複数の民間事業者が渋谷区の都立代々木公園内にサッカー専用スタジアムをつくる構想で、多機能を備えるアリーナ型を検討していることが３１日、分かった。
同公園内南部の球技場と織田フィールド（陸上競技場）周辺に４万人規模を計画しており、２０２０年東京五輪後に着工し、２５年までの完成を目指す。
今回の構想ではＪ１・Ｆ東京の本拠地化を目指しているが、実現してもリーグ、カップ戦を含め年間で最大３０試合前後しか見込めない。
関係者によると、都や渋谷区は若者文化の発信地である渋谷のブランド力を生かしたいと考えている。そのため試合日以外は音楽フェスやイベントなどを多数開催し、稼働率を高める必要性がある。
そこで検討されているのがアリーナだ。グラウンドは球技専用だが、音響なども考慮し福岡ヤフオクドームのような開閉式の屋根を設置することが浮上。
モデルケースになるのが、ＤＦ内田篤人が所属するドイツ１部シャルケ０４の本拠、ヴェルティンス・アレーナだ。
ドイツ初のドーム型スタジアムとして０１年に開場。収容約６万人で札幌ドームのように可動式の天然芝のグラウンドを持ち、芝の状態を気にせずにイベントを開催できる。
サッカー以外にもボクシングの世界戦やアイスホッケーの試合が行われたほか、有名アーティストのライブも多数開催している。
建設費は約１億９１００万ユーロ（約２５０億円）。国や時代が違うため一概に比較することはできないが、現在見込んでいる約４００億～５００億円の事業費があれば可能になる。
今年６月には経済産業省がスポーツ庁と共同で「スタジアム・アリーナ改革ガイドブック」を作成。２５年までに２０か所のスタジアム、アリーナの建設を目標に掲げており、今計画の実現が期待される。
地図
2017年8月1日6時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170801-OHT1T50007.html
2017/08/01(火) 07:09:49.44
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501750844/
【東京五輪】＜新国立競技場＞カネにならない陸上は用なし！サッカー開催ないのに大会後は「球技専用」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501855896/ 新国立も渋谷にまたがってるんだから渋谷に二つも要らない
▼2016～17 プレミアリーグ月間最優秀選手
8月 ラヒーム・スターリング（マンチェスター・C）
9月 ソン・フンミン（トッテナム）
10月 エデン・アザール（チェルシー）
11月 ジエゴ・コスタ（チェルシー）
12月 ズラタン・イブラヒモヴィッチ（マンチェスター・U）
1月 デレ・アリ（トッテナム）
2月 ハリー・ケイン（トッテナム）
3月 ロメル・ルカク（エヴァートン）
4月 ソン・フンミン（トッテナム）
賛成 ◆日本代表26人の市場価値ランキング ＋ソンフンミン
ソンフンミン（トッテナム）5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司（ドルトムント）1300万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡崎慎司（レスター）800万ユーロ
久保裕也（ヘント）500万ユーロ
吉田麻也（サウサンプトン）400万ユーロ
大迫勇也（ケルン）350万ユーロ
長友佑都（インテル）350万ユーロ
原口元気（ヘルタ）300万ユーロ
乾貴士（エイバル）300万ユーロ
酒井高徳（ハンブルク）300万ユーロ
酒井宏樹（マルセイユ）250万ユーロ
本田圭佑（パチューカ）250万ユーロ ←new!
浅野拓磨（シュツットガルト）200万ユーロ
槙野智章（浦和）200万ユーロ
宇佐美貴史（アウクスブルク）150万ユーロ
山口蛍（C大阪）150万ユーロ
遠藤航（浦和）150万ユーロ
東口順昭（G大阪）135万ユーロ
昌子源（鹿島）130万ユーロ
倉田秋（G大阪）125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥（浦和）90万ユーロ
中村航輔（柏）80万ユーロ
井手口陽介（G大阪）65万ユーロ
今野康幸（G大阪）40万ユーロ
三浦弦太（G大阪）45万ユーロ
加藤恒平（ベロエ）30万ユーロ
川島永嗣（メス）25万ユーロ
今すぐ作れ
代々木公園・・・土地は東京都のもんだけんども
ハコモノは、完成後の運営権なども含めて「民間資金」でどうにかするって話なのん？？？
「築地市場」移転問題は都民の税金を直接ぶっこまない、卸売市場の儲けを原資に
やりくりしている特別会計「市場会計」の範囲で済ませる話やけれども、
こっちは都民から頂いた税金でやりくりする「一般会計」で何とかせなアカン話なんやで。
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
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「市立吹田サッカースタジアム」みたいに寄付を集めてって方法もあるやろうけれど。
こういう話で不思議なのは、海外のスタジアムはほとんど成功例として紹介されていて
日本のスタジアムで成功例とされているところは、ほとんど無いってこと
海外の有名スタジアムを模倣したら、日本でも成功しそうな気がしちゃうんだけどさｗ
>>16
だって海外は専スタが街の中心地にあるんだもん >>2
どっちのサッカー場の出来がいいかって一目瞭然でわかるわけだから、サッカー界にとってはいいのでは？
これを受けて国立競技場の改修する際は、冷房なしとか屋根なしとか音響設備とか手抜きは出来なくなるだろうし
手抜きするなら、ラグビー専用とかに変えざるを得なくなるかもしれんしな これほんとすごいよ
東京がサッカーで盛り上がるとかすごいことになるぞｗｗ
今のサッカーやってるまじで幸せもんだわ
未来が明るすぎる
とりあえず建つか建たないかは置いといて
ウソばかり垂れ流すキチガイ焼き豚は今月中に死んでほしい
>>23
都心にサカスタ作って集客力アップさせて、なんてのは全部ナベツネが提案してた事
それを川淵や当時のJサポたちが「商業主義だ！」って総スカンした >>27
当時はヴェルデイがそれになると思われてたのにＦC東京になるとはね
ヴェルデイも専用スタジアム手にいれたらもう少し強くなるかもしれんのに
読売がバックなんだから、都心に作れればいいのにね
ＦC東京が東京のただ一つのビッグチームになるか、他のチームも専用スタジアムつくって東京で色々争えるかってなるかはこれから次第だね >>31
嘘じゃねえよｗ ゆとりか
ナベツネ Jリーグ
ナベツネ 川淵
でググればいくらでも出て来る >>34
いくらでも出るんだったら貼り付けてくれよw >>34
ナベツネはヴェルディを川崎から都内に移転させて国立をホームにしようとしてた記憶がある
自前でスタジアム建てようとしてた記憶はないな
間違ってたらすまん それよりも、ナベツネはチーム名に読売を着けたくて川淵と揉めてたんじゃなかった？
今回のスタの件とはまったく関係ない
ナベツネは読売ヴェルディから、読売外せっていわれた時点で、Jとは無関係
当時のスポーツ新聞でもヴェルディだけ読売と表記させていたんだよね
思い出してきた
今時渋谷が若者文化発祥の地という考えがオッサン臭がする
2000年以降で渋谷からカルチャームーブメントが起こったことなんて無いだろう
真っ当なサカヲタはナベツネの方が正しかったと認めてるよ
芸スポにいるサカ豚は死んでも負けを認めないんだろうけどｗ
ソース貼ろうとするとNGになるから、これでググってくれ
【Jリーグってナベツネが居た方が良かったんじゃない？】
スタジアムってよりアリーナ作りたいのハッキリしたね
でも公園潰して作らなきゃいけないもの？
すぐ側には代々木体育館あるし横浜、埼玉にもアリーナあるのに
無駄。アリーナいらないしスタジアムは新国立で
残念サカヲタなんだなw
普通に考えて専スタの新国立使えば良いって話だよ。専用スタジアムなんだから
税リーグのタカリ対象が
地方では税金
札幌ではプロ野球
都内では音楽業界
になっただけ
サッカー場なくしてアリーナ特化するのが一番だわ
稼働率と天然芝養生の問題だよ
完売だって年に数回でしょ
これが現実だよ
4/7(金) 13,521人 ガンバ＠吹田サッカースタジアム ※週1
4/7(金) 46,214人 阪神＠甲子園 ※週6
>>44
お前ら田舎もんの焼き豚こそ渋谷への劣等感をどうにかした方がいいぞ
野球が国際大会で勝っても渋谷には誰一人集まらず、サッカーがW杯で勝つと渋谷はお祭り騒ぎ
どちらが若者に支持されてるかは誰の目にも明らか >>52
平日の試合を持ってくるとか印象操作も甚だしいな
そもそもサッカーは土日にやるのがメインだしサッカーファンはちゃんと働いてる若者が多いから平日は忙しい
野球は無職の老人かニートばっかりなので曜日は関係ない
それを考慮せず画像だけ並べて比較してるのは悪質と言わざるを得ない プロ野球の観客動員数は、日本シリーズとオールスター以外無意味
球団が任意の基準で発表してるだけなんだから
>>54
本気で言ってんの？
もしそうなら相当アホやな >>53
渋谷に集まるのがかっこいいと思ってるところがヘディング脳やな
田舎者のアホ丸出し ナベツネがどうこう言ってたキチガイも逃げちゃったね
専スタ反対派はすぐに逃げちゃう
嘘ばかりだから逃げるしかないのかね
>>53
フロントに渋谷とプリントされたTシャツ着ろよ
モテまくりやで どのアンケートでもサッカーの支持率危険水域
好きなスポーツ選手ランキングTop10
【サッカー選手は０人】
1位イチロー/野球/16.9%
2位錦織圭/テニス/13.0%
3位浅田真央/ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ/7.5%
4位稀勢の里/相撲/5.4%
5位羽生結弦/ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ/4.7%
6位大谷翔平/野球/3.4%
7位長嶋茂雄/野球/3.2%
8位内村航平/体操/2.0%
〃坂本勇人/野球/2.0%
10位松山英樹/ゴルフ/1.9%
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports17.pdf
人気スポーツランキング（2017年 1月）
http://quatr0035.com/sport-ranking
1位：プロ野球
2位：高校野球
2位：フィギュアスケート
4位：駅伝
5位：大相撲
6位：テニス
7位：マラソン
8位：体操
8位：バレーボール
8位：サッカー
観戦して面白いスポーツ
１５歳以下・２２歳以下・２３歳以上
全ての年代で 野球＞＞サッカー
西武、球団史上最速で観客動員100万人突破！平日の動員数増
セ、パともに観客動員数増加 プロ野球・前半戦
楽天、観客動員数１００万人突破 球団史上最速
燕、最下位“独走”でも観客動員過去最多ペースの怪 営業担当者は苦笑「広島とＤｅＮＡファンのおかげ」
【全国意識調査】人気スポーツ調査“サッカー”は3位陥落… 1位は野球 45.2%、2位は大相撲 27.3%、3位はサッカー 25.0% ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500907431/
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある
日本はどんどん野球の国になってるからサッカーが反日にされてしまったな 野球の国で反日売国パヨクサッカーの末路をご覧くださいｗｗｗｗ
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
好感度低すぎる先がないスポーツサッカー
アンケート結果で全てで避けられてる結果になってる
好感度の低さは反日売国パヨクと同じと考えるべき
10代・20代の女子にはバスケと野球が2強か
10代・20代・30代の女性に聞きました
あなたが好きなスポーツ男子1位のスポーツジャンルをお答えください
10代女性
1位 28.0% バスケットボール
2位 22.5% 野球
3位 18.0% バレーボール
4位 16.0% サッカー
5位 *4.5% テニス
20代女性
1位 25.5% バスケットボール
1位 25.5% 野球
3位 22.5% サッカー
4位 14.0% バレーボール
5位 *6.0% テニス
30代女性
1位 31.5% 野球
2位 18.0% サッカー
3位 15.5% バレーボール
4位 14.5% バスケットボール
5位 10.0% テニス
若者も野球ｗｗｗｗｗ
野球の国すぎて反日サカ豚には辛い国だなｗ >>52
他府県を比べても意味が無いぞ
同県内で比べないと
2017/4/22
KO 14:00
埼玉スタジアム２００２ (入場可能数：62,010人)
入場者数 36,880人
2017/4/22
PB 14:00
メットライフドーム （収容人数 33,556人）
観衆数 25,134人
少年マガジン
「購読者アンケート、好きなスポーツ」
15歳以下
1位プロ野球36.0％
2位日本代表サッカー31.3％
3位高校野球20.9％
4位Jリーグ18.3％
4位テニス18.3％
16歳～22歳
1位プロ野球36.0％
2位高校野球34.1％
3位日本代表サッカー30.1％
4位海外サッカー15.3％
5位バレーボール14.8％
23歳以上
1位プロ野球35.1％
2位高校野球31.6％
2位日本代表サッカー31.6％
4位海外サッカー14.5％
5位ボクシング13.9％
三井
興味のあるスポーツは？
・10代
サッカー 22.5%
野球 30.0%
・20代
サッカー 32.0%
野球 38.6%
Jリーグ協会
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは？
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
若者も野球の国でサッカーは反日だってよ
日本では野球派の影響でサカ豚は反日なんだな 世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*8.1 *2.2 *1.9 | *2.9 *3.9 *7.7 | *1.4 *1.3 *5.6 17/07/15(土) 18:00-20:54 EX__ プロ野球オールスターゲーム2017・第2戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.4 *4.3 *4.5 | *5.1 *4.1 *4.4 | *3.3 *3.0 *4.2 17/07/15(土) 19:10-21:09 CX__ Jリーグワールドチャレンジ2017・浦和レッズ×ドルトムント 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ナベツネの話は
ヴェルディをJの看板チームにしたい
それなら本拠地は東京だ
国立競技場は本拠地として認められない
川崎じゃないとスタジアムが無い
チーム名は移転も考えて川崎と付けたくない
って流れだったろ
これは是非やるべき。新国立はオリンピック終わったら取り壊しでいい。
>>54
Jリーグは人間ですらないけどなｗ
織田フィールドで学生がサッカーやってるぐらいならちゃんと整備してプロが使う方がいいわな。あの立地で素人サッカーやらせるなんて勿体無い
隣のB地区とは反対の坂道下った方も使ってないしね
ちょっと前まで新国立を球技専用にしろって騒いでいたくせに
それが認められたら、そのすぐ隣に専スタ作れとか
サッカー界の図々しさは、慰安婦問題を巡る韓国みたいだな
どうせこの要求認めても、多摩地区に専スタ作れとか、京浜地区に専スタ作れとか言い出すよ
ろくに集客できとらんくせに、いい加減にしろと
代表戦だけじゃなくてJリーグで客を集められる努力しなきゃダメだよ、いくらスタジアムが立派でも客が来なきゃ箱モノ
Jリーグは集客力半端ないのにスタジアムがしょぼい、だから多機能を備えるアリーナ型の専スタを造ろうというのならわかる
代表戦しか客呼べないのにスタジアムだけ立派にするのは順序間違えてるだろw
新国立とどっちも赤字になって安く手放されるか
東京都が税金で補填し続ける赤字垂れ流しの負の遺産になるんだろ？
代々木にスタジアムはおおいに歓迎だけど、
なにが気にくわないって瓦斯がいきなり都心にドヤドヤと押しかけるところな
まだ緑の方が納得いくところがある
>>1
代々木公園は都民のオアシス
余計なものは要らんよ まぁナベツネの号令のもと、やきうに横取りされるだろうな。
豚爺は集客がある都内の多目的スタジアムよりも文句を言うよりも
築地の新球場構想や地方の必要ない野球場建築に反対しろよ
新国立の五輪後の活用について
座席を改修して球技専用に作り変えても、観客席から見づらいから
サッカーファンとして諦めよう
この巨大施設は残念ながら捨て置こう
↑
この論理はサッカーファンの勝手な言い草だとは呆れるけども
彼らの求めているものが何なのかは伝わってくる
んで話は代々木の計画に戻るんだけど
多機能アリーナがサッカー観戦に向いてるわけ無いんじゃないの？
どうせ作るならサッカー専用スタジアムでサッカーの聖地にするんや！って
どうしてそう理想を語ってくれないの
サッカーに特化した施設が黒字になるわけねーじゃん
放映権とマーチャンダイズでよっぽど稼いでそこから金を出すのならまだわからんけどな
1チームか2チーム計で年に210億円予算があれば良いのかもしれないけど
>>91
>サッカーファンとして諦めよう
>この巨大施設は残念ながら捨て置こう
捨て置くなんて誰も言ってないが？集客の見込めるカードでは使っていけると言ってるじゃん
>多機能アリーナがサッカー観戦に向いてるわけ無いんじゃないの？
>どうせ作るならサッカー専用スタジアムでサッカーの聖地にするんや！って
>どうしてそう理想を語ってくれないの
理想を語っていればスタジアム建つの？
立地の良い場所で提案されているからこの話乗れば面白いねって話してるだけなんだが >>94
糞スタジアム（大）と、糞スタジアム（中）を、
徒歩圏内に２個も作ってどうすんの？っていう疑問やね
サッカーファンが何をしたいのか謎だし
本人たちも自分が何を言ってるのか分かってないんじゃないの 極大の糞スタジアムは席が悪いから要らねーよ、と言いつつ
だから、中くらいの糞スタジアムを作ろうぜ！っていう論理を振りかざすサッカーファンって
さすがに自分でも何を言ってるのか分かって無いんじゃないの
多目的アリーナでサッカーが見やすいなんてことありえるの？
これから頑張るから大丈夫ってことなのか
五輪が終わって新国立の有効利用を
ちゃんと見届けてから代々木を計画すればよくね？
なんで焦って作るのか本当に良くわからないな
焦る理由でもあるんですか
新国立がとんでもない赤字を出して
誰も使わねぇような状況になったら
Jリーグのクラブにだって協力して貰う状況にだってなるかもしれないのだから
それを見届けてから計画すればよくね？
まあプロ野球チーム本拠地以外に建てられた巨大野球場以上の糞なんて無いけどな
建設資金の回収どころか
維持管理費さえ支払えないゴミみたいな箱モノに民間企業が出資しないんじゃないかなぁ
代々木の新スタは去年のユーロで使用されたリールの多目的スタジアムみたいなのを
建てればいい あのスタはサッカーからバスケ、コンサート、テニスまで何でも使える。
ドイツに比べ日本のプロサッカーは人気ないからねぇ
多目的に使用したいならサッカーじゃなく
横浜アリーナみたいな室内競技とイベントコンサート開催出来るアリーナでいいじゃん
開閉式屋根や移動式の天然芝ピッチもいらず安上がりでしょ
>>102
日本でももうこんな感じなんだが
■各局歴代最高視聴率
NHK総合 第14回NHK紅白歌合戦1963年（昭和38年） 81.4%
日本テレビ 日本プロレス中継「WWA世界選手権・ザ・デストロイヤー×力道山」1963年（昭和38年) 64.0%
テレビ朝日 2006 FIFAワールドカップ 日本×クロアチア 2006年（平成18年） 52.7%
TBS 2010 FIFAワールドカップ 日本×パラグアイ 2010年（平成22年） 57.3%
テレビ東京 1994 FIFAワールドカップアジア地区最終予選 日本×イラク（ドーハの悲劇）1993年（平成5年） 48.1%
フジテレビ 2002 FIFAワールドカップ 日本×ロシア2002年（平成14年) 66.1% >>104
多目的に使用するためと書いてるのに
そんな数字意味あるんか？ アホなんだよ
その数字持ってくるなら、プロレス専用の会場にしようぜってなるのがわかってない
>>103
民間企業が出資するなら尚更
>>104
お前はアホか？？
どうせ出すならJリーグのリーグ戦の試合出せよ >>107
民間企業が出すんだから何を作ろうが勝手 >>102
イベントホールは有明アリーナ、アクアティクスセンター
中野サンプラザ跡地の1万人アリーナにチケットぴあが
横浜に作る1万人アリーナがあるじゃん 必要なのは多目的スタジアム 税金ならまだしも完全に他人の金なのに使い途に文句つけるって何様だよｗ
てめえが買い物しようと財布出した時に「おい！無駄遣いはよせ！」って赤の他人が
レジの横から飛び出して文句言ってきたら「キチガイかな？」としか思わんだろｗ
>>108
民間企業が出資するなら建設資金の回収はもちろん、利回りも期待してるんじゃない
サッカースタジアムみたいなゴミが一緒だと出資なんてしないんじゃ
>>109
別にサッカーを前提にしなくてもいいでしょ
普通のアリーナだったら建設費やすくつくし >>53
渋谷でお祭り騒ぎになるなら、確かに渋谷
にスタジアムあったらいいかもな
W杯とかを大画面で移してスタジアムで応援するとかでも楽しそうでね？ >>111
ゴミは世界的にオワコンの豚双六だろw
焼き豚の願望はDAZNで聞きあきたんだよw ｊリーグの親会社でさえ自前でｻｯｶｰスタジアム建設しようとしないのに
一民間企業が出資なんてしないでしょ
泥船にのるようなもん
やるなら吹田みたいに寄付で資金集めて建設し、それを自治体に譲渡する手法
あれなら寄付金額の半分が戻ってくるし
>>114
お前は記事が読めないのか？
ファールボールで失明してんのか？ >>76
それを今からでもやればいいのでは？
このままではＦC東京が東京の顔になるだろ？
ヴェルデイを今からでもスタジアム東京に作って東京ヴェルデイとして発足してＦC東京と東京ヴェルデイの二枚看板として作ればいいんだよ >>115
Jリーグの親会社でもこんな方法で建設しないのに
民間企業が出資するわけないやん
ヘディング脳でサカブタは脳細胞死滅？？？ >>118
だから>>1読めないのか？
ファールボールとデッドボールの二重障害か？
野球選手みたいにぶくぶく太りやがって >>1の民間事業者が出資するとはかいてないんだけどねぇ
サカ豚はアホやから理解できないんだろう >>121
一行目に書いとるがな
野球選手みたいにぶくぶく太るとファールボール喰らわなくても失明してしまうんか？ >>97
先に代々木つくれば、国立のサッカー場はそれ以上か、同じくらいの作らないと失敗とされる
使える使用料も同じ位でないと、誰も国立使わない
市場原理として稼働率増やすとか考えたら、先に代々木作ればいいんでね？
それがプレッシャーになって国立競技場も下手なの作れなくなるでしょ
イベントも代々木に比べてって毎回比べられるわけだし、イベント料だって高く出来なくなるわけだしな
それが嫌なら、民間に売れば、読売とかが買い取ってスタジアムとか勝手に作ってくれるかもしれないしな >>123
アホのサカ豚
どこに出資するってかいてあるんだ
ヘディング脳し杉で視神経いかれてる？？ >>126
つくるってまさか建築するって意味だと思ってんのか？
やっぱ野球選手みたいにブクブク太るとまともな日本語さえわからなくなるのか？ >>127
サカ豚頭、発狂し杉でもうわけわかんない状態
だから>>1の民間事業者が出資もするってどこに書いてあるのか言ってみ 日本で営利目的のスタジアムなんて建設不可能だろ
開閉屋根や可動芝のスタジアムなんて、維持費だけでも年間十億超えるだろう
サッカーの試合じゃあどんなに客が入っても３億ぐらいしか会場使用料にならんだろうし
建設費を回収できる見込みなんか無い
東京都が税金で建設費補填する話がついているとか、東京ガスがガス代値上げしてスタジアム建設費出すとか
何か変なこと考えているよね。この計画、要注意だわ
>>129
構想と出資の意味の違いくらいわかるよね？？
サカ豚、ヘディング脳のし杉か在日の日本語不自由な人？？ >>131
ライブでサッカー以上の売上げ出せるなら
ライブ専用の施設を作ればいいだけだろ
そしたら開閉屋根だ可動芝だなんて余計なものもいらんし
集客に有利な土日をライブに使えるわけだし >>132
はあ？www構想がなければ作れねえーだろうがwww
やっぱ焼きもやしはファールボール。デッドボール喰らいすぎてキチガイになってんのかwww F東京は現在1試合平均2万5000人も客居ないのに大丈夫か？味の素スタジアム収容率45％以下なんだぜ
開閉式にすると年間30億円は維持管理に消えるんだけど、F東京は、どれぐらい支払うの？
>>134
はぁ、構想があってもお金ないとスタジアム建設できないでｗｗ
サカ豚は真正のアホだなｗｗ
構想できたらもうサカ豚スタジアム日本中にあるよｗｗ >>133
維持費だけでも赤字になりそうな施設を、どこの企業が所有するんだよ？
サッカーファンの願望だけで、現実性というものがさっぱり見えない
何だか裏で汚い取引が行われている気がするんだよね >>137
民間企業が構想してるってどういう意味かもわからんのかwwww
さすが4マス双六オタクwww
なんも考えてないwww >>135代々木公園は、NHKが新社屋建設用地土地交換出来る場所として狙っている。総額五千億コースなると反政府運動に発展する事確実だから、土地交換建設でないと政府が認めない。 >>1
公園の樹木切るの？
代々木体育館を立て直しするならまだいいけど公園はそのままがいい >>140
民間企業が出資するわけないやんｗｗｗｗ
構想は無一文でもできる
どうせサカブタみたいなアホのコンサル会社がおこぼれ狙って提案してるんでしょ
サカブタ有志一同がスタジアム欲しいいっていってるようなもん >>146
なんで出資しないのに構想するんだよwwwww
焼きもやしは頭悪すぎるだろwwwww 漢字のおけいこ φ(．_．)
>>136
東京のど真ん中みたいなとこに立地するなら、売上も増えるのでは？
民間企業が入るなら、ショッピングセンターみたいなとこもある程度入るかもしれんし
人が来やすいように整えるのでは？ >>151
それがわかってるから焼き豚が難癖つけてきてる >>147
新国立を球技場にしたら、陸上競技場が足りなくなるので
味の素から東京FCを追い出す。その代わりに新スタって話なんだと思う
新国立を兼用にしておけば、こんな無駄な計画は出てこなかったはず
無駄な金を費やす方向にばかり話が進む >>148
構想あるだけでサカ豚専用スタジアムが完成したら既に日本全国サカ豚専用スタジアムだらけになってるで
サカ豚はアホやからそんな当たり前のこともわからんアホなんやろうけど >>143
土地交換なら、代々木がNHKになったとしても、NHKの場所が空くわけだし、そこをスタジアムにするってことも出来るのでは？ >>151
ショッピングセンターやイベント会場で儲けようとするなら
サッカー場はいらなくね？
その為に必要な設備やスペースが多すぎて、コスパ悪すぎなんだよね >>149
漢字の練習の前に全文読む訓練しなよ
スレタイに「多機能を備えるアリーナ型を検討」ってかいてんのにな >>155
なんで民間企業が構想すると思ってんだよwwww
焼きもやしは相手にならねーわwww >>157
サッカー場に付加価値を足すってのが前提だから
単なる金儲けではない >>156大手不動産会社は、もっと収益性の高い方に投資するけどな。 >>153
でもＦC東京にしてはラッキーな話でね？
ＦC東京は元々２３区に建てたかったわけだしな
その夢が叶うじゃん
後はナベツネの夢だったヴェルデイを東京にってのができれば、東京にはJチームが二つ出来るということにもなるよ >>159
構想するだけならタダやんｗｗ
自治体が構想するより実現率低いよ
自治体は税金で資金捻出できるもん
当たり前のことも理解できないアホなサカブタｗｗ >>160
運営だけで赤字になりそうな施設。単なる金儲けじゃないなら結構なことだけど
どこの企業がそんな事業に５００億も出資してくれるんだろ？ >>162
ヴェルディとＦＣ東京でダービーやればいいな
ラツィオとローマみたいな ｻｯｶｰ専用スタジアム建設資金の回収どころか維持管理費も回収できないからねぇ
そのために屋根付き移動式芝ピッチを考えてるだろうけど
そんな無駄なお金使うより普通のアリーナ作った方が安上がりだろうって話だし
>>166
それいいよな
東京は人口多いんだから、二つ位チームあっても面白いかも >>164
DAZNの時も焼き豚さん達は同じようなこと言ってましたね ネトゲ実況は反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は親韓反日板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況はネトウヨ排除板です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は第2の嫌儲です是非お越しくださいませ
ネトゲ実況は芸スポ板を嫌っています是非お越しくださいませ
幸せになれるおまじない
https://matsuri.2ch.net/ogame/の板に
「日本人は何故腐りきった心なのか」「ジャップはオワコン」「自民党が爆死しまくりな件」
のいずれかをスレタイにし、内容は
「ジャアアアアアアアアアアップ」
で立ててみましょう
そしたらあら不思議、病気も不幸も呪いもなくなり、幸せになれます。
低取得は高取得に、独身は結婚することも、学生ならカップルにもなれ、友達も増えます。
是非お試しあれ >>170
訴える云々よりまだ構想の段階つーか、夢物語だろうし
本当に民間で建設維持管理するなら反対する道理もねーだろうし ■サッカーしかやってこなかった人達の末路
↓
クリロナ（年収３００億円以上、ＳＮＳの総フォロワー数があらゆる世界の有名人の中のダントツナンバー１）
ベッカム（現役引退した今でも年収１００億円以上）
中田英寿（総資産２００億円以上、ハリウッドスター・ミラジョボビッチの元彼）
長谷部誠（年収１２億円以上、人気女子アナと付き合った後、美人モデルの嫁をゲット、桐谷美鈴ら嫁のモデル仲間の美女らにも囲まれる生活、また東日本大震災の被災地に自分のポケットマネーから２億円以上もの金を寄付した聖人君子のような人）
長友佑都（年収１５億円以上、平愛梨との結婚式には東京都の都知事である小池百合子まで駆けつける）
手越祐也（サッカー歴２５年以上、熱狂的サッカーファン、内田篤人の親友）
登坂広臣：小～高までずっとサッカー部、リフティングの最高記録は1000回以上、サッカー日本代表の柿谷と親友、
三代目ＪＳＢ最大のヒット曲である「R.Y.U.S.E.I」には柿谷への個人的な応援メッセージを込めた「８の字ポーズ（柿谷のセレッソでの背番号）」が取り入れられている
（柿谷と共演した後、芸能界で大ブレイクを果たす）
片寄涼太：サッカー歴１０年以上、元大阪府のサッカーU-15選抜選手
佐野岳（仮面ライダー鎧武）：小学校～高校までずっとサッカー部、サッカー日本代表の宮市亮とはかつて愛知県選抜で同じチームメイトだった
向井理：子供の頃からずっとサッカー少年、横浜Ｆマリノスの大ファンで元日本代表の井原に憧れていた、学生時代にマリノスのスタジアムでボールボーイをやってた過去もある
斎藤工：子供の頃からずっとサッカー少年、８０年代の頃（日産自動車サッカー部時代）からずっと横浜Ｆマリノスを応援してた熱狂的マリノスサポーター
山崎賢人：子供の頃からずっとサッカー少年、子供の頃の夢はプロサッカー選手
宮野真守：日本の声優の中で唯一、年収が１億円を超えている日本で一番人気の声優、子供の頃からずっとサッカー少年で浦和レッズのサポーター
野村祐希：小学校から大学までずっとサッカー部、実兄はプロサッカー選手（Ｊリーグ）の野村政孝、１６年以上もサッカーやってたおかげで身体能力が高くなりスポーツマンNO1決定戦では現役プロ野球ブタ選手などをフルボッコで倒して優勝
ウサイン・ボルト：地球人類の中で最も足の速い男、子供の頃からずっとサッカー少年の大のサッカーファン、今でもプロサッカー選手になる夢を諦めておらず、陸上競技を引退した後はプロサッカー選手に転向することを明言している、大のマンＵサポーター
東京には結局国立競技場って要らなかったんでないの？
五輪後は売却して、税金チャラにするのが一番なのでは？
国立競技場売った金で五輪資金回収するから、都民にも国民からも税金の負担にはなりませんってやったほうがお得じゃん
民間に下げわたしたほうが繁栄するってことでしょ
東京には立地場所がなかったってだけで、サッカー場建てられるなら建てたいって人ばかりだったんでないの？
■サッカーしかやってこなかった人達の末路 ～その２～
↓
竹内涼真（仮面ライダードライブ）：東京ヴェルディのユース出身
淵上泰史（ガンバ大阪ユース出身の俳優、安達祐実の初濡れ場の相手役）
山田涼介：湘南ベルマーレのジュニアユース出身 → 現在は平成ジャンプのセンター
櫻井翔：子供の頃からずっとサッカー少年の大のサッカーファン、子供の頃の夢はプロサッカー選手
雅-MIYAVI-： 元セレッソ大阪のジュニアユース選手、１５歳の時までセレッソ大阪に所属、現在は世界的なギタリストになっており、ブラピ＆アンジェリーナ・ジョリー夫妻とは家族ぐるみの付き合いがある
https://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20170407/570423.html
降谷建志：ドラゴンアッシュのボーカル、大のサッカーファンでインテルとガンバ大阪の大ファン、
「F.C.Fellows」という名前の自分のフットサルチームを持っていて毎週日曜日にはかならずフットサルをやっている、
宇佐美貴志など数多くのサッカー日本代表選手とも交流があり、ファンタジスタなどサッカーに関係した楽曲も多数制作している
@YouTube
hide：元X JAPANの天才ギタリストで大のサッカーファン。
hideが生前最後に発表した曲であり、hide with Spread Beaverのデビュー曲でもあるROCKET DIVEは
９８年フランスＷ杯アジア最終予選でのサッカー日本代表の戦いぶりに猛烈に感動したhideがそのままの勢いで作った楽曲である。
（いわゆるジョホールバルの歓喜っていうやつ）
@YouTube
（↑この動画の４０秒～あたりから）
ミスチル桜井和寿：大のサッカーファン、名波浩や長谷部誠など数多くのサッカー日本代表選手と交流があり、９５年に出したミスチルの楽曲である「I'LL BE」は名波の為だけに作った応援歌であることを桜井本人が後のインタビューで公言している
■サッカーしかやってこなかった人達の末路 ～その３～
↓
加藤浩次：小学校～高校までずっとサッカー部、元北海道の選抜選手、毎日の朝の顔で年収は億を超えている。相方の山本圭壱とは天と地ほどの差が付いた勝ち組
松田翔太：中学の時までサッカー部で少年時代にイタリアへサッカー留学し、セリエＡサンプドリアのユースに所属していた
松田龍平：弟の翔太と同じく子供の頃からずっとサッカー少年で少年時代にイタリアへサッカー留学した経験があり、現在でもフットサルなどを続けている
瑛太：小学校～高校までずっとサッカー部、高校にもサッカー推薦で入学、現在でもフットサルなどを続けている
水嶋ヒロ（仮面ライダーカブト）：子供の頃からずっとサッカー少年、高校時代は高校サッカーで全国ベスト４まで行き、準決勝では元日本代表の平山相太と対戦した経験もある
白石隼也（仮面ライダーウィザード）：子供の頃ずっとサッカー少年、東京ヴェルディのシーズンチケットを毎年必ず購入してるぐらいの熱狂的ヴェルディサポーター
ナオト・インティライミ：サッカー歴２５年以上、元柏レイソルのジュニアユース選手
>>163
だからなんで民間企業が構想すると思ってんだよ焼きもやしwww 野球の国だとどうしてもサッカー派は迫害されて反日になるのが辛いところだな
野球ファンが心底羨ましい
俺みたいなサカ豚は日本だと在日朝鮮人みたいで辛いわ
■サッカーしかやってこなかった人達の末路 ～その４～
↓
ATSUSHI（EXILE）：小学校～高校までずっとサッカー部、中学時代には地元・埼玉県の選抜選手（ナショナルトレセン）にも選ばれたことがある
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20091224000263&;no=1
ハリー杉山：子供の頃からずっとサッカー少年でアーセナルＦＣの熱狂的サポーター、イギリスの名門校であるウィンチェスター・カレッジ出身であり、
学生の時はライバル校であるイートン校に通っていたウィリアム王子やヘンリー王子らとサッカーで対戦した経験もある
ハリー・スタイルズ（世界ナンバー１のグループ１Ｄのメンバー、子供の頃から大のマンＵサポーターでファンニステルローイの大ファン）
@YouTube
（↑この動画の５０秒～あたりから）
ルイ・トムリンソン（世界ナンバー１のグループ１Ｄのメンバー、イングランドのプロリーグで実際にプロサッカー選手としても活動してるぐらいのサカヲタ、
将来の夢は地元イングランドのプロサッカーチームの運営に携わること）
カルヴィン・ハリス（年収７０億円の世界ナンバー１のＤＪ、大のサッカーファンで子供の頃は元イングランド代表のスティーブ・マクマナマンに憧れていた）
ウィリアム王子（イギリスの王子。大のサッカーファンで、プレミアリーグのアストン・ヴィラFCの大ファン。また、サッカー好きが高じてイングランドサッカー協会の会長にも就任している。）
ヘンリー王子（イギリスの王子。大のサッカーファンで、アーセナルＦＣの熱狂的サポーター）
>>164
あなたは信じたくないんだろうけどするってよ ■サッカーしかやってこなかった人達の末路 ～その５～
↓
ジェラール・ピケ：ＦＣバルセロナのディフェンダー、年収は５０億円以上、世界ナンバー１の歌手の1人であるシャキーラの旦那
ネイマール：総額７８０億円もの年俸と移籍金でＦＣバルセロナからパリサンジェルマンへ移籍したスター選手
ＰＳＧから支払われるサッカー年俸は１年間で最低でも８０億円以上もある世界トップクラスのスター
メッシ：FCバルセロナから支払われてるサッカー年俸（税込み額）は年間で１００億円を超えている世界トップクラスのスター
中村俊輔：アディダスと年間２億円以上で「生涯契約」という特別なスポンサー契約（死ぬまで永久に金が貰え続ける契約）を結んでおり、野球選手と違って死ぬまで一生、金に困ることがない生活が続いていく勝ち組
（※ちなみに世界の野球選手の中でこんな契約を結べてる選手なんて世界中に1人もいない）
石塚啓次：元ヴェルディ川崎のＪリーガー、現在は青年実業家になっており、三代目の登坂や岩田や俳優の松田翔太やBIGBANGのG-DRAGONなどが愛用してて若者に人気のファッションブランドである「ワコマリア」の創業者でもある
森敦彦：元横浜ＦのＧＫだったＪリーガー、現在は青年実業家になっており、三代目の登坂や岩田や俳優の松田翔太やBIGBANGのG-DRAGONなどが愛用してて若者に人気のファッションブランドである「ワコマリア」の創業者でもある
嵜本晋輔：元ガンバ大阪のＪリーガー、現在はベンチャー企業の社長になっており、会社の年商は２５０億円を超えている
■やきうしかやってこなかった人達の末路 ～その２～
↓
多田野数人（貧乏でお金欲しさにホモビデオに出演した元プロ野球選手、男にケツ穴掘られて喜んでる変態映像が永久にネット上に出回ってる哀れなオカマのオッサン）
寺嶋寛大（貧乏でお金欲しさにホモビデオに出演した千葉ロッテ所属の現役のプロ野球選手、男にケツ穴掘られて喜んでる変態映像が永久にネット上に出回ってる哀れなオカマのオッサン）
友永大地（貧乏でお金欲しさにホモビデオに出演した元甲子園球児、男にケツ穴掘られて喜んでる変態映像が永久にネット上に出回ってる哀れなオカマのオッサン）
http://img.guideme.jp/i/aI16a/xxMcxgC6t/NMl/A+uHYeWPQDTbJ1jhDur1G+E=
大坊聡（貧乏でお金欲しさにホモビデオに出演した元甲子園球児、男にケツ穴掘られて喜んでる変態映像が永久にネット上に出回ってる哀れなオカマのオッサン、多田野の後輩）
羽田野祐介（貧乏でお金欲しさにホモビデオに出演した元甲子園球児、男にケツ穴掘られて喜んでる変態映像が永久にネット上に出回ってる哀れなオカマのオッサン、多田野の後輩）
http://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=16927979.L
長谷川亮太（なんＪで有名な焼き豚、ネット界隈で最も嫌われてるアホ）
野村貴仁（犯罪者、メジャーリーガーにもなった男だが現在は無職ニートで日本国民たちの税金を乞食しながらナマポ生活）
中山裕章（小学生の女の子に対して強制わいせつ事件を起こした元プロ野球選手）
神戸拓光（殺人事件の被害者の女子高生を事実無根の誹謗中傷して球団をクビになったアホな元プロ野球選手）
■やきうしかやってこなかった人達の末路 ～その４～
↓
堂上隼人（強制わいせつ事件で逮捕されたプロ野球選手）
笠原将生（野球賭博で逮捕されたプロ野球選手）
ダルビッシュ翔（野球賭博で逮捕されたダルビッシュ有の弟）
ガリガリガリクソン（酒気帯び運転で逮捕された元高校球児のやきうブタ芸人、小学校～高校までずっと野球部）
インパルス堤下（違法運転で逮捕されたやきうブタ芸人、元高校球児で子供の頃からずっと野球少年）
伊良部秀輝（ヤンキースに入団し、メジャーリーガーにもなった男だが、貧乏で借金苦を理由に自殺をした元プロ野球選手、また過去に逮捕歴もあるガチの犯罪者）
>>169
そういや、このスレでID変えながら延々とサイサンガー、リマワリガーと発狂しまくってる焼き豚は
DAZNの放映権2100億での獲得の話が出た時、こんなのガセとか散々発狂してたなw ■やきうしかやってこなかった人達の末路 ～その５～
↓
拓大紅陵高の野球部員：高校生の分際で売春のあっせんなんかをやってた犯罪者
青森山田高校の野球部：後輩の野球部員をリンチしたうえで殺害したのに完全に事実をもみ消して、まるで美談であるかのように仕立て上げ、平気な顔して甲子園に出場したキチガイハゲ集団
仙台育英高校の野球部員：野球部の後輩をイジメてリンチし、社会問題になったのにも関わらず平気な顔して甲子園に出場したキチガイハゲ集団
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggDbE1HvACmoIzOcN7lZoIag---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1391924283
山口俊：病院の扉を蹴破って警備員を暴行し、警察に逮捕されたアホな現役プロ野球ブタ選手、犯罪者
藤崎靖彦：生活保護（ナマポ）を不正受給して逮捕された元ジャイアンツ選手の野球ブタ、犯罪者
松本竜也：違法な野球賭博で逮捕され、球団をクビになり、無職・無収入になったジャイアンツの選手、犯罪者
福田聡志：違法な野球賭博で逮捕され、球団をクビになり、無職・無収入になったジャイアンツの選手、犯罪者
高木京介：違法な野球賭博で逮捕され、球団をクビになり、無職・無収入になったジャイアンツの選手、犯罪者
>>191
確かに散々似たような事を喚いていたな。 >>169
ほんこれwwwwww
焼豚悔し涙の難癖wwwwww このスレとスカパーのスレこそIPつけようよwww
ID変更の嵐が見られるぞ、若しくは頭の悪い人が減った平和なスレになる
これだけ反対派が多いということはこの計画は絶対成功する
渋谷は既に若者文化の発信地じゃないし、お祭り騒ぎの時だけの街になっている
「ブランド力を生かしたい」ではなく、「再びブランド力を取り戻したい」でしょう
>>200
この代々木が成功すれば、海側とか、空いてる土地に東京スタジアム建てるってチームが他にも出てきそう
東京のサッカースタジアムがほしいチームが他にもいそうだからな ■サッカー界のアイドル
小嶋陽菜（浦和レッズのMDPに名前が載ってるぐらいの小学生の頃からのガチの浦和サポ、永井雄一郎選手の元追っかけギャル）
欅坂46の影山優佳（ガチのサンフレサポ）
欅坂46の上村莉菜（ガチのレイソルサポ）
桐谷美鈴（ガチのジェフサポ、サッカー日本代表柴﨑岳の現彼女）
加藤ローサ（サッカー日本代表・松井大輔の嫁）
佐藤ありさ（サッカー日本代表・長谷部誠の嫁）
高梨臨（サッカー日本代表・槙野の彼女）
平愛梨（サッカー日本代表・長友の嫁）
田中美保（コンサドーレ札幌・稲本潤一の嫁）
柴咲コウ （中田英寿の彼女）
生田絵梨花 （結婚したい理想の男はサッカー選手のハメスロドリゲスと公言）
■やきう界のアイドル
谷亮子 （プロ野球選手・谷の嫁）
押切もえ （西武涌井の嫁）
平野ノラ （ジャイアンツの某選手の元彼女）
カルーセル麻紀 （阪神の某選手の元彼女）
野村沙知代 （元プロ野球選手・野村の嫁）
山本聖子 （ダルビッシュの嫁）
小原正子 （元プロ野球選手・マック鈴木の嫁）
千秋 （熱狂的・阪神ファン）
山本彩 （熱狂的・阪神ファン、ＡＫＢの後輩メンバーからチョン姉というあだ名で呼ばれている）
村瀬みちゃこ （熱狂的・中日ファン）
稲村亜美 （大のやきう好きタレント）
加藤紗里（熱狂的広島カープファン）
>>206
お台場とかに建設すれば面白そうだけどな >>208
大井埠頭の改修の方が現実的かなぁ？
陸スタだけど。 サカブタはスタジアムでお金使わんし
新スタ効果あんまりないんじゃね？？
まぁ、建設に進む可能性もほとんどないんだろうけど
>>208
お台場にはジョイポリスとか観覧車があるからサッカースタジアム出来たら人集まるだろうね
渋谷にもサッカースタジアムと遊園地あれば人集まる
でも野球でいう巨人ジャイアンツには東京ドームと後楽園遊園地があるのに、渋谷やお台場にはそれがないんだよな
富士急ハイランドレベルの遊園地と国内最高峰のスタジアムさえあれば、かなりの観客動員数
スペインでいうマドリードのベルナベウやバルサのカンプノウ、イタリアでいうサンシーロは日本にない >>212
この焼き豚よっぽど悔しかったんだろうね
1スレ目からずっといる >>219
そんな僻地嫌です
横浜駅周辺かみなとみらいで頼む >>220
そこら辺で空いてる土地あるか？
競馬場跡とか？ >>213
お台場は立地的にもサッカースタジアム出来ればかなりうけそうだよね
遊園地もお台場作ろうと思えば作れそうだけどな
フジの場所だけど、かなり色々出来上がってるから、スタジアムにしろ遊園地にしろ作ろうと思えば作れると思うよ
ヴェルデイが読売から離れたなら、いっそフジの傘下にはいってお台場にスタジアム作ってもらえばいいのにな
東京ヴェルデイって名前が使えるのに
まあ、傘下になるなら、名称変更もあり得るけどな そのわりには税リーグの指標パッとしないんだよねぇ
お子様の部活員数とプロスポーツ人気は関係ないんじゃない
Jリーグ協会
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは？
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
税リーグファン数
2008年 1677万人
2009年 1648万人
2010年 1521万人
2011年 1416万人
2012年 1245万人
2013年 1216万人
2014年 1197万人
パリーグ
年度 試合数 総動員 平均
2007年 426 9046670 21,236
・
・
2016年 429 11,132,526 25,949
J１過去総動員数推移 J２平均動員
年度 試合数 総来場 平均
2004年 240 4,551,695 18,965
2005年 306 5,742,233 18,765 7482人
2006年 306 5,597,408 18,292 6406人
2007年 306 5,834,081 19,066 6521人
2008年 306 5,875,865 19,202 7072人
2009年 306 5,809,516 18,985 6326人
2010年 306 5,638,894 18,428 6696人
2011年 306 4,833,782 15,797 6423人
2012年 306 5,375,300 17,566 5805人
2013年 306 5,271,047 17,226 6,665人
2014年 306 5,275,387 17,240 6,589人
2015年 306 5,447,602 17,803 6,845人
2016年 306 5,498,222 17,968 6,973人 >>227
水増し豚双六の数字出してなにがしたいんだ？ >>16
欧州は娯楽に関しては日本の下だから
欧州の真似したら成功すると思ってる時点で間違い >>228
税リーグの方がタダ券ばら撒き水増し酷いんじゃね？？
毎試合のようにタダ券ばら撒いたり、数百万人対象にタダ券ばら撒いてるの税リーグだけでしょ
2017年鹿島アントラーズ、タダ券バラマキ優待価格一覧表
試合 日程 対戦相手 イベント情報
ＡＣＬ① 2/21(火) 蔚山現代FC ホームタウン感謝祭
第1節 2/25(土) ＦＣ東京 いばらきキッズスペシャルデイズ
第3節 3/10(金) Ｆ・マリノス
ＡＣＬ③ 3/14(火) ブリスベン ホームタウン感謝祭
第6節 4/8(土) セレッソ フレンドリータウンデイズ東庄の日・いばらきキッズスペシャルデイズ
第8節 4/22(土) ジュビロ ホームタウンデイズ 潮来の日
第9節 4/30(日) サガン鳥栖 ファミリーJoinデイ・いばらきキッズスペシャルデイズ
ＡＣＬ⑥ 5/10(水) ムアントン・ ホームタウン感謝祭
第11節 5/14(日) ヴィッセル ホームタウンデイズ 行方の日・フレンドリータウンデイズ 銚子の日
第12節 5/19(金)か5/20(土) フロンターレ?
第15節 6/17(土) コンサドーレ ホームタウンデイズ 神栖の日・フレンドリータウンデイズ つくばの日
第16節 6/25(日) アルビレックス ホームタウンデイズ 鉾田の日・フレンドリータウンデイズ 阿見の日・いばらきキッズスペシャルデイズ
第19節 7/29(土) ヴァンフォーレ フレンドリータウンデイズ成田の日・フレンドリータウンデイズ 稲敷市の日
第20節 8/5(土) ベガルタ仙台 フレンドリータウンデイズ美浦の日・フレンドリータウンデイズ香取市の日・いばらきキッズスペシャルデイズ
第23節 8/19(土)または8/20(日) 清水エスパルス フレンドリータウンデイズ かすみがうらの日
第25節 9/9(土)または9/10(日) 大宮アルディージャ
第27節 9/23(土) ガンバ大阪 フレンドリータウンデイズ日立市の日・いばらきキッズスペシャルデイズ・シルバーデイ
第29節 10/14(土)または10/15(日) サンフレッチェ広島 ホームタウンデイズ 鹿嶋の日
第32節 11/1(水)または11/5(土) または11/18(土） 浦和レッズ
http://www.so-net.ne.jp/antlers/guide/event_list.html
Ｊマジとは？
19歳、20歳世代をＪリーグ観戦に無料で招待するキャンペーンです
対象者
1997年4月2日～1999年4月1日生まれ
(平成9年4月2日～平成11年4月1日生まれ)の男女
※対象の方は、19歳になる前でもご利用いただけます。
対象期間
2017年4月15日～2017年12月2日（予定）
※会員登録は2017年3月1日～、試合予約は2017年4月3日～の予定です。
https://majibu.jp/jmaji/pc/about/index.html >>227
ほい
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*8.1 *2.2 *1.9 | *2.9 *3.9 *7.7 | *1.4 *1.3 *5.6 17/07/15(土) 18:00-20:54 EX__ プロ野球オールスターゲーム2017・第2戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.4 *4.3 *4.5 | *5.1 *4.1 *4.4 | *3.3 *3.0 *4.2 17/07/15(土) 19:10-21:09 CX__ Jリーグワールドチャレンジ2017・浦和レッズ×ドルトムント >>232
安価飛ばす内容がそれなのが本当に泣ける >>232
今年から民放全局が公式戦中継から撤退された税リーグが何か？(笑) >>233
焼き豚、世代別視聴率の数字の見方も知らんの？ >>238
坂豚｢地上波ではおじいちゃんしか野球見てない！｣
坂豚｢これからの時代はネット、地上波はおじいちゃんしか見てないDAZNサイコー！｣
坂豚｢焼き豚がJリーグの調査貼ってる反撃に地上波のデータ貼ってやる！｣
馬鹿なのか？ サッカー部は野球部と違って、ガチでやらなくても大丈夫なとこ多いからだよ。
ガチで練習はしたくないけど、やっぱり部活入って勉強と両立しつつ頑張って来ましたって経歴作りたいよ。
ま、税金使わなきゃ問題ないのでは？
採算にどうやって載せるのかは
よく分からないが2チームは無いと
ダメなのでは？味スタどうするの？
>>232
これで世帯視聴率は野球の方が上になるんだな
一体どういう仕組みなんだ？ Jリーグの観戦者の中心は、40代から50代くらいの、しかも重度のリピーターじゃなかったか？
それでどんな若者文化の発信地にできるんだ？
>>247
そんなことないよ。若者ばかり
山形新スタジアム市民集会に集まる若者たち >>250
上段→有料入場者が主
下段→招待券がほとんど 世界中で無視されまくってる在日チョン専用のドマイナーブタレジャー
ブタすごろくの異常性について解説したマンガ
その１
その２
Instagramのフォロワー数（2017年7月7日現在）
https://socialblade.com/instagram/top/500/followers
スポーツ選手トップ10
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
7,733万 ネイマール（サッカー）
7,548万 メッシ（サッカー）
3,848万 ベッカム（サッカー）
3,203万 ロドリゲス（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
3,012万 ベイル（サッカー）
2,625万 イブラヒモビッチ（サッカー）
2,440万 ロナウジーニョ（サッカー）
2,301万 スアレス（サッカー）
各スポーツのフォロワー数No.1の選手一覧表
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
1,583万 メイウェザー（ボクシング）
1,443万 コーリ（クリケット）
1,437万 マクレガー（総合格闘技）
863万 ベッカム（アメフト）
706万 ボルト（陸上競技）
612万 S・ウィリアムズ（テニス）
455万 ハミルトン（F1）
354万 バイルズ（体操）
331万 フェルプス（水泳）
137万 オルティーズ（野球） ← こいつが世界の野球選手の中のフォロワー数NO.1の選手
134万 マキロイ（ゴルフ）
86万 レゼンデ（バレー）
82万 オベチキン（アイスホッケー）
82万 サガン（自転車）
79万 カーター（ラグビー） いや、有明にバレーボール会場作るから、新神宮球場を東京体育館潰して作ればいい。千駄ヶ谷駅の真ん前だし。
サッカーはアンケートでボロボロ不人気だよ
こんなの建てたら舛添の韓国人学校みたいに反対運動になると思う
小池は野球ファンだからそんなバカな選択はしないことを祈る
>>253
まぁ、どうでもいいけど今日の試合J1 9試合で
NPBの6試合に勝ってみてくれ >>257
なぜアンケートや観客動員で大勝してる野球よりサッカーの方に投資が集まるのか
野球界と焼き豚はきちんと考えたことあるの？ >>261
まともな数字を発表してない豚双六は
まともな企業からは相手にされないってこった 小池＆都民「新国立がサッカースタジアムになるなら代々木公園にもサッカースタジアムは不要」
>>274
野球選手が豚なのは反論できないんだなwww >>275
三歳児なのには反論できないんだな
まあ、実際サカ豚は実際そうだし反論できる余地がないｗ >>261
ほとんどのサッカースタジアムは税金投入しているだろ
投資集まるって威張るんだったら、税金に頼らずスタジアム作れと
広島のスタジアムとか、投資する奴いないのか？ 焼き豚が渋谷の大騒ぎに憧れて侍ジャパンで真似しようとしたら一般人に相手にされなかったのは内緒な
>>278
ズムスタだっけ？
確かに税金に頼って建てられたよね >>277
別に俺が3歳でもいいけど、豚は野球選手なのは反論できないんだなw >>279
三歳児にもストレスためていらいらはあるんだなｗ >>276
「焼き豚」って言われて悔しくてそのままパクっただけだからなw 焼き豚は言われて悔しかったことをオウム返しをしてるだけなので意味がわからない造語ばかりという印象
なんの試合だか忘れたけど
野球のアウェーの国際試合で相手チームのファンたくさん来るの思い描いてたら
スタンドガラガラだったの思い出した
>>278
全然>>261の返答になってないんだが大丈夫か？
なぜ野球よりサッカーに投資が集まるのか、ちゃんと考えてみた？ >>288
野球はそもそも参入を規制しているだろ
企業がプロチームを持ちたくても持てないわけで
多数のスポンサーを集めて経営しているJとは運営形態が違う サッカーしかやってこなかった元日本代表の末路
1 たった5分のランニングで死亡
2 嫁に枕営業を強要した挙げ句、車の運転すら出来ずに死亡
その他のゴミ
「野球の国」出身のチョン以下のゴミ揃い
>>290
独立リーグは人気ないもんな。学生野球以下だろ
NPBは参入障壁を高くして既存球団の価値を守っているのだな
そういうビジネスモデル。 >>293
野球に人気があるなら、独立リーグに投資するんだけどな >>295
企業にとっては、人気無い独立リーグに投資するぐらいなら
自社でチーム持って社会人野球で活躍させた方が良いって判断なんじゃないの？
宣伝考えるなら、NPBの球場に看板でも出した方が良いわけだし
サッカーと優劣を競う意味なんかなくて、チームの在り方が違うだけだろ >>296
野球に人気がないから投資価値がないだけ お前なんか売れない女優だろ。俺は日本代表だ。誰のおかげで生活できると思ってるんだ。悔しかったら枕営業でもしてろ
>>296
社会人野球チームもどんどん減ってるし、ＮＰＢが必死こいて投資募ってる侍ジャパンは
予定してた5年40億すら維持できなさそうなんだけど、それについては？ >>301
おじいちゃん、野球は今まで自分で打ち込んでたでしょ (o´・∀・)o
渋谷駅再開発してるんだから、宮益坂から道玄坂にかけてスタジアムを造れば良かったんだろ。
野球とサッカーが対立してると思ってるやつは引きこもりの低収入低学歴
最初は物珍しさで満席、翌年から閑古鳥は間違いない、まさに箱モノ
優勝しても銀座でパレードできないようなクラブの本拠地じゃどうしようもない、Jリーグはまず世間から注目されるように努力せよ
>>310
ああ焼き豚的にはそれが人気の指標なんだ 東京オリンピック6位入賞！侍ジャパンの皆様銀座でパレード決定おめでとう
日本サッカーは特定の人気ビッグクラブを作らないとかいいながら日本代表というビッグクラブを作ってしまったからJリーグは見向きもされないのにバカ高いサカスタを造ろうとしてるのは凄いわw
今の日本サッカーは昭和のプロ野球興行丸パクり
巨人一極集中主義=代表一極集中主義
セリーグ=アジア予選
巨人=日本
阪神=韓国北朝鮮中国
中日=豪州イラン中東
ヤクルト大洋広島=その他のアジア
パリーグ=Jリーグ
王・長嶋人気=カズ人気
>>316
なんで豚双六なんかをパクらなあかんねん 昭和のパリーグ球団が自治体に五百億かけて球場造れと要請してるようなもんかw無謀だわ
>>319
民間企業が建てるんだけど？
ファールボールで失明してんのか？ >>320
民間企業が建てるにしても
周辺インフラ整備とかは結局公共事業なんだよ
さらにこの場合、施設にもいろんな補助金が入る
基本みんなそう >>321
そんな理屈なら世界に建築物などなくなるなw 球蹴りに人生乗っけた結果wwww
>>322
知らんなら黙ってな
この手の民間建築施設につぎ込まれている金を知らんからそう言える >>306
そう思ってるのはサカ豚だけなんだよなぁ
自分達を馬鹿にするのは焼き豚だけと思い込まないと精神崩壊してしまうらしい ID:+EXwzUVQ0
語彙の乏しいヘディング脳ﾜﾗﾀ
>>333
自分で野球の話してるのにいきなり「野球って何」とか言い出す痴呆老人をばかにするな >>273とID:HOzs9a3I0を比べてみよう
同じ事しか言えない低能数匹の行動傾向が全て一緒なんだけど
もしかして独りで何端末も使って複数人を演じてるの？
それとも単にサカ豚の行動傾向が同じなだけ？ 何も言い返せなくなると「イライラ」
イライラしてるのは自分なのに何故かムカつく対象をイライラ扱いｗ
このスレで焼き豚がID真っ赤してるってイライラしかないでしょ
焼き豚おじいちゃん
>>346
日本人じゃないんだから大目に見ろよ
サカ豚にチョンアスペが多いのは周知の事実 >>347
反論する気なんて無いんだろ
レスバトル()とやらで勝った気になって満足出来る精神年齢だから
逃げ回ってるのにバトル() ID:vFQ0+rIc0
このヤキブーめっちゃイライラしてきてて最高に笑えるｗ
もしかして使う端末間違えちゃったのが恥ずかしいから>>338スルー？
恥ずかしいからどうでもいい書き込みしてレス流したいのかな？ >>323
今日の味スタはサッカーやってましたっけ～？
FC東京は等々力、ヴェルディは金沢
おっかしいなあ～？
ほんと焼き豚って捏造ばっかりだな >>354
ID:vFQ0+rIc0もこんなブタなんだろうなｗ サカ豚ってすぐ自演するけど知能低いからすぐ失敗するよなwwwwwwww
>>368
別に豚じゃなくてもいいな
「サカ犬」でも「サカ猫」でもいい >>369
豚双六よりはアニメの方がマシな気がするw >>362
誰も「今日の出来事」とは言ってないのに捏造するサカ豚 逃げ回ってるサカ豚さん、>>329に反論まだぁ？
今ここに何人も居るんだよね？
本当に何人も居るのなら一人くらい日本語堪能なサカ豚さん居てもいいはずなんだけどなぁ 凄く臭そうなやきう豚
体重１３０キロ。８キロのダイエットに成功して夏に臨んだ、連合チームの４番・佐々木海斗選手 >>379
今時野球やるやつってこんなのしかいねーよな やってるブタ
見るブタ
>>392
野球を叩いた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww サカ豚「あー、むしゃくしゃする！ よーし今日も焼き豚煽ってストレス発散するか」
サカ豚「おっ！ターゲット発見♪今日も自演してフルボッコにしたつもりになって気持ちよくなるぜ！」
サカ豚「な、なに！？ コイツ焼き豚じゃないだと？ ｸｿｯ ウィークポイントが見付からないﾆﾀﾞ」
サカ豚「と、とりあえずいつもの呪文を唱えて気分を落ち着かせよう」
「焼き豚イライラﾅﾑﾅﾑ」「焼き豚発狂ﾅﾑﾅﾑ」「焼き豚フルボッコﾅﾑﾅﾑ」
だから俺に何も反論出来ずに逃げ回ってるの？
>>376
ニュース系の板で今日のツイートとしてスレ立ってんだけど？
捏造はやめてくださいね いうほど渋谷って若者の街のイメージないわ
もう何年もまえから実際歩いてるのおっさんおばさんばっかや
原宿はさすがにまだ若者のイメージやけど
>>394
むしゃくしゃする理由がないんだよなぁ
焼き豚はこのスレで暴れてる時点でお察しだけど サッカーのスレで発狂してるくせに
何で焼き豚は強がってんの？
糸井キヨシは何年もこんなこと続けてるからな
キチガイのフリしてるといつの間にか本物になっている
よくある話よ
ホモビー。
薬球。
の２ガン細胞の嫉妬が止まらないなw
■自称・フィジカルエリートのやきう選手の平均的体型
■自称・フィジカルエリートのやきう選手の平均的体型 その２
■自称・フィジカルエリートのやきう選手の平均的体型その３
焼きブタ焼きブタいうから
なんかチャーシュー麺くいたくなってきた
焼き豚は捏造でサッカーsageすることが当たり前になってきたな
まるでどっかの国の人にそっくり
サカ豚まだ逃げ回ってるの？
馬鹿の一つ覚えのように「豚は野球」って言ってるけどさ、“サカ豚”ってサッカー選手を
指す言葉ではなく、むしろお前らみたいな頭の悪いサッカーファンに対して使われてるよなｗ
言ってる意味分かるかな？
そもそも他のスポーツのスタジアムができるってだけで潰しに来るなんてことが
どんだけ下衆で恥ずかしいことか分かってないのが凄いわな、焼き豚は
>>422
そもそもサカぶたってどういうことばか説明が先だろう
日本語として成立してないからな >>421
アホか
捏造してんのは焼き豚だろうが
サッカーに嫉妬して差別して人気を下げようとするゴミくずどもが >>424
野球場があっていいことなんて一つもないんだから潰せというのは至極まっとうな意見だろうが
これが普通の市民の声だよ 世界陸上見てるとやっぱせっかく新装した新国立をサカスタにするとかアホ過ぎるよなあ
サブトラック常設出来ないなんてのはサカスタにするための言い訳だし
２年に１回、参加選手国の多彩さ。
これどう考えてもサッカーなんかより貴重なコンテンツなのになあ
ラグ豚ガラケー豚の嫉妬が止まらないなw
二つもサッカースタジアム決まって悪いね～。
泣いて謝って土下座したら使わせてやってもいいぞw
焼き豚ってすぐなりすましで分断工作始めるよな
糸井キヨシってアホの得意技でもある
糸井いんのかコラー、おい糸井このヤロー
糸井てめえこの野郎！どういう事だてめえ、ふざけんなこの野郎！
>>422
糸井、お前があそこで、何悔しがってんだコラ！
お前だろこの野郎コラ！ふざけんじゃねぇぞコラ！ >>421
糸井一人でやってんじゃねぇぞコラ！お前ら焼き豚の問題だろうがコラ！
この野郎テメェ！お前だろうがコラ！やきうしかねぇんだろコラ！
お前、調子に乗りやがって、一つでも対処できんのかコラ！ >>7>>11
他人の土地は自分の土地やり方がまるで朝鮮進駐軍だね >>17
だって海外は専スタに客が入るからだろチケットもぎりの近くで計るなんて水増ししてないだろうしな >>16
日本の成功例はマツダだけ
あとは全部失敗例
さいたま？あれも残念例でしょ 親会社であるトヨタとか日産とか日本でも有数の親会社が自前で建設しようとしないのに
サカ専みたいな無駄な箱ものを民間企業が出資するわけないでしょ
Jリーグ（2015年J１）
競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 鹿島スタジアム （自治体より年間数千万の赤字補てんアリ）
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
借り物
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島 エディオンスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
浦和レッズ 埼玉スタジアム （自治体所有）
FC東京 味の素スタジアム （自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 等々力競技場 （自治体所有）
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 （自治体所有）
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 （自治体所有）
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ 瑞穂競技場 トヨタスタ （自治体所有） 寄付・totoにて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ （自治体所有）
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム （自治体所有）
ﾊﾞﾝﾌｫｰﾚ甲府 中銀スタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中（市長提案）
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 （自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟 デンカスタジアム （自治体所有）
松本山雅FC 松本平球技場 （自治体所有）
清水ｴｽﾊﾟﾙｽ IAIスタジアム日本平 （自治体所有）
ﾓﾝﾃﾞｨﾃﾞｨｵ山形 NDソフトスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
プロ野球
スタジアム保有
阪神タイガース
中日ドラゴンズ（株主等の民間企業で共同保有）
ソフトバンク
オリックス
西武ライオンズ
スタジアム運営会社保有
DeNA
スタジアム指定管理者
広島カープ
ロッテ
楽天
民間企業保有
読売巨人
ヤクルトスワローズ
自治体所有
日本ハム 新スタジアム自前で計画中
指定管理者とはスタジアム収入でスタジアムの維持管理費を払う制度
>>368
動物にもできるのか
そりゃ地球がサッカーの惑星になるわけだ >>450
糸井、好き勝手な事言いやがって
てめえはどうなんだてめえ！御託並べやがってこのヤロー！！ >>446
糸井、お前ら焼き豚の問題だろうがコラ！
一つぐらい潰してみろ、そうしたら認めてやるコラ！
糸井、てめぇは誰の責任でお前、やきうしかねぇんだろこの野郎！
何に対して、悔しがってやがんだこの野郎！ >>450
日ハムは移転したところで破綻するのは目に見えてるから札幌市とプロレスしとるんだが さっぽこドームはコンサだけになって破たんするけど
日ハムは成功するでしょ
さっぽこドームが黒字になってたのは日ハムがいたおかげやし
基本的にサカブタはスタジアムでお金使わないのが致命的
まぁ、絶対数も少ないし
>>456
北広島とJR北海道を揃って潰したいんだなあ 指定管理者制度を履き違えて解釈してる馬鹿がいるなあ
>>450
名古屋は頓挫
広島も自治体推奨立地を拒否ってるからエディスタ継続使用の可能性が高い
実現してるのは糞田舎ばかり 日本と違ってプロサッカー大人気のヨーロッパでさえ郊外のスタジアムが多いからねぇ
不人気のＪリーグじゃ未来永劫ムリだわ
不人気なら人がそんなに入らないと思うんですが
ただ券水増しNPBのように盛ってない数字ですが
Ｊリーグは大量のタダ券ばら撒きと水増しで動員数稼いでるだけでしょ
何を勘違いしてるのやら
現実逃避アカン
現実逃避してるならそもそもこんな書き込みしませんがねえ…
カウントがあやふやだわ目分量だわただ券バラマキまくってるNPB球団がやばいって誰でもわかるよ
焼き豚以外
ガンバ大阪のホームタウンに在住・在勤・在学の方を対象に、お得に観戦いただける「ホームタウン市民応援デー」を2017シーズンも引き続き開催いたします！
※ガンバ大阪ホームタウン：北摂・北河内地域14市3町
（吹田市・茨木市・高槻市・豊中市・摂津市・池田市・箕面市・島本町・豊能町・能勢町・交野市・門真市・四條畷市・大東市・寝屋川市・枚方市・守口市）
サカブー、待望のサカ豚専用スタジアム元年でも毎節ように市単位で動員水増ししてる
それがＪリーグの現実
現在開催を予定しておりますホームタウン市民応援デーは以下の通りです。
【ホームタウン市民応援デー】
<対象>ホームタウン各市町在住・在勤・在学者 ※今シーズンより在学も対象となりました
<席種>
（1）カテゴリー4(メインスタンド指定席・上層エリア)
（2）カテゴリー5（バックスタンド指定席・上層エリア）
（3）カテゴリー6上層（南サイドスタンド指定席・上層エリア）
<価格>
(1)カテゴリー4
大人2,100円（通常前売価格3,500円）／小中学生無料（通常前売価格2,000円）
(2)カテゴリー5
大人1,800円（通常前売価格3,000円）／小中学生無料（通常前売価格1,500円）
(3)カテゴリー6上層
大人1,500円（通常前売価格2,500円）／小中学生無料（通常前売価格1,000円）
※(1)・(2)・(3)いずれかをお選びいただけます（ただし、複数枚お申込みの場合は同一席種に限ります）。
<申込枚数>大人・小中学生合計6枚まで
★5/5（金・祝）14:00キックオフ vs 清水エスパルス【池田市 在住・在勤・在学者対象】
>申込期間：4/3（月）～4/19（水）まで
★5/20（土）19:00キックオフ vs サガン鳥栖【茨木市 在住・在勤・在学者対象】
>申込期間：4/5（水）～4/26（水）まで
★6/25（日）19:00キックオフ vs 川崎フロンターレ【高槻市、島本町 在住・在勤・在学者対象】
★8/13（日）18:30キックオフ vs ジュビロ磐田【豊中市 在住・在勤・在学者対象】
★8/19（土）or 8/20（日）キックオフ時刻未定 vs 柏レイソル【枚方市、交野市、守口市、四條畷市 在住・在勤・在学者対象】※試合日程は変更になる場合があります
★9/30（土）or 10/1（日）キックオフ時刻未定 vs 横浜F・マリノス【箕面市、豊能町、能勢町 在住・在勤・在学者対象】
★10/14（土）or 10/15（日）キックオフ時刻未定 vs アルビレックス新潟【摂津市 在住・在勤・在学者対象】
★10/29（日）キックオフ時刻未定 vs ベガルタ仙台【吹田市 在住・在勤・在学者対象】
★11/26（日）キックオフ時刻未定 vs 北海道コンサドーレ札幌【寝屋川市、門真市、大東市 在住・在勤・在学者対象】※試合日程は変更になる場合があります
※予定ですので変更となる可能性がございます。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ticket/invitation.html >>462
J1平均観戦回数12回 同じ顔ぶれが動員数稼いでるってことだな >>465
それただ券じゃなくて優待価格だぞお馬鹿…
ホームタウンの人に観戦に来てもらうきっかけ作りなのにこれを水増しと言ってしまう浅はかさよ…
野球は来ないシーチケをカウントして水増しを図ってるって球団公式アカがゲロったからな >>467
リピーターのことを考えてないのもすげーな
よく経営が成り立つなあ
あっNPB球団だけは直法1-147に守られてるから当然かw >>468
子供はタダ券じゃね？？
ホンマもんのサカブタならタダ券や優待券じゃなくても見に行ってあげりゃいいのに
それにシーチケが売れてるならカウントしてもいいじゃん
Ｊみたいに大量のタダ券ばら撒いたり、水増しするより経営的にも健全 >>465
こいつは真の優待価格も知らないキャリアの携帯端末利用者で、ハンバーガー等優待に釣られて
格安SIM利用者を羨ましがりながらも、"docomoやsoftbank"というブランドや、
"キャリア・メールのドメイン"を誇らしげに思いながら
「キャリアの養分」を永年継続してるアホ >>468
どういう計算すると、客単価1000円以下に出来るん？
J3だと500円以下なんてところもある。 >>465
ガンバ大阪って大阪市はホームタウンではないの？ >>470
リピーターで占められてるのに一般人全般に人気があると勘違いしてるのが低知能のお前らだろ？ｗ 野球のシーズンチケットは価格的に法人買いが殆どやし
個人じゃ全試合観戦するのは限られてる
Ｊみたいに休日開催月２回の興行とは違い対戦カードによっては空席があるのは仕方ないでしょ
お、いいやん
陸上トラックも作って大会開けるようにしよう
あとＪリーグクラブの売り上げは半分が親会社の損失補てんやスポンサー宣伝広告費
サカ豚から得る入場料収入は２割前後に過ぎない
サカ豚増やす努力よりスポンサーや親会社のご機嫌とる方が大事
勢い、動員数維持するため何でもアリの世界
日本人の「儲からないスポーツは潰せ。税金を使うな」という思想
これは野球以外のスポーツが発展することを阻止するために
野球界と野球メディアが洗脳で植えつけたもの
(今まで野球ほど税金使ったスポーツはないのに)
この思想が日本人アスリートや日本のスポーツの延びしろを
スポイルしてきたことに、ようやくスポーツ庁が気付き始めた
Ｊは儲からないのに要求だけはどのスポーツより声がデカイからねぇ
サカ豚は身分相応という言葉を肝に銘じておくべき
totoの助成金を1番使いまくってるのは野球だという事については
無視するんだよな双六豚は。しかもバラバラの3つの団体から貰ってる。
他のスポーツ協会からしたら、これほどふざけた団体はないわ。
一つに統一されるまでは、野球関係の助成は凍結すべきだわ。
スポーツは儲からないってマインド自体がもう古いからね
国内の商業投資ができてないスタジアムばかりだからもう固定観念になってるけど
政府や自治体、民間事業者はスポーツ産業が将来有望なのをわかってるから新スタ建設は時間の問題
スポーツ産業に疎い人か建設予定地すら確認できない自然保護至上主義者しか反対してない
>>482
プロ野球の方が赤字額が大きくて桁外れだけどな
親会社のソフバンなんかが赤字を被ってるだけ ？？？？
プロ野球とＪスタジアム建設でtotoから助成金貰ってるのはＪだけでしょ
>>424
野球場は使われてもいない無駄なのが多すぎだからだろ
だいたいお前みたいなのがこのスレに来てること自体おかしいんだよ >>486
プロからアマまで、イナゴのように税金にたかる野球組織
サッカーくじによる収入源確保に反対した組織
・日本野球機構 【プロ野球】
・日本高等学校野球連盟 【高校野球】
・全日本大学野球連盟 【大学野球】
・日本野球連盟 【社会人野球】
・共産党 ・社会党 ・公明党 ・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会 （パチンコ屋の全国組織）
しかし法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかも、統一されていない各団体ごと
別々に申請して別々に助成を受けるという厚顔無恥ぶり。
↓
その結果がこれ。
野球はまさに助成金泥棒、税金強盗
■サッカーくじ収入の各スポーツ配分
http://ime.nu/www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
財団法人日本ソフトボール協会 7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会. 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟 1,500,000 野球関係団体 計 14,380,000 円 参考
日本水泳連盟 4,800,000
日本スケート連盟 4,800,000
日本陸上競技連盟 3,600,000
全日本スキー連盟 3,600,000
日本バレーボール協会 3,400,000
日本バスケットボール協会 2,800,000
日本サッカー協会. 2,400,000 ← サッカーは野球の６分の１
日本ラグビーフットボール協会. 1,200,000
統一機構がないから複数団体が助成金乞食してる。
中には、早起きして草野球するだけの
早起き野球協会という草野球団体さえ助成金もらってる。
toto,スポーツ振興基金 2009-2011
□柔道（全日本柔道連盟）
￥609,134,000
□フェンシング（日本ﾌｪﾝｼﾝｸﾞ協会）
￥180,643,000
□バドミントン (日本バドミントン協会)
_￥96,548,000
□競泳／飛込／水球／シンクロ（日本水泳連盟）
￥345,308,000
□レスリング（日本ﾚｽﾘﾝｸﾞ協会）
￥360,656,000
□卓球（日本卓球協会）
￥187,902,000
□重量挙げ（日本ウエイトリフティング協会）
_￥95,372,000
□野球（全日本アマチュア野球連盟） ￥52,266,000
□野球（全日本軟式野球連盟） ￥8,887,000
□野球（少年軟式野球国際交流協会 ￥8,010,000
□野球（日本野球連盟） ￥20,202,000
□野球（全国野球振興会） ￥1,643,000
□野球（日本女子野球協会） ￥5,990,000
□野球（埼玉県早起き野球協会） ￥1,004,000
□野球（東京都早起き野球協会） ￥771,000
サカ豚はリンク切れのＵＲＬ貼って何がっしたいんだろう？？
>>488
リンクもまともに貼れないごみかすが顔真っ赤で出してる金額が1500万円ｗ 文句あるなら、まずはtotoに乞食するのを辞めれば～？
totoの売り上げの9割はコンピュータ予想のBIG
サッカーの役割は宝くじ抽選機と隣に立ってるおねえちゃんと同じ
この姉ちゃんが宝くじは私たちの金よーって言ったらアホだと思うだろ？つまり、さか豚はアホｗ
>>478
空席があるのは仕方がないから動員にカウントするんですか？www 双六以外の競技に有意義に活用されるなら大歓迎だそ。
あれだけ反対しといて、出来てから何十もの団体から
もらうとか、性根が腐り切ってるわ。
> サッカー専用スタジアムをつくる構想で、多機能を備えるアリーナ型
言葉明瞭、意味不明ｗ
>>481
ならサッカーは陸上を稼げないという理由から追い出すべきじゃない
国立の球技場化も白紙撤回すべき やきうってヤツはあれだけtotoに反対しときながら集るんだから
>>458
サンフレッチェの久保会長のことですね
分かります また負の遺産か
こういうものこそ、汚染された土地で十分なのに
わざわざ公園を
結局、これって代々木公園に東京ドームを作るみたいな話だろ。
とりあえず、FC東京だけで建設費や維持費がペイするということはまずあり得ないわけだし、
どれだけコンサートが開催できるか、近隣施設にどのくらい波及できるか、ということだろう。
サッカースタジアムではあるけれど、サッカー「も」できるスタジアムという位置づけになるのだろうし、
そうなってもらわないと(みんなが)困る。
ただ、基本的には都有地で公園なわけだろ。カフェくらいなら問題なかろうが、
どの程度の比率まで商業化ができるかはよくわからんし、このご時世、営利目的なのに取りあえず土地代免除
というわけにもなかなか行かないだろう。
野球の場合だと、最近はスタジアムで稼ぐという手法が認められつつあるけど、1試合あたりの観客数はもう少し増やせる余地があるとはいえ、
絶対的な試合数が少ないJリーグでは、まずそれはできないだろう。広告料とかクラブには入ってこないわけだし。
その意味では、稼働ぱんぱんの好立地スタジアムの中で、できるだけ多くの客を呼ぶというのは悪い案ではないんだろうね。
繰り返しになるけど、そのためにはどの程度商業化ができるか、イベント開催できるか、だよな。
広島の場合は、商業化がきわめて困難(都市公園かつ国有地)な一等地に、実質的にサンフレのためにスタ作れといって、
ほぼ話は立ち消えになったげと、東京の場合はどうなるかな。
現時点では海千山千だとは思うけど、むしろサッカーファン以外にとってメリットがある話(にならなきゃいけない)なので、
気になってはいるな。
まず自然豊かな代々木公園をDQNの集まるサッカースタジアムなんかで汚さないで欲しい
そして日本におけるサッカーの立ち位置っておっさんおばちゃんのファンが多いんだよ
若者はサッカーや野球あんま興味ないから「若者文化」とか全く筋違いもいいとこ
渋谷に集まる若者＝田舎から旅行できた若者
もともと渋谷に住んでる人は金持ちでサッカー好きのDQNとは相容れない存在だよ
たのむからやめて
>>512
建設予定地がどういう場所かすら分かってないバカはレスすんな スポーツに、しかも、建設する前から
「若者文化の発信地渋谷のブランド力」
こういう言葉が入るうさんくささが、いかにも日本のサッカー(Jリーグ後)らしい
サッカー専用スタジアムなんて税リーグクラブしか使えない無駄な箱モノになるし
サッカー以外で金儲けするために屋外に芝養生してそれを移動したり屋根作るんだろうけど
ソモソモ収益性あげたいならそんな無駄な付属設備作らずに普通のアリーナでいいじゃん
なんでそんなゴミスタと兼用でないといけないのか意味不明
>>515
別にいいんだけど、だったら普通に無視すればいいのに、なんでいちいち書き込むのかな、とは思う。
多分そういうことすることによって、精神的に優位に立ちたいと言うことなんだろうけど。 "渋谷" "サッカー"というフレーズに相当な劣等感を抱いてるな
税金全く関係ない話だし、民間も渋谷区も乗り気だから
焼き豚がいくら反対しても無駄だぞ
"渋谷" "サッカー" とくれば まっさきに出てくるのは"痴漢"
反対派の意見は全部同じ所しか触れてこないし感情的だし頭悪いんだな
というか同じ人なんだろうね
>>514
民間主導の話なのに何言ってんだこの焼き豚 >>523
ぜいりーぐなんて意味不明な造語使ってる時点でお察し >>523結局は、NHKが土地交換出来る場所として狙っている事スルー？一番反対するのネット利用者を理解不能？ ほらあ意味不明な言葉ばかり言ってる
デッドボール食らいすぎだろ
>>523
文体だけじゃなくてレスの内容まで毎回同じだから笑えるw >>511
基本認識としてはほぼ合ってると思う。
立地的にピッチ引き出し式にすれば、稼働率の心配は要らないだろう。
要は一応代々木公園の一部として使われてる土地を民間が再開発するにあたって、ただのアリーナでは理由付けが弱い。
あえて不経済なサッカースタジアム機能をつけることによって、引き出し式のピッチを災害時の避難場所や、緑地機能を持たせるという再開発のお題目が欲しいのだと思う。
そして代表選後のスクランブル交差点の賑わいに似たような盛り上がりを、FC東京の試合後にも期待してる部分があるんじゃないかな。
副都心線開業後は渋谷という街の地盤沈下が激しいし、今やオワコン化したデパートの建て替えだけでは街の未来に不安があるんだろう。
NHKの再開発共々、あの一帯に集客力のある施設が出来ればセンター街や井の頭通りが行き帰りの参道となって、とても都合がいいんだよ。 >>483
さすがに嘘ばらまくなよ
まあできたとして、うまく運営できるといいな >>532
NHKがこの件に対して反対するわけないだろ
むしろJの放映権持ってるNHKとしては、放送センターの隣にJのスタジアムが建てば
色んな意味で都合がいいから大賛成だろうな >>521
>>523
1人は中卒ニート50歳の糸井、もう1人はガラケーホモラグ豚兼焼き豚だよ。
スタジアムスレに必ずやってくる。もはや風物詩だな。 >>534
おまけに新社屋建て替えの件も、このスタジアム事業に関連付けてしまえば色々と融通が効くし
国民の批判も交わせるしで一石二鳥だわな >>536
ガラケー卒業しても文体でバレバレって意味では糸井と全く同じだなｗ ガラケーホモラグ豚兼焼き豚さんの文章が理解不能です。
主語・述語・修飾語・句読点・改行を学校で勉強し直してください。
野球も北広島に複合施設併設ボールパークができるんだろ
なのに何でサッカーだけずるい！みたいになるの？
北広島に遊びに行けばいいだろ
>>539
また言い返せなくなったらその妄想ソースですかお爺ちゃん
具体的に反論してみなよ >>541
札幌市にケンカ売りつけて逃げ場なくなりそうになってるのが実に滑稽 >>543建設総額五千億コースOKですか？ネット利用者の猛反発も理解不能？http:://www.sankei.com/entertainments/news/170713/ent1707130001-n1.html 日本語使えないもんな。もう書かない方がいいぞ（笑）
さっきからラグ豚ホモの貼ってるURLが
ソース以前にほぼ繋がらないか読めない所ばっかで笑えるw
>>511
そういうこと。サッカー「も」できるスタジアムという位置づけは当たり前でその前提でもうどこも動いてるけど
未だにサッカー専用の意味を理解できてない人が多い
スマートベニューとしてかつてない規模の商業化になるのは間違いないよ ラグ豚兼焼き豚さん、日本語ちゃんと使えないなら
もう書き込むなって。これじゃ議論にすらならんよ。
具体的に反論できないって事はラグ豚お爺ちゃんの負けって事ね
お疲れさん
>>560
さっきから何言ってんだ？
会話苦手なのか？ 都心に2つもJが開催できる大型球技場が建つって事で
ラグ豚ホモのイライラが止まらんなw
まともな反論すらできないラグ豚お爺ちゃん
そもそも俺のレスもまともに読めないらしい
>>519
乗り気つーたって、コンサル会社がこんなもん作ったら土地貸してくれますか？
っていう程度の話でしょ
サカブーの願望からくる妄想じゃね？？ ラグホモは多分80歳ぐらいのお爺ちゃんなんだろ。
日本語おかしいし。呆けてきてるっぽい（笑）
>>567
渋谷区長がサッカー大好きでサカスタ建設推進派な事すら知らんのか
IDコロコロヤキブーは もういいよラグ豚お爺ちゃん
誰もお前の主張なんて相手にしてないから
>>571
サカ豚ちゃん、そう発狂せんでええやん
別に渋谷区長さんがポケットマネーでサカ豚専用スタジアム作る訳じゃないし
>>1よく嫁よ >>573お台場のフジｔｖとの比較で総額五千億コースに反論できずに敵前逃亡ですか？5年と16年の建設年数で16年が1700が絵空事がばれて拙いの？ >>567
で、「っていう程度の話」で何で顔真っ赤にして必死に否定してんの？ >>577
1スレ目からずっと顔真っ赤やでこの焼き豚はｗ 焼き豚糸井にしてもラグ豚ホモにしても、ファンがこんなのしかいないんだから
そら野球もラグビーもサッカーに負けるわな
サッカーって野球の敵のイメージしかなくなったよね
サッカーって競技はもう存在感ないんじゃないｗｗｗ
サッカーにどんなイメージ持ってますか？とアンケートしたら
1位 野球が敵
2位 チャラい
3位 サポーターがキモイ
こんな感じじゃないの
これってさすがに野球ファンのフリして対立煽りしてるんだよね？
日本語も通じずに頭がおかしすぎて笑えないんだが
野球をずっと観戦していたらこうなっちゃうのですか？？
>>576
お台場と代々木比較で４年と16年の工事期間で16年の方が値段安いの疑問に思わないの？人件費、資材費の値上がりも理解不能？>>565のソース読めば総額五千億コースなりますが！ >>584
代々木という選択肢そのものがラグ豚お爺ちゃんの頭の中にしか存在しませんよ ID:YwvgUzmz0
マジでこいつの文体キモすぎるな
完全にガイジ
サッカー専用を早期建設に賛成！高校大学のグランドを返還させての手段もアリだよ
少子化で学校が過剰なんだね
>>586
若い頃から何十年もラグビーやりすぎて、完全に脳障害になっちゃったんだろ
だから日本語の読解力も、自分の文章の構成力も、改行すらまともにできない
おまけに土地交換がどうだの妄想に支配されてる始末 >>589
ラグビーの脳への悪影響が実証された格好の例ですな >>591都立青山病院跡地に土地購入費込み3400億案が国立絡みで中止になった事も知らないで書き込みしているの？NHKは土地交換場所として代々木公園を狙っている事理解不能？現状だと青山病院跡地以上の反発確実を理解不能？ >>591
まぁ哀れな爺さんだけど生暖かい目で見てあげようよ >>593結局は、青山病院跡地3400億建設中止や後藤田がＮＨＫ地方移転を言った事も知らないで書き込みをしているの？五千億コースは政権批判に直結するするから代々木公園土地交換で落ち着く動きスルー？ 都内の数少ない広々した公園なのにうるさくなるじゃん止めて
>>567
FC東京のスポンサーは大手ゼネコンやデベロッパーがズラリだよ
狙ってたんだよ >>595
文盲メクラは条件反射でレスするの止めて >>596
バブルの時は売り上げ増のためにいろんなプロジェクトに出資したらしいけど
いまはそんな時代じゃないでしょ
ｻｯｶｰ専用スタジアムなんて一番民間が出資してはいけない上物の１つ
親会社でさえ自前で資金調達して自ら所有しないでしょ >>600
あなたはそう思って生きていけばいい
ご自由にどうぞ IDは変えるくせに、文体も主張も毎回同じってのは何とかならんのか
しかもそれを最初のスレからずっとらしいし
スクランブル交差点てハイタッチする奴らのために公共資産差し出すな。サッカースタジアム日本中にあるだろう。
民間がするならいいだろ
代わりに失敗したら取り壊し費用まで負担しろよ。税金一切使うな
>>601-602
普通に考えてJクラブ経営してる日本有数の企業でさえスタジアム経営なんかしないのに
建設費出資してそれを維持管理してるチャレンジャーな民間企業なんてあるわけないでしょ
吹田も寄付金で集めて所有権放棄したくらいなのに
建設費用の回収はもとより
スタジアムの維持管理費も賄えない
利益えを追求なら普通のアリーナに商業施設ドッキングさせた方が遥かにマシ
それなら出資する企業もでてくる >>606
吹田は維持管理も修繕費の積立てもガンバがやってて黒字なんだが
アホなのか焼き豚は まぁオワコンですが
民間主導で渋谷にシャルケのアリーナができて、新国立も球技専用でウェンブリー的な使い方ができる
サッカー側が何も努力せずに一等地にサッカースタジアムが二つも出来ちゃうな
焼き豚は北広島を応援しとけ
>>604
それする人達ってJリーグ見ないじゃん？ >>603
サカブー、
誰が考えても普通のIQと社会常識あれば同じような答えになるでしょ
そう思うのはサカブタが頭悪いから >>612
なんで所有権放棄したかサカブー言ってみ
所有すればネーミングライツやチケット代金自由に決められるのに、なんで放棄したの 民間主導で渋谷にシャルケのアリーナができて、新国立も球技専用でウェンブリー的な使い方ができる
サッカー側が何も努力せずに一等地にサッカースタジアムが二つも出来ちゃうな
焼き豚は北広島を応援しとけ
>>613
IDコロコロバレバレでよく言うよ焼き豚
お前以外にそのアホ理論言ってる焼き豚おらんがな >>606
だから東京ドームみたいなのじゃなくって
アリーナなんだろ >>618
要するに所有するメリットより
税金の還付狙いの方が得と勘定「したわけ
そんなサカ豚専用スタジアムなんて出資する企業あるわけないでしょ >>616
これとは構想が全然違うんだから聞いてるんだけど？
民間が出資するっていうなら建設費もまかなえなければ黒字とはいえんよ ゼネコン「渋谷にサカスタ作ればいいで！建設はうちな！」
コンサル「せやせや！若者の街（）渋谷に最高やで！設計はうちな！」
瓦斯「断腸の思いやけどホーム移転してもいいで！使用料は格安な！」
コンサル、ゼネコン、瓦斯「あ、土地は無償貸与やからな！経済効果あるんやから当然やろ！」
渋谷区「ええ・・・誰が事業費用出すん…？そもそも何もまだ…。」
コンサル、ゼネコン、瓦斯「あ？瓦斯サポなめてんの？カチコミかけたろか！？」
>>622
話しそらすなよーw
募金と助成で民間で作り
運営管理して修繕積立金もして黒字のガンバなのに
なんで嘘をつく 元々吹田市が代表戦開催狙いで4万収容を譲らず、
吹田の名前を売る目的で所有したがってたわけで
焼き豚には都合が悪い事実だけど
>>621
月2回しか使用せず安い使用料しか払わなく
芝養生のため敷地さいて移動式のグランド作たり、開閉式屋根とかの莫大な建設費散財するより
普通の室内スポーツトとコンサート・イベントが開催できるアリーナとちょっとした商業施設作った方が売り上げも建設費も安くつく
なんでｻｯｶｰ専用スタジアムみたいな糞みたいな地雷踏まないといけないのか不思議 >>629
民間事業者がそれでいいんだってさ
焼き豚ゴメンな 吹田サッカースタジアムて吹田市は一切の資金を出してない
ガンバも黒字
これが現実
>>631
あの新井場グラウンドに建てれたのが何よりだからいいの >>625
そんなの負担するの当たり前じゃん
ガンバの都合で自治体に所有してもらったのになんで自治体が負担せんとあかんの？？
だからなんで所有しなかったのか聴いてたわけだが >>634
＞ガンバの都合で自治体に所有
それが焼き豚の妄想 >>634
ガンバ新スタの紆余曲折でググッてw
把握してから叩いて >>636
いずれ公表されるからもうちょっと待とう >>641
それしたらダメなの？
何に引っかかってるの？ サッカーなんて陸上競技場でやってれば良いでしょ
わざわざ作らなくて良いよ
サカ豚がサッカーの聖地といってる国立も陸上競技場なんだし問題ないでしょ
>>641
いいから嫌がる吹田市にガンバが無理やり押し付けたってソース持って来い焼き豚
話はそれからだ >>643
旧国立は陸スタでも見やすかったよ
長居が見やすいのと一緒 サッカー憎しで重箱の隅を突つつうて物事の本質を見失う
焼き豚はこれの繰り返し
>>642
駄目とかいいとかの話はしてないけど？
ガンバサイドの都合だろといってる
自治体所有にしなければ企業の寄付金はただの贈与になるし助成金も受けられない >>631にも書いてあるけど、吹田市としては1円も負担せずに
メディア等で吹田市の名を宣伝できる吹田スタを建設できた
焼き豚って常に自治体側のメリットを一切考慮せずにJリーグガーだから
論理が破綻してんだよな もしかして新井場グラウンド跡地に作ったのを怒ってるの？
>>651
あなたが吹スタの何に引っかかってるのか全然分からないw >>654
朝と昼と夕方と夜と夜中もだね
昼はあまりないか >>629
多少妄想入るが
・代々木公園地区をスポーツの聖地にしたかった
・FC東京ブランドをインバウンド向けの観光地の軸にしたかった
いずれにしても既存のビジネスモデルにはなかった構想だから戸惑うかもしれないが
それはオレたちもだ >>643
今後放映権を諸外国に購入してもらうとしたら
スタジアム観戦以上に専スタの方が臨場感あっていいよね ちなみにファイターズ北広島も固定資産税逃れるために自治体に寄贈する案がある
こりゃ焼き豚にブーメラン刺さるなｗ
>>624
一生懸命考えたの？
しかしなぜ関西弁かな >>664
サカ豚ご自慢のやきうとサッカーの放送時間計算したやつ貼ったら？ 今まで万博と言われてたのが吹田市立と言われるようになったって話なのに
なぜ野球が出てくるw
>>669
おまけに日本初の寄付で出来るスタジアムって事で各種メディアにも相当取り上げられた
その宣伝効果は馬鹿にならんだろう >>638
>>669
ソースも糞もガンバが中心になって建設資金集めたじゃん
自治体は寄付金の損金扱いと固定資産税免除うけたいから寄付させてくださいって言ってるだけじゃん
なら自治体が所有権欲しいってソースもってこいや 訂正
>>638
>>669
ソースも糞もガンバが中心になって建設資金集めたじゃん
ガンバは寄付金の損金扱いと固定資産税免除うけたいから寄付させてくださいって言ってるだけじゃん
なら自治体が所有権欲しいってソースもってこいや >>671
いやいや、親会社のパナと関連企業が大半負担しただけじゃん。 >>674
うん、ガンバが新スタ作りたいって話から
ガンバが建設するには寄付金の損金扱いと固定資産税免除受けたいから自治体に寄付したい
って話になっただけやで
サカ豚の紆余曲折って何か言ってみ やたらレスアンカー間違いだったり誤字脱字が多いのも
IDコロコロヤキブーの特徴ではある
>>678
パナが所有したままやったら関連企業は寄付金還付も固定資産税免除も受けられへんで >>682
それ受けれるやり方にしたらダメなの？
それ受けれるやり方にしたから怒ってるの？ >>680
サカブタにきけよｗｗ
サカブタはそれが不満らしい
サカブタはガンバからの働きで寄付したに不満なんじゃ？？ >>685
日ハムの新球場は場所も正式決定してないし建設後にどうするかなんてまだまったくの未定だけど？
toto助成金も無関係だし、一般から多額の寄付をもらうとかいう話もない と言ってる間にまた誤字とレスアンカー間違いｗｗｗ
焼き豚お爺ちゃん痴呆進みすぎじゃね？ｗ
>>688
で吹田スタジアムの何に引っかかってるの？ サッカーは敵が多いから無理
ネトウヨがパヨクを嫌うのと本質は同じだから
>>688
toto助成金と一般からの寄付って何が問題なのか説明よろ >>684
税金丸抱えで建設するよりはるかにいいで
単にバカなサカブタがガンバからの働きかけで自治体が寄付を受け入れたという話を否定してるサカブタがいたから
過去レスみてみ
アホなサカブタ一杯いるから 2023年のある日の夕方、渋谷にあるアパレル関係の某商社オフィス内にて
課長「君たち、今日の巨人阪神戦のチケットが余っているのだが一緒に行かないか？」
女子社員「あら、私たち今夜の代々木スタ、レッズガンバ戦のＶＩＰルームを予約済みなんです
課長もよかったら行きませんか？」
課長「・・・・・・・・・」
焼き豚さんは、こうなることを恐れているのだ、、、
>>690 >>692
きみら、ただ事実を指摘されただけでなんで顔真っ赤にして発狂してんの？
問題あるなんて一言もいってないけど？ >>695
だから吹田スタジアムは寄付金やtotoで建てたからそれなり評価してる
ただサカブタスタジアムは価値がないから所有せずに所有権を放棄したと言ってるだけ >>698
問題ないなら何で吹田の件にレスしてんの？ 全然続報がないねｗ
報知しか報じてないし
そりゃ代々木公園って都立の敷地なら
都民ファーストや公明党が与党だし
女性やお母さま型はサッカースタジアムなんかつくるなら、保育園つくれってなるわｗ
>>702
税リーグスタジアムで黒字になってるスタジアムってあったっけ？？
あるのなら言ってみ >>705
やけう場潰して幼稚園つくりゃいいじゃん いつもわざわざ吹田スタジアムに噛みつく焼豚が面白い
>>703
ん？
スタジアム寄付したのはガンバサイドの都合だろってレスしただけだが？
なんで、お前は24時間発狂してんの？ やきう場は黒字あんのか？
ねーから買い取ってんじゃん
>>713
完成後寄贈したのをそんなに怒る人がいるなんて… サカ豚も残念だったねｗ都議会が自民が与党ならまだ可能性あったけど
都民ファーストが与党ならこれは無理だわｗ
都立公園になにか施設つくれるなら保育園を
って話になるｗアリーナやサッカースタジアムなんていくら民間がやるといっても
許可されないだろう。
>>718
吹田だってあんなに邪魔されたのに出来た >>708
ソースもなにも建物の方はガンバが建設費寄付金で手当てした所有権持つべきなのになんで自治体に譲渡したの？？
ガンバからの働きかけにきまってるじゃん
なら、自治体が所有権欲しいっていったソース示してみろやnannde >>721
ラスボスじんいちを倒したのは面白かった >>715 >>716
365日24時間被害妄想に浸かって暮らしてるんですね。生きるの大変でしょ？ｗ >>722
焼き豚、妄想はもういいからソースくれや 小池百合子がトップダウンでよっぽどこれに乗り気で
代々木公園にアリーナ、サッカースタジアム作りましょう！ってならない限りないね
小池は今からは築地のこと考えないといけないしそれどころじゃない
新国立がサッカーできるスタジアムになるなら、代々木公園の案件は益々重要なプロジェクトにはならなくなる。
>>720
寄付したくないガンバサイドが吹田市に無理やり寄付させられたっていうソースもってきたら探してくるから
早いとこそういうソース貼っていってくれなｗ こじゃ渋谷無理だわ
日本中学校体育連盟(中体連) 加盟校調査集計(男子) 平成21年 → 平成28年
減少率ワースト3
1位 －49.5％ ソフトボール
2位 －39.6％ 野球
3位 －27.0％ 柔道
>>727
サカブタ>>722で答えは出てる
これに答えられないのはサカブタが妄想だけで語ってるから 渋谷は外国人や外国系の巣窟でいい印象が全くない。
サッカーやほかのスポーツも外国人や外国系ばっかだから周辺整備にも税金は一円も使うべきじゃない。
東京都はがっぽり土地の賃料を取らないと、オリンピックの赤字を解消できないだろうな。
>>736
なんで自前で建設して建物所有しないか
いくらサカブタがアホでもわかりそうな気がするけどなぁ
やっぱりサカブタはアホやったｗｗ 焼き豚にとって、吹田スタジアムの何がそんなに都合が悪いんだろう？
完全にはなしが逸れてるじゃん。
吹田サッカースタジアムの前例があるのが大きい
サンプルがあるのとないとでは大違い
前例がなかったから夢物語で終わるってのがこれまでのパターン
>>746
むしろ焼き豚にとっては都合の悪い事しかない >>722
wikipedia
> 翌2009年7月11日、G大阪は新スタジアム建設について以下の方針をとることを明らかにした。
略
> 建設資金推定金額は150億円を想定し、このうち約20億円を各種助成金、残り130億円を一般および企業等からの
> 寄付金で充当する。
どこに建設するか決まってない段階でこれなんだから自治体所有が前提で計画立てたのはガンバだよな
事実の指摘なのにいまだに顔真っ赤で発狂してる奴がなんでいるのかまじで理解できん 吹田のスタジアムはずっと夢物語だった
それがいろいろ動き出したのが2008年
というか新スタの話が出来る時期にきた
ガンバの実績に説得力がついたので
関経連の味方はでかかった
セレッソの増築計画も自治体譲渡前提みたい
すでに寄付金は還付金として税金還りますよとアナウンスしてる
なんでそんなに否定するのか
ｻｯｶｰスタジアムは所有する価値がないと言われるのを嫌がってる？？
>>756
つまり日ハムの新球場も所有する価値がないから譲渡するんですね アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう？ ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう？
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明！男性三人が強く抑え込む”
アドレスコピペ規制中
吹田みたいに安上がりに作るのは良いと思うけどな
屋根だ可動芝だなんて無茶な話を入れないで、２００億ぐらいで何とかすればいいのに
>>757
北広島市が誘致のために固定資産税免除しますよと声掛けしてる記事は見たような気がするけど
自治体に譲渡する話って記事にでてたっけ？？？
また妄想？？ >>755
wikipediaの内容を否定できるソースがあるならお前がドヤ顔で貼ってもいいんだぜ？
顔真っ赤でわめくだけで何も出来ないゴミカスのお前には無理だろうけどな >>761
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 17:20:48.77 ID:Ke8mrSoZO [6/6]
ちなみにファイターズ北広島も固定資産税逃れるために自治体に寄贈する案がある
こりゃ焼き豚にブーメラン刺さるなｗ >>763
イライラすんなよヤキブー
泣いてんの？ｗ >>763
Wikipediaの内容見てもそんな解釈にはならないが ブラックサンダーを食べてみた 17話18話19話20話21話
@YouTube
クソワロタwww >>764
ソースはサカ豚のレスかぁ
まぁ、サカ豚のらしいと言えばサカ豚やしいけど >>763
顔真っ赤なのは発狂してサッカースレに17回もレスしてる焼き豚のお前 >>760
この計画の肝は稼働芝だと思うが
ただ贅沢で欲しがってるわけではなく
施設の利用価値を高める目的というのは
伝わってないのだろうか >>718
自民党でサッカー人気落ちたのはアンケートで証明済みだよ
実は自民も乗り気じゃない >>768
助成金と寄付金で建てる計画なんだから、施設の寄付が大前提ですよ
>>766
はよ否定できるソース貼っていってね。無理だろうけど
人にはソース要求するけど自分は逃げ回る。さすが、試合で走ることだけが自慢のサカカスだわｗ >>783
だからさ、「寄付が前提で計画立ててますよね」を難癖だと感じるのは、お前（ら）が被害妄想に取り付かれた病気の
人だからですよ ID:NTjHPs4w0
この焼き豚イッライラで笑えるw
市民が利用できるスポーツ施設の大切さ、便益を受ける人数の多さも考えて欲しいものだ。
織田フィールドと現サッカー・ホッケー場を潰すということは、
市民の一般利用を排除して興行に充てるということ。
都心で平日に仕事が終わった後の夜にも利用できる、替えが無い施設なんだが。
近隣住民にすれば、興行用施設となると騒音・人混み・治安が問題になる迷惑施設。
「自分も使える利便施設」から「自分に関係ない迷惑施設」への変化が通るのかね。
私は嫌だな。
>>785
ふるさと納税を使ったのにイライラしてるのか？ わかったよ…サカ豚の勝ちだ！
代々木公園の全てをやるから好きにしてくれ！
あとオマケに明治神宮もつけるぞ♪
>>779
安上がりに作れば吹田みたいに２００億以下で作れるのに
可動芝とかの投資をしたら、建設費も維持費も跳ね上がる
どのみちスタジアムなんて赤字なんだから、せめて安上がりに作る工夫をすればいいのにさ
コンサートとかで収益上がるなら、隣に１万人規模のコンサートホールでも作った方がマシ >>790
吹田のはスポンサーの竹中価格でもあるし余計に安いからさ >>785
あんまり変な難癖つけるとブーメランが返ってくるよ？
なぜこのスタジアムが注目されたのか、
きちん調べてみればよろしい。 >>787
あの場所の周辺環境知ってて言ってる？
仕事帰りに市民がスポーツをする施設なら都内に他にいくらでもあるけど 吹田市は知名度向上と防災拠点としても
スタジアムを活用したかったからな
一銭も出さず一石二鳥ってわけだ
渋谷アリーナも都が所有して指定管理制度で民間企業が運用していくやろ
都や渋谷区としても防災拠点は喉に手が出る程欲しいはず
募金と助成で建てて運営管理をし
維持修繕のための積立をし賃料を払う
このガンバのスタジアムに噛みつく意味が分からない
>>791
広島の新しい野球場だって安く作ってるでしょ
スタジアムなんて、あんまり余分な機能を付けないで
安く作る方が良いと思うんだけどね
新国立だって最初は開閉屋根にこだわっていたけど
結局諦めたわけでさ。無駄な機能は省かないと
赤字が増えるばかりだろうに >>761
＞北広島市が誘致のために固定資産税免除しますよと声掛けしてる記事は見たような気がするけど
その記事最後まで読んだの？
まさにそれが「寄贈すれば固定資産税免除になる」って話よ
北広島市が特区として日ハムだけを固定資産税免除するって話もあるけど
それが実現したら税金逃れの例としては吹田スタジアムやガンバどころじゃないよね
そうなったら日ハム攻撃すんの？ >>787
運動なんてスポーツジムでやればいいだろ >>798
民間ほど、コストを押さえて利益を重視するはずなんだけどね
コスト度外視して多用途に使えるようにしましょうってのが
公共事業的発想なんだよな。だいたいそういうのは
何に使うにも使い勝手が悪いってことが多いｗ >>788
ふるさと納税だけじゃなくて企業寄付も同じ（ちなみにふるさと納税は5-6億円でしかなかったからウエイト低い）
で、二行や三行の文章すら読んで理解することが出来ないお前らみたいな知能の低い馬鹿あていにすると、
ちょっといらいらするｗ
君らまじで頭悪いでしょ？ >>802
コストを押さえて球場の隣にコストコを据えたのがマツダZOOMZOOMスタジアム広島 で、この代々木構想と吹田スタジアムって関係あんのか？
>>790
日韓ワールドカップで建てたスタジアムの中で、唯一札幌ドームは黒字だぞ。
日ハムの本拠地だからだが。
この土地のポテンシャルは札幌ドームと比べても比較にならないぐらい高いから、民間が建てても稼働率の高さと賃貸料の高さで高い維持費を含めてもペイすると判断されたんだろう。
その為には天然芝を可動させる必要がある。
サッカースタジアムとアリーナを別々に作ったらそれこそ土地活用としては無駄だし、両者を合わせて黒字にするのが難しくなる。
万単位の座席を有効活用するには、可動芝が1番無駄がないんだよ。
この計画にサッカースタジアムが絡んだのは、単にアリーナ建てるだけでは、公園用地の利用許可が下りないからだろう。
あえて不経済な天然芝コートを計画に組み込むことで、役所から特例扱いを受ける為の材料にしたと思われる。 >>805
それですよｗ
何故代々木構想のスレが、吹田スタジアムの話でうまってるのかがわからん。
話を逸らせたいだけの嵐ってヤツ？ >>805
どっちも焼き豚をイライラさせるんだろう >>809
何の？
俺は君らの豚豚問答に絡む気ないから、無視してくれて結構。 >>811
「日韓ワールドカップで建てたスタジアムの中で唯一の黒字が札幌ドーム」っていうところ 吹田スタジアムの経営が頓挫した場合の解体費用もガンバが出す
自治体には何一つ実害は与えないよ
逆に知名度や賃料で利益を享受してる吹田市は維持管理や周辺整備でもっと貢献しないと
>>806
野球を誘致できるわけでもないのに、稼働率上げられるわけ無いだろ
サッカーの稼働率なんかたかが知れているんだし、使用料だってそんなに取れない
万単位のイベントがどれくらいあるかも分からんし、週末はサッカーと被ってしまう。
どのみち、赤字必至の施設だと思うよ
サッカーなんて年に２～３億の使用料しか払えないのに
どうして建設費４～５００億の施設なんか建てるんだろう？ >>801
うるせーな焼き豚なんか知らねーよwww
ソコがサカ豚の悪いところだぞwww 吹田サッカースタジアムはサッカーだけで黒字
何とか渋谷スタジアムが赤字にしたい焼き豚
しかも多目的アリーナやから他の売り上げもある
焼き豚は願望と妄想だけ
>>816
民間がサッカーには投資する価値があるんだってさ
残念だったね >>816
心配しなくても野球にこんな話を回すつもりが毛頭ないから君が赤字の心配をしなくても安心だよ、焼き豚www やべ、焼き豚のおかしな文法移っちまったよ気をつけないと
全国にある野球場は黒字なのか
プロ野球のも含めて
大阪ドームは大阪市民に凄い迷惑掛けたよね
>>827
野球選手が太ってるから焼き豚ってことな 焼き豚は広島新スタジアム阻止に必死になってろよw こっちは渋谷スタジアムにシフトしてますからw
税金使えないで建てるのに何故か文句言ってくる焼き豚w もう哀れ
焼豚って言うのは実際に存在しててそれを当てはめたから上手いからあるけど
そこで無理やりサカ豚って言ってもちっとも上手く無いって感じしか受けない
>>838
知らねーよ。
これで十分だろが。
文句あったら、俺がさらなるソース掘起こさなくちゃいけないソースをお前がもってこい。
豚豚問答してるだけの奴にこれ以上時間割きたくないわ。 >>839
14年度のみの指標で全体を論じるのが間違ってるし、何よりW杯のために建設されたって嘘がわかったわ >>840
文句は文科省なり政府に言えよ。
ここで豚豚問答やってる奴らより遥かに詳しいだろうから、聞けば答えてくれるんじゃねーの？ >>841
だからこそ政府は稼げるスタジアム作りを目指してるんだが サッカーファン「渋谷に商業施設併設の複合型サッカースタジアム作るんだってさ！夢が広がるなあ～」
プロ野球ファン「北広島にも商業施設併設のボールパーク作るんだってさ！夢が広がるなあ～」
サッカーファン「俺絶対渋谷に観に行くわ！」
プロ野球ファン「俺も絶対北広島まで観に行くわ！」
これで終わる話じゃないの？
何でサッカースレで焼き豚が泣きながら発狂してんの？
ここはサッカーファンが夢を語る場所なんだよ
焼き豚は焼き豚の夢を日ハム移転スレに行って好きなだけ語ってろよ
何が嫌いかじゃなくて何を好きかという自分の気持ちを大切にしろよ
だから焼き豚って言われるんだよ
>>769
サッカーこそ西が丘の赤羽だろｗ
野球は水道橋と外苑前だ >>842
それで、俺に絡む理由は何なの？
俺はどちらかといえばこの計画に賛成だが、お前らみたいな豚豚問答しか出来ない奴らとまともに議論出来るなんて思ってないから。 >>844
豚双六みたいなオワコンに外苑前はもったいない >>845
俺も議論したいだけだよ
議論には正しい情報が必要だからね また豚豚問答とかいう造語で逃げるのか
豚は焼き豚だけなんだけど
>>848
じゃあ少なくともそれに相応しい内容の書き込みしたら？あんたのID洗ったらとてもじゃないがあん相手に議論なんてしたくないね。
豚豚言ってる奴らはどっちだろうが相手にしたくない。 >>816
家庭でも銀行から借り入れて、35年ローン組むとかあるだろ？
まさか企業や自治体の設備投資がキャッシュで一括払いだけと思い込んでるのか？
お前、糸井並に頭悪いな。 >>744
吹田スタジアムとはまた色々と話が違うだろ
まず万博記念公園の立地が大阪でも郊外にあるという点
梅田とかの都心近くではなく、それこそ東京だと練馬や調布、立川とかにあたりそうな点
で、エキスポランドという遊園地があり、騒音などは元からあったという点
次にガンバは元々万博記念競技場をホームスタにしていた点
他にもガンバが中心となり民間（パナソニックが大きいのか）やサポーターや市民の募金が集まって建設した点
だから今回の代々木公園構想は全く違う話でもないが、
ほぼガンバの前例と同じというなら、FC東京が中心となってやらないといけないし。
場所も代々木公園のあの限られたスペースではなく、練馬区のとしまえんや光が丘公園とか
それこそ調布の味スタの近くとか、国営だけど立川の昭和記念公園くらい郊外だとまたリアル
代々木公園のあそこは都心部
あと渋谷区長や渋谷区議会の方のハードルはそこまで高くはなさそうだが
東京都知事と東京都議会のハードルが高そう。
政権がハコモノ大好き自民党が与党ではもうないし。
だから、吹田スタジアムとほぼ同じという話にするには、繰り返しになるがFC東京（東京ガスを中心に）とFC東京サポーターと渋谷区や近郊の市民が中心となって署名活動したり
募金を集める必要がある。
やはり元々遊園地があるわけでもないし、騒音問題が一つのネックになりそうだがら、アリーナになりそうってこの記事でもかかれている。
アリーナでどうやってJ1チームが本拠地にできる規格のサッカースタジアムにもするか
となると、140億円よりは何倍もする資金や維持費もかかるだろう。
開閉式屋根や芝のピッチを移動させないといけないみたいだし。一回一回動かすたびにお金がかかる。
まあ税金ではなく、全て民間事業者が出す。というならそこは評価ポイントだろうがな
けど、どういった業者がやるというんだろうね
FC東京の本拠地にさせてあげるといったけど、やっぱり面倒だからアリーナだけでゴメンね
と出来たとしてもなりそうじゃないか
わざわざこんな面倒なことをする。っていうのがよく理解できない。 >>855
そりゃ、返すだけのリターンが見込めるならな
お前が＊糸井並み＊に頭悪いじゃないすか？
あ、お前だけじゃなくてさかぶー全般かｗ 小池は都民ファーストと謳っていて
本当に都民の為になるならやりましょう。というスタンス
これを実現する為なら、都民や渋谷区民、近くの近隣住民が「是非サッカースタジアムアリーナをつくってください！お願いします！」
という熱意が必要になってくる。
小池は民間の企業だけが乗り気でやる気満々だとやり難い。
世論調査で代々木公園にサッカーアリーナプロジェクトは賛成が過半数以上って出たりしないと許認可できない。
俺の予想では、多くの都民が国立競技場が球技専用の実質サッカースタジアムになるとわかれば
割と近くに２つも要らないのでは？となりそう。
あと、保育園問題で本当に苦労や不満があるから
都立公園になにか作るなら、保育園にしてよ。って声が強そう。特に23区西側ほど待機児童は苦労してるし
>>857
返すだけのリターンが見込めるから民間が投資するんだけどw
少しは社会に出て働いてみたらどうかね？
自宅警備員じゃ社会性は身につかないぞw >>856
吹田は大阪駅から10キロくらいで、
JR東海道線で大阪駅から10分ちょい。
大阪駅ー新大阪駅ー東淀川駅ー吹田駅、だよ。 >>858
豚って漢字ははいってないんだが？
ぶーに反応しちゃったさかぶーですかｗ
>>861
建設費を寄付でまかなった吹田スタジアムとは違うんだよね
リターンが見込めるからってのは吹田とは違うんだから、吹田は黒字だと叫んでる馬鹿理論は
適用できない。ちゃんと働いてるというお前がスキームを提示してみたら？超天才のさかぶー
スキームを期待してるよｗ >>862
吹田スタジアムの最寄り駅は違うだろ？そこからまたかなり歩くらしいし
そんなこと言ったら練馬区や調布市だって都庁から7キロと15キロくらいだろう
練馬駅や調布駅だって新宿駅からは10分～20分以内にはつくわ
味スタは実際には飛田給駅が最寄り駅だからもう少しかかるが
やっぱり吹田スタは扇町公園や大阪城公園みたいな場所にはない。
代々木公園構想はそういった場所に作ろうという挑戦的な話 >>866
お前はなんでwikipediaを否定できるソースを貼らないの？
おっかしいなあ。ソース貼る知恵もないの？ガイキチ？馬鹿？一族揃って生まれつきのちんかす？ >>871
いや、はよ貼っていってよ。こっちは待ってるんだから
今日中に否定できるソース貼れなかったらお前らはチンカスで決定だよ
逃げ足だけは速いのがさか豚だっけなｗ
https://saruwakakun.com/learn/knowledge/pig-secret#section4
> 豚は「太っている」というイメージから（実際は体脂肪率１５％程度なので全くデブではありません）、足が遅そうなかんじが
> ありますが、実はかなりの俊足なのです。短い手足にもかかわらず、時速４０kmで走ることができます。これは秒速に直す
> と約11m/秒、つまり１００mを約９秒で走る計算になります。ボルト選手より速く走れるのです、そう、サカ豚ならね。 >>873
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>874
逃げ足一流の豚がさか豚ってソース貼ってあげたよｗ
>>873
放火が趣味のさか豚。自慢の足でも逃げ切れなかったみたいだけどｗ
やめてくれよ
新国立を球技に使うって決めたばかりじゃん
二つも同じ場所に作ってどーすんのよ
頭おかしい
あの場所はワールドフードフェスとか催し物場でみんな楽しく使ってんのに
いらない！
都心の野球場は老朽化が進んで、今よりも更にオンボロになっている模様。
これが未来の現実。
２０２５年の都心のサッカー施設
新国立（築６年）・代々木公園（新設）
２０２５年の都心の野球場
神宮（築９９年）・神宮第二（築６４年）東京ドーム（築３７年）
>>876
自分そっくりの画像貼られてイライラしちゃった？ >>780
サッカー人気が落ちた＝自民党が乗り気じゃない
ってのがわからない
都民ファーストなら実現しないとかもそうだが >>883
放火とレイプと痴漢が趣味は南京サカ虫な >>886
なんで高校生の癖にこんなに太れるんだろう
一番代謝がいい時期なのに >>887
ランニングや守備練習やらないで
もっぱら一か所で動かないで打撃練習ばっかしてたんだろな
バッティングセンター方式で。 >>888
ついうっかりと、清宮選手の事かとおもたわ >>869
でも調布とは違うよ。
そもそも大阪市は東京都区部の1/3の面積しかないんだ。
東京と変な比べかたをしてもらっちゃ困るので。 サッカーは渋谷
野球は北広島
お互い争う必要はないはず
両方できればそれでいいのに
焼き豚が発狂してる理由がわからん
うちらは渋谷で自分達のやり方でやるだけ
焼き豚は北広島(笑)で勝手にやってろよ
>>890
都心と郊外だからだいたい同じだって
大阪人だって悲願の吹田スタできても、梅田の近くにあればな～
とか立地やアクセスが悪い。と言い訳なのか知らないが、ブツクサよく言ってる
北摂とか武蔵野とか言ってもそれは郊外でファミリーなんかの住環境はいいのか知らないが、
スタジアムやアリーナはダウンタウンの象徴の方に欲しいんだろう。都心傾向はどんどん強くなってるし
アメリカなんかもスタジアムやアリーナはだいたいダウンタウンにある。
郊外の住宅街の中にはない。ただ日本は都心部にも住宅が多いという都市だからな
地価は高いし土地がほとんど余ってない。民間業者がやるといっても大変だろうね
アリーナにして稼働率をあげないといけないというのはよくわかる。
あと結局今はJリーグというコンテンツ自体がイマイチなんだと思うんだがな
A代表のW予選の試合やれば吹田スタだって満員になるだろう >>896
吹田はサッカーだけで余裕の黒字だっつーのボケが 大阪はセレッソが大阪市内にカッコイイサッカースタジアムを建設したらいい
キンチョースタジアムの改修みたいな話も聞いたが
吹田スタジアムはなにかを改善させないと毎試合4万5000人近い満員とはならない。
東京は新国立がサッカースタジアムになるんで
FC東京→ヴェルディ→フロンターレ→マリノス→レッズ→レイソル→鹿島みたいに
首都圏のクラブで持ち回りで使っときます。
代々木公園にアリーナ式のサッカースタジアムは諦める。
これかなり色々と面倒臭い。別にやるにしてもただのアリーナでいいんだもん
>>896
アメフトってむしろどこも車で観戦しにいくのがデフォという印象だが
日本だとショッピングモールがあるようなとこばかり >>897
ギリギリ黒字なのか？
てかなんで吹田市立スタジアムになってるんだ
ガンバパナソニックスタジアムじゃなくて
もし、この代々木公園にスタジアムができたとしても
渋谷区立スタジアムや東京都立スタジアムになるのかな
民間業者にはなんのメリットがあるの
良い立地に建てられるということなのか。FC東京はそれをタダ乗りか、かなり安い金で使わして貰うのか
FC東京ズルすぎだろ。なんでそこまでしてやらないといけないんだよ ヤクルト 新神宮 新設
讀賣 築地 新設
ＦＣ東京 代々木公園 新設
陸上 味スタ、駒沢 改修
焼き豚、サカ豚 が争う理由はない。
敵は共産、左翼、頭狂新聞、赤旗
今も味スタって東京スタジアムといってFC東京は格安料金で使用してる臭いな
FC東京ってズルくない？なんでこんな優遇されてんの
スポーツ界で仲間割れしないで、
共産や左翼、頭狂新聞が
難癖つけてきた時に、論破できるようにしてくれ
緑を守れ、自然を壊すな、って言うから。
ABE is OVERって騒ぎ出すから
>>902
おいおい、新国立８万人の球技専用スタジアムはどうした？
これ国民の税金で維持するんじゃないのか
Jリーグは責任持って活用しなさいよ
代表戦や嵐のコンサートはしょっちゅう開けない >>905
わるい、あれ、コンセッション
運営権売却
キャッシュフロー赤字でも、
トトから出すから >>905
新国立は陸連が叫んだ結果だから
陸連が責任もって維持費を払えばいい。 >>905
ダメなら払い下げるだろうが、
クソ施設だからな。
クソスタジアムに決めた官邸がわるいってこと
事業主体は国、JSC
代々木は、民設民営、違いわかる？ >>906
へーそうなんだ
けど、名称は新国立競技場なのかね
もう訳わからんな >>909
コンセッションって知ってる？
ぐぐってもいいから、調べてみ 新国立は、ネーミングライツやるから、
名前はなくなるな。
オリンピックスタジアムが有力
赤字垂れ流しだが、totoで埋める
>>910
ググったけど、よく意味がわからなかった
横文字やめて欲しいな
小池も横文字多用するのは不評なんだよ
意味がわからないんだもん >>912
そうか、ではPFIとPPPを調べて、
コンセッションは、伊丹とか関空をみてみたら？
オリックスとか参入してる >>913
空港とかもあるのか
結局意味がよくわからなかったわ
新国立競技場なのに、国立でも競技場でもなくなるんだな >>915
土地は国が所有して、
運営だけが民間が担う。
役人には商売のノウハウないから、
民間にやらせる。
民間は運営権を買う。 >>917
ならば土地の使用に当たって公開入札や公募をして
かつ土地の賃貸料を近隣相場並みに徴収するのがスジってもんだ サッカーは、芝生の養生に、無試合日には無使用状態を必用とするから、
その期間も、利用日として、スタジアムの利用日を請求するべきだと思う
鉄道社員が、休養時間も、鉄道構内に身柄拘束されてるのだから、勤務時間に組み入れるべきだと訴訟を起こして勝訴してるが、
それと同じ理屈だ
現状では、実際の利用日の分だけを使用料として請求される方式だから格安になってる
例えば浦和レッズは、税金で作った埼玉スタジアムの年間使用料がわずかに４億円でしかない
あれだけ集客しておきながら異様に安い
芝養生日も使用日として料金に加算するべきである
>>920
たった5分のランニングで死ぬようなポンコツではないからな 【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる
自治体による指定管理者への税金補てん額（建設費の償還は別途）
埼玉スタジアム ２億5200万
日産スタジアム ４億3800万
エコバスタジアム ５億8400万(関連施設込)
豊田スタジアム ６億7400万(関連施設込)
長居陸上競技場 ２億9400万(関連施設込)
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ ２億7000万(関連施設込)
大分銀行ドーム ３億5000万(関連施設込)
http://mnewsplus9.blog.jp/archives/1374505.html コンサートやイベントしたかったら陸スタでええやん
移動式のピッチや開閉式屋根とかそんな無駄な工事せんでもええし
それか室内スポーツできる屋根付きアリーナとか
某東京近郊にある陸スタ
代々木は野球場、築地も野球場、新国立も野球場化、神宮は建替、東京ドームも維持。
もちろんNPB12球団から1チームたりとも増やさない。
野球場ならすべて黒字で万々歳。
というのが焼き豚の主張なの？
国立がどこかのクラブチームのホームになるのは非常に違和感があるのでこの案でいい
>>925
代々木はコンサートやイベント、室内競技もできるアリーナでいいんじゃね？？
野球場にするんだったら東京ドームの後で 人気スポーツランキング（2017年 1月）
http://quatr0035.com/sport-ranking
1位：プロ野球
2位：高校野球
2位：フィギュアスケート
4位：駅伝
5位：大相撲
6位：テニス
7位：マラソン
8位：体操
8位：バレーボール
8位：サッカー
【調査】テレビによる種目別スポーツ観戦率
男性＋女性
1位 53.8% プロ野球(NPB)
2位 48.4% 高校野球
3位 46.2% フィギュアスケート
4位 45.3% サッカー日本代表試合(五輪代表含む)
5位 43.2% マラソン・駅伝
11位 25.3% Jリーグ(J1. J2. J3)
男性
1位 64.9% プロ野球(NPB)
2位 53.5% 高校野球
3位 51.0% サッカー日本代表試合(五輪代表含む)
4位 42.9% 大相撲
5位 42.6% マラソン・駅伝
10位 31.7% Jリーグ(J1. J2. J3)
女性
1位 59.1% フィギュアスケート
2位 47.1% バレーボール日本女子代表試合(火の鳥NIPPON)
3位 43.7% マラソン・駅伝
4位 43.3% 高校野球
5位 42.9% プロ野球(NPB)
11位 19.0% Jリーグ(J1. J2. J3)
野球の国でサッカーは反日扱いされどんどん人気低下してる
人気アンケートが証明してるよ ＞西武、球団史上最速で観客動員100万人突破！平日の動員数増
＞セ、パともに観客動員数増加 プロ野球・前半戦
＞楽天、観客動員数１００万人突破 球団史上最速
＞燕、最下位“独走”でも観客動員過去最多ペースの怪 営業担当者は苦笑「広島とＤｅＮＡファンのおかげ」
【全国意識調査】人気スポーツ調査“サッカー”は3位陥落… 1位は野球 45.2%、2位は大相撲 27.3%、3位はサッカー 25.0% ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500907431/
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
＞サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある
日本はどんどん野球の国になってるからサッカーが反日にされてしまったな 野球の国で反日売国パヨクサッカーの末路をご覧くださいｗｗｗｗ
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
好感度低すぎる先がないスポーツサッカー
アンケート結果で全てで避けられてる結果になってる
好感度の低さは反日売国パヨクと同じと考えるべき
こういうスレってなんでサッカーvs野球になるの？w
>>937
ただ叩きたいためだけの武器なんだろうけど
好きなわけじゃないんだろうな >>937
野球側が野球で新スタジアムできた、できるのは広島とか北海道・北広島市とかの地方ばっかで
サッカー新スタジアムが大阪府に続いて東京都しかも渋谷だから嫉妬心と劣等感に満ちてるから サッカーは渋谷
野球は北広島
悲しいくらいの格差だなｗ
都か国が税金で建設しますと言わないと代々木にサカスタなんて無理でしょ
バブル時代じゃあるまいし、民間企業が400～500億つぎ込んで赤字確実の箱モノに出資するわけないやん
100億円くらいで室内スポーツやコンサートやイベントできるアリーナやったら食指伸ばすかもしれんけど
若者の渋谷原宿離れという方向へ進んでいくだけ
そうなると池袋が若者の街として主役になるかもな
バットにグローブにスパイクと荷物多いよな
テニスと違って、バットは凶器だし嵩張るから、電車移動しずらいんじゃない？
非生産的なサカ豚専用スタジアムを生産的なコンサートやイベントがケツ拭きできるかどうかやね
それなら移動式のグラウンドや開閉式屋根が必要ないから建設費もやすくつく普通のアリーナでいいじゃんって話になるし
>>950
でもサッカースタジアムの方がいいんだってさ
何回このやり取り繰り返すんだよ >>951
そう思ってるのはサカ豚と訳わからん計画ぶち上げたコンサル会社だけでしょ >>952
そんならそのうち頓挫するから黙って見とけよ 2025年の話だぞ
少なくとも五輪の建設ラッシュが一段落するまでは人手も足りなくて工事はできないだろうし
どこに長文で発狂する要素があるんだよ コンサートに使う時にガラガラな席があると格好悪いから
そういう死角が出来無い構造にならないかな
そんなに価値を持つ土地なら
ナベツネ率いる巨人が黙ってないよね
>>955
働いているのが、そんなに偉いのか‼
っていう人なんで、お察しください
国民の三大義務を
果たしてない半端者、それが糸井キヨシ ラグビーW杯の2019年には国立完成してるはずだろ？
2019年に着工すればよいのに
なんか話題がズレて用地交換とか勝手に動かそうとしてるけど
地方の札幌ドームの願望みたいで妄想してんなあ
足立区の団地、壊して作ればいいんじゃね？それか、としま園跡地。
本当に」できればサッカー界にとっていいことなのに
相変わらず「野球がぁ～」「野球がぁ～」
って言ってるサカ豚がいる
サカブタも半信半疑か本当にできるとは思ってないんじゃね？？
>>968
普通の人はね、最初の方で居なくなるから
あとはロクに試合見たいと無いやつ同士で延々何時もと同じやり取りするだけ
仕事なんだろうな サカブタでもアホじゃないサカ豚はわかってるんじゃないか？？
Ｊクラブの親会社であるトヨタとか日産とか日本でも有数の企業でもサカ豚専用スタジアム作ろうとしないのに
一般の民間企業が400億・500億出資する可能性は０
だからこういうｻｯｶｰ専用スタジアムスレでも野球disることしかしない
こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛
『ほとんどの人は貿易センター第７ビルのことを思い出せないと思います。
ツインタワーには見事に命中。
でも第７ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
でも第７ビルはツインタワーの崩落から８時間後に、何が起こったと思います？
破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね？
ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか？』
【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
@YouTube
なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
@YouTube
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
@YouTube
>>971
日産は横浜駅の裏に練習場造ったけど、結局撤退してしまったな
どうせならスタジアム建ててみたらよかったのに、特別な事情で一定期間だけ安く借りられた土地だから下手に立派なスタジアム建てて出ていけなくなったら困るからだろうか >>973
パナのやり方と今回は違う
吹田は寄付金募って建設してそれを自治体に寄付する手法
これで出資金の半分は戻ってくる
それと固定資産税免除
賢いサカ豚なら知ってる 頭の悪そうな奴だなぁ
サカ豚ってこんな頭の悪そうな奴しかいないのか？？
抽出 ID:A39kq0+/0 (4回)
944 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 02:55:44.76 ID:A39kq0+/0 [1/4]
>>942
この焼き豚ずっといるよな
962 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 13:30:14.58 ID:A39kq0+/0 [2/4]
焼き豚もイライラするよね
966 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 13:38:49.88 ID:A39kq0+/0 [3/4]
>>965
焼き豚だししゃーない
977 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 15:03:37.62 ID:A39kq0+/0 [4/4]
いつもの焼き豚イッライラですな >>977
こいつはDAZNのJ放映権2100億での獲得の話が出た時も
ガセﾆﾀﾞｰ、トバシﾆﾀﾞｰって大発狂してたからなw
つまり今回もこの話実現しそう >>979
この焼き豚１スレ目からずっとイッライラですからｗ >>978
つか焼き豚ジジイ、「返信」消し忘れてまっせｗｗｗ
自分でIDコロコロ自白するブーメランアホ焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだこの話やってんの？！
よっぽど話題ないんだな
こんなの実現しないよ
返信wwwwwwwwww
こいつアホすぎやろwwwwwwwwwwwwwww
このレス保存しとこｗ
今後このアホ焼き豚がレスする度に貼ったるわｗｗｗ
978 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 15:18:25.86 ID:xnOupVjm0
頭の悪そうな奴だなぁ
サカ豚ってこんな頭の悪そうな奴しかいないのか？？
抽出 ID:A39kq0+/0 (4回)
944 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 02:55:44.76 ID:A39kq0+/0 [1/4]
>>942
この焼き豚ずっといるよな
962 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 13:30:14.58 ID:A39kq0+/0 [2/4]
焼き豚もイライラするよね
966 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 13:38:49.88 ID:A39kq0+/0 [3/4]
>>965
焼き豚だししゃーない
977 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/08(火) 15:03:37.62 ID:A39kq0+/0 [4/4]
いつもの焼き豚イッライラですな 頭の悪いのは焼き豚自身だったというオチwwwww
返信wwwwwwwwww
バレバレの文体といいこの件といい、どんだけ池沼なんだよこの焼き豚ｗ
>>989NHKは現状の場所で新社屋を渇望しているから、わざと総額五千億コース以上発表、土地交換で建設期間４年、建設費用1700億は、フジ・TBSの新社屋建設期間、建設費用で読めるけどな！>>961.>>964 お～い、返信ヤキブー
そろそろID変えて出てきてええんやで？ｗ
>>987政府が総額五千億コース以上のやつをネット利用者からの猛反発出るの確実のヤツをみとめるの？>>987黙認は自殺行為だけど。 新国立は五輪後に球技専用にするんだろ？それなのにバカかと
焼き豚が悔しくて悔しくてたまらなそうなので次スレはよw
このスレのまとめ
サッカー新スタ 渋谷
野球新球場 北広島（）
↓
焼き豚、イライラでIDでコロコロバレる
終了
lud20230201141354ca
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