堀江貴文「あのさぁ！大学なんて行かなくていいんじゃないかなあ、東大・ＭＩＴとかもうただのブランドでしょ」 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>12枚

昨日、竹内薫、堀江貴文、そして炭谷俊樹というメンバーで、大学について話した。その中で、堀江さんが、
大学は要らない、という徹した態度をとっていて、ぼくもまあ、そうなのかな、と思った。
http://blogos.com/article/184607/
参加者の一人が、東大理三に今年の春に入ったのだけれども、秋から休学してＭＩＴに行く、という人で、
彼を司会者が「夢のような経歴」と言った瞬間に、私などはどっちらけだったんだけど、堀江はさらに
ひどくて、「ＭＩＴ行く意味ないんじゃないの」と言った。

「ＭＩＴの学費いくらなの？」「７００万です」「７００万も出す価値、ないんじゃないの？　君は何やりたいの？」
「＊＊＊です。」「じゃあ、自分で勝手に文献読んで、計算して、必要だったら、どっかで実験すれば
いいじゃん。ＭＩＴに行く意味、ないんじゃないかな。」

議論の背景はこうだ。日本の大学の国際評価が低下、ということが周知されるようになってきて、
今度はハーバードやＭＩＴが、日本人の中で「ブランド」になってきた。だから、件の司会者のように、
「理三からＭＩＴ」というのをドリーム経歴とか言う（考えの足りない）人もいる。意味なしではないか。

堀江が言うように、「実質」で考えたら、今は大学は国の内外を問わず、一種のvanity businessである、
という側面は否めないだろう。実質何をしたいか、というよりも、授業単位をパッケージで、高価なtuitionで
売る、という感じ。

ビットコインのサトシ・ナカムラによる原理論文は、いきなりネット上に出たし、別にＭＩＴとかハーバードに
いる必要はない。生化学の実験とかはラボがないとできないという見方もあるけど、それも、別に大学が
必須じゃないだろう。

今の時代、大学に行くとしたら、かなり自覚的に、何が得られるか、ということを考えて、しかも、大学に
行ったらからと言って緩めないで、いろいろアクティヴにやっていって初めて意味があるのであって、
ＭＩＴ行ったら万歳、みたいなダサい田舎根性は、堀江の言うように、意味がないのだろう。

逆に言うと、誰でも、どこでも、ネットの上で最先端の情報に接することはできるし、アイデアがあれば
クラウドファンディングもできるし、仲間も集められる。堀江貴文は、自分が今１８歳だったら大学に
なんか行かないと断言していたが、それは一つの見識なのだろう。極論ではあるにしても。

正論

ぞいぞい！

文�Vが言っていいセリフじゃねーぞ

嫌儲の本スレはこちら

堀江貴文「あのさぁ！大学なんて行かなくていいんじゃないかなあ、東大・ＭＩＴとかもうただのブランドでしょ」 [無断転載禁止](c)2ch.net [532224378]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469703347/

そうそう、リアルタイム知性で勝負だ。

この先生に教えてもらえてたらなあ、というのはある。

MITって武蔵工業大学のこと？

行かないよりも行った方がいいでしょ

大学なんて行かなくてもいいんだけど、世の中、無能が大部分だから、大卒という品質保証が欲しいわけ
すると、社会も一定の品質保証はあるやつなんだと見てくれて、就職できる

>>9
それはクズの思考。

いや、自分で文献読んでどっか行って研究やるリスクと手間暇、失敗や
経験資料収集選択肢等々考えたら大学行くほうがコスパいいんじゃないの？

大学は資格だよ
資格はないよりあったほうがいいと思う人は行くんだよ

堀江と古市と宇野とついでに荻上チキを十畳一間に入れて
一か月ほど共同生活させてみたい

そのブランドがほしくて入って中退したくせに
入ってなかったら劣等感だらけのくせに

高卒の犯罪者に言われてもね

堀江センセイが言うならそーなんだろ

でもこの人がテレビ出れるのは
明らかに学閥のチカラでしょ。
最初は舛添だってかばってた。あれって学閥のせいじゃないの。

いやいや、一流大学に入って中退する事に意義があるんだよ
ジョブズにビルゲイツにザッカーバーグ、ホエリエモンお前もだ

現実として、大学に行かなくていいのは
独自でビジネスをできたりとか、
極めて優秀で、大学で学ぶことがない人だけだろ。

Fランについて一言

>>21
ギターの最初の関門かな

自分行ってんじゃん

>>1
はいはいそーだね仰るとーり

今日のホリエモン

まあ、堀江がMITに行った上で言ってんならわかるけど
入れなかったんでしょ、きっと

経歴に中身が負けてると言われるのは哀しいよな…

正論だが極論でもある
優秀な奴らが集まってきてるラボはやっぱり色んな刺激にあふれてて自分も磨かれる
三流ラボでどんだけ頑張っても周りが芋ばっかだと頑張る気力も消える

>>26
でも久留米付設だから頭いいんでしょ？
ほとんどの人が九大医学科いくみたいだし

大学出ても金稼げない連中よりは、中卒で金稼いでる人の方が上だな。
世の中金だ。

あのさぁ！分かんねぇことあったら自分から聞こうよ！

お前が金出す訳じゃないんだから余計なお世話

企業に就職しないなら、まあ大学なんてムダだわな。
特に文系なんぞ、大学教員から、学ぶようなことは皆無。
資格予備校は、いく価値があるが。

MITに行ってた奴じゃなきゃ説得力がない

ましてや文系の人間が言ってるだけで滑稽

>>1
ええで

25年前の文系の感覚で理系に物申すとかｗ

とはいえ堀江さんも事業始めたころは
中退してた？とはいえ東大のブランドが活きてたんじゃないの？

>>34
MITは理系単科大じゃないよ？

ライブドアは大卒しか入れてなかったんじゃないのか？ｗ

シリコンバレーでも言ってたわ

いやいや、みんな大学行けよ
優秀な人間の養分にならないと金かかる実験とかできねーじゃん
スポーツの設備も揃えれないし

学歴で並ばれたり追い越されるのがそんなに悔しいのかなw

自分が卒業できなかったからって

プロスポーツ選手や やりたいことが見つかってる人なら別に行く必要ないんじゃね

>>38
でもわざわざMIT持ち出すってことはそういうことでしょ

高卒の妬みだな。

このネット時代に実験施設が必要ないのに大学に大金払うやつはバカってことで

アメリカのエリート校は高額なセレブ()ブランドだろ
現状維持の既得権益者が殆ど生まれるだけ

>>1
それ日本の大企業に言ってやれよｗ
優秀な高卒よりバカな大卒採るんだからｗ

へー理系でも大学行かなくても大丈夫なんて話になるの？
金儲けだけ考えたらそうなんだろうけど
大学の研究室の研究成果って大事だろうに
そういう設備がすごいからハーバードとかすごいんでしょ

大学に遊びにいくだけで
給料アップやらその他で
いけるなら行かない選択肢ないのが大学

というより、普通の家庭で学費で年700万出せるかね

日本は大学はいらんがアメリカでは職業訓練校としても大学がある

アメリカは学業卒業時に職をつけてない場合は就職はできない

>>50
大学は凄くない
大学院が凄い

ブランドだけでもいいから入れてくれ

前科モンがなに言ってんだよｗ

>>49
優秀な高卒なんてすくねーよ
自分で研究して勉強してなんて高卒めったに
いねーだろ

堀江くらいバイタリティがあるなら行かないでいいよ
でもおまえさぁ東大中退って経歴で結構得してるよ
高卒のペーペーじゃ取れない仕事も取ってる
その経験を伝えてやれよ

>>8
室蘭工業大学

堀江だって今１８歳なら大学行くだろ
それに学生時にネット起業なんてもうできないからサラリーマンになるしかないと思うぞ

>>52
まぁでも アメリカの大学行ったら
日本の大学の授業がいかにクソか気付くよ
東大でさえクソだからな

>>45
caltechとMITはそのイメージだよな。

俺、計算は凄く速いのに理系になれなかったせいでウンコ派遣に落ちぶれた
理系の壁は厚かった

>>54
ハーバードなんかは大学もすごいんじゃないの
んで今欧米だろうがアジアだろうが大卒どころか
エリートは院卒って時代なはずなのに
ホリエモンの大学すらいらないって一般企業入りたい
やつじゃなく自分で起業したいやつの話かねえ

人の自由じゃね？
価値があると思う人は行けばいいし、無いと思う人は行かなければ良い

ゼンカモンが決めつけることじゃない

>>58
そこなんだよな
堀江は東大ブランドを最大限利用してきて今の地位にいる
これは本人も認めてる

本当なら東大入学を勧めるべき
そこからは本人次第

少なくとも国内だけで語るなら東大やらMITは箔がつくからな、どんなアホな事言ってたもしても大半の奴はもしかしたら次元の違う話してるのかもと騙す事できるからな、ゼンカモンも東大ブランド使ったらヒッチハイクごときでもハッタリが通用するって言ってたじゃん

>>57
高専卒なら優秀だね

これはこれでデタラメだわw
ビットコインの件を例に出してる時点で全く説得力がない。
確かに大学は不毛な組織だが、おほどの天才でもない限り、個人単独で出来ることなんてたかが知れている。
そもそも堀江なんて事件以降はほとんど何もなし得てないだろ。
タレント業やって、ロケット詐欺にあって、で何？

前科者のくせに

>>68
高専卒と高卒は意味が違うからねえ
高専卒は大企業入ってるし

良くわからないけどそんなに頭がいいなら
初めからMITに行けばいいのにとは思ったな

何か特別な才能やら能力が生まれながらにしてあるような天才ならね大学どころか高校だって行く必要無しなのだが

文�V中隊じゃなくて、文�Tで卒業していれば豚箱に入らずに済んだ

この差が分からないから豚なんだよ

>>61
アメリカの大学行ったの？

>>7
行くのに700万なら、純粋にコスパ
既に理三の権利持ってるのに上乗せして、年収がプラスされるか？

先生にーとかやりたいことなら、奨学金で学費タダになればだ

生活費で+300万かかるし、年1000万でガツガツしてる中韓からのと戦うってしんどいぞ

>>61
米留帰りの人はスタイルを持ってるな、馬力もある。

人は記憶型と思考型に大別できる

日本は明治に西洋の技術を急いで取り入れる必要に迫られた
ここで重要なのは憶えるという西洋文明をそっくりコピーするための能力
いうなれば日本の大学は非常時における臨時体制なわけさ
んで西洋のコピーは明治で概ね終わった
大学の役目も明治で終了
大正からは新たな大學造りをしないといけない時代。だがそれが出来なかった
大問題があったんだ
憶える奴等が権限を握ってしまった
こいつらは創造性に欠けるんだ
コピー専門だから延々とコピーし続ける
変化なし
それ故に未だ明治の臨時体制を続けてる

2000億円稼いだ堀江が言うのは説得力あるな
堀江ほどの頭あれば大学なんて行かないでも2000億円稼げるだろう
大したことない一般人は東大やMITの学歴にしがみつくしかない

ちゃんと卒業してから言いやがれ。

>>77
きんにくん…

実際鬱帰国する学生も多数

>>79
いや堀江は東大ブランドがあったからメディアに出れた
高卒じゃいまみたいにはなれなかった

>>63
なんで商業系にしなかったの君

数百万の価値がない米エリート校と
ランクダダすべりの名前だけ東大じゃ
価値なしの基準が全く違うけど

みんなが堀江並みの行動力と、知性があれば良いけど、それがないから手っ取り早い学府に向かうわけで
色んな人間や道があってもいいわけで、効率だけを追い求めるのもどうだろう

ブランド、大いに結構
権威と世間体に弱い人間が多い今の世の中は、私は嫌いではないよ

>>79 それはかなり盛ってると思うが今はカツカツだとだろう

>>81
きんにくんは勉強しに留学したわけじゃないじゃんｗ
英会話おぼえますーってアホな大学行く留学と
れべ

稼いだ金の額で評価するなら堀江に勝てるヤツは少ないわな

>>57
トヨタ自動車みたいに 自分の高校に
貧乏だけど頭いい奴を集めて鍛えて給料だして
る所もあるけどな
優秀な人多い

ただ、こういう煽りは入れたくなるわな。高卒からすると。

クラウドファンディングでゼニ集めようったって、

「オメーは今までどこで何を学んできたの？」ってことも
「ほんでオメーは今何をしようとしてんの？」ってことも

どっちも重要じゃない？

実際、高学歴でもろくな事しないアホ満載だもんなw
目的があって東大行くならいいが、学歴が欲しくて行くアホなんかと比べたら、まだ中卒のが優秀な奴いくらでもいるわ。
ちな、テロ起こしたり、変な宗教にハマる奴ほど高学歴なんだよなあwアフィwww

>>88
稼いだ金の額で比較しちゃうとそれこそ
消費者金融の会長とかやたら金持ちだからなあ
社会の進歩にも科学の進歩にもなんも貢献しない
人種が稼いでる

まあ一理あるよ
俺も日本のそれなりの大学と
海外のブランド大学院に行ってたが、
知識自体は全部本に書いてるしな
それを元にディスカッションだの実験だのはやるが、
実際のところ下らない発言してドヤ顔したり、
教授に取り入ろうとする輩ばっかだしな
それでもなぜ大学に行くかと言えば、
社会が高等教育を評価してるからだよ
もし社会が無条件に若者を信頼してくれるなら、
俺は大学なんて行かず、
書籍だけ読みふけってただろうな

>>78の続き

記憶型　文化
思考型　文明

国の舵取りは本来なら文明が担うべきなんだ
文化が力を持ってしまうと未来にあるものは・・・・滅び

>>89
そういうところで目的もってがんばってる高卒なら
優秀だろうね
ただそれでもトヨタで偉くなるのは結局
一流大卒院卒じゃないの？

高卒が言っても説得力ねぇよ

ｺｳｿﾂｴﾓﾝ

堀江の言ってることってイチローや松井が人間勉強なんてしなくていい、野球だけやっていればいいんだ
みたいな感じじゃないかな？

>>78
ん？人間の脳も古い脳の上に新しいものが乗っかってるが
コンピュータなんかもそうなんだろ？
大体のものはそんな感じで発展すんだよ
毎回毎回制度を更地にして一から作り直すなんてしない
自衛隊だっておそらくだが日本軍のノウハウを一部持ってきただろう
思考というのは記憶を使うんだよw
記憶のない思考があるかよ

この人ほんとバカ
ブランドが大事なんだってば

>>1
ハーバードなんて昔からそうだろ
MBA取ったやつがシンクタンクに就職して、バカなクライアントにA4レポート5枚に数万ドル吹っ掛けた
クライアントもどこのやつに頼んだのかが問題で、無いようなんてどうでもよかった
要は、誰かを説得させる事ができればいいだけの話
先端技術なら内容が優秀ならすぐスポンサーの弁護士が契約書持ってくる
ガンだかなんかの格安の検査方法考えたやつて高校生だっけ

ブランド大事だけどそのブランドで何するか、何が出来るかって事だろ
堀江は金稼いでないと認めない思考なんじゃね

高卒が言っても、説得力に欠ける

ただ、古市や荻上そしてシールズ奥田をすごいなんて誰も思ってないからな

後発の Google に比べると見る影もない奴がなんか言ってるな

わかるわ
高卒の俺よりも英語下手な大卒がいっっっっぱいいるから笑える

>>8
みんな言ってる竹中直人の略

「特殊な人たち」の意見だから参考にならない

もう黙ってた方がいい。

今の日本人全体に言えることはブランド化、ブランド依存ステレオタイプからの脱却

政治、就職、汚職問題、社会問題、貧困、介護問題、ニート、選挙

この辺の問題全部ブランド安定思考が根本にある

･･･。

>>1
文系の感覚w
一般庶民が個人で遺伝子工学の施設をグループ1（昔のP1）レベルでも持てるのかよ？

>>103
ホリエは金稼いでるだけに金だけじゃなく
社会の進歩科学の進歩とかそういうことに目がいかない
ってのが不思議
貧しい人間が金稼いでる奴が一番偉いって感覚に
なるのはわかるけど
ロケットとかもなんだか怪しいことやってるしなあ

アホほどこう言う事言いたがるよね。

まあでも、いまだに肩書きに弱いのが
日本の社会だからな。

東大卒だと頭が良い＝仕事が出来る

ってアホな考えが罷り通るのが現実。

貴族のたしなみだろ

堀江自身がすでにブランド

東大以上のブランド

天才レベルの人間のみ理解できる

愚民は前科者とか高卒とか負け惜しみ言うしかない

行かなくてもいいが、行って損することもないだろうに。

何でこいつは、この手の話だとこんな必死なの？

Fラン大臣がふんぞり返ってる末期症状見たらそう思うよな

東大行った人だけが言える話
今60代の野良高卒にすごいのおるから、
昔からそうだと思ってたけど。

>>119
いろいろ意見はあるだろうが
政権が安定してるし 少なくとも末期ではないだろう
頭おかしいの

本当に賢い人は行かなくてもいいだろうが秀才型凡人は行くしかない

>>95の続き

オウム真理教が信者にランク付けしてただろ
高いランクの奴が言うことは絶対に正しい世界
これと同じなんだ、日本の学歴社会ってのはね
一種のカルト宗教
霞ヶ関なんかはカルト宗教のランク獲り競争そのもの

堀江が言うとなんだかなぁと思うわ。
せめて卒業してる人なら解るんだけどね

プロのスポーツ選手が「あきらめなければ夢はかなう」とかいったとき
たしかにその選手はそういう信念で夢を実現したが
それがすべての人に成り立つわけではない
プロ選手になれるのは一握り
有名になってメルマガでお金が入ってくる人が「大学など意味ない」とかいったとき
たしかにその人の経歴からみると説得力があるように見えるが
それがすべての人に成り立つわけではない
すべての人がメルマガでお金が入ってくる人になれるわけじゃないんだから

>>まあでも、いまだに肩書きに弱いのが
日本の社会だからな。

それは知的レベルの低い人たちだけの話

周り全員東大卒の職場なら肩書なんかに何の意味もない
俺の職場がそう

刑務所行っただけのことはあるな
汚点そのもののホリエモンにとっては汚点にもならんしな
むしろメルマガ乞食にとってはブランドかな？

ブタは被害者に弁済してから物を言え

おい
鳩山由紀夫は東大出身だぞ

ちゃんと大学でなかったから
イケイケで勘違いしてムショ暮らしだったんじゃね

正直、大学であえた、数名の講師には感謝してる。
あのノートから閃くことは何度かある。
他は図書館様にお世話になってるけど。

しかし早稲田慶応とかでさえao推薦が6割とか聞くと
なんか馬鹿馬鹿しくなるよね
6割も学力試験しないんだぜ

>>29
東大入って社長で金持ちまでは羨ましいけど逮捕されたらどんな理由でも恥ずかしくて仕方がない、あの案件で逮捕に持ち込まれるほど嫌われるってさ

>>121
政権は安定してるとかアンコン乙
社会は末世だよもう

>>115
東大卒なんてピンキリだぞ。　格差が凄い


>>122
本当に賢い人は政府から留学の誘いが来る。
あと、大学に在籍していれば企業の方から頭を下げて勧誘に来る

そのブランドが大事だからね・・

早稲田中退が一番簡単に手に入るブランド

堀江貴文「あのさぁ！大学なんて行かなくていいんじゃないかなあ、東大・ＭＩＴとかもうただのブランドでしょ」

ネラー「あのさぁ！堀江のスレもう建てなくていいんじゃないかなぁ、ホリエモン・前科もちなんてもうただのおっさんでしょ」

>>126
超エリートですね 凄い

もはや、極論言いたいだけの人

ブランド品だから高値でも売れる

東大行ってないと言えない

>>1
文系の感覚w
一般庶民が個人で遺伝子工学の施設をグループ1（昔のP1）レベルでも持てるのかよ？
実験で劇薬や強力な発癌性物質を扱うけど、そんなの一般人が購入出来るのかよ？w


>>139
マジレスするとそういう場での競争は凄まじいぞ

堀江は教養主義を馬鹿にする卓越主義者の典型

一般の秀才は堀江よりずっとずる賢いからね
あらゆる失敗を見舞われでもなお、
旨味のある収入をキープできるような
人生設計を考えるわけだから、
あえて大学に行かない選択肢は選ばない

ゲームとオナニーしかしたことないヤツには、大卒の肩書だけは必要なんだろ。
どっちみち就職しても使えないわけだが。奨学金を借りても返せないとなる。
子供の頃から家の手伝いやアルバイトさせよう。

>>126
おまえがどこ大とか関係なしに、それって東大レベルのやつしか雇ってもらえんてことだから
意味ないことなくねぇ？？？
東大ってこんな馬鹿なの？

むしろ東大やMITなどの一流大学以外いらない

ならわかる

MIT言いたいだけでしょ

>>147
時々こういう馬鹿はいるんだ
だけど、だいたいは意外とまともなんだ

別にこの豚がどう思おうがどうでもいいだろ

行きたい奴は行けばいいし、独学でやりたい奴はやればいい

ただそれだけだろ

なんでこの豚は偉そうに言うのかがわからない

理系の実験なんて大学じゃねーとできねーよ
しょせん文系のゴミ脳かこいつ

>>どっかで実験すればいいじゃん。ＭＩＴに行く意味、ないんじゃないかな。」

実験設備と費用を使えるじゃん。

>>123の続き

本来大學なんてもんは国全体の繁栄を願って作るもんじゃねーの
だが大學に入る奴の大半はこいつ等
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2320968i?


http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2278452i?

こんな大學なら要らねーよ

>>1
堀江自身がそういうブランドを利用しただろ

>>143
バカ発見ww

ブランドでしかない大学は本当に不要だな
とんでもない時間の無駄なんだよな

まぁ一部正論ではあるけど、
採用する側からしたらそのブランドすら無いと判断材料に困るよね。
あと、コネとか学閥とか（一緒かｗ）もあるし、
日本は多分にそういう馴れ合いの中で社会性が形成されてるからね。
そういうの無視するのは無理だろうね。
つーか、誰も知らないような三流大学なら行かない方がマシだったりするけどｗ

>>1
サトシ・ナカモト

>>124
その論よくあるけど
行く必要が無いと言ってるのに行った方が
知的に不誠実でしょ

【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/aeNiZkNDe8

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/c5RlQQ65EF

鳥越とホリエモンって高校同じなんだな。

堀江に仕事がくるのは元東大だからだけどね

>>112
優秀なアイデアなら可能
アメリカなら大学そのものがスポンサーになってくれる
本人に金が無くてもいい

大学をまともに卒業できなかった人なのに・・・
学生時代に金儲けの方を選んで中退して、敵ばかり作って逮捕までされた人が
大学へ行く価値が無いだのって言える立場なのか？と。

>>163
ホリエモンが中卒だったら世間の扱いはだいぶ違ってるよな。

大学（University)には、自分よりもはるかに凄い人間（研究者の卵と現役バリバリ）が
いることを実感するために必要だよ。雲の上のような人が周囲いることは考えたら驚くよ。

もっとも、東大（文系）を中退して、しかも前科のある人間にはわからんだろうが...
でも、今の全入時代となってはホリエモンのいうことも一理あるな

4年って長いよな
イギリスみたいに3年、
いや、さらに夏休みや春休みを無くして
2年で卒業できるようにすればいい

結論
優秀な奴なら可能
ホリエは自分を優秀と暗に言いたいだけ

留置所に入るのもファッション的なもんなんでしょ？

そんなところで書き上げる本
毎日書き上げる脚本なんてナイスセンスしてますねぇ

堀江も茂木もいつも東大の肩書きの下で東大批判
東大大好きなんだよこいつら

たしかにFラン大学に行くより中卒で職人になった方がマシかもな。

堀江貴文「あのさぁ！(東大入れる頭あるなら)大学なんて行かなくていいんじゃないかなあ、東大・ＭＩＴとかもうただのブランドでしょ」

そもそもこの会話って東大卒や東大在学中の人間の中だけ成り立つ会話
東大入れない人はそもそも対象外

>>164
RIの実験を1度もやったことが無い人でもRIの施設を使えるのか。
へーーー

ホリエモンは東大在学中にＩＴにのめりこんで授業ほったらかし、
文学部を中退したからね。

カネに狂って粉飾やってムショ入りしたブタエモン。
しかし資産100億持っているという話も。
カネカネカネで世の中決めつける人間だよ。
ブタエモンの価値観を真に受ける必要はない。
そういう馬鹿でも生きていける結構な世の中ではある。

ブタエモン、クイズ番組では東大卒同様の扱いで
うれしそうな顔している。

>>126
勤務先どこかな？
中央省庁、メガバンク、超大企業、いろいろ知っているが
東大卒だけというところはないよ。
ひょっとして使えないトーダイ卒を集めた隔離部屋？
で、オマイもその一員というわけだね。

この人は就職活動するという考えがないからな。
その前提が無けりゃ何言っても意見はくいちがうよね。

高卒の前科者の分際で

>>1
10年以上前から言われている事じゃね

東大なんて世界のFランだもんな。
島国で偉そうにしておくにはいいんだろうけど、社会では使いものにならないのが多い。
恥ずかしいぞwww

刑務所なんて行かなくていいんじゃないかなあ

そのブランドこそが就職のときに重要なんでしょ
自分で起業するなら関係ないけど

日本で生きていくなら東大で十分だよ。

これは同意
理一でもさ、優秀な人おるけど単位取って
いい点数取ってカリキュラム入学は沿ってる学生って
リミッター制限されてるとは思うよ
お前らもっとできる子やん取って思う
そういうことをホリエモンは言いたいのだと思うよ

>>171
東大行って「大学なんて行く必要無い」と言うことが
格好いいという扱いになるけど
実際には、大学行かないで成功しないと証明にはならんのよね

F欄の奴って研究すんの？
ある程度学力なきゃ無理だと思うんだが

家庭教師で食っていけるな
教え子受からないだろうけど

>>179
んな失礼な
世界における東大は
日本における筑波大くらいの
プレゼンスはあるぞ

Fランでも高卒より就活有利になるのかな

高卒だけど堀江(前科者)の鞄持ちくらいならしてやるから月収80万くらいくれよ

ブランドは呪いみたいなもんだよなあ
大学出てないってことで勝手に自分を卑下してる人も多い
実はすごい能力や可能性を持ってたりすることもあるのに

ブランドで入った大学卒業できなかった人に言われましても

専門的なことを学ばないのであればそれはもう東大、京大の劣化バージョンでしかないからな

ネットで知識を得れば十分、そのうち人工知能にとってかわる仕事だってあるだろう

4年通って英語すらまともにできない大学だらけで、金だけとられてマイナススタートとかアホらしいとは思う

まあその金でまともな企業に就活、就職する権利は与えられるのだろうがもう日本はジリ貧だよ

おなじ労働力なら賃金安い国になげちまうしな

>>169
つーか、優秀な大学生なら企業の方から勧誘に来るけどね。
俺の前の職場にマジ優秀な人が居て、就活をやったことが無い人が居た。

ただし、その人は私立中学からエスカレーターだったので、受験勉強の
やり方が分からないらしいw

ぞいぞい言ってないでさあ!

人脈次第だろ

俺は馬鹿だからわかるよ いくら積み重ねって言っても違う分野や教養科目とか
やってる頭のいい層はリミッターが制限されてると思うよ
もっとできるこなのに没入できるのにってね

ブランドが欲しいから勉強頑張るのがそんなに悪いんか

>>188
有利なのは最初の就職だけ。　転職だと大差無し

商売の才能のある人はいかなくてもいいな
凡人は行った方がいいだろうな何も取りえないんだから

俺も高卒からいきなり研究員でPh.Dをアメリカの大学の審査で短期で取らせてもらったけど
明らかに才能があったのを自覚してるし、殆どの人間は凡人だからこうは言わない
独学で専門書を読めて、論文やビジネスプランを出せる度胸があるならいいけど
俺の場合は病気になって受験どころじゃないのがきっかけだったし、普通冒険できないでしょ
堀江は口が上手かったと思うけど、基本的に独学もできないだろうしビジネスも微妙なのでは？

金儲けだけ懸命な奴が何を言ってもという感じ

>>82
結局それなんだよな
あれこれ言ってもそういうのがなけりゃ無理
高卒がいくら堀江みたいな事喚いたところで誰も資金なんて出してくれない

植松の出た大学なんて超難関じゃん
植松はエリートだよ

大学出てるってだけで自信持ってたり
出てないってだけで自信を持てなかったり
自信ってくだらねーなw　ゴミみたいだ

なぜか前提として就職ということを当然としているホリエ未満がたくさんいるというね

経営者とか自営業になるならその通り
勤め人になるなら大卒の資格は会社に入るためのパスポート
そして普通の人はいきなり経営者になれないため企業勤めを経験しなくてはならない
高卒の人と大卒の人とでは入れる会社が違うためより多くの経験と人脈を築ける東大卒等の資格が必要
以上

世の中の一部にはちゃんと研究したりする大学もあるから一概には言えない
でも９０％以上はゴミみたいなもんだからホリエの説にも力があったりする

東大在学中に行動起こしてないやつは根本が安定志向なんだから箔付けの為にMITでも好きなとこ行けよって行ってやれば良いのに

この人は知名度を武器に本をだしたりする人
あたりまえのことをいっても注目されない
ちょっと異端的な内容をいったほうが注目される
そういう計算のもとでの発言
一般人は真に受けないほうがいい

えっ、堀江は大卒雇ったことないの

堀江の発言は、痛いニュース系だろ
まだ芸スポだと話題になるのか

MIT言いたいだけでしょ

ブランド校に行くのは人脈作りでしょ
少し頭が良くて金があれば将来の成功に比較的高確率で繋がる人脈が得られるかもしれないんだから、
行くのが普通だな

>>200
まあ東大も上と下でピンキリだし。　トップ5％はマジで神の域

堀江のレベルは分からんけど、企業からの誘いを蹴ったとか飛び級だったという
話が無いから上位レベルでは無いだろうね。

ジョブズリスペクトしてんのかな
あの人も就職のために受けたくもない授業受けさせられるしそんなんで高い授業料払うの嫌で大学辞めたんだっけ
大学辞めた後も受けたい講義だけは受けてたみたいだけど

本当に大学が必要ないのか否かは実際に自分が大学で学び、人生を全うする瞬間までは分からんよね。
しかもそれは相対的な価値であって、大学を出たからこそ学べる内容も個人差があるし。

手に職がある奴とか特殊な才能を持った奴は出る必要ないんじゃね
もしくは起業するアイディアとパワーとソコソコの資金がのある奴とか
圧倒的多数はただの凡人の馬鹿なんだから
学歴つけて出世と就職で有利にして社畜になるしかない
よって堀江は多数派からは支持されないよ

必要は無いけど、遊びたいじゃん

高校まで勉強して、そのまま勉強継続で仕事して、ってやりたくないよ誰も

大学で遊びながら勉強と仕事に足掛けときたいだけで

>>64
これはネットで得た知識なんで参考程度にとどめておいて欲しいんだけど
アメリカの有名大学の大学院が凄いのは、世界中からずば抜けた研究者志望が集まってきて
国際水準での優秀な人材で学生達が構成されるという特殊性によるものなんだって
学部レベルだとアメリカの大学も有名大でも国内から集まった優秀な人材が集う程度だから
国際的な水準で優秀な学生が集まっているわけではないので、普通らしいよ
その為に学部と院の優秀さのレベルが桁違いなんだと

俺が一番いらないと思うのは西村ガジェ通ブラジルホットリンク電通バズら
ネットをまとめるゴミどもだな

ブランドで偉そうな奴も
それがなくて自分を卑下してる奴も
どっちもみっともないな
ところが悲しいかなそんなのが一般的なんだよな

早慶帝京と言えば日本では超難関だしな

「大学はバカがいくところ。頭が良かったら行く必要なんてないじゃん」
ってバカ兄弟のあんちゃんも言ってたし。

頭悪い人は行ったほうがいいね(´･ω･｀)

こういったMIT言いたいだけの前科者の言う事真に受けて、大学行かなかったら
大変なことになるからね
普通に大企業は高卒だと門前払いなんで

アオイホノオってドラマで主人公が
芸大は卒業しちゃダメなんだ
在学中に頭角を現し有名になって中退してこその芸大だ
って言ってたの思い出した

>>217
一握りの天才と変人の思考だわな

実験系は大学必須だろ、民間なんざやれること限られる

>>218
俺の行ってた大学院に出入りしていた業者の息子さん（高卒）曰く
「何でお金払ってまでして勉強したいのか分からない」

ていうか、MITより理三の方が入るの難しいし、優秀な奴が揃ってる。

そもそも何故理三なのか。
最大の理由はその年度トップ100だから。
第二の理由が日本で一番自由だから。
(日本で二番目に自由なのが京大理学部)

東大入る脳みそあって、東大入ってまで成績が優だ点数が何点だ単位はいくつ
取得したかなんかに費やしてる賢い層は愚かかもしれんよな

>>82
それは間違いない
現に今だって東大卒の肩書きでテレビに出ている
まさに今のこの発言さえも、東大卒のホリエモンが言うからこそ価値があるのであって、
高卒のホリエモンが言ったところでテレビにすら出してくれない

「大学なんて行かなくてもいい」なんて言うやつは１００％大学に行ったやつ
行ったから「行かなくてもいい」なんて言えるんだよ
行ってないやつは行かなくてもいいほどのものかどうかさえわからないんだから
行ってみたいと渇望するんだよ

>>229
その年度トップ100って考えちゃうと案外大したことないのな
毎年100人輩出と考えると50年で5000人
奇跡的な天才みたいな扱いされる時あるが実際にはその程度か

学生にじゃなく会社の人事に言って

「夢のような経歴」って発言した司会者を考えの足りない人扱いしちゃ可哀想だろ
進行して盛り上げるのが仕事なんだよ

堀江なんて東大受かってなかったら誰にも相手にされてないでしょ
バカなんだし
凄いバカじゃん
東大入れてもバカはバカなんだなとこの人みて思うわ

そういう堀江本人だって大学いって塾講師だか家庭教師とかやって
そういう活動からホームページ作成会社につながったとからしいよね
つまり大学というものに大きな価値があったってこと

堀江のこの論に理解示してる奴はいったんお休み
問題は堀江がそうであるように未経験者が言って良い事じゃない論のおまえら
ならおまえらも堀江以下で堀江を叩くことはできないよ？
おん？

○○した事も無いのに言うなという簡単なお仕事してるおまえらはいつもブーメラン
そんなコメントしか言えないから堀江以下何だよ
そもそも経験者だけが経験したことを語る世の中じゃない
未経験者が語るから新しい切り口が見えてくるわけで
無能に多い未経験者は語る論程間抜けも無いね

どうせそう言って揚げ足とってる馬鹿も未経験者というオチだろｗｗ
コンプのデカさでは堀江以上かもなｗｗ

>>226
そゆこと
はぁ・・・言ってみたいわオレも
大学なんて金と時間の無駄とか
金に困った事が無いだとか・・・。

大学が不要だなんて言えるのは大学の枠に収まらないぐらいの超天才か、もしくは己れの無能が故に学問というものを理解できない者か

>>236
長嶋一茂と同レベルだと思うよ

>>231
なんか勘違いしてるようだけど
堀江は卒業してないよ

地方国立で公民どちらでも地方就職が実は一番幸せそうだわ　親が家持ちならもう金の心配ないわ

>>175
一応君に教えてあげると、弁護士業界は東大卒もくそもない。

地方国立で公民どちらでも地方就職が実は一番幸せそうだわ　親が家持ちならもう金の心配ないわ

>>242
ああそうだなw

その学歴がないとできないこともあるだろうに。ドレスコードみたいにさ
別に高卒が悪いとはいわないけど、将来なりたい仕事に必要な学歴はもっといた方が良いとは思う
人は中身を見るなんてキレイ事だもん。8割が経歴や地位も含めた見た目だし

学歴より人脈が重要なんじゃない

政府としては奴隷が受験戦争して会社に勤めてくらないと困るからな。

>>247
それは仰る通りというほかない。
将来の可能性を最大限広げるために大学に行きなさいと、父親から言われたが、
今考えればその通りすぎるという

>>248
人脈より健康だな。

堀江みたいな才能もバイタリティもないから
だらだら卒業するしかない

俺の私見は貧乏で高卒のがハングリーだから
金を稼ぐ執念はあると思う
商売のセンスがあるのとはまた違うけどなあ

大学と童貞は似ている
童貞を卒業したやつは「こんなもんか」って思う
だが童貞を卒業してないやつは、狂おしいほどに体験することを望む
それが人生のすべてであるかのごとく切望するんだよ

いわゆる底辺なんてものの中にも
隠れた天才は結構いるはずなんだよ
ところが本人は「自分はバカだ」という思い込みで
可能性を閉ざしてしまう　もったいないアホらしい

>>179
それはないな。
世界とか言っちゃう時点で何も知らないんだろうが。

>>247
どうしてもバスの運転手になりたかったが、
大学を卒業してしまったために、
どのバス会社からも相手にされず、
最後は自分でバス会社を立ち上げた人の事思い出した。

>>255
そりゃいるだろうな。
分かりやすい例でいけばお笑い芸人なんかにも少なくないだろうしな。

>>150
Ｍ――水戸黄門
Ｉ――印籠世直し
Ｔ――旅をする

>>256
いやいや巨人軍と同じやろ

学歴を低く詐称するのはいいのだろうか。
持ってる資格も申告しないのもいいのだろうか。
場合によっては必要かも。

堀江はちゃんと大学卒業してたら、もう少し利口だったし、
妻も子供もちゃんといて、まともな家庭を築いていたと思うよ
勉強は出来ても、バカで無計画だから、前科なんてついた酷い人生送ってるわけで

>>255
思い込みで閉ざしてる訳じゃないよ
やりたくないんだよ

勉強したら出来る、でもやりたくない、めんどくさい

結局モチベーションが何より大事なんだよ

東大だけでもすごいのに　理科三とかスゲー
東大休学してMITとかそんな事して良いのかよ…
能力あれば、やりたい放題できるんだなあ

天才なら東大中退して堀江みたいに起業するんだろうが
それには頭の良さ以外にもあらゆる能力が要求されるわけで
勉強できるやつが得意な分野に特化して経歴を積んでいくのは
二番手の秀才にとっては合理的な判断だよ

>>248
でも、人脈を作る過程で名刺の学位にビビるようではダメだよ


>>251
それは痛感したこの5年

ほりえもんは高卒　高卒がえらそうに

>>265
粉飾決算して、株主騙して金集めてたイカサマ経営者に才能があったとは思えない

>>263
めんどくさいってのが思い込みの気もするが…
環境に恵まれないと道順も見えないから
めんどくさいとしか思えんだろうな　もったいない

正論すぎｗ

>>219
一応今でもトップでやってるから少しは事情がわかるけど、学部も院もそんなに凄くはない
外から見たら逆にわかるが、東大でも「凄い」と思った人はいないな、まあまあくらい
最初から世界トップだけ見ていたからかもしれない。勿論日本人も一流はたくさんいるけど
で、数学や物理、医学の院などはやっぱり確率的に大分優秀になる。つまり学科でかなり違う
俺は一時期院に籍を置かせてもらったけど、論文を書いてたから授業は殆ど出ないで済んで
結局飛び級に近い形で学位をくれた
それは例外で滅多にないけど、とにかくアメリカの院は一部のスターが凄い
博士論文のレベルが全然違う。そういう人は入ってすぐ頭角を現す
でも、稀に30過ぎていきなり伸びる人もいる。本当に学問が好きで根性ある人

勉強好きだったら大学行きたがるだろ
思う存分勉強できるし

卒業すらしていない
前科豚が何て？

東大行った奴にそんな事言われてもなあ

授業についていけなくて大学中退したパターン記憶馬鹿が　東大はレベルが低い？？？？

元受刑者の見解です

意外とバカなんだな
三流なら行かない方がマシだが
難関大学とかなら人脈つくりに行くわけよ
上手くやれば社会に出ても役立つこと間違い無し

東大中退＝高卒で犯罪歴ありの前科者ですからね。
犯罪といっても証券取引法違反。

>>268
君のようなタイプは到底成功できないよ。
吸収できる知識、情報を常に見逃しているタイプなんだよな。
まあ贅沢望まないで生きていけばそれで良いんだろうけど。

>>261
相手の名刺には普通に学位は書いてあるだろ

>>229
京大1位だったら、東大5位くらいには入れるんじゃないの
(全然受験の実態をしらんけど

中高一貫校通わすのでも学費高い高い
予備校の学費も高い
大学４年間も４００万位するだろ？
卒業してもこの就活難
東大、京大とかいう学歴社会崩壊だな

ビジネスで成功するためには行かなくてもいいかもしれないけど
勉強したいなら何が何でも行くでしょ

ブランドでええやん
ブランド捨てたら何も残らないぞ

本当に利口な人って居るし、そういう人は大学なんて行かなくても良いと思うけど
堀江は大学院まで卒業しないと駄目なくらいバカでしょ

じゃいつやるの？
今でしょ
植松の行動力には感服させられる

卒業が難しい海外とちがい、
入学が難しい日本では中退も卒業も同評価かも。

ブランドが無いと働いてから無駄な苦労するんだよ

大学で有益なことを学べる人もいれば、
堀江みたいに何も学べない人もいる。
それだけのこと。

　
　
　
SEALsにならうと大量●人なんだ・・・
　
　
　

犯罪者といっても植松聖より１０ランク位格下。

本田のことかな

>>271
あなたなんかズレてない？？
天才とか凡才とかそれってどうでも良い話だよね
成功する人間は結果論として運と才能が有るわけで。
成功することが重要なのであって、天才か凡才かって何の意味もない話だよね

> 「７００万も出す価値、ないんじゃないの？　君は何やりたいの？」
> 「＊＊＊です。」

これ結局なにがしたいんだ？

>>269
道順なんて関係ないよ、見えてても面倒
それは持って生まれた素養だよ
現状に不安感を抱き、先のために現在を我慢する、それ自体を受け入れられるか否かは、頭の良し悪しだけの問題ではない

「やれば出来る」奴なんて、もったいないというほど貴重なもんじゃないよ、あいつもこいつもやれば出来る、でもしない、出来ない
で、どうなるか
趣味や遊び、お喋り、ボランティア、自分の興味の続くものに向けられて一端の技術を身に付ける
遊びの技術なんてバカバカしいと思うだろ？　向こうは真逆のこと思ってるよ、遊びもせずに時間削って面白くない事に人生費やしてバカバカしいと

>>281
それ東大京大の合格偏差値が生む誤解だよ。
仮に駿台の偏差値90でも京大でも北大でも行けるのだから

合格偏差値が70だからといって全員が70〜75じゃないぞ。
ちなみに俺の世代の高校No.1は九大の医学部に行った

大学なんて行かなくていい、と発言するのは、
頭の片隅に大学は出るべきと思っていることの裏返しとしか思えない

官僚になる人間には卒業は必要だろうな
司法試験も今は

>>294
アナルだろ

大学に幻滅して入って１カ月で中退したとかならともかく
４年とか５年とか在籍してたみたいだね

経済中心の時代に終わりが見えてきているのに
いまだ商売の話ばかりしている人は何なのか

>>4
Fランのお前が突っ込むべき話しでもないけどな

>>4
まじ？
ホリエモンって文�Vなの？？
なんだよ

>>294
あ○る

MBA取るのも一時期流行ってたけど結果を出した有名な経営者を日本で聞かないな
無駄に学費だけ高くなってるだけだ

>>305
MBAはほんとに流行ったなw
あれは酷いわw
会社の金で行かせてるとこも大量にあったからなあ
なんだったんだろうな、あのMBAブームはw

>>12
研究とか言ってる時点で的違いだし研究って単語を覚えたての中卒にしか見えませんよ

>>300
俺の大学院の時の教授は、最初、京大の農学部に行ったが、その後に医学に
目覚めて一旦退学して京大の医学部に現役で合格した。


>>305
MBAって標準偏差の定義を知らなくても取得できるんだぜ。
経営学修士なのにw

おま

>>295
本人が活き活きと生きてるなら全然良いと思うよ
俺が言ってるのは卑屈になって金も稼げず
自分はクズだと勝手に思い込んでる奴はもったいないなってこと
楽しくやってる人はそれで良い

大体マサチューセッツってどこだよって思うレベルの俺は全く関係ないね

学者や研究者になりたいなら、悪いこと言わないから良い大学と院行っとけって話だな
そこは迷う必要は無い
理�VからMITはわけわからんとしか言いようがない
学者や研究者志望以外の人間は、理屈上は大学に行かなくても良いだろうが、
実際には大学に行ったほうが成功しやすいのも間違いない

>>308
一旦退学して現役で合格とかいう謎な説明やめてほしい
頭悪く見える

理系なんだから
本気でやるなら行った方がいいんじゃね？

文系なら東大でも京大でも
おれは無駄な時間を使ったねとしか思わんが。

大学行ってみたかった

>>300
4年もいたら卒業できるのに、それだけ在籍してやっと大学が無駄だと気づいたというならそれだけでも無能だわ
で、それだけ在籍してせめて本郷の専門課程には進んだのか？
駒場の教養課程から抜け出せずに終わったんじゃないの？

>>293
いや、それは同意できない。天才的な人は何をやろうが成功しそうな力が確かにある
一般には逆に考えると思うけど。つまり一つのことしかできなさそうみたいな
本当に自慢じゃないけど、俺も色々なアイデアがありすぎて困るくらいだった
それは努力して得たものではなくて、入門書を読むだけですぐ出てくるもの
実感として、やっぱりトップになる人は素質が違う。それは仰るとおり運だと思う

>>308
その経緯でどうやって現役で合格できるんだ？
すげえな １年年齢を若返る方法聞いた？

>>312
行かなくていいのは起業する場合じゃない？
被雇用なら行かないと

>>214
商社でもその５％とコネ組が三菱商事と三井物産行って
下位が丸紅とか伊藤忠に行くって俺の上司が言ってた
業績的に見たらどこへ行っても大差ないだろ

学歴なんて関係ねえ
東大出てから言ってみたい
ってCMあったな

サトシ・ナカモトだろ

たまたま時代の流れに乗って成功していつまでもその武勇伝語ってるだけの結果論でしかない

>>316
ホリエモンの捉えているゴールは成功だろ。
成功するために大学が必要かって話であって、人生終わらなきゃ分からないとか議論の余地もないようなこと言いだしても仕方ないぞ

>>307
研究つーても個人では先ず出来ない研究もあるよ。　特に生物学。
俺の後輩の女の子は断頭台みたいな器具でネズミさんの頭をスパスパ切っていたw

>>317
いや、才能があったって成功できなければ何の意味もないからね？
将来有望と期待されて成功しなかった人は腐るほど存在する
重要なのは唯一、成功できるか否か
ホリエモンは、大学だとかMIT行かなくたって能力ありゃ成功できんだって話をしてるんであって、
むしろ君の意見と一緒だろ？

>>319
ホリエモンは会社員なんてアウトオブ眼中なわけだし、
その話をこのスレでしても仕方ないよな。
会社員でも成功だと言えるのならば、大学に行ったほうが間違いなく成功できると断言できるだろうし、
ホリエモンも否定しないだろうな。

あのさぁ…大学、行かなかった？

>>318
浪人経験無しという意味ね

インターネットがあるからっていっても
すべての知識、ノウハウが網羅されて、整理されて置かれてるわけではないしな

>>324
ホリエモンは失敗してるから参考にならんよな
大学の価値を生かせない形の生き方してるんだから

「自分で勝手に文献読んで、計算して、必要だったら、どっかで実験して」、それらを生かさない生き方してりゃ、それだってやる必要のない無駄な事だし
ただの自己満であり、「なんか凄い事やってそう」というブランドでしかない

>大学なんて行かなくていいんじゃないかなあ、東大・ＭＩＴとかもうただのブランドでしょ

こう言ってくれる人が面接官だったり雇用主で、一生雇ってくれる保証が
あるなら大学に行く必要はないと思う。でも、ねえ…？
一生雇う気もないのに適当なことをいう無責任な山師には騙されちゃダメだよ

底辺Fランなら行かなくてもいいと思うが、
東大・MITレベルであれば、学ぶつもりなら行くべきだと思う

>>331
ホリエモンはどうせ成功するんじゃないかね。
そもそも刑務所行って戻ってきてバンバンテレビ出ることができてる時点で、普通のレベルじゃないのよ。
わからないかなあ。

今はネットがあるからなあ
新しいアイデアをひらめく頭さえ有れば成功するんだよなあ
そういう意味ではカネを儲けるだけなら大学、特に文系は必要ないんだよなあ

しかし、そういうアイデアがひらめく頭、本当の意味での良い頭が無いんなら
大学行ってた方が会社に雇われてリーマンになる保険にはなるわなあって話だろ

>>293
>>317を補足するけど、そういう才能による必然性を予感・自覚できないなら
無理をすべきじゃないし、堀江の話は単なる理想論だとは思うと言いたい
俺は早い時期から確信があったから、あまり経歴には拘らなかった。論文が全てだし
特に数学、理論物理、哲学ならそのスタイルで行けるからね

あと、「人生に学歴なんて関係ない」っていうやついるけど
そういうやつって実はめっちゃ学歴を重視してるよな
本当にそう思ってるやつはそんなこと口にさえ出さない

>>332
いや、、だから会社員なんてつまらないもの目指すなよってのがホリエモンの根本的な思想だから、
会社員なりたいですって人間には大学行くの止めないと思うぞ、勝手にしとけよって話

>>335
アイデアがあっても実行力と行動力がなければただの夢だ

知識を得る為だけが目的なら全くの正論
知識はインターネット上からいくらでも簡単に取得できるから高校すら行く必要がないと思う
コネクションを作る目的やコミュニケーション能力上達が目的なら少しは行く価値はある
学歴で人の能力を判断する時代はもうじき終焉を迎えると思うよ

>>324
大学不要論の議論なんてそもそも不毛で結論なんて出ないし
ただ、大学で学ぶことでその人の成功につながる貴重な収穫があるかもしれないし、未だ果実にならない経験がいつ結実するかもしれない
だから、成功した人が大学は不要だったと言えるためには大学を出てることが必要条件だってこと

大学では上手く行かなかった堀江さん

と申す高卒、前科者であった

大学でとかないと潰しが聞かないだろ
成功すればいいよ、でも大学行かずにやって失敗した時に残るものはなんだよ

なまぽの世話になるか、そのまま死ねってこと？

>>330
そこだよなあ。
薬品を吸ってフラフラになったときの個別の休憩時間の取り方なんて書いて無いし

>>334
そもそも何が成功なの？
人生の何年か刑務所行ってる潰してる時点で失敗でしかないんだけど
少なくともそう思う人は大勢いるだろう、大学のブランドで仕事にありついて成功と思う人がいるくらいには

行く必要が無いことをわかってる人は実際行かないだろう

>>344
それはそのとおり。
だから失敗を恐れる人間に成功などできるはずもないし、
世の中の9割超が社畜やってるわけで。
その社畜を目指すなら、大学行っといたほうが良いってのは誰も否定しないでしょ。
ただこのスレ元の大学生は社畜目指してるわけじゃないだろ

Fランと東大って教授のレベルも違うのか？

取るほうがそのブランド大切にしてるから仕方ねえだろ

大学院に行っても
行かなくても独学で博士の学位取得する人はいるがwww

今どき大学ぐらい出てて当たり前なのに
何やせ我慢こいてけつかるんだか?w

東大文学部の学士なら
文学部でも三流大の院修了よりは、よほど価値あるかと思うけど、、、
せっかく文�Vでも東大に入学して
中退しちゃう中途半端な奴、内心後悔する場面が人生では多いだろw

文�Vの定員が昔は370人だったのが、今は500人以上か?
まあ前科モンの世代は高校生人口が多かったから
トントンな難関の部類かもしれんが、、、

理系のMITやハーヴァードでなくても、東大理系なら
大学院修士ぐらいは当たり前の学位だから
文学部すら卒業してない奴が一般論で行く価値無いなどと比較しても空しいだけwww

全国にある○○学園大学

こんな銭ドブな所に行く時間があるなら
専門学校のほうがマシ

大学受験なかったら
勉強なんかしないぞ
堀江は馬鹿だな

>>339
その行動力には現実社会では勇気がいる
しかし、ネット社会では勇気はイランか僅かでいいだろ
だから行動しやすいんだよ

>>346
いや、何が成功なのって、それは人に聞くものではないだろう。
自分の成功を決めるのは自分なわけで。
ホリエモンは成功する自信を持っていることは見ていて明らかなわけだし、
近い将来にホリエモンなりの成功を納めるだろうよ。
それは周りが、それは成功じゃない！刑務所に行ったことあるだろ！って言っても詮無きことだよw

ネット長者で投資家で適当なメルマガ教祖で汚れタレントで前科者
いい人生かどうかわからん

>>348
テレビタレントが社畜じゃないと？
自由に生きてると思ってるの？

つうか実業やっててもそれで自由なんて事は無いよ
社畜の、「他の人に任せて有休とれる自由」の素晴らしさに気付いて無いだけ

まーここ見てると
価値を生み出そうとする人以外は
価値に縛られることしかできないんだってことが良く分かる
勉強になった

>>355
それ思いっきりブーメランじゃん
じゃ大学がどうとか、ホリエモンが言える事は何一つ無いね

椎木ってJK社長持ち上げてアホでも飯食えちゃうんだから羨ましいわ

成功云々の話があるから言うけど、
まずそもそも論で、成功か否かは基本的には自己で判断することだろう。
ただ問題は、会社勤めの人間で、自身が成功したと感じている人はとても少ないと思うよ。
せいぜい役員まで行っている人くらいだろうね。
役員まで行ったところで、成功したと感じるのかは疑問だし。
所詮は出来上がった組織で上から何番目まで出世できたというレベルの話なわけで。

でも日本のカネ出す出資者の事考えると
先鋭的なアイデアほど、学歴とか大事でしょ

ただそういう拍付けにもならない大学に行くくらいなら
行っても意味ないというのはわかるわ

でも東大さくっと行ける人は行った方が
いいでしょ

>>334
堀江は経済犯罪者だからなぁ・・・
国際的な評価云々言うんだったら
そっちの方面ではもう完全に信用ゼロの終わった人だし

日本が甘すぎるだけ

>>361
多いか少ないかで語るの？　しかも想像で？

進学せずに成功したと感じてる人も少ないと「思うよ」

ほりえもんだって４、５年ぐらい大学に在籍して
何をやろうか、どっちへ進もうか模索してたわけだし

>>357
自営業はめちゃくちゃ幸せだぞ。
俺が自営業だから良くわかるが。
もし本当にそう思っているのなら、1度経験してみた方が良いよ。
2度と会社勤めなんてしたくなくなるから。

同志社大学か龍谷大のレトロな建物の中で学んでみたかった

>>366
なに屋さん？

>>338
その思想からしておかしいんだよな
研究職に町工場を借りて個人研究所作れとか言い出しそう
ホリエモンはベンチャーやりたい奴にだけ勉強会やってろと言いたい

やりたいことがあって、又はおぼろげにでも将来の道筋を描いていい大学へ行くのはいい。
んが、大量にあるFランクの大学は、将来像を描けない奴又は働きたくない奴の
単なる逃げ道でしかなく、結局大卒でなくてもできる仕事してる奴が殆ど。
これは意味がない、とは思う。

>>364
何か、物凄いコンプレックスを持っている？
会社員で成功したと考えているというケースがなかなか想像つかないんだが、
具体的にどのようなケースがあるの？

>>366
それはお前がそうなだけだろ、サンプル１で何を言ってんだか・・・


まぁ正確にはサンプル２だけどな、俺もいるから
でも会社行っても何してても幸せだと思うわ俺は、そんなもん心持ち一つだ

>>369
思想はそりゃおかしいってか珍しいだろw
全員が全員ホリエモンの思想になったら日本経済破綻するわw

偏差値60以上の大学の合格証書を持っている事が入社するための条件とかになったら、大学に行かないやつ増えるんじゃね？

>>361
成功の概念は個人的な主観だという点には同意だが、だとしたら>>1のMITに行くと言った彼のゴールや成功も堀江が評価することは出来ないわけで、他人の人生にMITが必要か否かを口出ししてる堀江はおかしいぞ

東大の肩書がなければただのデブが何を言う

>>351
自分の生き方を否定する訳には彼はいかないからな
東大はやはり凄いですよ様々な勉強したい人には最高の場所ですよ
でも、僕が勉強したいことは自分でできることなので、やめちゃいました位言えば誰からも嫌われないけど
それじゃあホリエモンがメディアに存在している意味がなくなる

>>371
意味不明
よさげな就職で成功したと考える奴もいれば、親が喜んだ、結婚して子供出来た、地元で安定してる、てきとーに責任逃れしてやっていける
どんなとこに成功を感じるかなんて人それぞれだしそれはお前も言ってた事だろが

東大は　国家権力に関わる　国家公務員�T種系大学

京大は　ノーベル賞級の学者系大学

>>373
>全員が全員ホリエモンの思想になったら日本経済破綻するわ

それを判ってないところがホリエモンの怖いところでありおかしなところ

>>378
なんか抽象的でわかりづらいなあ
具体例出せないの？？

成功してるかどうか、幸せかどうかなんて人それぞれの基準だが

自分の選んだそれ以外の事について、意味あるの？とか言いだしてる時点で、バカでしかないだろ

でも出世して高収入を得るにはブランドが物を言うんだよな
個人で事業を起こすにしてもブランドがあると有利だし

>>381
じゃお前が出してみれば？　進学しない成功の具体例

>>384
なんだその返しはw
ガキみたいな会話やめなさいな。

>>1
ほらみろ！
大学出てないとこんな年になってもまだコンプ引きずってるんだぞ！！

大学語るのは若者に任せとけよオッサン
もうオッサンの年だと大学がどうのこうのってのは自分の子の進学関係くらいのもので
オッサン当事者の話じゃないんだよ

学歴だけではその人間が優秀かどうか測れないのは確かだけど、大学でその分野の専門家に独学では辿り着けない事を教えてもらうのは決して悪いことではないでしょ。
あと社会に出る前にある程度の一般教養を身につけるのは損はしない。ホリエモンはそこが欠落してる。

要はコミュ力だな
友達の息子は東大出て人間関係に悩み就職した後辞めて今は海外でボランティアしてるって。聞いた感じいい事してるかのようだか金は親持ち
まぁ人の人生それぞれだが高学歴だから毎日充実して楽しいかと言ったらそうでもないな

>>372
お前みたいに主観ですらないものを一般化する馬鹿はホリエと一緒

>>385
ガキはお前だろ
具体例なんかないに決まってるだろ、それぞれなんだから
んでお前も自分で
＞まずそもそも論で、成功か否かは基本的には自己で判断することだろう
て書いてるのに、それすらわかってないのか
アホの子だったのか？

>>14
案外うまく行くと思う

>>18
東大中退の学歴はフル活用してたけど、学閥は関係ないと思う

>>387
それはあるよなあ。
読書だってまさにその典型なわけだし。
自らの人生に限りがある以上、最新の議論をより直接的かつ効率的に吸収した方が良いからな。
ただ問題は、本当にそれほどの意識があるのかで、
東大理�VからMITって、なんも考えてないブランド志向にしか見えないってことだよな

バカが多いから今でも自分が楽に稼げてるとわかってるけど
そういうのにもウンザリしてる贅沢なアンビバレンツ
爺になったら急に善行したりして

行けなかった詐欺師に言われてもｗ

企業が大学名や学歴、年齢で採用するのを辞めない限り行った方がいいでしょ。

>>1を読み直してもそりゃ馬鹿にされても仕方ないわと思うのは、
春に東大理3入学してその年の秋にMITってなあ
最初からMIT行く脳みそすらない人間なわけで、
知識詰め込みが得意なだけの賢くない人間だわな

ビジネスマンならいいけど
金に興味ない一流の数学者とかなら大学とか必要な気がする

>>1
まぁ本気で言ってるとは思えんが…
例えば中卒で事業起こすのと、大卒で事業起こすのでは
信用に差があるからなー

ビジネスに精通した彼らが「信用」を軽視するとはとても思えんので
別の思惑があるんだろうなぁ。スポンサーの意向とか、
大卒減らして低賃金労働者確保とかかね？

>>396
犬みたいだな
チワワかフレンチブルドッグかとか
犬は犬なのにな

>>1
本人次第だろうよ。
目的も目標もちがうだろうし。

つかブランドだとしても、孫某などは在日だけあって
割り切り方もドライで、巧くつかった結果だろうし。

使い古された大学無用論で一般化するのは無理がある。
つか、そういうところで足りないからこういう風にクダまく
くらいのことしか出来ないまで堕ちたかとしか思えん。

自分は高卒のくせに、わざわざ東大中退と吹聴して
ブランドにすがっている奴の言うことは説得力があるな。

堀江は高卒名乗れよ
中退なんて一切言うな

大学はそもそも研究機関だが象牙の塔
安価な職業専門校を増やす方がよさそう
何かと中途半端な現行制度や無駄な受験制度は害悪

>>

俺も大学は無駄だと思う

だけど、合格通知もらって、行かないのが一番が効率いいと思う

受かっておけば大体の学力は証明できる

あのさぁ…MIT見てKBTITかと思ったぜ

大学でも出席あるのだけ出て後は図書館で片づけた　大卒の資格は欲しいが授業出るの
本当に面倒くさかった　図書館好きは大学行った方がいい　国会図書館の近くに住んでるなら
別に行かなくても良いが

なんでやたらとこういう決め付けと指図をしたがる人が多いのか
行こうが行くまいが人の勝手だろ

>>405
就職活動でその合格通知を見せてまわるのか？
もう少し世の中について勉強しろ

たいていの人は大学の卒業証明書と新卒の肩書きが欲しい。

高学歴が仕事の能力と全く関係ない事は社会に出ればすぐに分かること
学歴至上主義は学歴しか取り柄のない人が唱えるものである

>>8
>武蔵工業大学

今は名前変わった。東京都市大学。

東大というのは　国家公務員にならないと　あまり意味がない大学だともいえる

民間企業は　優秀な早大　慶大　等が押さえているから

通称を用いない実名記事には好感を覚える
次回はもう一歩踏み込んでゼンカモン呼称で

>>412
２ちゃんねるの学歴板とクレジット板は同じに見える

医大を卒業しないと医者にはなれない

それは行った奴なら言っていい。
行ってないやつが言ってもただの僻み。

実験考えると大学行く方が安いかな
文献に書いていないことを見つけ出す
基礎と能力、センスを磨く場所だと思うけど
大半の人は就職のためのブランド目当てだからな

それにしても堀江は誰に訴えたいのかな
病んでる酔っ払い並にややこしいこと言うな

東大受験に合格しても　人生はそれぞれだというのは　なにか面白い気がする

>>397
東大理３に知識詰め込みだけで合格できると思ってる時点でな
キミ、大学受験の経験ないだろ？

自分が出てないからって
他の人にもそんなんやめとけよって言うのって子供じみてるわ
悔しいから足を引っ張りたいだけじゃん

>>397
紹介って分かる？　経験無いの？

>>5の嫌儲民と比べても芸スポってアホなレスが多いなーと実感。

>>421
>>423
少し後の文章すら読めないんかいw
最初からMITに行く脳みそもない人間なんだから、
馬鹿にされても仕方ないだろうと言ってるんだよ。

大学へ行くといいのは大学でないと経験出来ない貴重な経験が出来るんだよね。ホリエモンは無駄が嫌いなんだろうけど直線的過ぎないか。
大学へ行かないと経験出来ない貴重な経験はあるので俺は行った方がいいと思う。
ただ、大学の授業とかは受けても無駄だと思うのが多いので授業にはこれはと思うもの以外は出なくてもいいと思う。酷い授業多いからな。

>>425
MITは紹介状や推薦状が不要なのか

>>19
低脳が。ジョブスは三流大学だ。しかも速攻で中退。

職人とか中卒でも年収1000万近く行ってる人がいるなか
高学歴ニートもいたりで
学校出た後は社会に出て人の役に立つ事で稼ぐって現実は教えとこうぜ

>>425
知識詰め込みが得意なだけの賢くない人間でも東大理３に合格できるって書いてるよな？

狭い専門分野だったら行った方が同じ分野の繋がりが作れていいように思うけど、限定的なのかな

お前は学歴とったら誰も支援してくれないだろ

東大合格してから言え

ホリエモンみたいなブランド主義者が世の中牛耳ってるから学歴は必要

東大　→　国家公務員�T種系

京大　→　ノーベル賞級学者系

だが大学資格を持っているかどうかは会社内で関係がある　肩書が必要な場合もある

早大　慶大　等　→　民間企業優秀系

>>429
中卒の中で１０００万稼ぐ割合
大卒の中で１０００万稼ぐ割合

おまいは自分の子供には勉強させないで、中卒で社会に出るようにしろよｗ

世界一の実業家と言われたスティーブ・ジョブズは三流大中退のただの高卒
世界のエンターテイメントを牛耳ったウォルト・ディズニーは中卒
世界一の大富豪となったビルゲイツも「大学意味ない」ってハーバードやめてる
資産５兆円のアマンシオは普通に中卒
世界のブランドの頂点と言っていいシャネルの創立者ココ・シャネルは中卒

もちろん高学歴の成功者もいっぱいいる。
何が言いたいかというと、学歴にすがってるやつも学歴をコンプレックスに
感じるようなやつも、両方こういう偉人からしたら底辺のゴミって事だ

ゴミ同士が「学歴は必要だ！」「必要ない！」
とか争ってる間に頂点にいる人間は学歴関係なく稼いで名声を得てる

ぶっちゃけ将来アメリカで研究したいなら理三に行く価値はゼロ
アメリカ最難関のカルテクですら理三どころか理一の学力もいらない
逆にいうとペーパー試験でいくら良い点とっても落ちるのがアメリカの大学
根本的にスタイルが違う
向こうは天才を欲しがる
日本は秀才を欲しがる

老後の現実
1億円以上ないとアウト！
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO04993620Z10C16A7945M01

　まずは持ち家を前提に支出を考える。総務省の家計調査では高齢夫婦無職世帯の１カ月の支出は約28万円。
これを「平均的な生活」とみなすと30年で１億80万円だ。
しかしファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏は「介護やリフォーム費用などの予備費を少なくとも夫婦で600万円は見ておこう」と話す。
すると１億680万円になる。

こんなの無理だろ！
貧乏人は死ね！ってことだな！

早く戦争になれ！
早く殺せや！


反応

ここまで貧富の格差が酷いとはな
あまりにもの格差で平均するとこうなるんだろ

このまえも特番で
高級車と軽自動車しか売れてないと
延々と解説してたのは真実だったんだな

富裕層:貧困層
2:8

なんだとよ

もう崩壊してんだろこんな糞国家！
富裕層から資産を完全没収しろ！
糞が！

反応

＞まずは持ち家を前提に支出を考える。総務省の家計調査では高齢夫婦無職世帯の１カ月の支出は約28万円。

すげえ〜な
持家で高齢者無職で月28万円も使うのかよ
これって富裕層の高齢者のことだろ

自力で起業出来る人は肩書は不要だろうな

速報

原爆、原発、そして火発まで無い
とかこの2人は完全にキチガイだろ

以前、神からの啓示だとか言ってたが
この2人はいつか大事件を起こしそうだな

神の啓示で

いまのうちに
2人とも措置入院させるべきだ
そして一生シャバに出すな

ここに掲載されているyoutubeを全部聴いてから判断しろ
全部聴かないとこいつらの異常さは理解出来ない
http://rapt-neo.com/?p=39016

でも東大楽しそうだよな
変人一杯いそうだもん
友達はできなさそうだけど

目標が会社員じゃない起業する気満々で、能力がある人ならいいけど
普通の人は大学行くべきだよ

「高卒の堀江さんに文句言われたくないな」って言われたら激怒するくせに。

>>442
でも大学で実験を経験できたことは大きい。RIの使用なんて個人では絶対に無理だから

大学で得るのが知識だけと思ってる人は確かに行っても意味が無いかも知れないね

東大受験に合格しても　国家公務員にならなかったら　あまり意味がないともいえる

東大中退　→　ＬＤ社長　→　長野刑務所　→　テレビ業界の芸能人・・というのは特異ｗ

>>429
「お父さん、僕介護士になるよ！」

ここで堀江に文句言えるのは、同じ土俵に上がれる
東大卒だけだろ？東大生だらけか？

お金を稼ぐことが全ての豚の発想

こういうのはそれを為し遂げた人が言わないとな
貧乏人が「世の中、金じゃねえ」と言ってもね
ホリエモンは東大とMITを卒業してから「意味なかった」と言ってくれ

学歴の話は揉める

ホリエモンは好きではないが、彼のいうとおり。
学校歴になにも意味はない。

>>451
堀江は東大関係ないから。
東大受かっただけ。

>>426
堀江自身が東大行って有形無形のメリットを受けてきた、と繰りかえし主張してるのにねw

「東大以外は親が上京を許してくれなかった(一橋以下では自宅通学可能な九大に行かされる)」
「家庭教師の教え子だった当時の彼女の父親からの出資でライブドアを設立」
その他、東大生でなければ確実に今の堀江は無かったはずなのに。

本当に必要ないのは偏差値60以下の馬鹿田大学
なんの目標もなく大学卒業の看板もらうためだけに言ってる

というか基本学歴がいらないって考える人は
学歴がないか、あっても劣っているなどして、他者と比較されたくない人だけ

あれだな戦国時代で言う、
平民が大名を目指すか、坊主・豪商を目指すかだな。

自分が今２４歳だったら髪なんか伸ばさなかった

>>451
その考えが既に学歴で判断される社畜根性丸出しなんだよ

起業家とかそういう自立してる人間の間では学歴で人を見下す奴は少ない
三流大中退のジョブスだろうが手放しで賞賛する完全実力主義の世界

逆に言えば無能な１琉大卒なんてゴミ同然の扱い

大学の教育自体には何も意味ないよね

マーとハンカチが良い例だな
学歴は保険に過ぎない
野球で勝負するなら大学行ってもしょうがない
官僚や医者、サラリーマンになりたきゃ大学行けばいいと思うけど
ホリエモンを目指すなら大学に行く意味はない

世の中が全員高卒になったらどうなるか考えてみろ豚

>>463
大学受験には　それなりの意味はあるようだ

>>71
兵隊としてなｗ

堀江貴文
お前はさー東大中退だから世間から注目されているんだよ
東大というブランド利用している一人なんだよ

そんな事もわかんねーの？
わかんねーとしたら馬鹿だわコイツｗ

>>1
大学は要らない、という愚民政策ですね？　わかります

まあ　日本社会の大臣　事務次官　社長・・　東大揃いだもんなｗ

起業家とか実力主義の世界で生きるつもりなら、
現代はネットが発達していくらでも情報が得れるから、
大学に行く必要性なんて皆無に等しい

ただ、社畜や公務員になるつもりなら、
綺麗事一切抜きにして、有名な大学に入れば入るほど有利。
これはどんな屁理屈こねても圧倒的に高学歴が有利。

だから、世の中の９９％の凡人や無能には学歴は必要。

>>470
その中でも競争がある

700万かけて生涯年収が伸びればいいんじゃない？

企業が新卒採用やめない限り無理でしょ。

新卒採用があるから
学生が３年から就職活動しなきゃいけなくなるし
常時、雇用になれば、
再就職もできるようになって、解雇も簡単にできる

後２０年ぐらいたてばAI（シンギュラティ）により駆逐されると予測されている
大学で学ぶ意味も問われるなら、行くべき人はむしろ絶対行かなければいけない時代になる

>>468
東大中退だからじゃねーよ
ライブドアという一時的に大企業になった会社の社長だからだ
東大卒なんて年間何千人出ると思ってんだ。掃いて捨てるほどいる。

>>471
随分狭い世界で生きているなw


>>473
Yes

>>462
全員が起業家になれるわけじゃあるまいし何を語ってるんだ
で、その成功した起業家は高学歴の社員を採用するんだw

>>471
研究者や学者、教員や判事・弁護士になるには大学に行く必要性はある
つまり中産階級以上になりたい人間なら大学は必須
ピカソだって貧しいペインターの子なのに、アートの学校に通ってたんだよ？

>>478
だから社畜と公務員になる凡人や無能には学歴は必要だってば

学歴無い奴が作った会社でも採用は高学歴中心なのが現実w

>>478
従業員としては何も考えずに課題に取り組む奴隷適性に優れてるからなｗ

>>480
この世には社畜にすらなれない人が居る

高い研究施設や装置使えるだけで価値あるだろ

>>466
一生使うことのない古文漢文丸暗鬼するだけで分数の足し算すら出来ない奴が量産される受験なんて意味ないでしょ
意味ないどころか日本人の劣化はそこからだろう

>>481
社畜に優れてるのは高学歴に決まってんじゃん

堀江とかジョブスみたいな社員がいたとして使いたいか？？

>>478
元ライブドア社長でもな高卒なら
誰も見向きもしねーよｗ

東大というブランド利用しておいて
東大行かなくてもとか大学行かなくてもとか言っている
笑えるｗ

>>480
確かに起業家志望なら学歴要らないのは事実だろうねw
堀江の言ってることは自分基準だと正しい
ただ、世の中圧倒的多数は社畜志望だ。それだと学歴は必要になる

>>481
新卒はな。　中途では実績が問われる

だから社畜も肩書きで優劣決めるのやめましょうってことを堀江は言いたいんだろ
鳥越や鳩山みたいな高学歴使えないでしょって

>>481
かつては東大に意味があったんだろ
本文中でも　今は　今の時代は　って書いてんじゃん

>>486
ところでオマエの言う高学歴ってどの程度なの？
旧帝大の修士以上？

学歴社会なんて朝日新聞が作った価値観じゃねえのか
俺は受験時にそう思った瞬間くだらないと思ったけどな

>>491
アンカミスった>>487な

文系なんてものは本来存在しちゃいけないんだよ
あるのは理系か非理系だけなんだから
古文漢文だけ叩きこんだ文系バカなんて社会じゃ通用しねえから

ホリエはMITの学問の凄さを知らない。
ビジネス、金儲けにしか興味ないなら、もちろん学問は不要。

能力ない奴はブランドにしがみついていかなきゃならんのですわ
堀江みたいな天才にはそれが分からんのです

算数も出来ない経済学者なんて日本だけだよ
でも肩書きがそれを覆い隠してしまう

中退とは言え、東大ブランドがなければ、

コイツが一時でも成功する事はなかったと思うよ

>>496
ホリエモンは日本のくだらない大学と
アメリカの大学が同じだと思ってるのではないか

>>484
それもあるけど薬品や実験動物もな。
劇薬やヌードマウスの大量購入なんて個人では無理


>>495
マジレスすると、出来るやつは理系でも古文漢文で高得点

たしかに、今は、インターネットを通じて、外国の著名大学の完全な授業が
映像で見られるし、学習者の便宜のため？に教科書風の物が無償で公開され
ていたりするから、無意味な面もあると思うけれどね。
まあ、これは、貧乏人で能力の優秀な若者向けだね。
金持ちなら、別に、留学しても他人からとやかく言われる筋合いじゃないよ
な。
世界中から若者が集まってくるんだろうから、人脈の青田刈りという意味で
ね。
そういうことができずに、ただ、勉強するだけに終わったら、全くの無駄金
ということになる。

>>487
マジでお前そう思ってんの？？
堀江が東大だからあれだけ騒がれたと？？
ライブドアが企業価値８０００億になった事より、
社長が東大だった事で世間が注目したって？？？

いやーーすげーな。いつの時代のジジイだこいつ。８５歳くらい？

>>14 ずっと喧嘩しそうだなw 個人的には絶対関わりたくないメンバーだわw

貧乏人はグッドウィルハンティングでも見とけよ

金持ちが深夜に14レスする謎

行くと人生がイージーモードになるんだよ

学歴依存症はロレックス以外時計じゃないと言ってるのと同じだ

最初にお金借りるときに学校のブランドは必要じゃない？

今は殆ど形骸化して新卒ブランドを付ける為の4年間になってるからな
何も取り柄がない人はそりゃ大学に行った方が絶対に良いけど、日本もそろそろ転職ありきの世の中に変わっていくから大卒が意味を持たなくなってしまう

>>486
ところでオマエの言う高学歴ってどの程度？
旧帝大の修士以上？

>>503
正直 経営したことある人とない人では
天と地ぐらいのさがある
普通の人はそういう事もわからないものだよ

Ｂ特権で東大に入学したのについて行けず中退

高卒でも優秀な奴が沢山居るのは分かるけど、一定レベル以上の大学に行ってる奴の方がハズレが少ないからな
当たりを引くための直接雇用ってのがアメリカじゃ当たり前だけど、日本はまだハズレを引かない為の雇用から抜け出せてない

あのさぁ…

少なくとも堀江が東大在学でなかったら
JALのHPの仕事とかとれたわけないだろが。

肩書って、めっちゃくちゃ必要だよ。

就職でも対人関係でも結婚でも同じ。

東大とか名門大学にいって卒業するのは金額にして３億円の価値があるんだよ。
一部上場企業の生涯賃金。

５億円を一気に３０代前半までに稼ぎ出す自信ないなら
大学に絶対いったほうがいい。

卒業するのがベストだけど、学力・資力なくて大学やめるにしても
ちゃんとその年度までの学費をおさめて、退学届けを出すこと。
退学届けを正式に受理されないと学籍記録が抹消されて
大学にいたという証拠が一切なくなるから。
正式退学すれば退学証明書がでる。

堀江はおそらく東大に退学届けだしていないと思う。
もしかしたら東大に一切在籍記録自体、なくなっているかもしれない。
つまり東大に堀江がいたという証拠は大学から確認する資料が一切ない。

堀江が東大にいたという証拠は友人の伝聞だけになり友人が死んだりすれば
堀江は客観的にはただの高卒になってしまう。

「大学より刑務所に行け」　BY堀江貴文

やっぱりゼンカちゃんは違うね！

今度、堀江がでたら
司会者は、堀江に退学届けをだしましたか？
ときいてみればいいよ。

退学届けだしていないなら
堀江は、自分が東大にいたという証拠を
正式書類として提出できないことになる。

堀江が東大に在籍していたという証拠は
当時の知人による「伝聞証拠」だけになるし
知人が証言しないなら、東大だというのは詐称だと
いわれても、堀江は証拠をだせないことになる。

堀江は東大は詐称だとたたかれだしたら
初めて自分が東大にいったからこそ
今の自分があるんだと再確認するようになるよ。

大学が関係ないわけないだろ。人生で。

日本だといい大学行くのは安定した人生を送るためという意識が強いけど
他の国だとリスクをとりやすくするためという意識らしい
名門大学行けば一度や二度起業に失敗してもなんとかなる感じ

大学卒業してから言えよ高卒

ブランドだから大事なんじゃん
学業がそのまま仕事になんて殆ど役立たない
でも英会話にしろ、理系にしろ基礎学力の目安にはなってる
大は小を兼ねるからというのと、日本は中途採用しないから仕方ない
新卒至上主義は体育会系の年功序列と上下関係がお好きだから
高卒で若いスペシャリストが入ってきたらみんな嫉妬するだろ？
飛び級だって限定的なのも同じだよ

人生誤った貧乏人が学歴肯定する事で自分を納得させるスレwww


そもそも東大とMIT一緒にしてんじゃねぇーよ

というか前科モンも東大ブランドの肩書きを持つために一番簡単な東大文三選んだと言ってたような…

2〜3人、単語の特徴からしてほぼ一人かもしれない

退学する人って

ずるずるやめちゃうんだよね。

だから、退学する年度までの学費を払ってないから
退学届けを出せない。

そういう人たちの学籍記録は抹消されて捨てられるので
大学にいたという証拠が一切残らない。

今はどうだか知らないけど早稲田だけは異例で
勝手にやめた大学の人間の記録も残しているらしい。
やめて有名になった人が異常に多い歴史があるからだろう。

堺雅人も退学届けをだしていないだろうけど
記録は残ってるだろう。

モラトリアムの期間は何をすればいいのか

そら４０年以上生きてきた経験があるからな堀江は。
でも１０代の頃はそれがなかったから東大行ったんだろ？
阿呆じゃないかこやつは

学閥

まぁ文系は別にいらないかな廃止でいい
大学は理系のみに限るでいいかな

ほんと職さえつければ無意味というか
年間１００万近くの価値は全くない

犯罪者は黙っとけやクソが

学歴を否定するやつ増えたな
ショーンKですら利用したがるのに、偉くなる友達作れるし

テストして人をランク付けすりゃいいじゃん
大学なんて無くして

文系はいらんな
趣味みたいなもんだし
理系以外は社会に出した方が人手不足が解消されるよ

お前も行ったじゃん

>>503


堀江が東大在学中にたちあげた会社だからこそ
JALの仕事がとれた。
これが最大のビッグチャンスだった。

ただの高卒がそんなでかい仕事とれるわけないだろが！

マイクロソフトもビル・ゲイツがハーバード大学在学中だったからこそ
ＩＢＭから最大の仕事をもらえPCのＯＳを書く仕事をもらえた。
ビル・ゲイツは大いそぎで他社からDOSの権利を買い
それをIBM用に書き換えた。

これがマイクロソフトの出発点だ。

>>537
まあコネですよね
親のコネが最強だけど ないなら学歴で補うしかない

マイクロソフトのビル・ゲイツははっきりと明言している。

起業して成功したなら大学の学歴はいらない。
自分は成功したから大学中退でも問題ない。

しかしマイクロソフトが採用するとなれば
大卒・大学院修士・MBAを採用すると。

会社員に関しては学歴ないとダメだよ。

それに起業したとしても、生涯資産で一部上場企業の
３億円を超えないなら成功といえないよ。

世界は日本以上に学歴社会。特にアメリカは。

ホリエモンが東大じゃなかったらもっと人気ない。

　
【社会】2015年度の公的年金運用、5.3兆円の損失　5年ぶりのマイナス　中国経済の減速など株安が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469726233/

【社会】福島第１原発「凍土壁」失敗…安倍首相が「アンダー・コントロール」と見えを切って招致した東京五輪返上が現実味
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469694270/

【経済】東京電力、廃炉費用を国に支援要請へ　電力自由化理由に
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721801/

【公明】山口那津男代表が続投へ　無投票の５選が確実視　一部に若返りを望む声 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469722138/

【経済】低所得者に１．５万円　現金を一括給付で消費喚起　８月２日に閣議決定 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721453/

【経済対策】低所得者に1万5千円給付　対象2200万人　政府 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469721167/

【経済】特養の食費など8月から負担増 遺族年金受給者ら数万人に影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469697883/

パナマ文書分析、日本人の不正 初めて発覚
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

堀江の言うことに、いちいち目くじら立ててる奴らが哀れｗ

さすが前科１犯のブランド(烙印)持ち。

言うことが違うね

そう思う人はいかなくていいよ

東大って就職率が低いけどなんで？

>>531

上場企業はいれないよ。大卒でないと。

はいったとしても
せいぜい工場の現場の工員だ。

工場の工員でいいならどうぞだ。

上場企業の生涯賃金は３億円だから
３億円くらいの潜在価値は
一流大学ならある。

一流大学卒業した100人とFラン大学卒業した100人ではどっちの方が優秀な人間が多いかだね。
Fラン大の中にも鍛えれば将来役に立つ人材もいるかもしれない。
でも企業の採用担当者はFラン大の中からそんな人間を探しだすために金や時間をかけるのは資源の無駄だから。

雇われなくてはいけないヒトには
釣り書として学歴は必要

Ｆランはいらないが
国立程度の授業料で就職楽になるなら安いもんだろ

なお Eラン、Fラン大学行って４年費やす価値は

勉強する気もないのに高卒で働きたくないからって大学いく馬鹿が多すぎる
大学で合コンやら旅行やら遊びまくっていざ就活で内定とれない鬱だとかいってんのは
首つってしんだほうが世のためになる

行かなくてもいい刑務所に行ったアホの言うことは重みがあるな

>>546

就職率で公務員を含んでいない
データが出されたりしてる場合が多い。

上場企業就職率で、公的機関にいった人間を
省かず、上場企業採用数/卒業人数で
計算したら
東大が下位になるのは当然。

肩書きやブランドなら英検みたいに試験だけで良いじゃん
４年間も文系学部に通うとか
若い時代の貴重な４年を無駄にしすぎてるだろ
手に入れたブランドと引き換えに
人間としての能力は著しく落ちてるよ
だから大卒は大人しいだけでパワーがないんだよ

マチャチューチェッチュ…
ちゃんと言えない…

低学歴のコンプレックスか
ニートが自由が一番と吠えてるのと変わらないな

大学なんて４年制にする必要はない
殆んどの学部は２年あれば十分だ
４年通う意味なんてホントにないからな

>>547
その発想が既にお前と言う小さな人間を表してるな
そもそもが自分で何か始めればいいって発想が無い
上場企業に入る為には大学しか無い！と最初から雇われる前提

昔からアメリカでは一番優秀な人間は大学出たら
個人でワゴンでハンバーガーショップを始める(起業のための資金確保の為)
次に優秀なのがこれから伸びそうな小さな会社に行く、普通の人間が大企業に行く
一番駄目なのが公務員になるって皮肉がある、日本は逆だなぁ、大蔵こそが成功の証か？今財務か

東大文�V合格　中退で　東大ブランドをちらつかせるのも
ある意味　コスパが高い

>>555

資格をいくらもっていても
弁護士や公認会計士じゃないなら
大学名を優先するとはっきりとメガバンク人事はいってるよ。

英検もあくまで一流大学でてこそ意味がある。

マーチで英検1級だけで世の中のしあがるのは
きつい。

700万円を投資とする発想はないのか
ブランドの威力は絶大だぜ
きれいごと言っても世の中そうはうまくいかない
性格のいいブサメンより性格のいいイケメンのほうがもてるだろ

どんな情報も論文もネット上にあるって考えは、
研究生活をしたことのない人間のものだなあ。
堀江は学問やったことないから分からんのだよ。

>>554
旧帝早慶の中でも抜けて低かった
一橋が抜けて高かったのは完全に文系だからだろうし
東工大が抜けて低かったのは完全に理系だからだろうけど

一番行かなくてもいい刑務所に行ったのだーれだ

東大はぱよちん音頭だから廃止でいいけど、MITは格が違うだろ

>>559

起業して３億円の生涯資産３億円を
達成できるなら
学歴は不要だろう。

そんな自信なんかただの高校生にあるわけない。

とりあえず大学にいくのは当たり前だ。

高校３年生でどうして将来３億円を起業して稼げるなんて
確信できるんだ？絶対１００％ありえない！
断言できる。

起業して２０代を汚い小さなマンションで過ごして
まともな女に相手にもされない人生おくるより
ちゃんとした会社や官庁・役所・公的機関にはいったほうが
ずっと楽しいだろが！

高卒で起業で失敗すればホームレスだぞ！

自分でブランドといってるんだから
東大やMITには価値があることわかってんだろう
Fランはたしかにいく必要なんてないが

堀江って何で消えないの
あのブタ見たくないんだけど

>>560
そうそう中退でいんじゃねw
大学入学でとりあえずその頭があると証明できるんだし

司法試験
・旧試験時代・・・純粋な中高卒者の合格者が出た試しなし
（元極道の妻や専門学校生は大学の通信課程や放送大学などに行って最低でも大学教養課程を修了している）
・現行試験・・・基本ロースクール修了生が受験←ロースクール生のほとんどが大卒（極一部に飛び級入学生有）
誰でも受験できる予備試験もあるが、合格者の多くはロースクール在籍生、その次が超難関大の超秀才、純粋な中・高卒者は０

国家公務員上級（�T種）中級（�U種）、地方上級は当然合格者は大卒や院修了者ばかり

医師、薬剤師・・・当然大学医学部や薬学部を卒業していないと国家試験受けられない

大企業・・・ほとんどが大卒以上　機会均等法施行後においては女子も大卒でないと実質入れない（均等法施行以前は女子の多くは短大卒だったけど）


ほとんどの企業や国の研究職・・・ほとんどが大学卒つーかその多くを占めるのは大学院修了者

実際、投資として考えれば

学歴は相当に優良物件だよ。

東大株を買うとしたら
どう考えてもトヨタや三菱東京フィナンシャルを買うより
いい。

ハーバードは最優良株だけど
４年間の学部学費だけで１２００万円だから
やっぱりそれだけ高い。
米国人でないから奨学金だって難しいだろう。

東大よりハーバードのがずっと上というやつも
この学費をどうひねりだすんだ？

てかさ 偏差値60程度の大学でまともな会社に就職できんの？
高く金払って４年通う意味ありますか

履歴書書いて雇われる必要のない人に学校歴など無用

>>8
本家MITに怒られてMITって言わなくなった武蔵工業大学か

とりあえず、まともな論文を1本も書かせないような大学には行く価値がない。
また、まともな論文を書いたことがない人間が大学を評価することは出来ない。

「コスパ」って観点でしか大学を評価できない世の中になってるのは淋しい限り

>>277
リアルを知らないバカｗ

>>573

マーチクラスだよね。

社会科学部と理工系学部の
上位１／３にはいる成績クラスの人間なら
一部上場企業にはいれるよ。

人文系学部は東大ですら
就職では最低クラスだよ。


文学部とかいく人は
何考えてるんだろう。女性は一般職でありつけても
男性はマジで職ないよ。東大ですら職ないんだから。

＞堀江が言うように、「実質」で考えたら、今は大学は国の内外を問わず、一種のvanity businessである

ちがうべ。Ｆランじゃvanityにならんし、一流大に行くのもvanityのためじゃなくて就職のため

こいつは 福岡に追い返してやろう

MIT言ったやつが言えばいいセリフ

>>573
じゃあ高卒でまともなところ入れるの？

誰もがホリエモンのように生きるなら必要ないが、
そんな多様性のない社会は早晩行き詰まる。
こういう強者の理論で暴論を吐く視野の狭い、
想像力のない人間が多くて嫌になる。

起業しても成功するのは
せいぜい２割だし
それを数十年維持できるのはそれよりずっと少ないだろう。

それでも高卒でそれをやるというなら
やればいい。それこそ自己責任。

ただし日本ではそうそう生活保護がおりないから
ホームレスになる覚悟するしかないよ。

理系は大学行かんと実験とか研究できんぞ

コイツみたいな文系バカは
理工系の厳しさをまったく知らないんだよな

さすが豚バカだけあるわ

駅弁出てＪＡ職員ってくらいが現実的なささやかな勝ち組だったりする。
堀江の詭弁で人生狂わす人がでませんように

少年老いやすく学成り難し

>>586
堀江は文系ですらない。
大学行ってないんだから。

俺は気にしないっていうのと、他人が気にするかは別の問題な気がする。

たとえそれが間違っていたとしても

あのさぁ、とか言葉が軽いんだよなあ

堀江が
東大に退学届けをださず
自然消滅で大学をやめていたら

堀江が東大にいたという
客観証拠は一切ない。
退学届けを出さない人間の記録は
全部抹消されてしまうから
堀江の記録は消える。

堀江の東大中退は詐称といわれても
反論できない。

東大卒の同級生の証言でもないかぎり
堀江はただの高卒。

いまさら大学必要ないと堀江がいわなくても
公式には堀江は東大にいたのは詐称ということになる。

大学に行かないとＯＢネットワーク構築できなくて、壁にぶち当たった時に相談相手に困るだろ
だから堀江はあの程度までなんだ

昔見た予備校の広告｢東大だけがすべてじゃないよと、東大出てから言ってみたい｣ってのを思い出した。

>>592
堀江を高卒高卒って言いたがる子たちは見ててすごい恥ずかしいｗｗｗｗ　なんなのその情熱ｗｗｗｗ

>>1
平成のかまってちゃん、堀江。

論文読めば個人で出来るとかその論文はどの大学から出たのかなｗ
大学の研究費もこいつは知らんのか
そういえば中退だったな…

堀江は大体、東大の単位ほとんど取ってないんだから
東大なのる資格自体ないんだよ。

大学学力でいうならマーチ以下だといってもいいんだし。

なんで元犯罪者が超偉そうに語ってるのかね
もっとまともで優秀な奴いるだろ

起業出来る才覚あればいらないわな　でもそんな東大生はほんのひと握りだろ
TVで東大出たけどパッとしない人の番組あった　堀江みたいに商売の才能とテストの点は違うよ

>>595
実際、学歴的には高卒分類だけどね。

人事で大学やめた人のあつかいって。

企業人事は甘くないよ。
実際堀江は上場企業では
高卒として分類される。

>>598
ソースは？　なんでそんな無計画だったん？　最初は卒業する気あったと思うけどな

>>1
採用する企業が大卒を求めてる以上、
採用される側がより良い大学に生きたがるのは人情だし、
そもそも企業もどこの馬の骨とも分からない奴を採用したくないから、
ある程度の判断規準を設けたいわけで。
人を何で判断するかは採用する会社による。
安心安全および信用を第一とする企業や自治体は本音としては良い大学出たかだけじゃなくぶっちゃけ昔みたいに身辺調査すらしたいだろうと思うぞ？
そういう安心安全および信用なんて二の次だって企業なら採用する人材の身辺なんてどうでもいいだろうけど。

>>601
どんなふうに分類されるかの話はしてないよｗ　「堀江は高卒だと【言いたがる子】ってなんなのｗｗ」って言ってるんだよオレはｗｗ

人生の夏休みしたいやん？
社会人なったら中々遊べんって子供達もわかってる

>>206
企業務め＝徒弟制度
だな。

天才なら堀江や厚切りの言う通り、ちょっとした寿司学校でて天才的経営で成り上がれるが、
凡人が起業するならまずは企業に入ってみっちり学ばないと。

大学は学問をしに行く場所という、原点回帰するべき時が来ている。

>>602
あっちこっちで
さんざん本人がいってるよ。

在学時代からコンピュータのバイト。

ビル・ゲイツもそう。ハーバードにほとんどいっていなかった。

文系のビジネス脳だね。

理系だと、大学→大学院行って
専門の基礎学力付けて研究しないといけないだろ？w
それがないと、専門分野での基礎研究や技術の進歩がなくなる。

高卒程度の学力でいきなり企業で専門の研究職に就いてやっていけるわけないだろ

極稀に高卒で大学院レベルの知識を持っている天才がいるかもしれないが、
経験が無いから技術はないし、研究するため施設を個人で用意できるほどの資金も無い。
その資金を集めるだけでも相当苦労するだろうし

>>584
その2割の大半がコネで生き残りだものなあ

いきなり起業は仕入れで死ぬ

MITよりブタバコのほうが価値があるらしい

東大入学できる奴ってどんな人？　たとえば・・・

・カップ麺を若い女性にかける
・ドライヤーの熱風を若い女性の陰部にあてる
・上記を男の集団でおこなう

東大入学できる奴ってどんな人？　ねえどんな人たちなの？
ゼンカモーン　カモーン！

>>604
世間てそういうもんだということ。

堀江が大学関係ないといってる以上
大学やめたんだし
高卒とよぶのになにが問題あるんだ？
本望だろうが。

堀江の東大詐称は堀江が退学証明書等の正式書類ない限り
晴らすことはできない。実際、学費払わずやめたと思うので
公式証拠だせないと思うよ。

東大卒の知人に証言してもらって
弁護士に証拠書類でも作ってもらうしかない。

願書書いただけで入れる私立に言えよ

MITいいたいだry

あのさあ！って言うんだw

>>607
大学あんまり言ってないってソースはあるけど　単位とってないってのは出て来なかった

まさに、シュタゲのラボみたいなもんだよな
別に大学に行かなくても、世界を混沌に陥れる事ができる

>>567
何が楽しいかは人それぞれ
それがわからんおまえは無能だね！
美女たちに囲まれるのが苦痛の男だっているよ　たぶん　きっと

堀江を強制的に福岡に追い返して二度と東京に出てこれないようにしたいね。
そして「東京なんて行っても意味ないでしょ〜今はネットがあれば何処でもオッケー」と言わせて、今の東京一極集中の改善につなげたい。

出来れば、福岡の刑務所に打ち込みたいね

ただのブランドってのは事実でしょ
別に企業は大学で学んだ知識を欲しがってる訳でも何でも無いもんな
○○大学卒と言う肩書きだけが大事なんだよな

しかし東大出てる堀江自身が言うと異様に説得力があるな

白丁氏ね

>>612
>高卒とよぶのになにが問題あるんだ？

ほんとその通りだね！
矛盾に気付かない馬鹿って多いよね　あ〜あ・・・

>>608
そもそも理系の専門職と言う枠自体が少ないからな
確かに専門職に就きたいなら専門知識を学ぶ必要があるが
それ以外の人は逆に必要が無く、そう言う意味では大多数には必要ないとも言える

>>612
世間の99.99％は「堀江は高卒！堀江は高卒！」なんて叫びたいと思ってないよｗ

＞高卒とよぶのになにが問題あるんだ？

だーかーらー。高卒と呼ぶのは別に構わんけど、「高卒だと叫びたがる子」は問題があると言ってるｗｗｗｗｗｗ

MIT言ってる自分が好きなだけ
なんか口に出しだけで知的になった感じがするワードだし

ところでホリエモンって62単位すらとってないの？

別にハーバードでもコロンビアでもよかったわけじゃん
世界中から人が集まるブランド有名大学という意味で

それなのにあえてMITって言うんだから
MIT言いたいだけなんだよね

理系の自学自習は大変だぞー
最新実験設備や計算設備なんて大学にしかないからそんなのしょっちゅう借りられない
たくさん使うなら借りるにしてもものすごい金かかる
多分MITの学費を上回る
そういう意味じゃ大学行った方がコスパいいんじゃないか
設備だけじゃなくて文献もライセンス料払わずに読み放題だし最先端の先生とも議論できるしね

>>620
>しかし東大出てる堀江自身が言うと

正確には中退のようだよ
ほとんど通学してないなら・・・中退だし・・・高卒なんじゃ？

肩書きで選んだ結果が鳥越だろ
これ以上の説得力あるかよ

>>624
別にどーでもいいしな！

問題があるのはおまえの家系の方では？
両親に愛されたか？
人生に満足してるか？
人生の目的はあるか？
ん〜？

落ち目東大はブランドじゃないな

>>629

中退者だよ

本人いわく　当時在学中に会社経営が忙しいという理由で　中退したとか

いってちゃんと卒業しないとほりえもんみたいになるってことだろ

ブランドでいいだろ
それまで努力したんだろうし
まあ俺は高卒なので

東大とかドライヤーのイメージしかないわ

鳥越、ホリエモン、孫正義…
久留米付設高出身の奴が最近世間を騒がしているな

もっとも、ホリエモンは他の二人を違い
今現在は何も大したことしてないで、
無責任に世間の逆張りで文句を言っているだけの悪口芸人に成り下がったみたいだけどw

>>631
わかったわかった。誰も聴いてもいないのに、堀江は高卒！堀江は高卒！って叫びたがってる子はもうそれでいいや
君らにとってはそれが普通なんだろうねｗｗｗ　おひらきおひらきｗｗｗｗｗ

社会的には堀江は高卒
そこらのＦランより学歴ないだろ
東大に入る実力だけ示せば十分って
有言実行であって言ってることに矛盾はないな

そのブランドが欲しくていくと何十年も前から言われてますやん

ブランドだけで生きてきた堀江はライバル増やしたくないんだな
小さい男だね

>>1
>>東大理三に今年の春に入ったのだけれども、秋から休学してＭＩＴに行く

理三行っても4行ステータスで終了だもんな
米国に骨をうずめる覚悟で行った方がいいな

ID:c68udcQO0
こいつの学歴へのこだわりは何なの？　馬鹿なの？　今日自殺するの？ wwwwww

そのブランドが欲しいから行くんだろ

>>638
おまえに場を仕切る人望はないよ！　wwwwwwwwwww

ビル・ゲイツは全く逆のことをいってる。

自分はハーバード大学をやめたけど経営者だからいいのであって
会社員になるなら大学・大学院をでないとだめだと。
マイクロソフトで採用する際もそれを優先するし重視すると。

自分自身もハーバードを卒業していないのことが
いつも気がかりで大学はいつでも復学できるといってるのでいつか卒業したいともいっていた。

ビル・ゲイツは早稲田大学から名誉博士号の打診うけたとき
盟友の西和彦に相談した際、絶対もらったほうがいいといわれたので
もらうと決めたといっている。
名誉博士贈呈で日本に来た時の講演で
自分はハーバード大学をやめてしまったのでそれだけは
心残りだったといい、だからこそ自分の盟友だった西がいた大学の
名誉博士号をもらえるのは本当に嬉しいといっている。
さらに自分の妻は大学院修士だけど名誉博士をとったので
これで対等になって大きな顔ができるといって笑わせている。

結論からいうとビル・ゲイツは大学を卒業するのが基本だといっている。
大学卒業しないで起業するのはあくまでも例外だと。

堀江はその単なる例外の成功者でありなおかつ前科者だ。

ゆのっち「今日有給」

高卒で働き出した俺からしたら
大学は羨ましいよ
もうおっさんだしなぁ

>>637
エスカレータできゅうだい（）行っても
Fランだから一生懸命勉強したんだろうな

>>644

まさにその通り

現実問題　高学歴が欲しいでしょう（高卒と東大卒じゃ違いすぎるでしょ）

>>643
おひらきって意味わかんないの？ｗｗｗｗ　もうやめようぜｗｗｗｗ

堀江は高卒！堀江は高卒！って誰も聴いてないのにかってに叫んでなよｗｗ
おれはもう止めないｗｗｗｗｗ

俺はホリエモンが中退なのか高卒なのか、まぁどうでもいいやという立場だからこそ
「堀江は高卒！」って堀江の学歴にこだわってる連中ってなんなんだ？って思ってるのに

なんで学歴にこだわってるってオレが言われなきゃいかんのｗｗｗｗｗ
おまえ相当なバカだろｗｗｗ　完全に逆に読み違えてるもんなｗ

大学に行かなくてもできることは
大学に行ったほうが効率的にできる

>>104
奥田は信仰があるから、やっぱひと味違うわな
ガリ勉より信仰が勝るんだよ

理系といっても
堀江はコンピュータしか頭ないし
それも汎用機とかスパコンとかも頭にない。

まして生物化学とか膨大な高額設備がいる実験科学とか
頭に全くない。

理系では実験できないから大学いかないのは
問題外だよ。
というより大学院修士でないと問題外。

>>651
『バカの壁』を読んで出直しな！
自分が何者か？　今日一日じっくり考えてみればいいよ

無能な奴は大学行ったほうがいい

倫理観がない奴は、何をやっても失敗する
堀江の場合はまず結婚に失敗したし、その次に経営に失敗し
その後警察の御用になり人生に逸れた

>>1
そんな中退した大学をいつまでも売りにしてる癖に？

まぁまぁ、ホリエモンは大学出てなくても実際に大成功したじゃん。結果が全て。
大学に拘るのが理解できない

>>659
粉飾決算して、バ株主から金巻き上げたのを成功っていうんだ
流石朝鮮人だわ

>>657
そうなんだよね
堀江は倫理観が欠如してる
逮捕前に『朝生』を観てた人の大半は「こいつ嫌だ」と思ったはず
そして結局逮捕されたわけで・・・いまじゃ立派な前科者

堀江 vs 厚切り ｖｓ ガセ川（長谷川豊） ｖｓ 茂木健一郎
の討論番組を一度見てみたいw

地頭力では厚切りが一番だろうし
口の達者さでは、アナウンサー出身のガセ川だろうし
無駄に知識があるのが茂木健一郎
負けるのはホリエモンか？

地頭は悪くないんだろうけど、使い途間違うとこうなりますという典型だろ

ホリエモンは東大中退だから高卒
ならばビルゲイツも高卒

MITは日本以外じゃブランド以上に十分すぎると思うけど
東大？
あそこは官僚専門学校でしょ？

>>659
結果が全てというなら
大学を出てない人のサンプルをたくさん集めて結果を見ないといけない
ギャンブルで勝った人だけを見てギャンブルで生活できるじゃんと言うのはおかしい

>>633
貧乏で学生寮に入ってたから
先輩の姿見て絶望したらしい
離散ですら研究するとポストにつくまで
年収200マンとかだからな

>>659

大学でてないから
慎重さがたりず、刑務所にいったんでしょが。

一橋大卒と詐称していた高卒の税理士の副社長の
いいなりになって会計操作をみとめて刑務所いり。

もし堀江が大学重視して
本当の大卒税理士を役員にして
アドバイスうけていたら
もしかしたら
いまや孫正義以上に成功して
資産４兆円の日本一の資産家になっていたかしれない。
結局、高卒の税理士のせいで人生を完全に棒に振った
というのは厳然たる事実だ。

アスキーの西さんも天才だからな…

もう一度 ビジネスシーンに戻ってきて欲しい

起業して拡大するには借り入れが必要
当時、小飼さんが社長だとしても当時東大生の身分だったホリエモンのが銀行がホイホイ貸すんだよ。創業社長が急成長するには必要不可欠

いい大学行かなきゃ、税金使って巨大な機械使ってなんかやるとか無理じゃんｗ
20そこそこで自作エンジン作るとか、巨大電波望遠鏡でどこぞを観測とか、どこがやらせてくれるんだよ

あ、文系は不要だよ

大学の施設を使えるだけでも700万ぽっちならお得だろ

地頭って表現止めろ
バカに見える

初めて堀江のいう事に同意できたかもしれない

>>662
茂木は知識ないよ
適当なことをさも現実味があるように言って騙くらかすペテンの才能があるだけ

正論
大学はただのブランド
金があるやつは出た方がいい
でも莫大な借金してまで行く価値はない
ブランドが役に立つのは新卒扱いの時だけ
一生同じ会社で働き続けるやつがこの御時世どれほど居るだろうか、よく考えるべし

つーか堀江ってなんか世界を変えるような革新的な事業なんかやったっけ？
うさんくさいビジネス手法で結局破綻しただけだよね？なんで上から目線なんだ？

実際のところ芸スポは高卒が多いと思う
だから学歴コンプすれは盛り上がるし、六大学、東都、大学サッカーの
スレはほとんど立たないし稀にあっても盛り上がることもなく消えていく

堀江だって東大出てるだろ
中退だけど箔付けに大学使ったくせに今更学歴は意味ないなんてしょーもないこと言い出すんだな
大体学歴重視と言ったら海外だって同じだろ

せっかく理�V入ったなら医者になってからMIT行っても遅くないでしょ

ホリエもやっぱり高卒というコンプがあるんだなぁ

>>676
学歴は一生ものだよ。

高卒と大卒は一生差がある。

この差を埋めるのは大学４年分の学力を飛び越える
業績を達成したときだけだ。
かなり至難だよ。

>>651
それにしても草生えすぎ・・・どうした？
こんな奴に倫理観があるわけがないよね？　どんな奴なんだろう？

堀江は東大に入学したが卒業せず起業して成功者になった！　すごいよ！
そして前科者になったが成功者に見える・・・今のところはな
しかし人望はないよね残念ながら・・・

高学歴で高収入でも個性がない奴は「いない」と同じ！
堀江は「いる」　嫌な奴だけどな

>>671
文系も必要。

学力優秀な人間の集まる環境で学問に専念できるってのは、いい大学でないと無理。
授業に出て試験に出るとこだけ暗記するような勉強しかできないような奴ら中では
まともな学問できない。

>>668
経営した事ない人ってこういう事言うわ

学歴が否定されると次はコネ社会になると何度も

え、もうそうなってるってずっと前から?

高卒のコンプっていうか、大学を卒業出来なかった自責の念だろうね
要領悪いんだろうな
やたらに倫理観も欠落してるし
発達障害なんじゃないかな
やたら行き当たりばったりだよね、学生結婚して子供作って離婚したり
なんかだらしなくて気持ち悪い

この人は東大行ってたことで
今の地位があることを知らないのかね

高卒が堪えているのかな

大学生なんて一握りでいい

米国では博士号取得して起業するのが当たり前
本当はホリエモンも分かってる
自分はそれが出来なかったので負け惜しみ言ってるだけ

>>688
堀江は「東大卒ではないが、東大合格」ってことで今の地位があるわけでもないでしょ。
本人の才覚にモノを言わせてのし上がったことは否定できない。
ただし、堀江に大学でやる学問が必要なかったとしても、大学でやる学問が誰にとっても無価値なわけではない。

こんな当たり前の事でグダグダ論じ合う方がおかしい。

>>682
マーチ以上に限ってその通りかもな。
Fランなんてどっちにしろワープワ。
再就職では高卒同様役立たん。

http://ur2.link/xoBI

そのブランドに乗っかっといてよく言うわ

学歴なんて意味ないんだよ、パックンでさえ学歴関係ない日本に逃げて来たのに学歴自慢せな仕事ない日本ｗｗ

新卒至上主義の日本では学歴が重要

でもブランドって大事じゃね⁉

>>682
でも中途だと大卒でも高卒と同じ給料扱いなんて企業は今は結構ある。
それでもいいから雇ってほしいって奴が多いからだろうけど。
大学全入時代の今、確実に時代は変わってきてる。余裕のある企業も一昔前より明らかに減ってるし

＞「７００万も出す価値、ないんじゃないの？　君は何やりたいの？」
＞「＊＊＊です。」
＊＊＊の部分にもよるけど、これからアメリカ行って勉強しようって意気込んでる若者を
わざわざディスカレッジするようなことかな。

ライブドアを修正申告ですませていたら
いまごろはソフトバンク以上だったかもと思ってるよ。

あの事件で日本のＩＴバブルは完全に冷え込んで
日本経済も完全におかしくなっていった。

検察のくそスタンドプレーには反吐がでるよ。

本当は堀江がロケット事業程度で満足してるとは
到底思えない。本来なら
三木谷や孫よりずっと上になっていたろうと本気で思うし。

大学がいらないとかそういうコメンテーターをやってる堀江をみるのは
マジで悲しいよ。あの学歴詐称の高卒税理士が
会計操作を進言していなければ当然、堀江は逮捕されていないし
今もライブドアの社長だった。当時時価総額１兆円近くだったけど
いまそのままなら５兆円は確実にいっていたと思うよ。

>>693
いや私大なんか出ただけじゃ
駄目でしょ
偏差値６５も、偏差値４０もどんぐりだよ
５教科（世界史）で７０越えないと意味ない
７０越えてたら私大なんか行かないよ

メガバンの本社とか商社の本社や先進国駐在に私大卒なんて居ないよ
聞いた事無い

容姿、人格、家柄、体格とか人間には色んな才能があるんだから、
有名大学卒、受験戦争を勝ち抜いたって事も立派な才能の一つだろ

学歴には意味ないってのは、松下幸之助、本田宗一郎、田中角栄・・・
学歴なしで成り上がった人のセリフであって、東大ブランド利用して
世間の人を騙したホリブタのセリフじゃない

堀江って声と話し方がキムタクっぽいよな
意識してやってんのかな

>>701
この発言はＭＩＴに行く意味ないって言ってるだけ

>>692
いや、東大に合格する学力は証明されるから
田舎の進学校でも高卒だとそれなりの評価だよ

>>692
仮に帝京卒だったらどうよ
同じようなしょーもないこと言ってても東大卒がいうのと全然違うだろう

ブランドや肩書は、無いよりあった方がいい。

ぞいで脳内再生wwwwww

堀江スレっておかしいくらいにいつも伸びるよねw
なんでなの？w

協力者いるよね？

>>701
経済促進のためなら犯罪さえ擁護するとか、反吐が出るわ

奨学金返せないからのう

東大みたいなブランドがないと行く価値ないから東大に行けよ

そのブランドで仕事してるんじゃん
知識芸能人(笑)とかいう枠で

>>707
堀江の今の立場って、ライブドアでの活躍によるもんであって、
東大云々じゃないでしょ。
そもそも、彼はほとんど大学に行ってないんだし。

就職するなら大学なんか絶対必要だろ
堀江みたく実力と強力な運があるなら別だが

無能な人ほど一流大学に行った方がいいよ。
マジで。

>>702
＞メガバンの本社とか商社の本社や先進国駐在に私大卒なんて居ないよ

そのレベルで考えるとそうだろうね。そもそもそのレベルで考える話じゃないけど。
マーチレベル私大卒なら、同ジャンルの中小企業への再就職でなんとかなる。
つまり、その意味ではまだ価値があるんだ。
Fランはそれすらどうにもならず、中卒高卒でもできるバイトや3K職業しか行き場がない。

>>89
管理職以上だと難関大卒ばかりだよ。

>>718
マーチもFらんもかわらんよ
現実を直視しろよ

そのブランドで未だにいいところに有利に就職出来るんだから行った方がいいに決まってる

>>702
私大がいない分けないだろ。

TIMってすげーんだな
野球しか脳がないと思ってた

>>666
ん？全体ではなくてホリエモン個人に対してだけの評価だけど。

>>668
それは、発想を飛躍しすぎww高卒、大卒でそんなに変わるかね

>>718
Ｆランってすげえからな。
take-took-takenを受援前に必死で覚えるような人間でも合格する。
ある意味、真面目な高卒よりも劣る。

シールズ絡みで明学がＦランとか揶揄されたけど、明学なんてまったくＦランではない。
ほんものＦランは凄い。

松下幸之助、田中角栄、本田宗一郎とかの一部の例外を除けば、
成功した人たちって学歴ありの方が圧倒的に多いわけで
学歴や資格ってのはないよりもあった方がいいのは間違いない

ホリブタが「東大なんて関係ねー」って言うのは
東大ブランドを揶揄して自分の価値を高めようという低俗的な行為であって、
まさにホリブタが東大ブランドを最大限に利用している事に他ならない

>>715
東大に行ってなくても東大には合格した
この意味は大きい

東大は知らないがＭＩＴて世界のＩＴ関連の最新技術の９割程度
生みの親じゃないの？この学校が無かったら、コンピューターから
ＩＴ、人工知能まで２０年は遅れていたんじゃ、東大は無くても一緒

マーチとF欄なんか偏差値５くらいしかかわんないよ
何の差があるんだ？
どっちも体力勝負のソルジャーだ
バカなくせに才能とか頭脳で勝負しようとするから平なんだよ
勘違いすんな

>>727
テレビのバラエティー的には大きいかもしれんが、
少なくとも俺にとってはほとんど意味がない。

>>648
そんなことないよ

学部学科によるが、その気になれば大学・大学院で学べる（研究できる）環境に
あるよ。
調べてみなよ

MITをブランド扱いとかアホくさ
システムデザインのコンペに何度も行ってるけど、学生の質が全然違う
東大と一緒にすんなよ

東大出身のバカをどうにかしろってならわかる
鳩とか

Fラン廃止のために大学入学資格試験をやれば良い

>>731
今の仕事をほおりだして貯金食いつぶしながら数年間学業に専念するわけにもいくまい。
だから、学生ってのは何でもかんでも貪欲に勉強しとくべきだよ。

>>730
お前の価値観なんか知らんがな

ダビスタでいうと大卒→安定Ａ、高卒→安定Ｂ、中卒→安定Ｃ

堀江も東大ブランドでだいぶ得してんだろ

>>727
「東大に合格」という事実は、「人生８０年のうちせいぜい２０年が大したものだった」ということの証しでしかない。
人生は長い。ウサギと亀だよ。始めの２０年は大したことなくても、残り６０年間を立派に生きる人間の方がよほど素晴らしい。
堀江は紛れもなくウサギだが、今のところ人生４０年程度をかけて自分をクズ人間にしか成長させていない。
この意味は大きい。

ホリエが言うとなんか説得力あるけど
おまえらが言うと僻みと受け取られる、差別ですよ差別ｗ

>>736
東大に合格するだけで意味があるとかお前どんだけ低学歴だ。

いつから大学行くのが当たり前の風潮になったのかね？
今の30歳くらいかな？
少なくとも小学生あたりで将来は大学なんか考えは昔は無かったけどな

大学での人脈が大事なんじゃないの？

>>742
70年代からだよ　それ以前は大学行く人は少なかった
だから私大なんかゴミ同然だった

>>742
氷河期くらいまでは競争率も高くて
とりあえず大学入れれば御の字だったけど

ゆとりになって子供の数も減ってから大学はブランドの
通るところじゃないとあまり意味なくなったな

東大合格のレッテルが欲しかったから、文�Vを受けた人間がいうセリフでないね。
「俺の時は価値があったけど」という枕詞がなければ、彼の生き方とも矛盾している。

まあ、文�Tを蹴って独学で司法試験を受かったなら、納得感があるけれどね。

>>744
ところが80年代になって70年代より若干だが下がってんだよ。
もちろん短大も含めると上がってるが。

22歳の新卒に意味があるだけ
大学は意味無い

ショーンKが言うなら分かるがｗ

自分では納得出来るかもしれないが、肩書き無いと周りはガン無視でまったく認めてくれないぞ

これ、個人の生業と趣味的な知的追究作業を混同してるよね

>>747
そら単純にベビーブームの関係だろ

必要ないかもしれない、でも実際にある。あるなら利用するのも一つの手段。

>>750
同意。

正しい事・大きい事をやりたかったら、ブランド・肩書はあった方がいい。

>>4,303
中卒の低学歴君のお前らが偉そうに文�Vがどうのとか抜かすなよ

そりゃ大切なのは大学に行ってから何をするかですから
いい大学にいってそれで終わりなやつ多いけど、就職の時見てるのは大学での成績よ
活動とか別に見てない

>>659
初期の資金集めとか東大の肩書きが活きまくったって他のところで言ってたような…

MITはいける能力あるなら行っとけ。

>>754
お前みたいなのコンプレックスの裏返しなんだよ、商社入社しても2、3年で転職する新人ばっかの時代やぞｗｗ

能力あればブランド肩書きなくても成功するよっていう強者の考えなんだろうな
ま、賢さを証明するために己の賢さを使うっていうのは意味ないだろってのは分かるが

今思えばライブドア時代の堀江は上昇志向あったな
今は心底腐ってるようにしか見えん
一般人相手に噛み付いてドヤ顔なんて

大学ブランドが今でも通じるのは一部上場企業ぐらいだろうな。全体の0.3%だ。残りの99.7%は中小企業だからな。
残念ながら新卒以外の大卒は欲しいと思わないだろう。どこも人件費は抑制したいだろうし、また辞めそうなやつを育成したいと思うわけないじゃん。

これから奨学金借りて大学通うってやつは、よーくそのリスクも考えた方がいいぞ。
返せなくなって自己破産したくないなら。

堀江が東大行ってなかったら元カノの親父は金を出すこともなく堀江は会社設立することさえ出来なかっただろう
まぁ東大行かなきゃ元カノと出会うことも無いんだが

さてはシリコンバレー見たな

そのブランド欲しさに行くんだろ
実際になんの取り柄もないから学歴の金看板をゲットするんだし

>>745
司法試験になんの価値があるんだよ
堀江がその気になれば簡単に受かるでしょ

そりゃあ堀江のような虚業みたいな文系仕事するなら大学行く必要性は低くなるけど、
科学技術、自然科学に関する仕事となると、大学行かないとかなり厳しくなるだろ

週刊文春　【爆弾記事】　発売中〜
http://goo.gl/CdeVi2

高学歴社会崩壊
偏差値５０台の文系は大変だな
学費も時間も使って成人したら一流大学生も就活難という競争に参戦するんだから

日本ではブランドが強いのも、これまた事実なんだよな

せめて日東駒専くらいは出といたほうが後々後悔する

そのブランドがなかったら堀江の詐欺も成立しなかったわけだし

東大、京大、旧帝。早慶。

その程度は出てないと、心の中でバカにされるよ。
一流の人達に有った時。

>>767
個人じゃスーパーカミオカンデは造れないしな。

あと、日本なら、学閥と肩書きは強いからな。

企業でやってくなら結局はこの経歴がモノを言う
起業するにしてもこの経歴で金が集まるからやっぱり必要だな

前科モンやるじゃん

学力は必要ないかも知らんが学歴は必要
堀江なんか学歴以外に何の取り得もなかったし

_________________________________________________________________________________






ここまで低学歴の言い訳

東大とか出てないとこの発言できないよね

優秀な中卒は５万人に１人、優秀な高卒は５千人に１人、優秀な大卒は千人に１人

だと思う。

講義の内容に見合う金銭的な価値なんか昔から無い

優秀で裕福な奴ら同士知り合う人脈づくりの為に一流大学へ行くんだよ

学歴だけが精神安定剤の無職ねらーが
いかにも飛び付きそうなネタをｗ

でもやっぱりブランドって必要だろう。
まあ、勤め人は何だかんだ言っても学歴社会だしな。

成功者でもなんでもない高卒の堀江が
学歴なんか関係ないと言っても意味がない

コイツはメディアが必死で成功者と刷り込んでるだけのハリボテ
しつこい信者はともかく
ほんとに成功者だと思ってる情報弱者は認識を改めろ

しょうもない大学出て、大卒ですけどって顔されると微妙
中途半端な学歴の奴ほどアピールしてくる

元々ブランド買う為にみんな行ってるんだけどな。
それぐらい、まだまだ人はみんなブランドに弱い。

この人は10年先を見てるよ
だいたいその通りになる
これからの時代は普通に大学でても、見返りは少ないし、普通の人は稼げなくなる。

>>657
俺それ逆だと思う
振り込め詐欺とかやれちゃう奴のほうが結果的に成功してる

有名プログラマーは結構大学中退多い
まあMatzとか院行ってるけど

でも日本の学歴社会なんて海外に比べればヌルい方だよ。

中退の犯罪者が何言ってるんだか

大学もレベル低下してるし
昔より全然入りやすくなってる点でまぁ同意かな
でもそのただのブランドが欲しい人もかなりの人数いるんじゃない

>>788
＞振り込め詐欺とかやれちゃう奴のほうが結果的に成功してる

中学生の世界観やな

ホリエモンが日大卒だったら、銀行から融資して貰えなかっただろうし、
ライブドアが飛躍することはあり得なかったと思うぜ
幾多のベンチャー企業があるなかでライブドアが生き残ったのは、
東大卒の人間が立ち上げた会社だったからだよ

>>789
＞有名プログラマーは結構大学中退多い

ソフトウェア産業の隆盛や
中身スカスカのネットバブルの恩恵で
愚にもつかないキモヲタが金や地位を不当にゲットしただけという

>>789
プログラマーって業種だからだろ
数学化学物理みたいな専門職で学なしとかありえねえ
学会にも顔出せねーよ

>>788
成功？？？
犯罪というリスクがどんなものなのかもわからない池沼かよ

大学いかなくてもやれることがあるのなら良いんじゃね？

まあ せいぜいニッコマ、国立までかな
大学と認められるのは

>>1
「やーやー我こそは〜なり」「我こそ、〜なり」「たがえよ、」「うむ、敵に満足じゃ」

>>794
堀江は中退やで
会社立ち上げたのは在学中

実験するのにどれだけ金かかると思ってんだよ

わりと前から大卒は資格のひとつ扱いだったよね
いい就職のためにいい大学っていう
最近は何がしたいか、できるかに寄ってきてる感じはするから
エフランならほんと無意味

起業するようなひとなら別に進学する必要はないだろう

なんか漫画家が言ってたけど、学歴なんてこの時代いらないって言えるのは学歴高い人だけだとかなんとか
別にあるに越したことないに決まってんじゃんってことらしい
俺もそう思う

なくてもあってもいいんだとしてもあるに越したことない　これが答えだろ

なに？
まじめに「ブランド」だと思っちゃってるわけ？
痛ーなオイ

こいつはただの負け犬なの何をえらそうにしてんの？

理三でＭＩＴは凄いと思うけどな。
７００万とかすぐ回収できるだろ。

>>797
そういうのやれない小物が小さい学歴に縋ってるんだろ

文系の思考はマジでよくわからんわ

>>1
こいつらはたまにまともな事を言うから困る。

>>22
ウエスタングリップ

アプリプログラマーならそれでいいでしょう
ライブドアで高校新卒技術者採用してたのか？

＞ホリエモンが日大卒だったら、銀行から融資して貰えなかっただろうし、
＞ライブドアが飛躍することはあり得なかったと思うぜ

堀江は仲間の実家に援助してもらっただけだし
ライブドアの上場はブーム便乗のザルだし
ライブドアの飛躍は犯罪のおかげでしかない

ぶっちゃけ堀江が本心で思ってるほど
東大底辺学部合格体験アリなどという経歴に意味は無かった

キモヲタな風貌ゆえに
敏腕プログラマー（）というフカシに説得力があった

ネット企業というだけで過大評価されるいい加減な時代には
それで十分だっただけだろう

学歴も能力も何の関係もない

700万でMIT卒の資格が手に入るなら、俺なら買うけど。

大学なんて行かなくていいよ（ウチは書類審査で落とすけどねはぁと

>>811
シェイクハンドグリップ

学問に対する熱意がなく中退するポリエモンみたいのは
行かなくてよい

というか才能がある人間が学歴いらないなんてのはどの時代だってどの国だって変わらないぞ
スポーツ選手は高卒おおいし、漫画家や芸能人もそんなんばっか、企業家だってそうよ　日本とは考え方も違うんだもんマークザッカーバーグもビルゲイツもアメリカでは立派な高卒

成功してる人にはな、学歴なんていらねえんだよ
ただ学歴じゃない部分で同じかそれ以上努力してんだから

でもそれを一般人に当てはめるのはおかしい　一般人は勉強して大学行くべきだわ

>>1
＞こいつらはたまにまともな事を言うから困る。

「オレに都合の良いこと＝まともな事」ではない

信者はその辺を履き違えてる

>>804
ずば抜けてる何かがあったり、才能もってたり、やりたいこと決まってるなら学歴なくていいね

けど、ほとんどがその他大勢なんだから
学歴が1番わかりやすいし無難なんだよね、とりあえず

そりゃビッグになるためなら大学行く必要ないさ
人の上に立つ帝王学は大学じゃ教えてくれないからね

>>794
いや日大でもへーきだったとおもうよ
高卒だってちゃんと銀行と交渉できるなら問題ないし
ただ、東大ブランドの恩恵はあるよね

>>818
＞成功してる人にはな、学歴なんていらねえんだよ

というよりも起業に手を出すやつは

そのほとんどがもとから負け犬であり
何かの間違いで浮上するポンコツが成功者を名乗り
残りは負け犬のままだ

やりたいことがあって、今すぐ始めたい

そういう人は、大学なんて行く必要ないよ
ただ、大学行きながらできることなら、大学行くのもいいよ

高校までの勉強は、「お勉強」だし
大学生の多くは暇なんだから、学内・学外で色んな経験ができる

マサシューセッチュ
マハヒューセッツ
マヒャチューチェッツ

でもＭＩＴに行く意味ないってのはなんとなくわかるけどな
学部は日本で十分って意味では

ただＭＩＴって留学生も学費免除になれるから７００万も払う必要ないし、東大より安いかもしれんぞ
そういう意味では親孝行なんじゃね？

学歴持ってりゃハクは付くけど
博士号もってるから稼げるて訳でもないからな

>>823
差別的だな　まあ起業だけじゃなくて成功者全部への話だけど

たまたまその時代にいて、たまたまその場にいて成功しただけで
ほとんどの奴はちゃんと大学いって学閥手に入れたほうがいいに決まってるだろ
天運もって生まれたラッキーな一部の奴の事例は語るべきではない
無職を増やすだけ

マサチューセッツ工科大学って学費高いんだ
金持ちしかいけないわ

ＭＩＴブランドがもてはやされると
茂木みたいな東大どまりは面白くない

こういう連中は東大未満ばかりの環境じゃないと
偉そうにふるまえない

堀江みたいな出てもいない高卒が東大出身を力説するのは
エネルギーの無駄でしかない

こいつらの経歴見たけどみんな東大卒
誰一人今の若者がなんで大学行くのか分かってない
きっとみんな大学は勉強するためにあるって思ってんだろうな(だから勉強なら大学行かなくてもいいなんて発言が生まれる)
そうじゃないんだよ 若者は友達とか作りに大学行くんだよ 誰しもみな社交的な人間ではないし、社会人になってからも出会いない繋がりない人がほとんどだからな？ だから大学が出会いを広げる最後のチャンス 友達を作る最後のチャンス

みんな堀江みたいにいろんなコミニティにズカズカ入って人脈増やすなんてできない だからこそ大学に意味があるんだよ
大学行かなくてもコミニティが広がる活動的な人は高卒でもいいと思うけどな
そんな奴絶対少ないわ
頭でっかちな東大生には分からないかもな

こういうポジショントーク聞くたびに思うけど
アメリカの大学卒業してから言えよ

そういう所いけばコネが出来るだろ
堀井だって東大で知り合った奴の親父に出資して貰って起業したんだろ？

大学の図書館利用したいじゃん

こういうこと、東大出が言うならいいけど

高卒がよく言うよね

俺は○○大学出てますよ！正社員として雇え！
ってアピールしても今の企業が求めてるのは非正規社員と言う現実
この流れは今後益々加速する
果たして元は取れるのかね？本当に

>>832
ハゲしく同意

幼なじみ　東大卒　年収600万　月〜金フル勤務　社畜　FBの友達数500人
俺　　　　高　卒　年収880万　土日だけ　自由人　FBの友達数50人

学歴より実力と効率。

堀江みたいなのはごくごく一部だろ
起業するならたしかにいかなくていいだろう
この学生は研究の仕方もわかんない人脈もないからいくんだろ、MIT
東大出たって就職か公務員や研究者目指してるやつがほとんどで
学生起業するやつらなんか希少な部類

ただホリエモンこそ東大ブランドの恩恵を最大限に受けてるとおもうが
こんなはちゃめちゃでも、久留米附設から東大でやはり一目置かれてるわけでｗ

>>839
稼ぎの目線からみたらそうだろうけど
なんの仕事内容かとか、本人の満足度によるだろ？
金にはならなくても社会貢献してる仕事はたくさんあるし

つーかこいつ東大を中退かなんかだろ？
卒業してたらあれだけど、卒業も出来なかった奴が
大学は入学するは難しいが卒業は簡単とか屁理屈こねてるのが見苦しいよな。
卒業もしてない奴なんてどこの大学だろうと問題外だろ。

>>842
いや日本の大学に関しては、入るまでが勝負
一般試験突破して入学できたってことですでに価値がある
特に堀江の時代の偏差値主義時代はそう

でも確かに俺が高校生なら大学行かずに友達増やす自信はないわ笑

大学行かない人ってどこで友達増やしたり繋がったりしてんだろうな
堀江はたくさん起業家繋がりで遊んでるらしいけど
社会人サークルとか？ 趣味のオフ会とか？ よく分からんな

ブランドを好んで持って何故いけないの？
持ってない人は持ってない人生を送ればいいだけだろ

東大中退で得られた物ってなんだろうね

>>842
堀江は在学中に起業したから、大学にすら必要性を感じなかったんだろう。

しかし、現在進行形で在学中の人間に「必要無い」とは言えるはずがない。
まともな神経ならね。

確かに全員が高等教育を受ける必要なんかない
大学全入なんていらん 行きたい奴が行けるならそれでいい
バカみたいな大学はどんどん潰すべきで、
大卒じゃなきゃまともな職に就けない社会より、
高卒でもなんら不自由しない社会のが、個人にとっても負担は少なくいいとは思う

だがそれと、東大やMITすら行く価値ないなんて言うのは全く違う
ましてや研究者になりたかったらやはり大学行かなきゃ無理だ
研究の世界では博士号がなきゃ、最低でも修士号がなきゃ相手にもされないし
なにより自分一人じゃ知識の習得も限界があるし、なにより設備も当然足りない
最高峰の大学には、やはり最高峰の設備や知識が揃ってるんだよ
そこに明確な意図があって入学し、勉強したい奴の邪魔すんな

>>843
実際そういう面はあるけど、
それは卒業した奴が言ってこそ、ですよね。
入ってしまえば、適当にやってても卒業余裕ってなる話であって
実際に卒業できなかった奴が、こんな事言っても情けない言い訳でしかない。

ブランドだから行くんじゃね？

>>839
そういう例外中の例外なんて何も意味がないといい加減知れ
給与と学歴の相関関係をきちんと教える方が大事
例外だけを示す奴は信用できない詐欺師のやり方

>>832
＞みんな堀江みたいにいろんなコミニティにズカズカ入って
＞人脈増やすなんてできない

コミュ障の堀江に人脈なんか無いだろ


メディアがでっち上げた「英雄ホリエモン」という虚構のブランドを
バカ相手の商売に利用したいやつが
堀江に近づき友人のような顔をするだけ

取り巻きにとってはあくまでも担いでるパンダでしかない

>>849
堀江だってふつーにしてりゃ余裕で卒業はできただろうよ
堀江は学生起業が時代にも乗って当たって収入もがっぽりだったから、大学いる意味なくなったパターンだしね

そもそも堀江自身、大学でなりやりたかったというより、東大ブランド手に入れるためってのは本人もいってたわけだから、東大合格のブランドも手に入り、稼げるようにったからどうでもよかったんだろう

>>840
＞久留米附設から東大でやはり一目置かれてるわけでｗ

無芸無能無実績なコイツをどうにか盛り上げて使おうとする場合の
乏しい材料のひとつでしかない

あとは犯罪で作った過去の栄光を
犯罪で作ったことをぼかして喧伝するぐらい

学問オンリーならそうだけど
一生付き合える興味深い友人が沢山できるよ

FBIキボンヌなのでハーバード行く予定だわ

理系でもパッとしないというか
ただ吸収するしか能がない創造性ない奴に限って
他人にこうあれだのとやかく言い出すようになる気がする

>>845
むしろこの記事のメンツってブランドだけで食ってるようなタイプ
学者としては三流ですらない人
自分達こそが恩恵受けてるじゃんって言いたくなるわ

>>853
コミュ障と東京コンプで不登校になって脱落・・・・
みたいなパターンなんだろどうせ
どうあがいても出られないのに７年ねばるぐらい卒業に執着もしてた

起業は逃げ道であり言い訳でもあったと

>>1

東大は卒業しなくても、入学したってだけで使えるっていってたじゃねーか　堀江君

なんで急にゴルゴとレッドがdisられてるのかと思ったら

>>854
乏しいけど、それがなきゃこの仕事も発言力もそもそもないわけで
なんだかんだ1番恩恵受けてる

>>853
＞東大ブランド手に入れるためってのは本人もいってたわけだから


こんなの何らかの事情で卒業できなかった奴の後付の粋がりに決まってるじゃん・・・
すべては、まっとうできなかった奴の強がりの見苦しい言い訳
学校や、社でうまくいかず辞めた奴や辞めさせられた奴が、
あの会社はレベルが低いだの、こっちから辞めたようにいう奴みたいな類

堀江は優秀だからこそ言えること

これは芸能ニュースじゃないですよね

現役東大生の肩書き使うために
大学何年もいって、次院までいって引っ張りまくった、八田亜矢子ていたよねｗ
あっさり消えたけど
なんだかんだ残ってるんだから堀江はタレントの素質もあるんじゃ

東大とMITは一緒にしない方がいいから（笑）

堀江が言うから説得力がある。

>>861
コイツに強引に発言力を与えてるのはメディアの強引な差金であって
コイツの学歴？なんか大して関係ない

犯罪で膨らませた時価総額で
ＴＶ局買収でピエロを演じただけのことを
「時代変化の先駆け」として美化したほうが都合が良いという
メディアの思惑で無理やり生かされてるゴミが堀江

MITで優秀な奴らは起業家になる。
東大で優秀な奴らはしょせん官僚とか。

比べるのも失礼。

肩書きが欲しい人は行けばいいし
そうじゃなきゃとっとと働いた方がいいよ

西武の炭谷かよ

無実だって言うなら






あのさぁ！ムショになんて行かなくていいんじゃないかなあ

みんながみんな堀江みたいに好き勝手生きていけるわけじゃないだろ
経歴や学歴で武装して必死にレールの上を歩いてるんだよお前と一緒にするな

>>865
＞なんだかんだ残ってるんだから堀江はタレントの素質もあるんじゃ

犯罪で膨らませた時価総額で
ＴＶ局買収でピエロを演じただけのことを
「時代変化の先駆け」として美化したほうが都合が良いという
メディアのくだらない思惑で擁護やごり押しされてきただけのカスが堀江

堀江本人には能力も資質も実績もない

堀江が単なる高卒だったら誰にも相手されないよ

絶対間違いない

実験機材揃えるだけで数百万なんて消えるけどな

何回目だよ　この記事ｗ
まったくほりぶた信者は

高学歴なのに
なんでおまえらはニートなの？

自分がどう思おうが、そのブランドを基準に採用してる企業がある以上は、それに合わせてやらないと使って貰えないでしよ

自分で何かやるなら別だけど

>>875
コイツの場合はキモヲタな風貌が
敏腕プログラマー（）というフカシに説得力を与え
その程度のことが
ネットベンチャー過大評価のいい加減な時代にちょうど良かっただけだろ

上場してからは実質犯罪で時価総額膨らまして勝ち組気取ってただけだし
学歴も能力も資質もコイツの人生には何の関係もない

ただひたすたら社会が甘やかしてきたポンコツでしかない

そういえば東大じゃないけど宇治原も7年か8年京大にいたらしいな

マトモじゃねぇよ 芸能人なんて

堀江は嫌いだが、これは正論。

>>882
オレに都合が良い意見＝正論　ではない

アホはこの辺を履き違えてる

そう言えるのは堀江みたいな一部のトップに立てる人間だけだっつーの
それすら学歴は評価されるからな

別に邪魔にならないんだから行った方がいいだろ

自分で調べるとか、それ以上の事がMITとかにはあるでしょ
高額実験器具とか一般人は触れないもんだし
学歴だけゲットすればいいとか、そういう事考えてるから
いらないとか言ってしまう

>>880
東大時代にバイトしてた会社の社長が言ってるから凄腕プログラマーだったのは間違いないだろ
褒めてたんじゃなくむしろ批判的に書いてたし

ブランドが欲しいのですよー

結局さぁ。批判するならホリエモンを越えるとか、ある程度結果残してから批判しないとw
逮捕された時陰謀とか言われてたけど、日本は本当に出る杭は打たれるね。
ホリエモンは杭が出すぎちまったんだな

ブランドが重要だから行くんだろ
分かってて行ってるだろコツ

バカだろこんな便所の落書き主張ｗｗ

堀江は「大学は行くことつまり合格すること」にしか価値をみてないことがバレちゃったな

学ぶための場だろ本来は
学べるならより高いレベルで学びたいのは普通だし、４年間どう使うかも本人次第

モラトリアムだと決めつけてオレかっこいいご意見番みたいな自己顕示だろｗｗ

>>887
こいつの本を読むと実際プログラミングというほどの事は
何もしてないよ

未経験としてバイトに入って

文字入力のスピードの速さにみんなが驚いた（笑）

とかいうしょーもないエピソードがあるだけ

過去にデジハリ大で教授やったり、
自分で大学作ってるヤツが言うことかよ(笑)
自分の金儲けに他人を巻き込むなよ

確かに東大にはいかんほうがいいと思わせるような卒業生がいっぱいいる

>>889
＞結局さぁ。批判するならホリエモンを越えるとか、
＞ある程度結果残してから批判しないとw

堀江自体マトモに結果なんか出してないのに

過去の栄光が犯罪の産物でしかないものを
なぜか必死で持ち上げる信者

なんだかんだ言って堀江はお前らより遥かに頭が良いからな
これが現実だ2ちゃんねらーw

東大なんてほぼ日本人しか知らないような世界的にマイナーな大学と
世界中からエリートが集まるMITを一緒にしちゃアカン

高卒の堀江がそれ言っても虚しいだけ

自分で企業できる人なら大学とか行かなくていいんじゃないと思うけど
それが出来ない人間は大学でないとただの馬鹿じゃん

>>896
＞なんだかんだ言って堀江はお前らより遥かに頭が良いからな

言ってることが２ｃｈのアホと大差ない
だからこそ２ｃｈの学歴厨みたいなアホが頑張って信者やってるんだろう

そういう連中にとっては希望の星は堀江ぐらいしかいないので
何が何でも盛り上げようとする