【野球】日本ハムの新球場構想　札幌市が日本ハム、コンサドーレ、札幌ドームとの初の4者協議を12月3日に行うと発表★3©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>24枚

新球場構想で初の４者協議３日開催　日ハム、コンサと札幌市
11/29 07:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場構想に関連し、札幌市は２８日、札幌ドーム（札幌市豊平区）を
本拠地とする日本ハム球団とサッカーＪリーグ１部昇格を決めた北海道コンサドーレ札幌、
ドームを管理運営する第三セクター「札幌ドーム」との初の４者協議を１２月３日に
札幌ドームで行うと発表した。

札幌市の秋元克広市長、日本ハムの島田利正球団代表、コンサドーレの野々村芳和社長、
札幌ドームの長沼修社長が意見交換する。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/sports/sports/1-0343095.html

★1が立った時間　2016/11/29(火) 11:38:36.99
前スレ　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480418586/

やっと立ったか

早く出ていけよハムファイターズは

>>3
3日の協議結果が出るまで待てんのかお前は。

新幹線の駅の様に混迷

金銭面で折り合えたとしても、コンサとの同居問題がなあ
環境面改善も期待してたいた一部ハムファンにとっては、がっかりだろうし…

コンサドーレだけで札幌ドームを維持するんだ。
サッカーも人気スポーツなんだから、出来るよね？

これでハムに逃げられたら秋元は稀代の無能市長として後世まで名を残すな

日ハムは新球場で収益上がる
日ハムファンは地下鉄の端っこがローカルJRになるだけだからそれなりの対応があれば大丈夫
北広島市はビッグビジネスにウハウハ。日ハム工場誘致でも来た日には。

コンサドーレはハムとの重複日程を気にしなくてよくなる
使用料だって多分今まで通りだろうし。

ドーム側もコンサートを増やしたら大丈夫なんでしょ？

何か問題でも？

野球が出て行ったら人工芝の巻き取りと張り直し作業もなくなって人件費圧縮できるな
でもスタンドの基本構造が野球だからやっぱクソ箱だわ札幌ドーム

>>7
東京ドームなんかハムとか楽天とか
巨人以外も収益に貢献して成り立ってるじゃん

なんでここだけコンサの責任になるんだ？
単純な人だな

市内の移転が理想とは言え 北広島なら大差なさそう。

新ドームに必要な施設。

見易くて急すぎない雛壇。
並ばなくて良いレベルの女子トイレ。
一般でも買えるネット裏指定席。
(札幌ドームのネット裏は前列側は年間パスのみ)
投球練習の見えるブルペン。
大型駐車場に野球観戦者への優待制度化された飲食街に宿泊施設。

これが仮に出来たらおそらく日ハムボールパークは成功するはず。

>>12
クラッセホテル（元北広島プリンスホテル）辺りが宿泊付き観戦プランとか売り出しそうだな。

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/1.html

>>13
結局 札幌ドームで現状のままでも試合終わった後は市街地に行くしか無いから
交通網とボールパークとしての魅力があれば 北広島が化ける可能性の方が高いからね。
勿論13さんの仰る通りに既存の施設にも経済効果はあるでしょう。

欲を言えば開閉式屋根にして土日開催デーゲームは北海道の青空の下での試合したら最高ですわ！

行政も積極的に新球場に動いたらどうなのかな？
建設工事など経済効果が大きい　

北広島からしたらなんにもないところから急に石油が出てきたレベルの話だからファイターズの言い分全部通すだろうな。
もし球場ができて複合施設ができたら税収・雇用・人口どれだけ上がるか。

3年前の記事ではあるけれど
札幌ドーム問題に関して分かりやすくまとまっている


やるじゃんドーシン！「札幌ドーム運営のあり方」 　2013-10-22 22:26:48
http://blog.goo.ne.jp/hitorimushi0316/e/b39086942792a0c1de93477481dd96e0

昨日（10月21日）付北海道新聞朝刊の「月曜討論」、皆様お読みになりましたか？
テーマはズバリ！札幌ドーム運営のあり方でした。

プロ野球の北海道日本ハムの本拠地である札幌ドームは、
札幌市の第三セクター「株式会社札幌ドーム」が 指定管理者として運営する。
球団が球場運営に携わっていないのは、パ・リーグで唯一。ドーム運営のあり方を考える。

こうした視点から、札幌ドーム社長・長沼修氏と北大公共政策大学院教授・石井吉春氏の意見が掲載されています。


石井氏の意見の要約は次のとおり。（敢えて赤字にしている部分があります）

�@たしかに黒字を目指すのは大切だが、日ハム球団の稼ぎが過剰にドーム社に流れているようだ。

�A貸館料は1試合800万円、2万人を超えると一人当たり400円を超過分として支払わなければならない。
　 これは商習慣からすると異常な仕組みである。

�B球団が多大に儲かっているならいざしらず、親会社からの宣伝広告費30億円で収支を合わせている状態である。
　 つまりドーム社は球団のぎりぎりの経営に便乗して利益を上げているわけである。

�C01年のドーム開業当時には赤字のおそれがあったから、市条例でドーム社に管理を独占させたことには意味があった。
　 しかし04年の日ハム球団移転後、ドーム社の経営環境は大きく変わり、もはや第三セクターが管理しなければならない状況にはない。

�D球団がつまずけば、ドーム社の経営も成り立たなくなるのは必定。現に2年連続で観客数は減っている。
　 球団とドーム社が共存できるビジネスモデルを作るべきである。

�E両者の統合を考えてはどうか。ドーム運営の新しい枠組みを作るのである。

�Fその際、札幌市の指導力は欠かせない。


石井氏の意見の最後は、こう締めくくられています。そのまま書き出します。

球団が経営に行き詰まれば、ドーム社はたちまち立ちゆかなくなるでしょう。
球団が札幌ドームに見切りをつけないとも限りません。
そうしたリスクを踏まえ、札幌ドームの未来像を描く責任が、市にはあるのです。

.

>>12
追加させて

弁当及びﾌｰﾄﾞの売り歩き　札ドの売店に買いに行き表裏見逃すなんでクソだよ
500円でドリンク+ホットドッグの釣銭なしワンコインセットを是非やってほしい　日本ハムだからね
これ、札ド出来てからずっとお願いしてるけど、絶対聞かない、三セクバカは

ぶつかってもケガしない安全な外野壁

キチファンから選手を守り、しかし触れ合いもできるネット越しにサインを貰える場所

観戦チケットや利用レシートで駐車場無料

北広島なんて不便な所に作らないで、きたえーると豊平公園ぶっ潰して建てれば良いのに

>>16
札幌市にしてみりゃ札幌ドームがあることでかえって身動き取れなくなってるんだろうな

落ち目の野球はさっさと札幌ドームから
出て行けば良いのよ
世界的なサッカーとその他で何の問題も無いさ

日ハムはさっさと別に作っちゃえよ

>>21
札幌市はオリンピック誘致に全力だからな。新球場なんて小さいことに興味がない。

なんか北広島市民の鼻息荒くなってきたな。

>>19
12ですが 色々な可能性が広がりますね！
サブ球場でキャンプ地のように一般公開の練習場になるのも夢のある話ですねー。

>>24
札幌のベッドタウンに降って沸いたボーナスチャンスだからね。
上手く行けばウハウハだもの。

貧乏球団だから使用料も払えないんだろ
さっさと田舎へ引っ込めよ

>>22
ハムは新球場の予算は本社から降りてるはず。

札幌の秋元とかいうおっさんが涙目になって止めてるのさ。
これ 単純に企業に例えると 売上金をしっかり稼いでくる営業マン(日ハム)をしっかりキープ出来ない無能な管理者と同じだ。
そして 売上を稼げない無能の社員(コジキドーレ)が わがまま言ってゴネてシャシャリ出てきてるだけ。

>>27
そうだな、これからは分配金が増えたコンサドーレが札幌ドームを支えてくれ。

>>3
三者がハムに土下座する話し合いするんだぞ。出たがってるやったじゃなくて、引きとめてる奴に言え。

>>16
開場が2001年6月2日
ようやく、市債の償還が半分ぐらい終わった所なのに
それで終わらない事には身動き取れないんでしょ

それに、招致したがっているらしい札幌五輪の開会式会場にしたいようだから
札幌ドームを潰すという選択肢も無い

しかし、IOCは五輪会場の商業色を嫌うのにファイターズの専用球場化なんてそもそも出来るのかと


2015年度　座談会レポート｜札幌ドームオンラインリサーチ｜会社情報・CSR｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2015/zadankai.html

札幌ドームは、2002FIFAワールドカップの開催を契機として札幌市が税金を投入して建設した公共施設です。

建設費が422億円、土地代の115億円と合わせて537億円かかりました。
これに建設のための借入金の利子を含めると660億円となる一大プロジェクト事業でした。

国の交付金や、北海道の補助金などを除く札幌市負担は302億円。
借入金395億円は30年償還で、最終償還年度は16年後の2031年度、2014年度末の残高は167億円と聞いています。

>>28
予算が本社から降りてるってことは移転が決定してるってことか？
どこからの情報なんだ？　

>>3
札幌ドームも札幌市も出て行って欲しく無いから協議するんでしょ居候の方は知らんけどさ

>>9
コンサの使用料そのままなら大赤字で札幌市が貧乏になるな。ハムの試合やってた平日に2〜3万単位の人呼べるアーティストを50位呼べれば大丈夫だが。

出てく座業イラネ、さっさと出てけよ

>>23
アジア続いてて可能性低いのにそれにかけるのか…
確かにオリンピック当たればでかいが中長期的な堅実な利益は目に入らんのかね

>>11
ドームは民間だから貸したい所に貸してるだけだアホ。

カープは広島市に５億円寄付するってのに
ファイターズはしみったれてんなぁ
高額な選手は首切る、使用料は値切る
金が無いなら身売りすればいいのに

>>32
確か4月のハムの役員会で提案書を提出してるはず。

確定では無いが検討の上での候補地探しのはず。

日ハムが東広島市で球場作ってコンサがドーム使えばいいじゃん
赤字？。しらん

>>34
多分だが、ハムが出て行ったと仮定して、札幌ドームを救うのは中古車業界じゃないかと思うんだ。
下手したらコンサの試合日数より中古車販売会開催日数の方が多いとかあり得る。

>>19
シャウエッセン+ビールのワンコインセットもあるといいなぁ

>>39
書いてることがブレブレだろ
適当な事書いてんじゃねぇぞ

つーか
札幌行政があまりにも舐めすぎたんで
ついに日ハムが切れたわけだろ

北海道も札幌市も長が元役人だから柔軟な対応は期待できないね

>>11
ホバリングシステム必要なのコンサドーレだけだから。入れ替えに丸一日かかる。かなりのコスト。
なお、市民がサッカーで使いたくても天然芝は使わせてもらえません。

>>23
仮にハム移転で札幌オリンピックなんて誘致すると言い出したら 「キチガイ」扱いされるだろう。

今回の東京オリンピックがあれだけ役人の懐増やすのに使われている現状の中でハムが出るならオリンピックって。

>>25
ほんとほんと　これまでの反省はすべて踏まえて改良してほしい
ドームとサブグラウンドの間に10センチくらいの横の隙間があるネット張りの通路を作り、
そこから色紙とか差し込んでサインを貰えるような通路が出来ればいいと思う
アメリカの球場だとあるんだよね、そういうコーナーみたいなの

ついでに、今度こそ、選手の意見を聞いて、出来る限り取り入れてほしい
特にメジャーに勉強に行った金子はもちろん、賢介、建山、今度来る村田、
外人選手にも、海外の球場のいいとこ悪いとこ、全部レポートしてほしい
勿論現役選手たちにも希望を聞いてほしい
札ドが出来上がって、陰気なグレーの椅子、急な階段に「どうです、完璧でしょう」
と言いやがった三セクバカみたいなことはせず、「あらかじめ俺たちの意見も
聞いてほしい」を教訓にしてほしい

日本ハム本社の役員会に話を通しているとは
この一件が報じられた時に情報があったけどね

確か出所は、道新だったはず
これによって、球団のリーク説を言われるように

札幌市民は五輪誘致に興味無しなのにゴリ押しする札幌市

>>43
何も無いで移転するなんて言うわけないべ！

金銭面で折り合うことは不可能だからな
札ドを出て行くしかないよ

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

サッポロファクトリーメンタルクリニック院長　古根高の最悪な評判

>>34
コンサートって基本、週末開催じゃないか？

例外的なのは、競争率の高そうな東京ドームぐらいだろう
大阪でさえ、平日は空いてる

東京ドームシティ公式サイト｜シティスケジュール
https://www.tokyo-dome.co.jp/schedule/

イベントスケジュール | 京セラドーム大阪
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/?yearId=2016&;monthId=12

今の状況
日ハム「新球場は北広島を軸に考えています」
札幌市長「コンサ追い出すから残って！周辺に市がスポーツ施設建設するから残って！」

遅刻するなよ(；・ω・)

>18
こんな意味不明な提灯学者が我が母校にいるのか。情け無い。

>>38
バカかｗ
金があるから新球場を自前で作る言ってんだろ
儲けを全て吸い上げられる今のドームより、大金かけた新ドーム自前で作れば
これから十数年かけてプラスになるって試算したから出てくって言ってる

因みに、北海道の畜産酪農家で日ハム以外と付き合ってるところも多いので、公共の箱を安く使わせて日ハムの宣伝するのもちょっとどうかという気もするが。

春先の事を考えたらコンサを追い出す事は不可能に近い
まあ野球専用にした所で日ハムは札ドには残らないけどさ
ドームを借りる金とか指定管理者の問題だから

>>42
それ1000円するやろ…。

金の卵を産むニワトリを殺しちゃった欲張りババアみたいだww
札幌市民は税金アップかな

ハムも本音ではドームを出たくないんだろ。
そりゃ新球場を建てるカネもバカにならないし、リスクもあるからね。
ドームは快適だし、場所もいい。馴染んでもいる。
ハムの本当の目的はドームの経営権がほしいってこと。
そうすれば満足するんだよ。問題の焦点はそこ。

その通りなんだよ
ただ日ハムが席の傾斜とかトイレの数とかイチャモン言ってるのがムカツク

>>63
ドーム自体が野球向けじゃない多目的だから欠陥がある。人工芝もぺらぺら。
運営権だけの問題じゃないよ。

地元の住民が決めればいいでしょ、負担に耐えられず破綻しようが自己責任

>>59
けれど酪農製品では、日本で一番大きい販売ルートを持ってる企業の機嫌を損ねる程のリスクが在るのかと言えば

札幌ドームでのコンサート開催は
集客が大変だからか採算ラインも高くなるようだし

赤字覚悟で見栄張ろうと思っても、空席祭になったらイメージダウン　逆効果にも
それで、あんまり音楽グループがやりたがらないって話もあるからね
コンサートをドル箱として期待するのは難しい


【芸能】やはり鬼門!?　関ジャニ∞の札幌公演が、チケットぴあで「空席あり」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478643921/

【悲報】ももクロ札幌ドームに20357人【半ガラ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1456566691/


ドーム スタジアムツアーできる人は10組もいない!?ミスチルライブ-Ripy[リピー]
http://ripy-jm.com/news/pickup947_mrchildren_dome_stadium_mikan.html

>>65
だから日ハムは札ドを絶対に出て行くしかないわけよ
残ることはゆるされない

>>63
選手の怪我の問題での改修での非対応。

観客の怪我への対応の時の札幌市の一方的な押し付け。
急な勾配の最前列が罰ゲームになるような座席配置。
一旦トイレに行くと1イニングは楽に見れない。
満員の日本シリーズなどの試合では地下鉄に乗るまで1時間。

どこが便利良く快適なの？

因みにサッカーでは快適なのかも知れないけど。

>>65
いや運営権が欲しいから出て行く出ていくとみえみえのブラフ言っているだけよ

>>38
若手重視というチームカラーもあるが札幌ドームに払う家賃その他もろもろの負担のせいで高年俸になった選手は手放してんだよ
その上寄付までしろってどんだけがめついんだよ慈善事業でやってんじゃねーんだお荷物球蹴りまで抱えてんのに

東京ドーム借りる方が高いからね
日ハムは人気が出て調子コイちゃったんだよ

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

>>72
それじゃまるで、コンサは不人気だからしおらしい、みたいな言い方だな。

>>69
北広島にはもちろんそれが全部改善された札ド以上の新球場が建設されるんだよね

＞満員の日本シリーズなどの試合では地下鉄に乗るまで1時間
これは北広島に建設する以上は100%改善される事はないと思うけど

コンドーム

>>70
そうやって札幌市長が看破しているのであれば
ハムの思惑に乗る事も無いはずなんだけどね

しかし、現実としては>>1なんだよな
これが意味する事は、出て行く選択肢も十分にある
むしろ、そっちが本命の可能性が高いと
いよいよ、危機感を持ったからでしょ

あるいは、既に撤退は既定路線で
市長がアリバイ作りに動いているだけかもしれない
どちらにせよ、札幌ドームを延命させる為に市税を投入すれば
リコールなんて事にもなりかねないけど

>>65
>>69
球場の形状が野球専門になってないのは開場以来のことで、
それが決定的に不満なら、12年もホームにしてないだろ。
そこは収まりがつく問題なんだよ。
新しくボールパークとやらを建てるのは簡単なことじゃないし、リスクもある。
芝の問題など選手の安全に関わる部分さえ何とかできて
ドームの運営も任せてもらえばハムとしては納得できる性質のもの。

>>58
金があるのになんで本社から援助受けてんだよ
札ドに値切りのお願いするより本社からもっと援助してもらえるよう頼め

>>70
> みえみえのブラフ言っているだけよ
いやいや、もうブラフで済む段階は過ぎてると思うぞ

>>70
前スレ読んでないよねw

札幌ドームは土地も建物も札幌市の所有物で
土地が大阪ガス、建物が大阪市の第三セクター
株式会社大阪シティドームってのと違い過ぎるし

現状の札幌ドームの指定管理者である
株式会社札幌ドームは北海道財界の寄り集まりで
その会社を俺にくれ。なんて北海道財界を敵に回すこと

それに札幌ドームが他のドームより
維持管理費が高いのはの(福岡ドームで年間7億円程度
札幌ドームは年間16億円から17億円)
サッカー用の出し入れ式ホバリングステージが有るから

その高い維持管理費がかかる札幌ドームを
行政からの一円の支援も無く(維持管理費について)
運営していけるのは日本ハムという大企業が
高い金を払ってくれるから
　
ホバリングステージがある限り
野球チームがサッカー場の維持管理を
行政の支援なく行わないとならないから
北海道日本ハムファイターズにとって
札幌ドームの指定管理者なんて要らないはず

>>75
交通便はどうだろうね？

それでも選手とチームに良い方向で建設されるとは思うけど。

後は 駐車場を拡大出来る部分は大きいだろうね。
札幌ドームの駐車場は2500円。
近辺もその金額に近いから 野球のチケット以上に駐車場となって 更に止めれる台数も僅かとなれば 駐車場の台数で交通便も解消出来るとは思うけど。

俺は好きだけど円山球場とか汚いしボロボロだぞ
札幌ドームに始めて行った時は感動したけどね
その球場にイチャモンつけてるんだから終わってるｗ

>>82
JRが地下鉄の輸送能力を超える事は不可能に近いな
本数や遅延も多いし

>>82
横だけど
商業施設併設なので駐車場は10000台は超える気がする

コンサドーレがなんで会議に参加するの？
関係ないよね

北広島はそこそこいい温泉も有るし、セガサミーカップというプロツアーをやるようなゴルフ場も有る。
ナイター観戦+温泉ホテル宿泊+ゴルフ、というオッサン趣味全開な旅行プランとか出来そうなんだよね。
あと三井アウトレットモールも有るから色々と旅行プランの妄想が捗るわ。

>>81
ホバリングシステムとかハナから理解してフランチャイズ契約したんじゃねぇの？
なにを今更
札幌ドームは日ハムだけのものじゃないから
具体的な地名まで出して検討中って発表したんだから
もう出て行くしかないだろ

>>78
コンサドーレと同居している限りは、改善も難しいってのがあるんだよ

ホバリングステージの向きをドーム内で変える必要があるから
フィールドシートなんかも容易に撤去できる簡易なもの

札幌市長が野球専用化とか言い出した事で
ようやく、こういう真似もやれる可能性が出て来たけどね

今は臨場感重視でファウルゾーンを狭めて
客席を近付ける事がファンにも支持されているが

ヤフオクドーム ホークスビジョン(固定アングル版)【ソニー公式】 - YouTube

>>86
コンサドーレ側にも納得してもらう必要がある案を札幌市が用意してるからじゃないか。

>>78
不満は積もり積もるものだ。
運営権を仮にゲットしてもコンサドーレがいてホバリングシステム維持が必要なら大規模改修も不可。
コンサドーレが出て行くなら観客席から含めて全部総とっかえも可能なんだろうけど。

>>82 >>83

確かにJRの輸送能力では地下鉄に叶わないだろうけど 駐車場が仮に8000〜10000台対応。 満員で30000人前後を仮定としたら 交通機関は最大で15000人ぐらいだよね？
シャトルバスで新さっぽろ 江別 地下鉄福住 恵庭 真駒内 辺りでJRと共用ならどうだろう？

新球場構想で初の４者協議３日開催　日ハム、コンサと札幌市
11/29 07:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場構想に関連し、札幌市は２８日、札幌ドーム（札幌市豊平区）を
本拠地とする日本ハム球団とサッカーＪリーグ１部昇格を決めた北海道コンサドーレ札幌、
ドームを管理運営する第三セクター「札幌ドーム」との初の４者協議を１２月３日に
札幌ドームで行うと発表した。

札幌市の秋元克広市長、日本ハムの島田利正球団代表、組織委員利権便宜供与名誉会長の森喜郎氏、
建設談合調整会超最高顧問SSSCEO内田茂氏が意見交換する。数兆円五輪利権で実績がある業界重鎮の参加により
建設費は十数倍となる見込みである。

>>79
札幌ドームに支払う金を新球場建設に丸々当てるだけで建てれちゃうって話でしょ

>>89
市長の発言から推測すると野球専用化の話の可能性が高い感じもするな。
となると、やはり五輪のためのスピードスケート場兼用サカスタの話になるのかな。
まあプロ野球のトレンドが球団と球場の一体的経営になったのと、
兼用であることの限界がここにきて表出したということかもな。

俺が札ドに一回も車で行った事がないぐらいだからな
駐車料金がバカらしいし地下鉄だと駐車料金からお釣りがくるぐらい
そういう人はかなり多いはず

>>87
中国人観光客かよ

要は、札幌ドームを生かす為に
ファイターズを取るか　コンサドーレを取るかって話なんだよな

ファイターズは札幌ドームの世話にならなくても
やって行けそうな目途が付いた
コンサドーレだけでは、到底ドーム経営は成り立たない

こんなの馬鹿でも無ければ、泣き付いてでもファイターズに継続利用をお願いする
その為なら、何でも言う事聞きますという態度を取るしか無いってのは
分かりそうなものなのにね

札幌市とドームとコンサドーレが土下座する案件だよ

北海土人には何をやらせてもダメだねぇ

>>98
もう遅い

新本拠地は歯舞に作ればいいよ
島全部日本ハムで好き勝手に

>>98
小学生みたいな幼稚な意見だな。

>>93
ついでにドナルド・トランプと小池百合子も参加させよう

コンサドーレには小野と稲本がいるから
毎試合5万ぐらい動員できるだろ？

新球場作るとしたらドームにすんの？
梅雨がないから冬季の使用諦めたら屋根なしでもいいとおもうけど

>>95
新しいサカスタと野球専用への改修費用は、ハムに新球場費用で払えって言ってくるのかな

パの他球団ファンだけど一言言わせて
ハムが新球場とか無理ｗ

家主が何度も家賃釣りあげたり修繕費用まで負担しろと言うから
借主が自分で家建てた方が速いわって出て行こうとして、
慌てた家主が行かないでと引き留める　

出て行けと言うなら引き留めるなよ。
日ハムは札Dみたいな欠陥Dイラネつってんだよ。

>>95
利権ズブズブドームにどうしても残って欲しい公務員の方ですか？
自前球場で利益あげて健全経営したいので、野球専用化されても利益を持って行かれるドームに残るつもりはありませんからw
日ハムが出て行ってた後は市職員と天下り幹部で頑張って下さい。

>>106
サカスタの建設費用を何でハムが出すんだよｗ　
五輪用でもあるから、札幌市が財政投融資を使って建てるんだろ。
ドームの改修費用は当然ハムが出す。もちろん使用料もな。

>>102
ファイターズが本拠地にしている事で、ドーム会社にもたらされている利益
コンサドーレが本拠地にしている事で、ドーム会社にもたらされている利益

これを比較したら、10倍ぐらいの差になるんじゃないか？

ファイターズが27億円
コンサドーレは使用料負担と飲食物販広告を足しても、数億円も行けば良い方だろう


決算情報｜会社情報・CSR｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/kessan.html

第１８期事業報告
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622b.pdf

自 平成２７年４月１日　至 平成２８年３月３１日


68日　日本ハム
19日　コンサドーレ
01日　世界野球
12日　コンサート
09日　コンベンション
07日　自主・共催イベント
23日　その他

139日　イベント利用日数

285日　総利用日数


売上高　　　　38億9400万円

営業利益　　 　4億1300万円
経常利益　　 　4億4700万円
当期純利益　　3億9400万円


＜貸館事業＞　17億4900万円
アリーナ･諸室等のイベント利用への貸出およびイベント運営サポート
草野球、サッカー練習場およびトレーニング室の一般市民利用管理

＜商業事業＞　 9億7300万円
ドーム内の飲食物販事業の管理運営

＜観光事業＞　　　2400万円
ドーム展望台およびドーム見学ツアーの運営

＜その他事業＞　11億4600万円
チケット事業、札幌ドームメンバーズクラブの運営、駐車場事業、広告事業など
.

>>102
小学生みたいな幼稚な公務員さんw
なんでも自分達の都合がゴリ通せると思ってる馬鹿公務員さんw

>>109
なんだそりゃ？ハムが何があってもドームに残りたくないほど
北広案に乗り気なら好きにすればいいんだよ。
でもそうは思えんな。野球専用化でドームの運営権があれば
ドームから上がる利益もハムのものになる。
いまは多くの球団はそういう形でやっている。
それなら不満はないんじゃないの？と言ってるだけだ。

> 警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
> しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。
> グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。
> また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
> つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>
> 莫大な球場使用料、チケットの売り上げからの吸い上げだけでなく、
> 球場の飲食やスポンサー看板代などすべてが球場の収入となり、改装なども自前では行わわない。


まあ逃げるわな

>>108
どうぞ出て行って下さい
お願いですから出て行って下さい
なんなら来春から出て行ってくれてもいいですよ
麻生球場でも豊平川の河川敷グランドでも使ってください

日ハムがドーム使用料26億払っていてコンサが2000万と聞いた
さすがに不平等なんじゃないか

移転してくれ！
ドームは駐車場の値段が狂ってるし
傾斜が危険過ぎて子供連れて行けないわ

>>114
公共施設を借りるってことはそういう事なんだよ
札幌ドームだけじゃない
東京ドームや名古屋ドームの使用料と比べてみなよ
いかに公共施設である札幌ドームが安いか判るから

>>113
札幌ドームがどれだけの金食い虫か知らないみたいだね

また、名古屋・大阪・福岡のドームは
それぞれプロ野球の球団　および親会社　グループ企業が所有しているけど
イベントの開催数　ドーム事業の売上は、札幌とは比較にならないぐらい大きい

後背人口が東海・近畿・九州　およびその周辺ともなれば、商圏の大きさも違う
基本的に北海道完結の札幌とは事情が違うのもある


ハムからあれだけ搾取して何とか黒字になるような施設なのだから
札幌ドームの稼げる力はたかが知れている　プロ野球開催以外のイベントには大した期待が持てない
つまり、旨みも乏しい

二束三文でもない限り、買い取るだけの価値は無いよ
大阪ドームでさえ総事業費696億円　うち建設費498億円で、築10年程度の施設だったけど
オリックスは、100億円ぐらいじゃないと引き取らなかった

>>119
何が言いたいのか解らない
出て行ってほしいのか？残ってほしいのか？

>>115
まるで戦隊ヒーローものに出てくる雑魚みたいなセリフだな（笑）
心配しなくても出ていくだろうよ。ただガキの使いじゃないんだから
立派なドーム建てるには年数が居るってことくらい理解しような？ｗ

現市長は1期目だったかな?
前市長の上田の対応が酷かったんだろ、ハムが移転を検討しだしたのが数年前だから
ちな上田は5区補選でシールズ達と肩組んで選挙応援してた人物
今の秋元も上田路線の後継だから推して知るべし
民間レベルの経営感覚なんか全くないよ

野球スタジアムだけじゃなく、運動公園や商業施設もって事だからな

日ハムは絶対に出て行けよ
たとえ条件が良くなっても札ドに残ることはゆるされないからな

>>118
だから出て行くんだろ

ナゴドは中日系列の物じゃなかったっけ

一貫して出ていくって言ってるだろうｗｗｗｗ

>>120
球団やファンにとって最大限の利益になる状況を望んでいるだけだよ

札幌ドームの株主には、札幌の地元マスコミも名を連ねているけど
札幌ドーム問題へのスタンスは、どこも球団に同情的　ドームに批判的のようだからね

さすがに、地元での支持の高いファイターズのファン＝市民＝視聴者・購読者を
敵に回して顰蹙買いたくないのか

今の札幌市長は経済界からの後押しで立候補し当選したんだよ
単純に上田の後継ではないから

スタルヒン球場てええやん

コンサドーレは思う存分利用したら良いよ
これでドームも安泰だろ

ハムは新しい球場で理想を追い求めれば良いよ
これはこれで素晴らしい

札幌市はドームの運営で採算が合うように考える必要があるけど
それが仕事だからな

まぁここでは出て行くことで纏まりつつあるけど
３日の会議ではどんな結論がでるんだろう
東京都の小池知事のうように先送りだけは止めてほしいね

>>18
わかっているようでわかっていないなこの教授
というかドーム側の都合優先した分析だ

ハムにしろコンサにしろ施設そのものの欠陥に不満がある
という視点が抜け落ちてる

>>118
勘違いしてる人いるけど
東京ドームと巨人は関係ないけど
ナゴヤドームと中日は同じグループ企業だ
そして巨人も自前球場作りたいなと思ってる
用地の問題とか流石に東京だと資金的に大変だけど

無責任だなやきうは
国体陸上スタジアムですらJリーグに責任取れという癖に

>>92
国が千歳線の輸送改善に乗り出す様な事言ってるから、いけるかも。
外国人観光客急増がらみだけど、うまく乗っかれば
札幌駅と日ハム新球場駅の間を12両編成の臨時快速走らせれば捌けそう

>>133
読売の自前球場でネックになってるのは土地ただ一点のみだよ。利便性や広さなど諸条件を満たす土地が都内に見当たらない。築地移転後という案もあったがどうだろうね。
金なんて集めようと思えばいくらでも捻り出せるグループだからね。

もちろんハムの自前球場でもいくらでもとはいかないまでも銀行からの融資があるなら向こうから菓子折り付きでお願いしにくるだろう。総額500億に迫る一大事業になる可能性あるから、財界もハム応援に回る。

>>124
お前、セルの前で意気がるミスターサタンみたいな奴だな

ハムが出ていくとワールドカップで踊らされた宮城スタジアムや大分ドームの二の舞待ったなし
西武が年間20試合開催を打ち出したがそれでは赤字確実なのでヤクルトに話しを持って行ったが振られ
ハムが来ることになって暴利を貪る事が出来、コンサもぬくぬくと利用することが出来た
このスキームが崩れるとサッカー利用料と率が運営維持費にマイナスでしかないとの意見が噴出するよ
ハムがいるおかげでホバーリングシステムの画期性が言われてただけだから
四者会談ではコンサにも厳しい現実が突き付けられる事になるが、地域文化理論は市民の理解が難しいと思う

>66
日ハムファンが思ってるより、道内酪農畜産業の日ハムグループの依存度高くないよ。酪農系はほぼ無いんじゃ無いかな。

>>132
んでもコンサポなら知ってると思うが
使用料が日本ハムは年間17億円
コンサドーレ札幌は年間9000万円

更に日本ハムは大規模修繕積立金の年間5億円と
光熱費負担にサッカーステージに
転換する際の付帯施設の撤去と再敷設費用付帯
(更に日本ハムが設置したフィールドシートの広告掲示料の年間2億円)

一方、コンサドーレ札幌は札幌市からの年間3千万円の支援に
スポンサー札幌ドームからの3分の1減免
野球と重なった時の厚別開催時の警備費補助に
サッカー試合時のバナー広告は
全額コンサドーレ札幌の収入に

これだけ不公平なのに野々村社長は
「野球はサーカスみたいな興行で
サッカーはスポーツ文化だから
もっと使用料安くしろ」って言ってるじゃん

>>78
>芝の問題など選手の安全に関わる部分さえ何とかできて
>ドームの運営も任せてもらえばハムとしては納得できる性質のもの。

芝の問題は、ホバリング捨てないと無理とか言う感じなんかね。
横浜スタジアムが、座席可動の変態システム捨てたように。

>>124
（震え声）って語尾に付けるの忘れてるぞ。

>>8
前スレでは「彼はお飾りだから責められない」という方がいましたが

今更だけど、センター後方からじゃなくて、1塁側か3塁側からスライドのみで芝生を引き入れる方式
にしとけば、もうちょっと安く上がったと思うんだけどな。

なんで90度回転することにしたんだろ。

>>128
へぇー
その割に札幌市の経済の事は全然考えられないのね
平日でも2万人を動かす力のある金のなる木が地元のインフラや周辺施設にどれだけ影響を及ぼすのか全く考えてないアホくさ

>>124
残るなんてないない

例えばコンサが絶対に札幌ドームを使わない、とでもならない限り残る検討始めないと思う
なぜなら、その条件があるかぎりホバーリングシステムを使わざるを得ず
人工芝がペラペラのを使わなくてはいけないし、その費用も負担させられる

じゃあコンサが出ていくかというとそれも有り得ない
市内どころか道内にすらＪ１の規格にあったスタジアムは札幌ドーム以外ないから

いずれにせよ広告や売店のテナント料も全てハムにでも明け渡さない限り残るなんて有り得ない
今後大規模修繕もあってその費用負担もある施設の経営権なんて欲しくないだろ普通に考えて
行政が全面協力してくれて自分たちの自由にできるだろう北広島案を捨てる理由にならない

日ハムだって本当は札幌は捨てたくないでしょ
一番の大都市なんだからさ
でも球場収益をみんな吸い上げられる不公平条約でやってられない
四方一両損で日ハムの負担を減らして残留してもらうのがベストだと思うけどね

もう札幌ドーム解体したらいいんじゃね
日ハムもコンサドーレもどっちも自前でスタジアム作っちゃえよ

>>116
だから出て行くっていってるだろ
何幼稚なこといってるんだよ

>>138
芸スポの札幌ドームスレだと
ホバリングでは無く、レール式なら安上がりだった云々と
海外のサッカークラブ本拠地の例を持ち出して来る人がいるけど

あれが通用するのは、その国でサッカー人気がある
入場料以外にも放映権料などでの実入りが良いという事実があってこそなんだよな

仮に日本で芝の出し入れ可能な多目的サッカードームを造ったとしても
サッカー部門よりも、コンクリート床を使ったコンサートなどの方が稼いでくれるだろうしね
そして、サッカーは不採算部門に

まあ、サッカー＋多目的イベントでもドーム施設はペイしないだろうけど
イベントの部分に野球が入って来ない限りは

>>146
それらが改善されても札ドに残る事はゆるされないというか残る選択肢はないよ
席の傾斜と女子トイレの数を改善しないといけないから絶対に新球場を建設しないといけない

>>147
北広島なんて札幌みたいなもん
たいした距離でも無いし、なんだったら南札幌市に改名すればいい
今回の件は市の驕りが招いたことだろうね。
全面降伏でもうまくいくかどうかだ

コンサは芝生グラウンドが保管されているところにスタンドを作って、そこで試合をしたらいい。
ハムは札幌ドームを自由に改装できるし、コンサはグラウンドレベルの観客席が手に入る。

>>61
ハムで860円セットならかなりリーズナブルだな

何でも欲しがる札幌らしい間抜けな案件ですな

>>7
サッカーは週2回しか試合がなく、半分は敵地での試合。サッカーだけでは100%維持できない。

>>156
もう一つ、ホームチーム入れたら「半分は敵地」問題は解決するかなぁ。
ダービーも出来るぞ。

>>146
Ｊ１ねぇー、どうせ1年で転落するから、そんな心配しなくてもw
また来年昇格を目指すとかやってるんだろうしw
定着してから心配してちょうだい

札幌市の秋元克広市長は2016年1月に日本ハム球団から説明を受け
「この1年で方向性を出したい」と述べていたことを明かし、
ドームの使用料減免などによる引き留めについては考えていないことを示唆した

「引き留めについては考えていない」
↑
今でも変わりはありませんか？

>>156
サッカーって人工芝でやっちゃダメなの？
維持費も満足に払えないんなら大人しく人工芝でやればいいと思うんだけど

>>147
四方一両損だと更にハムの負担増してるじゃねーか

>>159

>>119
買い取れなんて一言も言ってないだろｗ　大丈夫かお前

ドームの運営権をハムに与えるって話だよ。
楽天も球場は県のものだが、運営は楽天がやってるじゃないか。

>>158
J2だっていつ今のJ1並の設備要求されるようになるかわからんよ？
トップダウンで世界（笑）基準要求してくんだから

>>147
福住駅のホームから札幌ドームの座席までかかる時間を考えたら北広島にドーム併設の新駅作ってもらった方が便利

>>144
そっちの方が高額になるのでは？

バックスクリーン方向の座席って、そこに客が座ると打者のプレーに支障が出るので
基本的に無人にして開催している
だからこそ、可動席のゾーンにしても良いというのか

逆に一塁側や三塁側の内野席は、常時利用される
サッカー開催の場合は、ゴール裏に相当するのだろうし
大勢の人間が座ってどうこうするには、色々と制約も出てくるのかと

>>151
ゆるされないとか何様なんだw

>>160
アマチュア使用のグラウンドや練習場では人工芝のところもあるが
プロのクラブのホームグラウンドは天然芝以外認められてない
理由はよく知らんが選手の身体に負担がかかるからだろう

一応プロ使用に耐えうる人工芝の研究はされてるはず

まあ3日になってみないと分からないだろ。
いろいろ考えてみるのも楽しいだろうけどね。

勝手に予想しておくと、やっぱり野球専用化の話を出してくるんじゃないか。
んで兼用サッカースタジアムを新たに建設ってことになるんじゃないかと。
いまは財政投融資が効くからね。しかも五輪に使うとなると国からもカネが出る。
森喜朗も土建屋も乗り出してるし既定路線の気がする。
この案だったらどうすんの？まだハムは文句言うのかな？

>>160
Jリーグが認めてない

>>162
使用料がさらに上がっているし
北広島市に自由に運営出来る新球場を作ったほうがいいな

>>163
それって、運営権を買い取るってことなんじゃね？
タダで移譲ってのは考えにくいので。

>>163
ハムから指定管理になりたいって動きが全くないだろ
指定管理者に選定されればいろいろな問題点が解決できるんだけどな
�且D幌ドームの株主の半分は道内経済界なんだからそっちから理解がもらえれば
札幌市も考えざるを得なくなるんだけどな

>>169
専用化だけならお話になんないだろ
プラス運営権で３セクが完全に手を引くまでやったらわからんが

>>163
ベイスターズのように
札幌ドーム会社を球団の子会社にする

あるいは、マリーンズのように
球団が指定管理者になる　それで札幌ドーム会社に委託する

こういうケースを想定しているのだろうけど
球団とドームを同じ財布にして手打ちに出来るぐらいならとっくにそうしている
つまり、そんな状況は既に過ぎてしまったんだよね

今は、新球場建設に釣り合うだけの条件を示せないといけない
指定管理者の権限渡すから、考え直してくれなんてそんな甘い考えで済むとでも思っているのか？
札幌市の役人並に頭が弱いな

>>172
千葉では指定管理者に球団がなってる
これは１年毎の契約
つまり次回から契約先をドーム（株）からハム球団にすればいい
民間なら売買という形だろうが札幌ドームは公的施設だから

>>159

「多額の費用をかけて造った市民の財産を有効活用するにはドームに残ってもらうのが一番だが、
日本ハムが球団経営として移転を検討をすることは理解できる」
07/02 08:35

↓

「基本的には札幌ドームを使い続けていただきたい」
「どのような形で（日本ハム）ファイターズが望む構想、ファンサービスが実現できるのか、
われわれもしっかり考え、提案していきたい」
07/27 07:00

↓

札幌市の秋元克広市長は１４日、現本拠地の札幌ドーム（同市豊平区）残留を前提に、
構想に沿えるような周辺地域の開発案を球団側に示す考えを明らかにした。
9月15日(木)10時36分

↓

「野球とサッカーの共用球場で、使いづらいところも出ている。多目的（施設）のままでいくのか、
専用化するのか考えなくてはいけない時期だ」と述べた。
2016年10月22日 05:30

>>176
ドーム（株）は、どうすんの？
出資者の立場もあるだろうし。

北広島-札幌間は請願駅新設で千葉市中心部・船橋-幕張スタジアム間とさほど変わらない
千葉から幕張海浜-巡回バス-QVC(徒歩なら15-20分)
船橋から幕張本郷-巡回バス(15-20分)-QVC
※駐車場 7400台(メッセ併用)600-1000円/1日

ナゴヤドームは名駅からだと地下鉄乗換1回必須
ヤフードームは博多駅からバスで30分
※地下鉄最寄駅から徒歩15-20分
西武ドームは池袋から電車35-40分(乗換の場合有)
大阪ドームは梅田から地下鉄乗換必須
※地下鉄駅から徒歩15分、阪神近鉄線(なんば経由)駅から徒歩5分

札幌-北広島間の本数・車両数確保、駐車台数(安価)確保できるとアクセス不安はない

>>175
それは思い上がりだろ
札幌ドームは公共施設であって球団の持ち物ではないから
それはこれからも変わらない

なるべく早く球場を造って出て行ってくれ

>>172
もちろん年間使用料は札幌市に払う必要はあるが、
あとは自由に使用してもらうってかたち。
>>173
ないの？ｗ　
指定管理者になってもらって運営を任せればいいんじゃないのかね。
ドームからの上がりもハムに入ることになるし、それじゃ駄目なのかね。

>>178
だから個人的には有り得ないと思うよ
天下り先もなくなっちゃうし

早い話行政が覚悟を決めてハム抜きでどう運営してくか真剣に考えるべきだと思う

>>177
どんどんトーンダウンしてるじゃん
7月の時点では日ハムが本当に出て行こうと考えていると思ってなかったんだろうな
無能過ぎて哀れw

出るか残るかではなく

新球場と札幌ドームと道内球場、全部を使うという方法もありえそう。

で、札幌ドームにはほかの球団も使わせてやるという妥協。

いずれ札幌ドームがショートするから　そうなったら完全移動で。

>>175
そんな北広に建てないなら、好きにすればいいんじゃないかね。
俺はハムだって立地がよくて、馴染んだドームにいたほうが
ハムだって本当は望ましいんでないかということで言ってるだけ。

札幌市もその意を汲んで努力するべきだと思うが、ハムがあくまで
北広案をチラつかせて条件闘争を繰り広げるなら、
もうさっさと出てけとしか言いようがない。
野球専用にして、指定管理者に認定してなお、文句を言うなら
もう誰も何も言えんよ。ハムの暴走はもう止められないってことだ。

>>176
札幌ドームの指定管理者は4年毎の更新だけど、条例で管理が良好に行われていれば、公募せずに元の管理者が
継続して行うことになっている。
一応審査があるけど市が選定した委員会によるものなのでザル。

ロッテの本拠地は

千葉市―金→3セク会社←金―球団　だった構図を
千葉市→球団―金→3セク会社　の形にして手打ちにしている

自治体としては、持ち出していた金を球団が負担してくれるのだから
ある程度の旨みも与えても妥当という結論だったんだろうね


千葉市：千葉マリンスタジアムの指定管理予定候補者の選定結果
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/marinesenteikekka.html

千葉市：千葉マリンスタジアムの指定管理者
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/marin-stadium-shiteikanri.html


株式会社千葉マリンスタジアム：会社概要：事業所一覧
http://www.marinestadium.co.jp/guide/ichiran.html

施設名称
QVCマリンフィールド（千葉マリンスタジアム）（千葉市）

業務内容
施設維持管理・受付・貸出業務・コンサート

期間
管理運営受託
平成２年３月〜平成18年３月　平成18年３月〜現在に至る

※指定管理者　�叶逞tロッテマリーンズより、利用者管理業務・施設管理業務等を受託

だから日ハムは札Dを寄越せなんて一言も言ってないっての。

>>182
ハム抜きだと、使いつぶしモードに切り替えかねぇ。

>>188
日ハムは「新球場建設」で一貫してるからな
市も周辺開発や野球専用は言ったが経営権に関しては一度も言及していない
指定管理者云々はネラーが勝手に盛り上がってるだけ

>>169
もう遅いんじゃないの？w
早い段階なら行けたかもだけど、すでにお寿司状態
最低でもドームの運営全て任せて自由にさせた上で、利益は全てハムにやって修繕費は市で持つぐらいじゃないと
土建業界はじめ財界は儲かる方を支持するだろうねw

>>185
同意！

>>184
他の球団にドーム使わせるはあるかもしれないけど
わざわざハムが札幌ドームでやるなんて余程の事情が生じない限りないだろ
収入が入場料限定になる上に使用料とかぼったくられるんだから
わざわざ自前の球場もつ意味が無い
地方興行というわけでもないし

北広島に作ったら平日札幌から行くやついなくなるんじゃね？
めんどくせーよ、北広島に行くの・・・・・

第三案　　新潟に移転

＞早い話行政が覚悟を決めてハム抜きでどう運営してくか真剣に考えるべきだと思う

そんなの無理だろｗ
ハムに出て行かれたら潰れるしかない
ハムの使用料が0になるだけではなく、
テナントの売り上げや看板広告もごっそりとなくなるんだから

>>191
だから市は日ハムにそこまでする義理は無いから
もともと縁も所縁もない企業だろ
札幌ドームと日ハム 天秤に掛ければ札幌ドームをとるから

>>185
まず野球専用にできるのかを考えてみようよ
コンサの専用スタジアムを建てないといけないけど、そんな土地はどこにあんの？
新球場騒動で、散々そんな土地がない連呼してる連中いたよな？
それに建てるならＪ１基準で考えないといけないから結局僻地に１５０億くらいかけて
作らないといけないけど採算は絶対とれないそんな施設簡単に市議会で通るの？

札幌市の役人　市長は単純に頭が悪い

いわゆるドームとして認識されている施設は、経済大国の日本でさえ
東京・大阪・名古屋・福岡・札幌にしか存在していない
非常に限られた、大都市のステータスシンボルみたいな所がある施設

これが成り立つのは、大阪ドームの経営破綻を見ても分かるように
プロ野球の本拠地であるという事が大きい

大阪の商圏ですら、大口の利用客がいなくなったらああいう事になったのに
上記の5都市で一番劣る札幌ともなれば、プロ野球抜きで成り立つはずが無い

>>194
まあここにいるやつによると何がなんでもハムは出ていくそうなので
気持よく見送ってやるしかなさそうだな。
俺も北区民なので、さすがに北広までいく気はしないし、
春先や10月はめっちゃ寒そうだし、観戦機会はなくなりそう。
夏は屋外球場のほうが気持ちいいんだけどねぇ。
でもハムはそれでも勝算があるみたいだから、応援してあげよう。

>>197
いやいや、ハムの本拠地だからこそ
札幌にドーム施設が存在出来ているのだから

ドームを残したいのであれば、天秤にかけるべきは
ファイターズvsコンサドーレだよ

だからこそ、コンサドーレを追い出して野球専用化しても良いから
何とかお願いしますと言い出している

>>197
出て行かれたらドームは潰れるだろw
ドームと心中するつもりなのか

>>187
あそこはかつては
・球場収入は全部３セク（市のOB）に
・条例で球場や球場周りで何もさせない（管理が面倒）

とほんと酷いところで岐路に街灯すらなく
球団が掛けあって移動式の照明を球団負担で設置してたくらいだからな

自治体に黙ってても金が入ってくるシステムを与えたままにしたららいかんよ
本当に何もしない

ハムと市のバトルを、茶を飲みながら生暖かく見物しているコンサ(・∀・)

>>19
日ハムにはやらせねえよ
西武がくるからってんで西武系のテナント入ってんだから

芝の出し入れをやめて、ドームは野球専用に改造、日ハムが管理者。
外はサッカー専用に客席設置で問題解決。
ウィンウィンなのでは？

>>204
市がコンサ追い出して野球専用にするから居てって泣きついてる時点で
コンサは生暖かくは見守れる立場じゃないだろｗ

札幌ドーム、3年間で人工芝が激しい経年劣化。日ハムが改善強く要望へ

　要望書は３分野計１５項目。２０１３年に張り替えた人工芝が他球場に比べ経年劣化が激しく、
選手の身体に負担がかかるため、品質改良と張り替えを強く求めた。また、衝突による負傷を
防ぐためのフェンスの柔軟性向上も求めた。８月の試合では陽岱鋼外野手がフェンスに衝突して
右肋骨（ろっこつ）にひびが入った。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0323534.html

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:07:58.87 ID:NO07DNbP0.net
あーこれじゃ新球場作るしかないわぁ


22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:13:11.83 ID:br7FzU8Q0.net
何でそんなに劣化が早いんや
東京ドームやヤフオクあたりはもう少し芝持つやろ


31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:15:18.72 ID:mbK6OfLs0.net
>>22
サッカー場の芝と入れ替える為に、薄くなってる


123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:33:46.59 ID:Tj+5DRB60.net
札幌ドームは巻き取り可能なペラペラ芝やで
日本シリーズの翌日に巻き取ってる所を見た事ある

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:26:44.86 ID:Fwv++Hyx0.net
つーか床が硬いのなんてどこのドームも一緒やろ？
なんで札幌だけこんな話題になるんや？


84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/08(土) 08:28:18.92 ID:YaFv6SY80.net
>>75
他は最近の相応の人工芝に張り替えてるから
札幌ドームは頻繁に巻き取る必要がある都合上未だにペラペラ

>>207
コンサドーレもこれですら高すぎてドーム嫌って言ってるのよ

>>206
そう思うんだけどね、建設の時のしがらみがあって、売店経営権が日ハムに
移譲されるのは難しいから、それも無理、というような話みたいだよ。

>>198
土地はなんとかなるんじゃないの？
陸スタつくるわけじゃないんだから。
最低2万人規模でいいんだから、東区あたりに何とかならんかな。
それだと便利なんだよね(・ω<)

【サッカー】天才Jリーガー・磯貝洋光氏の現在、大工の手伝いで日給６０００円も「俺は変わってない」★２

ロッテは千葉市に年5000万支払いで指定管理者になった
札幌ドームもハムが出ていくと赤字転落必至
金額は別にしてロッテ方式にした方が傷は浅いが出来ないだろうな
天下りや利権業者、更にはサッカーの問題・・・

>>203
千葉市は、馬鹿じゃ無かったから
地元からプロ野球チームが消滅して、球場が使われなくなると丸損 ってのをちゃんと理解してたんだよな

それならば、どちらにとっても望ましい関係を築いて行く方が良いと方針転換


[Part2] 球場「営業権」なく苦しむ球団も　　朝日新聞GLOBE｜プロ野球ビジネスどこへ
http://globe.asahi.com/feature/110904/02_2.html

球団滅びて球場が残る──。

そんな事態を避けるため、各球団の模索が続く。
そもそも、球場を自前で建設するには数百億円かかるため難しい。
自治体主体で建設した球場で、球団が営業権を確保するための一つのカギは、
自治体が球団に運営を委ねる「指定管理者制度」だ。


06年、ロッテが球界でいち早く球場の指定管理者となった。
04年の球界再編騒動でロッテの合併話が一時浮上し、自治体側に球団流出への危機感が出たことが追い風だった。
球場を持つ千葉市、土地を持つ千葉県と協力関係を築いた。

制約が少なくなり、積極的に球場を改装。
仲間同士で観戦したいファン向けには1人1万円以上と高額なスイートルームを設置。
航空会社を参考にした顧客管理システムを導入してリピーター向けのサービスも充実させた。
千葉県には条例を改正してもらい、試合日に飲食店が周辺で出店できるようにした。
日本ハムと対照的に、こうした飲食店の売り上げの15％が場所代として球団に入る。


ほぼ入場料収入だけだった収益構造は多様化し、売り上げは04年の20億円強から昨年は約80億円に急伸した。
ツインズから受け取った西岡剛の入札金など一時的増収もあったが、
親会社からの赤字補填額は04年の約40億円から18億円まで減らした。

球団社長の瀬戸山隆三（57）は「創意工夫で、あらゆる営業ができて稼げる球場になった」と、将来の単独黒字化への道を描く。
.

>>205
ハムの球場新設の話なら 西武は関係ないよー

>>205
それが、面白くないから日ハムが出て行こうとしてる
ドーム会社は潰してドームは残す、日ハムが本拠地として使ってるから存在出来てるのに
プロ野球球団なきゃ、ツドームしか作れない

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1475499340/

>>213
天下りって札幌ドームに何人天下ってるんだ？
教えてくれよ

>>209
んでも北海道にはクラブライセンス制度J1スタジアム基準を満たすスタジアムは
札幌ドームだけ

厚別も室蘭も函館も宮の沢も
基準達成するには何十億円も必要だぞ

西武系の飲食店も日ハムが出ていったらいずれ撤退だろうな。
サッカーではやっていけないと思う。

ハムもコンサも出ていったら笑う

>>221
出ていける体力が無いから
冬季五輪のスピードスケートの会場を
サッカーと兼用スタジアムにしてくれ
って野々村が言ってるんじゃん

>>220
サッカーのサポーターは試合中は飲み食いしないからな

>>222
専スタだ！と言わないとこは、まだ可愛げがあるよねw

札幌市と同じぐらいに馬鹿だったのは、かつての横浜市なんだろうけど
DeNAの経営努力　ベイスターズの客入りを見て、地元での風向きも変わって行ったんだろうね

今では、静岡や新潟への移転が無くて本当に良かったと思ってるだろう


横浜スタジアムＴＯＢ成立　ベイスターズ、市と連携で魅力アップ　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96388360R20C16A1L82000/

2016/1/22 10:31

横浜市は今回のＴＯＢに応じず5.75％の持ち株比率を維持、引き続き球場運営に影響力を維持する。
4.89％を保有していた横浜銀行は一部ＴＯＢに応じたが、主要株主としての立場は維持した。
同行は「今後も株式の保有を継続して、市とともに球場経営に参画する」としている。


池田球団社長が語る：早期黒字化も視野に　横浜DeNAベイスターズ、スタジアム買収でどうなる？ (2/4) - ITmedia ビジネスオンライン
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1602/05/news033_2.html

2016年02月05日 07時00分 更新

それと前後して、横浜の財界関係者などからも「一体経営に乗り出したらどうだ」とアドバイスを受けるようになり、
それが一気にスピード感を強めたという。

シーズン終了後、池田社長はすぐに横浜スタジアムの経営陣を訪問。
友好的な対応の承諾を取り付けたことで、デューデリジェンス
（事前に投資対象の財政状況や法務のリスクマネジメント状況などを精査する作業）し、
11月20日に公開買付けの開始を対外的に発表した。
.

楽天は仙台にドーム球場建てろ、寒くて見てられないんだよ！

話し合いにすらならないw
日ハムが出て行けば、ドーム会社は数年で経営破たんw
そこを二束三文で買い叩けば日ハム丸儲け
あのドームを維持できるのプロ野球球団しかないから
新球場は２軍に使わせてハンカチ王子に投げさせれば人は呼べるかなw

札ドは西武系のテナントも入ってるし他のしがらみもあるから
日ハムを指定管理者にする事は絶対に出来ない
あきらめて北広島に札幌ドーム以上の立派な球場を建設して下さい

>>200
行く 行かないは自由なのだが 北区ならむしろJRのみ もしくは 南北線からJRならむしろ便利になるのでは？

ID:sjWrHeWE0は一体何と戦っているの？

球団はもう限界を感じてるんじゃないのか
これ以上の集客も集金も不可能だと
近々に大谷中田が出て行くだろうし、そうなると優勝はおろかＢクラス転落が見えてる
球団の本音は道外移転なんじゃね

サッカーは屋外が使えない春・秋の為にドームが必要なだけ
厚別はJ1でもまだ特例で使用できる
もともと今のJの規定では雪国での存続が無理なのでコンサが札幌にいたいならJの規定改正を頼むしかない
例えば人工芝OK、本拠地開催割合下げとか
それならドームの必要がなくなる

>>231

>>230

ちょくちょくコンサも出たがってるってレスがあるけど
それはでかい箱でしか試合をさせないJに対して言うべきじゃないの

そもそもコンサはハムより払ってないし

もう新球場立てるから大丈夫でしょ
出ていって欲しい人も多いみたいだしWINーWINじゃね？
未だに条件引き出すためのブラフだと思ってる奴は冷静に考え直した方がいい

>>230
現実じゃね？

>>234
うちの地元は立派な専スタ完成したよー！
来期からJ3だけどw

Jリーグ基準なんてものは、Jリーグの都合に過ぎないでしょ

クラブライセンスだって、何の実効性も持ってないってのが
既に露呈しているぐらいだし

コンサドーレが文句言うべき相手は、施設を用意してくれない札幌市では無く
訳の分からん基準で、クラブの経営の足を引っ張っているJリーグに対してだろ

何言われようが、厚別で開催するから文句言うなと啖呵でも切ってみろよ　野々村は


【Jリーグ/粉飾決算】愛媛知事「税金が出ている。速く報告を」と遺憾の意。県は3000万出資の筆頭株主©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421997791/

【Jリーグ/粉飾決算】愛媛ＦＣ赤字隠しの理由・・・「今季Ｊ１昇格」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422242686/

【サッカー】Jリーグ、不適切な会計処理の愛媛FCにけん責と制裁金300万円の処分　チェアマン「虚偽の申告＝ライセンスのはく奪ではない」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424699954/

>>226
これだから仙台はw
札幌にいくつドームあると思ってるんだw
ドーム都市だしw

3日の4者会談 ネット中継でもやってくれないかな？

コジキドーレと秋元の泣き顔 笑いながら見てみたい

>>240
ニコニコに頼んでみるか（笑）

>>238
異議なし

>>238
Jは川淵の夢語りだからな
バスケも企業名OKにしたし
元々川淵は箱物至上主義者だから（笑）あとはわかるだろ?

北海道の経済規模でドーム必須の地域ホームにして健全な球団運営は無理あるんじゃない？
芝は何とかしてほしいけど屋外球場やらステークホルダーの利害考えずに無茶苦茶言ってる人おおいなぁ

いいこと教えてやろうか
J3なら人工芝でもOKだぞ
どう?コンサさん

> ステークホルダーの利害考えずに無茶苦茶言ってる人おおいなぁ
日ハムもステークスホルダーですからね。

多目的ドームって物凄く儲かるみたいなイメージを持っている人もいるかもしれないが
実は売上高なら、 横浜スタジアム ＞ 札幌ドームなんだよね　　>>111


株式会社　横浜スタジアム - 企業の概況 (サービス業) - 有価証券報告書を閲覧・検索するなら有報リーダー
http://www.uforeader.com/v1/se/E04682_S1007FHE_4_0.html

第39期　平成28年１月

(1）連結経営指標等

39億6335万円　売上高
　7億3080万円　経常利益
　4億4434万円　当期純利益


　7億0372万円　球場部門
　2億1149万円　販売部門
　9億4373万円　広告部門　
　　　4191万円　 業務受託部門
15億9060万円　その他部門


(1）球場部門
当社が親会社との契約により、横浜DeNAベイスターズの野球協約の定めによる専用球場として、
同球団が主催するセ・リーグ公式戦の開催を主とし、
アメリカンフットボール・コンサート等の興行、各種催し物の開催に使用または賃貸しております。

(2）販売部門
当社が担当しております。当社が販売する商品の一部を連結子会社横浜球場商事�鰍ｩら仕入れております。
また、親会社との間で、テナント売店契約を締結しております。

(3）広告部門
親会社と当社が担当しておりますが、一部を連結子会社スタジアム・エンタープライズ�鰍ﾉ代理業務を委託しております。

(4）業務受託部門
当社が横浜市より委託を受けて、アマチュアが利用する野球等の各種催し物のための施設の管理業務を行なっております。

(5）その他部門
当社がスタジアム施設のＣＭ等のための撮影引受、記録写真の貸出し及び親会社への練習時球場使用等を行なっておりますが、
一部の企画管理業務を連結子会社スタジアム・エンタープライズ�鰍ﾉ委託しております。
.

居候のコンサドーレが何で会議に参加すんの？
何の発言権もないでしょ

ハムは早く出ていいのに

>>248
ハムに泣きつくためでしょ

>>205
順序が逆だ
西武系のコクドが建設に絡んでるから、西武系のテナントが入ってんだ
ついでに言えば西武は完全移転じゃなくて準フランチャイズだぞ

>>248
まともに使用料も払っていないくせにね

そもそも札ドも札幌市もしょせん第三セクター　お役所で球場経営
に向かない　ドームの改修費に充てるはずの命名権すら売れずハムにその分
負担頼んだり　球場内広告もハムありきなので移転で　札ドは潰れるか毎年
税金補てんしかない・・・

>>251
ドーム会社が破たんすれば、権利を放棄するだろ
出て行かれれば、100億以上の負債を抱えて返済の目処が立たない
市の対応の誤りが原因なんだから、税金で補填じゃなくて、市長以下市幹部が払いなさいよ

西武系のテナントはもうはずせないとして今後日本ハムのテナントも入れていいよ儲けも日本ハムのもんだよってことにはできないのか？

とりあえず どういう世論になってるのかね？

野球ファンとサッカーファン そして
札幌市民の反応が知りたいところだよなー。

とりあえず俺はハムファンで東豊線沿線に住んでいるが 札幌ドームに行っても仮に北広島になったとしても 基本 見に行く時間は変わらないし 札幌ドームの不便なままなら 新球場で楽しみたいな。

>>256
ハムファン的にはもう、そういう段階は終わってる、今回の件も騒いでないよ
もう、超えてはいけないライン、超えてるので、よほどのウルトラ技を市長ドーム側が示さない限りは
出ていくのは決定事項だから

もう20数社のゼネコンが工事集団を組んじゃったんでしょう
出ていくのは決定済みだよね　数百億の工事なら絶対欲しいだろうし

>>253
札幌市が無能ってのは、これまでの経緯からも分かる事だが
しかし、本当にお役所仕事の極みみたいな所だよね

値段据え置きにして、ニトリドーム札幌という並び　略称ニトリを認めれば
それで決まっていたという話なのに


札幌ドーム命名権　公募で売却へ - プロ野球ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131202-1225951.html

［2013年12月2日10時48分　紙面から］

前回の２度は市側が陣頭指揮を執ったが５年２５億円などハードルの高い条件設定もあり、頓挫していた。

その反省を踏まえてブランド力のある球団、またコンサートなど各種イベント誘致などで
民間への多岐にわたるパイプを有する球場側と提携。
条件見直し、売却先選択の基準など意思疎通を図り、成就させたいようだ。

改修費は総額で９０億円〜１００億円を見込んでおり、早期に安定財源を確保する必要がある。
年数と金額など概要が固まれば、早ければ年明けにも一般公募の可能性がある。
失敗した２度とは違い、球団、球場側の働き掛けなどで乗り出す企業が現れることも予想され、動向が注目される。
.

>>256
ほとんどのアンケートで移転容認が大多数じゃなかったっけ
札ドの株主である北海道新聞だけが「札ド残留が34％」というあたかも残留望む声がトップのような見出し詐欺やったが

>>238
広島で新しいスタジアムクレクレ言ってるサンフレッチェと手を組んで、Ｊリーグ側に訴えればいいのにね

>>256
俺は福住だと仕事帰りの平日には行けないから週末限定だった
北広に行って駐車場が安くなって停めやすくなるなら仕事帰りに車でも行けるなあと考えてたから駐車場の施設次第なら北広でもまあいいかって感じに思ってた

>>258
球場から宿泊施設に飲食店、丸ごと開発するって意気込みだから
土建関係業者としては日ハムに移転してもらう他ないよね。
工事関係者で工事中も周辺の飲食店賑わうだろうし
東京五輪関連施設の完成後着工との話だけど、そんだけ大きな
工事が続けば景気も良くなるだろうね。

>>263
そんな中、秋元はどんな話をハム側に持ち掛ける気なのか、興味津々ですわ

「出ていくのなら、来年からさらに使用料上げる」とか斜め上な事言いそうだけどｗ

札幌ドームなど存在しない。
あれは「HIROBA」

>>254
散々ココに書いてある事読んでない人多いな

札幌ドームの土地も建物も札幌市の公共施設で
札幌ドームの指定管理者「株式会社札幌ドーム」は
その前のホワイトドームが西武系の国土計画が主体になってたから
今でも飲食や物販がプリンスホテル仕切りになってるけど

公共財としての札幌ドームは残債務100億円程度
その残債務の返済に直接「株式会社札幌ドーム」は関与してなくて
ファイターズが出ていっても
株式会社札幌ドームが破綻する事は無いし
札幌市民の負担が増えるだけ

その札幌市民の負担が増えれば
やれ札幌冬季五輪だとか
コンサドーレ札幌のサッカー専用スタジアムだとか
無理になるだろうけど
それは逆にファイターズとは関係ない話

>>264
何かしらの嫌がらせくらいしそうだよね、冗談抜きで。
出て行ったら札幌市長は稀代の無能としてレッテルを張られ
逆に誘致に成功した北広島市長は敏腕市長として名を残すだろう。
それくらいの一大事業なんだわ。

>>258
下手したら1000億規模かもねw
駅が新しく出来るんだから、大規模な宅地開発だって出来るし、不動産業の連中が黙ってないだろ
ハムの里ニュータウンくるぞw
球場近くに毎日のように見に来てくれるファンに住んで貰えばいい

なんでコンサドーレが参加するんだ？ｗ

そういや、カープがヤード跡地に移転して来てから人が集まり
地価が上がってマンション建設ラッシュが起こったって話があったけど
北広島でも実現したら同じようなことが起こるだろうね。

>>269
ハブにしたら頭がおかしい一部のサッカーファンがどうなるか分かってるからじゃないかな。

>>269
「野球専用にするけどいいかな？」って聞くためでしょ　ぶっちゃけ

>>266
ハムが存在していた事で発生している売上が飛んで行ったら
札幌ドーム会社の経営も傾くよ

まあ、札幌市が指定管理料という形で
赤字を埋める事になるかもしれないが、それが市民の理解を得られるのか

プロ野球の赤字ってのは、球場がしこたま儲けて来ただけってのが今や常識になっているからね
それならば、一体経営しましょうと買収したり　新球場を建てようとする


球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

私たちは参入前、いろいろ分析しました。
その事業シミュレーションの中で分かったことは、「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」ということです。

一例を挙げると、東京ドームでは広告看板が山ほど出ています。
広告看板は読売巨人戦があるから出ているわけで、東京ドームが好きだから出しているわけではありません。
東京ドームは広告看板によって100億円以上の収入を得ていますが、
それはすべて会場を貸している東京ドームの収入になって、読売巨人軍には1銭も入らないんです。

つまり、球団の価値が球場に移転しているんです。

だから、「移転させずに、自分たちで球場も確保すれば
まったく違ったビジネスモデルができるのではないか」というのが私たちの参入時の仮説でした。

北広島移転で死に体のJRに頑張ってもらうしかない
もう急な階段昇り降りするのは嫌だ

>>274
千歳線は大規模な輸送力増強が必要だけど、国が支援してくれそう
快速エアポートの利用者はじめ沿線にとってはすごく便利になる
札幌と空港の真ん中あたりだから宿泊施設たくさん作ってもペイできそうだし

札幌市とコンサドーレ以外みんな美味しい話じゃねw

コンサとしては市が「スタ作ってやるからドームから出て行ってくれないか」と言ってくれるのが一番だな

>>264
もう今年１０月から上がってるんやでｗｗｗ
ほんと斜め上過ぎる

コンサドーレはどうでもよくないか
フミヤがチェッカーズ辞めると言った時に「なんなら俺がリードボーカルやってもいいぞ」とかほざいた高杢みたいなもんでしょ

>>268
札幌市民が北広島を再評価する流れにはなるだろうね
意外と悪く無いとして

道外から来る人間も空港が玄関口という事を考えれば
その中間点にある北広島への宿泊も選択肢として出て来そう

>>276
今はまだ良いが、屋外スタ(仮)に移転した後で
秋春制をやるとか言い出したら、コンサドーレの解散は不可避だろう
除雪も大変だが、寒すぎて客が見に来るものか

>>263
＞球場から宿泊施設に飲食店、丸ごと開発するって意気込みだから

こんな感じ？
↓
野球場
遊園地
映画館
水族館
温水プール
キッズランド
スケートリンク
カーリング場
ホテル
ショッピングモール

逃した魚はデカかったって話か

会談に出た野々村がコンサが寄生虫であることを認識させられる怪談話
ショックで階段踏み外すオチが付くぞWWW

>>280
流石にそこまではｗｗｗただ、宿泊施設、飲食店、
ショッピングモールは柱としてあるみたいだから、
いわば日ハムタウンみたいな構想になるんじゃないかな。

>>143
札幌市長という役職にある以上お飾りなので責任はありませんじゃ通らないだろう

こいつら全員クビにして、ハムに一任しろとまでは言わないが
札幌市も少しは考えるべきだよな

ドーム会社も暴露しているけど、市が一番力持っている訳だし


2015年度　座談会レポート｜札幌ドームオンラインリサーチ｜会社情報・CSR｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2015/zadankai.html

当社は、札幌ドームの管理運営を行わせるために札幌市が1998年に資本金10億円で設立した株式会社です。

ただし札幌市による全額出資ではなく、当社設立に賛同いただいた地元関係企業など27法人が当社の株主です。
札幌市は総株式の55％を持ち、株主総会を通じた会社経営に関する最終決定権を持っています。

札幌ドームの運営には、人脈を活かしたイベント誘致や、イベント開催に合わせた不規則な勤務時間など、
他の公共施設と異なる業務の特殊性があり、これにしっかりと対応するためには民間の経営ノウハウが必要なことから、
人事異動があり勤務時間も決まっている札幌市職員による直営は当初から想定されていませんでした。

一方で、税金を投入した公共施設としての公平性や公益性の確保も必要なため、
官民の共同出資による第3セクター方式の経営がふさわしい、ということで現在の形になりました。


http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622b.pdf

(7) 使用人の状況
　　　　　　　　
使用人数　　　平均年齢 　平均勤続年数
男性５１名　　４１歳１１月　　１１年０６月
女性１９名　　３５歳０１月　　０７年０８月

(注) 使用人には契約社員、臨時社員を含み、パート社員（期中平均４０．１名）は含んでおりません。
.

名古屋ドーム以上の糞球場だよね
強いんだから新しく作った方がええわ

秋元市長を責めるのは酷だと思う。
桂というハコもの大好きの元市長が、サッカーワールドカップの3試合を札幌に招致するためとして、自分が市長を退いた後に社長に納まるつもりで作った施設というのがそもそも。
しかし上田前市長が当選してそのもくろみを打ち砕いた。
ファイターズが札幌に移転すると発表した時の桂元市長は渋面で対応していた。
桂は西武に準フランチャイズとして何試合か札幌ドームで開催してくれるようにおねだりしていたのが、ファイターズが「準」のつかない本拠地としたのが面白くなかったのだろう。利権がらみで渋面となっていたのではないことを祈っている。

>>286
強いのは今年だけだろ、去年までは何十年も弱小だったのに。
そんなんで新しく作ってたら横浜やヤクルトも新しく作るはめになっちゃう

２００２年に作ったWCの唯一儲かってる施設がついにメスがはいるのか
野球に集ってるだけだが

野球がスタジアムも自前で作って税金に頼らない経営をします

批判する余地がないがな

>>288
北海道移転してから5回も優勝してる弱小チームでごめんなさい

極論言うと、雪のある季節にも試合やらなきゃいけないサッカーしかも人工芝NGの条件で北の大地に
サッカースタジアムを作るそしてサッカーチームを誘致するってのが間違ってたんじゃないのかなｗ

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

>>282
正直コンサ云々はどうでもいいんだよね。
観客側からしたら諸悪の根源はスーパーで売っているモノを局地価格で売るしか能が無い売店なんだし。
屋台が並ぶと佐世保バーガーがあっと言う間に売り切れるぐらいビールのツマミに向いてない惨状から北広島なら抜け出せるし。

>>288
ヤクルトも五輪後に出来る新スタジアムの契約内容によっては移転も有り得るぞ
2020年はジプシー確定だろうかにノウハウ・データ集積も進むだろうし
今は付帯収入が殆どない状況、学生との併用障害も出ている

ほかにうつるのかな

http://gojyukyu.zombie.jp/f/4f476x9

>>288
ここ10年でリーグ優勝5回
日本一2回
北海道移転後Bクラス(4位以下)になったのが13年間で3回だけだぞw

今年までの話だな
過去の栄光

>>275
コンサドーレにとってもおいしい話だと思うよｗ

日ハム「新球場で運営するわ」
札幌「ドーム集客できるのがいなくなるから困る」
コンサ「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工」

こういうことなん？

飲食物のほとんどが自社製品
ベーグルやフォカッチャとかあるから
モスもいらない
桜姫のチキンセットとかワックワク

ハム以外で野球の試合するところありそうだが

>>276
何もしてないのにハムが暴れてくれたおかげで、
勝手に新スタが転がり込むコンサだけが勝ち組か。

ハムは莫大な出資で大変ですね。

>>280
今なら、老人向けマンションとかがいいんじゃね、タワーマンションでもいい
新駅直結にすれば、雨風関係なく都心にも空港にも行ける
野球好きのジジババ集めて孫と野球観戦でもしてもらえれば、儲かるぞw
病院や医療施設もいい、スポーツリハビリとかの拠点として

３日の話し合い、札幌市側は夢や未来のある提案できるんだろうか？

日ハムとしてもなかなか難しいところだよな　金額だけの問題なら良いがドーム自体が球場としては
欠陥だらけだから移転したい、でも場所と莫大な費用問題がある

真駒内に新球場つくるのはやめてください
道路混むの勘弁…

>>283
ショッピングモールは競合する店舗が周辺になかったっけ？
アウトレットパークとか

サッカーの代表戦ができるスタジアムだというのに

>>306
真駒内公園は都市公園法の公園であり
北海道の所有地だから
下手に建設しても営利施設が併設出来ない。

国体スタジアムのスタジアムグルメが
屋台ばっかりなのと一緒

>>302
まず北海道はハムの保護地域なのでNPBの他球団（主にセリーグ）が試合をするにはハムの許可が必要
その上で日本シリーズで使われることのないペラペラの人工芝の札幌ドームと、
天然芝か人工芝かはともかく日本シリーズで使われる可能性のあるフカフカ芝の新球場

どっちを使うかと言えば他球団も新球場の方で試合をするだろう

>>270
本州のビッグターミナルとはポテンシャルが違うでしょ
戦後のドサクサで占拠してた地権者が代替わりして開発しやすくなった土地だし
所沢がそんな栄えてるか？

>>303
？
秋元市長私案だと

北海道日本ハムファイターズが「札幌ドームに残ってくれたら
札幌ドームを野球専用にして
(人工芝をロングパイルにしたり)
冬季五輪のスピードスケート場を
サッカーが出来るスタジアムにして
コンサドーレ札幌を移管させる」

もし北海道日本ハムファイターズが出ていくと
札幌ドームは冬季五輪が決まったら
スピードスケートと式典会場になって
野々村社長が望んてたスピードスケート場の
オリンピック後にサッカー場にする
って案がダメになるんだぞw

>>310
芝だけの問題なら、いずれは改善されるな

チームに貢献してるのに契約更改のたびに減俸←使用料値上げ
せめて新しいグローブを支給してくださいと言っても、「ふーん、そのうちね」←人工芝他改修放置
FA権行使宣言←札ドから撤退宣言
集客力を持ってる主力が抜けると経営ヤヴァイ←コンサだけじゃ無理と自覚
ちょっとは希望聞くから残ってよ←ボールパーク構想に便乗した引き留め作戦

>>303
仮に日ハムが残ってコンサドーレが新スタジアムに移ることになってもその建設費は市が負担でしょｗ
日ハムが負担する理由がない。ドームの大規模改修を日ハムが負担するにしても新球場造るよりは
安い。

>>312
スピードスケートは帯広のリンク利用
札幌帯広オリンピックとなっているからリンク&サッカーは無し

>>316
帯広オーバルのキャパは1000席だよ

市側には悪意はないんじゃないかなぁ
資本関係のしがらみで札ドの利用条件の改善を望むのは難しいってだけで
それを望むなら移転するしかないよ

北大（笑）とか言ってた人どうしてるのかな？

>>303
少しは状況把握してから書き込んだら？
だからサカ豚って知能指数が低くて低偏差値なイメージしかないんだよなあ

>>173
指定管理にするでも構造の関係で大改修も出来ないからな。
するにしても莫大な金がかかるし。

>>237
北九州さんご愁傷様です(ﾉ∀`)

>>297
しかもそのBクラス3回のうち1回は貯金7という

>>319
北海道新聞に言えよw

>>318
ロッテ球団のケースがあるから　>>176　>>214

その辺は、札幌市の考え一つで済むと思うよ
過半数の株握っている訳だし、地元財界も市の意向には逆らえない　逆らわないでしょ

どうせ、奉加帳で持っているような所ばかりなのだから
コクド−西武鉄道の関係でプリンスホテルが株持っていると言っても、3％程度では何も出来ない

株式会社千葉マリンスタジアム：会社概要
http://www.marinestadium.co.jp/guide.html

株主

千葉市　（株）千葉銀行　（株）千葉日報社
（株）千葉マツダ　JFEスチール　（株）京成電鉄（株）
（株）京葉銀行　（株）千葉興業銀行　千葉信用金庫
JR東日本旅客鉄道　他４１社

>>323
で？

なんで北広なの？恵庭でいいじゃん

>>304
候補地周辺は畑と原生林　パチンコ屋がポツンとある
もうね、コストコでもイケアでも、マンションも病院も何でも作れるよ
球場以外にも再開発される場所だし
>>307
それは36号線のほうの、大曲　空港に直結するほうね
候補地は、長沼や栗山、夕張に通じる274号線のほう
大曲と候補地間に北広島市街地がある

>>325
そういうこと
札幌市が既得権にこだわりすぎ

西武が絡んできたのは堤が冬のスポーツ特にスキー場に関しての利権狙い
それが足元がグラついてきて計画頓挫したんだろ
今のニセコあたりの国際化を見てみると強ちハズレでもなかったね

>>325
あとヴィッセル神戸が札ドと同ケースで頑なに管理指定権渡さない状況だったっけか。
千葉マリンは第三セクが三分の一の規模になったらしいからね。

ドーム一家のお家騒動だなw
札幌市とドーム会社は父母、年金暮らし
日ハム＝孝行息子、金を稼いでくる一家の大黒柱、コンサドーレ＝クズニート、自活もできずすねかじり、文化がーとかステータスがーとか口だけ一人前で親に金をせびるw
日ハム息子は家の修繕費から食費まで面倒みて、自分はペラペラのせんべい布団で寝てる、クズニートは可動式の羽毛布団、自分の部屋ですらレイアウトは好きにさせてくれない
挙げ句の果てに生活費足りないからもっと出せと親から恫喝
さすがに家から出て行くよなw

>>329
札幌市が何の既得権を持ってるの？

当時西武ドームを200億円かで売却するという話があった
今更だけどハムが買っても良かったな
西武は札幌ドームで指定管理者になるだろうから
堤の力でね

>>332
わかるわかる
日ハム＝搾取子
コンサ＝愛玩子
なんだよねえ、家庭板的に言うと

>>332
例えが面白いｗｗ

>>331
少し情報は古いが、ロッテ球団が指定管理者になる以前の状況について書いてある

お役所を悪くしたような存在だったから、スタジアムを一番利用している存在に任せた方が
より、有効活用されて良かったのだろうね

http://www.city.chiba.jp/somu/joho/kaikaku/documents/h13houkokusyo-marine.pdf

(2)千葉市との関係

�叶逞tマリンスタジアムと千葉市との関係は､以下の3つに大別される。

�@�叶逞tマリンスタジアムの大株主としての関係

千葉市は設立当初より�叶逞tマリンスタジアムの株主である。
そしてその保有率は46.2％であり､筆頭株主である。
他の株主の保有比率が1.5％以下であり､人的・取引関係から実質的に親会社的な立場にあるものといえる。

�A公の施設千葉マリンスタジアムの管理運営に関する委託・受託の関係

千葉市は公の施設千葉マリンスタジアムの運営・維持・管理を
�叶逞tマリンスタジアムに委託し､�叶逞tマリンスタジアムはこれを受託している。
委託料は年間約3億円であり､�叶逞tマリンスタジアムの年間売上高の14％程度を占めている。

�B公の施設千葉マリンスタジアムの所有者･使用者の関係

�叶逞tマリンスタジアムは､千葉マリンスタジアムを興行場所､広告媒体として
各種催事の企画・興行等の収益活動を行う。
そのため千葉市から使用許可を得て､プロ野球やコンサートを開催している。
なお､�叶逞tマリンスタジアムの事務所も千葉マリンスタジアム内にある。
.

>>337
でロッテは黒字になったの？

昨日から一日中必死な奴がいるな

財務諸表チラ見したけど、日ハム自体に球場で300億も400億も掛けられるキャッシュの余裕ないじゃん。現金自体は1000億弱あるけど、規模から考えるとこんなにキャッシュ薄くてもいいんかね？日ハムが球場建てるのはちょっと考えにくい。

広島、広島言うから、日ハムが北海道を捨てて今度は広島に本拠地を移すのかと思った。カープを追い出す気迫かとww

>>335
(ノД`)・゜・。マジである話なんだよねー

>>338
赤字半分になったとどっかで見た
今はもっと縮小してるかも

>>338
親会社からの持ち出しが0で
完全黒字化　独立採算を達成すれば、それなりに大きく報じられそうだけど
まだ、そういうものは見た事が無いね

ただ、親会社からの金をスポンサー料という形でシーリングして
黒字に持って行くというやり方なら出来ているんじゃないのかな

まあ、今のプロ野球は何十億円も親会社から支援されている球団の方が稀になってるけどね
球場問題を抱えているような所ぐらいしか、それだけの赤字も出さないように

元商社マン、西武ライオンズも初の黒字に導く　森貴信氏　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO46997900X01C12A0NNSP00/

2012/10/9付日本経済新聞　夕刊

>>340
ナゴヤドームは実質中日新聞社が建てたけど
中日新聞社グループの年商は1400億円だぞ

日本ハムグループの年商は1兆2000億円
年間純利益が120億円前後
年間広告費が約60億円だよ

サッカー兼用スタジアムの札幌ドームで建設費が422億円

野球専用ならもっと安く済むし
現在、北海道日本ハムファイターズが
大規模修繕積立金として払ってる金額が年間5億円

それを30年間払えば150億円だぞ

>>277
今年10月から値上げされたのは今年3月に決まっていたこと
とは言え、1月から話し合いしていたのに値上げってのはバカそのものであることには間違い無いが

視聴率は年々下がってるのに
黒字の球団が増えてるんだな

>>347
球場まで足を運んでもらう事にした
巨人ありきのtvOSビジネスが展開しても無理だし
広島や楽天は野球以外でも楽しめるボールパーク展開は
上手くいっている

>>345
日ハムは同業他社に比べて売り上げに占める広告宣伝費の支出が少ないんだよね。

>>347
地上波が減っただけでスカパーやBS、ネット放送で
やたら放送してるからむしろ以前より選択肢が広がって
手軽に色んな球団の野球を見れる時代になったってのも大きいと思う。

時代のトレンドは音楽でもスポーツでも現地観戦だし
それをうまく先取りしたのもまたポイント。

>>313
札幌ドームが芝の改善をする時は、ホバリングステージが稼働を止める時だと思うけど

>>340
日本ハムは、別にスーパーにシャウエッセンを置いて貰って
その小銭を稼いで食っているような企業じゃないし
日本人がある日突然に全員いなくなったりしない限りは、一定の需要が見込める企業だと思うよ

確かに一括で数百億円というのは、額が大きいけど
今でも毎年、数十億円の支援はしている訳だから
十年分の程度ならどうって事無いでしょ

この低金利の時代、銀行なども喜んで金を貸してくれる
むしろ積極的に事業に参加したい所ばかりだろうし


ニッポンハムグループを知る − ニッポンハムグループがわかる8つのポイント
http://www.nipponham.co.jp/recruit/point/

ニッポンハムグループの連結売上高は、1兆円を超え、国内食肉業界において1位。
世界の食肉業界でも5位のポジションにあります。

また飲料、菓子メーカーなどを加えた国内の食品業界全体でも5位に位置しています。
そして日々、世界で一番の「食べる喜び」を提供する会社を目指し、成長を続けています


変わる赤字の捉え方　＝保有価値、厳しく判断＝
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001

完全な「自立」は難しくとも、「赤字ほてん」の捉え方は変わってきた。
日本ハムは親会社から年間30億円が球団に入るが、

藤井純一球団社長は
「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。
30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。

>>345
ナゴヤドームは中日新聞の地元であって球団移転の心配もない
日ハムは本社大阪の企業で北海道とは関係性が薄いんだよ
30年払えばって言うけど30年間北海道に居てくれるんだろうか

>>348
なんだろうね。
野球じゃなくてもいいんだろうけど。

日ハムに売っちゃったら？
3セクは解散して

>>330
そういえばコクド計画ってホッケーチームもあったな
何故かそれとは別に西武鉄道もあったけど

昨日からやたら本社が大阪という人いるけど
12球団で本拠地に本社がある球団そんなに多くないと思うんだけど

>>357
多分、サカ豚と呼ばれる連中だと思う。
やたら他排的で都合の悪くなったら外様がーに始まり
コンサは北海道のモノだから日ハムより優遇される権利があると言い出す。

>>354
今はスタジアムで稼ぐ方針になってるからな
野球は長時間スタジアムにいるから飲食で稼げるし、連日出来るからスタジアムの稼働率も高く出来る

>>353
建設費出すのは日ハムなんだから本人のやる気次第ですｗ
他に移転して一番損するのは日ハム（北広島なら市も損するだろうけど）

日ハムの宣伝ｗ

まだやってんのかよｗ
ハマスタみたいに税エヌエーから寄生されて終わるぞ
市民から嫌われてる税スターズがコジキ集めて喜んでるステマに踊らされたら終わりｗｗｗ

お前ら分かってないの〜

ハムは人工芝とか傾斜とかトイレとかどうでもいいんだよ。

金金金・・北広に球場作るたって芝生なんてやらんよ。手入れのいらん人工芝に
なるのがおち。

親会社の日ハムの売り上げは精肉メインだが、8000億企業だろ。
経営も安定している。金は潤沢にある。球場作るくらいは決断次第。

>>358
コンサドーレだって発祥は
神奈川だかにあった東芝のサッカーチームが母体なのに

>>355
築10数年で大規模修繕が必要で根本的に野球に向いてない施設を買うか？

>>352
＞日本人がある日突然に全員いなくなったり
北のカリアゲ君が核のボタンを押した時か

日ハムの資金力に難癖つけてる連中ってまさか
建設費を一括で前払いするとでも思ってるんだろうか。

>>354
楽天は、プロ野球だけでなく
Jリーグのチームも傘下に持っているけど

ボールパーク路線みたいなものを模倣しても
ヴィッセル神戸は、まるで集客出来なかったけどね
せっかく、イベント企画しても平均を下回る

しかも、時期が夏休みで　子供も優遇価格にしているにも関わらず
ちなみに、プロ野球の本拠地　甲子園でも似たような事してたけど
こっちは満員でした　企画が悪かった訳では無さそう

>>363
人工芝にもいろいろ種類があってだな
ロングパイルの人工芝なら負担は少ないんだよ
ただ札幌ドームはサッカーもあるし、ペラペラの人工芝しか無理なんだよ

>>365
サカ豚曰く何十年も前の話だから十数年前にやってきた日ハムとは
歴史が違うんだって。

本社が大阪だからー本社が大阪だからーｗ

パリーグの親会社の本社

ロッテ　東京
楽天　　東京
オリックス　東京･大阪
ソフトバンク　東京
ハム　　　　　大阪
西武　　　　　所沢

本社がーとほざいてるやつは、西武とオリックス以外は東京に移転するとでも
思ってるのかねｗｗｗｗ

>>358
サッカーは好きでも嫌いでもないよ
コンサにしても元々は東芝っていう大企業のクラブチームだったのがいつの間にか居なくなってる
サッポロビールにしてもニトリにしても雪印にしても結局は東京に本社移していった
なんとなくね

>>371
コンサドーレの歴史って言ったって二十年位だろｗ
日ハムと大して変わらんだろｗ

むしろ、本社と違う場所であっても
子会社の球団がやって行けるというのは、むしろ凄い事にも思えるけどなあ

Jリーグって、大企業が後ろに付いている所は
実業団上がりが中心なので、そのクラブの本拠地も本社と近い所にあるよね
凄い所だと、本社の隣にスタジアムがあったり　クラブハウスがあったり

まさに、企業城下町なんだなあ としか
当然、福利厚生の言い分で社員動員などもかけやすい

ちなみにセントラルの親会社の本社

巨人　　　東京
ヤクルト　東京
横浜　　　東京
阪神　　　大阪
中日　　　メインは名古屋本社
広島　　　松田さんの自営


つまり親会社が本拠地に無いから云々というのは馬鹿の発想
セブンイレブンの本社が東京だから俺たちの町からいなくなる！と言うのと同じ位
馬鹿な発想

>>369
趣味で買ったヴィッセルはサポーターやJのしがらみ等で放置されて
頼み込まれて買ったイーグルスの契約にハマってるのはなんというか

現場介入癖が悪いのは判るけどサポーターが攻撃的すぎて呆れる

>>377
サッカーは戦争だから仕方が無い

焼豚曰く税スターズガーとか言ってるけど、今季からハマスタ使用料は税スの責任の範疇だからな今後言い訳すんなよ
今まで市に支払うハマスタ年間使用料は1億5千万以下だからな

これ2023年まで続くから

焼豚の話なんか信じるなよ

観客目線で言うと、客席からは前の客の頭が気にならずに観戦できるという点は良いが、館内の階段の多さに閉口する。
売り子の売る飲み物の種類も東京ドームに比べると全然種類が少ない。
入退場口が少なくいつも出入りが大変。

是非快適な球場を作ってほしい。
でも北広なら遠いから行けないなぁ。
地下鉄駅から途へ歩で行けるところがいいなぁ。

今時本社の所在地で会社云々を考える人なんているんだね。
地場産業しかない閉鎖的な場所にでも住んでるのかね？

ハムも球団持ったために莫大な出資で大変だなあ。
儲かるわけでもないのにね。

コンサは茶を飲みながらハムの奮闘を見物してるってね。
これが本当の勝ち組ってやつか。

ポスティングのルール改正されて青天井になれば大谷の売却金で球場建設の頭金にはなるんだがな。

>>382
コンサドーレは恐らく引導渡されるのでは？みたいなことさっき地元のラジオで言ってたよ

バカな発想なんだろうけど
日ハムはある日突然北海道にやってきたって印象があるんだよね
つまりまたいつか突然居なくなるじゃないかっていうか
いまいち信用できないんだよね
選手に対してドライなのと同じように地域に対してもね

>>380
大通りから福住までの東豊線沿線でもなければ新球場との所要時間差はそこまでにならんし
イトーヨーカドーからドームまでの距離を考えりゃむしろはやい可能性すら出てくるよ

飯買いに1イニング無駄にする事もなくなるだろうし

>>384
まあサッカーは年収200万くらいの薄給選手だらけで平均年齢も26歳くらいと言う
まさにマクドナルドのバイト以下のような集団だから
そこまで痛手はないんじゃね？最底辺なんだから。

埼玉・神奈川・千葉の3球団は、広域の意味での東京だろうし

ソフトバンクの福岡は、オーナーの孫の出身地で地縁があり
日本ハムの札幌は、北海道の畜産業などが本業と関係して来ない事も無い

全く関係無さそう　純粋にビジネスとして地方に拠点を置いているのは
楽天の仙台ぐらいじゃないのか？
本音では、サッカーと同じように地元の神戸（明石）に持って来たいのだろうが

>>379
建設費用だしたのは(株)横浜スタジアム。DeNAはそこをTOBで買収。横浜市は何もせずに使用料ゲット。
意味わかるかなー？あ、サカ豚の味噌じゃ無理かｗ

>>382
市や道に金を出させればまじめに働く必要もないしあるいみ勝ち組ではあるな

札ドのモスは値段は高いし詐欺みたいなハンバーガー出してテナント中最悪
あれならイオンのスーパー品がマシなレベル
大家が大家だから店子もマネするんだろうな

Jリーグは市町村で、が基本なのに、ガンバ大阪はガンバ吹田にしない。
本社は大阪だが門真市と別。

サッカーだって一貫してるわけじゃない。

まじめなこといえば、日ハムがドームに残る条件として、使用料の大幅値下げが困難である、ということであれば
1. 広告料収入、売店収入に対するハムの権利をある程度認める
2. ホバリングシステムを維持するための費用をコンサとのあいだで試合数に応じて公平に折半
3. 大規模修繕費の積み立て費を使用各団体の開催数に応じた分配
というところが最低限の条件かねえ。
普通に考えれば、コンサの負担はかなり増えるだろう(そして負担できないのは明らか)。
本来、この会談にコンサが呼ばれる必要はない(あくまで日ハムとドームの契約なんだから)
にも関わらず、呼ばれているということは、試合数に応じた応分の負担をコンサに求めることになるのだろう、
ということは簡単に予測できるだろうと思うんだが、なんで>>382あたりは、そんなのんびりしているのかよくわからん。
ていうか、札幌市がなんで新スタをコンサのために作るなんて考えているのか全く理解できないのだが。
吹田や広島みたいになる可能性の方が高いと思うんだが。

>>345
ナゴヤドームはドーム欲しがった地元財界で持ち寄ってできたものだよ
五摂家やJR東海や重工が出資してるはず

>>379
何が言いたいんだよ

>>390
でも薄給だよ
全く勝ち組とも思えんけど。利益もないし。黒字でもないし。

親の仕送り毎月5万で生活してるニートを勝ち組と言ってるようなもん

落ち目サッカーがドーム使えなくなるんね

スマホで注文して席まで食べるもの持ってきてほしい

>>383
大谷を今年出荷するから、無制限のマネーゲームを認めさせろ と
MLBに言ってしまうのも良いだろうね

金満球団から見れば、1年後に大谷が手に入るのであれば
100億円ぐらいのポスティングマネーなんて、すぐに振り込むだろうし

>>389
おブタさん、だったら市に支払うスタジアム使用料知ってるの？ｗ
株式会社横浜スタジアムが市に支払った金額知らないのにレス返しちゃったとかじゃないよね？ｗｗｗ
プロチームだったら笑われるレベルだよｗその金も市に使えないとかｗｗｗ

誰か翻訳して、低学歴の文章は暗号にしか見えん。

税泥棒のサッカーリーグのアホがなんかほざいてるw

>>379
もう少し日本語を勉強してからお越しくださいませ

>>383
安くなっても高くなることはないよ
MLBは世界最強クラスの労組だし

>>385
北海道の歴史は、開拓の歴史で
あそこに先祖代々から住んでいた道民の割合なんて
そんな大きな割合にならないのでは？
移住者の子孫として考えても、今で何代目なんだろうね　長い所だと

まあ、自分で金出して家建てて永住するつもりでいるのだから
北海道に根付こうとしているなあと好意的に見られるけど

逆にコンサドーレの方が、自治体への寄生ありきだから
札幌の居心地が悪いと見れば、どっか行く可能性があるんじゃないのかな
あるいは、石屋製菓がコンサドーレを手放す

>>395
単純な話だよ
野球サイドから出た数字は鵜呑みにしちゃダメだってことだよ

例えば野球サイドの芝の薄さはサッカーとは関係ないだろ

>>385
そりゃあ本拠地移転なんていくらでもある話だ
ただ、現実問題移転できる都市というのはほぼ限られてる
そして北海道にも取引先の多い日本ハムが後ろ足で砂かけるような真似はしないと思うよ
北海道に残してくれるようなところに売却という形だろう

借家住まいと自分で一戸建て建てる人間のどっちが突然いなくなる可能性高いかも分からないアホって実際にいるんだな

こんなん参加しないで北広島移転でいいじゃない
殿様の役人に切り捨ては無理だし時間の無駄

>>385
移転先に根付くまでの苦労を知っているだろうから、そうひょいひょい出ていくことは無いだろ
自治体が物凄いバカなことするとか、余程のことが無い限り出ていくことはないだろ

地元としょっちゅう揉めて、あーだこーだと騒いでいるのはいつもハム。
コンサは常に静観の構え。
そして損をするのもいつもハム。何年かかって球場建設費を払うつもりなんだろう。
ハムファンはこの問題に関心あるみたいだけど、
コンサのサポーターは無関心。話の行く先は見えてるしね。

>>406
思いっきり関係あるじゃん
東京ドームみたいな芝を導入したくても出来ないんだから

>>400
馬鹿豚さんはやっぱり馬鹿だから意味がわからないんですね。
あ、お前って有価証券報告書の存在すら知らなかったブタだよね。
正直に答えてみｗ

>>391
2006年に日ハムが日本一になった時にクレームが入ったモスか
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1167996547/

焼豚ｗｗｗ

ハマスタ年間使用料は1億ちょいしか支払ってない事実を受け止められないかｗｗｗ

札幌も焼豚の都合悪くなると赤字だー赤字だーとか急に騒ぎだすから気を付けろよｗｗｗｗｗ

>>400
(株)横浜スタジアムを買う時に数十億払ってるから。後は毎年一億五千万しか払わなくたって何も問題ない

>>411
＞話の行く先は見えてるしね
展望をkwsk

>>412
札幌ドームをよく知ってる人としての意見なの？

>>411
結構前に市や道の金を溶かして大ニュースになってたような

>>416
買ってないけどｗｗｗｗｗ

横浜スタジアムは、所有者は横浜市だけど
建設費は民間が出したんでしょ　市には金が無いとして
その見返りとして営業権をハマスタ会社が持っている
ガンバ大阪が吹田スタでやったようなスキーム

横浜公園で借地料なりもかかるのかもしれないが
あの公共施設があって恩恵を受けられているのは、横浜市な訳だし
その辺のやり取りは、ちゃんと寄付の際に覚書でも交わしているだろう

>>419
しかも2回もね。

>>420
お前が知らないだけ。

>>416
いや、買収って事かｗ
2023年までだし、今までもその金額しか支払ってないわｗ

>>406
大ありだよ
ホバリングシステムの芝の出し入れは芝の養生の意味もある
だから海外の天然芝ドームはすべからず開閉式
つまりホバリングシステムはサッカー開催のためだけに使ってるようなものだ

さてホバリングシステムを使ってる以上巻取り式のうっすい人工芝をつかうことになる
これでも無関係だと思うのか？

>>425
まともに使用料も払わないくせにずいぶん優遇されているんだね。そういう意味があるのは知らなかった。

>>410
札幌市という自治体がバカやって北広島市に移転しようとしてます。
別に道内だから気にしないけどね、サッポロビールも雪印ももう市内に工場無いし

>>421
楽天も使用料は1億以下しか払ってないが、施設改修に大金出してその分を寄付してるからね。
ここにきてるバカ豚はがちの馬鹿だから何も理解できないｗ

>>425
一番最初に興業したのはどっち？
まずあったものを動かして元に戻すというのは誰だするのだという事を聞いてるのか？

それとあなたは札幌市民なのか？

>>429
だから、日ハムは出てくって言ってんじゃん
後はコンサと札幌市が好きにしてくれ、と

>>406
前スレにも書いてるけど
ドーム球場でショートパイル人工芝を使ってるのは札幌ドームとナゴヤドームだけ


んでナゴヤドームに比べて
人工芝を巻き取らないとイケない頻度が高いから
札幌ドームは毛足26mmの多目的人工芝
ナゴヤドームは特注の野球用の36mmの人工芝使ってる

残りの野球場の人工芝はコルクなどか埋め込まれたロングパイル人工芝

>>428
ていうか、サッカーオタどもは、金勘定なんて汚らわしいものだ、知りたくもない、という感覚なんだろう。
じ゛ふんたちがサッカーを見るために、どこの誰がどのくらい負担しているか、とか知らないし、知りたくもないのだろう。
高校生くらいならそういうのもわかるけど、いい年した大人がそれではまずいと思うけどなあ。

まあ三木谷は神戸に持ちたいだろうが、
阪神もいてオリックスもいて、両チームの許可がないと不可能。
仙台は関西より東京に近いし結果オーライだったのでは。

>>429
基本的に天然芝は外にあって中にいれるのは試合日だけだから
芝とホバリング周りはコンサが負担して当然じゃないかね

当然ハムにも人工芝や各種設備の撤去と設置義務はあるだろうけど

>>429
あのさーたとえ野球を一切開催しなくても
コンサや代表がドーム使おうと思ったら天然芝なんだよ？
その芝を維持するためには外に出さないといけない
試合の際には入れないといけない

色々理屈つけてハムに払わせてるのは
支払い能力のあるところからとるというだけの話
ハムが出てけば税金で対応するしかなくなるだろう

立地のいいドームだから客が集まるんで、
北広の僻地じゃ行く気しないやつ多いだろ。
しかもドームじゃないから春先とか10月とかは鼻水垂らしながらの観戦だし、
夏は糞暑い中で観るのか。たまらんな。
賭けてもいいが、観客は減るね。近いからいってるんで、
札幌市民に僻地まで足を運ばせるほどの魅力はハムにはない。
それなら常に快適に観戦できるコンサの試合でも観にいくわ。

日ハム球団はどうしたいんだろうか

>>430
日焼豚ファンが勘違いしてるとこはそこなんだよな
札幌から出ていったら札幌ドームで何もやらないと思ってんだよ馬鹿だから
集客の為に何かしらイベントやるんだよ普通に
今までのタダ券の弊害がででくるの

>>436
ハムが予定してるのはドーム球場だけど？

>>436
乗り換えでも僻地の東豊線の終端駅からさらに10分前後歩くから公共交通だと大差ないような

>>408
まさにそのアホがこのスレにいるわけで

>>438
野球の利益埋め合わせ出来るようなイベントが出来るの？www

秋元「やはり出て行ってもらうことにしました」
野々村「ありがとうございます」
秋元「サッカーにです」
野々村「うわああああああーーーー(失神)」
ハム「ウチモ出て行きますねん」
秋元「うわああああああーーーー(失神)」

ニュー速「札幌ドームに救急車2台が駆けつけました」
市民「ブラボーファイターズ」

>>441
乞食にそんなの理解出来ると思う？

>>436
札幌駅から快速で15分くらいだそw

>>436
お前みたいなサカ豚はそもそも最初から野球なんて見ないからどーでもいいんだよ笑



あと新球場はドームなんだけどな笑

そうそう、ここで暴れてないで大一番で視聴率七%しか取れず、当日券余りまくりでガラガラのスタジアムでやってるサッカーの応援してやれよ

>>439
かなりカネがかかるだろ。
ドーム球場を北広につくるとは恐れいったな。
初耳なんだが、ソースあるかね。

北広島が僻地でも、移転したあと一等地にしてやろう、って気もあるんじゃない
カープはマツダスタジアムでそれをやったわけだし

>>438
収入1/5くらいまで激減するけどな。

広告収入はほぼ0まで落ち込むし（良くて1億程度）、売店収入の激減もほぼ確実。
イベントったって北海道規模で出来ることなんてたかがしれてるし、
コンサートも札幌ドーム使って採算とれるグループなんて両手でいるかどうか。

>>379
日本語を勉強して出直してこい！

>>442
中古車市を年間100日開催します！

>>345
北海道て２０年後には５０万人以上も人口が減る見通し
それも後期高齢者を除けば絶望的な数字となる

キツーイと思うよ

日ハムが、札幌来る前からプロ野球が年間に何十試合もやってるおかげで黒字だったことを知らないサカ豚笑

>>443
あはは　ﾜﾛｽ

>>438
そもそも野球誘致した理由は平日の稼働率をあげる為じゃん。普通のイベントでは平日の集客なんてほぼ無理。今年平日に3万集めることができたのは大谷だけだぞ。

そしてタダ券ってどこで配ってるの？マジで教えて欲しい。そこ行ってもらってくるから

>>435
野球一切開催してないなら日ハム払う払わない関係ないよねｗ
お疲れ様でしたｗｗｗｗｗ

>>451
あとは住宅展示場を年間100日だな笑

>>438
日本語を勉強して出直してこい！

>>457
川崎球場………

>>447
うーんソースっていうか
そもそも新球場が最初に記事になった時に
つまり札幌市長に挨拶に行った時に移転表明した際の記事に出てるんだよ
「開閉式の天然芝ドーム球場」と

さすがにこれだと５〜６００億の建設費がかかるから眉唾だと思うけど

>>459
難波の一等地にあったあの球場も

>>446
テレビでは「J1昇格! J1昇格!」と大騒ぎで特番まで組んでたみたいだけど、たったの7パーセントだったのかい。
ファンのほとんどがドームに詰めかけたのかもしれないけど、それにしてもちらっとニュースで見かけたシーンでは随分空席だらけの感じだったよね。

北広島の予定地は、今は単なる原野みたいになっているけど
北広島駅から歩いて1.5�qぐらいの場所なんだけどね
新駅が出来るから、そんなに歩く心配も無いけど

マツダスタジアムなんかは、在来線や新幹線からも見えるようにしているが
ファイターズも当然、その辺を考えた球場の配置にするのだろうね

新千歳に降り立った人間が札幌市の中心部に向かうまでの道中にある訳だし
是非とも、ここがファイターズの本拠地なのかとアピールして行かないと
観光資源の一つまで高めていくのが目標だね

広島や仙台なんかは、地元の遊園地　レジャー施設にまでなっているけど

>>460
無理だと思うよｗ
ハムがどんだけカネあるのか知らんけどさ、私企業一社でドーム球場とか
話が壮大すぎるわ。ソフバン並みのことやれたらスゴイけどねえ。
てかドーム球場なら、すでに構想に上がってきてなきゃおかしいでしょ。
札幌人の俺だって知らんのだから。

>>456
ここまで日本語が通じない相手とは思わんかった
悪かったね難しい話しちゃって

>>455
バーカｗ
やきうと同日のイベントなんか普通にやる事になるんだよｗ


で、お前はタダ券とか貰えないレベルのヤツだってことだから軽々しく皆にレスすんなよ

昔古田が選手会長の頃、１リーグ構想があったみたいで、
選手会もファンも抵抗して、２リーグ体制が存続して今がある。
札幌仙台に球団があるのはプロ野球にとっても大きい意味があると思う。

>>464
公的資金で作ったドーム球場は大阪ドームしか存在しない。

唯一破綻したのもその大阪ドーム。

>>460

北海道の日射だと開閉式の屋根では芝は育たないだろうね
構造上、日影の範囲が広くなるし

そもそも雪の重みを考えると
そのような構造は無理なような気もするが

あと北広島て内陸だから
札幌より夜の温度が低いよね
３度程度は低い

秋口とかの温度は半月ほどずれてるので
９月になるともうナイターはつらいね

>>464
そりゃお前みたいな貧乏人や税リーグファンには夢物語だろうな笑

ま、マクドナルドのバイト以下の年収の選手たちの健康クラブでも元気出してくれや

>>464
札幌に住んでいるのに
この半年ぐらい一度も新球場構想を巡る報道を見てないのか
一体どういう生活しているんだ？

コンサート・展示会なども新球場に取られる分も有る
商業施設併設ならそっちの方が集客見込めるしな
アマ野球も円山から取られるかもよ、雨天中止がないのは助かる
札ドみたく余計な金かからんだろうし

>>471
だったらドーム球場建設のソースを上げてって。
別に否定してるわけじゃないから。

>>310
アンパンマン

>>464
チンカス君は知らないだろうけど日ハムって売り上げ1兆円以上の会社なんだよねｗ
超絶伸びることもないけど減ることもない食品事業。自前で資金出さなくても数百億くらいなら銀行が
貸すだろうね。

>>469
うん、現在の技術では開閉式で天然芝は難しいようだ
だから、開閉しないハイテク人工芝ドームでいいと思う　横に夏用サブグラウンドがあればいいんじゃね
北広島は土地だけは腐るほどあるんだし
札ドもホバリング天然芝で選手が日向ぼっこしてたりしてたから
そういう場所もあっていいのでは

>>462
いや、7パーセントだったのはチャンピオンシップだったはず。
野球で例えると日本シリーズでズムスタの試合の視聴率がそれ。

>>473
おまえは歯舞にでも住んでるのか(笑)
鰊でしょう油でも作って食ってろ

>>464
沿線鉄道もユーザー少ないし道路拡張の余地も望めない地域だからなぁ
まだ東海や九州ほどパイが大きいかったり成長してるわけでもじゃないし
市外は現実味が薄すぎるよね
海外は車来場前提のスタジアムあるけどあんま渋滞ないのかな？

>>472
民間施設と公共施設では利用料金は雲泥の差がある
民間のドーム球場なんて高くて借りられない

>>473
これはソースにならんかね？新球場でググって一番に出てくるやつ
http://mainichi.jp/articles/20160524/k00/00e/050/179000c

>>1

今は黒字の札幌ドームったって

日ハムが撤退した瞬間に、採算が合わない不良債権じゃん

札幌市の天下り先として確保していたいんだろうが、役人に運営は無理

日ハムに、まるまる売る選択しかねーじゃん

>>473
第一報は、道新のこれだったと記憶しているよ

ちなみに、誤解しては行けない事だが
球団や本社が認めたという事実は、これまでには一度も無いけどね
あくまでも、そうやって動いているらしいという事が報じられて来ているだけ


日ハムが新球場構想 札幌ドームから移転 | どうしんウェブ／電子版（ファイターズ）
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html

05/24 05:00、05/24 15:12 更新

プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、札幌ドームから本拠地を移す構想を進めていることが２３日、関係者への取材で分かった。
北海道大学構内（札幌市北区）、北広島市が整備を検討している「きたひろしま総合運動公園」予定地、
札幌市の真駒内地区（南区）などが候補に挙がる。

札幌ドームでは実現できていない球場と球団の経営を一体化させて収益力を強化する狙いがある。
本年度中にも候補地を決め、２０２３年の開場を目指す。

構想によると、新球場は天然芝グラウンドの野球専用で３万人を収容。
周辺にフットサルコートなどスポーツ施設を造り、大型商業施設も誘致して「ボールパーク」に発展させる。
大規模な国際イベントを開く会議場を併設する案もある。

４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。

新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億〜５００億円と幅を持たせる。
自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。

>>475
ハムの売上なんてどうでもいいよ。
単にドーム球場建設のソースを知りたいと言ってるだけで。
結局ドーム球場の話は焼き豚のフカシってことかな。
まあ初めから知ってたけどね。

>>477
日本シリーズでも不人気カードならそんなもんだろ

>>464
私企業一社とか言うけど
東京ドームは旧（株）後楽園スタヂアムという運営会社が建てたものだよ？
これは現（株）東京ドーム
そりゃ支援はあっただろうけどね、銀行とかの

>>432
ラテン系のスポーツだから金勘定もおおざっぱなんだぺ

>>472
場所がいいからね
下手したらコンベンションセンターも潰れるんじゃねw
野球以外の催事をやり出したら大変
宿泊施設完備だし
早い段階でコンサドーレ追い出して手打ちすればよかったのに

ま、サカ豚も親会社に頼んでスタジアム作ってもらえるようにするんだなここで暴れてないで笑

>>489
ガンバは実際それやってもらったな
あとできそうな所といえば柏か磐田あたりか

>>489
コンサの親会社にそんな体力がないから余計暴れてるんだろｗ
一兆円企業に対して片や100億円規模だし。

>>484
あれ？私企業がドームなんか建てられないって話じゃなくなってるけど？

馬鹿豚さんってやっぱその場しのぎのことしかいえない馬鹿なんすねｗ

真駒内に新陸上競技場兼コンサドーレスタジアムを建設
苗穂に日ハム新球場
札幌ドームは解体して遊園地にするでOK
札幌に遊園地がないなんておかしいだろ

北海道と無関係な大阪の会社が全額自費で数百億の工事を北海道でやってくれると言ってるんだ。
北海道は諸手をあげて歓迎すればいいよ。

ハムもちんたらやってないでさっさと500億くらいかけて開閉式の天然芝ドーム球場を建設しろよ。

>>488
ドーム球場でコンベンションセンターの代わりするの？
世間知らずにも程がある

本物志向で天然芝
寒さ対策で開閉式が理想ではあるけど
こういう奴って、効果あるのかな

天然芝の生長促進用LEDシステム「BRIGHTURF™」（ブライターフ）を開発
スタジアムへ芝の育成ソリューションを提供開始
〜鹿島アントラーズの採用が決定〜
http://www.sonybsc.com/sbsc/press/2015/20150804.html


まあ、あの巻き取る事を想定した
ペラペラの人工芝こそが諸悪の根源だから
東京ドームのようなものであれば、人工芝でも問題は無さそうだけど

この辺って見栄え的にはどうなんだろうね　見た目もハイブリッドなのかな

浦和が「ハイブリッド芝」で未来を見据える／コラム - Ｊ１ : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1685463.html

>>493
ルスツまで無料送迎バスあるし

>>481
>>483
おお、ありがとう。要するに視野に入れてるってことだな。
つくってくれるならこんな素晴らしい話はないね。
札幌市民としては大歓迎だよ。
ただ現時点では実現性は眉唾だな。
やはりカネがかかりすぎるから。
結局は通常の球場になると思う。

>>498
札幌市民の設定はいつまでつづけるんですか？

>>497
なんで往復3時間もかけなきゃいけないんだ

13億を永遠に支払い続けるよりも
13億円を30年ローンにしたら約400億円
自前ドーム球場作ったほうがいいね

>>490
柏は無理じゃないかなー
いまは日立台はクラブ所有になってて使用料かかんないし
新設なんて開催基準に満たなくなった場合くらいだろう
そして確かこれ以上拡張する余裕もなかったと思ったけど
磐田もヤマハがそこまで金出すとは思えんなあ
クラブ単独じゃ絶対に不可能だろうし

>>292
同意。
せめて雪国スタジアムは人工芝可にすべき。秋春制導入するなら必須

>>491
ぶっちゃけ今ファイターズがドーム建てるわ、マジで。って宣言したら銀行がこぞって菓子折りだのなんだのの接待攻勢しかけまくってウチから金借りてくださいって土下座しに行くレベルじゃないかなぁ。
500億に迫る一大事業になるわけだし、関連する企業は大喜びだよね。北広島にしても土地タダでやっても余りあるリターンが見込める。
と言うか損するのは札幌市とドームだけだからな。あと行政にたかるニートみたいな市民クラブ()
野球観に行きたいやつは結構いると思う。それこそコンサの厚別よりは集客すると思う

>>504
コンサがドーム作る！と言っても

銀行は相手にしないどころかつまみ出すだろうな笑

>>500
半分の時間でいける三井グリーンランドよりは楽しいから・・・

>>505
なんたって全道の市町村から巻き上げた資本金を全額減資したとこだから相手になんかしないわ。

>>469
トロントのロジャーズ・センターが人工芝から天然芝に変えるらしいよ
ちなみにあそこも開閉式
トロントで可能でも北広島じゃ無理なのかなー

この問題のまとめ(次スレ立つ時はテンプレとして使って)

★5月24日の北海道新聞朝刊に
北海道日本ハムファイターズが札幌ドームから移転
本社の4月の役員会で承認され、本格的に候補地を選ぶ。と

★日本ハムホームページで「(移転に関しては)何も決まってません」とリリースされるが
24日のロッテ戦に訪れた竹田社長(日本ハムナンバー5)が
「そういう話が有るのは事実ですが、皆様にお話出来るのは決まってからです」と
インタビューに応える
★市の定例記者会見の場で、秋元札幌市長は
「今年の1月に新年の挨拶に来た日本ハムの関係者から
2023年までに札幌ドームを出ていく事になる」と会見
★6月には札幌市と札幌市交通局が
「ファイターズの新球場を、真駒内アイスアリーナか
真駒内スピードスケート場を建て替えて建設してくれれば
地下鉄南北線の新駅を建設するつもりがある」と


それ以降の流れは
>>177　と

>>502
まあクラブが新しいの欲しがってないならわざわざ高い維持費もかかる
新スタジアム新たに作る必要もないもんなー
結局ガンバ方式はガンバにしかできない方式なんだな

サンフレッチェの新スタの一件で
広島市がJリーグの実態を暴露していたけど

去年のJ1のうち、自治体が金出した施設を本拠地にしているのは16クラブ
例外的なのは、磐田と柏ってなってたね
親会社の持ち物　実業団時代から使っている施設なんだろうけど

そして、今年は同じく親会社が金を出してくれたG大阪も加わる
J2だかJ3だかには、野人スタなる安上がりな施設もあるみたいだけど

>>501
維持管理費がかかるから、その計算は間違ってるけどな。

北広島で客は集まるの？

>>442
コンサドーレに年間80試合開催してもらえばいいんじゃないかなー

>>508
開閉式スタジアムで
大分スタジアム、ノエビアスタジアム、豊田スタジアムなど
何れも芝生が腐って数年おきに張り替えてるのに
日照時間が本州の7割程度しかない北海道で
少しでも屋根が芝生に影を落とすとダメだろ

>>466
で、タダ券ってどんなレベルの人が、どこでどんな風に貰えるの？

>>511ジュビロのはラグビーと併用してるヤンマースタジアムだね
かなり旧式だけど

大谷売って新スタ建設や！

>>515
寒さ対策は、この辺が北限として頑張っているみたいだけど
日照　影になる部分は、色々と難しいのかなあ

まあ、サッカーよりは求められる水準もまだ低くて済みそうだけどね
試合数は多いけれど、そこまで荒れる競技でも無い


楽天本拠、コボスタの天然芝化　リスク承知で踏み出した一歩 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/12/18/kiji/K20151218011702630.html

[ 2015年12月18日 08:00 ]

数年前から採用を本格的に検討してきた天然芝。
実は今年７月の時点では寒冷地での芝の管理など技術的な問題が解消できず、
来季も人工芝を継続する方向で調整していた。

だが天然芝の実現に強い思いを持つ三木谷オーナーが球団に「最後まで諦めないでほしい」と要請。

検討を重ねた結果、９月に寒冷地の北米などで実績があり、
天然芝の下から温風を吹き込んで土壌温度や水分を管理する「サブエアーシステム」の導入にメドが立った。
同月中旬。都内で同オーナーも出席した球団取締役会で天然芝の導入が正式決定した。

>>513
1時間当たりの本数や輸送力は落ちるけど所要時間自体は大差ない

全然関係ないけど、
豊洲市場とか５０００億円以上かかってんだよね

全国に立派なスタや球場が１０個以上は建てられる

ダダ券と言ってるのは企業が販促用に購入した余りの事だろ
球団としては販売したチケットだよ

新駅がちゃんと出来るかどうかも怪しいだろ
JR北海道と北広島市じゃｗ

>>326
去年まで何十年も弱小と言ったバカを論破しただけ

>>439
ドームじゃなくて開閉式屋根付きボールパーク

>504
そんなお花畑の銀行なんてないよ。日ハムよりはるかにデカい企業だって100億円の投資となると大騒ぎよ。

投資なり借りいれるなり、投資が100億単位となると先20年くらいの収益を鑑みながらだろうが、現状の収益性が20年続くか、というかプロ野球人気自体20年続くかという議論になるんだろうね。
それならそのお金で、新工場建設なり同業を買収して本業を強化せいといわれるんじゃないの？要は、新球場は現実的でない。

日ハムは出ていくと恫喝してタダ同然で経営権を手に入れたいだろうが、まあ無理だろうね。

>>476
アメリカに何ヶ所もあるのに？

>>525
開閉式は可能であればとの話しだが屋根付きなのは間違いない
持論としては最新式人工芝でいいと思うけどね
下地クッション材もふんだんに取り入れれば問題ない

>>523
北広島市の候補地は2つあって
ひたひろしま運動公園と上野幌駅近く
上野幌駅にすれば新駅も必要ないけど
札幌に近づきて「北広島市の発展」って面で一歩劣る

(この写真の上に見える陸上競技場は
コンサドーレ札幌も利用する厚別競技場)

>>523
世の中には、金出せば駅作って貰えるような仕組みがあるんだよ
まあ、待避線の増設なども考えればコストは増えそうだが

それでも、新球場予定の側には土地があるから
副本線を1本増やしても良いかもしれないな

天童市長、JR新駅「天童南駅」の来年3月開業を記者会見 - 天童のニュース
http://www.ikechang.com/news/2014/news20140319.html

天童南駅は自治体がJRに建設を要望する「請願駅」のため、
駅舎やホームの整備費用として約6億円を市が負担。

まあ人口芝でもトロントやタンパベイのように走塁ゾーン位は日本でも土にするべき。
当然、人口芝部分も緩衝材いりのロングパイル。

NPBもJも営利の興行なわけで、たくさん稼ぐほうが偉いのは当然。
行政の支援が前提なら解散すべき。バスケットも。

>>526
いま住宅ローンは実質ゼロ金利

殆どの銀行では定期預金も普通預金も金利は変わらない

何故かというと、金を借りる人より
金を預ける人が多いからゼロ金利なんだよ

>>526
お花畑はお前の方だよ
特に最後の二行なんて悔しさが滲み出てますよ

>>527
アメリカとは気候は違う。
もし本当にやりたいならお米のように日本の気候でもきちんと育つ芝を開発するしかない。

ハムには中田や大谷や西川みたいな億万長者プレーヤーがいるけどコンサは居るの？

>>530

北広島市が全額持てば建設されるだろう。ただ持つかなあ？

人口芝→人工芝

>>526
それはそうかもしれないが、本社としては現状30億近くの金を毎年投下させられてるわけでな。だったらそれを建設費用にあてれば投下の必要性がいずれなくなると判断したら建設計画は動き出すだろう。
判断基準はそれぞれだからどう転ぶかは不明だけど

>>537
もし来るならその位はするよ

まあ、売国民進糞市長を落とすことから始めよう
現職糞市長と話しても時間の無駄
落選運動しよう
ヒロインのたびに、糞市長の批判すれば楽勝で落とせる

>>530
そんな事知ってるからｗ
北広島市の財力を問題視してるんだよ
しばらくはシャトルバスでピストン輸送になると予想する

>>526
年間収益でしっかり返済出来る能力あって 地域や都市に経済的に利益もあってなのに融資を断ったら どんな企業にも金貸し出来ないべな。

テスト

結局、使用料減額で居残ったら焼豚の主張する税金集りだからなｗ
そうしたらどう言い訳するの？ｗｗｗ
コンサガー、コンサモーとかブーブーモーモーすんの？ｗｗｗ
豚なの？牛なの？豚牛なの？ｗｗｗｗｗｗ

>>537
経済効果どうこうってのは、Jリーグお得意の言い分だから使いたくは無いけれど
仲良くやって行ければ、後々こういう事もあるかもしれないからなあ

カープ、広島市に恩返しの5億円を寄付 市長も「非常に感慨深い」 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/12311791/


まあ、実は既に市長が乗り気だったりするんだけどね
新駅作るから、うちに来てくれと

日ハム誘致へ新駅も 期成会準備会で市長が検討表明 北広島 | どうしんウェブ／電子版（ファイターズ）
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0292207.html

07/12 05:00

上野正三市長は、新球場の候補地に浮上している
「きたひろしま総合運動公園」予定地（市共栄）へのアクセス向上のため、
「（ＪＲ千歳線に）新駅を建設することを含めて検討する必要がある」と表明した。

>>532
売電事業みたいなとこに謎の進出した上に文化だからとかいう理由で税金たんまりのどっかのアレよりは折茂がドブ板で泥臭く営業してるレバンガはちょっと応援したくなる。何より折茂の野球解説は面白いし。

>>537
来るなら出すんじゃないの
ただ、今新千歳空港の国際線の枠が増えるから、外国人観光客さらに増加して千歳線の輸送力足りなくなりそうで、国が金出してくれるかも
待避線新設と理由を付けてさ

>>539
市外にドームは有り得んよ
屋外球場作って寒い時期札ド使うパターンじゃないかなぁ
ペイしない維持費も建設費もバカ高い施設を持つほどアホじゃないだろ

>>526
＞新工場建設なり同業を買収して本業を強化せい
これ、余計なお世話だろ

>>546
お前はやきうの数字も出せよ
毎回毎回やきうサイドの数字出さないで何いってんだ

>>550
ハムほど利益のある企業に対して、こんな上から目線のことを言う銀行なんてないよな笑

>>549
とりあえず屋根なしでつくって数年間は札ドで秋冬やるって可能性はあるけど
屋根なしは厳しいしさすがの野球場といっても主催試合数が40かそこらならペイしないだろうし

>>546
市長が出す出す言ってもなあ。
議会が許さないケースが多いからな。

北広島市の財力で出せる範囲内で駅ができればええけどな。
ま、無理だと思うけど。

>>551
タダ券のソースまだっすかー？

>>552
焼豚と焼豚球団とは違うんだよｗ
焼豚球団の保証人が責任負うとはまだなってないだろ

>>549
淡い期待を持つ秋元さんですか?

ちょっと何言ってるか理解できない文章書かれると翻訳しようとしては5分くらい頭フル回転させてしまうので勘弁して貰いたい。

>>552
一つ間違うと出禁だな

>>548
最大のネックは札幌貨物ターミナルの交差支障で金をかけるならそこだろうな
待避線は新札幌があれな以上無理そうだし車両数も新千歳がアレだから無理

>>549
屋外は安いかもしれないが開催日が減るし、何より札ドが高いという理由だけで出て行くのではないので、多少のコストはあっても3〜4万レベルのドーム球場にするだろうな。

>>545
もう使用料減額しただけではハムは残らない所まで来ていると思うよ
ハムが札ドに残る為にはコンサ追い出して野球専用にして指定管理者になって設備を好きにできるようになる位やらないと厳しいだろ
だがこれは現実的ではない

>>560
シャトルバスでも 自家用車でもボールパークになるなら ある程度の対応は出来るだろうけどか

作るなら屋根付しかないよ
日ハムにはちゃんと有言実行して欲しいね

いや、だから出ていきたいなら出て行けばいいやん。
日本ハムが全額自費でスタジアム建設してくれるなら雇用も生まれて大喜びだろ。

どっちに転んでもコンサドーレ大ピンチやんこれ

>>556
意味不明なこと言ってないで少しはレス読み直したら？？

じゃあなんで球団に銀行が工場作れとか意味不明なこと言うんだよ笑


サカ豚はどっちに転んでもバカばっかりだな笑

>>554
工業団地の開発や
商業施設の誘致なんかで評価の高い市長なのだから
それに異論を唱える人間はいないと思うけどね

このスレでは何度も言われているが、原野に数百億円投じて貰えて
ファイターズの本拠地が建つ事を考えれば、駅建設の金ぐらい簡単に取り戻せるよ


日本ハム：新球場建設構想　北広島市長が議会で誘致表明 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160615/k00/00e/040/163000c

上野市長は本会議後「土地の広さは十分あり、市ができることは全面的に協力したい。
球団には市民の熱意を伝えたい」と報道陣に話した。


財政・予算関係　平成28年度 | 北海道北広島市
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00123636.html

市長からのメッセージ〜平成28年度予算（案）を発表しました。 | 北海道北広島市
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00124009.html

新年度の一般会計予算案は過去最大となる、251億530万3千円（前年度予算比3.7％増）
水道事業会計を除く特別会計の総額は、151億388万5千円（前年度予算比0.7％増）としました。

「少子・高齢化の進展による緩やかな人口減少」や「地域経済の低迷」
「老朽化が進む公共施設の再整備」などの課題を解消するため、
「定住人口の増加」「地域経済の活性化」そして「安全で安心なまちづくり」の3つを重点施策とし、
編成を進めてまいりました。

>>562
ハムの求める最低限のレベルの改修するとなるとズムスタ作れちゃうんじゃないかってレベルだしなー

へえ、こんな話になってるんだ
はじめて聞いたけど札幌市がばかだなこれ
つぶれたらなんの意味もないし、そもそもなんで日ハムもこんな条件をのんでたんだろう

結局 サカ豚はどうして欲しいの？

ハム様助けてと素直に喚いてみたら？

日ハムはまた東京ドームに戻っちゃえよw
今なら巨人より人気出るんじゃないかwww

北広島移転なら室内練習場・寮も北広島移転だなあ
事務所も移転だから社員も北広島行く人出て来るわ
大都市札幌からしたら子細な事だけど

東京ドームより札幌ドームの方が使用料は安かったんだよ
だから北海道に移転してから黒字になった事もあった
ただやっぱ日ハムファンも増え北海道に根付いた事で調子コキ始めた

どこに作っても1回は行くけど、アクセスの悪いところなら以後は行かない。
だからアクセスの良いところに作ってほしい。

>>560
札幌駅、新札幌駅、新球場駅だけ停まる快速列車運転すれば12両編成でも行ける
、あと2両分くらいホーム伸ばせばいいだけだし
新札幌駅と新球場駅間だけの便も増やせば観客は捌ける、前後の駅に折り返し設備増やさないとならないけど

>>567
この人、ソース無しでタダ券ガーとか言い続けてるガイジだから

>>553
ドームか否かで建設費が4倍位違うからなぁ
維持費や税率も違うしイベントに貸し出せると言っても非地下鉄圏じゃそんな需要は望めないし
過疎の街が2万×40日で80万人呼べるならそれなりのバックアップも受けられるはず

>>568
スタジアムができたらどこがどうどう取り戻せるんだ？

東京ドームより使用料が安いのに奴隷契約と言うのもおかしな話だよねｗ

http://www.datalive.wikaba.com/12/01/

ハムぐらいの会社ならドーム球場ぐらいの建設費は端金じゃねえのか

>>579
土地は北広島市が提供で日ハムが建てて北広島市に寄付
市が球場管理者に日ハムを指定してその権利料を毎年もらう

>>570
確かに、札幌ドームの使用料は高額だが
東京ドームにいるよりは、まだ勝機がありそうという判断をしてたはず
それで移転する事に

しかし、この時は球界再編騒動　2004年以前なんだよな
やり方次第でプロ野球が黒字化出来るというビジネスモデルが示されるより前の時代

後は、実際に使ってみると最初の想定と色々と違うってのもあったんじゃないのかな
使用料以外の負担部分といった所が

移転して10年以上になるし、地元に根付けたという判断をしたからこそ
いよいよ、次のステージに向けて動き出しているのだろうね
札幌市が球団経営に無関心だったことも悪い


札幌ドームのあゆみ・イベント実績｜札幌ドームについて｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/history.html

2002．3　日本ハムファイターズ フランチャイズ移転計画 「北海道新聞」 紙面で公に
2002．7　日本ハムファイターズフランチャイズ移転正式決定

2004．3　北海道日本ハムファイターズ移転元年シーズン開幕

2006．4　札幌ドーム指定管理者制度導入

>>580
使用料というか 札幌市のピンハネがヤクザ以上の待遇

コンサがドーム使用料払ってないとか驚き。
まさに税リーグ！

>>576
貨物の退避用に長大編成に対応した待避線は多いとは言え12両となると
電車のシステム側も改造せにゃいかんし普通に6両で裁くと思うよ

札ドに落ち着きそうだな

>>580
巨人も高くて出たがっているぞ
他のチームがスタジアム一体経営での好結果を見て

札幌ドームは野球嫌いのコンサドーレの社長が面倒見てくれるよ

>>589
中日みたいに高いけど親会社の建物だから逃げられないってのが一番悲惨だよね。

>>555
コジキのタダ券レベルをまず言えよｗ
郵送代だ電車賃だ言われたら困るからｗｗｗ
まずはお前のタダ券の定義を言えよｗ

>>590
散々値切り倒して補助を受けてなお
まだ高いとゴネるような連中がどう面倒見ると？

>>587
ちょっと前にJR北がこの路線に投資して12両走らすって決めてなかった？
それに北広島の計画にはJR北の企画室がはじめから絡んでる

>>585
他のドームと比べてどうなの？
東京ドームのほうがずっと高いけど
そういえば来シーズンは東京ドーム使えないんだってね
値下げお願いして門前払いされたんじゃね

最近のプロ野球が好調なのは、2005年に楽天が新規参入して
球団・球場の一体経営というビジネスモデルを強く球界に意識させた事もあるからね
ほんの10年ぐらいの話だけど

マツダスタジアムの指定管理者や　福岡ドーム　横浜スタジアムの買収　日本ハムの自前球場
全部、この辺の流れで来ている事

まあ、阪神なんかは大昔からこの手のビジネスをやって来たけど


球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

楽天が新規参入して以降、パリーグが元気になってきました。
楽天が初年度黒字化して、パリーグのほかの球団のオーナーは球団社長を呼びつけて、
「お前ら、何やっているんだ」と怒ったわけです。

パリーグ各球団はなぜ楽天野球団が黒字になったのかを調査し、
楽天野球団も全部情報を開示して、球団と球場の一体運営の話、球場で稼いでいるという話をするわけです。


元気になった球団で典型的なのはロッテです。ロッテは楽天野球団が進出する時期まで、
売り上げは年間で20億円に届かないと言われていました。ところが今の売り上げは年間80億円くらいと言われています。

楽天が入る前、ロッテは私たちがヴィッセル神戸で受けた仕打ちと同じ仕打ちを受けていました。
第三セクターの球場はロッテに対して、野球の試合前後に球場外でイベントをすることを禁止していました。
「なぜだ？」と聞くと、「あなたたちは球場を借りているだけで、球場の外は借りていないじゃないか」と言われる。


でも、ファンのみなさんからすると、球場に来た時、球場の外でいろんなイベントがあったり、
グッズを売ってもらったりするということは、すごくいいことだと思うんです。
そこでロッテは指定管理者制度という制度を入れて、球場を運営するようになったことで、
ファンサービスに努められるようになり、事業として成功していったということです。
.

>>594
ダブルデッカーの案は聞いたことあるけど
編成延長は新千歳の工事があるし無理そうだねって話しか聞かないな

>>594
jr北が絡んでいるんだったら固定ドーム人工芝になるんだろうなあ
全道から鉄道に乗せてツアーを組むなら雨天中止はなくさないといけない。

>>583
で維持整備費はどっちが持つんだ？

>>595
読売が東京ドーム出たくてしょうがないらしい
いい土地がないか探してて、築地に決まってたらしい

>>599
日ハム

>>595
で、お前はさっさと本拠地に本社がないとどーのこーのの説を立証しろよ

>>596
で楽天は球団単体で黒字なのかい？

>>699
ハムは維持管理費を負担するだけでなく、管理権を市に払うような奴隷計画を結ぶために
全額自費でスタジアムを建設するのかｗｗｗ

>>601な

鉄道には詳しくないが
札幌〜北広島間で良いから、12両で臨時列車走らせる事が出来るなら
かなり助かるけどなあ

新札幌などが12両対応じゃない場合、ホームを伸ばすか　通過するか
安上がりに輸送力を確保できるなら、前向きに検討して貰いたい所だね

【千歳線】１２両に増結の最後の急行「はまなす」 - YouTube

>>595
東京ドームで主催7試合組んでるけど

>>587
東日本から首都圏で使ってた電車のお古を格安で譲って貰ってさ
冬は使えないけど、シーズン中は大丈夫でしょ
12両だと普段は過大すぎるから日ハムカラーにして専用電車にする

>>603
黒字ですが何か？


お前は無知でブーメラン食うような浅はかなレスしかできないサカ豚なんだから
少しは謙虚になれば？

>>591
親会社の所有物なら使用料なんて関係無いじゃん。
同じ中日新聞グループ内で金の移動をしてるだけだし。

>>580
使用料以外の経費がバカ高い

楽天は球団黒字だよ

広告宣伝費云々をもし言ってるつもりならサッカーは全て赤字というブーメランを食いますよ(･･;)

>>604
奴隷なの？

>>603
参入時に球場改修で投資した分も終わっただろうし
これからは、独立採算でやって行けるぐらいの所まで来ているじゃないのかな

2016年雑誌掲載記事一覧 | パブリシティ | 大和総研グループ
http://www.dir.co.jp/publicity/magazine/

雑誌名　日経グローカル　2016年10月3日号、301号 　52〜53 P
執筆者　主任コンサルタント　鈴木 文彦


自治体財政 改善のヒント 第7回　稼ぐ公立スポーツ施設で財政改善　地域活性化にも貢献
http://www.dir.co.jp/publicity/magazine/pdf/16100301.pdf

＞13年12月期　楽天野球団　黒字転換
＞15年12月期　累積損失 解消

ちなみにプロ野球で本拠地に親会社の本社がある球団なんてほとんどないですよ(･･;)

>>584
値上げがでかいよ
しかも設営撤去料金が追加で、バカにならん。

当時東京には巨人・ヤクルト・日ハムがいたんで人気が出るわけないから賭けだったな
西武の第二フランチャイズだったけど「どうぞご自由にｗｗｗ」だったし
コンサドーレファンも「絶対コケるわｗｗｗ」だった
移転成功したのはホント新庄のお陰

>>610
ナゴヤドームは日本でプロ野球部門の売上が札ドの次に低いドームだよ
開業後すぐは高かったけど

>>592
タダ券の定義って何だよｗ

そもそもあんたが>>438でタダ券がどうのと言い出しとるんだろうが
それが何かって聞いてるだけでレベルとか何とかアホちゃうかｗ

>>604
維持費が激安になるし、バカ高い設営撤去料金が不用になる。
今の年間27億円が、開閉式福岡ドーム並みなら7億円まで減る。

でプロ野球のタダ券はどこで配ってるの？(･･;)
見たことないんですけど

ハマスタみたいに買い取りできるものでもないし
もうハム出ていくのは確定みたいなものだな

>>608
本州の車両をそのまま持ってくるようなアホな事はしないと思うけど
例えば冬場はリゾート列車、夏場はハムのシャトル便に回すとかそういったのは導入するかもね
特急車両がそろうのがいつになるか判らんし2030年前後に新幹線開業もあるから投資するかは判らんが

とにかく ハムは札幌市内 市外問わず新球場を作って 現状の札幌ドームと離れて利益をしっかり上げて欲しい。

ただ 札幌市から日帰り出来ている範囲でお願いしたい。

な？ｗ 焼豚データ出すなんてこんなだよｗ
毎度出すソースが雑誌とか新聞となだからｗ
それでいて焼豚はJのサマリーとそれが同格だからって言い張るんだからｗｗｗ

>>618
それは球場のせいではなく中日のせい

>>617
新庄人気もあるだろうけど、移転3年目の日本一が大きかったと思うぞ

>>622
札幌市が持ってる株を日ハムに売れば済む話

>>621
お前が観たいカード教えろよ
そしたら、貰えるかもな

やきうならな

北広島市と組んでやる場合には、ガンバみたいにスタジアムを寄付する形を取るのかな

これは、スポーツ庁なども今後推奨して行くやり方だし
親会社の出す建設費負担も税制的に優遇されて来るメリットが

楽天と同じように初期投資はかかるかもしれないが、球団の責任で全てやるとなれば
親会社に頼らなくてもやって行けそうだね


儲かる野球で優勝も！楽天の強かなソロバン勘定　　2010.8.3
http://president.jp/articles/-/3193?page=3

楽天野球団はホームの宮城球場（現クリネックススタジアム＝Kスタ）を大幅改修などすることで、
宮城県から年5000万円の使用料で活用している。
ソフトバンクホークスの年48億円に比べると、圧倒的に有利である。

「うちは球場にこれまで90億円ほどの投資をしました。
それをそっくり県に寄付して、無形固定資産として使用権、営業権をもらっているのです。
10年ぐらいで割り戻していますので、だいたい年9億円の償却となります」


自前球場と比べると固定資産税の負担がなく、税制上もランニングコストも低く抑えることができる。
これでスタジアムから、販売戦略に乗った入場料収入、広告看板を利用するスポンサーシップ収入、
直営ショップによるグッズ販売収入、飲食、テナント収入を効率よく上げることができる。

結果、1年目に1億5000万円の営業利益を確保し、周囲をびっくりさせた。
要因は予想を上回る20億円以上の広告収入やグッズ販売だった。
2年目以降も、償却費、球場改修費を除けば、収支はプラスを維持する。
09年は売り上げが90億円近くに上り、営業損益ではマイナス6億円となりそうだ。
.

>>629
毎度書いてることバラバラだが頭大丈夫かー？

>>629
日本ハム戦 札幌ドーム

君の臭い息を吐いた負け惜しみはいらないから
きちんとしたソースをくださいね(･･;)

>>620
ホークスはローン返済と維持費で毎年45億は払ってるけどね
返済終わっても古くなったら改修にも相当金かかるんだぜ？

玉蹴り豚が妄想しておりますw

>>633
ダイエーが嫌がらせのような契約して外資に売ったからな・・・

サカ豚はただ券が当たり前だから野球もそうに違いないという朝鮮人と同じ思考なんだよなあ

生活保護じゃないんだから

>>635
とにかく金無かったからなぁ
2割位上乗せされたんじゃないか？w

ただ券配りまくって何万人入った！とかいうスポーツはサッカーだけだ。

これマメな

日本ハム新球場建設をめぐる動き

球場使用料、諸経費負担が約13億円程度の賃貸料を支払っている
球場内の広告費用や、グッズの売り上げ一部をドームならびに札幌市に献上している
ボールパーク化（球場周辺の商業施設や遊戯施設の充実など）やイベントに関しては
必ず市の許可を取らなくてならず遅れを取っている状況を打破するため、
日本ハム球団が道内に新球場を作りチームと球場運営の一本化を図る考えを示し、
新球場は総天然芝で屋根開閉式、観客動員数は3万人を想定している

>>635
それでも新球場建設よりは安く買ったけど。

本拠地問題では、一番の難易度だと思われたここも
オーナーの剛腕で、一気に解決に持って行ったもんな

プロ野球のビジネス規模　および広告効果が巨大だからこそ
これだけの投資も出来たのだろうが


ソフトバンク、ホークスを買収、孫社長「球界の歴史変える一助に」と語る | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2004/12/01/006.html

[2004/12/01]

現状、球団は年間10億円に上る赤字を抱えているが
「170億円ある売上を2-3割伸ばすのは、それほど難しくはない。それで、10-30億円はまかなえる」と、強気の見通しを示した。


＜ヤフードーム＞ ８７０億円「安い買い物」　安定収益見込め(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20120325k0000e050145000c.html

2012年3月25日 14時33分

ソフトバンクが２４日、福岡ヤフージャパンドーム（福岡市）の買い取りに合意したと発表した。
傘下のプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの本拠地として、公式戦だけで昨年は約２２３万人が入場した一大集客施設。
今後も安定的な収益が見込めることから、８７０億円の買収額は「比較的安い買い物」とみる関係者は多い。

ソフトバンクは０５年以降、年約５０億円のドーム使用料を払っており、今回の買収はドームを今後１８年間保有すれば元が取れる計算だ。
球団を長期保有する限り、使用料を払い続けるよりもメリットがあると考えた。


福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
https://twitter.com/biancogene/status/765744656558673920

売上高274億35百万円 営業利益33億43百万円 経常利益20億4百万円 当期利益9億29百万円
.

>これは、スポーツ庁なども今後推奨して行くやり方だし
>親会社の出す建設費負担も税制的に優遇されて来るメリットが

益々札幌ドームにいる理由がないわ
秋元も「卒業おめでとうございます」と言わざるを得ないな
精々なんとか市内でが関の山

札幌みたいな田舎にドーム何個も建てる必要あんの？

話をしてたら
１２月になってしまったよ

>>640
870億円もあったら、天然芝開閉式ボールパークのセーフコフィールドが2つ建てれるぞい

>>636
そのかわり野球は企業訪問で土下座して
年間指定席買ってもらってるけどな

>>645
日本では無理だよ。

>>646
野球はビジネス、サッカーは文化だからな

>>646
サッカーなんて土下座してもだれも買わないけどな

大相撲と野球なんて年間指定席や升席ががっぽがっぽ売れる

これマメな

>>642
まさに、タイムリーなんだよな
4者協議でも引き合いに出して来るかもしれないね
風は、こちらに吹いているのだと

スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線　PPPまちづくり
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/112200093/

【2016.11.24】

スポーツ庁は11月16日、スポーツ観戦時には数千人から数万人の集客施設となるスタジアム・アリーナについて、
地域活性化の起爆剤となることを期待し、「スタジアム・アリーナ改革指針（以下、指針）」を策定した。

スタジアム・アリーナを核とした官民連携の取り組みにより、新たな公益の実現を目指す。


吹田サッカースタジアム――公共施設の新しいつくり方 | 新・公民連携最前線　PPPまちづくり
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/434167/120900012/

>>647
ノエビアスタジアム神戸は開閉式天然芝だが270億円

>>649
貴乃花親方の営業がすごいんだよな

>>646
販売行為で客に頭下げるのは当然だけど
君はもしかしてロシアの国後島住民ですか?

>>628
ハム側はもう要らないんじゃないのw
市側はそこまでしないと引き留めれないんだろうけど

それが札幌市の選択ならそれでいいんじゃないか
あんな田舎にドームニ個とか外から見たら自殺行為にしか見えないけど

>>651
あんな欠陥スタジアム程度でいいなら勝手に建設すれば？

>>643
すでに３つ有ってだなww
札幌ドームの他にツドームってやつとグリーンドームっやつ

>>657
なんだもう3つあったのか
なら3つあろうが4つあろうが一緒か
好きに作ったらいい

>>652
貴乃花親方はかなり熱心に普及活動してるしチケットの販売でも色々回ってるからね

これって当然のことなんだよね

貴乃花に土下座してサッカーのチケットも買ってもらえばいいじゃん。
短パンで走るより土下座の方が恥ずかしくないだろ。

>>655
死ぬのは札幌ドームなので、ハムは何ら困らないと思うけど
開閉式の天然芝球場で
多目的利用を想定せず、野球専用にするとしても

札幌ドームの売上の大部分は、プロ野球開催から発生している

>>659
そうなんだよ
バスケの折茂も一生懸命チケット売ってる姿見たら何度かは買ってやろうかと思う
コンサの野々村は電気しか売ってないからなあ、勝手にどうぞだわ

ハムが建設費をきちんと償還できるといいけどな。

そもそもハムは球団が道経済で自立して経営していけるならいつでも日本ハムの冠は取り下げると言ってる。
それなのに未だに日本ハムファイターズの名前なのはそういうことだ。

>>661
まあでも実際はただのブラフなんだろうな
作りたいなら勝手にさっさと作ってるでしょ
こうやって出て行くぞって脅しかけて金でもまけさせようとしてんじゃないの

>>658
雪が降るから欲しがり屋さんなんだ
全部札幌市内だけど、市外に新しく出来るのがどうしても許せない人たちがいるの

>>664
東京五輪が無かったら3.4年早くにやってた
報道された時、藤井前社長は遅いと言ってたぞ

>>620
ホークスと比べるなら使用料は13億円でしょ
15億の警備費用と清掃費は札幌ドームじゃなくてもかかるお金なんだし
こんなどんぶり勘定でドヤってるバカ多すぎるのは何でなの？

>>664
日付変わったからと言って同じ話なんどもしなくていいよサカ豚さん

寄生しているウンコドーレこそ自前のスタジアム建ててドームから出て行けや

結局出て行かずに札幌ドームに居座る日ハムあると思いますｗ

野々村今頃めっちゃイライラしてそう

>>664
札幌市長は、ようやく本気かもしれないと気が付いたからこそ
第一報があってから、半年以上も経って
こういう話し合いの場を設けているんだと思うけどね

まあ、これすらも市長がアリバイ作りの為に
儀式をやっているだけ　流出は既定路線という見方もあるけれど
正式発表は、まだ先だろうね

>>483
＞本年度中にも候補地を決め、２０２３年の開場を目指す。

市にケンカ売ってまで出て行く根性は日ハムに無いでしょｗ

>>667
その15億の内訳を詳細に見て見ろ、書いてるから知ってるよな
あとドームに横取りされてる収入もな

>>674
ソース元に清掃費、警備費としっかり書かれてますよね
移転したらかからないというメソッドをご教授頂きたいもんですわ

>>673
あるよ残念ながら

そもそもどこかのクラブと違って優遇されてるわけでもなければ市に借金があるわけでもないからねえ

ところでID変わったんだから同じ話を別人のふりしてレスしなくてもちゃんとわかってるから(･･;)

日ハムの男らしいとこ見てみたいｗ

福岡ドームは7億が同じ条件だというのであれば
その証明責任は俺じゃなく>>620にあるんだよなぁ

日本ハム社員手を挙げてー

>>661
ハムは何も困らない
それどころか十億以上にも登るグッズやその他広告収入が見込めるわけで

移転でファイターズへの経済的なメリットを求めてる人多いけど北海道クラスの都市の郊外ドームだと残念ながらあまりないと思うよ
芝や観戦環境の改善は期待していいけどね

>>675
詳細を把握しろと
その上でおっしゃいな

こんだけぶち上げて札幌ドーム戻って来たら恥ずかしいｗ

サカ豚論理


決まってもないことを妄想で決め、その妄想が実現しなかったらなぜかハムを陥れる

>>682
はいはい こじつけられないからそうやって逃げるしかないよね

アホ「あのうすいませんが札幌ドーム戻っていいですか？なんか移転計画ポシャっちゃったみたいで・・・」

日ハムは新球場建設ってリスクは負えない
札幌市は出て行ってもらっては困る

ブラフの出し合い

貴乃花って営業やるのか
若いときは後援会とか糞！消えろ！って感じだったよね

>>686
秋元野々村涙ふけよや

日ハムは黒田みたいに男気見せなあかん
キャッシュでドンと新球場建てな

>>681
プロ野球の本拠地　野球場だからこそ

人が集まって、飲み食いして貰えて
球団グッズのような商品も売れて
また、集まった客向けに広告も付く

球場に広告出している企業は、ファイターズの本拠地だからこそ
金を払っている面があるのだから
新球場が出来れば、ドームとの契約を打ち切って新球場に出すでしょ

価値を生み出しているのは、ファイターズという球団　選手のやる野球の試合なのだから

何うだうだ言ってんだろうなハムファイター（）は
さっさと北広島に作って地元の雇用掘り起こして地域貢献しろよ
別にいなくなっても、肉屋が来る前から黒字だったし、見通しが悪いなら
いなくなるまでの間の金積み立ててドーム潰せばいいだろうに

>>686
おっこいつ散々啖呵切った割に恥ずかしげも無く戻って来よったｗ

これって現球場の使用料を値切るための駆け引き？
それともガチで新球場を建てる気なの？

>>694
感触的にはブラフだな
ブラフって見抜かれるようじゃブラフになってないけど

全部で札幌ドームの売上が36億円
差し引き9億円の中にハム以外の利用料、一定率のチケットバック、札幌ドームの広告収入、テナント料、グッズや飲食による売上が全て含まれてると思ってるんですか？？？？

だとしたら>>680みたいな謎勘定に突っ込まないと
詳細を把握しろよ
お前がw

>>694
新球場を建てた方が良い って決断をさせるぐらいに
札幌市と札幌ドームが搾取して来た事は、これまでの報道からも分かる

また、他球団がチームと球場の一体経営に成功していたり
国もスポーツ振興に力を入れつつある状況だから、勝算ありと見ていてもおかしくはない

毎年、球団に30億円ぐらい出して札幌ドームへ支払いさせているぐらいだから
10年で300億円ともなれば、親会社が自前でやれと言い出しても経営上は妥当

ブラフだったら秋元が「コンサ追い出すから行かないで」なんて泣きつかないわな
地元のラジオでも言ってたが相当好条件じゃない限り日ハムは飲まないだろう

>>694
とりあえず、札幌市長はこんな見解らしい
>>159 >>177

>>698
じゃあ交渉決裂でいいじゃん
新球場建設頑張ってね

コンサドーレ終わったなこれ

>>696
算数出来ないの(笑)もう寝たら?

ブラフじゃなきゃとっくに土地確保してるわな
球場作りますと言ってしまうと足元見られるわけで

>>700
>>698が球場建設する訳じゃないだろうに「がんばってね」というのは流石にイミフ

>>3
本心から出ていきたいのは日ハムの選手だろ
毎年札幌ドームに改善要求を出してるとか札幌市と札幌ドームの責任者は気が狂ってるわ

ドンサコーレどうすんの…？
今以上の金払えないんでしょ？

>>702
27億とかトンチキな事言ってる奴に乗った結果なんですけど…
一体算数が出来てないのはどこのどいつなんでしょうねぇ

どうぞお好きに自前で球場建てて下さいませ

でも札幌市民が日ハムかコンサどっちを残したいか選べって言われたら
８割方日ハムって答えるだろ

>>705
そんな球場を使わせてる球団が悪いじゃん
どこ使うか決めるのは札幌市でも札幌ドームでもなく日ハム球団だよ

そもそもハムが出て言っても痛くもかゆくもないなら、
市長が意見変える必要もなければ、コジキまで読んで四社会談する必要すらない

つか、よくハム頑張れーなんてやれるよな道民は
関東の人間からすれば、恥ずかしさを通り越して恐怖でしかないよ
社員なら理解は出来るが、99.9%の人間は何にも関係ない人だろ
ま、これはハムに限った話ではないが

私企業のオモチャを応援するとか、親会社からすれば焼き豚は恰好のマーケティング要員だなw

>>706
別に・・・これまでも応分の使用料払ってた訳じゃないし（Jリーグのクラブはどこもそうだが）　これまで通り自治体に赤字を被って貰うだけでしょ

新球場完成以降の優勝パレードのコース
北海道道庁（北海道知事に優勝報告してからパレードスタート）→（札幌駅前通）→すすきの
→（国道36号線）→札幌ドーム（笑）→大曲中学校→（大曲通）→道都大学→美沢交差点
→（北進通）→ひろしま総合運動公園（新球場で、北広島市長とファイターズファンがお出迎え）

どれぐらいの距離になるんだ？

札幌ではなく北海道の利益を考えたら
北広島にボールパークを作るのが一番だろう
かつて僻地だったマツダスタジアム見てもわかる通り
プロ野球の球場の周辺への経済効果は凄まじい

北海道北広島市が日本ハムの新球場誘致表明

北海道北広島市の上野正三市長は１４日、定例市議会で誘致活動を進める方針を表明した
上野市長は「市民の皆さま、子どもたちに夢と希望を与えられ、街づくりに大きく寄与する」と意義を強調。
１７日に球団事務所を訪れ、誘致の意向を伝えると明らかにした
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1662983.html

>>712
何も関係ない関東の人間がわざわざ日本ハムの新球場建設？
というスレに真夜中に書き飲むんですね(･･;)

よほど悔しいのか、コンサドーレのサポーターですか？(･･;)

日ハムに金があるなら新球場作るほうが地元貢献

何か必死な人がいるようだけど
札幌市の職員やコンサドーレの関係者だったりしたら嫌だなあ
こんな便所の落書きで必死こいて、世論誘導やるとも思えないが

まあ、コンサドーレの社長は視スレの住人説を言われるぐらいに
あそこの連中と主張が瓜二つみたいだけど
いわゆる、2ちゃん脳そのまま

>>706
J1入りと売電スポンサーで収入7億アップなのでお金は有るでしょう
4者会談で現ナマ叩きつけるかもよww

>>715
雇用創出する訳でも収入が増える訳でもないから
他に流れてる金が入るだけでプラマイゼロだぞ
もしかして経済効果ってその分まるまるプラスと思ってた？

>>719
自分と違う意見にすぐレッテル張りするからレスが止まるんだよ
つまんねえ奴だな

>>719
便所の落書きに必死こいてるのは糸井みたいな無職しかいないよね
数字の見方もわからんど低脳の

>>720
売電みたいな不安定で得体の知れない業者なんか間違いなく数年で消えちゃうよ
そんな危ないのにまで手を出さなきゃいけないってのもどうかと思うが

いってーん！いってーん！
にっちハムのー！ちょっといいとこ見てみたい！

移転するしかないでしょ
大賛成だよ北広島への移転
北広島への

コンサドーレ大ピンチっすね

>>711
まあ、そういう事なんだよね
まさに、｢効いてる効いてるｗ｣って奴を地で行く事に

野球専用化なんて単語が協議すらやらない段階で
市長の口から公にされるとは、まさか思わなかったもんな

あれではっきりと、風向きが変わって来た事を
世論も認識したと思う

>>721
ボールパークとかショッピングセンターとかホテルとか駐車場とかの雇用ができる
その前にも建物とか周辺インフラの整備でも土建屋雇用が生まれる

移転したら、札幌ドームでのプロ野球の試合は皆無になるな笑

コジキドーレ以外何に使うの？
札幌市の職員の運動会？笑

>>9
新球場はスタジアム広島と市立吹田サッカースタジアムを参考にすれば
事業費も２００億以下だろ、日ハムが運営管理権も持てば年間２７億出しても
黒字にできるんじゃないの
コンサドーレのファンは出て行ってもらいたいみたいだし札幌市と札幌ドーム側は
ボロボロの人工芝で野球をやらせて大笑いしてるんだろ、三者の利益は一致してるじゃん

そもそもハムに出て言って欲しいなら
市長がなんで、わざわざ野球専用の球場に…
なんて言うの？

>>722-723
もしかして、視スレって単語が気に入らなかった？
芸スポって、彼らの聖戦をやる戦場らしいけど

住人さんだったらそれは悪い事をした
是非とも、野球のネガキャンを頑張ってくれたまえ
3日の4者協議まで楽しみたいしね

>>721
短期的には工事で長期的には北広島での雇用は伸びるんじゃない
札幌在住者は札幌ドームにいかんでも別の仕事の選択肢があるだろうし
コンサが残るなら残るで税金垂れ流しながら雇用は残るかも知れないし

アホ「移転するぞ！移転するぞ！いいんだな！移転するぞ！止めるなら今のうちだぞ！」

>>720
さらに巨大契約の2100億円があるんじゃなかったっけ？

>>729
札幌市にあったもんが北広島に移るだけじゃん
どの辺が北海道の利益なんだよ

いや北広島の利益っていうならその通りだから
重箱の隅つつくマネする気はないけど

>>732
それ公式に言っちゃうんだから相当追い込まれてるよな
市民の声に助けを求めてるように思える
まあそれだけ日ハムと北広島の水面下の動きが相当活発なんだろう

>>681
日ハムのドームとの契約内容知らん奴の間抜けなレスだな

球場の改修要請を適当に流してたら、隣町が球場作って球団がサクッと移転。
話が表面化したときには後の祭りで泣くしかなった球場があったとか。

コンサドーレは関係ないだろ

野球の使用料でごねてるだけ

不満なら野球が出て行けばいい

>>721
日ハムが出て行ったあとの札幌ドームの運営が抜けてるよ
ドームだし年間３００日以上イベントやコンサートに使えるんだから
日本ハムが払っていた３０億円以上の利益が生まれるよ
イベントやコンサートを開けたらの話だけどね

>>735
札幌市民「どうぞ、どうぞ」

>>741
関係ないならなんで四社会談に呼ばれてると思ってるの？バカなの？

市長がハム専用にするって公言して
コジキがらおれはどうなるの？状態だから
コジキ読んでるんだろうが

日ハムファンは阪神戦になると阪神ファンになる奴が多い
これマメな
俺もそうだが

>>332
世界()でロクに勝てないレベルのクズ選手に大金払った大赤字を広告宣伝費に当て込んで免税されてんのにどこが孝行息子だよw
タチの悪い占有屋がゴネてるだけだろwww

>>720
そいえば来年から札ドの電力はコンサの売電会社から買うんだっけ
市から使用料の助成金も貰って更に間接的な支援って色々どうなんだろう

>>735
むしろ日ハムはさっさと出ていきたいのに
札幌市が半泣きで足引っ張って引き留めてる状態w

>>736
その分配金含むね
選手強化に使うと言って顰蹙買ってたけど(笑)

4者会談と言えば今日開催した五輪の会議と一緒だけど、札幌も公開でやらんかな

サカ豚
札幌ドームはハムが来る前から黒字だ！！
↓
現実

ハムが来る前から何十試合ものプロ野球をオープン戦から毎年やってたので黒字になってました…
しかも単発だったのでハムが使いはじめるときより高く使用料とってました

>>3
出て行くって言ってんだがバカなのか？
何も知らないなら書き込むなよ

>>744
焼き豚の薄汚い駆け引きにサッカーが参加してあげる必要はねーんだよ

文句があるなら野球が出て行けばいい

新スタジアム建設なんだろ？　ああん？

>>741
コンサドーレは関係ないね

人工芝も張り替えないフェンスにぶつかり選手が大怪我をしても改善しない
野球をバカにして札幌市と札幌ドームがごねてるだけ

日ハムはいつか選手から死者が出る札幌ドームから出ていきたいと言いってるんだよ

>>742
北広島球場にライブイベント取られる可能性もあるんじゃね

札幌ドームに残る選択肢は一切ありませんねｗ
サヨウナラ日ハム

>>747
地元住民に

そんな金あるなら税金払え！

というぐうの音も出ないような正論を言われて、それが新聞に載せられてます笑

>>749
で、公開して後悔する…と

結局日ハムが何を重視するかじゃない？
動員なら札幌ドーム残留
収益なら北広島移転

>>756
それでスレ建てたらもっと盛り上がるよ！建てようぜ！
ソース貼ってくれよな！

こういう所がサッカー界の駄目な所なんだよね

謀略が巧みなヤクザ者の野球の方が一枚上手

こういうのに”これは野球の問題で関係ないから”と参加せずに野球を潰すのも手だったのに

4者協議で野々村が何か口走ったら
ハムの社長に滅茶苦茶に論破される事になりそうだな

とにかく、ここのクラブはやっている事が色々と無茶苦茶過ぎる
無理が通れば道理が引っ込む って真似を地で行こうとしている


コンサドーレ札幌が電力販売事業に乗り出すなら使用料等の税金補てんを廃止すべき　（平成28年1月分）／札幌市
http://www.city.sapporo.jp/somu/shiminnokoe/sakusei/h28_1taiou.html

市民からの声

コンサドーレ札幌が電力販売事業に乗り出すとの報道がありましたが、
コンサドーレ札幌は札幌ドーム使用料や育成事業などで税金による補填を受けているはずです。

無関係の事業に投資する余裕があるのであれば使用料等の税金による補てんは即刻廃止するべきです。

札幌市が譲歩しても札幌ドームに残留は一切ゆるされないからな
席の傾斜と女子トイレの数が大問題らしいからさ
北広島で札幌ドーム以上の球場を絶対に建設して下さい