世界的なジャズトランペット奏者の日野皓正（７４）が１日、仕事先の韓国から帰国して羽田空港で報道陣の取材に応じ、先月２０日のコンサート中、中学生をビンタした件について、あくまで教育として行ったとした。
日野氏は、当該の中学生と「１年前から、深い関わりがあった」と、特別な間柄であったことを説明。当日は、ドラムソロを他の生徒と順番に行うはずが、その生徒が静止を振り切って続けたため、「『他にも待ってるだろ？』と言ってもやめないから、『バカヤロー！やめろ！』と」と手を上げたと話した。
生徒は反省し、終演後は日野氏の楽屋まで謝罪に来たという。日野氏は「俺とあいつは、父親と息子なわけ。他の生徒には絶対に手を上げない」とした上で、「ヤツの心を立て直してやらなきゃという思いがある。だから、これからもやるよ。ビンタもね、アントニオ猪木の方が数段痛いと思うよ」と、愛情を持った教育の一環であることを強調した。
さらに「音楽や集団行動っていうのは、輪を考えないと。周囲をリスペクトしないと」と持論を展開。結果として、ビンタをしてしまったことについては「行き過ぎたところは分かる。それは謝る」としつつ、「でも、必要な時もあるんだよ。それだけのこと」と一貫して主張は変わらなかった。
観客の前でビンタしたことで、騒動が大きくなった点には「お客さんの前だろうがどこだろうが、俺はバカヤローと言う。真剣だから。見てる人は分からないから、日野さんひどい、子供がかわいそう、と言うかもしれないけど」と受け流した。今後、生徒がまた同じことをした場合を問われると「手は上げないで、『やっぱりお前は無理だからやめよう』という。音楽は、ハーモニーで会話なんだ。会話ができないヤツは、どいてもらわないといけない」と回答した。
また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。だから文化が低迷している」と苦言も展開。「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。
9/1(金) 19:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000105-dal-ent
写真
【テレビ】＜橋本マナミ＞ 日野皓正氏のビンタ騒動を容認！「全然おかしくないと思う」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504277402/
2017/09/01(金) 19:49:53
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504355580/ あんたたち（朝鮮人・韓国人・帰化人）がこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ
言ってわからないガキにビンタぐらい必要
暴力などでは断じてない
あのコンサートは、世田谷区であった中学生向けの体験学習事業の一環。
個人的に運営しているジャズスクールの生徒ならともかく、世田谷区教育委員会の管轄下にある体験学習である以上、ビンタを正当化しちゃマズいでしょ。
日野容認派って
本当の暴力を受けた事も無い学生時代に運動部にも所属した事のない弱っちい奴が
空論だけで肯定してると思われる
基本的に弱い人間と思われるからそいつが普段社会や周りの環境から
かなり虐げられていたり大事に扱われていない事に
そのうっ憤を日野の暴力に置き換え便ビンタでもして言う事聞かせないと駄目なんだよと簡単にほざく
本当の暴力の怖さを知らない甘ちゃんだろう
暴力に反対してる人はガチの暴力やシゴキを受けた経験があったり
酷い暴力現場を見た経験があるから本当に暴力が良くないことを知っていて反対していると思われる
空論だけのへたれが暴力を容認しても何も説得力が無いんだよ
わざわざ厳しい条件を出して選びだした生徒を四ヶ月の間にきちんと指導できないのが悪い
コンサートまでにああいった行為は容認できないと教えておくべき
ビンタしても強制的に幕を下ろしても結局はgdgd
これが4500円も取ってプロが仕切ったイベントといえるのか
もし動画がなかったらなかったことにしようとした卑劣漢に文化を語る資格はない
老害がガキに暴力振るうのも空気読めないクソガキが暴走するのも見たくないってのが分からんのかね
暴力はやめないとな老害
カッとなりやすいみたいだしそのうち怪我させるよ
ガキの親もきちんと言い聞かせろ
お前の舞台ではない。勝手なことやりたいなら自腹でやれ。と
息子なり娘なりが
殺人、窃盗、詐欺、性犯罪、違法薬物関連
に手を出した人間は例えオファーがあっても教育に関わる仕事は受けるべきではない
不良品の製造元が教育を語るなどお笑いでしかない
自由に空を飛べるけど カラスの貫太郎じゃ ないよ
自足１１９キロも スピード違反じゃないよ
大きな声じゃ いえな・い・が
実は欠陥スーパーマン
スーがスーッと消えてパーマンさ
キミのクラスの一番うしろ 一番うしろ
パ・パ・パ・パ パーマンはそこにいる
パ・パ・パ・パ パーマンはそこにいる
パ・パ・パ・パ パーマンはそこにいる
パ・パ・パ・パ パーマンはそこにいる
バチとられても手で叩き続ける発達障害
極力手出さないようにしてる相手に挑発して無理矢理出させてるな
いじめられっこ2chねらはおきまりの反応w
「日本の文化」で育てた結果自分の子供もまともに育てられなかった、ということでｗ
挙げ句の果てには子供の才能に嫉妬してるとか妄想しだすし
やばいキチ多すぎだろw
>>18
お前のレス内容見返してみろｗ
妄想だキチガイだ、それお前自身の事だってわかってねーのかｗ >>19 じゃあ、最後の「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。」
はどうなるんだよ。これ、アウトだろ。 発達障害を殴ったのは不味かった。憎いのはわかる、憎くて憎くてしょうがないけど殴ればだめ。
人のパートに移り変わってるのにドラム叩き続けるガイジ
挙句に強制的にバチ取り上げても止めんのやからキレられても当たり前やね
日野はミュージシャンとしては二流
人間としては３流
まぁでもそれ言ったら日野も悪いことしたら殴られなきゃアカン
日野容疑者は自分の暴行を正当化するために、日本論まで持ち出してきたか。
反省ゼロだな。完全に反社会的だ。
それなりに広い場所借りていきなりその場でアレ見せられた観客はそうは思えないでしょ。
>>1
イルカを中国企業に輸出…太地町、契約へ
イルカなど小型鯨類の追い込み漁で知られる和歌山県太地町は１８日、中国国内で水族館を
含むレジャー施設を近く開業する中国企業に対し、今季（９月１日解禁）から年間６０頭の
小型鯨類を供給し、飼育・展示や繁殖の技術支援を行う方針を明らかにした。
町によると、両者は近く契約を締結する。同社が町に年３億円を支払い、町は数年間に
わたり、水族館のショーで人気のバンドウイルカや、今季から捕獲が認められたシワハイルカ
など計９種類を供給。町から現地にスタッフを派遣し、飼育方法やショーの演技指導などの
技術面も包括的に支援する。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20170819-OYO1T50011.html
画像
暴力容認派って
DQN地域のDQN家庭で育ち、DQN学校しか行けなかったおじいちゃんだろｗ
あなたの体験は、実は極めて異常で可哀想な体験だったと早く認識しなさいｗ
次女の教育もまともにできなかったのに、偉そうに教育論かｗ
>>32
そこよく分かんないトコなんだけど
文化人である俺に、もっと優しくしろ！って事なんだろうな ところで、叩くのを止めなかったドラマーが2メートル100キロの黒人でも
チリ毛掴んで往復ビンタした？
文春と新潮が同時に報じてる時点で異常事態なんだけどな
動画撮ってたりするし日野か生徒か生徒周辺を目の敵にしてる誰かがいて見事にハマっちゃったんだろうな
本番中のお客が見てる前で激昂して子供の髪の毛引っ掴むのは大人のすることじゃないでしょう
こんなのを日本の文化に勝手にしないでほしい
あれビンタか？
頬をなでているだけじゃね？
口の中は切れるは脳震盪を起こすぐらいじゃないとビンタとは言えない
>>1
> 生徒はドラムのソロパートで延々と演奏し、日野氏が注意に入ってもなかなかやめず、
> 日野氏がスティックを取り上げて投げつけると、にらみつけるような表情をして、
> 今度は素手でドラムを叩き続けた。 そこで日野氏は生徒を往復ビンタした。
> 「スティック取られてもまだ叩いて、（生徒は）ナメてますよ。指導者を」
> ・・・と首をひねり、「だからやった（ビンタした）。
> 我慢しきれなかったんだと思う」と俳優･梅沢富美男は真剣な表情で訴えた。
> 日野さんが叩くなんて、よっぽど（のこと）だと思いますよ」と続けた。
> 「怒るにも愛情が必要だし、あの中学生はあそこまでしないと止めなかったと思う」
> 「みんなが作り上げてきたものをぶち壊しているので、全然おかしくないと思う」
> ・・・と、女優の橋本マナミは、自身の考えを明かしていた。
梅沢富美男氏らが言ってるのが真実だと思う・・・。
.
日弁連や日教組、全教などは、子どもの権利をことさらに強調し、
「“責任能力”を十分に備えていない子供が、あたかも“大人並みの権利”を行使できる」
…かのようにとらえている。
この様な風潮が未成年の無軌道化をさらに増長させている。
そのなかでも、子供の権利を推進する象徴ともなっているものに、
「生徒人権手帳−生徒手帳はもういらない」(三一書房)という本がある。
「子どもの権利条約の順守」を掲げる全国の中高生の間でバイブル的存在に
なっているというこの本には「生徒の人権」として、次のような項目が並ぶ。
･「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
･「つまらない授業を拒否する権利」
･「罰としての労働を拒否する権利」
･「集団行動訓練を拒否する権利」
･「学校に行かない権利」
･「行事への参加を拒否する権利」
･「遅刻をしても授業を受ける権利」
･「内申書を見て、その記載を訂正させる権利」
･「成績の発表を拒否する権利」
･「何か不都合な事をした場合でも、学校に連絡されない権利」
･「『日の丸』『君が代』『元号』を拒否する権利」
･「セックスするかしないかを自分で決める権利」
･「子供を産むか産まないかを決めるのは女性自身の権利」
･「妊娠･中絶･出産･結婚などのいかなる事情によっても､不当な処分を受けない権利」
http://kapitkamay.seesaa.net/article/35176982.html
.
.
我々エリートは殴られてないからってのもたしかにあるけど底辺の兵隊は殴らないと鍛えられないだろガチンコファイトクラブみたいにな
>>38
警察を呼ぶんじゃね？
ヤク中の疑いがある ジャンルは違うが芸術活動で飯食ってるものから言わせてもらうと、芸術活動には人を追い込むという教育が少なからず必要だよ。
それが暴力なのか言葉なのか環境なのかは人によるけれどね。
てか、テレビ業界なんかDがADに暴力ふるったり日常茶飯事でしょ
>>38
相手が2m100kgならガイジが速攻たたくのやめてそうだな 社会性が見についていない子供のときほど厳しくしかるのは当然
あれを暴行とか暴力とか言ってる人は上っ面しかみえない物凄い馬鹿でむしろ自分勝手な人だわ
>>35
アフリカには食べられない人もいるんだから喰え！などと
意味不明の筋肉発想を鉄拳で叩きこまれた猛獣ですからね
動物扱いされてきたから
暴力と恐怖で縛っておかないと人は動物になると
思い込んでるし、自分も動物に戻ってしまう
哀れな人達ですよ そもそも、そういうガキを舞台に上げている時点で、舐められてるし甘やかしてるよな。
これからもやる的なことも言ってるけれど、それも甘やかだと思うわ。
見捨てられるような事やったら、ちゃんと見捨てるのも大切な教えだろうに。
どこかにあると噂に聞いて
もう世界中探したんです
追えば追うほど遠ざかるのが
夢なんだよと諭されながら
でも誰か知りませんか
風そよぐ草原を映し出す
夢色の小さなスプーン
引き出しの奥の方で
目立たずに ひそやかに光ってる
夢色の小さなスプーン
「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。」
いじめてるんじゃない，あんたがしたことは犯罪だと言う人が多いということだよ
「いじめてる」？
７４歳にもなった男が言う台詞か。クソが
>>50
それを言うならこの中学生の親父は
もっと人間らしくしてから息子を世に放つべきだった
親父が殴り足りない
甘やかしたんだろ 信頼関係に基づいており、それ以上の指導方法がない状況での体罰は認められるべき。
ただこの行為はジャズじゃないよなあ。
>>47
裏方の暴力は日の目を見ないから過激化している、アレを全部認めることはできんよ
もっともあれも一種の舞台設営でありああいう世界はそれこそ職人の世界だから怒号飛び交うのはわかる アレは頬ぺちぺちだろ
往復びんたってのは、腕を振り上げて力いっぱいやるもんだぜ？
暴力を振るってるのはドラムのバチに対してだな
かわいそうに、あんな勢いで床に叩きつけられて
>>47
芸術家なら情熱のあまりのめり込んだ子供を賞賛すべきだろ
好きこものの上手なれ
日野子供叩くより尻拭いだけしてやれば良いんだよ
偉ぶって教育のつもりで暴力は芸術家らしくない
子供を抑え込むより伸ばすのが教育 教育の場には主張を曲げないこういうオッサン必要だな
>>38
この中学生にしたって70歳の日野より体力はあるだろ >>55
スティックで叩いたり素手で叩いたり、出来ないようにしてやる！
逃げる奴は文化破壊のマスコミだ！
逃げない奴はよく訓練されたマスコミだ！
という言葉が飛び交う
軍隊式ジャズ訓練が展開されるんですね これは日野は悪くない
子供のうちに躾けないと大人になってから社会に迷惑かける人間になる
>>48
何か父親も意味不明だなぁ
楽しくてついやっちゃいました！に、コラ！だめだろ〜なやり取り何これ 反抗期の餓鬼に言っても無駄なのは分かるけど暴力なら解決出来るの？
恐怖を植え付けるやり方もあるんだろうけど納得させられるだけのものがあるとは思えないし結局はキレて手が出ただけだよね？
>>69
暴行を肯定する人間に育つほうが社会に迷惑だろ。暴行罪は犯罪だ。
どんな理由があれ、暴行を振るった人間のほうが罪になる。
だから、もこみちさんの弟も逮捕されたんだろ？ もっとビンタしていいと思うよ
過保護すぎるんだよガキに
>>72
お前ならどうしたんだよ、本番だよ
相手はバチ取り上げても叩いてんだよ？誰かぁ〜〜ってスタッフ呼ぶの？ こんなことくらいで暴行する親だから娘が覚せい剤に手を出すんじゃないか？
>>67
そりゃ中学生がもっと基地害だったらぼこぼこにされてるだろうよｗ
でも殴り返される心配がないでしょ？
そういう相手を選んで一方的に暴力をふるってる
指導？いや卑劣なんだよ、このお爺さんは これ親父と息子が昨日テレビで自分が悪い、日野先生は悪くない
これからもドラム頑張る、みたいな話してなかった？
これビンタじゃなく公開説教だったら、扱いは変わってたかねぇ？
>>69
そういうやり方でしつけても頭に入らないから
ちょっとした事で本性出しますよ
すぐ舐められる、舐められないで考える
いい歳して出合い頭に一発カマして
優位に立とうとか、893思考のジジイがよくいますよ >>80 中学生はドMじゃないか。俺だったら日野なんてクビにするぞ。 >>78
結局は感情任せの対応になるよな
それなのに教育だの日本の文化だのアントニオ猪木だの言い訳してるこの爺さんはみっともない この中学生は間善意トラウマになるわ
恥ずかしいから大丈夫って言ってるだけだよ
中学生が何故あんなことしたのか気になる
知的障害でもないんだよね？
>>80
傷害罪は非親告罪だから被害者は関係ないのよね 暴行を働いて開き直って自己正当化する親だから、娘が二度も逮捕されるんじゃないか？
>>1
コメント共感順
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170901-00000105-dal-ent
tk***** | 1日前
日野さん、すごく思いがつたわりました！
これは、動画を売ったヤツと文春とマスコミが悪い。
duc***** | 1日前
外野が口挟む事ではないと思う。
shi***** | 1日前
余計なことすりゃ殴られる。当たり前の事。
aen***** | 1日前
今時、他人の子を怒ってくれる大人は貴重だよ
マスコミがうるさすぎ
rir***** | 1日前
ビンタをされた生徒も、生徒の父親も日野さんは何も悪くないと言っているのだから、周りが騒ぐ必要がない。
fujidtextile | 1日前
謝らなくて安心しました。こういう大人が必要！
***** | 1日前
これは日野が正しい。
sme***** | 1日前
それでいいと思う。
信頼関係があれば体罰ではない。
外野がとやかく言う事ではない。
yah***** | 1日前
「やっぱりお前はムリだからやめよう」
この言葉の方がビンタよりキツいと自分は思います。
ビンタされたらなぜビンタされたか、怒られたかと思う可能性はあるけど、やめようは何も可能性がなくなると思う。
san***** | 1日前
叩かれて済むうちに、まだ子供の間に。
大人に成ってから同じ事したら叩かれるだけでは済まない。
事柄によっては人生の足枷に。 親でも無いのに躾とか無理だしたぶん我慢出来ないから子供には近付かないようにしてる
動画見たら顔面にパンチしてるじゃん
俺が指揮してるの間違いやがってって感じだな
ジャズってよく知らないけど、ちょっと調べてみたらこういう「逸脱」も取り入れた音楽みたいだな
空気を読まないと弾かれる日本では定着しにくいだろうな
>>84
それはある。
だってこれって「自身のプライドを他人に押し付けた形」
だからね… この生徒の親も酷いし、
この生徒も、違法な暴行を働いていいんだと学習するだけじゃないか？
んだ、お前はこれから来なくていい、辞めていいよと言うほうが、よっぽど簡単
JAZZ誕生から100年 この週末代々木公園でイベントやってるよ みんな来てね
日野皓正はジャズメンとしては超一流だし、音楽に対して熱いモノを持っている人なんだと思う。
でも、世田谷区の教育事業なわけだし、やっぱり手を出しちゃダメ。
その点、松岡修造は立派。同じようにアツい人物だけど、修造チャレンジでも絶対に手を出さず、言葉を使って子供たちと向き合っている。
こんな問題でぎゃあぎゃあいうやつは
過去に似たような目にあったやつｗｗｗｗｗ
俺だって教師にぶん殴られて逆に殴り返しに行ったわ
返り討ちにあったけどなｗ
ガキの理不尽さの肩を持つ必要性は全くない
厨房位だと自己抑制が効かないから
まだ前頭葉が未発達だからなｗ
オナニーサルと一緒
ある程度矯正は必要
バッカじゃねーの
皆の前で殴られて恥ずかしいから中学生は和解しただけだろ
親もこれからのことを考え和解したんだろ
バレバレだよ
体罰は絶対ダメ
体罰やるんならやる方も間違った時殴られるべき
ただ今回のこれは体罰じゃなく
これやらないと止めさせる手立てがなかった
別に叩いた事を責める気はないがクソみたいな言い訳する奴だな
不動塾ってところで体罰を受けて更正したとされる卒業生が、
のちに傷害致死事件を起こした例もあったらしいしな。
だからよー
世田谷区の事業の一環でやってるなら
イベントで馬鹿な厨房がわがまま放題に叩いてたら
真っ先に世田谷区教育委員会がクソガキのドラムソロ止めるべきだったんだよ
あほかっつーの
カッとなってやっちゃった言い訳をペラペラ言ってるようにしか見えないな
殴ったから止める奴は
殴られないとこでまた同じことやるよ
>>105
殴らなくてもとめられたし
殴る前にとまってるんだが >>91
そいつらが豊田議員に同じ励ましの言葉を送るだろうかねえ。 こういうガキを自己責任で放置するとなんも改善せんよ
で成人式で暴れる様な糞に育つんだよ
こいついつも殴ってるよ
あんな場面ですぐ手が出るんだから
>>79
ここまで言うこと聞かないんだから殴りかかってくる可能性もあったろうな >>116
成人式で暴れた連中や親や教師に暴力を受けて育った連中だろ。
暴力は暴力の連鎖を生みだすだけ。 JAZZって不良の音楽やろ それこそロックよりもずっとヤンチャ
会社で暴力振るわれて鼓膜破られた俺の苦しみが分かるか？
鈴木と秋元許せねえ
>>116
放置じゃなくて、暴力以外で指導するしかないね >>116
優しい人だなぁ
そういう子は何をしてもそうするとしか
思わないわ、俺は スティック取り上げて後で説教で良かったのでは？暴行という不法行為は容認出来ないな。
今の時代でビンタは駄目だろ
昔なら長時間説教されるぐらいなら、パンチ２〜３発で済ましてくれる教育者の方が人気だったけど
今の子にビンタしたら、帰ってから「ママー！先生に殴られた；；」で大問題
動画を見るとビンタに見えない。一発目は正面から殴っているように見える。
成人式で暴れるガキに関してはとにかく重い処分与えるしかない
あとまわりがすげぇ冷たい目で見るとか
>>1
日野は自分がマスメディアから虐められたと勘違いしてる 【韓国】小学校サッカー部員、コーチの体罰で死亡 木の棒で頭を殴られる [10/08]
>>131
制圧時は警察も無駄に殴打なんてしないぞ
レスリングや柔道みたいな押さえる方法
スタッフの大人何人いると思ってるんだよ全然できるよ いわゆるキレる老人は認知症の始まり
今は進行を遅らせる薬があるから日野は早めに病院行ったほうがいい
ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！
>>138
いやだからスティック取り上げたのに手で叩いたから押さえつけたんだよ ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！
ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！ビンタ賛成！
>>131
この子が世界的ドラマーになったら映画化決定 >>142
その場合ですら、ほとんどの場合で正当と認められてるんだよね
あれははあくまで制圧行為であって暴行にはならんの
殴打は一発アウトだよ
精神的にマウンティングして威嚇する行為でしかないから
物理的に押さえてるわけだはない >>143
殴る前に手は止めてるぞ
バスドラはわからんが 来年からはやらないだろうし
良かったやん
発表する機会はなくなるだろうが
殴られる可能性がなくなって
>>133
地域によっては普通の格好をしてる方が冷たい目で見られるから
何気取ってんの？みたいな
コーヒーだぁ？大五郎飲めよ！気取りやがってとか
一般の会話、コミュニケーションが完全に不可能な地域が
存在するんです
本能のレベルで、一般人を「こいつは気に入らない奴だ」と
判断する人種が集まってるんです まあ、あのガキも何一人で勝手に突っ走ってんだ？
とは感じた
あのくらいの感じの中学生ならすぐ取り押さえられる
殴るとか言ってるのは反撃もあり得るから余計危険だぞ
昭和脳なだけ
【東京】体罰で教職員ら２００人処分 都教委、教育長も戒告
ビンタした云々よりも、その後の日野さんの対応がマズかった。
手を出したことは行き過ぎだったと認めているわけだし、その弁に終始しておけば、ここまで批判されることはなかったはず。
行き過ぎと言ったのにビンタしたことを自分自身が肯定しちゃったこと、マスコミに苛立った態度で対応してしまったことで、非常に印象が悪く見えてしまう。
昔はビンタなんて日常茶飯事だったし、自分も散々引っぱたかれた世代だけど、日野さんの行為に賛同はできない。
運動部の外部コーチなどの体罰がたまに問題になっているけど、それと似た問題。
今回の一件、体罰反対派の桑田真澄あたりは批判するだろうな。
>>154
殴られながら叩いてたらむしろ大物だわｗ >>97
最近のジャズの映画でSessionって作品あり
主人公がドラム叩き続けるシーンがありその影響で叩き続けたんだよ
それにキレる日野が悪いわ 日野と、この学生との関係の中では、この程度の体罰は恐らく有効なのだろう
だからといって日野の論理が、普遍的に、他の組み合わせにも通用するとは限らない
もしろ過去に、体罰で不幸な結果を生んだ当事者は、それが起きるまでは日野のように、体罰が相手に通じると信じてたわけだから
ただ、体罰によって起きた不幸は見えやすいが、一方で悪さをした子供に本気で怒らなかったゆえに、その子供が、いい歳の大人になってからつまらない犯罪者になる姿は見えにくい
皆、自分の経験が、他人にも当てはまると考えるのが間違い
次に叩くドラマーが待っていたのに延々と演奏を続けた少年の＜逸脱＞はジャズ的にありか？
ありです。
少年の心中はわかりませんが、もっと叩きたかったから叩いた、それだけでしょう。
そして、次に待っていた子は、自分も叩きたければ自己主張するべきです。
もちろん、手を出したり妨害してはいけませんが、例えば少年が叩いているセットに近寄り、ライド（シンバル）を叩いて「代われよ」とアピールするとか。
それぐらいのガッツは必要です。
僕が指導者なら順番待ちをしているドラマーに「お前、いいのか？叩きたかったら行ってこい」と指示すると思います。
「じっと指示を待つ」というスタンスはジャズ的には明確な批判対象になります（主に海外でですが）。
「次に待っている子のことも考えてあげて」と考えるのは日本独特の価値観です。
弾きたい（叩きたい）ならたとえ他人とぶつかってでも自己主張する、それがジャズの常識です。少年にはその（ジャズの）常識があったのでしょう。
ジャズでも＜逸脱＞はあくまでルール内で行われるべき
逆です。
ジャズにおける＜逸脱＞は文字通りルールからの逸脱です。
アウト然り、バップ時代のコードの細分化然り、モード然り、フリー然り……。
やったらダメだとされていることをやる→カッコイイ！とそれが広まる→誰かが理論付けし整備→新ルールとして定着→そのルールをまた誰かが破る→カッコイイ！と広まる……このループがおおまかなジャズの歴史です。
ここにはふたつの＜逸脱＞があります。
・認可された＜逸脱＞
・未認可の＜逸脱＞
認可された＜逸脱＞はこんにち我々がジャズとして学ぶ内容です（それらはかつて未認可であり反則であり事件だった）。
未認可の＜逸脱＞は、誰もやっていない、一見めちゃくちゃ、ルール無視、冒涜のように見えますが時間と共に認可され、新たなルールとして成立する可能性もあります。
重要なのは、未認可の＜逸脱＞が持つ可能性の芽を無造作に摘まずに暖かく見守ることです。それがまだ子供ならなおさらのことです。
日野皓正は未認可の＜逸脱＞の芽を暴力という最低の方法で摘んだのです。
これほど非ジャズ的な行為はないと僕は思います。
生粋のジャズミュージシャンである日野皓正は少年を称えずに暴行を加えたのか？
正直、僕には全く理解できませんが、おそらく監督である自分の指示に従わなかったのが気にくわなかったのでしょう。
>>163
それに影響されてやらかしたその少年もクッサイわ >>165
本気で向き合うことに暴力は関係ないよ
殴る瞬間は頭に血がのぼってるだけ >>159
一時的にかっとなって殴ってしまったのは、本人も殴られながら育ってきたのはあるんだろうけど、さすがにしおらしくするよなｗ
つーか犯罪だしなコレ
あと中学生だけに言ってる奴いるけど日野は殴って客を引かせたという罪もあるね
どれ一つとってもプロ失格だな >>159
日野さんの親心が理解できないバカなの？
集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。
だから文化が低迷している」と苦言も展開。「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼を
いじめてるんだよ。俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、子供
たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。お前らが騒ぐほど、ヤ
ツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。 わからん
おれは比較的大人しい側なんであまり激しく誰かに暴力をふるわれたことはないが
ゲンコツやビンタはフツーにくらってたぞ
悪いことしたりダレて何かをしてたりで
そんなことは別にフツーのことだろ
子供には分かりやすい躾だ
>>168
こういう無理やり擁護ってジャズどころかアンサンブルも知らないよね
ソロ回しは決まった小節数を交代でやるからエンターテイメントとしてもバトルとしても成立してるのに、一方だけが延々と叩き続けたらただの気違いだろう
次は誰、その次は誰という「ターン」が決まってるのにずっと「一人ターン」を客前でやるのは逸脱じゃなく滅茶苦茶なんだよ
Gene Krupa & Buddy Rich Famous Drum Battle
@YouTube
>>174
親心とか教育とか愛の鞭とかで誤魔化すのは恥ずかしい 知的障害施設や老人ホーム施設で
平気で虐待してるのは、自分が子供の時も普通に虐待されてた奴らばかり
激怒の先生、生徒に暴行加えたうえに体操服をゴミ箱に…山口
>>165
体罰によって起きる不幸が見えやすいとは限らないし、
犯罪の責任を犯罪者の少年時代の教師が体罰に頼った指導をしなかった事に求めるのは無理があり過ぎる >>175
脳を切り替える必要がある
昔なあなあで良かったものが厳罰化なんて法律ってそんなもんだろ？
近年になると体罰教師はビンタでも立件されたケースあるんだよ
少なくともこうやって開き直る話ではないぞ >>175
普通と思ってたかもしれないけど、
良い環境ではなかったね 体罰肯定者がこういう馬鹿ばっかだから
体罰はどんどん忌み嫌われていく
日野正平だかなんだか知らんが
まともなこと言えないなら黙っとけや
【静岡】万引容疑で高校教諭（48）を逮捕 昨年15件、今年5件目
＜石田純一＞長谷川理恵と浮気「不倫は文化」報道陣に「あんたたちがこういうことやって日本の文化をダメにしてるんだよ」
日野皓正氏は、去年もステージ上で怒りだしたことがありました。
毎年ドリバンのコンサートの前日に、同じ会場で日野皓正氏が率いるバンドのコンサートが行われていました。
去年も本番を前日に控えたドリバンの中学生たちを招待して、コンサートが行われましたが、思いのほか観客が盛り上がらず、観客席で見ていた「ドリバン」のメンバーである中学生に怒りだしました。
「1曲終わったら拍手、いい曲には賞賛を表現するのがマナーだ。お前たち舞台に立つんでしょ？ジャズは楽しいと周りに示さなくてどうするんだ」
と本番中にお説教が始まったようです。
このコンサートは、もちろん入場料を支払ってみているので、他の観客たちは「入場料を払った客の前で、子供たちを叱るたんて、一体なんだ」
と発言し、日野皓正氏とケンカになりそうだったようです。
まあ客の前だから騒がれたけど
あの場では怒鳴りつけるくらいで止めさせれないとな
殴るのは裏でやれ
【埼玉県】経歴詐称、飲酒運転、わいせつ行為… 埼玉県教委が教員ら処分
>>189
ラーメン屋で客の前で店員に怒鳴り散らす店長みたいやな >>168
そのゴミ長文を書いたド素人のバカに教えてやってくれないかな？
ウェックル→ガッド→カリウタ→またウェックル〜と3人でソロを回す段取りなのに一人だけ叩き続けたらショーがぶち壊しなんだよ
Dave Weckl, Vinnie Colaiuta, Steve Gadd - Buddy Rich: drums
@YouTube
>>182
子供なんてそんな崇高な生き物じゃないんだよ
ビンタによる躾も必要
動物ではないがね
それがおれの考え
>>175
いい環境だったよ？ 2012/10/25(木) 23:18:54.98 ID:???
埼玉県教育委員会は２５日、経歴を詐称したとして川越市立霞ケ関南小学校の
佐藤美和教諭（４３）と、道交法違反（酒気帯び運転）で現行犯逮捕されたとして
県立鴻巣高校の校務員、
島村芳雄被告（６３）＝同罪で起訴＝をそれぞれ懲戒免職処分にした。
>>189
練習不足のアイドル志望の子を
虎たちの前に出しちゃった回を思い出したわ
日野皓正さん、ノーマネーでフィニッシュです 占領軍のクラブで占領軍に媚びて、かつての敵国の外来文化を猿真似してきた爺さんに、
日本の文化を語る資格はあるのかしらん？
まあ、年下の立場の弱い子供を引きずり回してひっぱたくとか、
その辺は旧日本軍の下士官的な陰惨な日本らしさに満ちてはいるがね。
これでジャズのイメージが悪くなったのは事実だから、
もっと見栄えがして人格に問題ないジャズマンが出てきて業界全体で火消しした方がいい
日野は海外に逃げて終わりみたいだし
>>196
たぶんそれは考えた結果じゃなくて脳が過去を勝手に美化してくれたんだと思う
単に理不尽に暴力を振るわれたと思い続けているより、
体罰のお陰で自分が成長した部分もあると思えた方が自己肯定感が得られるからね。
体罰によってしか自分の非に気付けない程頭の悪い餓鬼だったかどうかなんて容易に改竄できる部分の筈だし。 しかし、スポーツやっても殴られる
音楽やっても殴られる
ひでーもんだな
まさか化学とか美術じゃ殴らないよな
過程を論じないで結果だけで判断しても何の意味も無い
どう考えても子供が悪いだろ。それだけの話
何でもかんでも騒ぎすぎなんだよ
>>200
＞結局ブログは昨日の17万アクセスがピークで今日は半分以下かな。最終的に1日1万アクセス位でキープできれば良いのだが。なかなかそうはいかんやろうな。
ギター教室の炎上商法か
そいつの片棒担いないでお前自身はどう思うんだよ？ >>176
その「滅茶苦茶」こそが本質だと言ってるんじゃないの？
八幡謙介って人のブログの抜粋みたいだけど中々興味深いと思った
俺みたいな素人にはよく判らん世界だから 何とも言えないなこれ >>196
こういう人の洗脳を丁寧に解いていかないと
この手の問題は解決しない
劣悪な環境で過ごして来たんですよ、貴方は 日野皓正の音楽に全く触れなくてもジャズを正しく理解し、
楽しみ、学ぶことはできる。だから彼の音楽に触れる”必要”はない。
>>209
化学は危ないんだ、ちゃんと言う事聞いてないと
爆発するんだ、コノヤロウ！と鉄拳制裁
あってもおかしくないな >>174
親心は理解できます。
でも、学校教育法11条に抵触しているわけです。
あなたこそおバカでは？ >>209
飲食店抜けてるな
特にパティシェの世界は暴力凄い みんなのコメ見てるけど、過度な暴力では無いのに反対派が多い2chです（笑）
こいつらの意見って完全にモンペと一緒（笑）
教師の体罰は前提なしに叩きまくるコメンテーターどもが
有名人の暴力には理解を示す
ほんとに狂ってる
>>207
わかってないっぽいが
おれは大人しくてそれほど躾を食らった側ではないって言ってる意味がわからないかな
もっとどうしようもない子供っていただろう？悪いやつらが
そういうやつらに分かりやすく効果があるって言ってるんだよ 練習中の叱咤激励の意味のゲンコツは理解出来るが、晴れの舞台での観客の前での暴力はダメ
日野さんも、自分の気持ちをコントロールするべきだったね そんな指導者は？？？
>>210
悪い子供には体罰当たり前ってこと？
体罰の前に、何が悪いか教えてやるのが大人の役割
個人的には子供には自由にやらせて
ケツ拭いだけ大人はしてやればよい これ世論がOKっていうなら
学校でもどんどんやるべきだね
問題児ならやっちゃっていいっしょ
教育評論家の尾木ママは、「いかなる理由があろうとも残念」とコメントとしているけど、これに尽きると思う。
蛇ン太「必要な時もある」
蛇ン太「あんたたちがこういうことやって日本の文化をダメにしてるんだよ」
報道陣がめっちゃペコペコしててワロタ
報道してるやつらが飼われててどうすんねん
別に罰を与えるなとは言ってないからな
体罰以外の罰の方がいいって結論になってんだわ
なんでかっていうと繰り返す場合エスカレートするから
刺激ってのは順化するから効かなくなってくるわそうするとよりこっぴどい暴力になっていくだろ
罰を与えるにしてもそのレールに乗る必要はない
教育で罰を与えるのであれば罰を与える方も頭を使えってのが白人さまの言い分だわ
>>225
本当は殆ど指導してないんじゃないの
今回が初めてじゃないらしいし >>220
モンペよりも酷いと思う。モンペの主張はまだ分かる
自分の子供が可愛いから、許せないしワガママになる
だけど、2chの多くの人達はヤバイ。ただ、勝ち馬に乗って叩きたいだけで
議論も倫理観もあったもんじゃない
現実世界で弱者だから、ここでストレス発散させてるだけ
醜いし気持ち悪いんだよ >>230
正気か？いかなる理由ということはすべてだぞ？
ビンタされないと治らない病気があったら？ 日本のマスコミは、日本国民に「言葉の暴力」「精神的暴力」を
平気で使うけどね
>>240
女王様に叩かれないと気が済まない病気とか？ マスコミの目的は日本細民を減らして
替わりにちっちゃいベトナム人と朝鮮人を新日本人にすることだからｗ
そんなもんだろうｗ
>>239
2chで倫理観ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実世界で弱者でチャネラー叩いてストレス発散してるチャネラーはお前だろｗｗ？？？？？？？ >>8
「思われる」ばっかり並べて勝手な妄想で長文を上げてるなドアホ！ >>242
体罰は恐怖心植え付けるだけだからダメ
なぜダメか理解をさせることが大切 >>158
やっぱり東京かよｗ このトランペッターも「東京出身者」だしなｗｗ 段取りの話どーでもいいから。
叩きたいなら放置すれば。ほかの人が始めりゃいいでしょ。馬鹿なの？
言い方変えるかほかの人と一緒に囲めばよかったんだから。
教育者ならいっそうビンタはなし。
愛があるとか言い訳する輩が増えるぞ
日野
やっぱり俺はコメンテーターどものダブスタに腹立つなあ
許されないことだ
>>256
理解させるのに、そこからの1年や2年の人生経験では無理だから
結局は後回しになるｗ >>8
ガチの暴力ってのはいじめを遠回しにいってるわけ？
フラッシュバックがあるからやめてくれと・・・
笑わせるぜ 日本の文化がどうダメにしてるんだ？？因果関係があるなら聞きたい日野
『嵐を呼ぶ男』石原裕次郎「オイラは ドラマー」「ヤクザなドラマ〜♪」・・・
>>252
ＤＶ自動車教習が最近まで通ってましたからね
人に頭下げられない教官の事を
運転は危険なんだから、ああして教えてくれた事に
感謝している、とか言う人未だに居ますし この中学生は、感情的になって音楽の暴力をした。
だから理性的に話しかけて辞めさせようとしたが辞めなかった。
だから感情を変えさせるためにビンタして止めさせた。
ヒトは動物なのだから仕方ない。理性を失念して馬鹿みたいにドラム叩いてるのを止めるには、叩いて刺激するしかない。
当たり前の対処。
批判してる馬鹿サヨは、叩いてる中学生を何時間でも見守って、観客を呆れさせて、他の演奏者をガッカリさせて、でもそれが社会弱者への支援とか言い出して多くの人にガッカリを強制させるんだろうね。
で、反発が生まれて益々不寛容な社会になっていくと。
手を出すやつは、淘汰されるだけ。日野いずれ分かるよ
今の時代これはアウトだわ
俺らの時代は宿題忘れたらケツバットされてたよ。それが普通だったしね。
今の学校でケツバットなんかやったら、即教師が教育委員会に呼ばれて厳重処分だべ。
2ちゃんねらは高齢者ばかりだから日野を擁護する人もいるみたいだきけど（工作員かもしれないけど）明らかにジジイ達の時代とは違うんだよ。
モラハラ、パワハラなどで会社をクビになる人もいるからね。
まあこれがわからない人は老害だな。さっさと氏んで下さい
体罰を暴力と称して完全否定するアホがまだいるとはな。おかげでDQNが調子付いていじめ自殺が無くならねーんだよ。どうせ9条カルト信者みたいなやつらが日野さんを叩いてるんだろ？
いじめ自殺の何割かはお前らのせいだからな。
人殺しどもめ。
「ケンカ替わりにドラムを叩きゃ 恋のウサも吹っ飛ぶぜ！ｗ」ｂｙ石原裕次郎
>>276
9条ガーの左翼は嫌いだが体罰は容認できない
体罰容認されると日野のように感情で暴力振るう輩が増える
馬鹿教師がやると心に傷持つぞ ムカシハー オレガコドモノコロハー キョウイクガー シツケガー
「世界的なジャズトランペット奏者」って書いてあるけど、
ウィキペディアでは日本語を含めても６カ国語しかないんだが、
本当に凄い人なの？
>>278
あれが体罰（笑）
ガキの方がキチってるやんけ（笑） この騒動に提灯付けた奴は誰なんだ？
どう落とし前つける気？
注目してるわ
>>209
俺は美術部で殴られたよ
ニコニコして顧問の先生の話聞いてたら、「なめんじゃねえ」とか言ってババア教師にビンタされた
未だにわけわからん
うちの中学は音楽の授業でも教科書忘れたりすると対罰
そんな体罰だらけなのに校内暴力とかイジメとか酷かった >>278
その考えが原因で、
1980年代の学校は荒れに荒れて、
暴走族やツッパリが大流行したんだよ。 >>281
ジャズ自体、本国のアメリカでも半世紀前に終わっているしねぇ
日野が渡米した頃はロックのチカラ借りてフュージョンでなんとか生き延びていた頃
だから世界的ジャズ奏者とかあまり意味がない テレビや本は今年も「日本スゴイ」の称賛であふれ返った。伝統文化もハイテクも全部スゴイ！
テレビ各局が力を入れる年末年始の特番も日本礼賛のオンパレードである。
だが、ちょっと待て。自己陶酔の先には何が待っているのか。
この間、「世界の報道自由度ランキング」などで日本メディアの評判は下落の一途をたどった。
戦時下の日本でも「世界に輝く日本の偉さ」が強調され、やがて破局を迎えた。
タガが外れ気味の「スゴイブーム」を斬る。
＞俺とあいつは、父親と息子
何を言ってるんだろうと思う
たった四ヶ月くらいの付き合いで上っ面だけ見て信じ切るから問題点を見抜けない
国際】中国籍の住民2人が南アフリカで射殺される―中国メディア[8/24]
切れやすい我が国の高齢者の中には、極端な自己中がかなりの数いるのは確かだ。
有名人のやることなんだからとそれを認めるか、認めないかだ。
>>281
世界的なミュージシャンであるが
世界のトップクラスではない
>>282
ただ映画Sessionの真似しただけか
純粋にアスペで叩きたかったんだろ
指導者であればそいつの才能(アスペなら)のばしてやるべき >>285
その校内暴力も体罰をやめて警察に任せたらすぐに鎮火という
熱血ビンタとか無意味でしたね オーストラリア】豪当局、中国人5人を強制送還 密航疑いで船拿捕
>>284
体罰があるから、その程度の校内暴力で済んでたんだよ。
もし体罰で統制してなかったら、そもそも授業すらまともにできなかっただろうね。
真面目な学生はみんな転校や退学して、悪い奴らだけ残って、毎日警察官が来るみたいな。 >>285
80年代はどの学校も体罰ガンガンやってたよ
体罰のない今はなぜ校内暴力が少ないのだろうか？ 教育で教えるべき最低の基本的なことは、
どんな理由があろうとも、正当防衛でなく、合法的な手続きをとらず、
暴力行為に訴えて他人を自分の思い通りにしようとしない
ということであって、それを破る指導者や親による暴行は教育者失格
のもっともたるもの。これが分からない連中が多い土人国家の日本。
>>291
叩こうとしたけど、避けられたから触れただけになったんだろ？ 例えばこの中学生が張り手喰らって口の中切ったりしたら爺は傷害罪？
また、反射的に殴り返されて階段から爺が転げ落ち それなりのケガを負ったとしたら、中学生は障害で補導されるのかな？
>>285
当時の基地外日教組は体罰容認だったぞ
理不尽な体罰などから反抗的になるケースも多かったんだろ
そしてグレた奴には教師体は逃げ手体罰しねぇーし もう身分制度にすりゃいいと思う
身分の高い武士階級へはビンタあり
庶民にはビンタなし
結局これを認めないからモメてるだけ
>>181 ほとんどが表面化しないが、悲惨な結果になった時は見えるということ
体罰をしなかった人の責任を求めるわけでなく、悪さをしたのに本気で怒る人がいなかったから、悪い芽が育っていくこともあるということ >>297
何年も続いたのにすぐに鎮火？なめんなよ。 ドラムを叩いているんだからドラムを舞台から外に出せば解決だろ
>>299
うちの中学についてはそれは関係ない
やり手の優秀な校長に変わったら真面目になった >>276
こういう馬鹿は旧軍で陰湿な新兵いじめが体罰によって行われていたのも知らんのだろうな。 剣道や柔道だって暴力行為
ビンタなんて ヘの河童 カッパのへ レベル
何でこんなに燃えてるのかね
餓鬼は多分映画のセッションでも観て勘違い暴走したんだろうって程度だし、まあ当然しばかれるだろあれじゃ
餓鬼もなんとなく怒られ慣れしてる気もするし別にいいんじゃねーのか
おまえら老人に言っとくけど、
今どき体罰なんかビンタしたら、
おまえら100%殴られ返されるけどわかってる？
中学生も弁護士雇って、日野を訴えたらいい。十分勝てるよ
校内暴力は日教組のタブルスタンドードな体罰が容認だろ
>>301
体罰のできない弱い学校は、学校崩壊してた。
だから教育委員会も、ケンカの強い先生をうまく配置して対処してたんだよ。 >>286
おまえみたいのが何でもかんでもこれはダメあれもダメって言ってるから世の中クソになってるやんけ（笑）
人権屋と一緒（笑）
だから、ポリも犯人捕まえるのに遠慮がガチになってDQNのガキのバイク暴走の追跡もパトカーで先回りして道ふさがずに逃げられて調子のるDQNが増えてるんやで（笑）
人権ガーって言ってる奴らと一緒（笑） >>304
思いっきり髪の毛ひっつかみビンタしてるが >>305
警察が有能なら、旧車會なんてないだろ？
何で暴走族が物凄い数で居たと思ってるんだ？ しかしバイキングで薬丸が日野のこと
すげー温厚な方とか言ってたけど真逆じゃね？
薬丸疲れが溜まってたんか
場合によっては暴行罪か傷害罪。民事の損害賠償請求権発生。
要はそれだけでそれ以下でもそれ以上でもない。あとは主観、主義、意見、感想に過ぎない
オーストラリア】豪当局、中国人5人を強制送還 密航疑いで船拿捕
>>321
教育委員会が学校を聖域化して警察に相談しなかったが、それをやめたのが校内暴力が減った最大の要因 教育者がやるべき最低のことは
どんな理由があろうとも、正当防衛でなく、合法的な手続きをとらず、
暴力行為に訴えて他人を自分の思い通りにしようとするのは悪いことだ
と教えることであるはずなので、自らそれに反する行為を指導者がとるなど、
糞ガキ以下の大人のクズ。
こんなのが教育に携わったらいかん。日本が近代法治国家から没落してしまう。
ってかルール守らなかったガキが悪いだろ
ましてや初対面でもないらしいし
>>315
ん？暴走族やるツッパリに理性を求めるって当時を何も知らないお姫様みたいだから、教えてあげたの。 >>314
でも今の子は悪い事やって教師にビンタされたら、
「ママー！パパー！教師に暴力振るわれた」って保護者に泣きついて大問題になるのが現実 >>322
バイクが逃げ放題になったなんて聞いたことない。
今時カメラだらけだし。
そもそも昭和は暴走族同士の喧嘩はさせておけという謎風潮だったんだけど 黙って殴られて最後に精神崩壊したカミーユ
殴り返してたジュドーは戦争を終わらせ
元気に木星ヘと旅立った
他の生徒との関係では子どもに恐怖心を植え込むだけだ。日野わかってる？
ジャズマンが温厚って言ってもなぁ
大体は堅気じゃないし、ラリって喧嘩セッションが寧ろ王道だわ
警察というよりか、司法に任せるというのが、福沢諭吉以来の日本国家の理念。
正当防衛でもなく、合法的な手続きにもよらず、勝手に個人が個人に制裁を加えるのは
リンチ行為であり、法治国家の中の国民がやることじゃない。反社会的行為。
>>331
教育者じゃねーじゃん
ミュージシャンなんて精神がガキなんだよ
でもガキじゃないとできないことがある
叩かれた子供もガキの精神 >>330
いや、警察も暴走族対策で、悪質なカツアゲ、殺人、窃盗などでは学校にも普通に入ってたよ。それでも沈静化できないくらい、暴走族やツッパリがゴキブリのように湧いてたんだよ。 俺に逆らうとこうなると、他の生徒に示したいだけに見えるね
恐怖心を子どもに植え込むな日野
【国際】バットやスパナで中国人留学生を殺害、被告に終身刑 米加州[8/17
ジャズってさぁ、他人の作った曲をパクって、アレンジしてるだけのイメージがある。
しかも、ほとんどワンパターン。
違う？
>>342
> ミュージシャンなんて精神がガキなんだよ
それは聞き捨てならないな。音楽至上主義者にとってデタラメな演奏が許せないのは当然だ 体罰教師は卒業式が終わってからヤンキー軍団にリンチにされてたぜ
>>350
大人たちに誉められるようなバカにはなりたくない 警察ガーって言ってるお花畑は、
一度 旧車會 で画像検索してご覧。
警察がいかに無能か分かるから。
例えば山梨県の国道20号バイパスにいれば、今でも毎日暴走族を見れるぞ。
この年代の人はこれが当たり前の時代だからなあ
体罰はダメだろと言っても当人がなんで？になっちゃうんだろうな
このドラムの生徒を糞ガキ呼ばわりできるほど
２ちゃんねらーがネットで普段から他人のことに配慮して
礼儀正しく振舞っているとは思えん。
舐めた態度とった生徒がビンタされただけなら仕方ないと思う
下手糞だからってぶん殴ったり嫌がらせしたとかならこの人に対する評価もガタ落ちだけど
>>347
モダンジャズ以降は曲が大切でなく
その時のグルーヴでの演奏が大切なわけで
カバーだろうがパクりだろうがどうでも良いこと >>353
なんだそれはw
中二か、まあ中二ならばそういう反骨精神はジャズに向いてるな 欧米も昔は体罰が普通で、ちいさな恋のメロディとか小学校で先生に尻を叩かれるシーンもあったな
ドイツは体罰をどうするか議論した上で、体罰はなし、代わりに何度警告しても不良行為をする生徒は一律退学という方針になったとか
>>276
こういうのを体罰だの教育だのとして扱うのは先進国で日本だけじゃないのか？
たぶん欧米ではただの暴行で逮捕でしょこれ >>354
警察が無能だと体罰と言い替えた暴力をふるっていいわけないでしょう >>337
カミーユは名前をバカにされただけで
軍人を殴るようなガキだぞ 日野なんて今の指導法を知らない老人なんだから
あの中学生が発達障害やＡＤＨＤならきちんと学校側が教えておかないと
アタマがイカれている中学生を 止むを得ない措置として殴ることも 正当的行為だとも言える
中学生だからといって 何をやっても許される わけではない
>>347
ジャズに名演あれど名曲なし
ジャズ評論家大橋巨泉の言葉
ディズニー映画のテーマ曲だろうが、シャンソンだろうが、ジャズで演奏すればそれがジャズになる ここに書いてる意見のほとんどは面白半分の詭弁。
日野さんの言葉だけが説得力がある。
弱い奴は周りを回る。
強い奴は中心にいる。
ドラムやってた子供が映画「セッション」の影響受けて悪のりしたならビンタされても仕方ないと思う
怒りの感情を抑えきれず、殴ることでそれを解消しただけ。
教育の為とかねーから。
>>370
弱者って表面的な強さに惹かれるんだよね >>365
ウォンさんからの修正での比較
出資者(上の立場)からの体罰
ジェリドは名前馬鹿にしてると取られてもおかしくない
カミーユに殴られて当然 >>367
やむを得ない措置ではないでしょう
殴ることはない 今だに暴力肯定してる基地外いるのか
アメリカなら即逮捕だぞ
日本の古いアホな考えの老人達がいるから日本はまだまだ途上国なんだよ
大事なことは日野の娘が二度も逮捕されているということだ。
これがすべてを物語っているだろ。
>>373
反骨と初期衝動はきっかけとしては意味がある
ただ、継続するのには他の理由が必要になってくる >>209
大学理系研究部は教授が企業から貰った仕事のタダ働きを
かなりのブラック労働させられる ガキが障害者だからな
番組で父親が子供が個人演奏を調子にのって長くやり過ぎたって反省してたしな
ガキもヘラヘラしながら長くやり過ぎたって言ってたからガイシャだろ
持ち時間2分を 8分も暴走したら そりゃぶん殴るわ
日野さんが悪者になってでも叱ってくれて
他の生徒はスカっとしただろうね
夏休み返上して猛練習した生徒たち
目立ちたいだけの、ど素人いちドラマーに
ステージ台無しにされて
どれほど悔しかったことか
擁護しているのは植松聖みたいなメンタリティの持ち主だけだろ。
>>218
飲食店はやベーな
洋食系チェーンレストランバイトやってた知り合いのほとんどが
理不尽に殴られたりパワハラエピソード凄かった 料理人の神田川は修行時代に先輩に包丁の刃で殴られて頭を切ったとか
>>379
アメリカなら、他の生徒が殴りかかってるよ 日本の料理人、菓子職人は昔から包丁一本さらしに巻いて武者修行で、ほとんど渡世人の世界
日野の若い頃の日本のジャズマンもそうだったんだろう
ビンタされるだけの理由が有った
ドラム棒を投げられてもドラムを叩く行為も 正気の沙汰でもなかった
法律的には暴行罪にも相当しない
だいたい中学生なら夏休みの後半は宿題とか弱点対策やるのが普通。
意味ない練習会に出るバカどもはクラスの底辺層だろ。
親は自営の飲食店とか中卒。
>>357
身内に犯罪者がいることを意味なくあげつらう人のブーメランですねｗ
そもそも何回もにたようなことを延々語り続けている人こそ、他人を攻撃したい一心の2ちゃんねらーの権化とも言うべき存在ですよ 沖縄】宮古島署員「中国・韓国人にレンタカー貸さないで」[08/30
>>271
トランペット演奏でそのドラム暴走少年を止めてたら
凄かったね ちょっとググったら
日野の娘さんの２度の逮捕歴や
日野の２度の離婚とかの情報がバンバン出てくるけど
こんな親父じゃ娘さんも奥さんも大変だったんだろうなあとしか・・
>>400
このステージから、プロになれる子もいるとかで
グレードの高い本格的なステージだよ 最初から手なんて挙げないでお前には無理だといってやめさせとけばいい
というかドラムという骨組み土台の役割のポジションにいるにもかかわらず輪が大事といっている人が
こんな程度の者を見込んでいるという時点でなんかおかしい
>>405
変なドラマの見すぎ。
寺尾聰は晩節を汚したな。 引きこもりニートのちゃんころが体罰肯定派とか笑えるんだけど
まずおまえらが殴ってもらえよw
中学女子の指導にはまぁ必要だと思うけどね。
もうダメ無理帰りたい的に軽いパニック？のような感じになりやすいみたいで
それには平手打ちが一番いいらしい。
そのうち自分で気合つけるようになると言ってたな。
一流選手はそんな症状にならんのだろうけど、せめて自分の実力ぐらいは勝たせてやりたい
と言ってたな。
この中学生普段から問題あったんだろ いくら才能があろうと集団行動の場で規律を守れない奴を舞台に上げるべきではなかったな
ビンタされる理由が薄弱な場合は 暴行罪にも相当する
ビンタが止むを得ない措置である場合には 暴行罪とまでは言えない場合もある
少年のしたミスと雇われ講師の横暴がつりあっていない
多分雇われのほうは創価から通達を受けるなり何なり
妙な思惑を隠し持った上で少年を殴る蹴るしたんだろうｗ
>>405
まあ、できませんな
できたら殴る必要ないんだから >>410
あー、寺尾聡が唐突にオーネット・コールマン吹いてたあれか
視聴者のほとんどは意味が分からなかったと思うわw >>322
珍走団なんて昔より明らかに激減してますよｗｗｗｗ ビンタをされて悔しいのなら 殴り返せばいいだけのこと
ジャズの世界に入った先輩見ていると
昭和の古い体質の人じゃないとやっていけない世界に見えるよ
俺今気が付いた！30年間一度も人に殴られたこともないし殴ったこともない なんかすごくない？
殴ってこない中学生のことは髪ひっつかんでビンタするけど
自分が報道陣にただ質問されたらいじめられてるだとw
所詮この程度なんだよな 暴力ジジイって
昭和（昔）はビンタしてもよかった良き時代だった、っていう人いるけど
ビンタが横行していたとされる時代の子達は、今よりも良かったのだろうか？
・昭和のほうが学校は荒れまくっていたし
・夜中は暴走族の音が鳴り響いていた
・犯罪件数は昭和から平成にかけて右肩下がり
・少年犯罪は明らかに現象傾向にある
>>337
日野はジェリドみたいな最後なのか(笑) これがYOSHIKIでも全体を考えずに勝手に叩き続けていたら、ボーカルに叩かれる
バンドはみんなのことを考えてやるもの
>>343
暴力教室って松田勇作と舘ひろしデビュー作品の映画ヤバい
校内暴力どころか担任や政治家の家族拉致やレイプしまくって脅迫する世界 >>399
暴行罪になるに決まってんだろバーカ。
親が言えば日野は事情聴取。 日野さんは 指揮者の場から即座に離脱 離れた方が良かったのかもしれない
イカれている中学生には 関わらない方がいい場合もある
>>432
昔の暴走族って規模が違うからね
今でも犯罪までいたったりするケースもあると思うけど、昭和と規模が違う
犯罪件数のデータをみればわかるよ “やっぱり”おまえは無理だから辞めよう
思った通り何度か言ってるな
見捨ててないだけ
>>397
クッソださいからコメント不可にしてやがるｗｗｗｗ 日野さんも 警察に通報することで 事態を収束させる方が良かったかもしれない
昭和の荒れっぷりは受験戦争が引き金で、そこから授業についていけなかったりなんだりが落ちこぼれと呼ばれ、
落ちこぼれはほぼほぼグレて珍走団やったりシンナー吸ったり学校で暴れたりしたって感じだろう
まあヒノテルはジャズマンだからもっとディープな世界の住人ではある
>>429
ジャズの業界って
古い時代の不良かチンピラのような人じゃないとやれないな
喧嘩上等、大酒飲めてなんぼ、声がデカい
どんなに音楽の才能があっても古い体質に馴染めないと業界に残れない
30代の俺からすると理解できないせかい
だからどんどん衰退していって先細り
愛好家も高齢者が中心だしな >>439
（1）やる方がずる賢くなった。
（2）かなり悪質でないど、このスレで体罰ガーって叫んでるキチガイ馬鹿サヨが人権だの子供の将来だの持ち出して騒ぐから、逮捕できなくなった。殺人やっても、その少年の将来を心配するのが馬鹿サヨだから。
だから減ってるんだよ。 ビンタでも羽交い絞めにして退場でもどっちにしろ体罰扱いだっただろう
物理的になんとかしなきゃならない場合
指導者がやると体罰で同級生にやらせればイジメ
なら保護者にやらせるしかない
昭和の暴走族って関東連合とかだっけ
関東連合の話がどこまで本当なのか知らんがすごい暴れっぷりだな
要はトランペッターと世田舎区民はキチガイが多いと言うことだろ
>>451
関東連合は平成の半グレな
昭和は黒帝とかスペクターとか極悪とかまあ色々だ >>433
ひろしが早々に優作の妹をレイプする話でしょ >>439
例えば >>432 では悪質な道路交通法違反、及び運送車両法違反で、昭和や平成一桁では普通に逮捕してた。
でも今では、これくらいで逮捕すると馬鹿サヨが少年の将来ガーってデモしたり騒ぐから、逮捕できないんだよ。 >>449
現役教師に聞いたら羽交い締めは体罰にならない
当たり前の話だが抑制と攻撃は別だわ >>444
昭和の価値観でガチガチに固まった人だから
今の子を育てる指導者にはむかない人だよ 体罰正当化する奴は思考停止しているんだわ
機転が利かない
まあ東アジアンはソトヅラをやたらと気にするが
内輪でやってることは世界差別と大差ないことだねｗ
>>455
スマン何かとごっちゃになったわ
関東連合って世田谷のあれだな昭和だわ >>444
今より学歴社会で、尚且つ子供が多くて大学進学できるくらいの経済力の家庭も多くて受験戦争
今みたいにAOもないし推薦枠も全然少ないしな 体罰は正当化はされないが 当該中学生もアタマ オカシイ
動画公開もされてるのに警察は動かないの？
暴行って親告罪？
手を出すだけが暴力じゃないんだよ
ここをわかってないからこんだけ騒ぐ
>>466
まあ、人権だとか子供の保護育成にうるさい国なら
即逮捕だね
一番びっくりしたのは、生徒に手を出した教師が
愛し合ってて親公認の仲だから問題ないって奴だったな
あんなん教師と両親が逮捕されないとおかしい
この国は狂ってる >>456
今のなんだかお行儀のよい走り屋さんたちもしっかり逮捕してほしいと思うけど
昭和は、今とは比べ物にならない荒れっぷりだったのは確か ジャズでこの程度あたりまえ
輪をもってなんちゃらなんて考えの奴がジャズなんてやってんじゃねーよ
こんなもん制御できない若しくは許容できないならやめちまえ老害日野
>>446
あまり詳しく書けないが、地元の警察官に言わすと、警察官の目の前で誰かに叩かれても病院に行くほどの怪我でないと暴行罪でしょっぴかないとか言ってた
警察は本当に仕事を増やしたくないからなかなか逮捕しない
オレオレ詐欺が良い例 指導力の無さを公衆の面前で露呈されて逆上し暴力に訴える・・
>>472
即逮捕なのはわかるけど そういう国はそれ以前に殺すか殺されるかの前提の方が多いじゃん
別に日本が狂ってるわけじゃない！ まあジャズマンに常識や社会通念で行動しろと言っても多分無理だろう
サッチモはガチ不良で豚箱にぶち込まれて楽器に目覚めたし、
バードは薬中のメンヘラだし、トレーンも薬中のメンヘラだし、マイルスも薬中のメンヘラだし、
ローランド・カークも薬中のろうあ者だし、皆薬中のメンヘラだしな
>>1
時代は変わっていくんだよなあ
止めて仕切り直せば良かっただけ
暴力はあかん 飲む打つ買うにクスリにケンカにホラ話にボウヤイジメが昭和のジャズメンの常態
日野は過去の遺物のアンモナイトなんだよ
>>475
だったらジャズのなんたるかを示すべくセッション挑んでみろや口だけ番長 今後、日野皓正のペットの音色を聞くたびにビンタと髪引っ張りのシーンが脳裏に浮かぶだろう！！ふふふ
聞かないけど
マスコミ
劣等低能クズ人間の溜まり場だから
これは、正しい
プロレスの暴力性に比べれば たいした問題ではない
日本のマスゴミニケーションも ややもすれば騒ぎ過ぎでもある
鼻って簡単に曲がるんだよ
折れたら癖になるし大変だよ
暴力じゃ何も解決しない
殴られたこともなく、人を殴ったこともない人々からすると
どっちもクレージーにみえちゃうんだと思う
遠目からみれば、少年も大人もどっちもどっち
「マスコミの言うことなんか
信じる馬鹿は、少数派」
>>479
やたら差別なくそう！で全て平等にするのは問題あると思うし
それがイヤで日本で子育てする人もいるぐらいだから
そこは優ってると思うが
有名人が公衆の面前で子供に暴力振るって
逮捕されないのはマズいわｗ ビンタの良し悪しはともかく、結局自分より弱い相手だから手を出したまででしょ
中学生でも体格のいい外人で格闘技経験者なら指くわえて演奏させ続けたんだろうに
社会を理解しようとせずに身内の関係で通用する理で完結したいなら発表会やっちゃダメだね
自分達だけでやらないと
音楽と言えば
まあ近隣騒音も実際は被害者が通報(氏名言えば尚良し)しないと警察は深夜の騒音でも見向きしないからね
>>485
そんなことする必要ねーんだよ、この低脳野ブタ野郎。 多少の暴力なら仕方ない ただ最後まで面倒見ろ
途中で投げ出すなら 暴力何て振るうな
ジャズはもう落ち目だろ
本場のアメリカでさえ高齢化して後継者が先細り
>>494
まあアート・ブレイキーがドラムソロを引っ張っても誰も逆らわないとは思うが、
クソガキのオナニーは流石に俺でも止めると思うわ。あれは駄目なプレイだ 最初は同情してたけどなんかこういう発言聞くとやっぱ日野も色々問題あるんじゃないの？と思ってしまう
今回の件で一番みっともなかったのは世田谷現区長の保坂の対応だと思う
日頃から越権行為気味にツイでアベガーコイケガーしてて
いざ自分の足元に火が付きかかった話でブレちゃダメだろ
日本じゃ黒人いないし、ヨーロッパ貴族音楽は一部の人だけ。
ジャズの背景ないのに猿マネするからカッコ悪いんだけど日野とか。
東南アジアとかインドでジャズやってるやつがジャズを猿マネするのと同じ。
やっぱ体罰正当化してるやつって頭悪いな
すなわち体罰のお膝元の世界世界いってるやつは馬鹿
やっぱり日本人が最強なんだろうな
しかしその日本人らしい日本人がこの国では窮地に追いやられてる
いよいよ終わりだなこの国も
>>507
いや、ヒノテルはNYでなり上がったガチだぞw >>494
そうそう、暴力で解決しようとする場合
手段が暴力がゆえに「強弱関係」が前提にあるんだよね
自分が強いがゆえに、弱いものなのだから手をだしていい、といった奇妙な定説が
まるで常套手段のようになってしまうから、実は脆弱さを孕んでいて
だから、真逆のパターンになると、その機能は見失ってしまう >>501
日野本人が、アメリカにはもうジャズはないと10年以上前から言ってるしね 中学生なりに考えて 将来ジャズをやって行きたい その上で日野は敵にしたくなかったんだろ
テレビのインタビューは
>>509
だからわざわざNYまで猿マネしに行ったんだ。ばかじゃね。 >>512
ちょっと待てばくたばるのにな
成人する頃にはもういないよ >>490
誰か言ってたけど「どっちもどっち」というより「どっちも正しくない」って所だろうな
殆ど同じ意味だけどｗどっちの側にも立ちたくない この件に関してどっちが悪いとか以前に公の場でああいうのを見せて不愉快になった人が
いたのが一番の問題だったはず
今回のこのインタビューの発言もあんたたちとかこれまた感じ悪い態度でようは考えが
古いとか駄目云々というよりこの感じの悪さが反感かってるのに気づいてないのが痛い
公共の場を妨害してる人間がいて
言葉で伝えてもやめないなら
関係者が取り押さえるなり
警察を呼んでどうにかしてもらうなり
いずれにしたって力ずくで対応しないといけなくなる
>>499
うん、必要はねーよ
聴かなくたって何もできないって分かるもの そのうち「憲法で日本人は腑抜けにされた！」
とか、シリコン頭の相撲取りみたいなこと言い出す勢いだな
>>515
君はマンハッタンのジャズバーとかに出向いた事はあるのか？
猿真似レベルでどうにかなるヌルい世界だったらいいのにな
疑似体験として新宿のピットインにでも楽器持って遊びにこいよ
恥かかせてもらえ ジャズマンに世間一般の正しさを求めるのが間違っている
>>526
どーでもいいけど、論点ずらし始まったなこのバカ。
猿がトランペット吹いてて珍しかったんじゃね？ 中学生のドラマー気取りが暴走してワケわからんソロ見せられたあげく、日野がキレはじめて往復ビンタまでしだして…こんなんで金取るんすか、すごいすね
>>528
論点ずらし？
おまえのロジックがそもそもただの罵詈雑言なのは鏡見たことないからかw イジメで自殺する生徒が増えているのは、体罰をなくし
教師が弱くなったからだろう、体罰を復活させろ
>>532
日本じゃ黒人いないし、ヨーロッパ貴族音楽は一部の人だけ。
ジャズの背景ないのに猿マネするからカッコ悪いんだけど。
日野が日本の中学生にジャズを教える風土じゃないけど。
おまえが論点ずらしてるんだけどわかってんのか低脳クズ。 暴力をふるったら負けだという人がいるけど、日野さんは勝ち負けなんか考えてないし、言ってない。
>>532
タイトルは日野が「中学生へビンタ」。
NYの何とかは関係ないのは明らかなんだけど、お猿さん大丈夫？あ？ 悪い事やってこっぴどく怒られたら子供は納得するんだから
まわりはそっとしときましょうよって感じ
最初インタビューで やってない と言ったのは
事実
練習中にもドラムの子にビンタしていたという証言もみかけたんだけど
それがもし事実ならば、ビンタに効果があったどころか
むしろ状況が悪化してしまっていた、ということになる
>>535
> 日本じゃ黒人いないし、ヨーロッパ貴族音楽は一部の人だけ。
日本に黒人居るけどなw
ヨーロッパ貴族音楽ってクラシカルミュージックを指してるんだろうが、義務教育でも音楽の授業で演るだろアホw
> ジャズの背景ないのに猿マネするからカッコ悪いんだけど。
日本はGHQ統治でキャバレー作った時からバリバリのジャズシーンがあるんだぞおいw
しかもおまえ、朝鮮人がチョッパリ猿って言ってる並の低脳っぷりが滲み出ておるわい >>520
いつもマスコミなんてボロカス叩いてるくせになんでこんな時だけ肩持つんだ。
タイムリーに叩きたい奴の敵は味方の心理になっちゃうのか、アホだね
マスコミに対する態度が悪い改めろ、なんて白々しくてヘドが出る
堂々顔出し署名付きでマスコミ叩ける人間は芸能畑にほとんどいないから貴重なのに
ついでにヒノテルなんてずっと昔から横柄で見ようによっちゃ感じ悪いわw
そして必ずしもミュージシャンが礼儀正しく品行方正である必要もない。 映画セッションを二人とも見てたんじゃないかww
どっちも入り込んじゃってたのしくなっちゃって
不謹慎かもしれんが、この場で見てたら本物だ！って興奮しそう
今回のこれは仕方ないだろ
俺なら裏連れてって教育してるわ
この動画だけでこいつの腹にあるものがみえた
擁護してるやつは阿呆
>>545
ワインレッドの人みたいに歌とセックスだけは巧い人もいますけどね
あの人、教育はしないでしょ
教育者か、その道の達者か
どちらか一つにしなさいよ
向いてないから教育者はやめて下さい
国を憂うのも止めなさい、迷惑だから やらかしちゃう子は理解できないからやらかしちゃうわけで
殴ったからといって、理解できていないのが実情・・
第三者的な周りが肯定してもいいが
本人と教育委員会は肯定しちゃダメ
最初はなんて横暴なじじいだと思ったけど、公衆の面前でやってるしお互いが納得してるんだし
この人の言ってることにも共感するとこはあるし、他人が不適切だとか口出すことじゃないと思った。
>>544
544名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/03(日) 04:50:15.70ID:07uCbgIy0
>>535
>日本に黒人居るけどなw
>ヨーロッパ貴族音楽ってクラシカルミュージックを指してるんだろうが、義務教育でも音楽の授業で演るだろアホw
おまえ知ったかだな。無知バレバレ。
ジャズは黒人の大衆音楽から派生したけどおまえのは全然ジャズが生まれた背景に届いてない。
てかおまえ反論になってない。
>日本はGHQ統治でキャバレー作った時からバリバリのジャズシーンがあるんだぞおいw
>しかもおまえ、朝鮮人がチョッパリ猿って言ってる並の低脳っぷりが滲み出ておるわい
これは進駐軍がジャズを持ち込んだことを言ってるだけ。
日本人の無教養層が猿マネする土台が当時あったというだけ。
おまえの言うことは結局、ジャズの背景ないのに日本人が猿マネしたということを補完してるわけじゃん。
はい論破。バーカ。 なんだろなー
怒ってる自分に陶酔していくんだろうか
スティックを取り上げて投げ捨ててからドンドン激昂していくね
ジャズなんてチンピラの音楽だろ？
そんな音楽を好き好んでやってる連中に品性を問おうだなんてバカらしいにも程がある
>>545
＞いつもマスコミなんてボロカス叩いてるくせになんでこんな時だけ肩持つんだ。
未だに2chが「井戸端」でしか無いのに
こんな藁人形しちゃう奴って居るんだ >>554
同意
日野がお咎めなしなら、世田谷の教師全員に体罰の権利を与えねばならない
セレブだからOKとかダブルスタンダードは許されない 当の中学生とその親が納得してるっていうのが
妙に胡散臭い
テレビでちらっと会見動画みたけど今時珍しい俺流な人だった
>>555
あのなあ、
お互いが納得したフリをさせられることもあるし、
お互いが納得していたとしてもやっちゃいけないこともあるんよ >>555
なんでこの中学生が本番でこんなことやったのか考えてみ ジャズは戦前から日本にある
上海バンスキングを見ろ
谷崎も荷風も、戦前にジャズのことをエッセイや小説に書いている
戦前の最大ヒット曲がジャズだったり
>>545
普段マスコミを叩かないし、いまさらマスコミの存在が特別悪いとも思わない
昔からマスコミってこういうものだから
それに今回のこの一連の言動、マスコミというフィルターを通して一般の
人に対しても文句言ってるから感じ悪い >>558
そうだよ、チンピラとヤク中と人格破綻者と根暗なオタクの音楽だよ
それを早くに知る機会を持つのは非常にいい事だと思う >>556
何だ起源厨か
じゃ、音楽の起源はアフリカだとか言ってケチャでも唄い踊ってろよおまえには丁度いいぞ
まあレスバトルする相手としては退屈だから他に絡めよな ビンタぁ
やってない やってない ウゥん ちょっとね
軽くちょっと
>>535
柔道やってるフランス人に同じこと言えるのか？
フィギュアやってる中国人に同じこと言えるの？ 親子なら子供が納得してようが逮捕され、教師なら処分される
でもこの人は大丈夫、部活のコーチも怪我させなきゃ問題にもならん
今流行りの差別ですね
せっかく日野擁護が増えてたのに自ら墓穴掘ったね
あの会見は擁護派も敵にしたな
>>569
はいおまえは議論できませんでした。
最後に変な話持ち出してるけど少しは勉強しろ低脳。 >>572
フランス柔道は体罰も練習中の事故死もなし バンドマンから考えれば、あの中学生が
そのまま大人になるなら、絶対一緒に演奏したくない。
オナニー演奏は、一人で自宅でやってろって事。
ビンタ修正で人と演奏する意味を分かれば良い。
結果、日野さんを支持。
犬の訓練所でも強制訓練から陽性強化に変わっていってるのに
叩くのっていわゆる原始的な手法だから
どうにか昭和までは通用したのかもしれないけど・・
いわゆる「体で覚えさせるぞ！」といったやり方は
調教手段としてサーカスのトラに鞭打ったりする手法や
山ザル集団のいかついボスがやる手法と同じ
文春は早く宮迫の第２弾出せよ
持ってんだろ？
日野の教育とかどうでもいいんだよ
仕事しろよ
>>566
そうだね
アジアでは上海が一番早かったと思うわ >>576
ヤクザがヤクザなことをしただけとバレたね
文春の逆張りで日野を擁護した新潮もがっかり こいつは教育でやってんじゃないよ
オレ様が王様って腹でその勢いだけで怒りに任せてぶん殴りに行ってんだよ
今やりだしたのではなくこの中学生と会った時からずっとこのオレ様炸裂だろ
>>579
素人でもなりすまし出来るレベルのレスだな、本当にバンドマン？ こんなグダグダなコンサートして恥ずかしくないんかね
愛の鞭とかは後付けやろな どついてる瞬間はそこまで考えてはなかろう
元巨人桑田のような声口調で言われたらムカつくだろうし
だからといってサルみたいな口より先に手が出るみたいなのも
最悪だし
つくづく最悪だね
JAZZはヤンチャ者の音楽なんだし別にいいんじゃね
日野皓正が想像以上に小物だっただけの話なんだけど
小物に見せたくないメディアが頑張って
インタビューでまた小物っぷりを見せちゃう日野皓正がいて
またメディアが頑張ってるという
>>591
冷静さの欠片もなかったらグーパンしてるだろ まあどっちもアホだと俺も思うが、なんでこんなに炎上してんのかはちょっと謎だな
まんさんとゆとりがやってるのか
ゆとりってのはビンタの一つもされた事もないから大事だと思ってビビってんだけど、
親御さんの世代は軽い教育的体罰は当たり前で育ったから、まだ理解があるんだわな
中学生が謝ってるんだから
日野皓正がまともな対応してりゃ
こんな尾を引かなかったのに
商売なんだからさ 上手く治めて くれないと
子供や年寄り 女性が 金払って 見てんだから
怒鳴り散らして ビンタ あり得ないよ
俺に言わすと猿山のボス猿争いでジジイ猿とガキ猿が喧嘩しているだけにも見える
ジジイ猿がマウンティングのためにビンタしたのよ
要するに両方同じレベル
日野もお人よしだ
あれだけステージも仲間も音楽もバカにした中学生なんて
殴るまでもなく
「お前、もういいよ。音楽に向いてない」って出禁にすればよかったんだ
自分なら赤の他人の子供にそこまで情熱掛けてやろうとは思わない
それで挫折しようがろくでなしのまま育とうが親（他人）の責任だし
そして、マスゴミも日野みたいなやつより
自分みたいな冷徹な人間の方が指導者としてふさわしいと評価するんだろうな
>>605
こんなんでいつもの芸能人みたいにヘコヘコ謝られたら
なんだかな〜とおもったけどｗ >>602
謝罪したのは殴られてからだろ
その場ではかなり反抗的な態度取ってるぞ 4ヶ月も稽古してたならコイツを本番に出したら不味いことになるからと出さなきゃ良かったのかも
「なんだその顔は」って怒鳴ってるじゃん
ただのヤカラだよヤカラ
詳細は知らんけど
どうせまた体罰完全否定原理主義者が感情論で暴れて論破されまくってるんだろ
本場でやってるだけあって根性座ってるな これからもオレ流貫いたらいいじゃない
ゲイの片柳はまるで良い指導者などではないね
糞みたいな仕事の癖にもったいぶってる土方あがりとかだろう
>>8
今回のはガチや酷いではなく軽い体罰ですけどねｗ >>606
才能があるったって結局は人気商売だしな
人気商売な以上、昔よりめんどくさい時代になったのは事実だが
もうそういう時代になったのだから仕方ない 池沼でも出来る仕事（実際ダウン症の職員は多い）をやってる
片柳みたいなのほど
えらく尊大な上司カゼを吹かすのは
結構よくあることだね
片柳というのはいろんな底辺職を転々として
そのつど横暴な上司？から怒鳴られてきたんだろ
>>563
まあわかるけどさ。当事者同士より、あの場面を見てアンコールする観客がいちばんわからない。 何が問題なのかさっぱり分からん@51歳
こんなことでマスコミや人権派、エセ教育者どもは騒いで問題化する。
日本の平和ボケしも進んだな。
体罰反対の流れに逆らう行為、発言はすべて叩くし。
世田谷区教育委員会はこれにいくら使ってるの？それともいくら儲けてるの？
日野にはいくらいってるの？
先進的で体罰のないフランスの今
Paris Riots 2017
@YouTube
若年層が上半身裸で鉄パイプもってパトカーに襲い掛かってますね
DQNを調子こかせただけで何一つ教育的思考には繋がらなかった アンコールの後半だろ？
アンコールなんておまけで、とっさに何かやるのが本来でグズグズとか盛り上がりすぎでやらかすとか普通なんだがね
喧嘩したら中学生の方が勝つんじゃない
日野って74才でしょ
>>628
また体罰完全否定原理主義者がわけわからん自作の論理を振りかざしてるｗ
体罰のないフランスは少年犯罪率が日本の2.5倍
集団で暴徒と化してパトカーに襲い掛かるような凶暴さ
体罰のない社会で育った若者は人を殴るようになる 日野さんは凄い人だよ
そうさなぁ
アジアのメッシ見たいかな そんな感じ
ビンタでやっと正気に戻った気もするんだけどなー
引きずられて強制退場でも良かったかもだけど、その際は暴れて足をジタバタさせそうだわ
学校で先生が生徒に体罰とは状況が違うと思う
黙ってれば良いのに擁護の世論台無し
アフォ老人
どう見ても感情的にビンタしてる厨房の事を思ってじゃない
>>630
アンコール用の楽曲も練習してるよ
グズグズになるような演奏会が普通って普段どんな演奏会見てるんだ？ 結局、体罰完全否定原理主義の言ってることってのは
駄目なものは駄目、時代の流れだから〜
これだけ
その世界の流れのせいでフランスは治安悪化、少年犯罪率は日本の2.5倍
移民が増えてイスラム教が勢力を増し、イスラム法が支配する自治区を作ろうとする勢いでテロが起きまくってる
そういう流れと対決できるのは極右だけ
それが時代の流れ
>>636
昔というが本来の話
昔はジョイントコンサートで全バンド総出でグダグタのジョニービーグッドを野音とかでよくやってたわ
今はセットリストの紙にアンコール曲も書いてあるが
それでもアンコールはわりと自由というかなんでもありよ まず、中学生はガキじゃない
コイツの人生に一生つきまとう年齢だなｗ
馬鹿は相手にしないのが正解な時代
殴らないとわからないタイプは見捨てなさい
>>634
あれは警備員なら暴れてるだろ？
日野もビンタしなきゃ暴れて殴られてるかもな(笑) 言っても聞かない生徒にはどう対処するんだ？
最終的に実力行使が必要な場面では？
この手の問いかけに
「警察がいるだろ！教室や職員室に隠しカメラつけろ！」
とか答えるのが体罰完全否定原理主義者
警察の職務質問ごときでピーピー言ってるやつらが
学校に警察権力入れろとか言ってるｗ
>>641
フランスでは若年層が集団でパトカーに襲いかかってるけど
日本もそうなるまで放置しておいて警察に対処させるのかね？
それこそ昔のテレビ特集でよくあった暴走族VS警察24時じゃん >>639
どのレベルの演奏会か知らないけどゆる〜〜いんだね
学生の演奏会レベルでもキッチリ終わってるのしか見たことないわ
この演奏会は結構なお金取ってるからキッチリ練習してソロパート以外の部分は自由を与えずキッチリ終わることを目指してたと思う 小学生ならまだしも中学生だからな
今の時代中学生なんて平気で殺人犯す
それだけ教育がぬるい
当事者が良いといっても
犯罪は犯罪
こんなの認められません
体罰を厳しく規制してから少年犯罪もイジメも減ってるんだよなぁ
インタビューで手が届かなかったと往復ビンタ否定してるのに
軽く触れただけ、痛そうにしてなかっただろと発言が矛盾してる
報道陣にいじめられてるとかなんで被害者面？
叩かれた方が謝ってるのに叩いた方が自己弁護と言い訳って
公衆の面前で髪の毛つかんで中学生に往復ビンタと
それを見させられた観客に不快な思いをさせた事については素直に謝れば？
グダグダのジョニーBってニューイヤーロックフェスのあれかw
>>520
ほんそれ
教育やら子供の資質やら親子が納得してるやら
ぜーんぶどうでもいい話
そういうことは舞台裏でやれってだけのこと
コンサートの舞台上で暴力ふるうのがおかしいってだけのことが雑音で話題そらしされてて気味わるい
いったん幕降ろす、スタッフが該当の子を舞台袖に降ろす、客への説明を打ち合わせる
準備ができたら幕上げて再開
こんなの5分、長くても10分かけずにできるだろ
子供への教育的指導はコンサート後にぎっちり好きにやればいい 武道に道とかいらない
ただのスポーツでいい
楽しくスポーツしろ
とかいうのが体罰完全否定原理主義者
でもさ、柔道って武道としての道ではなく、ただの一競技、一スポーツとしてみるなら
やってることはレイプの練習だよね
フランスの少年犯罪率は日本の2.5倍だし
性犯罪率も日本より圧倒的に高いしね
>>645
ドクタージョンとか凄かったよ
名前も知らんだろ？どうせ
学生バンドはレパートリーもネタもテクも何もないからアンコールも必死に練習かもしれんが インタビュー
やってない やってないよ ちょっとね 軽く
ちょっとね
殴った人間が これじぁな
ドラムスティック取られた後、手でドラム叩いてたのは笑った
無言の抵抗ってやつな
>>649
体罰完全否定原理主義者がマンセーしているフランスでは
日本の2.5倍も少年犯罪が多いわけだが >>653
山下達郎は野音の10円コンサートのジョニービーグッドのアンコールみたいのが大嫌いだったとか まあ堂に入ってる奴に好き勝手やっていいと指示出してもちゃんと纏めてくるからなぁ
なにより、いっしょにやってたまわりの子たちがスッキリしてるだろ
日野はヒーローと言っていいｗ
アニメだと朝屋上でトランペット吹いて鳩が空へ逃げ出すシーン多いな
法に反して日の丸を掲げず、君が代を歌わない自由を主張する
「教師による教育の自由」を主張してきた体罰完全否定原理主義者が
法を根拠に教育現場における体罰のすべてに反対する不思議
それこそ「教師による教育の自由」だろ
フランスガー言ってる子はフランスに行ったこともフランスの知り合いもないねどうせ
俺は四回行ったがフランからユーロになったあたりからピリピリしだした
グローバル化の緊張感というかね
というか体罰完全否定原理主義者にとっては「はだしのゲン」すら有害図書だからな
ゲンの親父は体罰するし、麦になれとかいう精神論を唱えてるし
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 じゃあこの老人殴っても文化で済まされるのか
間違いなくKOできるぞ
>>663
ほーらお決まり
アホとか馬鹿しかいえないのが体罰完全否定原理主義者
フランスの若年層の暴動動画なんか山ほどyoutubeに転がってるからな
否定したくてもできない不都合な事実なんだよね
体罰のないフランスでは少年犯罪率が日本の2.5倍
これは揺るぎようのない事実です >>673
体罰を厳しく規制してから少年犯罪もイジメも減ってるんだよなぁ
あっ日本のお話なw >>672
ダメだよ、死んじゃうよ
寸止め不可能な程に脆いから
小学生が本気で体当たりでもしただけで
まともに頭打って死にます フランスは創価をカルト認定してるから日本よりまともだよ
>>676
やばいなこいつ
妄想癖のキチガイじゃんw やられたらやりかえす
倍がえしだー！
それ当然と思ってる世代が長生きして蔓延ってる
豊田のハゲ音声と同じくらい不快だったわ
ステックぶん投げて子供の髪つかんで恫喝してビンタ
何度も何度も流すマスゴミもいい加減にしろよ
そもそも日野は教育者でも 何でも無いから
音楽を商売にしてるだけ だから
キムチを有害食品指定してるフランスが何だって？
まあ昔からロマとか問題にはなってたしな
治安は良くないよ
>>687
ロマのスリ集団の逮捕劇を目の前で見たよ >>688
俺はニコラっていうロマと友達だったんだけど、やっぱりストリートファイティングマンだったよねw
道路標識を投げつけたりするんだもんなぁ参ったよ ぶっちゃけこの手の体罰問題の背景にあるのはオリンピック誘致だからな
安倍チョンがそのために体罰の定義を拡大解釈させて、事実上すべての体罰を禁止させた
日本の学校教育における治安問題を欧米基準に合わせたら
当然欧米と同じように治安は悪化する
実は校内暴力は統計上増えているが（子供の人数が減っているのに件数は増えてるという異常事態）
体罰完全否定原理主義のために都合の悪い事実はアンコンされている
>>685
少年人口千人あたりの刑法犯は減ってるんだよなぁw
あまりの出来の不甲斐なさに、ムカついてビンタしちゃったんじゃないのかな・・
躾や指導してるようにはみえないし、あれだとただキレちゃってるお爺ちゃんだよ
練習中にビンタをくり返しスパルタで教えようとも、不出来は不出来
>>679
体罰を完全否定しているフランスの性犯罪率が日本の10倍近くなのは
否定の仕様のない事実です
妄想でもなんでもない厳然たる事実なので受け入れないとね フランスでイスラム自治区ができたら
石打ち系復活の可能性もたかいしな
>>693
体罰を厳しく規制してから少年犯罪もイジメも減ってるんだよなぁ
あっ日本の事実のお話なw >>680
フランスでは体罰されたことのない若者が
パトカーを集団で襲って炎上させたりしてるけど
テロや暴動ひっきりなし ドラムに売られた喧嘩を買ったバンマス。
謝るところない。
xzsEEa/j0
フランスは行ったことある？
というか外国へ行ったことある？
というか最近家から出た？
>>695
当然体罰教師には罰の根拠を説明する頭もない
要は理解しあう気のない完全否定なわけで子供の行き場を一つ潰して非行のきっかけにしてんだよね 今度はドイツ
サッカー場で暴れる少年をボコボコにする警官隊
GERMAN HOOLIGANS\RIOTS AND CLASHES FANS
@YouTube
まあ結局こんなんだよな
教師が教育を放棄して暴れまわる餓鬼を警察がボコボコにする構図
学校が体罰完全否定でDQNを野放しにした結果、警察沙汰で一般市民が被害を受ける結果に xzsEEa/j0
自説に則って極右に体罰してもらったらいかがかね？
日本のお話だけど
体罰全盛期は暴走族全盛期でもありましたなぁw
偶然かしら？w
>>698
結局言い返せなくなって個人攻撃しかできないのが体罰完全否定原理主義者
大体いつも同じだよな >>47
お前のやってるのは商業化されたもの
頭悪過ぎ >>702
統計的に見れば単位少年人口当たりの殺人事件は1980年代が一番少ない
実は暴走族世代のほうが少年犯罪で命を失う被害者は一番少なかった >>50
まるで髪掴まれて殴られて当然レベルの悪いことをしたかのように思ってるお前の発想が狂ってる アメリカの少年院に入ってるのは
dvうけたやつ、不幸なおいたち
もいるが最も多いのは
甘やかされたガキなんだが
>>701
極右？
戸塚を収監した刑務所でも体罰があったらしいな
まあそもそも刑務所に収監するという行為自体が体罰だし
リベラルだろうが極右だろうが体罰抜きで社会が成り立つと思ってること自体がおかしい 部活野球経験したプロ選手見てりゃわかるが
体罰は人間性が歪んだクズを育てるだけ
そこまでして得た力で成功した暁には
そいつ自身とそいつの恩恵を受ける範囲だけは良いかもしれないが
それ以外の人間にとってはただ不愉快で迷惑なだけの人間
小学生の頃野球好きだった
近所の明るくて小さい自分にも良くしてくれた人の良い兄ちゃんも
中学の野球部で心を折られ暗い人間になり、
結局ヤンキー高校生になってしまった
親に殴られて育ったという奴知ってるがもうすげー性格悪いんだわｗ
上っ面だけｷﾘｯとしてすごい陰湿
結局理不尽でムリに引っ込めた分は他で出てくるわけ
>>707
そんな感じなんだよなぁ
確かにプロレタリアートギャングスタと過保護ボンボンがぶち込まれておるわ >>709
DQNのヤンキー親子も見たらわかるよ
自分が気に入らない事があれば殴るだけなので
子供は何が悪いか理解して殴られた訳ではないので何度でも親に怒られる。 何か昨日父親とTVに出てたけどさ
誤解があるとか言ってテロップ出てたが
言い訳にすらなってなかったなw
ベートーヴェンの逸話に、自分の曲のピアノソロを、断りもなく即興で長々と演奏した
ソリストをこっぴどく叱ったそうだが、ベートーヴェン自身が同じ曲を演奏した時には
オーケストラがもう終わるか、もう終わるかと思うくらい、長々と即興演奏したというのがある。
青い奴が勝手な真似すんじゃねえってこった。
世界的なトランペッターなのかもしれないけど
教えるのが下手だった、ってことなんじゃないのかな
うまく仕上がってないのに、ステージにあげてしまうあたり
もしくは、期限までにうまく仕上げられなかったあたり
うまくコントロールできなかったから、ムカついて殴ってしまった、というのが正直なところだと思う
>>703
個人攻撃？イエスノーで答えられる単なる質問だよ
フランスの犯罪に異様な関心を寄せてるのでフランス通かと思っただけでね
当然行ったことくらいあるよね？ >>716
ベートーベンの頃は今で言うクラシック音楽も即興の要素が多かったそうだね >>705
ミクロじゃなくてマクロで見ろよアホだな とりあえず
日本の文化とか言うならトランペットやめて尺八でもしてな
マスコミは本当にダメにするよな
スポーツ選手もことごとくダメにする方が多い
>>709
それも統計に基づかない体罰完全否定論者の思い込み
アメリカの野球選手なんか日本選手の100倍暴力的だしな
なんで体罰のないアメリカで育った野球選手は暴力的なんだろうな？ >>716
オペラとか昔は作曲者無視して歌手が勝手に崩して歌いまくって作曲者をキレさせていた
観客はそのやらかしのスリルを観に行ってたとさ
別に問題ない 体罰＝必要な時もある
暴力振るう奴の毎回いう台詞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本では体罰は禁止されている
守れないなら体罰が好きな国に行けばいい
>>723
で、データに基づく検索ちゃんよ、その100倍の根拠は？ >>723
お前は相撲部屋なりヨットスクールでかわいがってもらえ
かわいがるといってもアタマをよしよしとなでたりたかいたかいとかをするんじゃないぞ
痛めつけてやるということだ
わかったか馬鹿 ちなみにアメリカのスポーツ選手には暴力の前科があるやつなんか山ほどいるが
シャバにいる限りは前科なんか無視して実力があるやつは使う
チームケミストリーさえ乱さなければOKという考え方
日本で巨人の山口が警備員に体当たりしてチームからはずされてるが
アメリカじゃシャバにいる限りは普通に起用される
>>726
「お前、クビ」
ってことが簡単になれば
体罰も無くなるんじゃない？ >>723
貧困だからだろ
貧困でまともな親から教育を受けてない
暴力的な親から教育を受けている >>729
教育者になってやって見なさい
あっ
無学でしたっけ・・・ >>724
あれはヴァリアンテって言って楽譜に無い解釈で唄うのがイケてるみたいなところがあるからね
よって、出来次第では作家がブチ切れる事もあっただろうな 40秒で終わらせなきゃいけないソロを2分以上やり続けるなんて、蹴り倒されないだけマシｗ
>>731
ドイツでは暴力的な指導者はいないし
暴力的な選手は少ない スクールウォーズじゃあるまいし愛情持って教育的体罰する奴なんていないからなｗ
バカの理不尽暴力連鎖が綿々と続いてるだけ
>>733
そういう親に育てられるから
目上に暴力を受けないように従うんじゃね？ 体育会系は上には逆らわず下は人間扱いしないことを学ぶだけだからな
人としては駄目になってんだよ
>>728
日本の野球選手じゃマウンドまで殴りに行く選手なんていないからな
100倍どころか∞倍といっても過言ではない
>>729
結局この程度なんだよな体罰完全否定原理主義者というのは
論理性皆無
時代の流れがー、世界の流れがー、多数派に身を寄せるだけで自分が万能になったかのような錯覚をしているだけの無能
批判されると個人攻撃しかできないしょうもない馬鹿しかいない
体罰完全否定のフランスは少年犯罪率2.5倍、性犯罪率10倍
日本の校内暴力は少年人口が減っているのにどんどん増えている
マスコミによってアンコンされている事実 >>739
虐待の心の治療を受けないまま大人になった場合の影響；
暴力事件で逮捕される確立が38％上がる
刑務所に入れられた囚人の84％が児童虐待の経験者
少年事件で逮捕される確立が59％上がる
成人事件で逮捕される確立が28％上が
暴力事件を起こす可能性が30％多い
65％以上の被虐待者はドラッグ更生施設に入れられる
セーフセックス（性感染症のリスクを減少させる行動をとりながらする性交）を行う確立が25％減少する
82％は自らもペドファイルになり、児童への性的虐待をする
80％は何らかの精神疾患病の基準に当てはまる
慢性疾患病のような長期的な影響は心の傷が放置されることが原因である なんだよ∞大って
検索ちゃんがいちばんの主観的印象論者というおそまつなオチ
>>741
ナチスを生んだ土壌は世界中にあるよ。
ユダヤ人は世界中から嫌われていた。
ようはドイツに限らず豊かな国でちゃんとした教育をしている国は犯罪が少ない >>742
フランスの暴力増加は移民だよ
君は全く的はずれ 叩かれたほうも納得してるっていってたし、もういいと思うが
人間関係できてるみたいだし、殴られたってどうともおもってないみたいだった
尊敬してる感じも受けたな
日本にも暴力的な野球選手いくらでもいるだろうに
小川とかさ
大沢なんか三塁ベースコーチからマウンドに駆け寄って3発拳で思い切り殴ったがね
三原も星野も島野もどうなんかね？
それでも無限大かね？
検索ちゃんも体罰でもうければシャンとするのかね？検索ちゃんの言い分ならば
移民大量民族性も違う国持ち出してだから体罰正しいって馬鹿じゃねーのｗ
それならフランスで体罰容認されてた時代と
現状の移民による犯罪を除外した暴力犯罪件数を比べなきゃ駄目だろ
>>738
欧米に比べれば理不尽暴力は圧倒的に少ないけどね
VIOLENT RIOTS ERUPT IN FRANCE
@YouTube
メディアが報道しないフランス人の暴力
体罰を受けたことがないガキは暴力への歯止めが利かない人間になるのではないか？ >>747
俺も一昨年パリでストレスフルな移民に意地悪されたよ
検索ちゃんも、フランスに行けばその辺の事情が一発でわかるはずだが ここは日本だ
ルールを守れない奴に住む資格はない体罰を認めてる国に行けば
>>754
そもそも学校で教育を受けてない子達だよ
それ こういうのって第三者がピーチク言っても意味がない。
その中学生がどう思ったかで決まる。
中学生が暴行だと言えばそれは暴行。
中学生が愛だと受け取ったならそれは愛。
中学生がソロドラムを好き勝手やっていた
日野はスティックを取り上げた
次は手でドラムをたたき始めた
これは人間か？
要はなぜこんなに怒られてるのか、自分が他人に何をしたのか、自分が悪かったんだと納得、理解させるために罰が必要なわけ
体罰バカがそんな努力してるの見たことない
その場合単なる理不尽な暴力でしかないからな
>>723
>>709さんの経験はリアルだと思うな
昔はやらかした奴がいると連帯責任で
全員バットで尻が黒くなるほど殴られ、数日間はまともに椅子に座れなくなる
当然練習もしばらくはまともにできないから、効率ががぜん悪くなってしまうという・・
桑田真澄も体罰否定論者だよ >>755
花の都パリに憧れで（笑）行ってみたら
エッフェル塔の周りには移民のワンダラーボーイが沢山いたね。 >>753
移民て
移民2世は生まれたときからフランス人でフランスの教育を受けてるんですけどね
体罰完全否定原理主義者が移民を差別し始めた
そもそも暴力性に人種による差はないと仮定するなら
フランスの少年犯罪率が日本よりも高いというのは、フランスの「先進的」とされてきた教育が間違っていたということに他ならないわけだが 色々と諸事情を鑑みなくても、おじいちゃんの言ってる事が正しい
あの程度を体罰だー、やりすぎだーって馬鹿じゃねーの？って
ゲンコツやビンタは当たり前、唇切れて鼻血ブーなんて普通だったし、やられるだけの理由もあった
結局、やられた側が納得してりゃ騒ぐ程の事じゃない
外野は黙ってろって話し
しかしおバカなミュージシャンを擁護するのも大変だな
>>762
戦中の空母乗組員なんかもケツバットしてたけど敵がいつ来るかわからんのによく肉体に無駄なダメージ与える気になるよな バツ2で娘も２度の逮捕歴あり どうやら他人の子供に教育を？
>>762
スペインの監督が日本人の子供を指導した時に日本人の子供は
はいと返事だけが早く何も理解してない子供達が多かったらしい。
向こうは理解させる事を徹底するらしい。 >>760
そんなクソガキを>>1見る限り、日野はフォローしてるしな。
暴力反対とかって正義感気取りの善人屋は有害な廃棄物だわな。 >>765
観客に見苦しいもん見せんな阿呆
最初は笑ってた会場が完全にドン引きしてるぞ 中学生がソロドラムを好き勝手やっていた
日野はスティックを取り上げた
次は手でドラムをたたき始めた
これは人間か？
日野を叩く前に考えろよ
非人間ども
フランスの若者の犯罪率が高いのは移民のせい！
移民を差別する体罰完全否定原理主義者
ほんと笑えるわ
まあフランスが移民だらけになってるのは３K労働で搾取するためだけど
そんなフランスの教育を真似しようとしているのが体罰完全否定原理主義者なんだよな
まぁこの件については中道だけどマスコミがクソなのは同意だわ
こいつら「暴力を振るった教師」ってフレーズ好きすぎやろ
子供のころ殴り合いのケンカもろくにしないまま
大人になった日本人が多数派になってきてるってことだろ
この騒ぎ方は
暴力への拒否反応が強すぎる
これから益々弱い国になっていくよ日本は
スティックを捨てられたら手でドラム叩き出した！ 発達障害！
とか言ってる奴の頭の悪さは異常
あんな風にスティック取り上げてゴミのように投げ捨てるから引けなくなったんだろｗ
>>769
そもそも欧州のサッカー選手なんてDQNだよ
中卒ばっかだし
欧州サッカーにあこがれる馬鹿って山ほどいるけど
あれって欧州の恥部だからな
「体罰がない」とされてる欧州サッカーの暴動動画なんてyoutubeに山ほどある 親が殴ってやめさせるべき
音楽界で、出しゃばりで師匠の言うこと聞かないなんて先無いわ
俺もジャズで飯食ってるひとりだが、
殴った行為の善悪について仲間内で話す前に
ヒノテルならこんなことは当たり前で
あいつはちっとも反省してないだろうと
いってるひとばかりだな。
残念なのはジャズミュージシャンがみんな
ヒノテルみたいな馬鹿だと思われるこ
と。みんな音楽に対してはガイキチだが、
社会人としての常識、マナーは心得てるし、
むしろイマの世の中じゃ珍しいくらい
お人好しな善人ばかり。
肝心の音楽に関してもヒノテルのは
まったくプロからリスペクトされてないし。
とにかく芸能人みたいで音楽性ゼロの
ジャズミュージシャンもどきがおこした
醜聞という結論だよ。
>>777
交代時間を越えて好き勝手に叩いていたって >>760
ジョン・ボーナムに影響を受けてたのかもしれん
手でポコポコして更にジェットマシン掛けたら認めてもいい ネット工作会社って本当にあるんだな
権力者側は犯罪を犯しても逮捕されない
また異常な判例ができたな
>>763
パリは四回行って、四回目で初めて露骨な差別を受けたよ
それも東アジア系移民とアフリカ移民から
移民の連中、変に威張ったりカリカリしていたり明らかに変だった
その少し後に例の暴動が起きたが、その下地みたいのは感じたよ
行くたびにどんどん雰囲気が悪くなっているように感じる >>771
皆の前で恥かいたなら二度とやらないんじゃねーの？
やられるだけの理由もあった
お前もあの程度でドン引きしたクチ？俺は全くどうにも思わなかったけど
あれ見たら誰も自分勝手な事しなくなるだろーよ
それに観客が笑ったから手も出ちゃったのかもな、引くに引けなくなって >>776
殴り合いなんかしたことない育ちの奴のが概して頭も性格もいいけどなｗ
根性が気骨が無いなんてこともない 時と場合によるっていうのが分からない馬鹿
こういう時にセンスの有無がわかっちゃうんだよな
>>779
そういう日本人的家元思考はジャズと致命的に合わない
だから日本にジャズの大家はいない >>784
交代でソロをやる時間なのに止めなかったので
>>785
蓮舫さんは早く謄本の提示を
権力者ですし >>778
YouTubeかぁ
検索ちゃんの情報源も現実もネット完結なのねw >>790
フーリガンもネオナチも現実だし、>>1の教育的な指導程度で
欧と比較して、程度が酷いとかって理屈なら
近視眼というか病気としか思えない。 Spain: Clashes erupt in Pamplona as protesters demand release of separatists
@YouTube
こちらスペイン若年層の暴動動画
スペインの若者はただ「はい」と答えるだけじゃなくて考えて理解している？ >>778
バルサのカンテラで殴られた動画でも出してみて >>792
アジアやアフリカや欧州のジャズ大家って誰？
>>791
北朝鮮を話し合いで止めてくださいよ >>796
クラブチームの一例を言っているだけど
それバルサの選手か？ はっきり主張できるのは正直、偉いと思う。最近は自分の発言に責任持てない奴や主張をすぐ変える奴が多すぎる。
アホなガキやゆとりはシバかなきゃ駄目。社会人になってから更にアホゆとりになる！
>>800
殴った癖に触っただけとか姑息な自己保身してるけど >>798
お前リチャードボナとか知らねーの？
トト・ボナ・ロクアとか聞いてみ
日本人のせせこましい失敗恐れ思考からは絶対生まれてこない天上の音楽だから 叩かないで済むのならそちらの方が良い
今回の正解は
あの中学生を放って演奏会を中止にすべきだったんだろう
>>798
なるほどドラムを叩き続ける子供と北朝鮮の恫喝外交を同列に扱うんだ。
暴力擁護派は頭がオカシイ このスレモンペの馬鹿鬼女が書き込んでそうだな
他人様に迷惑けても絶対自分の子供は叱らないバカ親
暴力を肯定するのはどうかな
ちょっと頭叩くならいいけど髪引っ張るとかやり過ぎ
>>800
だなあ。
少なくとも、調子に乗った生徒とは面識があり
叩いて指導できるくらいの信頼関係にあるようなことも述べてるし。 >>803
＞日本人のせせこましい失敗恐れ思考からは
せせこましい考えの人に言われたくないです
または在日外国人なんですか？ >>801
アホなガキはアホな親からいつも暴力を受けている。
暴力では変わらない >>805
非暴力を訴える側が暴力的という例は多くあるので >>810
暴力を受けて育った子は暴力を当然のこととして育っていく 痴呆老人が権力を振りかざして弱い子供を痛ぶってるだけだろ
例えばこの子供が身長2mの強面のマッチョだったり金持ち権力者の子供だったら同じことやってない
ごちゃごちゃいいわけしたって単なる犯罪行為に過ぎないんだよ
>>810
そうやって中学生親子を叩けばいいんですよ >>802
ありゃかすっただけだよ、クリティカルまでいかなくても6.7割当たってりゃもっと頭振られる
ビンタ来たから避けようとして指先がかすっただけ >>806
日本人は〜云々の書き込みもあるし
毎度の分断演習で煽ってるのもいると思うよ。
日本人の国際的な演奏家とかって人を腐すのが
心地よい立場の連中はいるだろうし。 これがOKならこないだのサッカーコーチもOKってことになるよなマスコミの二枚舌は今日も元気だな
育ちのいい奴と悪い奴では思考回路が違う
まともな奴はウィンドウの中に暴力という選択肢は表示されていないｗ
殴られた方にも非があって親子とも謝罪してるんだからこの話もう終わりでいいんじゃないの
マスコミ「いや殴った方が悪い（だから日野を社会から消したい）」
ネット「いやガキが悪い（だからガキを社会から消したい）」
って外野ばっかり傷口に塩塗りこんでる印象
当事者たちは絶対ここまで大事にして欲しいなんて思ってないだろうどっちも
>>794
体罰完全否定原理主義者は統計も出せなければ、論拠とするソース元も出せない
ただ、時代の流れがー世界の流れがーいうだけで
数字を追っていけば、少年人口は減っているのに校内暴力は増えているという現実
「体罰がない」欧州の教育で生み出された若年層が警察相手に暴れまわってる動画が
何百何千と出回っているという現実
多数派の主張する時代の流れが正しいなどという保証はどこにもないしな
体罰完全否定原理主義者というのは自分が多数派に所属しているという以外論拠がない
だから批判されると個人攻撃、印象操作に打って出るしかないんだよな
昨今話題のポリコレリベラルと同じ病理を抱えてる >>792
昔バンドを掛け持ちでやってて、メンバーにジャズ畑のひとがいたけど、
そいつに話を聞くと日本のジャズ屋さんは徒弟制度や先輩後輩の縦社会とか言ってたわ
そいつよく先輩のライブにチケット買わされて見に行ってた まあ音楽家なんてクズが多いんだから差し引いて師事しないと
大変な目にあうぞ
>>802
ビンタじゃないの？
殴るって・・・・？ こんなことで暴力ほざいてる奴に限ってすぐ切れて暴力ふるうよな
悪いことをしたら大人は殴るべき
>>823
校内暴力が増えているってソースはあるのか >>812
そら事実じゃないな。
誰かの宣伝文句を無邪気にたれ流してるだけだろ。
歴史的に考えりゃ、暴力的な指導のない社会なんざほとんど存在しないはずだし。 >>818
なにが国際的やねん
外人とステージで共演した程度で一緒にモノ作る相手として認められてない
布袋寅泰とかと同じ
海外ではヒノとか誰も知らんよ >>828
というか
あるって回答を出すと
それが学校の評価になるからなあ
認めない学校は多そう
イジメも認めないでしょ つーか暴力反対とか言ってる奴は自分は他人を殴ったことないの？
他人と殴り合いの喧嘩もしたこともないって
人として半人前だよ 間違いなく
>>829
最近の若年層の犯罪率の低下は暴力的教育が減ったからじゃないのか
歴史的に常に暴力的指導があったのかはわからん >>792
親に金出してもらって、リサイタルにしないとねそういうのは
一人で目立とうとするやつなんかと誰も一緒にやりたくないわ >>833
でも若年層の犯罪率の低下から推して知るべきじゃね >>827
じゃ、暴力容認派は日野を殴って矯正してくれ >>831
どちらも人間の行動ですが？
北朝鮮は人間と言い難いのは分かりますけど どうでもいいけど警察はさっさと逮捕しろよ
話はそれからだろ
大人舐めくさってわざと悪さしてるガキに
「話せば分かる」とか言ってるお花畑な奴等って何なの？
ひょっとして「無防備なら戦争になっても助かる」
とか言ってる輩と同人種？
このドラムのガキなんて典型的な
「そういう大人に囲まれて調子に乗ったまま育って来ちゃいました」
ってガキじゃん
体罰する指導者は指導者の指導が間違ってると教え子が感じた時に教え子達から体罰を受けることを受け入れるべきだな
教え子が間違ったら殴るけど自分が間違っても殴られたくないなんてのは通らない
それなら筋が通る
>>834
昔、理不尽に殴られたこと先生の事はまだ根に持っている人って多いよ >>834
人を殴ってる奴が一人前という理屈はどうやって成立させるつもりなんだ
このバカめ この屑を逮捕しろ
調子に乗らせるな
ブタ箱の中で反省させろ
おまえらは噛み合わない、敢えて噛み合わせない話を9スレもやってんのか
バカだな
>>799
El Clasico - Real Madrid vs. Barcelona // Most Heated Moments { Fights, Brawls, Fouls }
@YouTube
はいどうぞ
欧州サッカー最高峰の選手たちのDQN行為動画ね >>840
外交と教育
大人と子供
も同列に扱うですね（笑）
じゃ言う事聞かないならさっさとアメリカは核ミサイルでも打ち込めや >>847
今回のように
好き勝手に暴れた結果で叩かれて
それを理不尽に思っているヤツがいたら
それも庇うの？ >>835
徒弟制にしろそうだし
貴族の教育ですらムチが用いられたするのは
ちょっと本読めば分かるだろ。
日本における巨悪犯罪の著しい減少については
豊かさの結果といわれてる。
その辺は刑事政策の講義でもとりゃ分かるよ。 >>837
ジャズのライブ見に行ったが一人で目立とうとする奴と合わせる奴、普通に同じバンドにおったわ
ドラムなんか主役喰ってたし >>853
教育に戻しますか
では
話し合いで全国のイジメ自殺者を出さないようにしてください >>847
大人になっても理不尽だったとして
いつになっても理解できない馬鹿の例もあるから
判断になやむな、それ。 >>847
いつまでも根に持つのも勝手だけど
それにくすぶってたら人生、前に進めないでしょ
自分も殴られた経験あるけど、それはたまたま自分が悪かったから逆恨みしようがないけど >>857
何で？
お前らがすべきじゃね？
こちらとしては矯正は必要ないと思うので >>845
話はこの犯罪者が逮捕されてからだ
大体普段から信頼関係があれば師匠の言うことは素直に聞くはずだろ
言うことを聞かないというのは教育が悪く信頼関係が気づけていなかった
だけのこと >>854
ジャズだからあんなもんでしょ
君はジャズの逸脱を知らない >>858
イジメも、学校に核ミサイル打てばなくなるよ 子供を虐待するヤカラと言うことが同じとか、終わってるね。
>>865
好き勝手が求められる演奏会じゃないんだけど？ >>845
ここまで頭悪いと生きるの大変だろうな
突然戦争の話始めるし
それ引き合いにリアリストぶるならステージトラブルにもロクに対処できない日野こそお花畑の無能ということになる 猪木は力道山に殴られまくって未だに腑に落ちていない様子
尊敬もしているのだろうが、エディプスコンプレックスのようなアンビバレント
普通に引き釣りだせば良かったのに
それすら暴力って言われたらおしまいだけど
>>791
そのDQNに遭遇したら怖くてなにもできないんだろ？
暴力に免疫がないと色々不都合があるんだよ人生には
仕事も同じ
どうやら俺の推測もあながち間違ってないようだな
殴り合い未経験者が多数派になった >>867
子供への虐待と同等としか考えられないとか、終わってる連中いるね。 >>847
分かる！今だにストレス発散で殴られたと思ってる アドリブ、フェイクありきのジャズと全部書き譜のブラスバンドの区別のつかない子がウロウロ
>>868
この犯罪者の指導力のなさが露呈した演奏会だったなｗ >>870
猪木も好き勝手に暴れた原因で殴られまくっていたの？
同じにするべきじゃねえな >>877
許される体罰って拳骨とかお尻ペンペンくらいでしょ 何もしていないのにビンタは問題だが今回のは殴られて何の問題があるんだよ
騒いでるのはゆとりか？
>>880
そうやってなんでも暴力を正当化するなら
どんな暴力でも正当化出来るがな >>863
ああ、オレ等の時代にもアンタみたいな先生いたわ
生徒達からは思いっきり舐められて誰も言うこと聞いてなかったなぁ >>849
世の中にはお前みたいに叩かないと理解しない頭の悪いのがいるからだよ
犬猫を躾けるのと同じ >>873
そう。
ようは暴力や子供のアホな行動を無にするには圧倒的な暴力なんですよ。
核ミサイルこそ全てを解決する手段 暴力で無理やり押さえつけることしかできない犯罪者の逮捕はまだか？
早く逮捕しないと国外に逃げるかもしれないだろ
取り敢えず攻撃性はノルアドレナリンだし、それを抑えるのはセロトニンだからおまえらはセロトニン出しておくれ
>>874
社会人になってもDQNの暴力に怯えるって君はどこの国に住んでいるんだい 大人が大人にする暴力は違法で
大人が子供にする暴力が合法では困る
周りが静止してるのにドラム叩き続けるって
想像したらキチガイやんけ
>>883
この犯罪者が犯罪を犯してもいいという正当な理由はないだろ
爺が後ろから襲われて反撃したとかなら話は別だがｗ >>869
極端に話を振らないと理解出来ないバカ扱いされてんだよ
>>875
それはそうだろうけど
中学生親子も自分らが悪いと認めている
>>879
お前も日野擁護を止められないだろ？
話し合いで止められないだろ？
ただの無能やでｗ 欧州は「体罰がない」
ただし警官が市民をボコボコに殴ってる動画が山ほどあるんだよね
France: Violent protest rocks Paris as police and activists clash
@YouTube
なんでこんなに若年層が暴力的なんだろうなあ
なんで警官隊が市民をボコボコにして許されるんだろうなあ 20も30もアホみたいにレスしてる日野否定派の言い分見てると笑えてくる
こんなんといくら話し合いしても平行線、時間の無駄
ま、まだまだ頑張ってスレ伸ばしてね
>>885
その結果お前みたいなバカに育ったわけだ
叱ってくれなかったーってかｗ
何でも人のせいにしてるクズじゃんお前 >>887
そうやって叩かないと理解しないとか言い出しちゃってる時点でただ無能な負け犬なだけなんだよなー
手出さずに丸く収める有能に何もかも劣ってる事実をまず理解しろよw >>888
これはどうしたの？
831 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/03(日) 07:23:37.64 ID:LVmOIuce0 [22/35]
>>811
同列に扱うだね
外交と教育を？ >>889
無理矢理押さえつけた？
ビンタされた本人が非を認めて謝罪しているんだが
悪くないと思えば何処にでも訴えられるこの時代にビンタごときで押さえつけられたとかどんな発想だよ >>887
論点をずらしたのか素でずれたのかわからんな、お前バカっぽいから >>895
日野が依頼した朝鮮ネット工作会社の工作員相手に言ってもしょうがないが
日本の法律では暴力は許されていないんだよ。挑戦とは違ってなｗ >>907
暴力なら中学生親子に被害届を出させろよ 頬を軽く触った
って記者にコメントしてたよね
嘘つきジジイ！
>>906
とりあえず
話し合いで擁護側を止めてみなよ 何だか生意気な野郎だな日野って
態度が鼻につく
ビンタよりもその方がイメージ悪い
>>892
ゲンコツ程度の体罰で目くじら立てて否定したのが欧州の今の現状
DQN野放し、警察沙汰になるまでとめられない
フランスの少年犯罪率は日本の2.5倍
性犯罪は10倍
そもそもガキは権利が制限される代わりに、少年法で保護される
大人と大人の間の問題と同じやり方で子供に対処することはできない 今回の件、区長がほんと残念。別にやつを支持しているわけじゃないが、変節しすぎだろ？
こういう、親と指導側が結託したときこそ、体罰の一番危ないとき。子供がほんと危険な行為にいく可能性がある。
社会全体で彼の意見を封じた可能性をなぜ考えない。
言っても分からない人間は、排除して放置して見捨てるしかない。
その害により汚染される学習環境の保全があるし
分からない人間への、指導にともなう救済コストは誰が負担すべきか
という問題もある。
自業自得なら、そりゃ分からない人間が、自分で負うしかない。
故に、放置され、見捨てられ、教育や指導を受けられることなく
必然的に不要な人的資源として社会的に黙殺される末路がやってくる。
お優しいつもりの屑は実のところ自殺の幇助者でしかない。
単なる善人屋か、善人ごっこに興じるゴミか、意図的に腐らせるつもりの
確信的な毒物だわな。
>>901
じゃあそんな有能なキミだったらどうしていたのか？
アイディアを聞かせてくれよ >>908
圧力をかけられたら出せないでしょ。
動画という明確な証拠があるんだから警察が動かないと
>>903
そりゃ擁護するでしょ。日野教信者から
後で何されるかわからないからね 日野とこの中学生の間に信頼関係や師弟関係は無いと思う。もしあったのなら
中学生はスティックを取り上げられたときにヤバイと気付き演奏を辞めたはず。
希薄な人間関係の中、指導者が殴るとか問題だわ。しかも公衆の面前で。最悪。
殴られた本人→自分が悪い
全く関係ない奴ら→警察!警察!
>>918
好き勝手にしていた中学生を止めようとしたのが今回の話だし 結局、誰が密告したんだ？
傍目から見て、やりすぎと感じさせてしまうレベルだったわけだろ。
>>919
＞全く関係ない奴ら→警察!警察!
おそらく
「職質ガー、警察ガー、権力ガー」
って普段は書き込んでいる層だと思う >>922
音楽は自由だ。
統制とるのは指揮者で指揮ですべきで、ビンタではない。 圧力をかければ無罪！
無罪も金で買える中世司法時代と無能なパチンコップのおかげ
で日野は助かったなｗ
>>911
長年、弟子やボーヤに威張り散らしてきたからじゃないの？ また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。だから文化が低迷し
ている」と苦言も展開。「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。俺はお前たちに
何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをし
ている。お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。
よくいったよ
これが言えないやつばかりのさばってるから日本ダメになる
それなりのガキには体罰は必要だと思うけどな
すれ違いざまに身障者を変な奴とかあやしい奴とかガイジとか障害児とか、しっかり教育しないからそういうクズが増える
自分だったら憎しみを込めて体罰するけどな。心に障害sが残ってもしょうがんあい
映像で証拠揃えられたら殴った方が10:0で悪いのは戦前からそうだろうよ
転嫁が見苦しいなこのクソジジイ
>>926
不自由だろ。
真面目に音楽でくってる人間は骨髄にしみて知ってるだろうよ。
音楽を芸術と言い換えてもおなじだろうが。 >>930
まあ、その結果が娘の覚せい剤だから説得力ないわけだから。 >>926
いきなりビンタじゃないんだって・・・
>>927
早く人権派（爆）弁護士に依頼しろｗ
日野への被害届をｗ >>884
そもそも体罰完全否定のフランスは
社会党の大統領がつい最近まで中東で空爆して人殺ししまくってたが？
テロや暴動ひっきりなしで非常事態宣言中のフランス
クソガキDQNが大人からゲンコツを食らいながら育つ日本は犯罪も少なく治安良好、平和な毎日
どちらがいいかは一目瞭然だな
時代の流れがーで欧州にあわせていたら、日本は治安悪化して一般庶民が夜の一人歩きもできない社会になる >>926
それなら街角で好きに叩いてりゃ良いよ
ソロや即興の多いジャズは信頼関係ないと成り立たない
この子には自分しかない、まわり見ていない >>938
今の若者は拳骨世代じゃないでしょ
老年世代はげんこつ世代かな >>913
保坂って体罰とか批判してたはずだよな
トイレに行ってて知らなかったとか言ってるけどｗ >>938
さすがに戦争と体罰を一緒にするのは頭が悪すぎるぞ >>939
信頼関係をつくれなかった日野が、それを暴力で解決しただけじゃん。
体罰云々以前に、音楽家として負け。 >>933わけわからないこといってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 非暴力主義者はずっと部屋に引きこもってればいいよ
一歩、家の外に飛び出したら社会は危険だらけだからな
ただし他人がのし上がって成功しても嫉妬すんなよ
>>935
お前自分悪くてもすぐ関係ない話だしてごまかすタイプだろｗｗｗｗ 非暴力主義って考え自体が無抵抗人間作るための罠だよ
いい加減気づいてねwwww
>>930
暴力でしか守れない文化なら廃れてもいいと思うよｗ
気色悪いな >>937
ジャズのテーマのシバリを知っているとは思えないなそれじゃ >>950
それはちょっと可能性としてはあるかもしれない 無抵抗人間は搾取され続けても
無抵抗の自分は負けてない（ｷﾘ
って搾取側に思わされてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>939
そりゃガキが初めて人前で出たとこ勝負したんだろうし周りが見えてないのなんて当たり前だろ
なぜ「ジャズの目指すべき完成形」を引き合いに出すのかわからんな
上手くないと勝手やっちゃ駄目とか言っちゃうバカかな >>951
実際ヘラヘラして殴られてばかりのお前のどこが格好いいの？
無抵抗人間は美しいなんて戯言まだ信じてるの？ 結局言っても聞かないDQNには最終的には実力行使するしかないわけだしな
教師がやるのか警察がやるのか
教師よりも警察のほうが信用できるといってるのが体罰完全否定原理主義者
>>956
いや、体罰に抵抗してるだろ
無抵抗なら体罰を批判してないと思うんだが・・・ >>97
誰も突っ込んでないみたいだから言わせてもらうけど、もっと調べて発言しなくちゃ
日本に定着しにくいだってww
恥ずかしいコメだね。 >>943
非暴力主義は大変ご立派だと思うけどね
僕も中学に吹奏楽教えに言ってるけど、日野さんの気持ちはよくわかる
とくに小さい頃から管楽器やってる子は曲者多いからさ あーやだやだ
いわれもなき暴力や体罰、度を越したシゴキという犯罪と今回の事を同列に扱うという低レベルさよ
>>958
力がなければ文化も何も守れないんだが？ ID:sPhQCK4y0
まだいたかマスゴミ飼い犬糞左翼
お前みたいな法律厨が世の中腐らせてんだよ
>>957
警察でも髪掴んでビンタしたら大問題になるけどな
区長が呼んで親達も区も日野に何も言えないって構造での暴力だから誰も問題にしない構図がクソ >>957
そんなＤＱＮを舞台に上げてわざと暴力を振るった
犯罪者がまず逮捕されるべきだな >>951
じゃあフランスはイスラムに人口侵略されるまま
イスラム国家になるべきだな
テロとの戦いとかあきらめてISISへの空爆もやめて、イスラムテロリストの政府を容認しよう
イスラム法では石打ち刑があるし、残虐な刑罰や体罰も復活するが
それも仕方ないな 文化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴力が文化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>963
何を言ってるのかな、良く意味が分からないのだけど
力以外の形で何かを示したいから文化が出来たんだよ >>966
子供に対するは暴力は許される
大人にはダメ
こういうことらしい 犯罪者は被害者の家族に圧力をかけるのを止めろ
さっさと自首しろ
パチンコップはさっさと逮捕しろ
>>960
君は他人（兄弟でも）と喧嘩したことないのかい？
殴り合いの喧嘩をしたことないのかい？ >>937
ジャズなら何でもやっていいと？
ジャズという枠で不自由を満喫しつつ、自由を騙ってるわけかい？ >>969
イスラム国家になるかどうかは単純に人口の問題だよなあ
それにフランスに同化したイスラム移民は大半がフランスの価値を受け入れてるし
その辺も含めて文化間の争いだわな
あと郊外での暴力的実践は政治だから文化とは別ね >>928
そういう経緯があるのか
日本人の美徳とされる謙虚さや奥ゆかしさがまるでないよな マジレすするとジャズは奴隷だった黒人の音楽だからな
なぜ日本人がそれをやりたがるのか不思議
>>973
曲解乙。
緊急避難か教育的指導として合理性が伴うか、程度の問題じゃね？ >>967
これ国策だから
安倍ちゃんがオリンピック誘致のために配下の当時下村文科相に指令を出して
法に定められてる「禁止されてる体罰」の定義を拡大解釈して適用させるガイドライン出してる
自民清和会の工作員が体罰完全否定の立場で書き込んでますので
そういう流れになる こないだランニングさせて女子高生を殺した体罰とはこれは違うよな
言ってもきかないからやったわけだし
>>981
教育ならそうでない場合違法なものが合法になるのか
ふーん >>972
あのな？
暴力で統制したからこそ文化が作れたんだぞ
まさか大昔は話し合いで全て解決してたとか思ってる？
何の力もふるえない人間にだれも従わないwwwwwww
糞ガキ放置してる先生を生徒が尊敬するんだ？ ここまでハッキリ反論されるとマスゴミどもやエセ人権かは何もいえなくなるんだよな
こいつらうわべだけで人を叩くから
この一件で中学生は何十年後かに立派な人になってると思う
>>951
どこの国、社会も大概暴力装置である軍隊もってまもってるわな。
人類やめたら？ｗ 怒らない育児してるとあのガキみたいなのが育つ
ファミレスでテーブルの上に立って踊り出したガキに親が降りなさいとかニコニコ優しく言ってるの見て吐き気したわ、もちろんガキは言うことを聞かず店長が何かしら言いに行くまで降ろさなかった
俺なら降りろと言って降りないなら頭叩くかビンタして即引き摺り下ろす、というかそもそもそんなこと許さんが
殴らせたら勝ちみたいな風潮がおかしい、殴らせるまでのことすんなっての
>>983
言っても聞かないから犯罪を犯しましたってんなら自首しろといいたい
犯罪だということを認識してやったんだからな 自民清和会安倍ちゃんの方針では日本の教育は欧米のように体罰を完全禁止にして
当然の如く日本の少年犯罪は欧米のように悪化し
治安も欧米のように悪化し、性犯罪率も欧米のように悪化する
それが彼らの言うグローバリズム、時代の流れ
>>990
普通に引き釣り下ろせばいいだろ
ほっとくのはダメだけど >>986
お前のいた小学校めんどくさそうだなw
子供の喧嘩でいちいち警察呼んでたの？
ありえねーーーーーーーーーーーーーー
法律法律って法律知らない人間が適当に言ってる風に聞こえるけど >>987
だからなんでそんな糞が気を舞台に上げたんだよｗ
衆目の前で暴力を振るうために上げたのか？
だったらおとなしく自首しとけよ rm
lud20170904031509ca
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