元プロの俺がビデオ見たけど確かに山中はダメージ受けてなかった
お前ら素人はしらんだろうが、スワッピングアイェーっていう技術があんのよ
詳しく知りたきゃググレ
山中のメンツを守るためにトレーナーを戦犯に仕立てようというボクシング村のいやらしさが浮き彫りになった事件だな。
>>6
いや、4ラウンド2分15秒に出た挑戦者の左ストレートは本物だった あんなショボい試合運びしかできないチャンピオンに
批判が出ないのはよく分からんわ。
とっとと負けてしまえばいい。
ガチのボクサー引いちゃったのがな
相手ゴリゴリイケイケで勝てそうもなかったじゃんｗ
40超えると、若い頃のバカを後悔するからな
あそこで素直に倒れとけば、今でも利き手は自由に使えたのに
とか、
誠実な女と見た目がちょっといい女の区別がつかなかった俺は馬鹿だ
とかな、
貼っとくか
592 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/08/16(水) 14:04:58.03 ID:FiOjyAuQ0
元チャンピオンらが
「あれで止めるのは早すぎる」と言っているのは
効いてないからではなく
「年齢的に最後なので選手として思い残すことなくボコれたほうが
納得いくだろう」という選手目線の考え方
一方、トレーナーが止めたのは
「この実力差、試合展開なら、ここでダメージを残すより
残りの人生を守ってやりたい」と親心
そして会長が怒るのは
「札束のチャンスを不意にしやがって・・・畜生、リマッチだ」
という意味
冷静にみれば
関係者は誰も「続けたら勝てた」とは言っていない
それが現実
一発も相手のパンチは当たってない。
今日の顔見れば分かるだろ。
スローで見たら、全部キレイに受け流してる。
勝ってアリのキンシャサの奇跡的な逆転劇だったらストーリー的にカッコ良かったけどね
>>13
本人はまだやれるのにトレーナーに試合を止められて納得できるわけがない
それでも止めさせた自分が悪い。トレーナーは責めないと言ってる山中をどうして批判されるべきだと思うのか あんなみっともない打たれ方したら負けでいい
レフリーが止めて良かった
![【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪」★７ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>9本 ->画像>28枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0LgD2x9.jpg)
効いてないよ～ 効いてなかったもなにも
ガードできてない
腰が砕けてる
ヤバイよろけ方
これでストップするなというほうが無理だろ
レフェリーも止めようとしてたじゃん
山中の過去の試合はKOシーンとかくらいしか知らないんだけど
いつもこういう相手に打たせる試合展開なの？
いつもはこんなに打たれないからタオル投入しちゃったとか？
トレーナーにとっては１３回目で記録のかかった防衛戦なのに
タオル投入決断するような展開だったわけでしょ？
一回ダウンするかグロッキー状態になるまでやらせるべきだ
それから判断すればいい
山中だって無傷で帰れるなんて思ってない
誰が見ても効いてたわｗ
フラフラしてたじゃん
止めない人もいるだろうが、あれを見て止めるという判断があっても全くおかしくない
つべに感動的なBGM流して派手にノックアウトされる動画とかあるけど、山中のこの負けかたじゃ全然絵にならんな、内山同様散り方を失敗した
この人これまで何度も勝ってた人だよね
一回負けてもどんまい、って感じ
>>26
以前はもっと上手く戦う事もあったけど雑魚狩りのしすぎでドンドン雑になった、長谷川パターン。
格下や落ち目の相手ならやられる前にやる、で何とかなったがまともな相手とやったらこんなもん。 >>24
これはどこ見てるの?
それともパンチの威力を半減させるための技術か？ あれだけ打たれまくり状態では仕方ない
自分の責任だ
>>32
誰が見ても効いてたと思ってないからこれだけ話題になってるんでしょ
あの判断自体はアリだったと思うが、続けさせるべきだったという意見もわかる セコンドにしたら大事に大事に育ててきた選手がポカスカ殴られてたら、
そらタオルも入れたくはなるわいな。
>>41
あれで効いてないとか言ってるのは声がでかいだけで少数のアホな山中信者だけ
実況でも効いた効いた絶叫するくらい山中は端から見てりゃ普通にグロッキー状態だったよ
残念ながらね まあ、どんな試合でもレフリーが判断する前にセコンドが動くから
「タオルを投げる」という行為が成立するんですけどね
足も動かずまともに打ち返すことすら出来てない
ふらつきながらノーガードでバカスカなぐられて効いてないとかよく言えるわ
メンタルの強さだけは評価する
文句いうなら何があってもタオル投げるな、ぐらいの指示出しとく必要があっただろ。
それが正しいことかはともかく。
セコンドに権限持たして置くなら、その判断にケチつけるなって
世界レベルのハードパンチャーなんだから、
一発でも被弾したら顔腫れるだろ。
一発も喰らわなかったのは顔を見たら明らかだ。
レフリーは「これはあかん」と思うから止めるわけよ
その「あかん」とは健康被害の恐れ
その前に陣営から負けを認めて悪かろうはずがない
ステップ踏んで足使おうとする動作もしてるけど
足ついてこなくて結局、両足ベタ踏みして踏ん張って、上半身振って潜って避けるしか出来なくなってた。
避ける技術は素晴らしいものがあり、勝ち続けてきたのも凄いけど、慢心。
それがアダになり効いてるのにガードしなけりゃそら負けるわ。
>>48
お前はそんなことを証拠にしてるの
「顔はヤバいよ、ボディにしときな、ボディに」 肉体的ダメージが残らない挑戦者の
ショボいパンチをポコポコ食らって
フラフラになって反撃の糸口すらなかったね
いい潮時じゃないの？
お疲れ＞元チャンピオン
効いてなかったって明らかに効いてましたやん
吉本新喜劇のボコボコにされて今日はこのぐらいにしといたるとか言うギャグレベルですやん(´・ω・`)
仕事を続けるための言い訳
国会議員 「一線を越えてはいません！」
ボクサ－ 「全然効いていませんでした！」
まだ４ラウンドであること、まだダウンしてないことも踏まえて
明らかにタオル早かった
トレーナーは個人的に死亡事故を見てるから冷静な判断できてなかったな
山中はこっから逆転できる選手なのに実に惜しかった
>>41
綺麗にもらったのがそんなにないだけで、一方的に打たれてガードもおざなりじゃ仕方ないな 10カウントできれいにKOされるより、タオルの方がいいという判断だな。
>>55
そんなのどうでもいいんだよ
負け試合に早いもクソもあるか
逆転なんて無理
ずっと立て直せなかったからタオルまで言ったんだろうが 軽量級の試合であのビビりっぷりは相当だな
過保護か
ボクシング経験者なら分かるけど
中山は主観的には嘘をついてるわけじゃなくて
本当に効いてなかったと思ってるんだよ
脳に効かせられると記憶があやふやになるからね
で、後でビデオ見せられると
俺めちゃくちゃ打たれとるやんけ！w
となる
素人目にはボッコボコにされて
タオル投げられたように見えたけどな
>>58
さすが自称ボクシング通
素晴らしいご意見だね
あのまま続けてても負け試合であると断定できるなんて まあ、ええやん
どうせいつかは負けるんやし
今後の人生考えると、記録更新しとくかどうかは大違いやったろうけど
>>59
むしろ軽量級の方が事故が多い。
帝拳はミニマム級の選手を死なせてる。 >>51
ボディは殴られて無い。
むしろ山中が打ったボディの方が効いてるだろ。
止めなきゃ勝てた。 >>64
あと、勝てたの？そんな見込みあるの？
勝負は下駄を履くまでとかの精神論抜きで 辰吉のかみさん、るみ夫人に聞いてみるといい
遅かったか早かったか
オオタワケ「誰の目にも続行不可能と思うまでやらせろ」
通常速度でみると、相手がラッシュかけて山中がふらふらに見えるかもしれないけど
スロー再生0.25倍速で見れば山中はちゃんと相手の動きを見て戦っているのが分かる
@YouTube
1:59 相手の左パンチがクリーンヒット（山中ぐらつく）
2:00 相手の動きを見極めてる状況じゃなくなったためガード
2:01 ガードで2発防御
2:02 相手の右パンチの動きだしを見て、相手のパンチをかいくぐる
2:03 相手の左パンチがやや後方からで見えずにヒット（中ダメージ）
2:04 相手の左パンチの動きだしを見て、相手のパンチをかいくぐる
2:05 相手の右パンチくると予想して、反対方向にかいくぐろうとする
2:05 相手との距離を取って、相手の左パンチが空振り
2:06 相手の右パンチを、上半身を左に傾けて回避
2:07 相手の左パンチがヒット（小ダメージ）
2:08 相手の右パンチをかわしながら、応戦パンチ
2:09 相手の左パンチと山中の左パンチが同時（山中のパンチの方がわずかに早くヒット、相手は空振り）
2:09 相手の右パンチがヒット（小ダメージ）
2:10 相手の左パンチ（映像視点切り替わりで当たったかどうか不明）
2:10 山中が応戦左パンチ当たらず
2:11 相手の左パンチが空振り（大き目）
2:11 山中がチャンスと見て、左パンチで相手のアゴ狙いに行く
（ちょっとずれて当たらず）
距離を取るため下がろうとするもロープで距離取れず
2:12 相手の左パンチがヒット（中ダメージ）
2:12 ロープで距離が取れないため左に移動、相手の右パンチ当たらず
2:13 移動優先させたため、相手の左パンチ避けられず（中ダメージ）
2:14 距離取るため下がるが、またもロープ
2:15 距離が詰められたため避けられないので、首フリで相手の左パンチのダメージ抑えようとする
終了
山中はまだしっかり戦ってたな。止める状況じゃなかった。 ファイターの聖域穢したセコンドはもうボクシング界から出てった方がいいよ
>>65
そういうルールやからしゃあないとしか
言い様がないよな
なるべく死人や廃人が出ないように
医者やトレーナーなレフェリーが
止められるようになってんだし >>69
まさにその下駄を履くまでわからないだよ
それが勝負というものじゃないの？ 今回はWBCの指名試合
同級1位の挑戦者から逃げられない状態だとだとこんなもんかと
>>79
そんなんじゃダメだわ
映画のロッキーじゃねえよ 最後、ロープ際から逃れようとして横に飛び出したら、レフリーに衝突してたね
そこでまた1発食らって
たぶん、その時にはもうセコンドはリングに飛び込んでたんだろうな
>>70
階級ごとの選手の数を自分で調べてみ。
取り敢えず軽量級で死ぬ事は無い、ってのが無知でアホな戯言って事は分かっただろ。 下駄を履いてみないと、セコンドが止めるとは分かりませんでした
>>82
確かに精神論と言われればそうかもしれない
でも防衛記録がかかり、年齢的にもラストチャンス
この日のために厳しいトレーニングで調整をしてきた
そしていざ試合が始まり、自分はまだやれると思ってたところにタオルを投げられた
しかし、信頼してるトレーナーがタオルを投げたということは、自分が悪かったということ
あのまま続けてても負けてたかもしれないが、逆転のチャンスも同じくらいあったかもしれない
だから納得はできないが、トレーナーを責めず必死に冷静であろうとする山中を見て、
どうせ負け試合だから一緒だと、おれはどうしても言えないわ 素人の俺が見ると、ボコボコにされてたけど、残り時間が30秒くらいだったので
4ラウンドはギリギリしのげそうな感じ
でもセコンドが止めたんならもうヤバイと思ったんだろう
早めに止めてもらったんだから再起も可能だろ
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会で 質問時間を取っておきながら拉致の事について一言もふれないのが、 共 産 党
効いていなかったじゃなくて一生障害を背負いかねないパンチを今にも貰いかねなかったんだろ
ガードしないとダメ！痴漢もダメ絶対！
辰吉戦で
レフリーストップを盛んに訴えてた
あの具志堅が
あまりにも早いタオル投入に納得してなかったからな
お粗末すぎる
>>93
まだいけるのともう勝てないのは違うぞ
レフリーは試合続行可能かどうかしか判断しない 体調が悪かったとしか あきらかに動きが悪かった あんな棒立ちになるようなタイプちゃうよな 相手がパンチが効いていた ようにもみえんかったし
王座タイトル、連続防衛の日本1位タイ記録、無敗の戦績にも傷がついて引退後の肩書もショボくなった
スポンサー沢山付いたであろう記録更新が掛かる次の試合も無くなった
勝利前提で「テッペン守り続けます」とか逝っちゃった育毛剤のCMも更新されず今期限りで終わりだろう
もう二度と来ない大一番
金の面だけ見ても、まさに人生掛かってたんだなぁと
確かに、打たれた印象がある割には、顔は綺麗だったな。
>>98
そりゃ止めたトレーナーをなじりたくもなるわな 強い勝ち方してきた人が負ける時って凄く弱い負け方するよねwww
>>93
＞投げ返そうとしたそうだが
＞そうだが
＞そうだが
ゲイスポ+らしいな(笑) 効いてる効いてない以前に、もはや勝ち目が無かったろ。
一ラウンド、フックがかすっただけで慌ててクリンチに行った時点で、
あのフックが見えて無いのはバレバレ。
その直後にフックから連打叩き込まれて1ラウンドでもう絶望的な状況だった。
加齢の衰えは動体視力と反射神経、つまり防御にこそ深刻な影響が出るわけで、
34歳なりの鈍重なボクサーに衰えてたよ。
パンチはまだキレがあって当たってたけど、その何倍も貰ってちゃ勝ち目無いわ。
バカが無理矢理逆張りでセコンド擁護するから余計セコンドの悪さが際立ってしまって
逆にセコンドがかわいそうだな
酔っぱらいが「俺酔ってないから」ってのと似てる気がするｗ
スポーツ新聞の一面の写真では
被弾して意識とんでる
すべてのラウンドで負けていて
あの状況ならば
当然のタオル
>>19
顔が変形するくらいぶん殴られてるだろ 何度も >>103
お前が人並み外れた無能な馬鹿じゃないならすぐに調べられる。
ミニマム級の選手数が多いっていう発言がどんなにマヌケか自分で調べてみろ。 >>112
手元にデータがあるならさっさと出せよゴミ 今回は陣営にも心配かけてストップさせてしまった自分が悪い
だからリマッチして次は必ず勝つ
くらい言えよ
トレーナーが止めなくてもレフェリーが止めるだろうに、効いてなくても見た目悪く打ち込ませたらダメだわ
スローで見たら一発も被弾して無いんだけどな。
全部キレイに受け流してる。
普通の速度だと殴られてボコボコに見えなくも無いが。
>>117
山中叩いてる奴はキチガイだから理屈とか通じねーよ しかしあれだね、わーわー言う割には「俺はリングサイドで見てた！」とか
いうのは一人もいないんだね
みんな中継見ただけなのかｗ
山中も効いていなかったと言ってるが あれは効いてる ノックダウンされた人間がよく言う台詞だ
脳震蕩状態で足下はふらふら 本人の意識だけはあるから効いていないと言い続ける
あのまま続行ならヘタをすれば再起不能だ
再起をかけるならセコンドの判断が正解
山中もパンチドランカー気味だしこの辺で引退が正解
>>121
リングサイドより動画のほうがよくわかるんだが
そんなもん見に行くお大尽はここにはそういないよ 山中のコメント見ると試合止めたトレーナーに対する嫌味と言うか当てこすり感が滲み出てるな
そりゃ無念だもんな
>>119
軽量級のパンチじゃ死なないとかミニマム級の選手が多いとか言ってるキチガイが理屈とか言ってるよw 素人目には、１０回やって、１回勝てるかどうかぐらいの力差を感じたけど
本人が効いていないって言ってるんだから、本当に効いていなかったのかもな
>>128
データ出せないゴミに関わるのめんどいんだけど 全然打ち返せてないもんな。
負け惜しみもいいとこ。
これが最後の試合になったら不完全燃焼なのは間違いないだろうね
そういう意味でもレフリーが止めるまではやらせれば良かったのに
動画見てみたけど
全然効いてないのわかるじゃん
こういうの見て、感覚的にわかんない奴らっているんだけど、そんな奴にタオル任せるなよw
>>75
相手のパンチが当たる距離で自分は外しまくってんだから勝てるわけないな
止めて正解 >>133
逆張りして山中叩いてる奴はキチガイだよ
２ちゃんに常駐してあさってな書き込みし続けてるいつものキチガイ
始めっから合理的な結論なんて求めてない頭のおかしい連中 止めずにいて試合後に山中が死んだら、それはそれでトレーナーが叩かれるんだろ？
>>136
いや単に感覚的にわからない人たちなんだと思うよ
能力がないんだから仕方ない >長年付き添ってきた大和心トレーナーがタオルを投入してＴＫＯ負け
長い付き合いの元チャンピオンでさえ、耐えてなかった、効いてた、と判断したんだろ？
それが全てじゃん
バカじゃなけりゃわかると思うけど
山中叩いてるバカはどう考えてもわかってやってるだろ
ボクサーでもなかった帝拳本田会長が
タオル投入タイミング決めたら
死人が出ます
セコンドが正解だよ
>>108
明らかに糖質な松居一代が私はまともって言っとるようなもんや >>139
２ちゃんには結論ありきでおかしなレスを延々繰り返すゾンビみたいなキチガイが常駐してるんだよ
あれは普通のバカじゃない
愉快犯に近いキチガイ タオルなんて投げなくても死にそうになるまで殴られる前に
レフリーが止めるっつーの
まだやれたかどうかはともかく
効いてなかったってのはムリ筋すぎる
そのせいで負け惜しみにしか聞こえない
>>142
何者かと思ってウィキ見たら、老害って書いてあったぞｗ バキって漫画読んだらわかる。
パンチの威力を逃がす技術があることを！
って漫画の話だが
結果的に記録がかかってたからこんな大事になってるんだろうね。
自分はあのタオルは間違ってなかったと思ったけどな。
気持ちわりーから死ねばいいのにな
２ちゃんに常駐してるキチガイは
ここは耐えて必ず起こす次のリング禍の時に日本ボクス界を叩く、そういう奴はいないのか
しかしすぐ「再戦する！」と言えないあたりが意外とヘタレやね
記録だけがモチベだったのかねえ
あと引き分けじゃない本当の負けって初めてだから、それだけでもう
打ちのめされちゃってるのかも
選手の今後を考えた大和の判断は正しい。
本田会長の考えは選手を自分の駒にしか考えてないのと同じだと思う。
これは長谷川のダウンシーンの動画だが、３番目のvsキコ･マルチネス戦を見て欲しい。
ダウンした後、長谷川が自分のコーナーをチラッと見て
(これでもまだ俺にヤレと言うのか？タオルは投げてくれないのか？)
そういう悲しい顔をして訴えているかの様にも見える。
結果はその後キコの再連打を受けてレフェリーストップ。
何とタオルはそのレフェリーストップの後に飛んできているというジム側の薄情さが目にあまる。
@YouTube
>>145
レフリーは深刻なダメージないうちは止めないよ
その前に終わらせたいと思って何が悪い？ >>25
あのくらいじゃ世界戦では止めない
デビュー間もない四回戦なら止めるかもしれないが >>121
リングサイドでより、かえって中継とかのほうがわかる角度もある 本田がなぜ続けさせたいか考えろよ
指導者としての野望と興行の成功が先立つからだよ
選手への思いやりはないとは言わないが後回し
これまでだってそうだったろ
ダウンまで待てば効いたかどうか分かるのに
一度もダウンしてないのに早いよ
毎度毎度山中はスリッピングアウェーが多すぎるから難しいんだろうが、
あんだけの時間連打されて全部クビ振ってパンチ殺してましたは無理あるわな
日本っていつも負けるとイチャモンつけるよな。アジアの恥だよ
>>75
ロープ背負って打たれてんじゃん脚フラフラだしタオル妥当すぎて吹いたわ 受け流す前にガードしろよ、クリンチしろよ、ダウンして時間稼げよ
とは言わない約束なんだよなｗ
もう年だしなぁ
半年1戦スパンの山中がここから最高効率で駆け抜けたとしても王座挑戦は来年末だろ？
くすぶる火種はあっても身体は付いてこない気ｶﾞｽ
こんなんでストップしてたら振り回したもん勝ちになっちゃうだろ
どうみても効いてないし冷静に捌いてるように見えるだろ
山中の試合は中盤から左当ててくからこれからだったろ
なにが恥ずかしいって
あのままやってたらダウンしてた、いやなんとかあそこから持ち直してた、という話題になってること
もうこの時点でチャンピオンとして終わってるでしょこのひと。
TKOはほとんどがレフリーストップでタオルなんて極僅かじゃん
それで死人でまくってるかって話
経験もトレーナーより圧倒的に豊富で間近で見てるレフリーに任せとけよ
>>165
冷静に捌いてあれかい？そりゃ贔屓目すぎ >>167
大和「あんあたに相談したら、了承しないだろ」 村田の時と同じで、真っ二つの意見になっててワロタｗ
試合後顔めっちゃ綺麗だったからな
あれは効いてない
>>152
オプションないのに
簡単に「再戦」なんて言えるわけねーだろ
ネリが初防衛に成功して
帝拳がオファー出して受けてもらう立場なの >>168
レフリーはいよいよヤバいから止めるんであって
選手の今後のことなんて考えてない
それより早く止めて何が悪い？ ボコボコに殴られたからじゃない、トレーナーが悪かったって他人のせいにするなんて勝負してる人とは思えない卑怯で情けない
>>169
山中は相手のパンチ見えてたぞ
いいのもらってからはしっかり見てよけてる >>173
いや。この試合そのものが指名試合だったから
ありえないとは言い切れない ガードがー
クリンチがー
↑
ここら辺のレス繰り返してるキチガイは人間じゃねーから
>>179
クリーンヒットしてないってことだろアホ 世間の反応見てもタオルは妥当で山中はＫＯされてたて見方が多いし
山中と帝拳は潔く妥当なストップと認めた方がいい
あんまりグダグダ言い続けると今までの「神」のイメージから
往生際の悪いイメージが定着してしまう
効いてなかったし上手くパンチを殺してた
でも一方的に攻められてたからいずれKO負けしてたかな
早過ぎるタオル投入は興行としてはアカンやろ
ネリのプロモーターは再戦OKつってるじゃん
ネリ自身ももう一度やってもいい、同じ結果になるて言ってるしｗ
>>75
全然戦えてるわ。
この状況で止められたら俺なら大和トレーナーをフルボッコにしてる。 ガードもせずに殴られっぱなしだったじゃん
あのままだと死ぬ
トレーナーだって自分が選んで試合に連れてきたんだろ、仲間のせいにするなんて
>>186
ネリはもう山中を攻略したからあの第4ラウンドなんだよな >>183
試合終了直後はそうだったけど今はタオル早かったけど山中を心配したトレーナーを批判することはできないみたいな感じじゃないか？ 帝拳会長はどう見ても営業面で言ってるっぽいから
会長の意見は、選手の健康面は関係ない。
山中はおそらく個人的にはトレーナーに感謝していると思うよ。
具志堅「押されたらタオル投入しろ」
トレーナー「わかりました」
実は練りのパンチはそんなに強くなかったから避けることを選んだとか？
空振り誘えば疲れるしこの先有利になるし、セコンドのほうが焦って効いちゃってたのかもね
>>171
あの試合で途中で村田が止められてたようなモンだからな。
一発も被弾せずに止めるのは無しだろ。 難しいよな、過去に所属ボクサーをリングで死なしてるしな。
辻昌建。
>>194
同じジムなのにこの状況で「山中さんはＫＯされてました」とは言えんわな >>197
それならまず打たれっぱなしの流れを区切って仕切り直すだろ
なんでずっと劣勢なのさ？それも作戦ｗ 早いとは思ったけど、打たれまくってたのも事実だしな。
>>198
お前のような信念バカがいちばん厄介なんだよ 効いてないというやつは山中の足に注目しましょう。
打たれるたびに足が動かなくなっているのが、よくわかるはずです。
最後のところも、足が全く動かないから、ロープ背負ったほうがかえってよけやすいというだけ。
ロープないところだったらフルボッコだから。
>>205
おまえの書き込み内容こそ根拠薄弱な妄想ばかりだろゴミ しっかり避けて、しっかりガードしてたら心配しなかったんじゃね
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
辰吉もそうだったが変な負けん気あって、おまえのパンチなんでガードするのもしょぼいわみたいな
やたらスウェイでいなしたりとかしてたが山中にもそんな流れ継いでるのか？
>>190
スタミナ面からも、4Rで出なきゃネリが不利になって行くだけだと思うわ
だから山中もスタミナ浪費狙いでガード下げて強振を誘った
思った以上に実力差はあったと思うよ、ボディワークとスリッピングであれ
だけ回避されまくってたし、王者の手の上で挑戦者が踊ってただけ
だから余計トレーナーの動きが不可解過ぎる >>206
足が動かなくなってたらダッキングして体振って相手のパンチかわせてねーだろ もうオジサンだし無理して残りの人生フイにするより良かったんじゃね
子供もまだ小さいし
>>202
記事読めよ。正直な感想を言ってるだろ。わからないなら読解力がないだけ。
>相手は３発目を出すのが速かったけれど、そこまで先輩が効かされている印象もありませんでした 大和心は現役時代に
大雅アキラ(八重樫の先輩)が
亡くなった試合も観てるからな
そのへんは神経質になるのだろう
試合後の山中の綺麗な顔を見ると負けたとは思えんよな
元々腫れにくいのかな
あんだけパカスカ打たれて攻め疲れを誘っていた
クリンチも失敗で効いてない
顔腫れる前に止めてもらったから俺の勝ち
では、いいわけチャンピオン
口だけ番長みたいになって可哀想すぎ
まあ会長の指示通りボコられて足ピク状態で
なんでもっと前にタオル投げてやらなかった
と言われた方が幸せだったかもね
家族がいるなら気の毒だけど
受け流すって技術があるとしても
守備側としては最後の最後だもんな
それとネリって最強の挑戦者で、日頃から山中と一緒に練習していた
トレーナーとしては加齢による劣化を感じて不安だったのかもしれない。
もしかするとそう言う不安感を山中からも聞いていたかもしれない。
何か単純な結論が出ない話になりそうだな。
>>214
村田もあのタオルには納得してないんだな あのタオル投入を支持してるのは２ちゃんのゴキブリだけじゃん
>>216
相手は世界レベルのハードパンチャーだぞ。
ちょっとでも当たれば腫れるっての。 >>75
これ以上無理して無様に試合続けられても見苦しいだけだし
万が一何かあったら大変だし止めて当然な流れじゃん >>212
現にかわせてないじゃん。どのパンチのことを行ってるのかわからんが。 負けるように思われたら即試合終了が正しいのなら
ありとあらゆる試合はしないのが正しいｗ
>>214
読んでるけど
ジムの後輩である村田が試合後に書いた手記には変わりないわけだが >>223
一発も当たって無いだろ。全部避けてる。 >>226
ああ、その一発はかわしたね。でも足は止まってるし、他で食らってるよね。
>>227,229
妄想乙 セコンドが足踏み入れた瞬間、負け決定ってルールがあるんなら
それを認められないやつは試合しないほうがいい
トレーナーがミスジャッジしたら
それを雇っていたジムの会長がアホなだけ
一発も当たってなくても捏造ゴリ押しで
マウンティングできているといいはればいいだけの亀田競技だろうｗ
むしろ、こんな無能トレーナーの元でV12なんてスゴすぎる。
優秀なトレーナーについたらV24いける。今からやり直せ。
初めから亀田がランキングトップと格付けしておけば
後は寝転がってても亀田が勝利する競技がボクシングだろうｗ
素人な俺が見ると、すごく効いて死にそうに見えたが
あれでご本人には効いてない、平気なのか
>>230
当たって無いのを証明するのは無理だから、
パンチ当たったところでもキャプって見せてよ。
一発も当たって無いだろ。 キムヨナフィギュアと同じようなものだねｗ
キムヨナがそんなに凄いマウンティングできていたとは
何一つとして思わないが
アメリカセカイがそういうならそうなんだろｗ
くらいのフィギュア
>>226
確かにクリーンヒットされた後のロープ際のは全く当たってないな
山中が止められて顔歪めたのも不本意だったからかな
タオルを投げたのはその前にも連打くらってたのもあるからだろうけど 残り４６秒で左の強烈なの喰らって足にきてたのは見てわかるし
いくら「効いてない」とアピールされても説得力ないよな
だいたい南チョンとか１００００いるうちの
１くらいのものだしな
>>238
ファンからしたらこれは食らってるとカウントされないらしい >>238
それは受け流してるだけだろ。
少しでもマトモに喰らったら、次の日腫れるレベルの相手だぞ。 >>238
これ残り48秒くらいのところの左だよな
この後もガード上げないし足止まったから危険だって判断されたんだろうな まだ4R、まだノーダウン、まだ最初の劣勢
いくら効いてたとしても、いちいち止める場面じゃないわ
顔腫れるのは体質もあるしな
八重樫なんかちょっと喰らっただけで腫れるし
トレーナーはいい判断だったと思う。いつも一番近くで見てるんだから判断は間違ってない。
実際に山中の目は一瞬イッたしな。
トレーナーはいい判断だったと思う。いつも一番近くで見てるんだから判断は間違ってない。
実際に山中の目は一瞬イッたしな。
>>241
あれはモロに効いてたね
まあ、その前から効いてるから、ああいうでかいの簡単にもらっちゃうんだろうけど 敗戦を人のせいにするなんてチャンプじゃなかったんだよこいつ。
まず相手をたたえスタッフの悪口を言わない。当たり前のことだろ。
ただのチンピラだったんだよ、１２回防衛しても・・。
>>251
どんな奴でも、ネリのパンチ貰ったら腫れるわ。 あのあと決定的なものをもらうだろうことは明白だったしなあ
今後もボクシング続けるなら山中がはまだ強いと思わせたいなら止めて正解
ぶったおれて山中終わったなと言う所から這い上がりたいなら
続けてもよかったけど
>>238
１枚目は頬
２枚目は山中がグラついた一発だろ
で、そのあと一発もクリーンヒットもらってない ＞長年付き添ってきた大和心トレーナー
＞長年付き添ってきた
＞長年付き添ってきた
判断ミスってありえる？
パンチドランカーになるぞ
雲のジュウザなんて死してなお戦ってたが
あれドランカーだろう
ずっとガードガード言ってるバカはなんなんだ？
山中は試合開始からずっとガード上げないで体振って首ひねってパンチかわしてるんだけど
>>261
グラついた後、ガード下げっぱなしで足も動いてなかったからヤバいと判断したんだろうね
タオルは早かったかもとは思うが、ああいう試合展開になった時点でしょうがないんじゃねーかな スポーツマンらしくないな
セコンドのせいにせず正直に効いてましたと言えよ
>>259
＞今後もボクシング続けるなら山中がはまだ強いと思わせたいなら止めて正解
その通り
劣勢だったんだし敗け認めてサッサと気持ち切り替えて
再戦で勝って「早めにストップしてくれたおかげでダメージを引き摺らずない状態で再戦出来た」と言ってやればいい >>269
２ｃｈ調べによると、正式なルールではないらしい。インターバルのときだけとか。 山中、記録を意識していつもより動きがおかしかったと思う？
マジレスで
ボコボコにやられたあげくトレーナーのせいだって言い訳。
自分のチャンプとしての経歴にも泥を塗ったチンピラ・・。
よく見ると意識はしっかりしてるような感じだったけど
明らかに印象の悪いやられ方をしてたからなぁ…
>>279
相手が防御弱いと聞いたが思ったより防御高いの修正出来なかったのかなあ
相手はある程度山中の左封じ込めたことを認識してから4ラウンド目で距離詰めてきて仕留めたって感じだし 腫れるパンチてのはスナップ利かしたようなムチみたいな感じの質のパンチ
表面だけだから芯に響くようなパンチではない
逆に重いパンチは芯に響いて今後にもダメージ残すようなやつ
押し込まれてロープに腰掛けてたくせに効いてないってw
>>279
記録達成にふさわしく打ち合いで左でKO、てのを意識してたのかなと思う >>276
それボクシングの足が動いているには入らないよｗ
動いてない 相手はますます強くなる、山中は弱くなる。もう勝てないよ。
弱い相手探して奇跡の復活劇でもやってくださいね・・。
相手から目をそらして、みじめに逃げ回ってたのに。
トレーナーが悪いってか・・。
トレーナーは『試合続行』のシナリオは書けても、『勝利』のシナリオは書けなかったのだろう
ならばダメージが少ない内に幕引きをということで、タオルをふわりと
タイソン対ラドックのストップが妥当だと言ったジョー小泉はこのタオル投入に関してどんなコメント出すんだろうな。
結構この人もダブルスタンダードだからなw
普段から一緒に練習しているトレーナーが一番分かっているだろ。
逆にトレーナーの意見が絶対だと考える方が、ボクシングの安全が増すと思うけどなあ。
今後はプロモーターや周囲の意見に日和見になって、タオル入れたいところで逡巡する
ヤツがでてくるだろうな。
行動しなきゃいいんだから、その方が楽だし。
日本人は世界一弱者が嫌いなイキモノだと思うねｗ
強いものにも逆らうものはいるでしょうそらｗ
ずっと個人経営でやってこれたものは
大手なんてそんなに恐れてないってだけでｗ
クリーンヒットしてねえよ素人
スローで見ても分かる
あれで効いてないのなら世の中にTKOは存在しない
ホント見苦しいわ帝拳は
ID:wFeGUXtg0
お前はボク板に帰れw
誰も相手にしてくれないからって芸スポでドヤってんなよ
素人には分からないだろうけど当たる瞬間に首振って逃してんだよ
プロの具志堅もタオル早すぎるって言ってんだろ
タオルを投げ込まれない戦い方をしなかったのが悪い
セコンドに心配されないような戦い方をすれば良かったんだよ
>>289
本当に効いちゃうと、腰から足が棒みたいになってバネが効いてない感じになる
山中は被弾してたけどまだ足動いてたし、ロープも上手く使ってた
最後も首ひねってダメージ無くしてた
ただロープ使って首捻っては、やられまくってる印象が強すぎるな 顔をそむけてるのはスリッピングいう防御テクやろ、これで力逃してクリーンヒットするの避けてる
ガードが少ないのは山中はスウェイとかスリッピングでいなすタイプのボクサーだがら、ファイトスタイルだわな
VTR見たけどタオル入れられても文句言えないだろｗ
そもそも具志堅や村田が山中のトレーナー批判するようなこと好んで言うわけないんだから
会長も怒りながらもトレーナー擁護する一言入れてるくらいだし
よっぽど有り得ない判断だったとわかる
レフェリー批判なら身内贔屓で簡単にやれるだろうけど
ボクシングの内情知ってる元チャンピオンやそれに次ぐ実力者から山中の身内を批判するような声が噴出してることから
「もうよっぽどだったんだな」ってのがひしひしと伝わってくるね
戦犯探しなんかネット上でコソコソやれよ
関係者は口開くなバカ
具志堅、竹山、村田
錚々たる面子が皆が皆セコンドの判断に問題があったことを指摘してる
もうこれで終わりだろ
セコンドの判断の是非に関しては
>>309
完全にバランスを崩しながらが何度もあったからね
バランスくずれてなくても首ひねるってのはパンチを貰ってることには変わりないから
多用すべきではないものだよ 元ボクサー達の言動は身内びいきや同情もあるし割り引いて考えないとね
相手、ボディー嫌がってたのになんでジャブからの左狙いだったのかな？結局カウンターフック合わせられてやられてやんの。
まあレフェリーに止められるとは思ったが止めてあげてくれと思う域ではなかったかな
ただあと30秒以内にまた連打受けてたら止められてただろうな
>>318
元ボクサーが安易に人様のトレーナーの判断にケチ付けるかよ
頭使えよゴキブリ トレーナーは選手の肉体面を救ったかもしれないけど心にはしこりを残したな
にわかファンは知らないだろうけど、現役時代の亀田は本当に凄かった
負けても山中みたいにセコンドのせいにしたことは一度もないし
セコンドの仕事はタオルを投げること
後遺症を残すくらいなら、迷ったら投げろと言われたな
>>82
勝負なんて終わってみるまで分からないもんだろ
精神論でもなんでもないぞ。ただの事実
あそこから逆転できるのかよ！みたいな展開、別に珍しくもない テレビのニュースで見てタオル妥当だと思ったが
ネットでもう一度見直したらそれほどでもなかったｗ
見る角度で受ける印象違うのかも
空ぶってたけどまだ打ち返してたし少し早かったかもな
ただ不利だったのは間違いないし続けてたら運悪くフルボッコになって壊されてたかも
>>326
それならなんでレフリーとセコンドにストップの権限があるんだよ？
初めからそんなことせずに、どちらかが負けを認めるまで殴り合えば良いのに １２回防衛しても中身はチンピラ、入れ墨した土人のほうがはるかに
人間ができてるね、試合後相手をしっかりたたえるとこなんか・・。
動画見たけどフルボッコにされてるやん
試合終わった後に「全然効いてないよー」ってカッコ悪すぎw
ソリスに２度ダウンされた時はやれそうだったけど
今回は無理ぽいな
結構よけてるけど、当たっているパンチも多かった
流石に４Ｒ２分１５秒のパンチは効いてたと思うよ
何言ったって試合終わった瞬間の態度が全てを物語ってる
ピンピンしてたならもっとやらせろって怒ってただろ、どう見ても敗者の顔だったけどな
まずは赤コーナー
29戦27勝2引き分け、27勝のうち19勝がノックアウト
公式計量はバンタム級リミット118パウンド、帝拳ジム所属
アメリカ・リングマガジン誌が公表する全階級を通じての
いわゆるパウンド・フォー・パウンドランキングトップ10に長らく名を連ね
そのベルトをも携えるリングマガジンバンタム級チャンピオン！
そして今夜の試合は37年もの間、誰も並ぶことすらかなわなかった
わが国所属ボクサー世界王座防衛タイ記録13度目の防衛戦！
もはや神の領域に踏み込んだ左を誇る未だ無敗の
WBCそして議論の余地無い世界バンタム級チャンピオン！
山中～～ゴッドレフト！慎介！！
引退後タレント売りする気ならかっこ悪い負け惜しみなんかすんなよ
フルボッコっで負け犬の目になってたじゃん
相変わらず‘’効いて‘’いるふりがうまいな
ハマのもんは‥
レフリーが止めたのなら分かる。その場合は早すぎるストップというのはない。
一番近くで見てる中立者だしな。
だが１トレーナーが衝動的に独断で試合投げたのなら話は違うだろ。
その辺の４回戦やアマの試合じゃないからな。
世界タイトルの舞台で五年以上かけて記録を築いてきたのに、セコンドの早とちりで棄権で引退じゃあやりきれない。
それはそれで山中の人生台無しにしてるようなもんだ。
まず相手の勝利をたたえ、試合に不満が残るなら再戦して勝てばいいだけだろ。
相手はたいしたことない、トレーナーが悪い、どこのチンピラだよ・・。
村田の判定はおかしかったし山中のタオルは早かった
それでプロもファンも意見一致してるのにｗ
２ｃｈのニワカはほんとあまのじゃくだなｗ
生まれたての小鹿の様な足の動きになってるのは効いてるって事では無いのですか？
>>328
そんなの知るかよ
ただ、ジャイアントキリングなんてよくあるだろって言ってるだけだよ >>338
つうか俺は早く止めろと思ったけどな俺の基準だと遅すぎるぐらい >>339
それが簡単に出来る世界なら誰も文句は言わない。世界戦のチャンスなんてそうそう無いしな。
亀田はランダエタ戦の疑惑の判定でボロクソに叩かれて、再戦して完勝したのにその後もずっと叩かれ続けた。 セコンドがまいったしたんならガタガタゆうな
お里が知れるぞ
大和心ってもとボクサーだよね、世界線までやったんかしら
ボクシングはUFCみたいに1ラウンド5分にしてやった方がいい
三分は短い
>>339
簡単に再戦とかいうけど、それがどれだけ大変な事なのかわかって言ってるのか？ >>346
軽量級は大手ジムなら簡単に世界戦組めるぞ 山岡の試合を昨日初めて見たのだが、こんなショボショボだとは思わなかったわ
何度見返しても効いてるようにしか見えないけどなW
まぁやる気があるなら再戦すればええやん
雑魚しか勝てない偽チャンプがバレただけ
くそ弱かったよな
ってか再戦って言ってるやつどこまでニワカなんだｗ
再戦したって連続防衛返ってこないのにｗ
まだまだいけそうだったのにな
相手も疲れが見えたしあれで止められたらそりゃ納得いかないわ
観客はなんだかんだで納得してた感じだったよ。
1R、良い感じやんと思ったら途中から ん？ って不安に
2Rにはこりゃ負け試合だなという空気
3Rからエンジン掛かってきた挑戦者に あー･･･ って感じになって
4Rのタオルの時は俺も「え？」って一瞬思ったが
すぐ、まー仕方ないなって感想
会長とかは選手の立場で感情入ってまだまだいけるって思うのも仕方ないが
正直あの時にはもう覇気も感じず山中に逆転への期待は無理だった。
お前ら童貞素人が最前で観てたプロトレーナーに文句垂れるなっての
ボクシングの試合ってそもそもタオルを投げることは多いの？
それ次第だよな
これセコンドが具志堅ファンで記録並ばれたくなかったからだろ
判定になればチャンピオンが絶対有利になるボクシングだし
そもそも山中が利いてなかったってのは
試合後に映像を見ていない段階での主観的な話
今頃、めっちゃ貰てるやん、思てるわ
まともにやっても勝てないから
セコンドが止めたというふうにもっていった
という見方も
つか棄権はラウンド間が多い本人の意思を尊重するみたい
>>75
やっぱり見れば見るほど惜しいと思うなぁ
左フックは見えてなくて、山中はそれでも何とか対応していこうという
戦いになってたんじゃないかな
左フックからラッシュはわかってた、って意味で
ロープ際はやべぇーって見えたけどレフェリー止めないから、ん？と見てると
横からのカメラになって懸命に避けてたのがわかって、
残り30秒！何とかしろーってとこでタオル
またロープ背負ってボコられるまで待てなかったのかなぁ
ガード上げろとか色々あるけど、ロープ背負ってあれだけ避けてるのは、
なかなかない攻防なだけに、台無し感は強いなぁ
相手もヘロヘロ、顔はボッコリ張れてるし 今観てきたけど、あれはタオル早すぎやわ
山中なら勝ててた(ﾌﾟｯw
ロープを背にというよりはロープダウンだからな
ストップはしょうがない
だんだん距離も縮まってきたし、重心も後ろになって、セコンドは、あ、これはもうだめだ、と山中のためを思って判断したんだろ。
会長は、同じ気持ちだけど、山中は負けたわけではない、逆転できたはずだ、と華を持たせたいから、こんな事言ってりだけだろ。
効いてたと思うよ避けるのが精いっぱいで反撃は出来なかったもんな
アナウンサーが
効いてる
効いてる
って絶叫してたし。w
山中『聞いてなかった…聞いてなかった!!』
あんな手筈ではなかったはず…
金返せ
>>372
もっとクリンチできたら良かったよね
入られた時の対策として準備してなかったのだろうか トレーナーナイスだわ
このままいけば山中はアヘ顔晒してたwww
誰よりも山中のことを知っているトレーナーが止めたんだから仕方ないだろ
>>380 バタついたら止めるゲームじゃないからな。
会長も代表も本人も言うように、本質は止める場面じゃない 2R以降は相手がどんどん距離を詰めて来てて
怖がってないのは見て取れた
だからこそワンチャンあったって擁護も出来るかも知れんが
途中から山中のパンチに力が無くなって来たという相手の試合後コメント通りなんだろうな
あのラッシュ、何回続いたと思ってんの？…
35回(。・_・。)
ダウンも取れないショボパンチを駄々っ子風にうわぁぁぁぁと打ち込めば勝てるままごとスポーツｗ
この会長は
仮に死んだり後遺症が出るくらいボコられたら
タオル投入の判断が遅かったとか言いそうｗ
具志堅が自身の記録に執着してるの？
何かソースあるんか？
まあ、その後どうなったかはもう誰にも分からないし、
山中のダメージがどれほどだったかも分からないから
それぞれのボクシング観で語るしかないわな。
山中は効かされていたけど、過去の例では回復も早くて逆転も多い。
相手も山中の左をよけられない様子だった。などなど
から個人的には続行して欲しかったな。
フラフラだったやんｗｗｗ
つーか、こんな発言されると、トレーナーがストップ出来なくなるぞ？
いいのか、それで？
死人が出るような状況にしてまで、強がりたいのかよ・・・
大チャンピオンだと思っていたのに残念至極
本田さんは見事に労害化したなあ
かつてはボクシング界の良心とまで言われた人なのに
効いてないとか一番かっこ悪い強がりの言い訳だろ。
効いてないなら、あんなに連打浴びるわけがないし
そりゃー止められて当然。
せめて急に連打が来たのでくらいの言い訳にしとけよ。
>>380
まだ体が動いても、これ以上続けても勝ち目ないなら止めるのが早くても問題ないわな >>342
効いてるって事ですよ
本人曰く「実はバタついてたのは事実」
最低二回はアゴクリーンヒットされてるよね 脳が揺れてるんだよ だから 足がふらついてる
本人はまだやれる ただ 足は付いていかない そこをトレーナーは判断した
止めなければボッコボコにタコ殴りされて終わり
トレーナーは良い仕事をした
>>399
『効いてなかった』んじゃない…
『聞いてなかった』んだ >>19
当たってないの？一発も
いい目してるね、君はｗ 山中慎介は、悔しそうに、挑戦者のパンチなんか、効いていませんでした！いませんでした！いませんでした！
僕は何を想えばいいんだろう
僕はなんて言えばいいんだろう
まあ、早すぎ、という方は、辰吉とウィラポンの第2戦を見よう。
少なくとも5回はkoするくらいのパンチが入ってる
内山に比べたら山中なんでゴミみたいなボクサーだよな・・。
ごねてるバカの本音は「まだ早い回だからもっと見たかった」ってだけだから
止めるのがはやかったどうかかでいえば
早いのはあった
ボクサーだからダウンしてからでも良かった
でも負けは非常に濃厚で勝ちにはならないよ
>>401
効いているのは分かるけど。
ボクシングを見ていると、あれくらいの状況から
逆転することも有るからなぁ。それなりの頻度で。
もちろん、そのままKOされる事も多いけど。
どれくらい試合見てる？ >>405
それどころかたいしたことないと思ったとか言ってるんだ
こんな負け惜しみ言う奴の言葉を真に受けちゃいかんよね 山中「俺が弱いから負けたんじゃない、トレーナーが無能だから負けたんだ」
帝拳は無能だからもう練習生は来ないなwww
一番カッコ悪い言い訳に加えてトレーナーの判断を全否定する最悪なコメント。
パンチもらって明らかに足に力入らないシーンはあった。
そこまでいうならそのまま続けてボコボコにされればよかったのに
石田に3回転がされてストップされたカークランドが試合後、
「イシダはノーパワーだ！効いてない！レフリーは間違ってる！」
つって大ブーイングに晒されたが、
山本も同レベルだわ
第二の人生をヘルシーに過ごせるんだから、
山中はトレーナーに感謝せんといかんのにｗ
トレーナー解雇して、敵地で再戦を組むの？、馬鹿会長
>>411 実際、山中は後半で強くなければこれだけ防衛できてない。
ラストのラッシュも見せかけだけだし、これぐらいで止めるなんて意味不明 (>_<)これは難しい。なかったことにして、あきらめるしかないよ。恨んだって誰も幸せにならん。勝って具志堅さんに並ぶ試合だったってのも、運命だったんだよ、負ける運命
効いてるのもあるけど、
４Ｒ見れば相手のワンツーに全く反応できてないんだよな。
少しでも対応できてれば逆転もって話も分かるが、
あれじゃ続けても確実にまたもらうのは誰だって予想できるだろうよ。
再戦するなら次はメキシコが条件って新チャンプが言ってたから
アウェイで勝負だなその試合に進退賭ければいいじゃん
>>414
でも通常世界戦でタオル投げる時はトレーナーだけで判断せず
セニョールの判断仰いでから投げるんでしょ
なら今回そのやり方守ってないからキレてんだろ あのラウンドだけ偶発的にもらって不利になったんじゃないのよね
それなら逆転の可能性があるけど
相手はかみあって山中はかみあわずな感じかな
いままでにないバランスをくずしたよけ方をしながらパンチを何度も貰っていた
一発のラッキーパンチで追いつめられたわけではない
ラウンド通してほぼ一方的に打たれたのに「効いていない」
効いてないなら神の左でタコ殴りすればよかっただろうにねｗ
モレノのヤオ判定をしたから今度はメキシコで山中がヤオ判定くらうばんだな
>>380
やっぱり山中自身が試合後冷静に映像見たらそうなるわな
試合中や試合後すぐで興奮してる状態とは違う >>1
攻略されちゃったのは事実w
それを効いてたか効いてなかったかの話にすり替えるから見苦しいんだよ ロッキーじゃあるまいしこっから巻き返すの無理やろ。
どのみち負けてたろうに負け惜しみの言い訳なんぞ聞きたくないわ
スタンディングダウンも取られてないのに先にタオル？
山中はやっぱ最強だな!!
タオルなんて余計なことしやがって!!ι(｀ロ´)ノ
試合には負けたが、最強は山中
異論は認めない!!ι(｀ロ´)ノ◇←タオル
山中選手はなんのためにボクシングをやってるのか。
殴られる上に不完全燃焼で気持ち悪い競技なんかする価値あるのか。
やれだろうけどストップはしょうがない
死ぬまでやれの方針なら１０カウント聞くまでか意識不明までやればいい
ネリはトレーナーをかいしゅうしてタオルを投げさた説
山中はスロースターター、読まれてるも何も
相手が疲れたところにドスンとくれば後半相手が止まる。
それで流れが変わるわけだから決めつける要素は何もない
記者：本当は効いてたんじゃないですか？
山中：オフホワイトで。
>>1
往生際が悪過ぎる！
だったら、セコンドに
『何があってもタオルを投げるな！』
と事前に指示しておけ！！！！！！！ どんな試合も白黒ハッキリ付けた亀田一族こそ最強
ウントコドッコイショ!!ι(｀ロ´)ノ
>>423
別に会長のコメントにどうこういうつもりはない。
山中に対してな 負けたら審判が悪いだセコンドが悪いだ、かっこ悪すぎるだろ
山中ってあんまりオラオラって感じじゃなくて好印象だったんけど
試合後のコメントとかがっかりだわ
いくら山中が効いてないっていってもトレーナーは山中の命の事やその後の人生の事を思って
タオルを投げたんだから
誰からも感謝される事はあっても批判される筋合いは無いわな
命を懸けてリングに立ったのに見方が降参。
納得できる訳が無い。
神の領域とか聞いてて恥ずかしいし
アナウンサー連呼し過ぎ
>>453
健康が大事なら試合じゃなくボクササイズをやったがいいよ。 >>436
連続防衛記録って階級変えるとどうなるの？ あんま詳しくないけど、最近はレフリーが止めるの凄く早いじゃん。
なにもタオル投げなくても良かったんじゃない？
あんま詳しくないけど、最近はレフリーが止めるの凄く早いじゃん。
なにもタオル投げなくても良かったんじゃない？
亀田の長男はイルファン・オガー戦は異様にストップが早かったな
別のラウンドでダウンはしてたけど・・・
元気一杯に亀田を反撃しようとしてたけど止められた
ボッコボコにされまくって良い訳とかダサすぎる
年齢考えたら負けた事は仕方ないけど見苦しい言い訳はみっともねえ
>>460
階級を変えたら当然途切れるてか
防衛やめて挑戦しないと次の階級の防衛が出来んだろ しかし日本選手はほんとの強者がなかなかでてこないね
二線級に派手に勝ってて相手が強いとガードの甘さつかれて
派手に負ける
長谷川も山中も
ユーリなんかは最後の試合もああ衰えたなあ
カウンターが出なくなったなあってだけで
めった打ちなんかされず判定負けだったのに
十回以上防衛してても負け方が悪すぎて絶対王者感がない
井上は大丈夫かな
輝かしいと時に引退しないと最後は衰えて引退することになる
俺らファンがおもてる以上にリングカの後遺症は多い、そらトレーナーは慎重に慎重に慎重になるよ
今のボクシングでは死んだふり効いたふりはおろか連続でぐらついたりコーナーで連打喰らってるだけでも場合によっては止められてしまう
それを踏まえての戦略が必要になる
>>1
13連続防衛とか、どうでもいいから
そんなことでいちいち落ち込んでないでやれるなら次やれ！
言い訳なんていらねえから そりゃ会長さんは興行だからそう言うだろうけどさ
トレーナーが判断したんだから
そういうことだろ
>>465
じゃあ１３回越えはきびしいなあ
もうすぐバンタムにあげるんだろ 山中が効いてないと言うのなら効いてなかったんだろう
ボクシングはいくらポイント稼いでもKOされたら負けだし
4R終了後に判断してもよかったよ
井岡一翔も地獄のボディーで逆転KO勝ちしたよな
日本人や日本チームはこのよーに
負けても敗戦を認めたり勝者を讃えることもせず
不平不満や言いわけばかりして負け犬の遠吠えばかり
>>468
効いたふりて相手を騙す以外メリットないよな採点は取られるし
ストップの危険はあるし 効いて無いじゃなくて避けろやタオル入れられたくなかったら
選手が手も足も出ないでボコボコにされりゃトレーナーもタオル投げるわな
俺の採点ではあの時点で58ｰ56で中山が2ポイント勝ってたから
タオルを投げ入れたセカンドはトーシロー
後半勝負のつもりだった中山は悔やんでも悔やみきれないだろうよ
あんまそう見えないけど、僅かながらでも「まだ出来た」感残して終われたのは幸運なんじゃね？
あのまま続けて悶絶失神、下手すりゃ脱糞で引退とか悲惨すぎる。
ウダウダ言わずに、素直に再戦した方が早いと思う
山中なら1年くらいでWBC1位になれるだろ
指名挑戦して決着をつける
>>471
井上は初めから連続防衛は狙ってないだろう
数字を出すなら複数階級か複数団体同時制覇
んで、出来ることならビッグネームとの歴史的一戦をやりたいのではないか タオル投げるには早すぎたと思うが、再戦はしないでこのまま引退した方が良い。
今回、止めるのが早すぎたという事で次は本人も周囲も壊れるまで戦う可能性がある。
山中ほどの選手の最後がこれでは非常に残念だが、年齢的にも引退が無難だろう。
その代わりタオル投げたセコンドもトレーナー引退しろ。少なくとも、もうセコンドにつくな。
過去のトラウマがあるのか知らんが、早すぎるにせよ遅すぎるにせよ、冷静な判断が出来ないやつは試合止める権限を持つべきじゃない。
軽量級はビッグマッチがないから防衛回数で話題になるしかないよな
「(タオルを投げ込まれるほどには)効いてなかった」という意味でしょ
何もあの時点で全くのノーダメージだったと言ってる訳じゃないだろうよ
結果的に負けたかもしれないけど試合終了のタイミングとしては早過ぎたと
山中本人は思ってるからこういう言葉が出たんだろう
言葉のニュアンスをもう少し汲み取ろうよ
今見たがボコボコじゃねーか
しかしよう倒れんかったな
なんかトレーナーさん気の毒だ
「もうやめてくれ！」って感じでかばいにいってたよね
あれだけ打たれてたら当然じゃないかなあ
トレーナー擁護の低能粘着ドアホは
社会の底辺汚物だらけの一家全員殴り殺されたほうが良い。
格闘技とは命を賭けた殴り合い、殺し合い。
山中の今後がどうなろうと全く関係がない。
KO決着、誰もが納得する正当判定決着、
これ以外に正しい判定は存在しない。
大和トレーナーのコメントが見つからない
どこかに記事になってないんですか？
選手が「僕はもうだめでした」なんて言うわけがないわな
本当に効いてなかったのなら、止められてすぐにリング上でもめるよな…
なんで止めるんだよ!?みたいに…
山中、止められてホッとした顔してたけどなw
でもお前ら世界戦であんな早いタオルみたことないだろ？
序盤の４Ｒよ？しかも４Ｒに打ち込まれただけ
あの程度で危険だからってタオル投げられたらボクシングなんてやってられんよ
>>483
今なら階級を上げるごとにリゴンドー、ゲイリーラッセル、ロマチェンコがいる。
口だけじゃなく本当に強い相手とやりたいならドネア以上の評価を得るチャンスはあった。 >>488
それは旧時代の基準でしょ
今はダウンがなくても大きいパンチもらってよろけたらＴＫＯの基準にたっしている 謎判定じゃなくて自陣からのタオルなんだろ？だったら黙って美味しいモンでも食べてろよwww
お腹空いてんだろ？wwww
>>497
今回はよろけてないのに止められたからな その基準を作った奴らは格闘技が嫌いな奴らだからな
命を削る勝負が好きな奴がやっててそれを好きで見る人がいるんだから好きにさせろよ
三浦広光の試合も観たことあるけど
前半はフィジカルの強さもあって押してたけど後半に逆転KO負け
これがボクシング
山中の安全考えたら早めにタオル投げて正解？
こんな事毎回されたらボクシングって競技自体シラケたもんになるよな
>>495
ロマチェンコてスーパーフェザー級じゃん
世界的には軽量級かもしれないが、日本人基準なら平均的な体格の階級だな タオル投入していなかったらパンチドランカーになっていたかも、トレーナーの判断ですから
>>499
最後のシーン以外で結構よろけてたよ
あれが効いてないから、ＫＯパンチ以外効いていないことになるし お前らみたいな
たまに世界戦だけ見てワーワー言うやつらは書き込む前に
ダイヤモンドグローブでいいから100試合ぐらい見てからいっちょまえの口聞けよ
名前が『ひこ』『すけ』は漏れ無く血も涙も無いど厚かましい反日在日朝鮮外道の証
てめえの事しか考えてないんだろ
>>503
あの程度でドランカーになるってタオル投げられてたらボクシングなんてやってられんよｗ ふがいない試合をしてしまった山中からの、せめてものプレゼントだから、おまえら、二三日この話題でもめてろよなw
楽しみ増えてよかったな!!(*´∇｀*)
>>416
解雇はない
デビュー前からの付き合いだしw
会長もそこまで引きずる人じゃないでしょ >>504
ほんとの木偶の坊になった瞬間見たことないだろ
一瞬フワって体が沈んでボッコボコにパンチが入るあの瞬間を あんな早いタオルが妥当とかありえんし
妥当ならあのくらい早くタオル投げてる試合の動画あげてみ？
まずないから
ボクサーは死を覚悟でリングに上がるんだよ
ガッティvsウォードみたいに顔面打たせ続けて
バテたところ逆転勝利って例もある
これで今後はセコンドがタオル投げにくい空気になったよね(´・ω・｀)次はタオルが遅すぎる批判
ボクサーの「効いてなかったよ」アピールよくあるけど真に受けていいの?
逆転勝利とか言ってる時点で全然ダメ
相手より弱っちい
>>511
その「ほんとの木偶の坊」とやらになるまで戦わなきゃいけない訳じゃないからな
てか「ほんとの木偶の坊」って何だよw
せめてグロッキーとか他にもあるだろうが 効いてた
早かった
続けても勝てなかった
興行としてしょっぱかった
このうち自分の都合と立ち位置で2つ選んで
選ばなかった2つを無視して語るスレ
>>514
レフリーが止めるの速いから問題ないよ
ボクシングで止めるのおせーとか思ったことない 強い弱いのはなしじゃないと思うがな、
あのタオルは、ほんまがっかり・・・・・・・・・・・・・・
山中慎介選手の心中を察して知るべし・・・
泣いて情けないとおもっとたが
あの涙は違うんじゃね
不調だったのか山中の動き自体がおかしかった。簡単にパンチを当てられてた。
山中は乱打戦が苦手だが、山中相手に乱打戦に持ち込むのは難易度が高い。
本調子ならこの程度の相手に乱打戦の展開にはならなかったはずだ。
>>518
パンチたまに返してたし上半身動いてたし
あんなんでグロッキーとは言わない タオル早い組vsタオル妥当組
おもしれえ(⌒‐⌒)
さあて、次はどっち組でレスするかなあ!?
うひょ～!!(*´∇｀*)
山中心の中では「全然余裕で勝てんだけど何してくれてんだ？？」って思ってるだろうな
でもあれだけ振り回されてオタオタしちゃった自分も悪いからセコンド責めないでねって事か
早過ぎるレフェリーストップならWBCにでも提訴すりゃいいんだけど、セコンドのタオル投入では身内のゴタゴタに過ぎないなw
格闘技で止めるのおせーと思ったのは桜庭VSアローナだけだわ
>>521
松倉×大河とかは？
おせーなんてもんじゃないと思ったわ。 これトレーナー自殺しちゃうんじゃないか？
日本中を敵にしてしまってる。
>>525
でくのぼう
【木偶の坊】
「でく」に同じ。また、でくのように役に立たない（気が利かない）と、人をののしる語。
お前はボクシングの前に日本語からやり直せw
ほんとの木偶の坊wwww >>457
すごかったんだって
ロープ背負うまでは、なんじゃこりゃ、だったけど
ロープ際であそこまで諦めずに避けまくってたのはゾッとした
まぁ、勝てたとは思わないけど…
セコンドが避けてるのを見えてたのか見えてなかったのかは気になる ×「効いてなかった」
○「八百長じゃないって聞いてなかった」
>>411
大事なのは山中に逆転の目はあったか？
ないからタオル投げるところまでいったんだよな リングで殺された辻くんの復讐
ざまあみやがれトレーナー
山中の顔はキレイだったし効いてないと言うのも分かるよ
選手の安全を考えると妥当か？
1度ダウンしてから止めろよ
選手生命が終わったり後遺症が残ったりしたら大変だから？
辰吉はどうなるんだよ
効いてなかったって、意識飛んでたような顔してたから本人は何があったかわかってなかったかもなw
相手は頭頑丈そうだし、大振りしてんのに山中はもらいまくるし、ホント、勝てる要素見当たらなかったよね。
ボクシングなんて止めるの速過ぎ格闘技じゃん
どん引きしたことなんて1回もないね
キック系やMMAの方が遥かに遅い
>>524
相手が強けりゃ弱く見える。
今までは雑魚と落ち目の相手としかやってないからね。
試合前に本人も絶好調アピールしてたし、試合ま見た具志堅や村田も動きは良いと言ってる。 >>540
あーいうムキムキのスピードタイプは中盤がくっと出力落ちるからな >>476
4R途中でどうしてそういう採点になるんだ？フルマークでも30点だぞ？教えてくれw リング上で悔し泣きしてる時点で、自ら負けを認めてるんだけどな…
異論は認めない!!
よって、タオル関係なし
あれだけ打たれてて効いてないなんて通用しねえよ
最後の最後でガッカリさせられた
>>541
そーいうのは見てて分かんじゃん
審判が目を見てたのは意識がはっきりしてるかどうか確認するためだろ
そしてあの段階では止めてなかった トレーナーは山中の試合前の体調や調子も良く知っていたからこそ、あの判断になったんだろ。
テレビの試合しか情報がなかった俺らにはわからんよ。
総合的に山中の事を知り尽くしてるトレーナーがタオル投げたんだから、あの判断が一番正確だったんだろうよ。
早いとこもう一回対戦させればいいんじゃないか
今度は、KOまで見守るってことで
向こうは、たいしたことない相手で、日本人だからファイトマネーたくさん入ると思ってそうだし
>>554
情が入ってあるいは過去のトラウマで判断を狂わせた可能性もある あそこで止めてなかったら？
明日あたり山中王者の国民葬が開かれてましたよ
あんだけ打たれてふらついてるのに効いてなかった言われてもセコンドは困るだろ・・・・・
タオルが早いと言うが、選手を無事に返すこともセコンドの重要な仕事？
色々言うがその理屈はボクシング本来の醍醐味からハズレてる
素人にもわかる優劣はKOなんだよ
>>546
実際にネリの力が落ちてから言いましょう チャンピオンが ワンサイドでやられてた
倒れることなくても
見てられない見ったくなさ
きちんと当たってないから
効いてないと思ったわ。
相手の攻め疲れん待って次のラウンドで
出ると思ったらタオルてw
あほかよ
>>563
そいつだいたい前半でKOするタイプらしいじゃん
最終判定までもつれた試合どんぐらいあんのよ んー
元ボクシンガーの俺から言わせてもらうけど、
なんで山中はダウンしなかったのかね
そこで休めればまた違った展開だったと思うんだよね
そういう意味でクレバーじゃないし、弱い
しかも俺１９０ｍ１００ｇあったからね
そういう意味でも、山中は弱い
TV観戦組だが、あんなところで止めるなよ
体育の授業でボクシングやってるんじゃねえんだよ
チャンピオンのタイトルマッチだよ
体力の衰えた老獪なチャンプが、無敗の若手の挑戦をうけて
ボコボコに打たれてるように見えるのに、のらりくらりとかわして全然倒れない
前半最大の見せ場だったんだよ、くそったれ！
>>552
審判的には止めなくていいとして、なぜトレーナーが止めたんでしょうね？
止めなかったらいいことあったんなら止めないほうがいいですが、どう転んでもやられるなら止めて良かったのでは？ 日本タイ記録がかかっていたから試合前に選手が「タオルは絶対に投げないでください」とセコンドに言っていてもおかしくないと思うが
言っていなかったんだろうな
ならしょうがない
>>566
じゃあ、なぜ得意の前半にやられたんでしょうね？
それに前半ヘロヘロで後半に相手が疲れたからって簡単に逆転できるもんでしょうか？ あそこから逆転する試合が神試合なわけでその奇跡が起こる可能性を止める行為はジャンルの衰退を招くよ
@YouTube
&feature=youtu.be&t=0m52s
この場面なんか左ストレート打った反動でよろめいてる。
４Rでここまで疲れるのは普通ならありえない。 >>569
だから批判されてんだろ
お前理由を聞いてこい 誰が何と言おうが宇宙戦犯大和だ(笑)
プロボクシングはちょっち効いたら即ストップする競技ではない。
ダウンなくとも「勝ち目がない」と判断されたらストップもある。が昨夜の試合は全然まだこれからだ
トレーナーは「勝たせたい」と言う気持ちより「無様な姿を曝させたくない。守ってやりたい」と言う
「過度な恐怖心」に負けたんだよ。怪我してる新人のデビュー戦じゃあるまいしあのタイミングでタオルはない!
勝負の世界ではトレーナー失格だ。
あのギブが適切な判断だと思う奴はポイント制空手でも見てろ((爆!
>>577
それクロスカウンター警戒しただけやん
よろめいたらあんな早く体勢もどんねえよ レフェリーに止められたならまだしもセコンドに止められたんだから素直に負けを認めよう
内容的にはボロ負けだ
>>567
見たかぎり、目がぜんぜん死んでないし、あんまりパンチきいてないのでは？
相手が派手に暴れるからバタバタしてたけど、足にくるようなパンチなかったよね
レフェリーもロープダウンすらとる気配がなかったし
山中はもっとガードあげて亀になる手もあったけど
そこまで守りにはいらなくても、かわしながら自分のパンチ入れたかったように見えた
なんにせよ、セコンドがタオル入れるのは愚の骨頂 海外の人はみんな「日本人は三階級を制覇している。
言いわけ、言いがかり、負け惜しみの三階級を」って
よく言うけど、今回そういう感情が強化されたな
>>1
負 け 犬 は 黙 れ
恥 じ を 晒 す な ヨタヨタしてるけど
目は死んでない！効いてない！かわしてた！
アホかよ
もう少しやれたとしてだから何だね？
スウエーでかわしてたように見えたけどね？
あれ？もう終わり？という感じ。
ホームだからレフェリーが止めることはないと舐めてたのか？
効いてないならポーズだけでもガードあげとけよ
もしくはセコンドに、打たれるふりするとでも事前に伝えとけw
よくみるとパンチもうまく避けてるね
バタバタしたような足運びが悪かった
村田みたいなボクサーよりも山中のほうがずっとリスペクトに値するけどな
>>591
かわしたパンチがあってもヨロヨロしたら効いてるっていうの
余力ゼロにならなきゃ効いてないわけじゃないよ 効いてないなら何で反撃しなくて打たれっぱなしなんだよ
ブレークされたときにでもファイティングポーズとって
レフリーやトレーナーにまだイケるというサインを送るべきだった
今までにおそらく数百試合（主にエキサイトマッチでのTV観戦）
見たと思うけど、こういうパターンのタオル投入を見た覚えがない。
だから違和感を感じる終わり方。
同じような場面が数ラウンドあって、１０Rとかだったらレフリーが
止めるような状況では有るし、良く見るんだけれど。
>>593
そうそう、相手が変則的なパンチの出し方するから
スウェイしてるんだけどなんかバタついて見えるんだよね
でも、ああいう腰の入ってないパンチはあんまり効かないし >>546
ボクシングに限らず、体格差もあるから、日本人は相手のスタミナ切れまで粘って
勝ちにいくスタイルが多いけど、相手もレフェリーもそれに付き合う必要は全くなくて、
前半で倒す戦略と疲れさせて粘り勝ちする戦略の凌ぎ合いで山中が負けたってことだよね。 一度もダウンしてないのにタオル投げるなんてアホ丸出し
本当にやばかったら一番近くで見てるレフリーが割ってはいるわ
顔めっちゃ綺麗だしコーナーに戻った時はメンタルも落ち着いて普通の状態だったもんな
見た目よりかなり余裕があった証拠
>>603
そのレフェリーもチョット考えてたよ
止める気はあった パンチいっぱいもらってよろけたけど、ギリギリで首捻ってかわしたから効いてません、信じてくださいよ
それならどうしてずっと攻められてるんでしょうね？手を抜いたんでしょうか？
貰ってるようで避ける流れからだからダメージを逃がしてるんだろうな
だからあんなに顔が綺麗なんだよ
>>605
僕はイケメンじゃなくて禿げです
テッペンは守れませんでした >>602
いや、レフェリーは冷静にまだぜんぜんいけると見てたでしょ
どう考えてもセコンドがおかしい >>608
それならなぜあんなにヨタヨタしたんですか？ 選手がストップが早いと文句付けた試合だと
フロッチ戦のグローブスはレフェリーに止められてすぐ抗議してた。
メイウェザー戦でセコンドに止められたコラレスはすぐセコンドに詰め寄って文句言ってた。
山中にそんな余力があったようには見えないな。
もう立ってるだけでいっぱいいっぱいで
こっちからパンチなんか出せる状況じゃないわな
>>610
レフェリーが止めなかったらまだやらせる気だってことですか？
違うでしょう
その前にトレーナーが止めてなぜいけないのですか？ ラッシュ以前に中間距離の差し合いでまともにもらいすぎ
ガードも上げんし意識飛んでるのかと思った
大和心ももう４２際か…
「軍神降臨」のポスターや垂れ幕なつかしいな
パンチ当たってたけど
いいのは貰ってないから
効いてないと思ったわ
セコンドがバタバタしたかな
>>611
避けるスタイルで逃がしてても貰ってたからだろ
現実に顔が綺麗で足にも余裕があってメンタルも普通だっただろうに >>515
ダウンもしてないのに効いてるわけない
おめーは金玉直撃しても立ってられるのか？ >>605
テンプルや顎に入ってるから顔が綺麗でも試合後の意識がはっきりしてても
その瞬間は超効いてる可能性も高い
なんにしても12、3回程度でリカルドロペス差し置いて伝説語っちゃう解説とかはやめて >>621
そんなに余裕あるならなんでずっと攻められたんですか？
おかしいですよ、それは
客観視を覚えてください >>607
世界戦は12Rもあるからな
あれが最終ラウンドじゃないから 判断に賛否はあるだろうけど、会長は言っちゃダメだ。
>>603
レフリーとはいえホームのチャンピオンが負けそうになってんだぞ
ボクシングとはそういうしがらみ的なものもある興業だし >>622
効いたら必ずダウンするんですか？
おかしいですよ スタンディング取っても良かったのにな
リターンマッチを前提に考えれば、
今度こそ山中は勝つ！と多くのファンは思うだろ
ボクシングの醍醐味は、いかにファンが熱くなれるエキサイティングな
試合が出来るかだ
負けない試合をしてファンが喜ぶ訳では無いんだよね
強い相手とのＫＯ決着必至の試合に胸焦がれるのだよ
>>617
トレーナーがタオル投げるのはもうまったく勝ち目がないとき
そして本人の体や脳に危険があると判断したとき
山中は目は生きてるし、足に来るようなパンチをもらってない
パンチでふらついてるのと、相手の勢いをかわそうとしてバタバタしてるのくらい見分けようよ
変則ぶんまわしパンチは、見た目派手に当たっても効かない
山中はまったく危険な状態じゃなかった >>625
12Rもあるのにあんなに攻めさせるのが作戦ですか？ 正直、止めるのは早かったよ
それは間違いない
辻の件で、大和は芋引いてたんだろ
それが一番の原因
山中もまだドランカってないし
もっかいやればいい
それだけのことだよ
再戦して勝って
そして引退すればいい
長谷川コースの引退方法でいけばいいんだよ
顔が綺麗だからまだやれるとか言うけど
効くパンチをもらったのが顎周りだったら顔は見た目あまり変化しないよ
鼻を殴られたら腫れてカッチカチになるけどww
確かに試合後の顔はキレイだったからホントに効いてなかったのかも知れないけど、それにしては打たれ過ぎ
足を使ったり、クリンチで逃げる手も有ったはずなのに
どっちみちあそこから逆転するのは難しかったんじゃないかな
元選手の言い分は聞く必要はない。
彼らはやらせたいに決まってる。
>>630
それはあなたの考えですよね
本格的にボコられる手前で止めたいと思うトレーナーもいると思います >>610
顎にもらってから完全に動き鈍ってたよね。
あのまま打たれ続けたら危険だと判断するのはセコンドとしては当然だと思うわ。 山中も「トレーナーに誤解を与えた」と言ってるけど
ちゃんとファイティングポーズとってサインを送るべきだった
手下げてればキツそうにみえるもん
足運びもよくなかった
山中にも非がないわけじゃない
>>641
何より殴られっぱなしではたとえ致命打を防いだとしても何の言い訳にもならないのにこの人達はなぜトレーナーのせいにしてるんでしょうか 素人が見るとチャレンジャーのが
バカスカ当たってるから
危ないって思うけど、あの避けかただと
効いてないんよな
スタンディングダウンとか素人丸出しの意見は何なんだ？
スタンディングダウンは現代の日本国内ボクシングでは存在しない
スタンディングダウン想相当ならＴＫＯだ
つーか真面目な話、パンチ貰ってたのはヒゲが目障りだったからだろ
あれルールで規制した方がいい
>>631
危ない場面では体力温存しながらかわすのも普通のことだぞ
ボクシングたまにしか見ない人にはそういうのわかんないかもね >>640
それが当然なら、会長もほかのプロ選手もそう言うはずでは？
さらにレフェリーもスタンディングダウンくらいとっていたのでは？
すべてのプロが冷静に見ていたのに、セコンドだけ冷静じゃなかったと タオル投入されるような試合する馬鹿が一番最悪なんだよｗｗｗｗｗ
なんでパンチを避けるのにいちいちよろけたんでしょうね？
クリーンヒットばかりじゃありませんが、本当に効いてなかったとも思えません
立ちながらダウンしてると
トレーナーが判断したんだわ
プロのトレーナーが
>>650
ええ？それならパンチを出させないようにすると思いますが…クリンチとかとにかく距離とるとか >>624
そもそも攻められてない
相手が勝手にパンチ空振りしまくってスタミナ減らしてただけ
よく見ろよ >>644
グロッキー状態に陥ってなかったんだから
それは真っ当な言い分
ただ、山中の捌き方もよくなかった
大和も山中もダメ
そんだけ >>656
それは無理があるｗ
当たりまくってんじゃんｗ >>645
むしろあれは山中が避けてたというより
ネリの終盤が雑だっただけじゃね
いずれにせよやられてただろ
もっと酷い倒され方をしてたかもしれん >>655
クリンチ下手ならスエーでかわすのも手だろ
なんでそんなこともわからないの？ >>646
ほんとだ。すまん、いまでもときどき見るから廃止されてたとは知らなかった
基本、割って入るときはもうストップなのね そうそう日本はスタンディングダウンとれないからすぐTKOにされる
大和は世界の舞台は経験してないからな
>>657
そんなこと言ってたら
リングに上がるな
リングに上げるな
ってなるだろ
全然大変な事故になるような感じでもなかったのに
止めたから揉めてんだよ
そこ理解しないと >>649
今回はトレーナーの判断ミスかな
効いてるように見えたんだろね >>663
日本は
じゃなくて
WBCのルールでそうなってるだけ >>660
だからもうバテバテだったってこと
もう次のラウンドでチャンピオンがKO勝利してた いわゆる「出来らぁ！」ってのがホントに出来たかは謎となってしまった
YouTube見た
もっと打たれてたのかと思ったら
なんでストップするのかというレベル
>>665
トレーナーって帝拳側の人間だろ
止めるのが早かったというのは帝拳の不祥事であって相手の知ったことではない
じゃあゴチャゴチャ言う前にまずは相手を讃えないとね >>663
セコンド批判してる奴って無知なニワカばっかだなw >>651
ここの書き込みを見ても真っ二つに割れてるし、どちらに転んでもおかしくない状況だってのは多くの人が思ってると思うけど、試合を止められる権限のある人の1人がタオルを投げた。
それに尽きると思うんだけどなあ。 レフリーが大和が入る直前にスタンディングダウン取ってれば
減点されるけど巻き返すチャンスがあった
実際レフリーはそれすら必要ないと判断していたと考えてもいい
日本記録はご破算になってしまったけど
再戦だよ再戦
そして勝ってそこで
ザッツオール！！！！
これ
どうしてもパンチが効いててタオルが正しかったって言い張ってる奴はなんなん
本人が効いてなかったって言ってるんんだから議論の余地ないでしょ
ウソついても何の得もないんだから
>>641
距離を取って辰吉みたいに自分の顎をチョンチョン叩いて挑発でもすればタオル投入はなかったかも
相手に捕まっていたからそんな余裕は無いか ハッキリ言おう
大和トレーナーは1人のボクサーの死という
過去に辛い経験をしている。
トレーナーにタオルを投げさせるほどの
危ないボクシングをしたということです。
マジレスしたるわ
パンチ避けてた→玄人
パンチもらった→素人
この図式にしたがる奴はアホかよ
歴代チャンピオンが現役チャンピオンを庇う構図なんていつもあるのに
チャンピオン達が言ってたからとか
避けてたのに(確かに避けたパンチはあるが)なぜぐらつく？
物は公平に言えよ
こういうのを鷺を烏と言いくるめるっていうんだよ
まだやれたかどうかじゃなくてやらせてどうなるの？
アレで
>>663
そもそも、日本タイトルならスタンディングダウンとれるはずだぞ
たしか >>656
へえ？
そんなならあんな不格好にしなくていいはずですがね
もらってないのにあれですか？
返すことも出来ませんでしたね >>674
だからＷＢＣの世界戦はスタンディングダウンとらないルールだっつってるでしょ >>666
え、日本は試合役員会とかボクシング連盟からの要請もあって
スタンディングダウンをとる話し合いを何回も行ってますが
実際にはロープダウンという形でとってる 具志堅が記録を抜かれたくないからトレーナーに、、
おや？誰か来たようだ
そもそも効いてなくても、物理的にパンチに押されたことにより倒れることも有り得る
それすらもないってことは蚊に刺されたのと変わらんレベル
首捻ったからもらってないんだとよ
もらってないのにどうして窮地に追い込まれたんだ？
避けたパンチだけ見て言ってるんじゃねえよｗ
1-2喰らってロープ際に後退する時の足の動き見たら止める判断も正しい
>>676
辰吉も効いてなかった言うし
長谷川も効いてなかったって言う
でも止めて妥当だった
でも、今回の山中の効いてなかったは
ガチで効いてなかった
それを観て分からない奴は
ボクシングやったことなく
かつ、ボクシング観戦歴も浅い人 >>670
意味分からない
別に勝敗ひっくり返せとか再試合しろ
って意見じゃないし
勝敗はついた、タオルはあそこで出すべき
じゃないそれだけの事。 トレーナー云々よりもあの状態でスタンディングダウンを取らなかったレフリーが一番悪い
>>679
とりあえず他の試合も100ぐらい見ろって
ないわーってなるから 本人、具志堅、ジム会長、視聴者 「なんでタオル投げたの？」
セコンドの暴走でしかない
スタンディングダウンとかアマチュアの話をしてんのか？
>>690
効いてなかったとして何なんですか？
あれほどピンチになって泳ぎまくって
あんなディフェンスありますか？ >>690
効いてないなら最後の20秒間殴られっぱなしで1発も反撃できなかったのは何故？ 近くでトレーナーが見てて
これは危ないと判断したんだから
それでいいだろ
>>678
つらい経験とかななくて
大和がやらかしただけ
あの試合はマジでやばかった
それをリングの下で見ながら
インターバルで目の前で確認できたのに
止めなかった
全責任は大和にある
だから冷静な判断が出来なかった
って言うんなら
トレーナーをやるべきではない
トレーナーやる素質がないんだから >>694
見てるよ
負けた選手に不本意な止められ方もザラ
お前は都合がいい解釈してるだけだ
それだけならまだしもダメージが大きいと思う人を素人扱い
本当に勝てるのにタオル投げたんか？
欺瞞も程々にしろよ >>698
殴られっぱなしていうのは全部被弾することな
あんだけ避けてりゃ貰いっ放しとは言えないわけ ＫＯされるのも時間の問題だった
ｂｙトレーナー
こんなとこだろ
>>684
実際には じゃねえし
ロープがなかったら、倒れてた という時にダウンとるだけですぅ～
嘘つかないでください～ >>699
それはいいトレーナーって前提の話しだね
見えてない人もいるから >>702
で、あのままやらせて勝てるの？
たぶん止めたトレーナーも深刻なダメージとまでは思ってないと思うぞ
つまりトコトンやらせろ、効いてないとかは別次元 >>706
勝つか負けるかどっちに転ぶ可能性も十分あったっていうことだろ >>688
論点は
言うほど窮地においやられてなかっただろ！
ってとこだ
窮地に追い込まれたって断定してるその時点がおかしいの
わかる？ まぁもう誰が何を言っても
タイトル奪われた負け犬になってしまった事実は覆らない
あれだけ打ち込まれたら誰でも止めるだろ
トレーナー批判は頭おかしい
山中が死んだらどうすんだ
これは喧嘩じゃなくスポーツだ
４Ｒ２分１５秒の強烈なパンチでフラついたからやっぱりダメージではないだろうか
とにかく逆張りで、
あれは打たれてない、避けてたんだって嘘つくのはやめてください
何発か効いたからあんなに踊ったんです
そうやって極論かますのは痛どころか素人以下ですよ
トレーナーのコメントが一切無いのは
何言っても叩かれるのが分かってるからか
>>690
皆んなが調べない事をいい事に嘘ばっか言って
辰吉や長谷川が効いてなかったとか言ってたソース出せよ、お前焼き豚だろ？w
他のスポーツが盛り上がってると嫉妬で水を刺す事し頭にない哀れな思考の どう見たって最後の方のよけ方は
正常な状態ではないことは明らかだがな
トレーナーがキチガイじゃなければもっといい試合になったはず
だけど負けてたと思う
レフェリーも山中の様子見まくってたけど止めなかった
嘘じゃなく効いてなかったんだろうな
でも貰いすぎ
サウスポーだしパンチ力あるから一発逆転がある選手にしても
貰いすぎ
シュミレーションの先入観とか10年以上一緒にやってきたこととか
色んなもんが判断ミスさせたんだろうけど
これは後味が悪い試合だったわ
>>709
JBCのルールブックもないロープダウンをよく君が定義できるね～
日本のレフリーがロープダウンをとるのはレフリー判断だから まだやれたと思うのは、ボクサーの共通心理だよ。セコンドのストップは妥当だろうね。
現在の世界の趨勢では、繰り返されるリング禍を防ぐため、レフェリーストップもドンドン早くなってる。
ダウンがなくても一方的に打ち込まれて選手が危険と判断したら即ストップが普通。
ジョーやロッキーや一歩みたいな試合は、もう現実にはありえない事。
会長や不満言ってる人は、昔のボクシングイメージがあるんじゃないかな
>>697
あのディフェンスは見た目が悪いね
それはその通り
でもね、捌けてるもんは捌けてるわけよ
それを分かる奴とワカラン奴がおるわけ
もちろん俺は分かる奴
経験者だし、観戦もジョーさんの半分ぐらいは観てるはず
>>698
まったく反撃してないわけじゃないのはわかるよね？
ようつべにも上がってるし
観ておいでしょ
さらに、殴られっぱなしだったわけでもない
そこミスリードしちゃだめよ？ 山中の過去の試合見てもあんな酔っ払いみたいな状態になったことなんかない。
>>497
粘着メクラじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレーナー擁護の低能粘着ドアホは
社会の底辺汚物だらけの一家全員殴り殺されたほうが良い。
格闘技とは命を賭けた殴り合い、殺し合い。
山中の今後がどうなろうと全く関係がない。
KO決着、誰もが納得する正当判定決着、
これ以外に正しい判定は存在しない。 >>722
効いたのは効いただろ
だけど回復が見込める程度の効き方だから
それを詰め切れなかった相手は棚ぼたラッキーで勝ちを拾った
@YouTube
タオル投げる状況とはこういう試合のことを言うんだよ
ボクシングは拳闘であり格闘技なんだ >>720
それはパンチが効いてるって前提な
効いてないパンチは何発か喰らっても
戦えるからな 改めて見直すとやっぱ止めるのおかしいなこれ
山中は普通に避けてる
止める10秒くらい前のパンチもらってふらついた以外はほとんどヒット受けてないわ
こりゃ会長も怒る
山中も納得いかないだろ
ソリス戦でもダウン2回取られたけど、あそこまでフラフラにはなってなかったし
普通に反撃してたからな
今回はラウンド中フラフラで反撃も皆無、山中がここまでなったのは初
止めて当然だろ
>>717
違うな
効いてないとは誰でも言う
効いてなければ効いてないとも言う必要ないからな
みんな言うんだよ
思ってたよりヤバかったのは山中があとから振り返ってる
さすがにヤバくないのにタオルまではいかんわ >>739
むしろ納得いかなくてもトレーナーを責めない山中の精神力が12回防衛できた所以だろうね いや、手出してなかったろ
あのままだとレフェリーストップもあった
ファイティングポーズ取れや
>>714
逆に教えてくれ
で、あのままやらせても負けてたの？
そんなもん分かるわけがない
ただ、勝てる可能性は十分にあった
＞たぶん止めたトレーナーも深刻なダメージとまでは思ってないと思うぞ
それが本当だったら、大問題だっつのｗ
辻を死なせてしまったから、ちょっとでも効いたらタオル投げるよ？
僕の責任にされたら嫌だからね！
とか思ってんならトレーナーすんなって話 >>704
レフェリーが眼を確認して問題なかったわけだがｗ
プロのレフェリーに失礼だぞ もう一回やりゃいいんだよ。帝拳の力使えば出来るだろ。
まぁボコボコにされるけど
効いてない、効いてないって言うけど
明らかによけ方が効いてる人間のそれだろ
一つ確かなのはセコンドのおかげで信者的には「止められなければ分からなかった」って言う心の拠り所が残ったって事だな。
>>738
効いてる効いてないじゃなく
あのまま打たれ続けたら後遺症残るだろ
ボクサーが痛いなんて言うと思うか？ 山中がビデオを見て、あたふたしていてトレーナーの判断は問題ないとフォローしてたけどな
>>735
回復が見込めるのにタオルを入れるトレーナーがいるとしたら買収を疑ったらどうですか？
まだ致命的じゃないにしても、あと何発か入れられたらまずいという判断だと思いますよ
リング禍を差し引いても回復できたのに負けさせるのはおかしいですね
あなたが本気ならトレーナーをそっちの方で責めなさい >>724
自分で調べてこいよ
言ってっから
やきうとか観ねえっつの
俺はボク板創設期からずっといる
ガッチガチのボクヲタだっつの >>749
決着ついた方がいいに決まってんだろ
後味悪いまま記憶に残るんだぞ 何発も当たってるから印象悪いけど
効いてるようなパンチはないんだよなぁ
野球で言うと4点のビハインドで
試合放棄した感じ
>>736
だからソレは30年以上前のボクシングの基準だよ
お爺さん 本人はスリッピングアウェーで効いていないという主張だろうけど、見た目はね…やっぱりもらっている様に見えるしね…
そこまで言うなら、死ぬまでやればいいよ
ボクシングはスポーツであり、殺し合い格闘技ではない
殺し合いのボクシングになったら、スポンサーも付かなくなる
８０年代のボクシングまではアメリカでも日本でも対戦相手をねじ伏せKOするって気概が全身から伝わってきたよなあ
今のボクサーは技術と身体能力で相手を上回って魅せるボクシングできればKOは二の次って感じ
どう考えてもセコンドが正しいな
実力差的にかなりあった
逆転？？ねえよ
ワンランク格上だわあの黒いの。トレーナーはわかってる
西岡がクリンチてほどパニックになっていたと言ってたが、そのくらい山中は余裕を無くしていたってことだ
あの会長も選手を商品として見るんじゃなく、一人の人間として見るべき
効いてるからパンチが出せなかった
って言えばいいのに
>>730
ジョーさんが嘘ついてるんなら、俺も嘘吐いたことになるんだろうけど
俺のこの意見のソースはジョーさんだ
文句言いたいならジョー小泉に言えよ
俺知らねえ！ 効いてないとか余計なことを言うから批判の的になるわけよ
あのまま続行して勝ち負けがどうなったかとか、タオル投入の是非ではなく、「効いてない」発言にゲッソリさせられてるんだよな、俺は
効いてる効いてる
遠吠えするくらいなら最初から本気でやってみろカス
>>752
人間だから判断誤ることもあるだろ
だけど客観的に見ていた何人ものボクシング観戦者が
おかしいと言ってんだからその事実を無視すんじゃねえよ リング渦で数百人も死んでるスポーツだぞ
一方的にやられてるように見えたら、止めるのは当たり前だろ
効いてなかったのなら、一方的にやられてないように見せなくちゃな
それが出来なかった山中の負け
本人もそれは認めてるだろ
タオル投入は妥当
次の一発で死ぬ可能性だってあるんだし
ましてや無防備だぞ
具志堅たちは、当事者じゃないから『早かった』なんて言えるんだよ
自分の教え子が同じピンチだったら、タオル投入するよ
>>767
何で効いてると思うわけ？
ほんとに効いてなかった可能性もあるじゃん >>771
足元がもつれてる奴が効いてないとか言っても誰も信じない >>735
その通り
まったくのノーダメージだったわけじゃない
でも、グロッキーにはなってなかった
そういうことね
それを浅い人は理解できない >>759
同意
あくまでスポーツなんだよな
そこをすっ飛ばしてたら議論にならん >>772
それはおまえが勝手にもつれてると思ってるだけでしょ >>766
ボコボコに脳味噌揺らされたら廃人になるんだよ
実際に死ななくても死んだも同然だ
お前らは、山中にそこまでやらせたいのか？
トレーナーが正しい、批判してる奴はボクシングファンなんかじゃない >>750
効いてないパンチでなんで後遺症残るんだよ… >>747
あれは効いてると言うより撃たれて焦って必死にしのいでた感じ
本人もV観てこれほどバタバタしてたのかと驚いてたくらいだから
本当にダメージ受けた時は意識飛ぶから目の動き見てたら素人でも分かる お前のパンチは相手に1mmも効いてなかったよ
せめて互角の試合運びしてから言えや
山中があんなに必死にクリンチするところ
始めて見たかも
>>736
その当時と同列に比較してどうするんですか？
通常より早く止めたとして何が悪いんですか？ >>738
頭部にくらうパンチは
効いてないっていうよりむしろ気持ちよくなってくるらしいよ（これが逆にやばいらしいが）
だからボクサー自身のいう「効いてない、やれる」なんてのはアテにならないとか >>741
ヤバくなかったのにタオル投げたから問題になってんだよ
わかれよいい加減ｗ 次の帝拳選手の世界戦辺りで選手死んだら
会長は改心するからなしますか？
あれだけガードが下がってたら殺されてたかもしれんよ
山中のパンチは当たっても既に効いてなかった
>>775
本人がもつれてるって認めてるのでお前の負けだよ 言い訳はいらない
また挑戦するか、引退するか
それだけでいい
>>754
後味が悪いのは帝拳側に言い訳が多いからだ >>788
もつれてるように見えてた、じゃないの？ ていうかもう終わったし
これは本人が納得してるしもういいだろ
俺ら格闘技ファン、ボクシングファンはメイウェザーとマクレガーがどんな試合するかを
楽しみに待ってればいい
>>769
なぜ判断を誤ったことにしてるんですか？
トレーナーは選手と一緒に練習してきて、先の夢も共有してるんですよ
止めたのは先のことを考えたと思わないんですか？ >>780
クリンチは最初からやってたな
本人否定してるが明らかにコンディション悪かった 山中の苦し紛れのパンチを全く気にしない22歳黒人は止められないよ
>>750
いうほど被弾してないぞ
あの程度で後遺症なんていってたらアマボクですら障害者だらけになるレベル 山中が勝つ可能性よりも山中が死んでた可能性のほうが高い
ロープ際に詰めた時点でネリにはもう山中を倒す力は残ってなかったな
ふにゃってる
@YouTube
そこまで効いてなかったとはいえ見栄えが悪過ぎるな
止めるの早いレフェリーなら止めてるわ
でも終わる10秒前くらいの左ストレートは確実に効いてたな
足にきてたし
あと昔みたいにフットワーク使えなくなってるからピンチになっても
打ち合うしかないんだろうな
歴戦のダメージでフットワークは確実に鈍ってるわ
長谷川の晩年もそうだったけど
ダメージは簡単に抜けるもんじゃないから辞めた方がいいな
>>775
１Ｒならクリンチできてたじゃん
４Ｒはクリンチできないどころか、相手に背中むけかかってる
あれで効いてないと言われてもな >>777
軽量級のほうが事故は多いんだぜ
倒れないからダメージ蓄積しがち >>741
そもそも何だよ？これｗ
↓
＞効いてないとは誰でも言う
＞効いてなければ効いてないとも言う必要ないからな
効いてたから止められて
それでも辰吉やら長谷川やらは
効いてない効いてないって言ってたんだよ
なんか深い事言ってるようで
実際はトンチンカンなこと言うなよｗ てかよ 普段録に見もしない観戦もしない やったこともない そんなカスがレスのばすなや
敗けは負け それだけ
>>797
ボクサーとかの後遺症って蓄積されるんだよ
ボタン留められなくとかろれつがまわらないとかだけじゃなく
鬱病になる
これが一番怖い だいぶ長いことラッシュしてたから疲れ切ってたんだろうな
一歩で言うところの深海の中で窒息してチアノーゼが出てるレベル
試合展開が真逆で タオル投入で負けた挑戦者が「効いてない まだやれた」と言ったら
挑戦者を擁護するんですかね？(笑)
ストップ妥当派だが、まだいけた派がこんなに多いのもチョット嬉しかったりする
本気で応援してるって事だからね
根底の思いは同じはずなのになんで罵り合いになるんだろ
関係ないおっさんがタオル投げたわけじゃない
ずっといっしょにやってきたトレーナーが投げ入れたんだからしょうがないと思う
山中が効いてない以上にネリには効いてないんだから、あの後山中が勝てるわけが無いんだよ
トレーナーはタオル出すタイミングじゃない
あのパンチは効いてない。
タオル出す時は目を見なくちゃ…
ただ山中はどうせ負けてただろうとは思う。
山中好きな気持ちはわかる
この防衛記録を称えようや
>>810
フックとストレートモロに食らってスリップか、韓国人みたいだなお前 タオル投げたやつバカだろ
テメーが目立ちたいだけやんｗ
一番の問題は試合を止める権利を持ってる人間が複数いたと言う事
一応会長に判断を仰ぐ事になってたみたいだけど、そこも徹底されてなかった
責任者は１人で良いんだよ
トレーナーの）個人的な感情
まさか・・・・アー・・・・
山中効いてない派はもちろん村田対ヌジカムはヌジカム勝利派だよな？
ヌジカムも山中みたいに受け流してて顔綺麗だったもんね？ダウン取られたけどそれ以外ほとんどもらってないもんね？
逆に村田顔ボコボコだったもんね？
>>812
もちろん応援はするけど、それよりもちゃんと決着してほしいわけよ セコンドが挑戦者の後ろから駆け寄ってきたし、身体が邪魔でパンチ避けまくってたの見えてなかったんだろうな
もっとやれたのは事実かもしれんが、たとえ事実だとしてもタオル投入は間違ってない。
ずっと一緒にやってるトレーナーなんだろ？それなのに大記録目前でタオル出すのはよくわからない
ぼろぼろになる前にチャンピオンの名誉を守ったのかね
試合終了寸前のネリのパンチの鈍さ見た感じ、もう腕が鉛みたいに重くなってたんだろうな
あれじゃ試合続行しても
まず山中仕留めきれんかったわ
1回でもダウンやスタンディングダウンを取られてたらまだわかるんだが
山中は必死に動いて耐えてただけにアホトレーナーの愚行が許せんわ
>>831
マトモにやったらボコボコにされる実力差があるのわかってただけじゃないの。ビデオで研究してるわけだし。 つーか動画散々上がってるのに、めちゃ貼ってあるのに
なんでまだ山中がクリーンヒットもらいまくって止められて当然だったみたいな寝言ホザクバカが涌いてんの？
不思議なんだけど
言い訳
みっともない
そんなのスポーツにはいらない
スーパースターは言い訳なんて言わない
>>832
ブンブン丸にありがちだよな
しかも大振りフックばっかだったし >>783
気持ちよくなんかなりません！
ボーッとするだけです まぁスパーリングの経験が1回でもあればパンチドランカーの可能性は0ではなくなるからな
止めて正解
しかし大和は帝拳にいられるのか？
正直ラッシュ受けてロープ側でアップアップだったからな
少し早かったかもしれんが相手がハードパンチャーだからあれ以上ボコられてたら危なかったかもしれんし
納得できないなら
もう一回やればいいわな
村田みたいに
>>839
その大振りフックとストレートを食らってる以上何も言えんがな 見たけど全然止めるほどじゃなかったな
ほとんとよ当たってないし
>>823
あんなんで続行を指示するほうが感情論です
そりゃやってやれないことはないでしょうが結果は見えてますね こんな糞みたいな会長の下で
今後やっていきたいという人間は減るだろうな
乗っかって叩きに加担する原田も卑怯者
もし選手に後遺症が残るようなダメージを負ってた場合
タオルを投げなかったトレーナーに全責任が行くんだろ？
なんでタオル投げなかったんだよ的な感じで
ヤバいやばくないなんて本人にしか分からないんだよ
だけどトレーナーには選手の体を守る全責任を負わされてる
自分の判断でヤバそうに見えたらそりゃ投げるよ
その判断に対して会長自ら個人的判断で投げるなとか耳を疑うね
後出しの分際で、トレーナー個人叩きって会長のやる事か？
>>845
そんな当たってない
バカにはめちゃ当たりまくってるように見えるのやもわからんが 効いたっていうやつはもう一回動画で４R見直せよ
やっぱあれは効いてないし止める場面でもない完全に
止めた時点でまだ30秒あったから耐えるにはちょっと長すぎる時間
山中が冷静ならダウンして立ち上がって４R終了だったけどな
長谷川がロープつかんでダウンこらえたままで殴られ続けたの思い出した
>>849
少なくともフック5発とストレート1発は当たってますね 村田の判定はおかしかった
山中のタオルは早すぎた
これが常識的な見解
なんで一般的な常識と違うことを２ｃｈのオッサンは言い張りたがるんだろうねｗ
>>800
みろよ
タオル投入直前に
左を３発も打ち返してるじゃねえかｗ
これのどこが２０秒間ずっと打たれっぱなしだよｗｗ
ほら！大和肯定派のボクシング観戦初心者ども！
この動画観てこいや！ >>836
日本と東洋のタイトル持っていたんだから
当時は帝拳の看板選手の一人で興業のメインをはっていた選手に失礼やぞｗ お前ら逆転の貴公子と謳われた宮田一郎のモデルがどうなってるか知らんのか?
もう勝てない、これ以上はダメージになるだけと思ったら、たとえ余力を残していても止めていいんですよ
余力がなくなるまでやらせていたから後遺症が残る選手が後を絶たなかったんです
山中に言いたいことはただ一つ
李下に冠を正さず
いくら本人が聞いていないって言っても説得力ゼロ
大和トレーナーは過去に選手が亡くなったから走馬灯のようにに蘇ってしまったんだろ・・・・
タオル早いよ！！！！！！！！！
新チャンピオンに事情を説明してもう一回やれば？
それを聞いたチャンピオンなら、こいつには負ける気がしないって、喜んで受けてくれると思うよ
割りとマジで(*´∇｀*)
>>192
何かお互い映像でも引用してんのかと思ったら書込み数かよ
お互い基地外と自覚しろ >>862
余力があったのにタオル入れちゃったのが
問題なんだよ これが３回目のダウンになりそうとかならわかるけどな
１回もダウンしてないじゃんか・・・
タオル早いよ！！！！！！！！
あの黒人の戦闘力が100だとすると山中は75くらいしかない
>>870
だから余力が尽きるまでやらせるのは問題なんですよ
本人が望むからこそ >>858
あんなヘロヘロパンチで打ち返したとか笑わせんなよ
亀田よりショボいパンチじゃねーか
そこらへんのガキもたおせねーよ笑 レフリーも全然効いてないのに、なんでタオルってキョトンとしてたな
>>874
ヘロヘロってわけでもないっつーの
それを分からないんなら
おめーはド素人だわ
いやマジで ボクシングやめた後も何十年も家族と生きていくわけだから
ずっと車椅子とかベッドの上でいいのかってのも考えるでしょトレーナーなら
それよか山中はパンチのキレが落ちてた気がする
34だからしゃあないのかなとは思ってたけど
一方ネリは若いだけあって動きが活きの良さがあった
>>875
止める基準は効いたかどうかだけじゃないですよ
レフェリーはそれでいいと思いますが、トレーナーは山中を思って止めたんです
それになぜしつこく反対するんですか？ >>866
それ！
もうほんとそれだけ！
大和が芋引いただけ！
ほんとそれだけの話！ 大和心って横浜高校なんだよな
松坂の５つ上くらいの先輩
村田のトレーナーやってる葛西の後輩
山中は減量苦ないから後半スタミナあるよ
メキシコ人の選手はスタミナ無いだろうな１日で８ｋｇ戻しちゃうぐらいだからな
大和トレーナーはトラウマ抱えちゃってるんだからもう無理だよ、、、、
歴代PFPトップ10で一番ダサい奴ww
泣いてしょんべんたれて。何より情けない負け方w
幻滅した人も多いことだろう
>>868
打たれすぎたんだ。山中はこうならずに済んでよかったんだよw たしかになんでこのタイミングで止めるの？って誰もが思うよな
続けてても、めった打ちで負けてたかもだけど、あのタイミングは後悔残るよ
陣営が必要以上に、挑戦者に脅威いだいちゃってたんかもな
>>878
そんなことはどうでもいいんです
それは泥仕合と言います >>879
まぁそれなら最初からボクシングなんかやらんわなｗ >>889
どうでもいいというか知らないんだろお前ｗ >>857
どっちも妥当だろ
村田なんて１ラウンド見ただけで、倒さなきゃ負けだよ
自分でそれでいいって審判に言ってるようなもんだぞ
割りとマジで >>104
貼ってあるものも読めないなんて
これだからガラケーは 竹原がスポーツって揶揄したね
プロは殺し合いだからねはっきりいって
強い選手ならまだしも、もっと下のランカーは負けたら次無いからな
>>869
選手時代にどう活躍してたかと
トレーナーとしての手腕は無関係
パッキャオのアメリカでのトレーナーやってるあいつなんか
現在(^p^)あうあうあー状態で
現役時代もショッボショボなボクシングしかできなかったけど
トレーナーとしては凄い結果残した ボクシングをスポーツだと考える奴はトレーナーの行為に賛同するし、ボクシングをいまだに拳闘だと考えてる奴は会長の考えに賛同する。ただこれだけのことだろ
>>853
いい当たりだったのはこの辺
ストレート1からのフック1
@YouTube
ストレート1（これが結構効いてる感じ）
@YouTube
他にも小さいのがちょいちょい入ってたか入ってたが
まあ、足にくる程は効いてない感じ
ラッシュがほとんど入ってない >>873
効いてる場合、危ないから確かにそうだね。
今回は効いてないって意見だから
タオルは早すぎたって事ね。 >>891
大和が現役だった20年前からは考えられんけど
今は現役で家族持ちが多いからなんとも
大和が現役の時は毎年リング禍起きまくってたし >>874
山中をロープ際に追い詰めたときのネリのラッシュもふらふらだったぞ どんなボクサーに聞いても大丈夫言うねん
つかボッコボコやんけ
>>896
いや山中のトレーナーとして十分成功してるやん 効いてなかった
じゃあすぐに足使って距離とって
カウンター入れてダウンさせてよ
セカンド不安にさせるような試合
しないでくれよ
>>866
自分に酔ってたとしか思えんわ
ボクサーなんて所詮殴り倒すか倒されるかの世界だろ あのガードの上がらなさは見ていて危険だと感じたけどな
首から上がらあきで2分ぐらいやってたぞ
>>905
勝手に不安になって試合をぶち壊しただけじゃん １R山中 ２Rネリ ３R山中で優勢に見えた
んで４Rだけど・・・・早いわ
１R目か２R目でダウンしてタオルの展開なら妥当だけど
ほぼノーダメできてあの展開は早すぎる
でもチャンプならあそこまで打たせちゃダメでしょ早いけど負けは負け
>>878
何かよ？お前はあそこから逆転できたって言いたいのｗ たのせいんでた 野球だって 圧縮バッドだし
プロレスじゃー 金儲け のエンタテイメントだしね。
ま、大金も受けた奴のかち。
ラッシュの割にほとんど入ってなかったし
最後の方なんてもうへなちょこパンチになってたから（ネリが）
アレで止められたのはほんとかわいそう
戦犯ってのは畑山坂本でのサラスとかのことだろ
どっちにしても坂本は勝てなかっただろうけど
>>904
あ、してたわ！ｗ
ま、辻は、亡くなっちゃったけどね
大和が止めなかったから！ >>910
致命傷になるラインなんて誰にもわからんからそうなる前に止めるんじゃねえのー(鼻ほじ もう一度やれッ！んでリングで戦死ってか？www
指さして笑ってやるよwww
トップギアでの攻防をしのぎきってたかもしれなくて、
しのぎきってたとしたら、次ラウンドから相手の出方も変わるかもだし
選手は紙一重の攻防、レフェリーも選手の攻防を尊重
セコンドだけが大雑把な判断
って感じるけど
>>897
あの黒人は拳闘。山中はスポーツボクサー。
負けたくないなら死ぬ気で相手にしがみ付いて1分やり過ごしかなかったがスポーツマンには無理だったな >>806
いやいや、だから山中は今すぐ倒れるとかボロボロとかそこまではいってないよ
そこまでいかないと止められないとしたら問題だわ
アホかよ
結局ボロボロになるまでやらせたいだけだろうが >>877
悪いけどお前みたいなど素人と違ってライセンス持ってるからw
山中は確かに強いがあくまで強かっただ、この試合に関しては酷い出来だったw
お前みたいなテレビでみてるだけの素人山中信者のカスにはわかんねーかw アレだけラッシュして仕留めきれないとネリのが体力的にキツくなるもんだけど
そんなこともわかんねーんだろーな
タオルが入る寸前なんてネリのパンチ完全にゴミってるのに
それもわかんねーんだろうな
キッツいわ
>>911
それお前が最近のボクシングしか知らないからだろ
昔はロープ背負って撃たせて相手疲れさす戦法とか普通にあった >>918
おっと6階級制覇のデラホーヤの悪口はそこまでだ 千鳥足だけどちゃんと避けてたんです！
ほら、見てください
顔だって綺麗でしょ
打たれる前に首も捻りましたし
>>919
辻が亡くなって帝拳がジムたたむとかいう噂まであったな
会長は忘れたのかもな 会長がメディア使って名指しでトレーナー批判かよ、トレーナーに指名したのはお前じゃねえのかよ？
コイツ絶対部下から嫌われてるわ。
>>920
赤井の試合と辻の試合観たらわかるよ
脳内出血してるけど本能で戦い続けてる状態のボクシングが
セコンドはあの２試合をよく観て勉強すべきだ あのままいってたら白目剥いて失神だった
それ考えればナイスジャッジだよ
あの状態から山中が巻き返せるとは思えないから
止めたのは不自然だとは思わなかったがなぁ
過去の世界戦で山中がダウンしてから挽回して勝ってるのも
見てるけど昨日の山中はかなり効いてるように見えたわ
ボコボコにやられて障害が残らなくて良かったわ
効いてなかったなんてどっちでもいいわ
にわかばっかりだなｗ
全部のパンチを１００％でなんて打たないし
３発目を当てるために捨てパンチ、フェイントも多用するし
大ぶりで威嚇もするし
効いてるフリして休憩もするしｗ
タオル早いよ？
>>927
和毅ならジャブで完封出来そうな相手だな 挑戦者は前半に死に物狂いで向かっていかないと判定になったら勝てないからな
>>943
だからと言ってセコンドが勝手に試合をぶち壊して良い理由にはならないよ >>892
で？あのままやらせたらどうなったと思いますか？
それを言えないならあなたが知らないことになりますよ
私は自分が知ってるとかボクシングにどれほど詳しいとか言いませんけど
あなた達早すぎる派はなぜか決めつけてますけどね
どうなんですか？あのままやらせたら >>944
意識が半分飛んでたからガードなんか頭に無い。本能で身体動かしてただけ >>945
日本は判定がタイ並みにクソだからな
モレノ1戦目山中勝ちとか村田とヌジカムよりひでーわw >>925
会話になってないよ
悪いけど
君は頓珍漢な決めつけしてるだけだから
反論する必要もない
>>926
プロのライセンスとったから何？
ほんとに持ってる人は、それ自体に何の価値もないこと分かってるから
そんなこと言いませーん！ｗ
いやマジでだせえから
そんなことリアルで言わない方がいいよ？
何かタイトル持ってるんならまだしもね 避けるんじゃなくて逃げたからなー
その瞬間入ったタオル
仕方ないんじゃない
カブトムシ相撲みたいなもん
>>944
どうしようもない状態の事を「お手上げ」と言うだろ
自分は問題ないとアピールしてたんだよ ボクシングに詳しくないオレはタオル投入が妥当だったかはわからない。だがこんなコメントをメディアに出すジム会長がクズ野郎なことだけはわかる。
トレーナーを庇って「責任は自分にある」と言うのがトップのあり方だろうに。
続けたって
あのままラウンド終わるまで
よけきるのは無理だろｊｋ
>>946
勝手にってセコンドの役割だろ棄権すんのは
会長も後からウダウダ言うなら大和をセコンドにつけなきゃよかっただけ
大和にそこまで罪はねーよ ３ラウンドまでは山中もパンチもらったり
山中がネリにパンチあててガクっとさせたり
両方とも攻撃的で面白かったのになあ
>>946
勝手？
はあ？
責任者は確かに会長だし怒ってるが、トレーナーの独断だからいかんのか？
トレーナーの仕事だし
なんでお前が帝拳会長の立場を代弁してるの？ >>947
あの続けてたら山中が勝ってたかもしれないし負けたかもしれない
もしかしたら山中が死んでたかもしれないしネリが死んでたかもしれない
あらゆる可能性は考えられただろうね >>947
４Rをしのいで７R～１０Rで山中のKO勝ちだな
相手スタミナ無いから
相手の右の頬みたか？ ２発しかもらってないのにすげー腫れてたぞ >>933
何で試合後1人のボクサーが運悪く死んだからって
ジムたたまなきゃなんないんだよ、作り話してんな
ボクシングでの事故はあるけどそれが原因でジムたたんだなんて聞いたことないわ 同階級で連続防衛記録より
今は複数階級で誰と試合したかが評価される時代だから
何も具志堅の防衛記録を抜くだけが価値ある事でもないわな
>>6
くっそwwwこんなんでw
顔真っ赤にしてマジレスしてるバカ共は落ち着けよ。
ここ初めてか？ 一回いいのもらった後にネリが超手打ちのパンチぺちぺち入れてるけど
あれもクソど素人のいっちょ噛みクソバカ野郎が見ればクリーンヒットしてるように見えるんだろうな
つーか打ち疲れて自分からクリンチいってるし（笑）
@YouTube
全部クリーンヒット食らってたので、タオル投入は自然な事。
>>955
勝手に判断したら駄目でしょ
どれだけ大事な舞台かわかってるの？
タオル投入はアリかもしれないけど独断で決めていい事ではない タオル投入は早かったと思う
勝利濃厚の12ラウンド終了間際に投入するべきだった
もしくは相手が10カウント直前にタオル投入するべきだった
そうすれば、タオル投入の是非の意見なんてわかれず、心置きなくトレーナーを叩けた
山中もビデオ見て自分の感覚とは違ったと思ったんだろうが、トレーナーはビデオ見てどうおもったんだろ？
背中から見てる状況で判断したんだよな？
>>950
一般企業勤めだがライセンス持ってるとチヤホヤされるけどなw体も鍛えてるしお前みたいなここでほざくだけのゴミじゃないから女にもモテるw
ヘロヘロ山中信者のダサいカスにはわかんねーかw R3から既にやばかったじゃん
完全にスカルプD不足
つーかバカはつべの動画すら見れねーの？
どう見てもネリがラッシュ疲れでふらふらになってるじゃん
>>966
お前こそどれくらい大切な試合だったのか分かってる？
普段の防衛戦と価値は変わらんよ >>970
だっせｗ
ライセンス持ってるって嘘吐く奴ｗ >>961
そういう意味ではこの記録抜くのは山中が最後の
チャンスだったね
井上も階級あげていくだろうし
比嘉とかも階級あげるだろうし
田中恒成とかも具志堅とおなじライトフライで強いけど
もう階級あげるし >>871
ラウンドの最初からぼこぼこ当てられてるじゃねえか
逆に何であれで倒れないのか 顔がきれいなのか不思議なくらいだ
最後はよく止めてくれたって顔してんじゃねえか 凄くいいの一発入れてからＫＯを焦ったネリのロボコンパンチに助けられて
フラフラながら決定打を貰わずに済んだ感じ
効いてる効いてないはよくわからないけどスタミナは完全に切れていた
>>961
そっちで評価が上げれないゆえの国内内弁慶 何回も見返してたらネリ（挑戦者）がフラフラ過ぎておもしろくなってきたわ
やる前からビビってたんだよ。あのフックこわいじゃん
>>975
だって持ってるもんw
お前みたいなゴミとちがって努力した結果なんで笑 今更グダグダ言うなら「タオルは絶対入れるな」と言っておけばよかったんじゃねーの。
>>944
ガード高くすると上体だけで避けるより確実にパンチは当たる（ブロックの上からだが判定に影響あり）
なによりウェービング、スウェーで避けるほうが反撃のパンチ打ちやすい 今回の挑戦者は
ガチで強かったん？
今まで戦ってきたやつと
今回のやつはとでは
やっぱレベル違ったのかね
>>961
昔は、それなりに不文律にそってやってたんだが
クソ亀どもがやらかしちゃったからなあ
記録はそれなりに意味があったんだけど
それも限りなく無意味になった >>977
だって相手のパンチ別にハードパンチじゃないからｗ
ああいうパンチって切れ味ないんだよ
派手にブンブン丸で強そうにみえるけど効かないパンチ
リカルド・ロペスみたいなパンチだとスパーンって一発なんだわ >>973
どうして普段の防衛戦と価値が変わらないって言い切れるの？
山中の関係者なの？いい加減なこと言わないで頂きたい >>962
延々と微妙な言葉違いで釣り続けるそいつに釣られたお前が一番落ち着けw >>957
レフリーが止めるつもりはなかったと言ってるんだが >>950
結局お前も自分の考えがすべてなんだな
赤井がリング禍にあった時、エディが2R早々に「コレハ赤井負ケルネ」って呟いたのを知ってるか？
その時点では止めるような展開じゃなかったが、ボロ雑巾になっても動いてるからやらせようってのは間違いだよ
負けるってわかってるならいよいよ敗色濃厚になったらダメージ受ける前に止めなきゃな
今回の山中みたいに意識がはっきりしてても勝ち目がないなら止めていいのさ 続けてても
あと30秒もよけきるのは不可能だから
どっちみち負けてた
>>996
なんでレフリーが止めるまで待たなきゃあかんのだ？ >>970
ペーパーボクサーだっさ
後楽園とか来ても小さくなってみてるしかないのに
よそ行ったらオラオラになんだろ
いるいる いくらでもいるｗ rm
lud20170817105505ca
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・【経団連】中西会長「感情的な人と議論意味ない」 原発巡る議論に
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