【お笑い芸人】＜芸人の素人イジりに疑問＞地上波テレビに強まる「閉じた」感覚［茂木健一郎］ (メディアゴン) [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>2枚

メディアゴン 　4月13日(水)7時30分配信

茂木健一郎［脳科学者］

＊＊＊

「クイズ・タイムショック」（テレビ朝日・1969〜1986）で、田宮二郎さんが司会をされていた頃の動画を見ると、ほんとうにびっくりする。ごく普通の一般の方が出て、回答されているんだけど、田宮さんの接し方が、丁寧で、リスペクトに満ちているのだ。

「ぴったしカン・カン」（TBS・1975〜1986）でも、一般の方が出ていらしたように思う。それで、この頃（テレビの黄金期）の番組作りでは、一般の方が、そのまま、ごく普通のキャラクター、というか、等身大のまま出ていらっしゃるのだ。

それがいつからか、テレビは、芸人さんが、一般の方（「素人」）をいじる、というような作りになってしまった。そもそも「素人」という言い方が、ちょっと見下しているように思う。芸人さんは、いつもテレビにいるんだから、慣れているのは当たり前だ。

いつも自分たちがいる場所に、一般の方が来た時のとまどいや、不慣れなことを、田宮二郎さんだったら、端正に、人間と人間として向き合って接せられたと思うのだけれども、いつしか、芸人さんは「いじる」ことで笑いを成立させるようになった。

結果として、テレビはバラエティを中心に、芸人がお互いをいじりあい、そのいじることに適応できるような顔（仮面）を器用につくれる人たちの場所になった。かつての「クイズ・タイムショック」のような、等身大の人間がいる場所ではなくなった。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元：Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160413-00010000-mediagong-ent


※関連板　http://echo.2ch.net/geinin/　お笑い芸人

イジリー岡田が素人のわけないだろ

Z武さんに「パーティーの事は口外するな」と言われたモジャ男か

芸人もオワコンやしな
YouTuberに人気も年収も負けてるし

お前も素人だろ

素人いじりなんて
萩本欽一のころからやってるんだけど
落語だと林家三平とか

脱税は閉じてないのか？

吉本興業

主要株主
フジ・メディア・ホールディングス12.13%
日本テレビ放送網8.09%
TBSテレビ8.09%
テレビ朝日8.09%
テレビ東京4.04%
電通4.04%
京楽産業.8.09%

このように、もう業界内は芸能事務所の内輪コネでべったりなわけ。

番組に芸人が３組いたら他みるわ

これについては、完全同意。
素人という呼び方は、見下しにかかっており、不快感がある。

>>1の続き

地上波テレビの「閉じた」感じが、強まっているように思う。
それは、その「クラブ」に入っている芸人さんたちが、ある符丁、内部コードで、いじりあい、空気を読み合う場所になっている。
そのような「現場中継」を、一般視聴者は見させられている。

一方、競争相手も増えてきている。
HuluやNetflix、Amazon prime videoで、海外の良質のコンテンツを見ることができるようになってきた。
そんな時代の変化の中で、日本の地上波テレビを見ない層が出てきたのは、当然のことだと思う。

かつてのテレビの黄金時代には、等身大の人間がいて、思わず手をとめるような迫真性があった。
今のテレビはどうなのだろうか。作り手が一生懸命、良心的につくれば、必ず黄金時代は戻る。
ただ、そのためには、自分たちの現状を見つめる、「メタ認知」がどうしても必要だと思う。

アタック２５見ろや

茂木もまともなこと書けるやないか

芸もなくて笑いも下品なくせにテレビで重宝されて勘違いしちゃったのね
ファンと身内以外は見向きもしなくなってるのに

素人と芸能人じゃなくて、一般人と露出狂でいいんじゃないの

>>4
Youtuberはネットだから面白いわけで
テレビだったら即ひな壇で置物扱いだから意味なし
所詮テレビはゴミ

茂木がめずらしく正論はいとるやんかｗｗ

浮浪者？

茂木がすり寄ってきた

ほっしゃんは素人からイジられてキレてたよねw

珍しくド正論

脱税も立派な犯罪です

客いじりも古今亭寿輔までいくと芸

毒蝮とか欽ちゃんの頃からあるじゃん

見世物のくせに一般人を見下すからなぁ

茂木健一郎みたいなのが未だにテレビに出てる時点で異常さを物語っている。
しかもメディアに登場した当初はノーベル賞に最も近い日本人という肩書きだった。

テレビ業界自体が
選民思想に浸ってる
局の人間さえね

テレビ的なお約束で番組を固めていって、その中でディレクターの要求に上手く対応できる芸人が「腕がある」と評価される
こんなテレビ業界が面白いものを作れるわけがない

実際は素人じゃなくて、中小プロダクションの仕込みだけどね。

一般社会で芸能界の特殊な感覚をテレビ外に持ち出してイジられてオイシイって言うのもやめろよ

芸人っても、台本作ってテレビで披露するだけの学芸会だろ？芸らしい芸がない作家がお笑いをやってるだけ…

だから芸能界をネットは見下してる
当たり前の話を
一部の０能人が理解してなくて笑える

もじゃにしては珍しく的確なこと言ったな

素人イジリは萩本の発明した一種の芸だよ
無茶ぶりしてワザと失敗させることで笑いを発生させる
本人もそのテクニックを披露してるけど
例えば素人にカメラに向かって番組タイトルを言わせるときに
直前になって横にいてマイクを持った萩本が小声や耳打ちで全然別のことを言うように素人に言う
そうするとまず間違いなく失敗したりいい間違ったりする
そこに突っ込みを入れて笑いに変える
これは萩本以前は存在しなかったテクニックなんだけど
確かにある意味では素人を馬鹿に仕立てることで笑いを取ってるわけだから差別的であるともいえる
しかし笑いというのは本来が差別的なものなんだからそのことを批判するのは筋違いだ
田宮は芸人じゃないし
素人イジリをしてるのは芸人だ
両者を一緒にしてはいけない
茂木はアホだ

萩本欽一の素人イジリ、昔から嫌いだったなあ。

萩本の始めた手法じゃん
コント55のネタを見ろよ
芸事については素人同然の二郎さんを小突き回すネタだけ
地方差別、学歴差別、職業差別のオンパレード
小屋では朝鮮差別、障害者差別のネタもしてた
テレビもそうだったろ
地方出身の素人に何か言わせてその間違いを槍玉にあげる
すべてそのパターン
仮装大賞ですらそうだし、今やってる野球の監督のマイク芸もそう
素人を叩くだけ

>>12
そのとおりっ！

きのうのさんま御殿は酷かった　梅沢をいじり過ぎてたな

河原乞食どうしはどうでも良いんだけどね

この記事の内容には同感できる

テレビで芸能人に対して一般人って言うけど
芸能人かて一般人やん

いや一般人以下の河原者か

鶴瓶さんの責任やな。

茂木と俺の意見が一致するとは

芸人は何でもかんでも素人扱いしすぎ
テレビに出てる奴が一番偉いと思ってる
テレビに出てない喋りのプロも沢山いるのに自分が知らないとすぐ素人扱いしたがる

茂木はお笑いオンチ過ぎてテレビを語る資格はない
かつての、素人を丁寧に扱うパターンから萩本欽一が素人を弄る
パターンが始まって、芸能人も弄られる対象になった
お笑いの進化的な状況であってトレンドが変われば違う流れになる

キンコン西野も似たような事言ってたけど全く説得力がなかったｗ

モヤさまとか深夜の時は面白いと思ってたけど最近のさまぁーずの素人イジリが嫌になった
お婆さんとかイジってるの見ると気分悪いから見なくなったな

素人いじりはまだマシ

スタッフいじり、身内の馴れ合いを
公共の電波で放送するのは異常
楽屋でやってろ

誰も芸能界に期待してないし
社会では眼中に入らない
適当にギャラやっていいように使えばいい

クイズ100人に聞きました、あたりがターニングポイントじゃね(´・ω・｀)？

さんまだな

>>1みたいな殊勝な事を言っている一方で矢口カップヌードルＣＭ中止を不寛容とやるダブルスタンダード

たけし松本が作り上げた芸人の地位の威を借りてるだけの
自称芸人が多すぎだしな

鳩山や高野孟と仲良しの大嫌いな似非科学者だけと、今日は正論だわ

↓イジリー岡田が一言

>>51
松本は何も作ってないだろ
むしろあのクソつまらないとんねるずのほうが地位を作った
日本歌謡大賞とか紅白とか

>>43
トレンドなげえなあオイw

初めてテレビカメラの前に出て緊張してる一般人を小馬鹿にして笑いを取るのが欽ちゃんの芸風。
公開いじめだよね。
大嫌いだった。

＞ (メディアゴン)

ベギラゴンに見えた

素人に対して河原乞食様が上から目線だからな

>>46
思い出した
おれがテレビ嫌になり始めたのは

ただのカラオケ大会みたいな番組
三宅裕司かなんかが司会で

素人参加番組のが圧倒的に面白い。
色んな人材がいるんだなと思う。

芸能人のワンパターンなリアクション芸には飽きたよ。

>>56
大嫌いだったから、監視するために毎回見てたのか
お疲れ様ですー

>>61
エスパーかな？

さすがプロのテレビ評論家たち
参考になるわ〜

表現上の規制が厳しくなると、素人のリアクションを免罪符にするしかない現状は認めよう

＞丁寧で、リスペクトに満ちているのだ。

今時嫌味になるわ

>>64
萩本のころは生放送でヌードが可能だったけど

>>34
芸人なんて本来被差別者であるべきなんだからお前もアホだろ

>>59
日テレのだろ？

夜もヒッパレ、だったかな。

関西ローカルしか観ないけれど
お江戸のテレビが面白くない上に
クスリともしない関西人も嫌いな
ミヤネ屋で満足している段階で
終わっている事に早く気付けよ。
素人で番組作りを関西ローカルから
パクるから間違った番組になるだけ。
関西では、もっと普通に素人は出てくる。
明石家電視台とか観たこともないのか？
脱税茂木は学級の徒に非ずだな。

>>69
茂木がいってるのはコンプレックスの下克上を公共の電波で垂れ流すなということだろ

珍しく茂木の記事に頷く。
素人いじりと内輪ネタは沢山。

テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！！！！！！

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900　
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　　　
『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。 　
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
　麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、議席が足りても、
　自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
　自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

>>61
その頃って家にテレビ１つで親が選んだの強制的に見るとか普通の光景だったよ。
ウチは見たくもない野球ばっかだったもの。

>>67
芸人は被差別者であればこそ差別的な発言が許されるんだよ
河原乞食も道化もピエロも最下層のゴミクズだから何を言ってもこっちは笑ってみていられる
その河原乞食でゴキブリ同然であるはずの芸人の発言に本気になって起こるということは
芸人を立派に人間扱いしてる証拠
あんなものの言う事に本気になってちゃ駄目だよ
所詮は河原乞食なんだから何を喚こうがひろいこころで許してやらなきゃね

日本で一番ノーベル賞に近い学者茂木健一郎（NHKプロフェッショナルより）

芸無しの自称芸人が増えたからな

>結果として、テレビはバラエティを中心に、芸人がお互いをいじりあい、そのいじることに適応できるような顔（仮面）を器用につくれる人たちの場所になった。

するどい指摘だな
まったくその通りだと思う
テレビに出るようになったら芸なんてやらずに
MCといつもの掛け合いをやるだけ

今時素人弄り番組あるか？

>>74
いや怒るとかじゃなくて茂木はお前ら被差別者だろ何いってんのって言ってるだけだろ

>>1
お前も胡散臭い上に
うるさくて嫌われていることに気づけよ

>>32
しかしネットの記事もテレビ見ての感想だらけだぞ

茂木は気持ち悪いのにどうしてテレビに出てくるの？

茂木のくせにマトモな事を言っている
近いうちに南海トラフで大地震が起きそうで怖いよ
テレビが閉じたのはアベノミクスのせいと言って安心させてよ

>>78
数え切れないくらいある特にテレ東に多い

芸人同士でいじり合う楽屋ネタ内輪ネタも勘弁。

>>82
お笑い芸人だから

芸人ホルホルが芸人の間で蔓延している

>>35
コイツが素人イジリの元祖だからな。
コイツがテレビに出てからおかしくなった。

脱糞させられてた松村邦洋の位置づけ

スタジオ観覧のお客さんは、それ込みで来てるんじゃないの？

>>78
>>1が具体的に何のことを言ってるのか、番組名を挙げてないからわからないが、
全国ネットでもローカル製作でも全盛時代を迎えている「街ブラ番組」のことかなぁ？

>>15
吹いたwwwww

別にパン職人さんだって買いにくる人を素人とか言わんのにな

芸人と素人出しときゃギャラが安上がりなんだろうけど吉本芸人は出世して年収
何億円以上とかになっても相変わらず素人いじり芸でバラエティ番組持たせて
もらってるところがテレビ局のバカなところ。
それかテレビ局が吉本に配慮して芸を磨かない大御所の面子を守ってるてことか。

芸人は好んで素人という単語を使いたがる。これは自信の無さ、コンプレックスの表れ。他の職人と違ってプロと素人の境が曖昧。だから自分たちに
箔をつける為一般人を素人呼ばわりする。寿司屋の大将が素人さん何握りましょう？なんて言わない。大工の棟梁が素人さんどんなかんじの家にしましょうか？なんて言わない。これは自分の腕に自信があるし一般人と明確に職の違いが分かるから

大阪のローカルで昔、ジャリズムの渡辺が通行人無差別に叩きまくってたぞ

後はテレビ局の体質。
視聴者を一般大衆やら有象無象のように見てるからそのまま芸人にもそれが踏襲されてるんじゃないか。

総理大臣をその座から引きずり降ろした出版社が今頃になって
「天才だった！」なんぞと大絶賛してるわな、、時代は変わるんだわｗ

>>24
つるべも若いころから、素人いじりばっかりしてたなあ。今でもNHKで毎週素人いじりしてるし。

芸能人の話って手前味噌だよな。

素人ネタに目配せしてる奴ら多いよな。

大将に文句言ったらどうだ？

芸人じゃないけど中居の素人いじりも嫌だ
バカにしてる感が出過ぎ

>>1
また自称評論家のテレビ論か
素人が記事を書くな

>>1
俺が日頃思ってる事を全部言ってくれた

お笑い芸人はほとんどが素人芸だからなあ。
そういう素人っぽいのが一般大衆には受けるんだって腹だろ。
自分らが素人同然の実力しかないしいつ消えてもおかしくない立場だから消えて
素人になりたくないって心理が必要以上に素人扱いしてしまうのかもね。
逆に言うと「お前ら毎回テレビに出演できひんやろ？俺等いっつもテレビ出演してんねんぞ」て感じで。

田宮二郎の精神は児玉清を経て谷原章介に受け継がれている
素人いじりが萩本欽一起源なのは周知の事実で、この2系統を混同すべきではない

>>1
芸人が一般人に「素人のくせに」とかなんて見下す言い方してて凄く気分悪くなってたからこれには同意
だから普段下に見てる一般人にネットで叩かれると嫌なら見るななんて言葉出るんだな

初めてテレビカメラの前に出て緊張してる一般人を小馬鹿にして笑いを取るのが欽ちゃんの芸風。
強い者に媚を売り、弱者を小バカにし笑いものにする元祖悪口芸人がビート
その集大成が今テレビにごり押しされてる、誹謗中傷問題太田や在日吉本芸人だわな。

日本三大素人いじり芸人(´・ω・｀)

萩本欽一、毒蝮三太夫、ケーシー高峰

ＴＶを見続けているひとがそういうのを望んでいるんであろう
それに飽きた人や若い人がユーチューバ―やニコ生に流れる

お笑い芸人はほとんどが一般の芸能人のアイドルとか俳優とは違ってフォーマルな形式の
トークは無理だからなあ。
そこそこのお偉いさんにテレビで歓談したりインタビューしたりっての無理だろ。

テレビ大好きっ子ノーベル賞候補茂木健一郎

>>69
素人が受けると番組めちゃくちゃになっても構わないから
必死になって白けさせようとするさんま大っ嫌い

茂木の正論を初めて聞いた。

芸人の方が稼いでいるんだから立場が上なのは当たり前だろう

>>95
わかりやすい

>>13
でも見てるのはテレ朝とTBSテレビなんですよね

今日本で一番ノーベル賞に近い脳科学者ww
最近このキャッチコピー使わないな

「信用できないＴＶコメント屋」の一人だわなぁ

いじって素人と対比させなきゃプロだとわからんほど芸人の質が落ちてるんだろ

2000年頃、職業別電話帳から面白そうな仕事をしている人を選んで
スタジオに呼んで話を聞く番組があった

その番組の名が「ドシロウト」

その道のプロの話を聞くのがコンセプトなのに
芸能人じゃないというだけでド素人呼ばわり
テレビ関係者は何様のつもりだと思ったよ

音楽が金を出して買うものではなくなったように
お笑いもわざわざテレビで見る時代じゃないんだろうな

昔の芸人は一般人を対等に扱っていたけど
今の芸人は一般人を素人扱いして見下していると
この人はそう言いたいんじゃないのかね

無記名投票 [↓] ：2016/04/12(火) 23:18:09.41 ID:Hy5yUFWR
鳥越が、「安倍の報道規制が酷い」と国連にご注進


来日した国連「表現の自由」特別報告者のデビッド･ケイさんが鳥越俊太郎さんらと懇談。

http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460450631/

素人の芸人いじりも酷いけどね お前らはそんなに面白いのかよ？って思う

>>108
食物連鎖の一番下の人
も追加でお願い。

英語が喋れない猿だから雰囲気しかわからないんだけどね。

スーザン・ボイルさんのような素人が出てくる英国の番組では、
英国の芸能人は茂木さんの言う昔の田宮二郎のように振舞ってるようにみえる。

日本人の作る番組とは違うような

>>124
今の芸人は一般人を素人扱いして見下している
だけじゃないでしょ、
テレビにごり押しされてる芸人は視聴者を素人呼ばわりだけじゃなく、視聴者やリスナーに向かいお前呼ばわりしたり、
「食物連鎖の一番下の人」やら、「嫌なら見るな」まで言い放つからな、特に吉本芸人どもわ

モヤサマですたまにいやーな素人いじりするときがある

ハロステ見ようぜ！

>>11
全部80年代フジテレビの
オレたちひょうきん族のノリの延長じゃん

内輪受け、素人芸、客を見下す

ひとついえることは、発信してるのは常にバカタレントで
ネットの住民はそれに対してアンチテーゼをぶつけるだけ
実はネットの声は武器でもなんでもなく、できることは不買運動のような、チョンやシナと同じレベルというね

>>103
鶴瓶もな。

子供に「お前ちょっと来い！」とか
「お前何してんの？」とか。

ネットの普及で今や一億総芸能人。
芸のない芸人が焦って素人呼び。
しかし結果一般人の方が笑いをとってしまう時もある。

熱湯コマーシャルのガダルカナルタカもひどかったな

いま素人を、丁寧に扱ったら
放送事故になるんじゃないかな？

いまの日本人は、昔の日本人と違う
学級崩壊は当たり前、ということからまず始まり
親もモンスターなんだから
丁寧に扱うべき人は減って
８９３にだいぶ近づいている、のではないのか？

茂木だって、それは知っているはずだ
したがって、今回の茂木の発言は
何かの社会問題に関して
茂木が、ある種の何らかの責任逃れを
どうも彼はこれから、企てようとしているんだね


だから今回は、その根回しの第一歩
だということ、なんだろうとおもいます


農家学者と言っても、そんなもんですよ
人間ですよ


みたいなことが、今回わかって
その点が面白い、ということではないですか？
今回の記事は

テレビ出てこいつほど芸人に媚びる奴いないけどね

他人を笑いの道具にする事でしか笑いを取れない奴は芸の腕が無い証拠
下ネタに走る奴もな

お笑い芸人と言う素人に業界ルールを少しだけ教えた知的障害素人のなんと多い事か

似非脳科学者がテレビ語り始めるとかwwww

視聴者に文句言う最低芸人と最低学者ｗ

小籔「素人さんがー」

ｲﾗｯ

芸能の無い芸能人が多いから素人を素人扱いしないと芸能人としての矜持を保ってられないんだろｗ

こいつほど胡散臭い文化人いないわ

やはり芸人なんかは、ギャラもらいすぎなのが一般人からしては腹立たしい。素人の介護関係や福祉の人達にその金回せ。ただ内輪ネタで盛り上がってるんだから。

>>40
あなたは日本語不自由な障害者ですね

>>132
ひょうきん族の牛の吉田君のお父さんがまさに素人いじりのテンプレだな

>>95
それを職業にしてお金を貰ってるかどうかの違いだよ馬鹿なの？

>>106
妄想で自尊心保とうとする奴っているよね
お前みたいに

素人いじりなんて萩本欽一や毒蝮三太夫の頃からそうだし、最近はむしろキツいいじりはやりにくくなったんじゃない？

関西芸人が東京の番組に堂々と出るのが間違い

>>123
それは違法ダウンロード常習犯のお前だけだよｗ

>>124
素人扱い？それを職業にしてお金を稼いでないんだから素人だろ
馬鹿なの？

テレビで気の利いた話を聞いて思い出し笑いとかしないもんな

>>127
ネット上で芸能人に悪口言って勝ち誇ってるお前はどう考えても「食物連鎖の一番下の人」だよ馬鹿ｗ

いじりはいじめの歪曲語

>>135
自分のこと芸能人とでも思ってるの？ｗ
確かに面白いよお前
お前の場合通院が必要な笑われ障害者タイプだけどな

とんねるず辺りが一番要らないな
内輪ネタなどもつまらん

>>139
笑いを提供する番組なんだから当たり前だろｗ
病気持ち？

>>159
同感。
素人いじりより内輪受けの方がツマラン

これは同意だね なんであんなに偉そうなのか

>>140
「お笑い芸人という素人」←どうやったらここまで矛盾した言葉思い付くの？ｗ

>>143
よほど一般常識が身に付いて無いんだね君ｗ
こんな発達障害も相手にしないといけないからテレビに出てる人は辛いな

>>149
お金云々の事を言っていない。落ち着いてよく読め。もしかして芸人？ID真っ赤にして書き込んでるけど図星過ぎて狂ったの？それとも芸人になるくらいだから元々頭が残念な人なのかな？

>>154
全く芸人に興味ない人にそれやっちゃあ「はぁ？」だよ
あの芸人失礼だからもう番組みねーよ、ってなるだけ
一般人は潜在的な視聴者＝お客さんだよ

>>144
「素人を素人扱い」

言語障害者はレスしない方がいいよｗ

ジミー大西とかがお笑い芸人から出世する世界だから世の中何がチャンスになるかわからん。
あれは軽い知的障害にしか見えないけど。

>>165
レスの9割が煽りでワロタｗ
もう一回チャンスあげるから発狂せずに落ち着いてまともな反論を書いてね

>>166
「素人」って言葉に腹が立つ人って自分の事を「なんでもできる完璧超人」と思ってる君みたいな一部の精神障害者だけだからね

>>146
楽に大金を貰ってるという認識ならなんで今すぐにでも芸人にならないの？

>>152
君みたいに唐突に無関係な事言う人ってたまにいるよね
頑張って病気治してねｗ

要するにアレだろ。
>>171が言う通り、今のお笑い芸人のメンタルなんてみんながお笑い芸人に憧れてて
なりたくてもなれなかった奴らって目線で素人いじりしてるからいい加減にその勘違い
はウザいと思われてんじゃないの？

萩本欽一だって相方だった坂上二郎は売れなくってもそんなことせずに俳優として
評価されるように努力した。他方、萩原欽一はまるでダメでお呼びすら来なくなった。

>>121
素人と対比させたら分かるなら別に素人いなくても分かりますよ
病気持ち？

宇宙人にさらわれて改造されたのか？

>>173
俺は「芸人は楽に大金を貰ってる」と言ってる人間に対して言ってるんだけど？

>>176
楽に大金を貰っていると思うよ。
その代わり何かあるとすぐ消える。
AV女優と一緒でたいがいは賞味期限が短いしその後の人生に潰しが利かないから
ある意味切羽詰まった連中じゃねーの？

>>176
ちなみに儲かって楽して冠番組持たせてもらってるのはさすがにおらんだろ。
それでも何かあると消えるけど。

てか吉本芸人なんてほとんどが素人じゃねぇかｗ

じゃあ脱税いじりでもするか

ロケに遭遇するがマスゴミの連中は

大名行列のお通りだみたいな感覚で練り歩いているね

>>8
吉本興業は例として特殊すぎる

傘下に日本政府が出資してる子会社や中国の国有メディアグループが出資してる子会社持ってたり、台湾政府や韓国政府が国家アジア戦略に名前出したり
民間でもTOYOTAのスポーツ部門やSoftBankのネットコンテンツやロボット事業部門のコンサルティングやってたり、米国のMicrosoftだかIBMだかが吉本興業買収に乗り出したが失敗して撤退したり
吉本興業がその株主構成になったのも、前述の買収騒動に日本中のテレビ局やメディア関連企業が総動員で動いて対策した結果

引き合いに出す所がおかしい

鶴瓶：「素人さんを守る、これはずっとぼくのモットーとしてやってきたことです。
番組スタッフには、「素人さんがうっかりしてやってしもたことを、単に盛り上がるからというだけの理由で放送したら絶対にあかん」といってカットしてもらうようにしています。

鶴瓶「（番組で）素人さんは、面白いこと言わなきゃと思ってつい自虐的な事を仰るんだけれど、それは絶対にカットします。
その場は笑いになっても、その方に後からご迷惑がかかることになるので」

珍しく茂木に同意。
たいした芸もないような連中に素人呼ばわりされてもなw
一般人を素人と言い出したのは鶴瓶だっけ？

>>182
芸能事務所としてはタレント所属数が日本一だからね。
二位がスターダストプロモーションでだいぶ数が減る。
それでもベッキー騒動で青息吐息のサンミュージックでさえ所属タレント数は200名。

どんだけテレビに出たい人が多いんだ？

極度の選民意識でホルホルがものすごい

高橋維新かよ

茂木と吉本芸人がテレビに出ないようスポンサーにクレーム
スポンサーにクレームが一番効くwww

>>186
まあ、芸人の仲間内の関係性でしかリスペクトが見られないってのはあるね

芸人の一般人いじりなんか「新婚さんいらっしゃい」の頃からすでにあるんだし。

パンチでデート、プロポーズ大作戦 （フィーリングカップル5×5）夜はクネクネ
突然ガバチョなんかも面白かった。

まあ芸人が一般人を「素人」呼ばわりするのは芸人の勘違いだとは思う

笑いなんて自分をバカにするか他人をバカにするかどっちかじゃね？

>>190
リアルで本番前に話しかけづらいのが桂文枝(桂三枝)だった。
素人を寄せ付けないオーラが全開。

犯罪者の脱税チリ毛豚は黙ってろ

>>186
本当は賎民なんだけどね
気付いてないんだよ

河原乞食がｗ

>>157
サンキュー
勉強になったわ

タモリがいいともでしょっちゅう素人いじってたな
見た目をいじったらは、声に特徴があると真似して笑いにする

実は関西ではいじるもなにも素人をそのまま出した方が面白い。最近は局アナと素人だけで成り立っている。

ダウンタウンとかとんねるずが視聴率取れなくなったの見ると日本人も成長したのかなと思う

Youtuber>>>>>>クズ芸人

岡村｢芸人｣じゃなく｢芸人さん｣って呼べ

いいこと言ってるが茂木だからスッキリしない

一見今と昔の対立軸になってるけど
田宮次郎や久米宏は芸人ではないし素人弄りをする芸人は昔からいたろ

こいつもしばき隊だぞ

最近は芸人よりレポートしてるスタッフの方が気になる

芸人って言っても今の芸人は登録制人材派遣の労働者みたいなもんだろ
実力もないのに玄人気取りの芸人は見てて痛々しい

まあ茂木も善人ぶってるくせに選民思想がにじみ出てるんだけどな

これは茂木の言うとおり

今でもアタック25のようなクイズ番組もあるしねぇ

村上デラックスとマツコの月曜から夜更かし
ありゃーひでぇなー

茂木は頭にはえた陰毛いじってろ！

今どき地上波なんか見てるのが悪い

俺たちのイジリーさんをdisってんのかよ、このチリチリ頭

マツコのスタッフいじりが不快

最強の素人は蛭子能収

漫画描いてたのに、舞台デビュー後、即いいともレギュラーという化け物

「業界」が大きくなりすぎたんだろう。

だから、変われない、変わればだれかが血を流す。

笑い声も足せない、編集もできない
27時間テレビで技術も技能も芸もない芸人の無能さが露呈したからな
『素人素人』言ってるくせに、生放送だとポンコツのお前らが『素人』だよ、なあ岡村・矢部

シロウトというのは白人ということで平氏
クロウトというのは黒人、黒は赤のことだから源氏
白と赤（黒）で民族が違うんだよ
源氏というのは被差別民だから芸人などの河原者限定職しか認められなかった
その名残で風俗嬢なども源氏名という

>>217
岡村ってチンチン出したりお尻出したりと放送で無茶やってのし上がってきたがあれって芸なのか？？？
と疑問に思う。
おもしろいことのひとつも言うでもなし、見当外れの俺様流の発信するぐらいでただの小さなおっさん

ウッチャンナンチャンもナンチャンが俳優で知名度伸ばして来てウッチャンは相変わらず
独自の感性ってか波長の合う人にしか受け入れ難い芸風のまま進歩なしで
お笑いとは？って講釈垂れてるしウザい。

ホントの素人じゃないのはわかってる
子役とか劇団員だろ

素人といってもプロ素人だろ

>>15
テレビに出てくる素人も露出狂だろ

夜更かしは仕込みでなければそのうち訴えられてもおかしくない

素人参加番組なんて減ってるだろ
クイズ番組だって解答者は芸能人じゃん
やっぱり適宜リアクションが求められる作りになってるんだよ
もちろん読めない行動をされても困るからな

まず素人呼ばわりやめろ

素人参加番組って減ったよな
高校生クイズくらいかな
アメリカ横断クイズなんて素人のキャラを楽しむ番組だったな、そういえば
ああ、大食い選手権があったけどあれもセミプロ化ししてるか

>>227
のど自慢とかアタック２５とか新婚さんいらっしゃいとかぐらいか
昔はクイズハンターとか１００人に聞きましたとかクイズ早く言ってよとかいろいろあったな
笑っていいともなんかも素人のコーナーあったか

寺門ジモンの名言 テレビが一番偉いわけじゃないからな

素人出しても芸能事務所に金は落ちて来ないからな
素人の出番なんて無くしてタレント使って商売するのは斜陽の業界では必然

>>229
自分が一番偉いんだろｗ

脱税した茂木は黙ってろ

確かにそうなんだけど
じゃ便宜上の区別をなんて言えばいいのか
一般人もおかしい、　なら非芸人か？

広告屋がテレビ局に偉そうにするテレビ局が制作会社に偉そうにする
制作会社が芸人に偉そうにする芸人が素人に偉そうにする
勘違いヤローばっか

素人の善意にたかる番組大嫌い
内輪受けの会話を延々続ける番組大嫌い

ってかテレビが壊れて、以来見てない

クイズダービーなんか芸能人と一般人の使い方が上手い番組だったなぁ

>>1
＞素人」という言い方が、ちょっと見下しているように

岡村さんがよく使う表現ですよねーー
あれすごく不快

政治や経済の素人の芸人がニュースのコメンテーターやっているのもおかしな話だよな

お笑い番組以外に芸人要らない

これは正論だな
芸人が一般人をいじるのは失礼だよな

「素人」は確かにむかつく
「一般人」は鼻につくがまだマシ
個人的に「一般の人」だと平気かなぁ

>>234
最後を除いて、カネの流れに沿ってるだけなんだよな。

だから、新しいカネの流れが作れればそいつが王様になれる。

お笑い芸人が一般人を素人呼ばわりするのは、あくまでも「お笑い芸」の範疇に限る

お笑い芸人だってお笑い芸以外では只の素人だからな

毒蝮三太夫の客いじりなんか糞だもんな

>>241
あえて言うなら、正しくは「カタギ」だろうな。ヤクザ／カタギのカタギ。

つうか、そもそも裏で使うべき言葉なんだから、
公の電波で「シロート」「シロート」言ってるのはバカっつうか、
飲み屋でこれみよがしにワル振ってるチンピラの声高な会話と同類。

まして、その「シロート」本人を目の前にして「シロート」って呼ばわるのは、
ほぼアスペか、そうでなきゃケンカ売ってるのと同じ。
顧客をシロートさんとか面と向かって言うバカがどこの業界にいるっての。

そういうのって、かつては師弟制度で叩き込まれてたはずなんだけど、
今は養成学校で教育されてるからねｗ

>>245
マトモに働かない寄生虫に過ぎないのに勘違いし始めて「一般国民ｗ」とか言い始めた上級国民と一緒

>>1
これは言えるなぁ

お互いの敬意がなくなってるんだろうな

素人相手でもタレント同士でも
観てて不快な気分になるようなのはイジりとは言えない
ちゃんと笑いになって相手も損しないように出来るならやればいい

素人が、素人が、と一般人を見下すお笑い芸人も俳優とかに相手にされないと、何すかしてんねん、って具合になる。
他人に差別されたと思えば腹を立て自らは平気で他人を見下す。
お笑い芸人は一般人にも大物にも気を使わせる嫌な存在になった。

80年代くらいまではゴールデンタイムは
視聴者参加番組ばかりだったな。
あの頃はテレビが面白かったな。
今見て面白く感じるかはわからんが。

芸人は一般人のことを得意気に弄るけど、逆されるとあからさまに不機嫌、もしくは切れるからな
「素人の下手な弄りがなんたらかんたら」

キー局ではとんねるずと秋元からだろ
ただとんねるずと秋元は、自分より若い未成年のやつらをイジってたんだろうけど

>>1
>田宮二郎さんが司会をされていた頃の動画を見ると

おまわりさん！違法です！！！！

>>252
違うよ
萩本欽一が先にやってるよ

>>8
興ざめですわこれ。

そりゃテレビが廃れるわけだ

>>249
素人が、素人が、と一般人を見下すお笑い芸人→上岡龍太郎
俳優とかに相手にされないと、何すかしてんねん→上沼恵美子

ナイトスクープで定期的に出てくるキチガイ依頼者のいじり方で、芸人の腕の差がよくわかる

珍しく正論

>>258
世間が狭いだけだよ

ス「こんにちはー」
婆「はいこんぬつは」
ス「今なにされてるんですくぁ？」
婆「おらこれから◎％★▼▽▲＠▽■◇＄￥べさ」
ス「ちょっと何言ってるかわからない」

などテロップで地方言葉をバカにする表記

茂木健一郎コメディアン、に見えたw

素人というか今一番一般人いじりが上手いのはマツコかな
くさすことしないし対等で渡り合ってる、何より相手に対して愛情持って接してる

芸人はダメ、素人ネタにして自分を面白おかしく見せようと
必死になってるだけ、ゲスさしか伝わってこない

児玉清先生が最後に紳士MCだったか

>>262
マツコはあれで自分が所詮マイノリティである事を忘れないからね
どれだけ売れても一瞬で叩かれて捨てられる世界でハンデ抱えて綱渡りしてたら、そりゃ気を遣うのが当然
芸人が身の程知らずなんだよ

珍しく的を射たことを言ってるな
その閉じた感覚が一番強いのがフジでありだからこそ嫌われてるんだよな

何で芸人は視聴者を素人呼ばわりするんだろ、サッカー選手や野球選手が素人が〜なんて言うか？

所詮芸人なんてプロデューサーやディレクターのいう通りに作業する下請けだからな

今の芸人って「この料理味が薄いね」って客に言われて
「この素人が」って客に反論する料理人みたいな感じ？

欽ちゃん、毒蝮などの素人いじりと

今の芸人の素人いじりは違う


同列に考えたら

ネットから批判など産まれない

今は素人いじりというより
素人批判、素人統制

ネットのカキコミバカにできない
同レベル

お笑い番組だけにすっこんでるのならこっちが見なけりゃすむんだけど、ドラマとか情報番組とか、何にでも出てくるからなあ
テレビ番組が全体としてお笑い芸人の飽和状態でうんざりだよ
スッキリは芸人二人になったのでもう見ないことにした

まあ素人ってよく聞くけど特になんも思わんから大丈夫

やらかした奴を笑いにすれは禊終わりとか勝手なルール作るしな

一般人って言い方を芸能人はするけど、常に見下した気持ちが入ってる
からしょうがない。
芸能人＝容姿教養知性財力才能全てにおいてトップにいる人の集まり。
世の職業の（大臣や世界的学者や世界的権威の人や大企業のトップ
クラスですら）すべての上に立つから
普通の人なんて自分たちのいる世界からしたらゴミにもならない。
でも一応建前上、同じ人間として接するけど心のなかでは
家畜みたいに思ってるので、どうしても態度に出るんだよ。
しょうがないかな。

ガキの頃テレビで南原が「相手は素人なんですから」を何回も繰り返し言ってて
それを見て「なるほど、南原はプロなんだ」と思った

自称脳学者の人ですよね

芸能人は給料が良くて周りからチヤホヤされるからどうしても勘違いしちゃうんだよ
職種のレベルは最底辺なんだけどね