たな層を呼び込み、周辺施設への波及効果も期待できる

「月に2回サッカーやるけど基本的に立ち入り禁止で壁に覆われた芝生」に、波及効果が期待出来るのなら
「都市の中心部に、散策OKなそこそこ広い芝生広場」ってのでも負けない気もするぜ。

>>724
人気(があって当たり前で俺らサッカー様に寄生してんだからお前らは言う通りに動くのは当たり前だろ)商売だから

>>716
15000人クラスのスタや陸スタが複数あって雨の日も多くてそれだけ平均入ってるならかなりいいな
平均20000人強ぐらいになったら世界有数のサッカーリーグやん

>>617
これ切れ味いいっす。納得した。

もうさ
サンフレッチェ広島に適正価格で土地貸せばよくね
黒字化出来る自信があるのならそれでサッカー場作って
サッカー場運営したらいいだろ
建物はサンフレッチェ所有のままでいいから

>>729
これでかなり良いんです？
中々商売としては難しいスポーツなんですねえ

>>729
五万六万クラスのスタジアムもあるけどな。

>>729
つまりサッカーは世界でも不人気とｗ

>>729
鳴り物入りの最新鋭専スタでもチケット売れないんですがそこは？

http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1605241&;rlsCd=001&lotRlsCd=

開幕して20年経つのに未だに税金頼みでビジネスとして確立出来なかったJリーグが悪いわな

>>731
建てるまでが鍵なんだよ。
建ててしまえば、赤字になっても適当に理由つけて税金にたかってくるぞｗ

>>731
建設費は全部サンフレ持ち、維持費も全部サンフレ持ち
赤字が出たらサンフレが被る
連帯保証人にエディオン
この条件を出せば考慮してくれるかもな

客席を付けるから金がかかるんだよ
サポに出資してもらうキックスターター式にして「○○円越えたら客席つきます」「あと○○円でスクリーン設置です」とかやればいいじゃん

>>738
連帯保証人エディオンw
一番蹴られる理由かも。

>>739
芝すらフィールド全体に貼れるかどうか

村井チェアマン「年間観客1000万人突破！地道な努力を重ねた大きな成果！」

サカ豚「Ｊ２やＪ３の動員も合計するのはずるい！」

村井チェアマン「・・・」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
今までみたいにアマチュア用に建てたものを強奪すりゃいいのに
最初から自分たち専用に建てろって口を出すから揉めるんだよね
アマチュア使用って大義名分があれば自治体も動きやすいのに・・・

野球でいうところの外野芝生席みたいなのはアカンの？

サカ豚「Ｊ２やＪ３の動員も合計するのはずるい！」

張本「J２は2軍みたいなもの」

サカ豚「ふざけんなチョンが、J２もプロだ！」

随分前のニュースだが

広島市内でのサッカー専用スタジアムの建設に向け、広島東洋カープが協力姿勢を打ち出した。
23日にマツダスタジアム（広島市南区）であるカープファン感謝デーで、署名活動の場所を提供。
Ｊ１サンフレッチェ広島を側面から支援する。

マツダスタジアムは官民一体の建設運動を経て、２００９年に完成。
松田元オーナーは「われわれも、みなさんに素晴らしい球場をつくってもらった。
サンフレにも個性的なスタジアムができれば、広島に新たな魅力が増える。協力は惜しまない」と力を込める。

20万人を目標に署名活動するサンフレが、「ファン感謝デーの日に球場周辺で活動をさせてもらえないか」と要請し、カープが快諾した。
23日はマツダスタジアムのコンコースで午前９時半から11時まで、サンフレ職員らが署名を呼び掛ける予定。
これまでに選手らが広島市街地などに立ち、19日時点で19万３０６７件集めている。
　リーグ首位のサンフレは、24日のＣ大阪戦（広島ビッグアーチ）で優勝を決める可能性がある。
サンフレは「カープ球団の厚意に感謝している。支援に応えたい。
ぜひ優勝して、スタジアム建設の機運をさらに盛り上げたい」と強力な後押しを喜んでいる。

>>743
だから跡地に専スタ建てても別にそこアマチュアも使っていいとサンフレは言ってるんだが

>>664
張本じいさんがキングカズのことを「2軍でちまちまやってんな」的なこと言ったら
サカヲタたちがJ2は2軍じゃねー！って喚いてたよなw

>>746
アクセス君注意報
同じコピペが連続投下されるぞー