9月4日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ系）にて、お笑い芸人の伊集院光が、ジャズミュージシャン・日野皓正の中学生往復ビンタ騒動について、このように語っていた。
「難しいなって思う。いろんな意見があって当然だと思うし、なにより、テレビの前で、この叩かれたことをお父さんが、自分たちで納得してるっていう。
日野さんのことも信頼してるし、『自分が悪かったと思う』って言ってるってことで。わりと世の中が『本人がよければ、OKなんじゃないの？』って感じになってきてるのに、俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」
この疑問には、自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係しているという。
「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
今回は信頼関係がうまくいってたから、結果的によかったけど、本人は信頼関係が築かれてると思い込んでたってケースもいっぱいあるし。『築かれてません』って言えない関係になることが……教わってる側が、『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです」
さらに、このように語っていた。
「冷静に、それが『しつけ』って言葉も嫌いだけど、教育の一環として行われる手法のひとつなら、あの場で『つい』なんてならないはずで。あれこそが、事故が起こる、ギリギリ首の皮一枚の映像だと僕は思うんですけどね」
2017年9月9日 21時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13591460/
写真
2017/09/11(月) 08:28:15.3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505086095/ 暴力は肯定しないけど殴らないとわからない馬鹿がいるってだけだろ
日野がビンタするべき場面じゃ無かった
日野がスタッフに強制退場を支持してガイジをボッシュートにすべきだったんです
暴力で更生させられるなら
今ごろ不良はいなくなってる
日野はプレイヤーだからな
指導者みたいなこと頼む方が悪い
なぜ叩かれたのか？ っての忘れてないか？
あれは叩かれて当然の悪態だった
口で言っても反抗的な態度で聞く耳持たなかったんだから
言葉が理解できない幼児じゃあるまいし、あれは仕方ない
ホリプロに甘く、ホリプロ以外には徹底的に厳しい伊集院さん登場wwww
伊集院は子どもがいないから躾を本質的に理解できていいない
そうじゃない
叩かれたガキが普通の子ならともかく池沼なんだから体罰以前の問題
「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子！さんに聞いてみた
組み合わせでおｋな場合があることすら否定してるのが今の社会なんだってことだな。
まあでも、音楽って危険でもなんでもないんだから暴力必要ないだろ
スポーツは気が緩んでると危ないのは許容したほうがいいと思うわ。
子供は集中してないこと多いからな。
怪我しないように緊張させとかないとさ。
遅刻したり挨拶しない新入社員に注意しても直らないので教育のため手を上げたら暴行罪でフィニッシュです
大人対大人では許されない事が、大人対子供では許されてしまうカタルシス
>>1
あれ止めるのに言葉でなんとかなるのかね
正気にさせるのは物理的なことせんと >>20
俺にはジャブ中って分からないんだが
アンタはそういう環境にいる輩なんだ？ >>4
殴っても判らない馬鹿もいるけど
実際、この中学生はインタビューで演奏してるときは気持ちよかった、って答えてたから
本質的には判ってないんだと思う >>25
見たことあるよｗ
治すほうだけどｗ
正に君みたいな感じｗ >>12
それが馬鹿の考えって話だろ
やっぱ体罰OK派とNG派で分けるしかないよ
家族で共有して学校関係も明示する
愛が有ればSEXはOKでもレイプは駄目だろ
ビンタを含めた肉体関係だって同じよ、美人のビンタならいいけどオッサンには触られたくない 執行者の感情でやってるうちはアウト
ルールに則ってやるなら可
>>22
注意して直らないなら暴行してまで矯正する事も無い
会社員なら解雇すればいい 話せばわかるって言うが、例えば半島の人達は話しても全然わかってくれないわけで。
大人相手でも話しだけで解決出来ることは限られると思うんだよね。
本人同士が殴り合わないまでも、警察みたいな国家暴力がにらみをきかせないと、何にも話が進まない人達は一定数いる。
まして、子供に体罰なしで何でも教育出来るってのは幻想だろうなあ。
信頼関係がないときは、一緒じゃん
理不尽な場合、口頭の叱責でも激しく恨まれるよ
これは正しい
日野とか松本みたいなやつが犯罪擁護してもためにならない
昔がダメだったから変えたんだよ
>>28
そんなんはよく知らんけど、
実際会場にいた人は
「なんなの？あの子？」って感じだったらしいよ 叩く側が叩かれた側が納得できる説明ができるならよし
ただ未だに叩くような奴は暴力で相手を支配したがるやつか感情で手が出るような奴ばっか
あくまでも暴力だから駄目なんだよ
怪我して後遺症が残ったらどうするの？同じような怪我を負うか？
金も払わず無かったことにするんだよ暴力教師ってのは
暴力より強いのは忍耐だよ。サイレントパワー。これは動物の世界も同じ。
本当に強いのは静かで穏やかなパワーなんだよ。
一発殴るよりも３０分相手の目を見続けて御覧なさい、殴られるより辛いぞ。
これも体罰と言われたら何もできないけど
>>37
しゃぶ中って自分がこう思ったらこうなんだって
強い思い込みがあるんだよねｗ
「なんで？」って聞いたら「だってそうだもん」って感じｗ これがマジキチだｗ
抽出 ID:6rdSAuTO0 (3回)
20 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:13:37.66 ID:6rdSAuTO0 [1/3]
>>18
君しゃぶ中みたいだなｗ
考え方が
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:16:09.46 ID:6rdSAuTO0 [2/3]
>>25
見たことあるよｗ
治すほうだけどｗ
正に君みたいな感じｗ
41 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:22:12.14 ID:6rdSAuTO0 [3/3]
>>37
しゃぶ中って自分がこう思ったらこうなんだって
強い思い込みがあるんだよねｗ
「なんで？」って聞いたら「だってそうだもん」って感じｗ 体罰は指導力不足の指導者の最後の手段じゃないの？
レベルの高い指導者は説得する技術を持っている
その技術がないがため、体罰で収めよううとするんだろ
ただ、どの指導者も高い技術を持っているとは思えないし、持ってる者でも万人を納得させるのは不可能だろ
じゃー、納得させれなかった生徒はどうなるんだ、それでも根気強く指導者がアレコレやってくれるのか？
多分、見捨てられるんだろうな
最後の手段の体罰はあり、それでダメならダメだろ
ただ大事なのは生徒との信頼関係なんだろうが、全員相手となると難しいよな
指導者って大変だなw
>>41
ふーん、そうなの
俺は憶測や思い込みじゃないよ
会場にいた人のツイートとかソースに記事になってたから
アンタこそ思い込み激しいんじゃないの？ｗ まずど素人の子供の演奏会が有料ってのがないわ
誰が儲けてんだよ
まあこんな馬鹿らしい企画はこれで最後だろうからいいけど
>>46
思い込みだよｗ
そう思った人もいれば、そう思ってない人もいるｗ
第一会場の人がどう思ったかは関係ないよねｗ この子供がお金もらって演奏してるなら殴るなり拘束するなりもありだけど
タダ働きさせてる子供にビンタって恐ろしいわマジで
>>50
まあ、教育の場だからできないからって強制退場はなしだなｗ
できる子もできない子もいる １０代や２０代の男だったら、思わず手が出てしまうということもあるだろうが、
７０代になったおっさんが無防備な児童に対して暴力の制御ができないとは大人気ない。
「ギリギリ首の皮一枚」は初めて見た
「ギリギリ紙一重」なら何度か見た
>>48
現場にいた人の感情は重要だと思うけど？
言う事聞かない者に対して制止させるにはどうしたらいいの？
まぁ考え方はそれぞれ価値観の違いもあるし ある種の公害だけど裁判で一個一個やっていくしか無いのよね
悲しくて辛い事だけどソレが現実
馬鹿様がおっしゃるように話が通じない人が居るんだから
少しずつ良くしていくしかないのです、時代は昔より良くなってます
俺も散々学校でビンタされたけど
なんとも思ってねーよ。
それくらいで心に傷負うとかヤベーだろ
>>1
>自身の生い立ちと、これまで受けた教育
トラウマ語る年でもないでしょ。言ってることが中学生といっしょw
指導者の視点をまるっきり感じない。ピーターパンですかw >>59
君自身はなんとも思ってなくても君みたいな人間になられたら困るだろｗ この問題は日野みたいな人間をどう教育すべきかという段階に入ってる
暴力で押さえつけようと思ったらトラウマ残るくらいやらないとあれなんでしょ
世代的な違いかもしれないが悪い事をしなければ怒鳴られることもなければ手が飛んで来ることもなかったから
あらゆる前提での体罰批判にはなんか違和感がある
チョン豚 何が伊集院だよ、 通名なら金という文字使えー
>>57
現場のツイートがソースなんだから
俺の憶測や思い込みではないと言う意味で重要だけど？
バカなの？ 「シャブ中」とか持ち出す時点でアンタ頭おかしいよｗ >>55
そもそも首が皮で繋がってても、ほとんど切れちゃってるんだよな
大差ないって感じがする あのガキが言葉で言われた段階で止めてれば暴力になってないじゃん。
他に大勢の生徒がいて、さらに大勢の観客がいて、皆で楽しく盛り上がってるのを
ガキが一人でぶち壊したのに、張り手さえ出来ないのか？
小学校低学年の女子に張り手してなら俺も疑問だが（それも程度によるが）、
男じゃねぇか。しかもドラム叩いてるやつに張り手でぴーぴー泣くオカマちゃん居ないだろ。
この騒動で日野叩いてる奴って、そろって過度な文系の人間。つまり相手が巨躯だろうが
格闘家だろうが『話術や論理性が巧みな自分のほうが勝っている』という価値観のなかで
生きてる連中。法治国家なので暴力なんて法律で禁じられて無いも同然、だから
言葉で丸め込める自分たちが偉いんだ、という人種。
そいつらにとって突発的な暴力は自分の存在や価値観のすべてを脅かすもの。
暴力が肯定される世界において、太田など中学生でも軽く半殺しにできるガリガリのオッサン、
伊集院も単なる人間サンドバック。
過度に言葉と法律に頼る人間にとって暴力の存在はいっさい容認できない。それはこの程度の
指導から9条の問題まで一緒。暴力は一切駄目。その理由をもっともらしい綺麗事で美化してるが、
単に自分たちが拠って立つ価値観に依存してるだけ。
言葉だけの世界なら負けない、自分は偉いと感じてる人間の怯えや甘えの産物が過度な暴力の否定。
それは正義じゃなくて臆病心。パッケージが違うだけで正義と中身が一緒なら問題ないが、そうじゃない。
あくまでも保身だから厳密に検証すれば教育や抑止力の観点で矛盾がある。
>>68
だからそう思っている人もいるかもしれないが、
そうじゃない人だっているわけだろｗ？
君みたく「会場にいた人間はこう思ってる」と言い切っちゃうのが
すっごいしゃぶ中ぽいんだよねｗ
そもそも会場の人間がどう思ってるかはまったく関係ないしｗ >>67
大人がやったら多額の損害賠償請求される事案だけど、子供にタダ働きさせてこれだから全然問題ない
むしろこの子供を奴隷のように扱ってるこの企画自体やばいわ 殴るの絶対反対って言ってる奴は性善説なんだろうけど
本当の馬鹿は殴らないと分からない、もっと言えば殴っても分からないからなあ
もちろん暴力はやらない方がいいけどね
>>74
これで損害賠償請求は無理ｗ
訴えても負けるよｗ 感情のコントロールできないオヤジを再教育するほうが
イキってる思春期男子を教育するよりよっぽど困難
かといって野放しにしておいてよいとはならないよね
>>76
今回はね
お金もらってコンサートしてる大人がやったら余裕で損害賠償 >>73
全員がそう思ってるわけじゃない事くらいは
常識人なら理解できるよ？ｗ
なんでもシャブ中に結び付ける辺りがキチってるねｗ 単にキチガイ排除しようと思ってなぐりつけただけなのに
日野が教育とか意味不明なこと言い出したからおかしなことになってる
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一氏は、試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じました。
『子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。怪訝に思った私は、「どうして走らんのだ！」と語気を荒げたのです。
ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る。」
ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。
ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。
「なぜこのシステムで戦うのか」「なぜこの戦術をとるのか」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは動かないのです。ドイツ留学中、こうゆう場面に出会うたびに、ヒデはこのタイプの子供だったのだなあと思いました。日本の子供としては独特の個性ですね。
彼がヨーロッパのサッカーで通用しているのは、このヨーロッパ人に似た個性の持ち主であることが要因のひとつなのかもしれません。』
指導者の方が選手へどう声をかけ、どういった態度で指導するのか･･･
素晴らしい選手が集まるチームは子どもの能力だけではありません。それは素晴らしい選手が集まっているチームではなく、素晴らしい指導者が素晴らしい選手を生み出しているのだと思います。
>>78
ないないｗ
君が言ってるのは「舞台劇をやったけどセリフ全部すっ飛ばして
テキトーなことを言った役者に損害賠償請求してやる！」ってのと一緒ｗ
無理だわｗ 何回か殴られて育った世代だけど
唯一小学生の時、女教師にヒステリックにビンタされたのだけは未だに許せん
発言する前の言い訳や説明が毎度毎度長くてこの豚の話を聞くのは面倒くさい
>>79
だったら会場の何人かがどう思ったかはますます関係ないよねｗ >>75
暴力って傷害罪ってれっきとした、かつ原初的な犯罪だからな
そういう犯罪はグレーゾーンを残しておくと都合よく解釈して悪用する奴が出てきてしまう
実際に正当防衛なんかも複数相手で相手が得物持ちくらいじゃなきゃ適用されないし
暴力ってのは絶対悪にしとかなきゃならん側面はあるんだよ >>82
これはミスじゃないからね
シリアスな舞台劇でいきなり踊り出したようなもんでしょ >>88
できなかっただけだろｗ？
できなかったことに関して損害賠償請求は無理だｗ
「それを選んで舞台にあげたあなたの責任です」で終わりｗ ジャンクの頃まではスタッフと内輪乗りが好きなのはともかく
後輩芸人集めて軍団作ってとか嫌がるタイプだと思ってた
いつものように2chチェックしてからの発言だな
そんな炎上怖いかｗｗｗ
>>75
時には殴るのも必要という人にも性善説は感じる
愛のムチとかよかれと思ってとかお互い信頼があったとか
綺麗なもののように言って日本の教育は逃げてきた >>86
「シャブ中」って言葉使って煽り入れてくるレス乞食は分かるんだけどさｗ
逆を返せばアンタもシャブ中ぽいよ？ｗ >>89
できないもできるもなにもしちゃいけないときに適当に叩きまくったんでしょ
おとなしくすることもできないってこと？ まぁ本当は日野皓正のほっぺたがカエルみたいだったってことしか覚えてないんだけどな
変質者キンコメ高橋をやってないと言い切った伊集院さんかっけー
洗脳のメカニズムと似てるんだよね
暴力などで苦しめて自尊心を奪って弱ってる所に優しい言葉をかけると「良い人」に見えちゃったりして
それで、虐待を受けてるのに感謝の気持ちが芽生えちゃうみたいな
体育会系なんかの厳しすぎる上下関係も似てる部分がある
>>94
だから君の言った例だと「シリアス劇を演じることができなくて
勝手に踊りだしちゃった」ってことだよなｗ？
裁判では「そんな役者を選んで舞台にあげたあなたが悪い」で終わりだよｗ >>84
そうしないと曲解されたり、あるいは一部を切り取って報道されて
セブラみたいにあらぬ方向から文句いわれちゃうんだもん ある程度ジャズの知識がないとこの少年のしたことの逸脱度合いは評価できない
ちなみにジャズ演奏する仲間が幾らかいる自分の周りはおよそ少年庇う側でした
結構年上の人でも日野擁護は異端だった
>>93
煽ってるつもりはないんだがｗ
煽られたと感じたらごめんねｗ
素直に思ったことを書いただけだｗ >>98
うーん確かに
役者人生が終わるだけで損害賠償はないか 日常茶飯事なら問題だけど、あの程度のことで問題にされてもｗ
そのうち頭を撫でることすらセクハラみたいに言われそうｗ
日野の落ち度としては､自分勝手なガキを出したことでしょ。これに尽きる
>>102
WAHAHA本舗あたりが拾ってくれるかもｗ >>101
そうなの？普段からシャブ中とか周りにいる環境だから
自然に出ちゃうんだねｗ理解したわｗ 計算高い世間体を気にする伊集院みたいな連中は演奏をわざと乱してる
糞ガキを放置するか、他の連中に排除させるんだろうけど
日野みたいなタイプは、そういうガキは許せないタイプなんだろ
だからああいう大衆の前で真正面からぶつかったわけでｗ
学校の先生でも個性があってさ、不良とかが授業中、うるさくても面倒だから放置して
淡々と授業を進める先生もいれば
注意しに入り、それでも聞かない場合は実力行使って先生もいるわけじゃん
自分的には後者の先生を支持するね。放置してると他の生徒たちも迷惑だからね。
大人は怖くていいんだよ 舐めたら鉄拳制裁当たり前 そういう社会が健全。
これからも音楽続けたい、来年もこのイベントに出たいとなれば
日野と反目するのは利口じゃないから親子は我慢したってだけ
でも幼児がタバコ火の付いたタバコに触ったりしたら『駄目でしょ？』って言葉で諭す？
命に関わる事とかには手を叩いたりするよね
中学生にもなってルールが理解できない『止めろ』のさ言葉が理解できない幼児並みの頭だったんだから
こいつのやってるＮＨＫの番組もおかしな屁理屈を言い出す時があるからな。
でバカなりに理解した気になって話をしだすんだよ。この間もユダヤ人がナチスにいわれのない差別を受けたみたいな話をしてたけど、
なんでこいつらはホロコーストの話をするときには絶対世界恐慌の原因には触れないんだろうね？
世界恐慌でドイツが破たんしなければナチスも生まれなかっただろ？
>>104
それを彼の落ち度と言ってしまうのは厳しすぎるだろｗ >>90
可愛がってた後輩が売れた後で面倒見てやった面しないのはいいと思うけどな
単にお山の大将でいたいから売れたら仲間に入れておきたくないだけかもしれんけど >>103
あの程度とか言うけど現実的に胸倉掴むのですら傷害罪だからね >>110
ソロ演奏延長は命にかかわる事態の緊急避難に当たらないからｗ >>107
そうだよｗ
しゃぶ中治療は結構あるねｗ >>1
このデブも全然状況がわかってねーな
だいたい、自分のスパルタ教育と勝手に重ねんなよ
じゃあお前はひとりであんな狂ったような状態になって、周りに迷惑かけまくったのかよ >>119
君だって周りに迷惑かけまくってきたろうがｗ でもまぁ、ビンタするつもりだったが、
相手がのけぞって避けたから当たらなかったらしいなｗ
本人談だがｗ
H氏の離婚した二人の前妻と子供二人はH氏からDVを受けている
二人目の前妻は殺されると言って逃げており息子は暴力を受けていた事を理由に
父と無関係になりたがり娘は覚醒剤で捕まり893との関わり
あのドラム生徒は練習中から殴られていた
生徒が悪い面もあったのかもしれずそれはわからない
日野みたいなクズが問題児を可愛がる
ただ迷惑なだけ
良し悪しとかモラルの問題ではない
暴行罪（犯罪・違法行為
です
こいつのやってるＮＨＫの番組もおかしな屁理屈を言い出す時があるからな。
でバカなりに理解した気になって話をしだすんだよ。この間もユダヤ人がナチスにいわれのない差別を受けたみたいな話をしてたけど、
なんでこいつらはホロコーストの話をするときには絶対世界恐慌の原因には触れないんだろうね？
世界恐慌でドイツが破たんしなければナチスも生まれなかっただろ？それと同じでこの話もビンタされる前に注意されて退場するように怒られてるという内容だけを欠落させて「暴力」は認めることはできないとか言ってんだよな。
「暴力」はダメなこととか誰でも知ってるし日野も理解してるし、改めてこんな主張をしてる自分を恥ずかしいとか思わないからデブになるんだよ。
もし伊集院の家に知らないやつが勝手に住み着いて退去命令に従わない場合に「暴力」無しで退去させれないだろ？警察に頼んでも強制的に退去させるには暴力を行使しないと無理だからな。
あまりに幼稚だよな？伊集院は。
>>18
実際、観客も笑い声起きてたし、そういうコメントも出てたもんな
演奏観に行って、ひとりで暴走してあんなことやってるのがいたら「なんじゃこりゃ！？」ってなるからな >>99
予防線貼りまくる理由は分かるさ
その分面倒なんだよ
ビビりながらしゃべるならしゃべるなよと
こういう見方しちゃう俺
俺だから気付いちゃった事
年々酷くなってる
6打数1安打で面白いから聞いちゃうんだけどさ このデブは自分も学校ではいつもやりたい放題の悪ガキだったから擁護しているんだろ。
芸能界で成功すれば何を言っても何をやっても許されると思っているのか。
ああいう中学生がチヤホヤされて我が物顔で幅を利かせる社会になる方がよほど恐ろしい。
ビンタした後に抱きしめて幕降ろすならギリギリで信じてやれないでもないが、被害者が愛のムチと言わされたら無罪ってことの肯定になるし難しい問題だな。
>>238
なんじゃこりゃ？なんていっくらでも起きるじゃんｗ
それが教育だわなｗ
できない子だっているし、できないから退場ってのは違うと思うぞｗ
まあ、これが私立の学校で学校内でやってるなら、ありかもしれんがｗ ある程度の体罰は教育上愛の鞭だと思うが
公衆の面前でやったらあかんだろ
せめて引きずっていって、影で往復びんたにせんと
つか、あのドラム子供はかんしゃく持ちか何かか？心配になったわ
>>63
手遅れだ
でも、俺のことを虐めるやつはあ この生徒をお 虐めてるんだぞお
なんて言ってたから結構堪えてると思う >>132
音楽ステージで
段取り逸脱したのはアウトやな >>136
だからそのアウトが起きるのが教育なんだってばｗ
運動会で逆に走りだしたり、学芸会で全部セリフすっ飛んで叫び出したり、
ドラムたたいてトランスしちゃったり、そういうアウトがあるのが教育なのｗ てか、これ4日放送のネタだろ
世間じゃそれほどバッシング長引いてないよな
それが答えだろ
じゃあそいつを即クビにしたほうが今後のために良かったのか？
はい論破
>>139
そいつって日野さんｗ？
もう辞めるんじゃないかと思うがｗ
はした金が必要でもないだろうし ビンタはいけないことだけど、
1.未熟な演奏者が（トニー・ウイリアムズじゃないんだから）
2.指導者の制止指示を振り切って（マイルズ・デイヴィスだったら殴ってた）
3.バンド仲間との協調性を考えずにソロを好きなように続けた
（ジャズでもっとも重要なインタープレイを理解できてない。これはエヴァンズ、ラファロ、モチアンの3人から
グーで殴られても文句言えない。キース・ジャレットでさえもソロ演奏は長いがそこまで自己中じゃない）
マスゴミが往生際悪く次々と擁護する有名人を探してくるのは
問題のバカ中学生およびその同類のお子ちゃまたちを
社会と対抗するサヨクの英雄に仕立て上げたいから。
別に練習してる時なら殴ろうが構わないと思うけど
客が入ってる本番でやるのはスパルタな自分に酔ってるだけだろ
おっさんが舞台袖を睨んで、スタッフが飛んできて退場させるが正解だろう
日野を責めるのは酷
口で注意してもドラム叩くのやめない
実力行使でスティック取り上げたら今度は素手でドラム叩き出す有様
あれでどう収集つけろというのか
ビッグバンド編成で皆が好き勝手にやり出したらまとまる訳が無いだろうに
>>145
正解は日野さんがラッパつかんでぶん殴ることだなｗ
音でｗ ドラマー君も将来プロを目指してるのなら、殴られたら殴り返して演奏を続けるぐらいじゃないとダメだろ。
畑は違うけど、ジェリー・リー・ルイスがリトル・リチャードをピアノの下敷きにして、つま先で火の玉ロックを演奏した逸話を、このドラマー君にプレゼントしよう。
>>134
みんな、そう思ったよね。
何かしらの障害ある子なんか？って。 >>149
それ見たかったなあｗ
日野さんのラッパについてこれるところまでついていこうとする中学生ｗ >>75
お前みたいに数発殴られないとわからないタイプもいるしな こないだクレージーキャッツの番組やってたんだけど、ハナ肇が
耄碌して手の震えが止まらない爺さんの役をしてて。
手の震えで目の前のドラム叩いて、補助の人が棒で爺さんの手を上に上げると静かになって
棒を話すとまたドラム叩いてを繰り返して笑いとってた。
あの少年が棒取り上げられても尚素手で叩く様子がハナ肇にソックリだったw
演奏ミスをした程度で日野がつかつか歩み寄って平手打ちしたのなら
やりすぎだろ～って思うけどさ
注意しても適当にドラム叩いて、他の生徒にも日野にやれやれ～って炊きつけてたらしいじゃん
殴られた当然だわ よくグーパンチ我慢したと思うわｗ
俺が日野の立場だったら、間違いなく髪の毛つかんで顔面に膝いれてるわ
まぁ、傷害罪で捕まるかもしれんけどｗ
＞「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。
＞わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、
＞ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。
だったら、こいつが頻繁に体罰を受けることになった状況について聞きたい。
一体何をやって教師に殴られたのか、と。本当に不当な理由で殴られたのなら
その時点で出るところへ出て世間に正否を問うべきだったはず。
それをしなかったのは、今回の事件同様、伊集院自身が完全に悪かったからだろうが。
違うと言うなら、今からでも殴られた理由を具体的に言ってみればいい。
しつけ論じゃないけど、
ケツカチでハコ借りて対バン演ってて
他のバンドが待ってるのに
持ち時間オーバーしてアドリブ弾きまくったりしたら
普通にボコられるで
>>145
だよな、スタッフ2人で両脇抱えて強制退場が正しい
日野の役目はその後の会場空気の処理ｗ >>18
何を根拠そんな事言っているの？
おたく当日会場で出口アンケートでも取った訳?
証明してみろよ。 >>138
だって本人は一応謝ってるもん、行き過ぎたわスマンかったて
これがなけりゃ、教育委員会も引っこみがつかない 当の日野皓正氏が「行き過ぎたことは謝る」と後日コメントしているから、あの時あの場で、「まずい、自分勝手な行為をやめさせなきゃ！」と思って行動するなら、どうしたらいいのか、と思うわ。
実際被害届を出されたら日野皓正アウトなんだよ
今までの名声とかすべてチャラ。中学生を公然と殴る暴力爺として世間的に終了
>>164
ラッパでぶん殴ればよかったのさｗ
音でねｗ
観客大喜びだったと思うぞｗ
怒りのパワーですごいインプロビゼーションが聞けたかもｗ こいつが学校に通っていた時期はちょうど悪ガキの権力が最大だった時代。
そんな状況でクビにされることも恐れずに殴った教師は尊敬に値する。
伊集院光も太田光も、「体罰」という単語を「差別」と同じ意味合いで使っている。
特定のある一人の中学生の問題ではなく、ポリティカル・コレクトネスの問題だ。
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
まぁ、ぶっちゃけあれは教育ではないなｗ
ガキに舐められてブチキレただけだったｗ
>>164
同じことレポーターに聞かれて本人が答えてよ
正解は「手は上げないで、やっぱりお前は無理だからやめよう」と言って、どかす 伊集院光も決して反省したわけでなく
「悪いことはガキの年齢の間だけ楽しんで、ハタチ過ぎたらカッコ悪いから卒業する」
というナメた理由でやめただけだろう。
自分で同じ会場借りて好きなだけ叩け！ずっと手で叩いてもいいぞ（笑）
大人を舐めたガキは何も言わずひっぱたいてやればいい。
ラッパとビンタしか取り柄のないジジイだからな
舐められても仕方ない
「あ、ここまでやってもOKなんだ。たいしたことないな。」って思われたらどんどんエスカレートしてくだろ？
特アと一緒だよ
意思疎通っていうけど名監督でも感情の劣化で単なる暴力になってるのはよく見る
>>32
警察がまで話まで行くとそれは教育の話ではないからな
教育の段階では暴力はいらないし
それ以上は追放だったり司法に任せるなりすれば良い訳でむしろ過保護だよ 子供であっても体罰の代わりになる制裁が必要なんだよな
悪い事だと理解して悪さする輩がいると周りの子が迷惑する
>>59
じゃあもっとビンタさせてくれよ
それぐらい許せよな 地雷を踏まされた日野には同情しかない
そもそもこんなガキを参加させた親が悪い
こんなガキは座敷牢から出すな
ビンタはいけないことだけど、
1.日野皓正は74歳の爺さんである（74歳の爺さんのビンタで中学生は大怪我はしない）。
2.ジャズ演奏家は、一部の例外を除いて、ある種の人格破綻者が多いが、
日野皓正はそれでも教育者としておそらく優れている
（新人をよく育ててきたし、大学教育者でもあった）
3.日野皓正に注意し、本人が反省し、学生も仲間や聴衆や指導者へのリスペクトが足りないことを反省したらそれでいい
>>182
自分だってさんざん迷惑かけてたくせにｗ てかこの日野のケースなんてまだ根底には愛がちゃんとあって
やむを得ない部分もあってここまでさわぐほどの内容じゃないだろ
ほんとに問題視するべきことはスパルタ指導や行き過ぎた体罰で
生徒が死んだとか後遺症が残ったなどのケースの方だろ
うたばんで保田圭弄りがエスカレートしてた時を思い出した
保田本人が貴さんに弄って貰えて感謝してるとか言って、それを免罪符に全部良しとしてたけど
そりゃ保田はあの頃売れて高給取りだったから内輪のナアナアで涼しい顔もしてられたが
ああいう虐めごっこは世の子供には悪影響しかもたらなさないわけでな
体罰の定義から議論しなきゃならないめんどい時代ｗ
立たせるのも体罰なんだってな
程度を知ってるならいいけど、信頼できないなら
管理された体罰がいい
顔をなぐるとかもっての他 頭はだめだ
言うことを聞かそうと暴力に訴えたビンタは悪い、これを糧に反省すべし。
スタンドプレーで日野以下ほかの皆に迷惑をかけた中学生も悪い、これを糧に反省すべし。
外野が言えるの、これで終わりじゃないの？
伊集院って荒川や足立の辺り出身でしょ？
体罰しょうがない
デブが言いたいことは「本人や親も納得した指導だが
それでも殴るってありえねえ」ってことか
警官がやむなく発報する時だって頭や胸を撃たないだろ
体罰に配慮がないのがそういうとこだ
つまり暴力
>>75
殴ってもわからない奴がいるんなら暴力に効果ないって話だよな
まあ君のようなタイプは確かに何度言っても確かにわからないし
鼓膜でも破られたり、殴られて記憶喪失にでもならなけりゃ体罰が暴力ってわからないだろうね >>2
逆張り豚野郎だもん
清水富美加出家騒動の時に一方的にレプロを罵倒して
直後に暴露本で清水擁護の声が一斉に消えたというｗ
これもそうだけど2ちゃんの引きこもりと考えが近い >>186
愛とかお花畑かよ
やり捨てされてるのに気づかないバカ女レベルだな バカは諭しても殴ってもわからない
殴るのは躾ける側が気持ちいいだけ
それは朝鮮人だからだろう
朝鮮人は体罰を嫌う
日本人は別に怪我しなきゃいいんじゃね？ くらいに大らかなんだよ
痛さなんて一瞬のもんだし、教師だって加減するのが体罰だよ
朝鮮人は変なとこで真面目なんだよな
日本人は阿吽の呼吸が分かる
まあ殴られてきた奴はどこかで殴らないと気がすまない
人間はそういう風にできている
理屈は後からついてくる
故に自分で考えたり工夫したりしない奴はそのまま良い事も悪い事も同じように他人にしていく
>>1 やる時はスパルタ、やられる時は話し合おう。だぞ、スパルタ賛成派の奴等は。 >>2
ニュースコーナーやってるならコメントするしかないだろ 殴られた事ない奴は体罰は意味がない事を知っている
体罰で殴られた経験がある奴はわからない
体罰が無かった人生を経験してないからな
一つ言えるのは体罰肯定派には
あまりまともな論理を話せる奴がいないということ
人格者はいないだろうな
本人たちが問題ないって言ってるのに、いつまでも取り上げることの方が、よっぼど子供にとって苦痛だと思うけど。
これこそ、暴力じゃないのかな？
>>206
それこそが学びだよ
一時的な暴力で終わってたら何の教訓にもならない 次の子供の後ろにこっそりまわって「俺の合図でソロ始めろ」と指示
↓
次の子がソロ開始
↓
今回の殴られっ子の前に立ち指揮するフリしてスティックを奪う
↓
殴られっ子手で叩き続ける
↓
殴られっ子の後ろに回り手を後ろ手にして抑え込む
以上、観客に異変を察知されずにやめさせる方法だ
自主性に任せた結果、空気読めない奴がいた
それを舞台端？袖？で見てイライラが募りビンタまで行き着いたなら、
それはただの体罰
そこに育てるという意識はない
現に「なんだその顔は！」とか言っちゃってるし
俺がムカついたから殴ったって丸わかりじゃん
ビンタは絶対に駄目だけれど
大人になってまだ演奏していたら、
この子は「あの日野皓正を本気で怒らせて、公衆の面前でビンタさせた男」として
自慢できるぞ（しないでほしいが）。
大人になったのにいつまでも子供の立場で大人にだけ完璧を求めるのは幼稚だと思う
子供相手だからこそ本気になってムキになったり逆上したりついが出たりする
>>205
お前相当殴られたんだな笑える
ついでにションベンも飲まされたんやろ？w
お前なんか金属バットでど頭パッカーンされろww 要は調子に乗って意識的にしろ無意識にしろ大人を試してるガキの
“甘えのセーフティゾーン”にどう踏み込むかって話だろ？
ビンタ・胸ぐらを掴む・怒鳴る・睨む…
この辺はただの程度問題だよ
延々と“理屈を捏ねて説明する”のは一番まずい方法だな
聞いてる方はただウンザリするだけ…
その子の“大人への甘えの構造”を強化して常態化してしまうだけだよ
人は間違いを冒し苦労を味わって心底学ぶ
暴力では痛みと共に全て記憶から消えてしまう
暴力を受けた結果痴呆みたいになる
>>211
体罰肯定派はこういう人間だからな
決してまともな人間には育っていない コンサートの最中にあんなことされてつい手が出た
ここを見なかったことにして語るからまず話が合わないことにそろそろ気が付いた方がいい
一部だけ切り取って体罰はダメ、これだけで語るから堂々巡りでスレ数だけが進む
>>213
お前をタコ殴りした方を表彰すんぞ俺だったら
今でも殴られろ
百万遍殴られろw >>215
練習で日常的に体罰を行っていたんだぞ
何もわかってないのはお前 蝶野に続いて伊集院もか
だいぶ風向き変わったな
やっぱり太田光は俺らの先を行き過ぎてたな
おまえらちゃんと爆風問題太田光にごめんなさいしろよな
太田が嫌いであったとしても
>>216
かなり前頭葉がバカになっちゃってるな
ロボトミー手術を受けろ 爆笑太田もこういうとこすごくあるけど
躾とか教育とかされなくても自分は自分の理性と知性で常識を身に着けたとか思ってる
うぬぼれが強い
でも伊集院って師匠や兄弟子に殴られたことないのかな
>>214
いやだからお前のは殴られて悔しいだけのやつだから、そんなもんにだ～れも聞く耳もたねーんだよww
私怨だろ？
ば～～～かwwwwwwww 伊集院は、直接的な暴力を避けているだけで
パワハラ命令で後輩芸人に酷いことをやらせるのが大好きな人間
今回の件が無ければ
このコンサートもトランペット奏者日野の存在もほとんどの人が知る事もなかったカタルシス
たまにはこうゆう映像ながすことも大事だよな
体罰はべつにして
指揮のいうことも理解できない学生バカすぎるw
ビンタ痛そうやなあ
とか見て理解すりゃよいし
>>196
効果が無くても
体罰であるならば、その人間がした行動に対しての「罰」なんだから
アリといやぁアリ
犯罪の刑罰も、その結果本人が反省するかしないかとは関係ないんだから 豚代表の御意見番がこいつ。
猿代表の御意見番が岡村
精神的に未熟であったり立場が弱い奴ほど
相手をからかったり見下したりして
自分の優位性をつくりたがるからなぁ
>>223
俺のレスからどうしてそういう解釈になるのか
体罰が無かったから言ってるって事がどうしてわからない？
本当に脳に障害があるのか？
MRI撮ってこい 体罰を受けた世代はキレる老人になって今社会に迷惑を掛けている
困った奴等だ
ビンタしないと叩き続けてたんじゃないの
演奏後に同級生にも殴られたかも
全然違うだろ、ルールを「わざと破って好き勝手やったから」なんであって、スパルタとかそういう問題じゃない
>>215
最中だからこそ駄目だろうに。
観客には子供いたのに、あんなの見せられて ぶっちゃけ閉鎖空間であることが大前提じゃねえの？
閉鎖してあるにも関わらず密告者なんかが出れば、それは
信頼関係が完全ではない、ということになるし。
そもそもギャラリーや第三者がいる場ではやるべきではないということ。
体罰を与える者、与えられる者、その場でそれを見てる者、これら全てに
同じ価値観が求められる。
あの生徒が自分の行動に反省もせず逆ギレするなら
あの生徒の親も体罰だと怒りまくる親なら
あの生徒の人生は一生自己中なまま
アメリカ映画だけど、ドラムを物凄いスパルタで教えている姿を観て
「音楽やらなくて良かった」と思ったのは私だけじゃないはず。
>>240
これが自己中ってｗ
君のほうが自己中だわなｗ >>212
「ムカついたら我慢しないで暴力振るっていいじゃん」って甘えを捨てられない人間に指導されてりゃ
ガキにも甘えた根性が伝染するわな (；´д｀)おめーら、熱いなｗ
まだこの話題で盛り上がってんのかｗ
チームワークを守れないような奴を無理に参加させる必要はない
迷惑でしかないからな
>>245
教育の場はしょうがないわなｗ
できる子もできない子もいるんだからｗ
私立ならともかくさ >>243
お前もくだらない奴だね
少なくとも今回の日野のビンタは
「本人→反省」「両親→感謝」という結果を出してる
口先の注意だけでこの結果を出せる言葉があるのなら
勿論それが最高だろうけど…お前はその言葉の用意があるのか？ >>241
ヌルいなあ
そんなヌルさだから何やってもパッとしないダメな人間なんだよ
何かのプロを目指すというのはもの凄い練習量と厳しい指導が必要なのさ
君も何かを死ぬ気で頑張ってみると見えてくる世界があるよ 昔は中学生でも施設に飛ばされたわ
体罰で何とかなるとかバカだろ
>>250
かもねｗ
子どもがいる身からしたら体罰なんて絶対だめだわｗ
自分の子どもが殴られるとか耐えられんｗ 俺はぶっちゃけ教育的視点じゃなくて、演奏中に自己中のバカをやった奴を
実力行使で排除したってのがスッキリしたわ
>>252
でも3人くらいいて収拾つかなくなったら、
体罰も必要って思うかもよ >>254
収集つかなくなることなんてあるわけないじゃんｗ
中学生の体力じゃ１０分もたたき続けられないよｗ
日野さんがやるべきは彼を殴りつけることだったなｗ
ラッパの音でねｗ まあ、言っても言うことを聞かない奴は蔵や倉庫に閉じ込めて暗闇の中で反省させる
もちろん反省するまで食事も抜きだからな
この前長渕がゲストで母ちゃんの歌の話してた時に伊集院は親に20年会ってないっていってたな
いくら薄情な奴でも20年は異常だしなんかトラウマあるんだろうな
知らんけど新しい時代の考えってかんじではないわな
昭和というか
昔は竹刀もった体育教師とかいたっけか
デコピンとかやられてたり
校庭10週とかかw
>>257
毒親で切り捨てたんかねえ
そういう人生もあるさ 体罰を容認すれば、バカな教師が暴走する
体罰を全否定すれば、バカなガキが暴走する
みんな平等の条件で１つの現場で対処しようとするから、負のどっち付かずが永遠にループする
能力や条件でクラス分けすればいいのにどうしてやらないのかな
「おれはこれからお前たちを殴る!!」
今からおよそ30年前の1984年に放映され、最高視聴率20％超のヒットを記録した人気学園青春ドラマ『スクール☆ウォーズ』（TBS系）。
山下真司（61才）演じるラグビー部の熱血監督・滝沢賢治が、109対0で宿敵校に敗れた試合の後、ロッカールームで部員たちに向かってこう絶叫するシーンはあまりにも有名だ。
ドラマは、当時の京都・伏見工業高校の弱小ラグビー部での実話をベースに制作されており、「スポーツを指導する熱血教師」といえば、今もこのドラマを想起する人は多いだろう。
山下が演じる滝沢のモデルとなった元教師・A氏は現在69才。引退後も雑誌のインタビューなどで、「悪いことをしたら叱り、時には本気で殴るべき」と、体罰を“容認”する熱弁をふるっている。
そんなA氏にとって、今回の事件は青天の霹靂だったに違いない。大阪市立桜宮高校で起こった高校2年生のバスケットボール部主将の自殺事件で、体罰をしたバスケ部顧問の男性教諭B氏（47才）。
『スクール☆ウォーズ』のモデル教師A氏は、このB氏と、“深すぎる関係”で結ばれているからだ。在阪スポーツ紙の記者が明かす。
「体罰をふるったBさんは、実は『スクール☆ウォーズ』のモデルとなったラグビー部元監督Aさんの娘と結婚しているんです。つまり、義理の息子なんです。Aさんの娘も教師で、桜宮高に勤務していた縁でBさんと結婚。
AさんとBさんのふたりは同じ“熱血教師”として意気投合してきたそうです。Bさんが、義父の指導方針を受け継いでいたとしても不思議ではありません」
義父であるラグビー部元監督A氏は、前述のようにドラマのモデルとなっただけでなく、率いるチームを高校ラグビーの聖地・花園ラグビー場（東大阪市）で全国制覇3回という素晴らしい戦績に導き、京都市でもスポーツ政策顧問として活躍した伝説的な指導者だ。
かつて雑誌のインタビューに答えて、24年間の教師経験から「甘やかしと叱らないのが子供をだめにする」ときっぱりと語っている。
＜私が監督になって初めての公式戦は、（中略）0対112の完敗。
試合後、ふてくされてベンチに戻ってきた選手たちを「お前ら、同じ高校生に100点も取られて悔しくないんか。それでも男か！」と怒鳴りつけ、一人一人を本気で殴りました＞
＜「注意したらキレるんちゃうかな」と怖れてはいけません。子どもにビビって教育なんかできますか＞
そんな熱血教師だった元監督A氏の自宅を訪ねたが、応答はなかった。義理の息子の今回の事件に対して、A氏はどんな思いを寄せているのか。
伊集院って「みたいなこと」を「みたいこと」って時々言うの何で？方言？
>>259
伊集院本人の話だと母親はごく普通の東京のお母さんで料理の先生でとにかく子供たちにたくさん料理を作って食べさせる人
父親が変わり者で、それこそ手を挙げるどころか怒鳴ることすら一切なく理詰めで説教する、それがなかなか大変だったらしい
伊集院的には理想の教育方針だろうね >>268
できない子は殴るって、北朝鮮の喜び組かよｗ
いや、喜び組が殴ってるかどうか知らんけどｗ 分からせるには全体責任だろ
観客がいる本番で単独行為
単独ライブじゃないんだから
ビンタの前に演奏者全員解散で良かった
>>267
ありゃw
一見物凄くちゃんとした家庭の子じゃないか
逆に芸能界いって好き勝手して嫌がられたのかな >>264
お年寄りは結構言うんじゃないかな
関東一帯か東京弁かも DVの事例も「自分が悪いから彼氏彼女にぶん殴られるんです」って本人納得してるよなー
暴力を肯定する人は基本的に知識がない。
大脳皮質より原始的な脳の大脳基底核を優位に使っているから、感情的になりやすく直ぐにキレる。
理路整然と説明することができないのも、大脳皮質の働きが弱いから。
暴力肯定猿はもっと頭を使う努力をしないといけない。
暴力で相手を従わせるなんて犬畜生と変わらない。
同じジャズミュージシャンから
あの少年のソロはジャズなら普通でしょ
と言われた時点で間違った指導は確定
なんでもかんでも『それぞれ言い分や考え方があるよねえ』
みたいな事を言ってる奴が一番バカ
千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺； 警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
>>274
人間って自己防衛が働くからね。
知識があれば、暴力を肯定するはずがないのだけど、暴力を肯定する人たちは頭を使わないから感情的になってばかり >>253
他の子らにも迷惑かかってたからな
暴走を止めさせる、目を覚まさせるには ああするしかなかったんだろう
行き過ぎた点は謝ってるし日野をこれ以上責める必要ない >>274
ほんとこれ
オウムなんかの新興宗教や左翼運動も同じ あの中学生が操り人形のように反省の言葉を言ってたように俺には見えた
教育で個性を捨てて集団に倣えと散々教育受けて、少しでも個性を発揮して目立ったら暴力振るわれて矯正されて育ったのだから
これだけ多くの人たちが暴力を肯定するのは仕方がないところはある。
問題は戦時中ではないのに、何故このような教育を愚直なまでに続けているのかということだね。
バカタレントが相変わらず勘違いで体罰疑問視発言かよ。
今回の日野のビンタは体罰じゃねえよ。
自分の名前でやってるステージで好き勝手やってるバカガキを〆ただけだ。
別に教育目的とか躾じゃねえんだよ。
>>281
恫喝されたり、恫喝がなくても周りからの圧力はかなりあっただろうから、仕方がない。
父親が自分の子どもが暴行受けたのに、日野に感謝して子どもに謝罪させたことが怖いわ。 俺を殴った教師の子供を尾行して1人になった時おもいっきりケリ入れたわ
とかなんとか言っていた高校時代の友人
終わったこといつまでもネタにすんなや豚集院
老齢者が同じ頃繰り返し話すのと同じ
終わったこといつまでもネタにすんなや豚集院
老齢者が同じ頃繰り返し話すのと同じ
>>279
自分だってさんざん迷惑かけてきたくせにｗ >>282
本番最中に音楽監督の再三の指示に従わないガキの行為を「個性の発揮」とか言って、
バカゆとりかよw 正義を掲げることができたら暴行しても構わない。
これを本気で言ってる奴が日本人に多いのは異常なこと。
これが異常ではなく、当たり前と考えていることが問題なんだよな。
洗脳教育は止めるべきだ。これ以上、馬鹿を大量生産しないで欲しい。
>>289
お前みたいに感情的になる理由は、原始的な脳しか使っていないから。
人間たる所以の大脳皮質が働いていない。
お前は猿と一緒なんだよ。 >>291
ぶん殴られたくなきゃ、おとなしくしてるか、それ相応の実力磨きな
バカゆとり君 >>282
最低限の基本ルールが守れないなら集団で行うものには参加してはいけないよ
迷惑だから 俺だったら取り上げてもずっと叩き続けてたらスルーするわ
そしたら回りも客も「病気の人か」と思うから
むしろ日野に焦りがあったのかも
日頃から問題のある椿三期を外せなかったのも人手が足りてなかったのかもしれない
もう12年になるし、話題性も下がってバンドの質も低下してる可能性もある
ドリバンから日野を排除する理由も日野が与えてくれたし
もしこんな状態ならジャズに回す予算は減らして別のジャンルか音楽以外に回すべき
まあ体罰が無いと指導出来ないって時点で指導者の指導力不足なんだよね
指導者の力不足のツケを指導者が受けるのでは無く指導を受ける側が支払う
その点が矛盾と言うか、腑に落ちない点ではある
>>295
最低限のルールというならこの子は何も悪くないじゃんｗ つか、暴力云々以前にあのドラムの親がよくインタビューなんか受けれるなと思ったわ
俺だったらうちのバカ息子が申し訳ないってコメント出すぐらいだわ
>>299
持ち時間をオーバーして進行に影響を与えてるんだが
与えられた中で個性を出せばいいと思うよ
与えられてないところで個性を出すのはただのバカ >>299
最低限のルールは日野が決めんだよ。
芸術のステージは民主主義じゃねえんだわ。 >>302
ﾊﾞｶなら殴ってもいいのかｗ？
君おっそろしい人間だなｗ
北朝鮮みたいｗ テレビやラジオの発言を切り取って記事にするだけの楽な仕事やめな～？
同じステージ立ってた中学生に袋叩きにされなくてよかったね
みんな必死に練習して当日迎えたのにかわいそう
>>303
いやこれ教育の一環だからｗ
残念ながら日野さんのステージじゃないからｗ 映画セッションのキチガイ指揮者も怒鳴り散らすけど暴力は振るわない
言うこと聞かないと退部退学
それだけ
欧米はスポーツもそう
殴るのは監督が感情を抑制できない証左でしかない
>>306
人はそうやって大人になっていくんだよｗ
めっちゃ頑張って準備したのにセリフ忘れて舞台上でぱにくって
シリアスがコメディになったこともあるが、それも教育なのｗ >>284
自分の息子があの少年のようなことやったら、
日野さんや他の生徒さんに「うちの子が迷惑かけてスイマセンでした」と父親である俺も謝るよ >>303
横だけど民主主義関係ないからな
暴行、レイプが犯罪なのは法治国家だからだぞ
ステージの上だろうと日本の法律の適用内
それは学校内での体罰が同様に厳しく見られる現代日本においても同じ 日野の言い分を読んだとき
懐のスケールがでかい彼なりの深い哲学を感じて
同時に日野そのものは一本気で偽りのない気質の人なんやろなと感じた
でもなあ、客の前でっていうのは引く。自分を含めそう思う人はいる
日野そのものは悪い人間ではないがやり方しだいで悪く思われる
それでも彼は誰にどう思われようが自分の哲学を押し通すんだろうと思うが
なんで体罰問題にすり替わってるんだろうな
金取ってる舞台上で出演者同士が起こした暴力沙汰
子どもも日野も両方悪いがプロなぶん日野は言い逃れの余地なくダメダメ
これがなぜか子どもへのお仕置きだから大目に見る話にすり替わってる
そもそもあの程度で暴力とは言わない
騒ぎすぎ
騒いでる奴って一部の女々しい男ぐらいだろ
>>295
迷惑だから参加しちゃいけないって意見は正論だけど
同様に迷惑だからって暴力奮っちゃいけないって言うのも正論
ライブ会場やスポーツ観戦で迷惑な奴みつけても暴力で静止させたら自分が逮捕されるだろう >>312
本番中に音楽監督の指示に従わないオナニー始めたガキに対して、
殺人・傷害にならない程度のシバキは全然あり。
何が法治国家だバーカ >>318
自分だっていっぱい迷惑かけてオナニーしてきたくせにｗ >>311
迷惑かけたら詫びる
当たり前じゃないか >>318
ありかどうかを決めるのはお前でも日野でもない
日本の裁判所で決められる
オナニーを公共の場でしたら公然わいせつ罪
暴力奮ったら暴行罪、それは学校内だろうとステージだろうと同じ 「体罰」立って、ピンからキリまである。
例えば「蹴り」や「げんこつ」から、「平手打ち」や「ビンタ」
しかも、それぞれハリケーン並みに、カテゴリ－「１」から「５」はなくても「３」くらいまでの違いがある。
それらと状況を考慮して判断しないで、白か黒かを決めるのは普通の裁判だってありえないだろう。
さらに、あのビンタは「教育や指導」目的だけじゃなく「罰」としての意味のあるからな。
あのビンタはカテゴリー「１」レベル。大騒ぎするほどのものじゃない。
しかも、規則や約束事を守らないガキに対する「罰」の意味を考えると打倒。
ついでにいうと、あの少年は、「自己中」「反抗的」「衝動的」「プレッシャーの中での集中力」
「感情的に冷淡」「罪悪感に乏しい」「口が達者で説得力がある」「・・・・」「・・・・」
などの特徴が見られるとしたらサイコパス的人間かも知れないな。
知能が低ければ犯罪者になりやすく、知能が高ければ芸術家、弁護士、医者などに向いている。
知能が高くて暴力的なら「独裁者」になりやすい。
>>320
詫びるために殴られろって親を持った君の子どもってかわいそうだなｗ >>323
ご心配なく
うちの子はうちの子だ
あれぐらいでメソメソするような子じゃない >>324
かわいそうだなｗ
君の子はｗ
詫びるために殴られろと言われて「うちの子は大丈夫」と開き直る親持ってｗ 独裁政治の議論と似てるよな
未だに優れた独裁なら良いとかいう日本人は結構多いし
でも良いか悪いかは事前に判断できないから出たとこ勝負になるわけで
悪い方が出たらデメリットがでかすぎるって事で民主制を敷く国が多い
信頼関係が構築できてれば手を上げていい ってのは 良い支配者が続けば独裁でも良いよね ってレベルのロジック
理論上ゼロでないにしても現実的にはあり得ない
>>327
関係ないからかわいそうだと思うなって言う理屈は通らないよなｗ さんざん指導して本番であんなことされるなんて
指導者情けないよな(´･ω･｀)
>>330
そんなのよくあることだよｗ
いっくら練習しても運動会で逆に走り出す子とかいるもんｗ >>12
本当にそう思ってるなら取材されたときに堂々と、誤魔化さずに最初からちゃんと理由を言って暴力やむなしって言えばいい
本人が暴力振るったのバレたら不味いって思ってたから誤魔化そうとしたし、逃げきれなくなったから開き直って見苦しい言い訳してるだけ
暴力か教育的指導以前に、コイツがクズだから批判されてんだよ じゃああの場面でどうすんの？っていう
代案がないんだよ
民進党と一緒だよ田中くん
>>334
答えを教えてもらえないと分からないって時点でお前はヤバイ奴だよ >>334
日野さんがラッパをとって殴りつけてやればいいのさｗ
音でねｗ
観客にとって一番それが見たいだろｗ イジリだから！いじめじゃないから！お前そうだよな？
よくある光景だがいじられてる（本当はいじめられてる）人が怖くて何も言えないのをいいことに好き放題やってる場合がほとんどだよ
>>1
教員と生徒じゃないから。
ヒノテルとあの子は職人と弟子の関係。嫌なら他の職人の弟子に
なればいいんだよ >>335
ドラムセットをもう一台急いで出しドラム合戦して最後は「嵐を呼ぶ男」を熱唱 >>340
ドラムだけで貸し切って勝手にやればよくね？
迷惑だから そもそも持ち時間越えて演奏するってそんな悪いことか?
プロだって日常茶飯事だろ、そんなんで切れんなよ
中学時代に教師に投げ飛ばされ鼻血が止まらなくなり病院送りになったことがあるが
今でも仕返ししてやりたい。それが許されるなら体罰すればいい。
>>4
さっさと首にすれば良い
次なんてないって現実で教えてやれ >>233
それは逆じゃねー？
体罰を受けた世代は戦前組だとおもうぞ。
団塊以降はアカ教育で大した体罰受けてないはず。
そんなんじゃダメだ、もっと厳しくということでスクールウォーズの世代があったと思うわ
団塊はむっちゃ甘やかされた結果のキレる老人だからな >>309
突発なものと故意は違うと思うけどね
突発的なのは後で笑えるけど故意にやられたのは笑えないよ みんな甘いよな。
ぶっ飛ばさないとわからないやつなんてゴマンといる。
>>348
おいおい、判断基準が「自分が笑えるかどうか」ってｗ
何様だよｗ >>349
意外と学校の先生連中は日野に拍手喝采してるかもな 殴られないと分からない馬鹿野郎には、優秀な教師など限られた教育資源を注ぎ込んでも無駄だから、普通に殴った方がいい。
伊集院が正しいでしょ
なにが愛のムチだよいらんがな
スポーツの試合で監督の指示を無視する奴はいても別に殴られないよね
そうなんだよ、暴力は絶対ダメ！
口で説明してもダメなら、切り捨ててお仕舞いにすればいいんだ。
なんでそうできないのか。しつこく暴力振るうのは止めなさい
>>354
だけどお前みたいないらん糞ガキはガチ殴りした教師がいたとしてもおかしくないわ～
俺が教師でもお前なんか殺してるしな
せめて泣いてでも喚いてでも命乞いをしろよ。犯罪者
人間様はそんな甘かねーからな 当事者が納得しあってんのに
子育てすらした事のない三流芸能人が
なにほじくり返してんの？
その結果辛い立ち場になるのは少年の方なのに
馬鹿なの？
>>358
いるかいらんか君が決めるのかｗ
神様だなあ、君はｗ >>359
当事者がどう思うのかは関係ないからなあｗ 暴力肯定してるのは猿と同じ。
大脳皮質を使うことが出来ている人間と暴力肯定猿とでは会話が成立しないのは仕方がないこと。
伊集院はイヤな暴力に囲まれていた、高校時代のトラウマがあるな。
何の疑問も感じないなあ。
ビンタは無しだよ。
有りだと言うなら、愛の鞭として客からのビンタも受けないとね
>>361
当事者や関係者が完結してる問題を外野が騒ぐ結果は
少年イジメにしかならないからなあ ID:6rdSAuTO0
キモヲタの脳内現実イラネ（）
日野のビンタは、頭が吹き飛びそうな体育会系ビンタじゃなくて
文化系だなーとは思った。
今回のは体罰じゃなく強制排除の色合いが強いだろ
あんなん運営スタッフが連れていくべきだった
>>366
アメリカなんかでよくあるんだけど、
殺人事件の被害者の家族が犯人を許しますっていう声明を出すことが
よくあるんだが、これは当事者同士で話がついてるからいいのかいｗ？
良くないよねｗ ガチで体罰を受け続けた人間は体罰反対
中途半端に数回受けただけの人間は体罰賛成になるのが面白い
前に、老人の軽いビンタも戦争の大量虐殺も
同じことだと極論を喚いてた人がいたが
なぜ叱咤されたのか
どんな迷惑行動があったのか
怪我したのか
本人達はどう考えてどう和解したのか
今回のケースを語らずに
なんでも暴力とひとくくりにする人が不思議
>>374
迷惑かけたからってぶっちゃだめなんだよｗ
君だっていっぱい他人に迷惑かけてきたろ？ >>371
あなたの頭の中では
殺人事件と同じなの？ 信頼関係の有無と体罰は関係ないよ
小中高校体罰なんかなかったけど
教師のことは信頼なんかしてなかったし
信頼されてると思い込んでる教師のアホで独りよがりな言動にはうんざりした
でもてめえなんか信頼してねーよとは言えないし
教師も生徒がそういうことほのめかしても見て見ぬ振りしちゃうんだよ
結局日本人の最後の良心だった昭和一桁の世代がいなくなって、日本人もこんなに落ちぶれてしまったんじゃないかと思うわ。
まあガチの体罰じゃないとしても、軍人さんやらお侍さんの残党に徹底的にしごかれたのがその世代だと思う。時代的に
漫画で言ったら、ルパンの銭形警部やこち亀の大原部長な
体罰を暴力とか浅はかにも程があるし
そもそもそんなもんは守ってく伝統でもなんでもない。
勿論ガチ殴りのキチガイは処分していいけどな
>>372
体罰は反対だけど
今回は仕方ないと思うよ？ >>376
殺人だろうが体罰だろうが「当事者同士で納得してればそれでいいってのは通らない」って
点では１００％同じだと思うよｗ 体罰が問題なんじゃなくて
単に指導者が頭に血が上ってブチ切れているだけなのにそれを正当化してるのが問題なんだろ
非行行為を止めるための実力行使なら現行犯逮捕みたいなものだから問題ない
>>375
年に一度しかない大切な皆の真剣なステージで
仲間の演奏時間をぶち壊してまで目立とうとしたり
注意されてもやめずにステージをぶち壊したりは
一度もしてないが >>383
教育ってそういうもんだからｗ
君だっていっぱい迷惑かけてきたろ？
どんだけ練習したって運動会で逆に走るやつもいるし
学芸会の劇でセリフ忘れて叫びだす子だっているｗ
それが教育なんだよ どうせ耄碌した爺さん御用達のくだらん音楽なんだろｗ
この一件で聞かなくてもわかるわｗ
是々非々で今回は証拠映像もあり是の方だな
大概の体罰といわれるものは正当性が証明されてないので非
「愛のある」って、いわゆる主観でしかないからね・・
映画セッションの場合、あれは「ＳＭ法則発令劇」であって、
親と子の関係はＳＭ関係であってはならないのは基本だと思うけどね。
恋人や師弟関係なら「勝手にしろ」という話・・
日野さんと少年とはなんだか「特別な関係」にあったようだからいいとは思うけど、
そもそも、世田谷区主催の「自治体イベント」だから・・アウト。
>>381
結局お前さんの言い分もわかるんだけど、お前さんのはチンピラのそれなんだよな。
だから昭和の時代だったら死ぬ程殴られたと思うぞ。
どこの親が自分の子供にチンピラになって欲しいのか？
まあチンピラ自体はみかけなくなったが、お前みたいな隠れチンピラは現に存在するんだよな。
だからやはり体罰も肯定される。
勿論殴らないのが一番だが、現実ではそうではないんだよね >>384
学芸会でセリフ忘れてビンタ
真面目なステージで大勢に迷惑行為をして、注意されても意地でも続けるから制止するためにビンタ
違いすぎるよ
前者でビンタなら指導者に何らかの処分がくだる >>391
君悲惨な現実の中に生きてるんだなｗ
マッドマックスみたいｗ
かわいそうに ID:6rdSAuTO0
年 中 無 休 お 電 波 ゆ ん ゆ ん（）
>>397
まあ、それ以上でも以下でもないからねｗ >>393
だからお前チンピラだろ。
現に卑怯なチンピラがお前みたいなことを言うんだよ。
チンピラが好きな日本人っていないからな。 親父がその時の気分で殴るんじゃなくて、ガキ使の○○24時みたいな判定システム要るな。
>>399
修羅の世界に生きてるモノホンの君からしたらチンピラかもなｗ
でも、世の中はそういうチンピラで成り立ってるんだぜｗ じゃあニュースに関わってる奴はぶん殴られた方がいいんじゃねｗ
>>『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか
手は出さないで言葉だけでもじゅうぶん傷つくからな。消防のころ算数が苦手で国語はクラスで
上位だった俺にｵｶﾝは「国語なんかできても価値が無い」って罵った。そっかー俺って取り柄のない
アホなんだなとやる気無くなったわ。のちにｵｶﾝは「口惜しがらせて発奮させるつもりだった」って
言い訳したけど、単に算数できない息子が恥ずかしくて罵声を浴びせただけだろ。
>>401
結局最後は論破されて開き直るのもまさに卑怯なチンピラだなお前w
まあ日本人の一般人はお前みたいな卑怯者が大嫌いだからな
だからそれを更生するためにならどんな労力も厭わなかった。
逆に教師は殴りたくはなくとも殴ったし、それがわかってる親はそういう教師にありがとうございますと頭を下げたんだよ 推測するに、体罰肯定派って、Ｍ気質がある人なんじゃないのかな・・・
殴ってくれてありがとう、的になる人は、一定数いたりするから。
あのおっさんが理性飛ばして感情的に殴っているのが伝わってくるからな
不快に感じる人間がいても不思議はない
公の場で例え本人が何とも思ってなくともあんな場面を見せたのは拙かったということ
教育というよりは教訓だと思うのだよね。
良い悪いじゃなくて、人に舐めた態度で接すれば、手が出てくることがある。
これがあのガキが得た教訓じゃないのかね。
や、叩かない方が良かったと思うよ。面倒見れるわけじゃないからね、時代見ようね。
>>409
できないからなめてる、だから殴るってｗ
戦前の日本か北朝鮮だなｗ
軍隊の >>410
いや戦争から遠ざかっているからこそ守るべき伝統だと思うんだよな
勿論そういうのは、部活動の中でやれってのはそうだけどね >>412
何のためにｗ？
戦争したいの？
軍隊の伝統を守る理由ってなんだ？ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。
北朝鮮とチリをオリンピックに参加させてはならない。 現状は、論理的にうまく諭せなかったり、上手に良い方向に誘導できない時に
イラッとして思わず手が出てしまった、に過ぎないことは理解しておいたほうがいいと思う
あのガキがプレーが止めれないから、止めさせてやっただけと言えばその通りなんだけね
>>413
現在進行形で国を失ってるとこもあるのに、現実を見なきゃダメだぞ歴史もな
お前みたいな夢物語はカルト宗教の中だけだからなw >>418
君はいったいどんな現実を見てるんだｗ？
殴ったら国がなくなるの？国がなくならないのｗ？
どっちにしろナンセンスだなｗ でも伊集院さん昔ドッキリでザキヤマがパワプロのデータ消した時
ぶん殴ってましたよね。ドッキリとはいえ普段ああいうことやる人なのかなと。
地自体のジャズ教室だったら
（プレーが止めれない子供を止めさせる練習の成果を発表する会）ともいえるし
（プレーがうまく止められるようになりましたー）の発表会でもあるわけで
それができない子をステージにあげたらイカンです、って話だと思うよ（自治体的には。。
>>420
ラッパ持って殴りつけてやればよかったんだよｗ
音でねｗ
観客としてはそんなもん見れたら一生のﾗｯｷｰだろｗ なんで体罰が禁止になったかって言ったら
ビンタの打ちどころが悪くて死んだ生徒が何人も居るから
>>422
でも教育の場だからねｗ
上げないっていうのもどうかと思うよ >>412
えっ何warの話ww2でOK?
少ない子供痛めつけてもしょーがないじゃん。
趣味、習い事だろ、感覚が違うんだよ。
別にどうしてもジャズの音楽家になりたいとか思ってないんだと思うぞ。 >>419
いやだから俺は体罰は受けたけど、暴力は受けてない。
お前はチンピラ屑だったので、ガチ殴りされた。俺だったら殺してる
この違いだな。軍隊のも暴力ではないからな。
池袋、大塚周辺の正義感ある一般市民、
このぶたを10時間正座させ土下座謝罪させておけ。
ポケモンスタンプラリー制覇完成シートも全部燃やしてしまえ。
低能中卒ぶたが社会、政治、時事を語る資格は全く無い。
繰り返すならば池の底の汚泥にマジで埋めておけ。
>>425
教育であるなら練習の段階でマスターしなきゃなんだけど
まるでステージが練習場みたいだった
結果的に未完成を発表する恥ずかしい発表会になってしまったね >>429
体罰は暴力じゃないってのが君の現実ｗ？
で、それが戦争や国がなくなることとどう関係がｗｗ？
>>431
それは言ってもしょうがないよｗ
教育だもんｗ
できる子もできない子もいるｗ
いくら練習したところで失敗する子もいるさ 教育委員会が音楽利権で日野のドリームバンドと癒着した訳だが
ネームバリューだけで選んで、日野が家族に対するＤＶや娘の複数回に及ぶ覚醒剤での逮捕歴
度重なる暴力指導など、ちょっと調べたら直ぐに分かる事実なのに
いざこんな事になったら事実そのものの隠蔽や生徒に全責任を被せて知らぬ存ぜねだからな
やると思ったけどやっぱりやった。先生最悪。になったな。
>>1
>自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係している
別に個別のケースでそれぞれ判断すれば良いだけだろ
自分の思い入れでいちいち一般化するなって どこまでが体罰でどこまでが暴力なのかという客観的
判断基準がない以上とりあえずいかなる体罰も禁止
すべきだろう。
教育者だから感情や暴力を抑制できるだろうと考える
のは理想論すぎる。
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
@YouTube
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
@YouTube
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
@YouTube
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
@YouTube
レイシストヘノナカユビノタテカタ
@YouTube
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
@YouTube
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
@YouTube
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
@YouTube
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
@YouTube
モーニングショーから謝罪の入電
@YouTube
「加計学園」の文科省書類を公開
@YouTube
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
@YouTube
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
@YouTube
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
@YouTube
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
@YouTube
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
@YouTube
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
@YouTube
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
@YouTube
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
@YouTube
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
@YouTube
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
@YouTube
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
@YouTube
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
@YouTube
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
@YouTube
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
@YouTube
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
@YouTube
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
@YouTube
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
@YouTube
>>432
だからお前はカキコの通り、存在しないほうがいいゴミクズなんだよ
ガチ殴りで沈めておかないから、いつまでも図に乗ってるだろう。
お前の存在自体が体罰を肯定している。 体罰といっても本当に殺すほうな
これはこのスレの皆が思ってることだろう ガキが湧き上がるパッションでドラムが止められなくなっちゃったんだろう。
だから正気に戻してやったんだよ
大半のケースは（日野のケースも含めて）体罰は不要だけど
中には体罰をもって臨まないとのちのち本人や周囲を不幸に導くケースも
ごく少数ながらも確実にあるから体罰問題を複雑にしている
昔は運動中は水を飲んだらダメというイカれたルールがあったんだぜ
どこで伊集院がスパルタを受けたんだ？ｗ
そんなのない生活だろ。
楽太郎から？
教師がヤクザだったと
はしゃぐときは人を見ろと
そういう教えだったんじゃないのｗ
>>441
うわ、頭おかしいな。そんなのと対峙無理だな。
姑より無理だな。 >>438
戦争と国の存在がなくなる話はどこに行っちゃったのｗ？ >>432
チケット代一般料金４５００円のコンサートだったから
君のいうように失敗の許されるお遊戯会ではないと思うけどな
失敗が許されないと思ったから、日野さんは思わず手がでてしまったんじゃないのかな・・ >>446
ギャラが出ているのか、この子供達の親は出演に金を払っていないのか、
を確認したいとこだよね。ホラ、ありがちだから。 >>446
お金をとったのは子どもじゃないだろｗ？
子どもはその４５００円をもらったのかｗ？
高校野球と同じだよｗ
お金払ってチケット売るけど、あの子たちはお金もらってるわけじゃないし、
エラーする子だっているよなｗ
そういう子をいちいち殴れとｗ？ 普通は練習段階で選別するだろ
なのになぜ問題児をコンサートに参加させたのか
弱みでも握られてたか
>>449
自分は暴力（体罰）反対派だよ
高校野球だって失敗して監督が甲子園球場の舞台でビンタしてたら
問題になると思う >>452
それと同じだね。
高校野球の監督がエラーした選手を殴ったらいけないのと、
失敗したバンドメンバーを指揮者が殴ったらいけないのｗ 選別する能力も自信も無い、んだろう。
後期高齢が中学生集めて、何したいんだよ。
状況をマイルドにまとめて、やりたいやつは次頑張れ。
つかそこまでみんなやりたく・・
>>455
その文句は世田谷区にいわないとｗ
結局マツコの「ジャズ教える必要ある？」ってのが正解なんだと思うよｗ 伊集院でもちょっと及び腰なんだな
「本人たちがどう納得していようと暴力は犯罪」「日野が中学生に暴行したことは事実」
と堂々言えるまっとうな人間が芸能界に少なすぎる
>>186
トラウマっていう後遺症は確実に残るよ、殴られた子供にケアは必要かもね 勲章なんか貰って芸術家ぶってはみたけど
隠してた尻尾がでちゃったｗ
日野の演奏会になんで人が入らないのか
人間性の問題も大きいと思うよ
なんかね、カッコよくないんだよ
芸能界のスパルタ肯定の同調圧力があるから下手に逆らえないし
マツコあたりの変化球トークのほうが的も射ているしうまいと思った
>>457
いや怪我してねーだろ。
勿論怪我をさせたら暴力だが。
体罰を受けてないと、そんな基本的なこともわかんねーんだな
パーで殴るとか、利き腕じゃないほうで殴るとかするんだよ。
要はハリセンな
ほんとチンピラみたいな言いがかりつける連中増えたな～ >>462
けがしてなかったら暴力じゃないとか、すごいな君ｗ >>463
いや法律を持ち出すなら、被害者がいてこその暴行罪だからな
それを言いがかりに利用するお前が犯罪者だし、チンピラなんだよ >>462
怪我する、しないなんて関係ない
暴力は暴力
よくイギリスやアメリカみたいに体罰容認の国もある、なんて話になるが
そこで言う体罰はしりを何回まで叩く、とかルールが決まってる話
もちろんそれですら禁止の流れになっている
いきなり髪の毛つかんでビンタするのは体罰なんてものじゃない、ただの暴力だ >>465
まあ自衛隊を暴力団体のように言ったチンピラ議員もいたからな
結局はそれが公共性があるかどうかが体罰を受け入れるかどうかにかかってくる。
軍隊や部活動ではやはりそれは伝統としてある程度やってくべきだろうな
勿論普通クラスでは遠慮がちになる風潮は仕方ない。
戦後教育でアカのチンピラを増やしたのも教育の責任だ。 日野は優しいから殴れなかったんだろうな
生徒も親も日野に感謝しろ
当事者は納得してるってのが怪しいんだよ
お前のためを思って並みにヘドが出るセリフだね
このケースの真相は知らんが、世の中のほとんどはジャイアンがのび太に対し俺の暴力はお互い了解の上だよな！そうだよな！って脅してるだけだろ
ID:6rdSAuTO0
お 電 波 ゆ ん ゆ ん 年 中 無 休（）
>>464
ケガしなければ罪にならないとか体罰受け過ぎて脳味噌やられちゃってんなこりゃw >>466
思わずハイになって周りが見えなくなったっていう失敗だな
お前も自分が失敗作だとは思ってないだろ？
殴られてないから気付かないだけだぞwww >>458
アホか、ケア？あんな好き勝手な事しといて
自分の好き勝手に演奏したきゃ自分が好きに出来るライブの場面を作れば良いよ 伊集院の発言力って今もあるんだろうか
神通力っていうかさ
信者とかおんのやろか
そのへんくわしい人に会ったら聞いてみたいわ
この一件って、教育としての体罰がどうのって問題じゃなくて、
例えばスーパーで刃物持って暴れてる基地外に警官が発砲した、ってことだろ？
暴走している基地外を、とにかく火急に制止するため、やむなく取った措置で、体罰とは全く違う
日野もビンタに至るまでに十分な措置をとっているしな、最後もうこれしかないってこと
だいたい親が体罰するのがよくて教師がだめっておかしいしな
なぜ問題になるかって
教師のなかにはなんでも殴る叩くの暴力教師がいるからだろ
ほんの一部でもそういうやつがいるから
じゃあめんどくさいから全員禁止
>>472
かあちゃんや彼女に殴られても暴行罪だと訴えるのかお前はw
法律というものは被害者を救済するものなんだよ。
お前みたいなチンピラがマウンティングするためのものでは決してないから >>457
「本人たちがどう納得していようと暴力は犯罪」「日野が中学生に暴行したことは事実」
と堂々言えるまっとうな人間が芸能界に少なすぎる
ppppp（） これで伊集院は一生テレビ、ラジオで後輩に恫喝とかビンタとかできなくなったな
伊集院氏には相模原の障碍者施設でボランティアやってもらいたい
たとえ教育の現場でも絶対権力者である教師が
事実上抵抗出来ない生徒を体罰の名の下に殴る
のは正統化されるべきじゃない。
地位や権力を与えられた人間が歯止めが利かなくなり
その力を暴走させる危険性があるのはスタンフォード
監獄実験でも証明さてる。
＞かあちゃんや彼女に殴られても暴行罪
当然でしょ立派なＤＶ
警察が相手にしないだろうけど
>>484
注意されても叱られてもスティック取られても
これでもかと言うくらい抵抗してたから
最終的にビンタになったんだよね 合意あるから殴って良いとかあってたまるか
逆らったらわかってるよな？って強迫で意思の自由奪って服従させた上でストレス解消に殴ってるだけだろ
やり返したらいかんのかw
校内暴力の時代や地域もあったよねえ
殴って言うこときくならいいけども
絶対服従か、ムカついてやり返すかでないかね
やり返しても問題になるから自我を殺して服従姿勢か
暴力で心が死んだり、恨みの心が出てくる可能性もあるからな
感情のままに髪つかんでグイグイやるとか
かなり暴力的だろう
あんなのは見てて気分悪くなる
暴力は絶対ダメ、口で言って分からないなら切り捨てればいい
それでいいなら教師は楽だろうな
本当に教師が「言うこと聞かないから切り捨てます、後は自己責任でどうぞ」って言って許される訳ないじゃん
「それを何とかするのが教育者だろ」って責めるんじゃねえの？
言ってわからなかったんだよなあ・・・いきなり手が出たわけではない
言ってわからなければ見捨てろと言うのかな。わかるまで言い続けろと言うのかな。なんだかなあ
そもそも親がしつけることだろう
丸投げか
親が困ってるから任せたんだろうけど
戸塚ヨット系しつけは需要あるんだろうな
>>475
お前がアホだろ
その好き勝手な事をする子供を選んだのは日野だろ
日野が好き勝手に子供にビンタできるライブでもやれよ 単純に有名なトランペッターだから叩かないだけだろ
練習ならまだしも舞台上で殴るなんて被害者が許したとは言え通常あり得ないだろ
これまでの体罰教師と何が違うんだ？
音楽はこだわりあるようで無頓着だからね。
野球選手なら ムニャムニャ優しい事言うと思う。
ずっとドラ息子が手でパンパン音入れてると思ってるけど、責任者が凹むようなお寒い演出ではあった
客前でビンタ→理性が効いていない→怒りに任せた体罰
体罰の殆どが抑えられない怒りによるもの。愛のある体罰なんてない
夜は反省した模様。
ここまで、時事、社会、政治に言及一切なし。
中卒で教育を受けた年数が普通よりも少ない人が教育を語っても、
その言葉に疑問を持つのは当然だよね
ところで殴られなきゃ分からないカスなら
そもそも教育しなくて良いんでない？
人間未満なんだから
確かにいきなりはまずいけどね
でも、ソロ回ししてる最中に、まわりからもっとやれとあおられずに
自分で暴走、日野氏にビンタくらって退席後に
客席からもっと叩かせろ！の意思表示の嵐がおきていない現状だと
このガキは音楽の和を乱している迷惑者だぜ？
日野氏の対応に否定的意見を言っている奴等は
いきなり玄関先で
夕方から夜中までドラムソロやられても
許せるくらい寛大な心の持ち主なんだろうけど。
>>494
それもそうだが、中学生とは言え
曲がりなりにも金を取っているコンサート
なのだ。観客は見たくもないものを見た。 誤解を与えて丸め込もうとする政治家役人もぶん殴られればいいなｗ
バカリズムがさ、
「日野さんが叩かなかったら、後で同級生が裏でボコボコにしてた」って言ってたけど、
それ筑豊だけだからｗｗｗ
>>504
日野擁護してる奴は馬鹿しかいないから、いつも的外れな例しか出さないな
馬鹿なんだから黙ってりゃあいいのに、ああやっぱこのレベルの池沼が擁護してるんだなってなるｗ そもそもこんな問題起こしそうなやつをメンバーに入れてる時点で日野の監督不行き届きだと思うけどね
>>510
生徒が暴れてスタッフをケガさせるより叩いて日野が悪者になったんだろう。
この父親が日野を責めない理由はそこにありそう。 人なんてもう20年殴ってないよ。
殴り方も忘れちゃった。
日頃から人を殴ってるから殴り慣れてるんだろうね。喧嘩慣れしてるというか。
そういうのもどうだかね。
人を殴りたくてうずうずしてるだけだろ。
子供ほど殴る理由を見つけるの簡単なものはないんだ。
え？20年前に殴ったの？ こわ
人生で殴ったことないわ
もう人なんて20年殴ってないから殴り方を忘れちゃったよ。
日野さんも日頃から子供とか女性とか殴ってるから殴り慣れてるんだろうね。
>>521
若いころにちょっとあってね。
その時に大けがしてさすがに懲りた。
喧嘩の怖さをしって大人になれたって所だね。 ガキを擁護してるやつはこのガキと同じくゴミだわｗ
お前らみたいにゴミの方を擁護するクズがいるもんで
悪知恵つけて、大人を困らせようとする で鉄拳制裁くらうと
体罰だ～とほざく
こういう糞ガキがのさばってるのはそういう偽善博愛主義者どものせい
自殺する連中に同情すると連鎖するのと同じだよｗ
その程度で自殺するなバカ！っていう正論をいう連中が必要なのさ
鉄拳制裁よりも連帯責任を負わせたほうが本人は懲りるんだ。
大人の指導法はそうだよ。
体罰が好きな奴って単に手癖が悪いだけだ。足癖の悪いのもいるけどな。
自分より強い奴は殴れなくてぺこぺこしていて女子供を容赦なく殴るなんて最低だぞ。
診断書持ってこられたら警察沙汰だからな
名前のある人は本人のために止めたほうがいい
子供を殴る奴は女も殴っている。それこそ女なんて幾らでも殴る理由なんて見つけられる。
恥を知れよコラ。女子供を殴るということは男として最低な行為なんだぞ。
いい加減足元を見つめなおせやこの包茎野郎。
>>525
ドリームバンドの発表会を中止にして他の生徒らの進路を閉ざすぞって教育委員会から脅されたから
暴力に納得してるとか信頼関係がありますとかの嘘証言をしてる
教育委員会は日野が生徒に日常的な暴力指導を行ってた事を隠蔽するのに必死だから
矛盾だらけでコロコロ発言を変える弁明しか出来ない訳で >>519
ほんとそれな
まずは殴りたいという欲求が深層心理にあって、そのために大義名分を探しているんだこういうジジイは とりあえず今回の件は丸く収まってんだからもういいんじゃないの？
体罰は駄目だと思うけど
あまり周りが言うと中学生本人がかわいそうだ
俺なら後ろから羽交い絞めにして退場させる殴らずコント風に
発達障害は殴っても分からない
しかし、迷惑行為が嫌だと言葉で言っても分からず結局逆ギレして自分のやりたい放題
普通教室にたくさんいる日本で、伊集院氏はどうすればいいと思ってんだろう
>>532
いや別に構いやしないよ。
殴られることよりも騒ぎが大きくなって大勢の人を巻き込む事のほうが本人には堪えるんだ。
多くの人に迷惑をかけた事をしっかりと反省して立派な大人に成長してほしい。 >>44
一応こいつが世間に評価されてるとされてるのは演奏能力でしょ
そういう人に指導力を求めてもしょうがないし
区がやってるこういった予算消化行事におよばれするような人にまで落ちた演奏家とみてもいいし
まぁ警備員に命じてつまみ出せば良かったんだと思うよ
あと指導ってのは、なんだか昨今指導させてやるという図式が強すぎる気がするんだよね
本当は指導に値しない人間はバンバン放逐されるってことを教えなきゃいけないのに
音楽の世界までも、習ってください、楽器買ってください業界にまで落ちぶれたってことなのかもしれんし 自分のしたことだもん。自分が原因で騒ぎが大きくなった。
それが本人には一番堪えるんだ。しっかり反省して迷惑をかけた人達にちゃんと謝るんだな。
寧ろ可哀そうなのは大人のエゴに振り回されている子供達だ。
昔、松井選手を連続敬遠させた投手のような事はしてはいけない。ああいうのは永遠に心の傷として
残ってしまう。
体罰が駄目ってのも完全に駄目ってのもやっぱり違うんじゃね
俺の中学時代はテストでわっかんねーとかバカヤンキーが
言い出して後ろのバカヤンキーとでかい声でしゃべり
だしたことがあったからなあ
あそこで先生がぶんなぐってくれたから良かったとしか思えん
あんなの連れ出そうとして暴れたりしたらほんと
まわりはシャレにならんよ
殴られて痛いってのが大きいだろうし
そのバカヤンキーの一人のせいでクラス全員が一日中ランニングさせられたらさすがに
そいつも懲りるよ。そういうやり方のほうが殴るよりずっと効果あるんだ。
体罰うんうんが心がどうたらって話より
体罰に頼って指導するバカが体罰を肯定すると死亡事故で処理される
殺人が発生したという現実を受け止めたもので
本人同士の合意がなされればいいと言うことに異を唱えないといけないタイミングで
この伊集院は発言してると思うよ
結局心とか言うぬるい判定基準が一回体罰をマスコミに全否定させたのに
ここにきてまたそのぬるい基準で体罰もありだよねみたいになってきてることがおかしい
地下鉄で酔っ払って線路に落ちる糞バカの為に
フェンスが取り付けられたように
あれは体罰教師という糞バカの発生を抑制する為のキャンペーンだったとわからずに
"ぼくはこう思う"と安易に発言してはあっちにこっちに揺り動かすアホコメンテイターの
無責任さの問題
>>538
そんなのヤンキーはまともにやると思えんし
そいつに文句言えるやつなんていないから
バカヤンキー同士でつるんでなんだあの先公！
とか怒鳴ってるだけだろうし
そもそもなんでそいつのためにほかの生徒が
走らせられなきゃいけないんだよ アルバイトのお店の店員の人達が文句を言われると必ずこう言うんだ。
いい店員もいれば悪い店員もいる、そんな店員ばかりではないだろうと。
そいつ一人のせいで店全体の信用が失われるんだ。一人のした事は全員の責任なんだ。
だから異業種から来た教員は大人だからこの事をよく分かっていて子供達にそれを
早くから学ばせる。
昔から子供が子供を教えると言われてきた教育界。そういう大人の教員が教育現場には
求められるんだね。
子供を殴るのがジャズという音楽そのものなのになに言ってんの？
そこはロックだろ
むしろ内田裕也が殴ろうとして空振りして
ガキに殴り返されるまでがロックだろ
>>550
そのへんねらーとかそんな殴られてきたとも
思えないのに謎だ
俺はふつうに真面目でとくに校則もやぶらなかったから
ほとんど殴られた記憶がない まぁ日野ははっきり言って当事者能力ないよ。
さっさとやめろ。
年一でやってるらしいけど
とりあえず今年で終わらせとけと
違うようで同じ話だと思ってるけど
結局、指導する側に指導してやる人間を選べない形で
いろんな教育や習い事が存在し過ぎてるのが遠因だと思ってる
この音楽会がどうだかは微妙だけど
このガキは学校に通ってやってる、教えさせてやってるという
意識を周囲がもうすでに植え込んでしまった結果の行動に見える
／lilililililililililililililililiヽ
.|lililililililililililililil／lilililil|
ヽlilililililililililil／ lililil/
＼lil_⌒lilil〆 ⌒lilil/
(Ｖ ／・.Ｖ ／・＼l)
.li ⌒ （・ ・） ⌒ li こんにちわ安倍昭恵です
人 ,ノ ﾄｪｪ\ > .ﾉﾚ 女性も活躍できる社会
：ヽ､＿_ ____,イ： お前らは一生働くのです
.,.:r'.:.:./:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､.:.:.ハ:,
/:::i::::::〈::::|. ＊ .|::::〉:::::i:::A
＿ノ:::::::!:::::::〉:::|＼y／|:::〈:::::::|::::::::', ＿ _ _
_..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'､:;:! |:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:｀:;:;:〃;:／⌒つ＿＿＿＿
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;､| .､|;/;;;;;;;;;;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_ ／税／／金／|
/ ⑩ ﾉ;;;仏ー￣ .〉;;;i;;;i;;｡〉 /;;i;;;i;;;i;ﾉ ￣｀‐｡-､;っ三.|っ|≡≡|彡
＾＾. ￣ ￣￣
人.生.100.年.時.代.構.想
（コミュニズム政権）
>>4
殴らないとわからない馬鹿がいるんじゃなくて馬鹿だから殴らないとわからせられないんだよなあ 言ってもわからないジジイはぶっ飛ばしてもいいってことになるけど
あんなの体罰とか暴力っていうんだろうか
過剰に少年を擁護しすぎてると思うが
暴徒から他の生徒を守る勇敢な行為だと思うよ
実際のところ甘やかされて育った子供は並のことじゃ言うこと聞かない
体罰を肯定するわけじゃないが何かしらの強制力を持ってないと
割とどうしようもないことはある
信頼関係を構築とか生温いことを言ってるのはそういう状況になったことがない奴だけ
>>560
口で言って聞かない北朝鮮にはどうしたらいいんでしょうか？ 殴り返す度胸も無いのに大人をおちょくんなクソガキ
人前だから何しても手を出せないとタカ括って意気がったら大恥かいたなクソガキ
やられっぱなしが悔しくて日野が背中向けた瞬間おどけてベロベロバーかよ
情けなくて笑えやしねえわ
まあこれで道は閉ざされた訳だが夢を見る権利は誰にでもある
精々頑張れやwww
>>566
スティック奪ったまではいいけどビンタって、、、
言うこと聞かないならうつ伏せに押し倒して
後ろ手で拘束して確保！って叫べばいい
必要なら目隠しと口をタオルでふさぐ >>562
> 言ってもわからないジジイはぶっ飛ばしてもいいってことになるけど
だよね
実際には捕まるんだから当然これも駄目に決まってる 今回のは体罰じゃなく、止めるためにおこなった実力行使の延長だろ
スティックを取り上げたら止まると思ったがそれでも続いたからな
>>569
実際にそれやると周囲への影響が大きいんだよな
羽交い絞めにして抑えつける、なんて絵面は日常的な光景じゃないから
ちなみにそんな状態だと小学生低学年でも無ければ一人で舞台外に連れ出せないから
数人で抑えつけて～ってなって更にやばいことになるｗ >>572
罰を与えるという類のもんではないね
「おいおい！アイツなにやってんだ！」って咄嗟に飛び出して止めさせようとした形 >>562
偽善者がこういったガキを教育せずに切り捨てろと言ってきたから
切り捨てられたガキが「言っても聞かない」老人に育ってしまう >>566
あの少年は発達障害の可能性もあるよね
そういう子やボケ老人に暴力で対応したらやっぱり問題だと思うよ おかしな行動をとる人間は叩いていいという事になると施設や学校はメチャクチャになってしまうよ
前もってわかってたんだから、出すべきじゃなかった
>>578
これからはしっかりと検査をして発達障害持ち等
問題行動をとる可能性が高い子供を特定し団体行動からははじき出さないといけないよな
子供のころからしっかりと把握することが大事だね バカと天才は紙一重
日野さんのこの子に対する発言聞いてるとこの子に賭けたんだろなと
>>564
同意
実際、力は中学生の方が強いし
もう我を忘れている男子なんか、普通の大人は怖がるしね 公務員でも政治家でも教育者でもないやつに
どこまで完璧超人を求めるんだ
勝手に演奏し続けて
スティック取り上げても叩き続けたクソガキに
70半ばの爺さんが往復ビンタして
なんでここまで批難されるんだ
暴力はいかんが、
思いっきりグーパンくらわせたわけじゃない
なんで0か100なんだよ
体罰で本質的にダメなのは躾や叱る目的じゃなく感情的になって手を出すこと
今回のは明らかに後者
だからダメ
伊集院は理屈バカだからこんな思考なんでしょ
>>579
あらかじめ予防措置をとっておくのはその通りだが、それでも不測の事態と言うのは起こるもの。
そんな時に言葉で説明している余裕も余地もない相手なら、実力をもって排除するのは、
当然のことだし、法律でも一般に認められている行為だよ。
緊急避難。ってやつだよ。 他の子らにはそんなことしないと言ってただろ
目をかけた子だからこそ感情的になるわさ
>>588
話違うけど・・・
それで893屋さんが半グレ集団に舐められてる >>584
感情的になってたら
踏み込んで殴ってガキは吹っ飛んでるよ これは「体罰」でもない「暴行」だよ。
体罰ってのは指し棒や定規でお尻や腕をパシッと叩く程度のもの。
これは完全に殴りかかっている。体罰じゃなくて暴行。
>>592
殴りかかってるようには見えないけどねぇ 吹っ飛ぶどころか
顔すら腫れてないビンタ
定規で腕の方が痛そう
>>593
どう見ても殴りかかっているじゃん。往復ビンタじゃない。
髪の毛をつかんで、一発目は頬にパンチを食らわせている。 被害者がもし訴える自由を持っていたら暴行罪でもおかしくなかった刑事事件だよ。
どっちが社会的に罪が重いかは明らか。
>>596
訴える自由はあるけど
ちゃんと反省して謝ってたね
親までテレビに出てたし >>596
刑事事件？
起訴なんかされてなかったと思うけど 日野はダサい
謝りに来た子供にお礼の強要までして有難う御座いましたと言わしてるし
子供の側が今後のイベントの事考えて丸く収めようとしてるのに
日野が開き直ってこんな言動してたら来年以降教育委員会は日野をイベントに呼ぶことは不可能
>>600
こんなくだらない自分勝手な演奏する学生に付き合わされるのは
本人も、もう嫌だろうし
呼ばれない方が嬉しいんじゃない？
それより、いつまでも話題にされて悪さを暴露されてる少年は
今後ステージに立てるかね
学校でも周りにどんな態度をされてるだろう 日野くんはファンからの愛の鞭も受けたら？
なにこの糞ださい曲つってビンタ10,000発とか
あ、死んじゃうかｗ
相手が１９０センチ１２０キロで格闘技やってるキレ易い生徒に対してでも同じ事するかなあ？ｗ
中学生の子供に挑発されて切れるジジイ
みっともないから早くリタイアさせたほうがいいよ
相手が１９０センチ１２０キロで格闘技やってるキレ易い若い男性に演奏を止められてても
少年はスティック取られても挑発的な態度で演奏続けたのかなあ
>>607
いやいや、立派だったよ
みんなが助かった >>606
そんなやつが真面目に日野の指導うけて演奏を披露できるまでになってんだから
ほのぼのした話になるな まあ、相手が自分より強そうなら絶対しないよな？
あ、しないじゃなくて出来ないかｗ
確かにあれは教育の為に殴ったと言うより感情が爆発しカッとなって殴ったとしか思えない
>>『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです
モンペのクレーム対応が面倒だから全面的に禁止にしただけじゃね
今回の世間の騒ぎ方見てたら特にそう思う
まあどっちにせよ躾はご家庭でってノリに拍車掛かるな
学校、職場、この手のサークル
全部同じ状況じゃないよね
いじめっ子がいじめられっ子にちょっかい出してるところを
先生に見つかってしまって
「僕たちふざけてただけでーす。な！？」
って言うあれだな
どんなに人に迷惑をかけても罰されない社会を望む奴て多いんだな
>>617
有名ミュージシャンでも実際は食い詰めが多い。
ジャズイベントは行政主催だと毎年やるので食いついたら離れない。すんげえ必死 性暴力を含めた暴力教師の殆どが、罰されない限り自分は偉くて生徒を愛しているからやったと言う、問題にするとみんなに迷惑がかかるとかも言うだろう
暴力じゃなければ罰にならないと思ってるのかな
とても文明人とは思えないね
>>560
同感
「言っても聞かない」論は言う側のスキルが全く考慮されてないのが問題だわ 太田や伊集院光は子どもがいないし聞き分けのないガキを指導する職業でもないし
集団生活=学校に馴染めず不登校だの三年間誰とも口きかなかっただのそんな奴らだから
仲間の集大成である発表会をプチ壊す奴の暴挙がわからないんだよ
だから二人とも芸能界でしか生きられない 伊集院だって自分に逆らえない後輩に
モラハラしてんじゃん 精神的には暴力かもよ
>>623
そうそう、実情は、うまく説得できない親がキレたあげく
殴ってどうにかしようとしてるだけなんだよね
だから殴ってるほうは空回りしてるようにみえる
日野さんの行動も傍からみてると
目の前の止まらないネズミをどうしていいかわからなくて
ムカついて殴っちゃってる感じ 伊集院は太ってる事をいじられだすと、自虐を始めオチをつけてすぐ別の話題に移ろうとするきらいがある
他人からいじられるのが相当嫌いで、プライドが高そう
陰湿にネチネチやるより人前でビンタの方が爽やかで良いけどな
先代円楽は伊集院の尻の穴は指を入れてセクハラしてたんだろ
師弟の関係を利用したそういった行為こそ断罪すべき
太田の小倉に対する頭髪イジり
相手とコミュニュケーション取れてる間柄でもない
笑いにもなっていない
太田自身はウケると思ってやったのか？
小倉は禿げをウリにしてる芸人じゃないからな
言葉の暴力だろ、あれは
相手が殴ってこないことを承知の上やってる
体罰がダメって言うのは、日本をダメにしたいサヨクの戦術だからな。
いつも思うけど体罰容認派の上から目線はなんなんだ?
言ってわからないから叩いてわからせるってなんか動物に芸仕込むみたいだよね
これやったら叩くよって体に教え込むみたいな
これ昨日やっと保坂が行き過ぎた指導ってコメントだして日野に注意したってでたな
対応おそすぎだろ
みんなのステージなのに一人で調子こきまくったガキはある程度痛い目にあわないと反省しねーわ
>>633
そりゃあスティクを取り上げても素手で叩きつける奴は動物と変わらないじゃないか
人間も動物だからな
話せばわかるのなら殺人もレイプも世の中に存在しない
刑務所に入れるのは犯罪者への体罰だぞ
人の自由を束縛して軍隊式生活を強制している
犯罪者へはそれが必要だって結論なんだから
体罰不要論はその事実からも否定される
別にまともにやってるやつを暴力で支配しろなんて言ってないんだぜ >>633
言ってわからない相手にはどうしたらいいの？ >>635
要するに報復行為だな
つまり日野の暴力は完全に違法だな >>636
刑務所という制度を作った法は同時に私刑を禁じている
一個人の振るう体罰は私刑だね そもそもこのドラムのガキはブラバン辞めてどっかでドラムの個人レッスン受けてりゃいいんだよ。
協調性が無いんだから皆の迷惑。和を乱す事自体がブラバン加入の資格無し。
日野も練習の時から暴力振るっていたのだから指導者の資格無し。
一番良いのは日野をクビにして他の指導者をすえ、ドラムの子にも辞めてもらい、
ドリバン自体は今後も続けていく事かな。
親に損害賠償請求かけるか
アメリカみたいにガキのやらかしでも即警察が逮捕
まぁすぐ釈放だけどアメリカは
>>638
人に迷惑かけるようなヤツを罰を与えることもなく、やり過ごせというの？ これは伊集院が正しい
これまでも日野が言ってるのと同じ言い訳で暴力が横行してきた
だから明確な一線として全ての暴力を禁止にしてる
「今回は良かった」から許すのでは次回は防げない
社会やメディアは日野を糾弾する義務があると言うべきだろう
>>646
暴力というか体罰を一切禁止にした後の代案は？ >>647
代案は不要
今回もビンタなどせずに対応可能だった >>648
放置が対応なのか？
こいつの頭にはワガママしても許されるって舐めてたんだよ
教師が体罰したらクビになるからって好き勝手やる奴がいるだろ ていうかこれだけの騒動になったのだから、
さすがに次回以降は日野もドラムの子も辞退するべきだろうとは思うのだけれど、
もし椿親子が居直ってドリバンに居座り続けたらどう対処するんだろうね？
教えられる側がクソなら軽い体罰は当たり前だろ
教える側がクソなら関わらないで教えてもらわなけりゃいい
>>646
同意
池沼だとしても尚更体罰なんて加えてはいけないと思うし
暴走族みたいなヤンキーが殴りかかってきたら暴力でやり合うしかないないだろうけど無防備な所に暴力加えるのはない 体罰で育った奴は論理や思いやりで学んだ訳じゃないから
結局教える側になったら体罰でしか教えられないんだよな
言ってもわからないんじゃなくて
教え方がわからないんだよ結局
体罰は底辺のコミュニケーションだよ
だって言語を使わないんだからw
動物がやるコミュニケーションw
軽いビンタ程度で、この生徒は舞台潰してもおとがめナシになれたのに
どのテレビ曲ももう沈静化して、生徒も普通の生活に戻ろうとしていたのに
全然関係ない伊集院が、ただ自分が目立ちたいからと、また話を蒸し返して
結局、生徒を追い詰めてるんだよね
教育委員会も指導者もびくともしない
話題にされてとにかく困るのは、一生徒の方
話題に便乗して偉そうに語って生徒を追い詰めたりせずに
自分の芸で目立てよタレ肉
漂白し過ぎは良くないと思うけどね。
今に、キツイ言葉で怒るのも禁止、怒鳴るのも禁止とか言い出しそうだな。
何事も時と場合、状況があって判断されるべき。
火急の場合、言っても聞かない場合とかあるじゃん。
例えば、言葉もあやふやな幼児が、刃物や火遊びや高いところ道路に飛び出す・・・
体罰も怒鳴りもアリだろ。
今回のは、スティック取り上げるって手順があった訳だから、そう悪い体罰とは思えない。
より良かったのは、スタッフが首根っこ捕まえて退場させるとか、
ヒノがドラムセットぶっ壊すとかｗ
殴られない選択肢はガキにあった
口で注意され、スティックを取り上げられても尚、他の子供の出番を無視し
ガキは独り善がりな演奏を続けた
日野は主催者、責任者として強制排除するしかない
口で言ってもダメ、道具を奪ってもダメ
殴って怯んだ所を引摺り出すくらいしか方法は残ってないだろ
威嚇射撃が効かない以上、直接撃って行動を止めさせないと他の子供が迷惑を被る
中学生の髪の毛つかんでビンタだもんな。大人げないキレ爺でしかない。指導という名の後付け設定と、触っただけという自己弁護が更に最悪。
年端もいかない小僧に舐められたことに憤慨して感情的になっただけの行為が体罰。大体、娘がクスリで逮捕されてバツも重ねてるジジイに何を指導できんの？
ガキの暴走を、あれも演出と取り繕えるほどの才覚もないのかな。自分もペットで横で併奏するとかさ。紫綬褒章（笑）貰ってんでしょ？この爺。
だから電気ビリビリ椅子みたいな
平和な体罰を導入しようや
去年も同じような事やって、練習中も他の子とトラブルだらけだったらしいな
来年も迷惑かけに来るよ
障害のある子は出禁にするしか防ぎようがない
羽交い絞めにして舞台袖まで引きずっていけばよかった
次にやったらバンドに参加させないと宣告
観客の前で殴る必要なんて全く無い
>>661
その子の親父をぶん殴ってやりたいなｗ
池沼を野に放つなと 椿正雄のツイッターを見てみろ
フラッシュ・ディスク・ランチって店の店主
インテリに、バカの気持ちは解らない。
体罰不要というのは大抵インテリ。
話したら理解できるというのがインテリ。
理解できないからバカなんですがｗｗｗｗｗ
体罰よりその後の日野の言葉に本音が隠されている
責任から逃れたがるってのは自分が可愛い証拠
そんな認識の人間が生徒を大事にできるはずがない
本当に子供と音楽の事を思うなら70過ぎの自分の地位なんかに固執しないはず
日野一人がやめてドリバンが存続できるなら安いものだ
この日のために努力した子達の気持ちはどうなるんだろ。
>>479
法律を持ち出すならって話なんだから
身内だろうと暴行は犯罪になるけど？
子供虐待しても外傷がなければ犯罪じゃないなんて言うのは
チンピラどころか完全な犯罪者だなお前はw
子供だけでなく母ちゃんや彼女も殴るんだなお前らみたいなクズは
自分より弱い者ばかり例に出すもんなw
ほんとクソだよお前 発達障害持ちの中学生ドラマーを体罰無しでどうやって抑えるんだよ
今まで誰一人として対案出してないでしょ？
「照明を全部落として演奏会中止」
「警備員が少年を羽交い絞めにして退場させる」という意見はあったが
前者は他の演奏者の出番を失うことになるし、後者は羽交い絞め自体が体罰
伊集院も太田も無責任にキレイごと言ってるだけ
緊急避難でやむを得ず日野さんは少年を叩いたと、どうしてわからないのかなあ？
たとえ話だけど「震災の避難所で、やっと届いた救援食料を独り占めしようとした少年がいた。
周りにはお腹を空かせてフラフラの子供がたくさんいる。どうやって少年を説得して食料を分ける？」
体罰否定派の人に聞きたいけど、どうやってこの少年を説得するんだ？教えてくれ。
暴力主義者は殴られても仕方ないと
殴られた側に責任を押し付ける
まさにいじめと同じ理屈
さて今回は中学生男子だったわけだが
これが女子だったとしたら日野は同じように殴ったであろうか
そして日野を擁護する者たちはまったく同様に賛同しただろうか
あるいはもっと年少者であったならどうだろうか
言ってもわからないから殴るのであれば
年齢が下がれば下がるほどその度合いは当然高くなるわけで
その理屈からいえば幼児などは最初から殴って躾けるしか方法がなくなるわけだ
そして実際にそう考えて実行している者が存在しそれは虐待と呼ばれているわけだ
さらに中学生より年齢が上で明らかに自分より腕力が強い者であったならばどうだろうか
そもそも殴るのかも疑問だが
殴り返してきたときにどう対処できるのか
結局ごくごく限られた年齢性別数年ていどの者にしか実行できない行為ではないのか
ならば暴力しか方法がないなどありえないのではないか
暴力論者にこれ言うと殴られるんだろうなww
>>670
緊急避難の意味も理解してない暴力馬鹿w
その例えで少年である必要がないな
その状況でそれこそヤクザやチンピラ集団がやることだからな
自分たちより明らかに勝る腕力の持ち主たちに対して
どうやって立ち向かって食料を分けるんだ？
結局自分より弱い立場の者に対してのみにしか有効でない方法を
さも最も有効な手段のように言うよなお前らみたいなクズはw 言う事を聞かない奴は暴力でねじ伏せろ！
え？自分たちより強い相手にはどうするかって？
暴力でねじ伏せた者こそ正義なんだからすなおにあやまりまーすwww
これがお前らの言ってる理屈な
殴らないでどうやっていうこときかすのってことは
殴られたらいうことききますってことだからな
暴力を行使できない相手
それが自分より強い者か極端に弱いあるいは認識の甘い相手であっても
同様に殴ってねじ伏せると言い出すのかねえwww
>>672
それならあなたは、少年でもチンピラでもヤクザでも
食料を独り占めされても仕方ないと思うのですね？
集団で暴力振るってでも、食料を子供たちに分けるという考えにならないのが不思議だよ
日野さんだって演奏会を壊されたくなく仕方なく叩いたんだよ
ドラムスティック取り上げても素手で叩く少年をどうやって説得するんだよ
最善は「練習の段階で少年を見捨ててステージに上げない」だと思うけど
これでも「差別だ」と批判するだろうけどね しつけ云々じゃないよな
言葉で通じない相手には力で押さえつけるしかないんだよ
これ伊集院が正論だわ
昔は普通だったからやってもいいみたいな論調のコメンテーターとかテレビでもいるが
これ奴隷制度が昔は普通だったっての全く同じ
文明の進化によって野蛮で非倫理的なモラルに著しく反した文化が淘汰されていっただけなのに
昔が普通だったからやってもいいとか、アホかと
伊集院が北朝鮮に単独で出向いて
かりあげくんを説得して一切の軍事力を放棄するようにしてくれ
これが出来たのなら、伊集院のことを尊敬するよ
👁👁
)●●(
(👄)
息を吐くように嘘をつく よしもと興業の須藤凛々花
須藤のアレである見城氏のパワーは絶大で吉本芸人までポチになる
秋元康氏の後見人で大手出版社社長でテレ朝審議委員でエイベックス取締役の見城氏が須藤凛々花にプラベでエロメールを
見城「夜探し 松茸猛り 栗とりす」 松茸はアレを意味して 栗とりすは文字通り
須藤の返信 「素晴らしい一句ですね。私は期待に添えるように社長のため体を洗ってまいります」
嘘つき須藤が増長するはずだ
須藤が特別扱いなのは秋元康の後見人である見城のアレだから
数々の嘘がバレて迷惑かけているのに卒業公演までされるとかプリクラでクビになったメンバーもいるのに
ANAの指原北原麻友の回に須藤が押し込まれるとか須藤上げ工作に大ブーイング
擁護記事、あの指原や山本彩さえ須藤には腫れ物を扱うが如くビクビクでヨイショ
普通ならクビか干されなのにMステで特別な扱いまでされたのはテレ朝審議委員見城の意向か
ダウンタウンも見城氏には.....
AKBファンから須藤は嘘つきゴキブリと蔑まれている
須藤凜々花のお泊りセットは「パジャマ」と「下着」さらに「コンドーム」をコンビニで購入し男の自宅マンションに入っていった
結婚は嘘
家族も嘘
病気も嘘
留学も嘘
趣味も嘘
処女も嘘
学歴も嘘
ドイツ語など話せず英語さえ話せない高校中退のくせにドイツで大学～大学院～博士号とかメチャクチャw
息を吐くように嘘をついていた須藤
テレビの発言もそのまま信じたらダメだよ
よしもと興業タレで見城のアレだから嘘つき女に擁護記事が出てイメージ操作
怖いものなしの須藤に天罰くだったらいいのに
伊集院のリスナーは体罰反対多いだろうから
とりあえず原則としては反対みたいなこと言っておいたほうが良いわな
4500円とる有料のステージだからな
そんなイベントに問題児をドラマーとして参加させるべきでない
つまり日野の人選が悪い
しかも主催の教育委員会が一番嫌うことをして録画までされている
ビンタまでして頬に触れただけって言い訳は男らしくない
>>674
明らかに勝てない相手でも有効なのかと聞いているんだが？
集団で暴力振るってでもってそれでも勝てない相手ならどうすんの？
子供含めて皆殺しに合いたいわけ？w
結局自分が勝てる状況や立場で力づくでねじ伏せるってだけだろ
それしか方法がなくじゃなくてそれしか思いつかなかっただけじゃないの？
差別だと批判？日野が選んで出した子らじゃないの？
羽交い締めでも体罰だから駄目とか勝手に言ってる暴力主義者がいたけど
ビンタよりは当然マシだと思うがねえ
なんで正当化しようとするのか理解できんなあ
素直に殴ったのは悪かったけど自分にはそうするしか方法が思いつかなかったとか
言えば情状酌量の余地もあるってもんだが
殴るのが正しいと開き直った時点でクソなんだよお前らみたいなアホは >>678
ん？その前にお前が単独で出向いて
そのかりあげくんとやらをぶん殴って放棄させてこいよ
そういうことだろお前の言ってることは
ほんと馬鹿だなお前はw 北朝鮮を説得してみせろって言ってるような馬鹿は
じゃあなんで軍事力で圧倒的に勝ってる国々がいまだにそうしないのか
力づくで解決できてないこと自体に対する言い訳を先にしろ馬鹿がw
>>671に対して誰もまともに答えることはないだろう
これまでもそうだったようになw >>681
区立中学の選抜だから指導はしても外せないんじゃね 口で言ってわからない奴を殴ったところでわからないと思うけど
殴られたらわかるっていうのがわからない
日野は障がいがある事を最後まで言いませんでした 24時間テレビの関与も決して言いませんでした
>>682
謝罪って誰に対する謝罪？
この生徒と父親は許してるのにそれ以上はいらないだろう。
体罰がダメっていうなら日野を教育現場に据えてる都側の責任も問わないと。
公教育について全く素人の人物を付けてるんだから。 >>686
そういう何回も口で指導してもわからない生徒は部活も禁止でいいんだよ。 叩いたらあかんて事になってるやろ。今までの歴史はなしか？
>>539
まずその体制がなく日野が一人で対処しなくてはいけない状況でガキを制止させるための
威嚇行為でしょあれ、ボス猿が群れの跳ね返りにたいして、いう事が聞けないなら力でいくぞ
お前は俺を殴り返せるのかという
威嚇行為無しにつまみ出そうとすると反撃がないと思って暴れる危険性あるからね
それをしてはいけないなら専門家をつけるべき個人の素人にまかしてはいけない
あの状況であれ以外に日野にできることがあるとすれば演奏中断演者と観客の退場
アホに好きにさせるこれしかないよ、これまでこの場を作るために努力して
きた人らを無にすることだからアホにとって最低の状況でもあるけどね
底抜けならそれも感じないかも知れないけど >>688
謝罪なんて書いてないから多分安価間違いなんだろうけど
本人がいいと言ってるからいいなんて理屈は通らないことくらい
いい大人なら前提として理解してないとな
日野は指導者として置かれただけで教育のためではないだろう
間接的にその環境が教育によいだろうという判断だったんだろうが
その理屈でいうならそもそも日野が出ていく場面ですらなかったよな
警備なり教師なりがいたはずなんだからそちらと相談なりすべきであって
一人で止めようと勝手に舞台に出て行ったのだから
テンション上がってドラムたたき続けたこの子と同じレベルってことになる
子供を殴った日野を他の大人がさらに殴って止めたとしてもよかったことになるな
それぞれの立場を考えれば
どこまでいっても暴力主義者に返ってくるだけだなw >>684
殴られたのが女の子だったら俺は倍の勢いで賛同するね >>692
日野自身がそう冷静に判断してやりましたってインタビューで言ったなら
情状酌量の余地ありでもいいけどねえ
あとからあとから想像で正当化しようと屁理屈こねてるから
言い訳してんじゃねえよってなるんだよ
>お前は俺を殴り返せるのかという
これが全てなんだよなあ
結局自分が強い立場だからできることであってつまりは一番楽な方法じゃんw
我を見失って暴れてる相手が反撃してきたらどうするつもりだったのか
じゃあどうやって止めたのって聞き返してくる暴力主義者は
殴れば確実に収まるとでも思ってんのかねww
相手が動かなくなるまで殴ればいいってか >>694
そうそうお前みたなふざけたレスしかないんだよいつもw
ただ煽るだけとかね
所詮暴力主義者ってのは考えることを放棄した馬鹿ってことよ やり過ぎたとか何とか言っとかないと
収拾がつかなくなると思った日野の冷静な判断
>>693
日野なんてジャズマンなんだから一回幕が開いたら彼の肩に責任がある。
そういう男を据えた都がバカなんだよ。
児童心理学なんて全然無知なんだ。
そういう芸能の世界がいまだにあるんだから都も世界的に有名なジャズプレーヤー
ということで審査もろくにせずにホイホイ任せてるのが問題。
乙武も馬鹿で能力無いのに担任に据えてるんだから子供のことなんて考えてないのさ。 殴ったことのみばかりが焦点になってるけど
なぜ殴られたのか、殴られるようなどんな行動をしたのかはほとんど話題にしないよね
どんな理由で殴っちゃダメって前提なんだろうけど
言葉が通じないお猿さんには仕方がないから嫌な思いをすることで
”これはやっちゃ駄目なことなんだ”と認識させなきゃいけない
体罰がいけないのか日本語を理解出来ないおつむが悪いのか
見捨てりゃいいんだよ
相手にするだけ時間の無駄だから
>>699
最初のレスから言う事が変わったな
日野が自ら悪者になったようなこと書いてたくせに
今度は日野が殴るのはしょうがない都が悪いか
そしてレスしてきたってことは安価間違いではなかったということか
妄想前提に絡まれても時間の無駄だわつまんないから これは人前でやったからアウト
人前じゃなければ本人同士で納得してるからおｋ
人前でやらなくても怪我させたり
訴えられたらアウト
そんなもんだろう
>>701
殴ればはお前の意見も変えられるってことだなw あんなに威勢良かったのに論破された途端
誰もいなくなったな
いつもこれだよw
殴れない相手には自分の理屈を説くことすら放棄しやがるww
ひまつぶしにもならんかったな
>>703
いや、日野が現場で悪者になる必要があったけどそれと同時に都にも責任があるってことだ。
なんで数十人の児童を束ねるのにド素人に背負わせる都の責任能力の問題とは
別だよ、他の学校との連絡や協調も日野が担ってたわけでもあるまいに。 >>645
それは法律で罰するべきで、明らかに犯罪なら、あんたが逮捕しても良い。
その場合なら制圧するくらいなら法律の範疇だろ 体罰体罰と無関係の人間が自己主張したいがために
問題の生徒は、ビンタされた理由を延々語られ
こいつのせいでステージが…とリアルで周囲に責められる
伊集院はじめ、体罰体罰としつこく騒ぐ連中は
そうやってジワジワと問題の生徒の将来を奪う方法もあると
身を以て示してるんだな
ID:6rdSAuTO0
お 電 波 ゆ ん ゆ ん 年 中 無 休 （）
「ステージでの迷惑行為を制止する」
が
「体罰で教育を解らせる」
に話を擦り変えてる人が不思議でならない
>>648
今回もビンタなどせずに対応可能だった
kwsk（） 暴力＝物理力の行使は「絶対に」許されないなんてのは単なるお題目であって
実際はどんな行為も時と場合なんだよ。
そんな事は誰でも本当は分かってるだろ。
だから問題は、今回暴力が許される場合であったかどうかなのに
「暴力は一切許されない」みたいな馬鹿が絡んでくるから堂々巡りになる
>>696
>強い立場だからできる
弱い立場の人間が場を制することがどうやったらできるのかね？
>殴れば確実に収まるとでも思ってんのかね
だから威嚇してるんじゃん、威嚇行為というのは暴力も伴うが
暴力を行使するといことを示さないと威嚇にならないから
ビンタなんて痛いだけで肉体的ダメージないからね このくらいの体罰なら許せよ
ちょっとくらいの飲酒運転ならいいじゃん
これがセクハラ扱いされるのかぁ
ジャップは本当馬鹿ばっか
>>664
体罰ではないし暴力にも当たらないと思っているようだな 警察がしょっ引いて事情聴取すればいいんだよ
衆目の前で起こった明らかな暴行事件なんだから
日野が「日本の文化がどうたら」とか言わなかったら、「まあ餓鬼も分別ついてないからしゃあない」
で済んだんだがな。余計な言い訳せず、「思わず手が出た。申し訳ない」で「仕方ないですわ」
の流れにすりゃ良かった。
>>713
やられる人間の立場にもよる
やられる人間が奴隷のような主従関係なら暴力だろうが性的虐待だろうが納得する
今回は教育委員会やドリームバンドによって将来の進路を決められる立場の生徒みないに
暴力を受け入れないと生きて行けないケース 
@YouTube
@YouTube
