「掛布の考えもわかるが、現場の最高責任者は金本監督。仕方ないやろな……」
今季限りでの退任が決まった掛布二軍監督（６２）について、あるＯＢはこう言った。
１２日付の日刊ゲンダイに掲載した通り、掛布二軍監督の退任は金本監督（４９）との指導方針の違いが最大の理由だった。
金本監督は１９９１年のドラフト４位で東北福祉大から広島に入団。三村敏之二軍監督（当時＝故人）や山本一義コーチに厳しく育てられた。
「本当に朝から晩までひたすら練習させられた。あれは人間扱いではなかった」と、当時を懐かしく語ることがある。
広島の厳しい練習は伝統だ。古葉竹識監督が黄金時代を築いた７０年代から８０年代には練習中に顔面パンチが飛んできて鼻血を流すのは当たり前。
コーチが選手を殴って指導することに異を唱える者は皆無だった。
さすがに現在の広島に鉄拳指導は見られないものの、緒方監督も練習の虫だっただけに、一、二軍ともに練習量の多さは今も１２球団トップといえる。
金本監督はそんな古巣の指導を理想と考えていて、それは監督を支えるコーチ陣も同じだ。
矢野燿大作戦兼バッテリーコーチ（４８）は中日時代、星野監督の鉄拳指導に耐えた。
片岡篤史打撃コーチ（４８）も日本ハム時代に、「厳しさと練習量の多さでは球界で三指に入る」といわれた上田利治監督の薫陶を受けている。
■選手の長所を褒めて自主性に任せる
一軍首脳陣は「鉄は熱いうちに打て」の例え通り、中でも若手の多い二軍ではなおさら厳しい練習が必要との考えで一致しているし、掛布二軍監督にもその方針に従って欲しかった。
しかし、二軍の現場は金本監督が求める「地獄の練習」とはあまりにかけ離れたものだったという。
前出のＯＢが言う。
「千葉の習志野高からテスト生同然のドラフト６位で阪神入りした掛布は当時、マッチ棒みたいに細かった。
バットを振って、振って、遠征先では酒を飲んで宿舎に戻ってからも夜中にバットを振っていた。
不断の努力で４番に成長した。でも、平成生まれの今の選手に同じことを求めても無理だし、強制的な練習には効果がないという考えだった。
選手の長所を褒めて、練習はある程度、自主性に任せる。それが金本監督には許せなかった。
自分が激しく怒って二軍に落とした江越、新井良らが二軍では首脳陣から厳しいことは何も言われない。
一軍では休日返上でバットを振らされていた高山には、空振り三振しても掛布監督から『いいよ、今のスイングは』という声が飛ぶ。
相手ベンチから『阪神は三振しても褒められるのかよ』と失笑を買ったものです」
さらにこのＯＢは続ける。
「平田（勝男＝現一軍チーフコーチ）や木戸（克彦＝球団本部部長）が二軍監督時代は、それこそ鉄拳も辞さずの厳しい指導だった。
送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
一軍選手はその頃、『二軍にだけは絶対に行きたくない』と震え上がっていた。それが今は、一軍より二軍の方が甘いのですから」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000014-nkgendai-base
9/14(木) 9:26配信
さよなら後楽園1987 9 27 1-9阪神タイガース
さよなら後楽園14 平田勝男30阪神タイガース1987年
【2012.11.18】 掛布 雅之 応援歌 【阪神ＯＢ×読売ＯＢ】 ■コーチが選手に謝罪
そんな両監督の亀裂を決定的にする事件が起きていた。
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせた。
ますますコーチ陣は選手に厳しいことが言えなくなってしまったそうです。この一件はすぐに金本監督の耳に入ったといいます」（テレビ関係者）
金本監督と掛布二軍監督の指導方針は、どちらが正しいとか間違っているとかいう問題ではない。
例えば、広島の主力になった田中、丸、菊池、鈴木、安部などは、今でも１２球団一の練習量を誇る広島だからこそ、大きく育ったともいえる。
一方、二刀流の大谷（日本ハム）やトリプルスリー男の山田（ヤクルト）が、怒声や鉄拳指導で今のような一流選手になったかは疑問だ。
金本監督は、解説者時代の掛布氏の打撃理論に共感を覚え、自ら希望して二軍監督に据えたが、最後は水と油になってしまった。
あびる優の使用済み下着を持ち歩いてたヤマピー
／ ヽ、
＿＿＿,／ ハ ＼,＿＿＿ ヽ,
ヽ
／ ,､､､､., ヽ .,ｒ" ,､､､､,, ヽ、ﾞ:,
,ｲヽ, ｒﾞ ﾞ; i i ｒﾞ ﾞ; i ﾞ, /ﾞゝ
.iﾟ}ヽ .} ﾞ､ ○ノ ﾉ ヽ ﾞ､○ ノ ノ !.{ /ﾞ{i
ｒﾞヽ ._}.‐|: ﾞ " " ,ｒ" ヽ ﾞ " " :i |-.i /ﾞ{i
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| _}.-| ''|／＿，＼ ﾞiー ‐ ''" ﾞ'ー ｰ''i’ ./, ｙ__, ヽ|‐ !_.| |
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ト ー／ ヽﾉ,__ノ ＼ー ┤
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山下 智久はクンニ好き!彼女のあびる優をパイパンに
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1292810420/ 平田（勝男＝現一軍チーフコーチ）や木戸（克彦＝球団本部部長）が二軍監督時代は、それこそ鉄拳も辞さずの厳しい指導だった
↑
でも結果出せなかったから変えたんだろ
掛布は金に汚い、黒い交際があるからな
そのせいで、あれだけ人気があったのに、
いままで阪神のコーチ、監督になれなかった
掛布の方がいいコーチやん。
ただのパワハラを指導とか肯定されてもな
時代にあってないって。
阪神ってどこの国の球団なんだ？
ここのファンってやっぱ在日？
1軍より厳しくない2軍のほうがいい
そんな選手クビにしろ
＞一方、二刀流の大谷（日本ハム）やトリプルスリー男の山田（ヤクルト）が、怒声や鉄拳指導で今のような一流選手になったかは疑問だ。
栗山は鉄拳こそないけど言葉の暴力は相当だぞ
掛布の現役時代は、巨人の星の全盛時
水を飲むな、ウサギ飛びの世界だった
片岡はＰＬだが、桑田とは合わんなｗ
練習量より質だろ。ドベゴンズを見ろよ。練習量は１２球団トップだぜ
>>1
掛布を一軍監督にしない理由ってなんだろう？
掛布の人気って結構あったと思うんだが？ 掛布の方針、考えの方が正しいね。
借金背負って心の痛みがあるから優しくなれる。
金本は朝鮮人特有の腐った成り上がり精神でしかない、一時は登りつめるが最後は悲惨な末路を辿る。
朝鮮人金本と 日本人掛布では 話が合わない
掛布を監督にすれば 阪神も強くなるのにな
カネで球団を渡り歩く金本なんか どうでもいいわ
>>9
掛布はバースは左打者、岡田は右打者
掛布と岡田は日本人でバースはアメリカ人 金本？？将来の監督手形付きで移籍してきたアホだろ。
コーチが選手を叱ったら逆に謝罪させられたって話は嘘臭いんだけど歪曲して伝えてないのか？？
ヤニキが正しい
競技人口の激減で人材の質がガタ落ちしているのに
自主性を重んじてはレベルが下がる一方
ボトムアップ型ではなくてトップダウン型じゃないとね
ほとんどの要素は才能だろ。才能無い奴をいくら練習で鍛えても無理だって
チームが弱いのはドラフト戦略の要素がデカイ
藤浪を晒し投げさせたり、無茶な球数放らせて壊したくせに
実際、ヤニキや片岡、矢野の頃のNPBが一番レベル高かったからな
今はレベルがガタ落ちしている
もともと金本の方針だと鉄人以外はほとんど脱落するから、掛布方式で行くことにしたんじゃないのか
藤なんとかさんなんか壊されたまま終わってしまったし
>>26
中日のどこが練習量トップやねん
全然ぬるいわ >>12
だからヤクザに８億資金援助した金本ことキムジホンはどうなんだよ？ いいよ！いいよ！
おだてて伸びる選手もいるからなw
あのシンクロの井村鬼コーチも今は昔と違って
怒りっぱなしじゃ無理で必ず後にフォローするって
言ってたなぁ。
何万時間世界で一番練習してる常設侍ジャパン。
生活のために野球じゃなくて他のバイトしてる無名マッチョ男に
あっさり負ける程度。
練習どうにかよりスカウト力の方が重要。
「上でプレイしたけりゃ練習せえよ（棒読み）」
「プロなんだからテメーで考えろ（丸投げ）」
「ええスイングや、次は当たるで（適当）」
これが自主性重視の実態
接し方、指導方が分からないから「おまえら適当にやっとけや」と投げ出す
指導放棄でギャラ泥棒
阪神若い子いっぱい出て来てるじゃん
二軍もキツキツになったらそれが機能しなくなっちゃうんじゃないの？
敵ファンだからその方が有難いけどさ
上に立つ人間は下に対して厳しくした方が伸びる選手と
おだてて伸びる選手の見極めが重要だろ
なんでどっちかに決めようとするんだよ
こんな話で揉めてる時点で阪神首脳はダメだ
かケふはメイショウサムソン ２軍をよく見る人なら誰だってわかる
そんな人材をポイ～かよw
自主性を重んじ長所を誉める掛布のスタイルの是非はともかくとして選手を叱責した事を理由にコーチに選手への謝罪を命じるのは明らかに間違ってるだろw
阪神の二軍こっわwwwwww
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせたのです。」
2軍で危険球、低脳珍カスご自慢の久保コーチは一体何してんの？
>>1
阪神Vデイリー 【２軍】
藤浪が二軍で危険球退場 １軍どころか「フォーム自分で直せない」
２軍調整中の阪神・藤浪晋太郎投手（２３）が先発し、頭部死球で危険球退場。「メンタルどうこうより、
フォーム的におかしくなったところを、自分で直せないことが第一」と技術面による力不足を嘆いた。序盤から制球に
苦しみ、五回のマウンドだった。１点を失い、なおも無死一塁で、１４４キロの直球が抜け、石垣の頭部に直撃。
その場で片膝をついてうずくまる石垣に、藤浪は帽子を取り、ぼう然と立ち尽くした。五回途中で降板。四死球は
７を数えた。エースとして期待される右腕は「少年野球から今まで（ストライクを取るという）当たり前にできてきた
ことができなくなっている」と首を振った。掛布２軍監督は「本人が納得する時間をあげた方がいい」と次回の登板
予定を変更することを明かした。今後は鳴尾浜で調整させ２１日からの２軍・ソフトバンク３連戦（甲子園）で再び
登板させる方針。この試練、乗り越えるしかない。
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RaIm7F2.jpg)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/T8FZDC4.jpg)
カケフはコーチとしては、実績がないも同然なんだから
時期尚早だったんだろうな
岡田が上手くいったから、重ねちゃったか
>>51
でもあの人練習量は増える一方やぞ
褒めたりフォローしたりするのと甘やかすのは全然違う 選手は自主性wwwwwwww
コーチにはパワハラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
借金地獄のほっとこ～な～掛布雅之ですwwwwwww
＞顔面パンチ
＞鉄拳指導に耐えた
こんなの古き良き時代じゃないよ。
こういった馬鹿記事を書くから、マネをするキチガイ指導者が生まれる。
>>69
甘やかすとは書いてないだろ。
ただ、昔みたいに怒りっぱなしにしないって書いてるだろ しっかり自己管理も出来なければちょっと活躍したところでタニマチにちやほやされてすぐダメになりそうだけどな阪神の若手って
ヤクルトと中日というどん底弱小チームが下にきっちりいるし適当にやっても
まぁAクラスにはなるだろう。広島にはかてない。
江越はホッとしてるはず
江越ファンとしては辞めてくれて良かった
助かった
阪神のことはよく知らんが、そもそもこの記事は本当なのか？
ソースはゲンダイだぞ？
まともな阪神ファンの人の見解はどうなんだ？
まぁ厳しさもなくちゃダメなんだろうけど、鉄拳制裁で野球が上手くなるんなら簡単なもんだ
さすが朝鮮球団
スタメンにもチョン顔が増えたよね～何でかな？
プロなんだから自己責任だろ
２軍はぬるま湯？しらんがな
>>80
完全に的外れ。
今季退任するのは掛布側からの申し出。 >>12
340 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/12(火) 11:00:17.34 ID:Zc9A9bjt0
>>252
掛布がテレビではっきり言ってたな。引退してタレント業やってる方が稼ぎいいからとてもじゃないがユニフォームなんて着る気はないって。
定岡の全盛期(選手としてじゃなくタレントとして)で稼ぎが年収3億。球界最高年俸の落合が1億やっと越えた頃。 ゲンダイの時点でﾃﾞﾏとしか思えん…。OBとかいうあだ名の机が喋ったのか
>>2
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
プロ志望なら…阪神、清宮を１位指名へ 背番号３１後継構想（スポニチアネックス）
- Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000010-spnannex-base … @YahooNewsTopics
巨人も当然清宮には５５渡すで！
良ければ３でも。
１だけが本当の意味での永久欠番！
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
ちなみに
巨人OR阪神？
私は生粋の巨人ファンですから。
生まれも育ちも大阪なんで。
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
固定されたツイート
天皇陛下のお気持ちがあれほどこもったありがたいお言葉直後にこんな不敬極まりないツイート流すか！
しかも不利だと感じて消してやがるから余計にたち悪い！
日本人として、それ以上に人間として絶対にこいつは許せない！
2016年8月8日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
阪神・藤浪、このままじゃＣＳ使えん！また死球後に自滅…抹消も（サンケイスポーツ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000008-sanspo-base … @YahooNewsTopics
さすがにかわいそうになってきた。
もう今シーズンは休ませるべきだわ。
糞チョン金本に潰されたようなもんだわ。
2017年9月12日 殴る蹴るで強くなれるのなら
とっくに大リーグ越えてないとならん
日本球界がさっぱり強くなってないのなら監督コーチが殴ったところて巧くはならんてことの証だろ
サッカーだって同じ
イチローやマー君みたいな選手は練習厳しい球団に入ってこないだろ
こういう選手は掛布みたいな監督の方がのびのびやれて伸びるんだろうな
金本も掛布も一長一短だな
そうか。若手の打者が伸びてたのは掛布のおかげだったのか！
ということはこれで阪神は潰れる
他球団がガッツポーズだね
今年が最後のAクラスとなりそうだな阪神は
>送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
やきう面白すぎだろ
さすが似非スポーツ
五輪から追放されるはずだわ
>>72
暴力肯定なあ。学校とかの体育会系とか笑わせるよな。未だに水飲むなだとか体罰だとかやって毎年何かしらあるもんなあ 送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
↑↑↑↑↑
藤浪はイップスになるべくしてなったのだなｗｗｗ
>>75
『遅刻する藤浪はタイガース病 スター気取り』
今だから言うけど前々から球界に流れる藤浪の色んな話は聞いていた…
これは本来叱責させられる立場の選手を申し訳ない気持ちにさせる掛布の作戦
金本だってそれくらいわかるよ そもそも掛布は次があるんだろ
大体広島時代の鬼練習はいつから美談になったんだ けが人続出 ペナント早々に息切れの批判の的だったではないか
そういえば、かつて北別府が監督のブラウンに練習が足りないとか何とか言ったら、猛練習をすれば簡単に選手が成長するなら
第二の北別府が出てきていないとおかしいと反論したらしいな
アメリカ人は流石に論理的だ
どちらがいいとは一概に言えないが、コーチの頭を選手に下げさせたのは必要なかったな、その話が本当とすれば
＞送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
駄目じゃねーか
とりあえずメジャーみても、さっさと２軍から抜け出したいという
環境の方がいんじゃないか？
子育てと同じだ、
自主性だ個性だ放任主義だ言うてるのは
実際育てることを投げとる親多いで。
かといって叱りまくって萎縮されるのも問題ありだし
育て方には相性があるよな。
選手で言えば天才型か努力型かとか。
広島新井も練習で育ったタイプだしな。
大阪民国が望むべく体制になってきたってことなんやろ？
２軍が掛布がニコニコとしてて
１軍で金本でベンチで暴れてたら
１軍いきたくねえええええとなる選手がいてもおかしくはない気がするww
監督もコーチもクソもない
ようは本人しだい
アメリカでは当たり前
藤浪もプロならもっと走れ、下半身を強化しろ
貯金したければ、それしかない
下半身で投げれるようになるとノーコンは直る
今は動画で桑田真澄や工藤公康、中村剛也らの卓越した野球理論・技術が見れるからな
鉄拳制裁や精神主義みたいな時代錯誤の練習は害にしかならない 秋山幸二｢何も考えないで素振りをしてもダメ。その練習がどういう意味を持つのか考えないと
闇雲な練習は技術の向上に繋がらない｣
まじめ＝練習量
みたいな昭和の遺物みたいなOBも多そうやからな
たいへんやろな。
阪神を見ればいかにテレビ局で在日や創価が力を持つようになったかわかる
徐々に仲間を増やし日本人を冷遇する
金本のドラフトや選手の使い方もそう
阪神乗っ取られるな
でも金本知憲が入団してから広島はずっと優勝してなかったよねw
>>36
トレード志願して、無理なら引退まで言っていい
藤浪の肩なら槍投げやればメダル取れるし、引退も考えた方がいいか >>114
二軍で推薦したのは一軍に上げてすぐ使ってるけど
上がるの嫌なら二軍で活躍しない事じゃね 金本からすれば自分よりずっと人気があって一軍監督の椅子を狙う掛布が相当目障りだったんだろうな。
方や中途採用、方やプロパーだし。
なんだかんだ言っても、結果2軍は最下位、2軍の打撃陣絶不調だもんな
陽川とか掛布推薦は扇風機だし、江越もオワタ
今の時代ならMr.タイガース
掛布のやり方でいいんじゃないの
長い目で見れば
あれ・・・自分が聴いた話だとロッテから監督打診の話があると聞いたけど、違うのか？
嫁の親父さんが元パの二軍コーチだった（数年だけだけど）。親父さんいわく、
「現役時代に努力で成績を残したコーチは、『俺だってできたんだから、死ぬほど努力すればお前らもできる』と選手に押し付けがち。ほんとは努力するにも才能が必要」
金本なんて、実際は「努力できる才能を持つ天才」だった。
若手育成なんで全然出来てないよ
鳥谷福留糸井のチーム
関西人は狂っているわ。在日韓国人を阪神の監督にして日本人の阪神のヒーローの掛布を首にする。
おまえら関西人は日本人ではないな。朝鮮人とのあいの子か？
>>21
同胞の先輩に騙されて強制的に融資（という名の搾取）に応じられてたヤツかな
一定以上の現金を持つとやっぱり世の中落とし穴だらけなんだな 金本が一軍の監督なんだから責任も人事の決定も出来るよな
だからって選手が二軍で甘えていいのかよってw
メリハリがあって今の順位だから良いと思うけどね
今の若手に自主性を求めてもアカンだろ
自主性に任せたら、何をしていいのかキョトンとしてるらしいからなWW
ここは金本を支持するわ
三振して、今のフォームはいい。それでいいやん、二軍やろ？調整育成の場やん。
優勝しても一銭にもならんぞ？中日がフォームで優勝してなんか意味あるかな？
悪意のある記事に見えたがなぁ。
科学的トレーニングの考え方は導入されてないの？
阪神
>>63
ごめん本人より松村の声で再生されてもうたｗ
松村のどんでんのモノマネで、葛城の事ラギっていうやつ見てからずっとラギって呼ぶようになったわ >>1
>>強制的な練習には効果がないという考えだった。
駄目なやつを伸ばすには強制しかないけどな。
それに、単純なもので嫌なことでも続けてるとできるようになっちゃうｗ
時間の問題だからできることなら、自主的にやるように仕向ければ一番いいのは当然なんだけど、
それだと、学校の勉強の問題が解決しちゃうｗ
子供がなぜ勉強嫌いになるのかとｗ
結局、強制的にやってもあとにやったことだけは残るわけで、
やらせたほうが当人にとって圧倒的にメリット大なんだよな、人生って。 これは一軍監督が掛布で二軍が金本だったら良かったって話だよな。配置ミスじゃんこれ
ヤニキの指導方針だとメンタル弱い奴は潰れるだろうが
そんな両監督の亀裂を決定的にする事件が起きていた。
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督は
そのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせた。 ますますコーチ陣は選手に厳しいことが
言えなくなってしまったそうです。この一件はすぐに金本監督の耳に入ったといいます」（テレビ関係者）
ゲンダイじゃ信憑性ゼロなんだがｗ
虎バンの時は言いたい放題 ええことばかり言ってたけど、いざ組閣に入るとイマイチやね矢野
ﾉ ', ;
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼ ウェーッヘッヘッヘ
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ', ここは大阪民国、ハンチョンタイガースニダネ！
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| | チョッパリのミスタータイガースなんかウリの一存でクビニダヨ！
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , |
| |
| ,ﾉ
>>40
プロだからな
全員才能はあるっしょ
あとはどれだけ伸ばすかの話
中学生のガキに教えてるんじゃない どっちにしろ極端すぎんだよ
両者の合理的な部分だけ取り入れて
非合理な部分を削ぎ落として組み合わせればいいだけなのにな
というか選手それぞれスキルも性格も才能も違うんだから
一人一人に合わせた指導をしろや
子会社の社長がほのか親会社の言うことを
きかないならクビは当然。悪いのは掛布
掛布は小さな身体で大打者になった天才だからな
チャンスでも一切気負わなかったらしいし凡人金本とは合わないだろ
阪神なんて最下位でも人気があるんだし、
掛布を監督にしたほうが視聴率も集客力も上がると思う
>>9
掛布は蚊のかっちゃん
岡田はどんでん
バースはカーネル・サンダース 金本は子供の頃からチョンコチョンと虐められ
権力を持った今、仕返しをしている
ロッテよりも韓国人が多いチーム
イチローみたいのは勝手に練習するけど
清原みたいのは強制的に練習させなきゃダメなんじゃね
阪神は一軍の監督に人事権があるのか
ＧＭ制はまだ一般的ではないの？
どっちもどっちに思えるが
故障して２軍で練習してるメッセが一番練習熱心みたいな記事みたら
やばいんじゃね？とは思うなw
若手で練習しない奴なんかいないけどな
ベテランだとやらない奴多いけど文句言われないし
掛布さんは指導者としては優秀だけど私生活に隙がありすぎw
>>146
これ
多分、球団の収入の上でもこっちが正解だった
あと、確変秋山以外の投手陣ガタガタなんだけど、来季どうなるのこれ？ >>160
掛布が一軍監督になり、巨人が江川監督になれば
少しはプロ野球界が盛り上がるかも それだけ一軍と二軍の連絡が密だという事なの？
あといい大人なのに鉄拳制裁って意味分からん
出来ないからって暴力はおかしいだろ
>>152
プロは小学校ではない、当然教育矯正は必要だ、しかし強制しなきゃしない奴はプロではない。会社でいちいち強制するか？無能は去らなきゃ。
本来は掛布一軍、金本二軍がベストだったね、選手をにらんでビビらせて乙にいる人物は一軍監督には向いてないと思う。 集団ストーカーがあちこちに蔓延る日本というのは腐敗政治や暗黒国家の意味もわからない”ちんぴら”
があちこちに大勢いてそいつらに街を荒らされるろくでもない国ということです。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。
球界の盟主の座を巨人と争うのは阪神しかないからな
二軍の底上げが必要
>>126
槍が判定員の顔面に刺さりそうなんですが… 朝鮮人は日本人を排除して同胞で乗っ取る習性がある
今年のドラフトも在日だらけになる
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http://ula.cc/gKH8lAaOqd 古葉さんそんなに怖い人だったかなぁ？優しそうなおっちゃんに見えたが。星野は１番恐いのは関根さんですよと言っていたな。
＞送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど
あー選手を恫喝してイップスにするのは阪神の伝統か
＞相手ベンチから『阪神は三振しても褒められるのかよ』と失笑を買ったものです
話作りすぎだろｗ
これは一般の会社でもそうだけど相手次第で臨機応変にやらなきゃいけない部分じゃないの
甘い奴は殴ってでも無理やりやらせた方が絶対伸びる
特にセンスあるのに努力できない奴とか特にこういう指導した方が結果的には間違いなく伸びる
自主性に任せると中途半端な所で満足してそれきりだから
一方意識と目標が高い奴は放っておいても練習するから殴っても無駄
逆に嫌になって潰れる可能性すらある
これは小学生までとか大人だからとか全く関係ない
社会人になっても目標持たずに仕事してる奴はサボる
ミスター掛布が1軍監督で金が2軍監督でいいだろ。これが虎党の総意だ。
本来なら中村勝広ゼネラルマネジャーGMによって球団運営管理されて、金本の独断権利
はかなり抑えられていたはずが、中村勝広が急死してしまって金本独裁王朝
>>171
ベテランは無理きかないし自分のペースでいいんじゃね
ただ若い選手は練習しないって
どこでもいってる気がするから
全般的な傾向なんじゃね？
サラリーマン的に時間をこなすだけなんだろ >>85
やっぱ出鱈目なんよね。
阪神ファンじゃないけど、ゲンダイごときが
こんなのでレジェンドを貶めないでもらいたいわ。 どんな選手を獲得してるのかフロントの考えにもよるんじゃないですかね
金本はそんな広島が嫌いで出て行ったんじゃないのか。広島に二度とかえってくんな
821代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+qdT)2017/09/13(水) 12:30:43.84ID:UaJ843gkp
掛布退任は原口が二軍に落とされて、捕手復活させよう思うてたんが、一軍アホコーチから猛反発食らったんが引き金やろ。
平田の態度はひどかった
審判にまで悪態ついてたからな
星野の悪いとこ全部受け継いでる
金本は外様なんやで
外様が好き放題したらあかんやろ
金本が監督なんだろ責任も背負ってるならしょうがないわな金本が全面的に間違ってるわけでもないし
この場合2ちゃんは掛布につくだろ。鉄拳とか許せないんだろ。
ミスタータイガースが阪神の監督だったら
もっと人気出るのに
広島が練習の成果で強くなって優勝とかいうなら20連覇くらいしてるよ。指導方法なんて人それぞれで合う合わないあるんだから考えてやれよ。日本なんて一軍二軍しかないのに
送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
なにこれ笑えない
> 例えば、広島の主力になった田中、丸、菊池、鈴木、安部などは、
> 今でも１２球団一の練習量を誇る広島だからこそ、大きく育ったともいえる。
> 一方、二刀流の大谷（日本ハム）やトリプルスリー男の山田（ヤクルト）が、
> 怒声や鉄拳指導で今のような一流選手になったかは疑問だ。
前者は「練習量」であり後者は「怒声や鉄拳」なのだから対比にならない。
練習量＝怒声、ではないのだから。
高校野球と一緒だな
昭和のスポ根派と平成
前者は絶滅しかかっとるけど
>>176
まずは試合を見たいと思わせないとね
ガチガチの野球はパ・リーグだけでいいｗ >>54
松井秀喜と同い年のドラ１本格左腕投手で
コーチ陣によってたかってイジくり倒されて
自慢の速球も失い、終わった選手がおってな。 阪神も今結構若手が出てきているのは１軍、２軍、どっちの功績なんだ？
まさかここまで掛布は選手を甘やかしていないとはおもうが
選手を信頼して自主性に任せる監督と選手を信頼しないで地獄の練習させる監督
どっちに選手がついていくよ
昔も今も変わらないと思うが
>>205
広島の場合は長らく
練習過多→故障者続出→出だしだけ調子良くて中盤から失速
という時代が続いたなあ
生まれつき故障しにくいギフト持ちの選手を集めるだけでなく
故障者を出さない練習メニュー組める人連れてきた方が良さげ その掛布の育てた新人が1軍で何人も活躍している阪神
阪神は終わったね。掛布よりも投手コーチを変えるべき。
藤浪を育てるのに完全に失敗してるじゃん。
年寄りの掛布よりも中年キム本の方がスパルタなんかw
選手を育てて強い（優勝）チームを作ってきた名将と言われた監督は確かに厳しい。西本、上田、広岡。
金本は若手に甘過ぎる。
もっと競争させる為にはトレードで入れ替えして、期待外れの若手はもっと見切らんと。
生え抜きだの若手だの関係なく、実力主義でいかな。
日本のコーチはいまいちなんだろ
ダル様がつぶやいてたから間違いない
単純に自分より下のイエスマンで揃えたかったんだろ、まっ仲間内なかよし組つうか。
それで結果が出りゃ問題ない、ないが昨日の試合などどう言い訳すんのか？
今から連敗して四位がベストなんだがなぁ。
まあ亀裂なんて無いと思うがね
2年契約の掛布
掛布の契約のことにいちいち金本は口を挟まないだけの話じゃね？
・原口に足りないモノ
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](http://livedoor.blogimg.jp/my5872-hanshinntigers/imgs/c/3/c30de4fc.png)
下柳
「矢野から見て原口の足りない所は？」
矢野
『構えにピッチャーに伝わる気持ちが出てない』
821代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+qdT)2017/09/13(水) 12:30:43.84ID:UaJ843gkp
掛布退任は原口が二軍に落とされて、捕手復活させよう思うてたんが、一軍アホコーチから猛反発食らったんが引き金やろ。 コーチや監督の技術的指導能力が未熟だから暴力に頼るだけ
ただそれだけの事
異論を唱える奴はおなじく無能
>>53
今岡も練習しなかったクチだから掛布と変わらんと思うわ 性質が違うだけでOBとか縁故が巨人と同じくらい強い球団だからな
二軍スタッフの枠を緊急に欲しがる事態が起きたんだろう
現場の問題にすり替えられてるけど
じゃなくて、経営側が単に2年以上望まなかっただけちゃうんかい
１００１は鉄拳ばかり注目されていたが１００１の力の根源はニンジンだよなｗ活躍した選手に握らせていたもんな。後、殴る選手は予め決めていた。
>>176
監督で見に行くって５０代以上のおじいちゃんだけだろ…
子供すらついていかないよ >>46
今はしらんが、落合時代は一番きつかったな >>96
東京も戦後のドサクサに紛れて、ロープ張ってそのまま住み着いているやつがいるだろ？
俺の知り合いそのままいつかれて、今さら裁判しても勝てないらしい。 これ逆だったら機能するのにな
猛烈しごきの二軍で生き残った人材を
一軍掛布が伸ばす
気持ちの問題とか言うコーチは無能の極みだよ
選手はやろうとしても出来なくて悩んでるんだから、その原因を発見し直すのがコーチの役目
それが出来ない無能コーチが他の問題にすり替える
１２球団トップではないだろ。 達川はホークスの練習量に驚いたらしいしな。
>>1
掛布は引退後いろいろ苦労したからな。
まぁまぁこれは掛布の方針のが合ってる。
片方がスパルタなら、もう片方では手綱を緩めてやらないと人間は持たない。
よくあるやん？妻が厳しい口うるさい妻なら、夫はどちらかというとゆる～い感じで受け入れるとか。
子供も両親両方からスパルタされたら絶対グレるよ。 >>231
奥さんの誕生日をチェックしてて、花を贈るのは有名な話だね。
アメとムチつうか、金本見てたら選手ビビらせて喜んでる様に見えるんだよなぁ。
オレはキム将軍様やぞ！的な、来季は仕方ないが来季で辞めて欲しいわ。 球団のスター選手だった掛布が2軍監督なんかやってるのに違和感ある
>>226
就任の時の経緯みても
金本批判避けだったと思うけどね
若い外様の金本の監督就任を反対する生え抜きＯＢを黙らせるために
掛布２軍起用
今はお役御免
掛布自身は金が欲しいから適当に監督色つけた上で退任して
解説業と講演活動やった方がもうかるんじゃないの 要するに1軍監督を掛布にして2軍監督を金本にしたら解決やろ
ファンも満足金本もみっちり練習させられる掛布は出来上がったのを自主性でやらせる
ええがな
>>168
学歴エリート求める阪神の中で高卒ドラ６だからな
どんでん、鳥谷等の優遇を見てれば掛布の経歴じゃ嫌われるのも仕方ない 掛布は高校野球の監督の方があってるんじゃないか
金本は広島に勝てない現状、座学でもっと勉強した方がいい
阪神の二軍の闇wwwwww
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせたのです。」
2軍で危険球、低脳珍カスご自慢の久保コーチは一体何してんの？
>>1
阪神Vデイリー 【２軍】
藤浪が二軍で危険球退場 １軍どころか「フォーム自分で直せない」
２軍調整中の阪神・藤浪晋太郎投手（２３）が先発し、頭部死球で危険球退場。「メンタルどうこうより、
フォーム的におかしくなったところを、自分で直せないことが第一」と技術面による力不足を嘆いた。序盤から制球に
苦しみ、五回のマウンドだった。１点を失い、なおも無死一塁で、１４４キロの直球が抜け、石垣の頭部に直撃。
その場で片膝をついてうずくまる石垣に、藤浪は帽子を取り、ぼう然と立ち尽くした。五回途中で降板。四死球は
７を数えた。エースとして期待される右腕は「少年野球から今まで（ストライクを取るという）当たり前にできてきた
ことができなくなっている」と首を振った。掛布２軍監督は「本人が納得する時間をあげた方がいい」と次回の登板
予定を変更することを明かした。今後は鳴尾浜で調整させ２１日からの２軍・ソフトバンク３連戦（甲子園）で再び
登板させる方針。この試練、乗り越えるしかない。
掛布より金本のほうが成績上だから
人気球団は過去の栄光で評論されるんだよ
矢野が監督なら掛布は置けないけどなｗ
>>231
鉄拳は悪とされているが星野を慕う選手は多い
星野はキチンと信頼関係を築いたり人を選んで鉄拳を振るってたんだろうな
もちろん読み違えて反発する奴に鉄拳振るったこともあるんだろうけど でも育成でしっかりと実績を出しているのは、掛布の方だよね。
金本は藤浪をぶっ潰しただけだろ。
>>2
このエピソードに違和感を覚えるわ
その場で、選手に対してコーチに頭下げさせるってよっぽどやで
コーチが選手の人間性を否定するようなパワハラ叱責をした結果の処置ならシックリくるけどな >>255
阪神に夢と希望を与え
被災地域東北に夢と希望を与えた
星野は2ちゃんで嫌われようが
世間では神、名将や 弱い頃のカープはイジメが酷かったなｗ
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](http://livedoor.blogimg.jp/dounavi2012-hiroshima/imgs/5/3/53fa577e.jpg)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/k-bb-150225-0010-ogp_0.jpg)
>>134
ホントその通り。
名コーチと言われる人の多くは選手時代に故障に苦しみ工夫と努力を重ねても成功しなかった場合が多いね。故高畠導宏氏などがそう。
彼は選手を徹底的に、相手にあった指導法を考えつくまでひたすら観察して、それから声をかけ始めたというね。 ただなあ金本は結果はでてるんだよ
流石に広島には敵わなかったが
星野は評価してるが、ちょっとここらはどうだろうって書いたら
散々叩かれたので、基本評価してるのに叩くのは悲しいからやめて
欲しかったな。そこまで怒る事ないじゃんていうか。
それは兎も角金本も合う合わないが激しそうではあるな。
>>250
こんなのばっかりで
野球つまんなくなったなあ。
朝鮮系優遇やら学歴優遇とか。
実力主義や反モラルな事ばかりが
横行してる。 >>254
選手がこう思ったとしても、この場合掛布より金本に原因があるわな なんかイタそうだもんな掛布
瞬間の気分気分で上げたり下げたりするから本音が読めなくて甘やかされる選手も疲れそう
掛布は現役時代、個人的な努力は凄かったけど、チームを牽引するリーダーシップは全くなかった
派閥作って大勢で飲み歩いたりはしなかったけど、後輩を可愛がって指導するようなこともしなかった
こういうタイプは、外から打撃理論を話すのは得意だけど、中に入ってチーム作りという点では無能に近い
掛布は指導者タイプではなく評論家、監督はムリ
>>255
星野は鉄拳を奮った後のフォローが上手いらしいからな。
例えば殴った後その選手の奥さんにフォローするとか。
要は「飴と鞭の使い分けに長けてた」と。
掛布のこれもそれだったんじゃないかな。 >>258
金本も2ちゃん受け悪いけどワイは好きやで
2ちゃん受けええとかアイドルとアニメとウヨ系くらいちゃうか >>257
来るなあ。
そういう空気に歯止めかからなくなったら
責任問われるのは掛布。 野村も使い分けてたな
新庄だけ放置プレーっぽかったし
>>255
阪神時代にはおよそ鉄拳は振るっとらんよ。首はバカスカ切ったけど 猛練習しても勝てないチームは勝てないよ
古場も大洋では全く通用しなかったし
毎年キャンプで主力を病院送りにしてた広島も15年Bクラスだった
練習量に頼るのは理論の無い脳筋
>>3
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
プロ志望なら…阪神、清宮を１位指名へ 背番号３１後継構想（スポニチアネックス）
- Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000010-spnannex-base … @YahooNewsTopics
巨人も当然清宮には５５渡すで！
良ければ３でも。
１だけが本当の意味での永久欠番！
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
ちなみに
巨人OR阪神？
私は生粋の巨人ファンですから。
生まれも育ちも大阪なんで。
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
固定されたツイート
天皇陛下のお気持ちがあれほどこもったありがたいお言葉直後にこんな不敬極まりないツイート流すか！
しかも不利だと感じて消してやがるから余計にたち悪い！
日本人として、それ以上に人間として絶対にこいつは許せない！
2016年8月8日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
阪神・藤浪、このままじゃＣＳ使えん！また死球後に自滅…抹消も（サンケイスポーツ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000008-sanspo-base … @YahooNewsTopics
さすがにかわいそうになってきた。
もう今シーズンは休ませるべきだわ。
糞チョン金本に潰されたようなもんだわ。
2017年9月12日 このままだと次の監督が掛布だから
金本が追い出しただけだろ。
認める球団も頭がおかしい。
どっちかっつーと掛布の考え、やり方の方が今の時代にあってる
金本の指導は時代遅れの昭和方式だよ
それでは今の選手は付いてこない
金本の時代遅れの指導から解放された鳥谷が復調したのも納得できる
>>265
金本から離れて吹っ切れたともとれるな
広島での人気も嘘みたいに回復したし ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
プロ志望なら…阪神、清宮を１位指名へ 背番号３１後継構想（スポニチアネックス）
- Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000010-spnannex-base … @YahooNewsTopics
巨人も当然清宮には５５渡すで！
良ければ３でも。
１だけが本当の意味での永久欠番！
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
ちなみに
巨人OR阪神？
私は生粋の巨人ファンですから。
生まれも育ちも大阪なんで。
2017年9月11日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
固定されたツイート
天皇陛下のお気持ちがあれほどこもったありがたいお言葉直後にこんな不敬極まりないツイート流すか！
しかも不利だと感じて消してやがるから余計にたち悪い！
日本人として、それ以上に人間として絶対にこいつは許せない！
2016年8月8日
ぼくカブＬＯＶＥ
@boku_kabu_love
阪神・藤浪、このままじゃＣＳ使えん！また死球後に自滅…抹消も（サンケイスポーツ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000008-sanspo-base … @YahooNewsTopics
さすがにかわいそうになってきた。
もう今シーズンは休ませるべきだわ。
糞チョン金本に潰されたようなもんだわ。
2017年9月12日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>276
鯉の季節と揶揄されてたのが懐かしいわ
90〜00年代は本当にキャンプから5月までしか持たなかったもんなぁ まあ藤浪も金本のせいでイップスになったからな
逆効果なんだよこいつの指導法は
１６１球の懲罰投球とか平気でやるし
高山北條原口ってドコいったの？
中谷大山の来年の姿があの３人でしょ
達川時代のカープ
【２月】
１日
・キャンプイン。監督『胃に汗をかく練習をおこなう』。
・ディアス『一生のうちでこんなに練習をしたことはなく…』
・練習メニュー（午前）…ランニング9:30～11:00。飯は急いで食べられる麺類に。
・うがいのチェックまで管理する徹底ぶり。この後、休みは11日まで無し。
２日
・ディアス故障。新人選手と同じ軽めのメニューに変更。
・キャンプをリタイアした場合、その時点で罰金を取られることになる。
・達川監督から「やる気が見えない」とされた若林・福地・福良選手が、居残りノック。
３日
・小山田がリタイア第１号となってしまう
４日
・木村拓也、サードの守備位置で100分間ノックを受ける。本人は満足。
・カープのキャンプに帯同しているアマチュア選手に、達川監督がラブコール。
・だが、口々に断られる。監督『練習がキツいから、ということだった』
６日
・兵動選手は送球が悪く、大下コーチのカミナリが落ちる。だが、実は右肘痛であった。
７日
・兵動がリタイアで広島帰還。のちに手術を行うことになる。
・手薄になった選手を補うため、新人を急きょ１軍に昇格させる。
・首脳陣『選手が張り切りすぎて、オーバーワークとなっている』
８日
・福良がリタイア。山内がリタイア。瀬戸も故障していた。リタイアはせず。
・見るに見かねたのか、コーチ陣がこの日の練習を午前中できりあげさせる。
・大下コーチ『13日からは、さらに中身の濃い厳しい訓練となる』
９日
・この時点で、野手35人のうち残っているのは24名。別メニューの新人を除くと20人。
・怪我人続出について、達川監督『紅白戦ができないかもしれない』
・さらに達川監督『だらしがない。何やっとるんじゃ！、と言いたい』
10日
・リタイアした山内が、朝６時のバスにて強制送還され、広島へ。
・監督の談『野球に対する考え方に甘さがある』
・首脳陣の指示により、河野が丸刈りになる。
・11日の天気が雨という予報に、思わず頬が緩む選手たち。
・新井がリタイア。
11日
・雨という予報は外れる。(笑)
・吉年投手が扁桃炎で休み。
・紀藤投手、明日の休日について『ウキウキした気分はない。休み明けが恐怖だもん』。
12日
・やっと休み。だが歓迎式や写真撮影などで、休む間もなし。。
13日
・西山捕手、夕食の席で頭を「丸刈り」にすることを提案。ペルドモ選手のバリカンで。
・その西山『酔った勢いでやってしまった。とんでもないことをしちゃったよ』
14日
・選手の間で丸刈りが大流行。若手選手４人が次々と。
・バレンタイン。選手に届いたチョコの総数は150個（松坂1,200個、イチロー180個）
・150個のうち100個は、広島中央郵便局の女性職員から。
・紀藤投手には、栄養ドリンク１本が送付されたらしい。
16日
・佐々岡投手が302球も投げ込む。
・前田も好調。『ワシの事はええんじゃ。ほっといてくれ』
好悪ってなら、その通り、基本そういうスレだよ。
みもふたも無いレスで申し訳ないが。
昔でも理不尽な事があれば選手が監督に反乱おこしてたよ
今の選手はおとなしいんだから自主性に任せるべき
選手の口答えをゆるさないなら尚更
ブラック成功体験によってブラック社長に
合う合わないがあるだろうな
ブラックじゃなくても伸びたかもしれんし
達川時代のカープ
【２月】
17日
・２度目の休養日。
・江藤は大下ヘッドに頼んで30分間の集中ノック。福地は３時間半の練習。
19日
・大下コーチ『死ぬかわからんぞ』野村、ランチタイムにも守備練習。
・その野村、守備練習中にグラブを投げ捨て、素手でノックを受ける（素手ノック事件）
20日
・１軍で紅白戦が無事行われる。ついに野村が故障。
21日
・グラウンドに清めの塩が撒かれ、大下コーチも神社を訪問する。
・岩崎選手が初めて外野守備についたが、動きが緩慢との理由で約10分で交代させられる。
・達川監督がテレビ出演。『自分が現役の時は練習をさぼったが、選手にはやらせなければいけない 』
・監督『実は選手は今年も夜間練習をやっている』
22日
・強制送還させられた山内が、キャンプ地に再び戻る。
・丸刈りがさらに伝播。10人近くが丸刈りとなる。
23日
・休日。だが、江藤・山内・田村・嶋・広池ら９人は練習を続行。
・その大下『これで上手くならなかったら、罰が当たる』
25日
・町田が故障。紅白戦の予定があったが中止に。
・監督が言い訳『体づくりなどが、試合のできる所までいってない』
26日
・キャンプ打ち上げ。
・大下コーチ、調子を聞かれて『調子はですね、、カラ元気です』
・佐々岡投手が304球の投げ込み。
中日が今弱いのも、阪神との練習量が全く違うからね。
それに掛布の場合、神田川んところの店で危ない人から金借りたり
選手時代に鉄道会社の球団なのに飲酒運転していたような人だから
元々指導向きではなかった。
掛布が有能ならロッテが誘うって
伊東と違って客寄せだけじゃ2年目キレられるけどなｗ
>>269
確かに、仲間とつるんで飯でも食うなら打撃練習を黙々とする方を選ぶタイプ。
こればっかりはどちらがいいとは言えない。
その練習で一流選手になれた訳だからなぁ、難しい所だわ。 金本は昭和的な部分も残っているが実は論理的な思考の持ち主だとカープファンの俺は思っている
今でもよく覚えているが金本がまだカープにいた時代、筋トレを軽視する傾向を批判していた。技術偏重だとね
解説者の時も、批判する人は多かったが俺は論理的だと思っていたんだよね
例えば、球速はないのに早く見える左腕についても、本当に球速がないのか、球速を測る機器の設置個所の問題なのか
など言っていたな
たぶん掛布のほうがはるかに非論理的な考えの持ち主だと思うけどな
今年は『たまたま』リリーフがいいから
今の順位にいるだけで
若手なんか全く育ってないからな
そのリリーフも外様のおっさんと外国人が中心だから
生え抜きの若手が中心だったＪＦＫと違って長続きしない
シンクロ井村の練習が厳しい？
演技を終えて帰ってくる選手をいつも抱き締めて拍手して激励している
広島の練習が厳しかった？それは練習だ
金本の藤浪大虐待事件は試合だ。実戦の場だ。大観衆の面前だ
大観衆の面前で藤浪は生涯拭い去ることの出来ないキズを負わされたのだ
一緒にするな。金本工作員たち
>>286
練習を厳しくするのはまだわかるが、公式戦の試合中に罰を与えるのはやりすぎ
それをバネに成長してほしかったんだろうが、それをバネにできるくらい肝が座ってたらとっくにエースになってる
人の見極めが出来てないよな 酒を呑んでから練習か、そんなだから飲酒運転で捕まるんだよ。
>>284
単にヤクルトと中日が絶望的なだけの話なので無視 まあ、掛布は借金返せたから辞めるんだろう。よかったじゃん、人生終わるまでに返せて。
もう年も年だしこのまま隠居だろう。
>>296
禿同
しかもかなり金本について詳しいね
マジレスじゃん…
野球以外のアスリートやミュージシャンにもクレバークレバー言われてるからな金本は
莫迦に金本の腹の奥なんか簡単にわからんし、わかってたまるかって話でしょ 今日の新聞カサカサ
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uKx2HKx.jpg)
携帯要因
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h1RGXZW.jpg)
新聞読むやつ明らかに増やしたなw
人殺し警察がこの書き込み取り締まらないせいで一般市民がどんどん犠牲になってるぞ
北朝鮮の核実験とミサイルニュースの大インチキ
アメリカは数十年前から核実験していた上に北朝鮮が核実験してたのと同時期に１０回以上実験をしてた
そのアメリカが北の核実験を非難しているというあり得ない状況
さらにアメリカの核実験の事実を報道せずに北を非難している日本のマスコミ
米以外にも英仏露中も核保有国
弾道ミサイルは米韓保有
大韓航空機爆破事件は翌年のソウル五輪妨害のためのテロとされている
しかしその後北朝鮮はなぜか普通に五輪に参加している
北朝鮮はヨーロッパなど様々な国と国交もある
実は騒いでいるのは日米韓だけ
また、拉致解決最優先のはずの政治家が靖国参拝して被害者を危険にさらしている
北朝鮮情勢はあり得ないことだらけ
みんなマスコミの情報操作に騙されている
下のサイトを読めば外交問題がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
URLがNGワードにされたから
「テクノロジー犯罪 統合失調症」で検索 サイトの中のトップページと「テクノロジー犯罪」と「統合失調症との付き合い方」読んでみ 中畑とラミレスでも上向きになるんだし
監督というよりコーチ陣かね
>>28
優しいから正しいとはならねーだろ
ネトウヨは相手がチョンだと適当なこと言い過ぎ >>296
若い子達とのコミュニケーションが～とか言ってるおっさんだからなｗ
太鼓判つけて一軍に送り出してまともだったやつがほぼいないｗ
再点検で一軍で密着指導させて平野や片岡の仕事増やしすぎだろｗｗ やり方の是非は何ともいえないから置いとくとしても
1軍と2軍で練習方針やらが真逆じゃそりゃ1軍側としては困るわな
まだ2軍が厳しくて1軍が比較的ゆるいなら上に早く上がろうって気も起きるんだろうけど・・・
掛布が科学的かというと話は別なんだろうけどな
課題はある程度示してやらねばならない
中村監督の時にユル過ぎて暗黒やったこと思い出すわ
野村監督が種まいたとは言え星野で優勝したしな
ユルイ真弓、和田では優勝しなかったし
>>315
藤浪への太鼓判も疑問な気はしてたがやはりだった ??責くらいでコーチを選手に謝らせるってのはなあ
上下関係がおかしくなる
>>296
解説聞いてると金本のほうが論理的なのはわかる。
掛布は独特すぎるんだよなｗ
まぁこの件でどっちが良い悪いは部外者にはわからんが。 金本がよく言ってるように最初の最低3年はとことんやらせなきゃダメってことでしょ
練習やらないで育ったやつなんか見たことないって前田も緒方も言ってたな
>>316
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
まだ若いのに… 掛布方式で
成果実績を出せたかどうかで
判断すればいい
現在のボスが金本なら
今は、ボスの判断に従うしかない
掛布は 次のボスをめざして
精進すればいい
>>319
緩いというか、「監督に威厳のない」場合な。
和田なんて「奈々ちゃんチュッ」事件で威厳もクソもあったもんじゃなかったからな。 今はスポーツ科学・理論等の時代で体罰しごきは時代遅れもいいとこ。学生時代からそうやって育ってない。中村武志の顔面をパンパンにしていた時代日本一になれずすっかり円いおじいちゃんになった楽天で日本一になったのが面白い。
>>315
ラジオのインタビューで平野さんと片岡コーチには申し訳ない
二軍で完成させて仕事は減らしてやりたいって濱中が言ってたぞ 掛布、掛布、掛布！
一軍の監督やれ！
伝統のタイガースを取り戻せ！
前任の野崎さんが、｢スカウトは選手さえ獲得したら
給料が上がる｣って目茶苦茶な制度を改革したのに
野崎さんが追い出した黒幕をまた呼び戻して、元の
制度をに改悪した南以上の屑社長か四藤は
>>326
シンプルでいいのにな
やきうファンが勝手にブログ以下の記事で発狂して炎上してくれるから
記事書く方は楽でいいよなぁ 阪神という名門に入れたとなれば選手はやる気満々で猛練習するだろう
むしろ怪我しないように優しく見守るのが役目となる
>>333
タイガースには生え抜きのスターが必要。
ただし、チョンはあかん。
ドラフトで日本人取れよて話 阪神は基本大学出優先と思う。古くは村山を優遇して小山はトレード、昔オーナーの掛布へのキツイ御叱りも掛布より岡田もあったのだろう。
てか、こういう昔の厳しい練習の時
外国人選手はどうしてんの？
>>188
藤浪 ギター持参でキャンプイン「暇つぶし」も大事な息抜き
[ 2015年1月26日 06:20 ] 野球
ギター片手に、軽快キャンプイン！阪神・藤浪晋太郎投手（２０）が２５日、キャンプ荷物出しのために甲子園球場クラブハウスを訪れた。
猛虎の若きエースは野球用具とともに愛用のギターも荷物に詰め込み、準備万端。広島・前田健との合同自主トレで学び取った収穫と、暇つぶしの相棒を持って、先乗り合同自主トレが行われる沖縄に２６日に入る。
「暇つぶしです。（過去２度のキャンプ中に）オフの時間や暇な時間があったので、やってみようかな、と。暇つぶしで弾けるようになればいいかな、と思います」
いい意味で心に「ゆとり」が生まれている証しかもしれない。春季キャンプも３度目。過去の経験で流れも熟知している。ちょっとした空き時間を有効活用したい。そこでギターの出番だ。
「ミスチル（ミスター・チルドレン）が好きなので、ミスチルの曲が弾けたらと思います」。今回、持ち込むギターは昨年購入。
野球もギターも超一流―という選手もいる。有名なのが元ヤンキースのバーニー・ウィリアムスだ。イチローも憧れた名外野手でありながら、現役時の０３年にミュージシャンとしてもメジャーデビューを果たした。
日本球界でもギターが趣味の選手は少なくない。リズム感や集中力など、野球に通じる部分も自然と鍛えられるかもしれない。
３年目のキャンプに持ち込むのは、もちろんギターだけではない。“出稽古”で学び取ってきた「マエケン流」も胸に、球界の正月を迎える。 >>329
放っておくとすぐ怠ける子供に対して、ぶん殴ってでも勉強させて東大入れてエリート街道歩かせた時と、
自主性に任せて学歴収入はパッとしないが自由に怠けられる人生歩かせた時、
子供は将来どっちの親により感謝するんだろうな >>341
電鉄財閥がな。
阪神の一番悪い風習がこれで、これが今までチームを腐らせまくってきた訳で… こういう決定権ってフロントじゃなくて一軍監督が持ってたんだ
監督に決定権は無いだろうけど、監督の意見を聞くフロントってのも
あるんじゃないの。んでこの件、実際はどうかもわからん。
>>347
金本はいわば実質「全権監督」よ。
それぐらい首脳陣の評価が高いというか、それぐらい用意しないと引き受けてもらえなかったと。 いい監督だな
2軍監督の手法として
褒めて自主的に練習させるのはいいと思うけど
結果出なければ首飛ぶのは選手自身だし
逆に三振でスイング褒められるのはプレッシャーと捉えない金本
原因はジェラシーだよね
金本は連続出場記録以外では
掛布には遠く及ばなかったし
掛布クラスですら阪神から冷遇されるなら
もういっそのこと阪神関連からは完全に身を引いた方がいいかもな
>>1
素晴らしいなあプロ野球は
こんなに遅れた分野他にないだろ てか、チョソ本て反社会勢力への利益供与罪で有罪だろ。
監督とかやってる場合じゃねぇだろ、アホ阪神ファンもこんなクソ野朗支持すんなよwww
>>348
タイプとしてはそっちのが合ってるよな
二軍で金本がバチバチ鍛えまくって一軍で力を開放してあげる感じで 高卒で阪神に入団した時点で引退後の待遇は冷や飯決定なのに
現役時の数多のやらかしがあるのに2軍監督までやってる掛布は破格の待遇だよ
金本監督に感謝しないと
>>345
そりゃ後者じゃない？
少なくとも前者の子は親には感謝しないだろ >>353
打撃成績ほぼすべて金本の勝ちだろ
実働も全然違うけど >>352
結果出なきゃクビが飛ぶのは選手の前にまず首脳陣のほうやで？ 自分が監督より偉そうにしてたくせに、朝鮮人って最悪
>>1
シンクロ井村はインタビューで今の選手は怒ってばかりじゃダメで褒めながらに変えたと言っててメダルを取り返したし、柔道井上康生も同じ。
今はそういう方が結果出せると思う。 阪神ファンはこれでいいってことかｗ
相変わらず変な球団なんだなあｗ
「オラッ！リラックスしろやボケ！」と言われてリラックス出来ますか？
首にできるの？
二軍監督の人事権って、一軍監督が持ってるの？
フロントじゃないの？
金本が金払って雇ってるの？
>>362
実績なら掛布のほうが上。
そんなのトータルの数字だけじゃないんだぜ？
ましてや金本の場合、その半分以上は広島時代の成績であって…
掛布は「ミスタータイガース」と呼ばれたが、金本は「ミスタータイガース」ではない。 二軍監督が掛布になってどんどん若手出て来てるし結果出してるのに
スパルタじゃないからクビって酷いな
>>80
まともな阪神ファンなんかいるわけないじゃん >>345星野が潰してしまった選手いっぱいいるんだよ 2軍監督の人事なんて誰も注目しないもんだったのに
掛布だから注目を浴びて、何か問題があるようにみえるだけだろ
掛布の契約が今年で切れるから、更新するなと言っただけ。
フロントも三顧の礼で金本呼んで来た経緯もあるし、今年２位にいる以上飲んだ。
何にしても早すぎる
そんなに早く結果出せるなら誰も苦労しない
金本が一軍の監督をしてる時に二軍の監督に掛布ってのがそもそもおかしい
併用は不可能だろ
>>126
藤浪の槍投げなんて怖いお(´･ω･`) >>345
親子じゃなく師弟関係の場合なら前者だろな
金本も最初は飴の役割を掛布に期待したんだろうが
こうも結果が出ないと逆に選手が腐ってるような気がしてきたんだろう そもそも金本には人事権はないだろ
そんなに人事に口挟んでたら、自分こそが首になっちまう
>>362
それは知らなかった
金本は晩年がゴミ過ぎてゴミのイメージしかない 一軍の監督が掛布で二軍の監督が金本の方がいいと思うけど
金本に若手をビシバシ育成してもらって、掛布で伸ばしてもらう
二軍に落ちたら鬼監督がいるから必死になるだろうし
>>370
バカなのかなこいつ
それ「実績」じゃないよ >>374
誰も注目しない？？ヘッドコーチ、二軍監督は次期監督の最有力候補の言わばエリートコースやで？？ 年下の外様がMr.タイガースに偉そうにすなやっ！
って犯珍ファンは思わないのかね
阪神にとっては生え抜きのレジェンドクラスOBなのに
そちらよりも外様のOBを選んだってことか
>>385
掛布の晩年の方がもっとクソだったけどなｗ
辞め方も最悪だった >>196
結局そこだと思う
逆立ちしてもファン人気は掛布>>>>金本だし、潜在的な脅威を感じてんじゃないかな？
フロントにしても金本が駄目だった時のスペアとして考えてたんだろうし。 どっちだろうが過度はダメだよ。叱って伸びるタイプと褒めて伸びるタイプを見極めないと。
コーチに謝らせるのも叱りすぎてイップスにするのもどっちもクソ
>>352
練習の虫もいいけど、プロフェッショナルアスリートなら自主的にトレーニングを積むもんじゃないの?
有名な掛布の素振も自主的なものだったしな...ある意味厳しい指導ではある。
広島の伝統的指導法も結果を出し続けているから間違いではないんだろうが、コーチ陣が相当優秀でないとエリミネートの為の作業になりかねない。 知らないのはしょうがないけど語るならwikiくらい調べてから語れよ
金本阪神でもバカスカ打ってたよ。晩年は仕方あるまい。
43歳でメジャーで二割五分強打ってるイチローがおかしいだけで、
普通歳（ケガ）には勝てない。
掛布はバッティングコーチとしてはめっちゃ優秀な印象。
最初から最後まで阪神でユニフォーム脱いだ、
ミスタータイガースと言われた人の現状は悲しいね。
>>383
それだな。
結局掛布の意図を選手自身が理解していなかったと。
掛布が緩めたら、ほんとにゆるゆるに成り下がってしまったと。 掛布に一軍監督をやらせなかった意味が分からん
解説者だったからか
管理職講習とか育成論とかそういう科学的なコーチングをしようという考え方は存在しないのか？
やきうの監督なんて客寄せパンダやろ
采配はヘッドコーチ、技術指導は担当コーチがやればええんやから
>>388
そうでもないよ。
今は現役引退してすぐ監督になるし
選手時代名のある人物優先、興行優先主義じゃん。
例えば星野ときヘッドコーチ島野が星野の後釜として監督になったか？
むしろ監督と一緒に辞める立場だろ
人事なんて一貫してない 岡田彰布だって、
掛布の素晴らしさを両親が知って、
掛布の布を名前にもらって、あきのぶになったわけだしな。
嘘だけど…
そうなんだよな
金本の晩年は叩くけど掛布の晩年は叩かないってのも意味不明なんだよね。実績が掛布の方が上ってやつは頭わいてるとしか思えんよ
>>365
井村の前がユルユルでメダル逃したから、やっぱり今も井村はスパルタじゃね 本当にたちが悪いのは打打活躍したくらいでチヤホヤする
タニマチどもや関西マスコミ。
それに関西のクソ芸人ども。
この辺排除しなきゃ若手なんか育たないわ
>>413
打打ってなんだ？
ちょっとの打ち間違い まあ、金本の方がはるかに実績は上だね。
広島の選手だけど。
>>356
ほんとだよな
チョン金本にここまで肩入れしてたら蛆テレビのように
潰れて行くのが運命だな、ここは日本だぞ
生え抜きスターの掛布より、外様チョンを大事にする阪神
実は執行部も金本と同胞だらけと見たわ 金本の広島時代の成績なんて狭い広島市民球場時代の成績だからなあ
チョンと日本人の考え方の差だね
阪神は選手にもチョンが多いがこれからスタッフもオール半島人やな
ハートマン軍曹みたいなのがいいのかね
もうスポーツを軍隊みたいにする必要は無いと思うが
>>399
そうだな俺が悪かった
使えなくなった金本を切る事もできずに晒しものにして使ってた阪神がゴミ
藤浪にも同じ事をしてるしな
阪神はゴミだわ
訂正させていただく まあ、金本監督も優秀なのは事実として認めざるおえまい。
今年2位がまず確定でＣＳ進出だからな。
>>417
そう、本来役割が逆なんよ。
金本が今やってることを二軍でやらなきゃいけなくて、掛布が今やってる事を一軍がやると。
選手の自主性に任せていいのは一軍の選手であって、二軍の選手は自主性に任せたらダメなんだわ。
逆なのよ逆。 >>408
今の監督でいうと広島、ヤクルト、中日、西武、オリックスが内部昇格だな。そうでもあるんじゃないの？ 今の日本のバレーボールの男子監督が古葉さんだったら毎日のように石川らは顔を殴られ 蹴られ
試合中の客の目の前で公開処刑的に殴られ 蹴られだろうな。
今のバレーボールの監督にこれくらい必要かもな。
阪神的には2軍に落ちるような選手はいらない。
選手は育てるものじゃなく他球団から強奪するものだ！ ってことか
>>28
プロなんだから結果が全て
例えばシンクロの監督は超練習厳しいけど結果を出している >>184
古葉さん、超有名ですよ。ソフトな低音と鉄拳指導。慶彦とかむっちゃくちゃ殴られてる レギュラーにあと一つ届かない有望っぽい選手はいっぱいでてくるけど、
フルシーズンでれない。
まあ海兵隊は鍛え上げないと死ぬ、死ぬだけで済めばいいが迷惑かけたら
隊が崩壊する。崩壊したら他隊に影響を及ぼす。影響がでかくなったら
作戦が失敗する可能性が跳ね上がる。
これじゃハートマン軍曹が張り切っちゃうのはしょうがないとは思う。
んで日本のスポーツ錬成はまたアメリカ式軍隊の鍛え方とは違う気もする。
頭いい奴は掛布の方がいいだろうな
頭悪い奴は金本のほうがいいだろう
>>27
江川とだいたい同じ理由。監督よりタレント(＋事業)か儲かってたから。
今は事業失敗してタレントも開店休業だったから。 掛布が育てたかは知らんが打者はまあまあ育ったな。投手が出てこなかったのが残念。
監督も客寄せパンダと理解しなきゃ、成績なんて時の運が大きいし
>>439
プロにしてもやらされている選手がほとんどだからね
野球に限らないけど考えてプレイする人少ない 掛布はこれから多分阪神の監督やれる可能性は限りなく低いだろうし、地元の千葉ロッテで監督すればいいのに……
>>436
古葉さんの大洋の時代は鉄拳やったとか聞いたことないような。 >>436
慶彦って、よくコピペに出てくる東京に攻め上る広島ヤクザの人？
じゃあ、あのコピペで最後に降りてくるのは木葉さんじゃないとなＷ チームの成績よりも興行収入
チームが勝利するよりヤニキ人気がきになる
朝鮮タイガース
>>439
同じカープでも、江藤と前田の指導は違ってたらしいな。
とにかくやらせたのが江藤。前田はある程度自主的にやらせたらしい。
指導方を見極めるのもコーチの力量 掛布は優しいよ、いつもニコニコしてるしね
ただそれが怖いんだよな、根っこは笑ってないといか
昔のヤクルト監督土橋さんの話
アナ「土橋さん、今の選手は言うこと聞かなくて大変じゃないですか？」
土橋「いやー彼らも分かってくれますよ 一発殴れば」
チョソ特有の強欲と傲慢さの賜物だな。
こんなヤツの下で野球やってる奴等かわいそうw
てか、オレだったら金本ブン殴ってるわwww
ラグビーの話やけど2年前に南アフリカに勝ったエディージャパンは地獄のような練習メニューをこなしてたんだよな
科学的根拠に基づいた猛練習と非科学的なしごきは違うってこと
練習は必要だと思うけど、厳しいだけの練習することない
怒られないと練習しないのはプロの選手としてどうなのか
一軍に上がりたいから、自分を伸ばす的確な練習を効率よくやれば良いと思うけど
正解はないだろうから難しいよな
でも試行錯誤しながら一軍目指すのが二軍だと思うけど
一軍と二軍の指導法が違うとかどこもそうだろ
阪神だって平田二軍と和田一軍じゃ全然違ってたし
今時、根拠のない精神論を振りかざすのもどうなのか。
精神論で結果が出ている選手はいいが、藤浪みたいに潰れている奴もいる。
昔の、水飲んだらあかんみたいなものだし。
広島の練習量なんて、馬鹿にされるレベルだっただろ
広島が鯉のぼりの季節までなんて言われてたのは
大抵は主力に故障頻発するからなんだぞ
>>459
和田は二軍視察にも行かなかったし二軍に興味なし 体はたくましくなったよな
ちょっとはウェートやれよ、と思って見てたから、そこはよかったと思う。
>>462
故障頻発するのは練習過多だからってのは言われてた気がする どんな職場でもそうだが、金本みたいなタイプはゆとりの指導には向いてない
>>25
平田は見かけは可愛いけど島本監督に育てられた超武闘派だぞ
あの木戸ですらアゴで使ってた程だからな
二軍監督時代もよく怒ってただろうが >>460
根拠のないゲンダイの記事でマジレスしてる方が
どうなのかって思うわ。 >>462
ましてや外国人はすぐキレて暴れるのやホームランか三振だけで打率は2割前半でホームラン40本なんて
極端型がいたり。 入りたいところに入れるor移れる制度ならいいと思うけど
１番練習してると言われてる広島が１番強いんだからお前らの論理は崩壊してる。あまあまのヤクルトは沈んでるし。
>>27
名選手が名監督になるかと言えばそうでもなく、人気があればいいというものではない。
古くはあの神のごとく持てはやされたベーブ＝ルースですら、監督を熱望していたのに、
性格や適性の無さでそれが果たせなかったくらいだからな。
無論、プライドの高い選手に言う事を聞かせるためには実績があった方がいいのは間違いないが、
そんな長所を吹き飛ばすような問題を抱えている選手も多いしね。
成績だけだったら監督級というのはいくらでもいるのだが・・・ >>444
好きなものを仕事にできてるっていっても、それだけが好きで一年中そのことしか考えませんなんて人稀だからな
>>458
プロアスリートは他の選手よりうまくなる必要がある訳で、１日8時間だけ仕事(練習)してれば良いわけじゃないからな
効率って面は計りづらいし他も同じことやってるなら結局時間でしか計れない
練習してない訳じゃなくて、10時間やって満足してるような奴が怒られてるんじゃない、知らないけど 古葉の後をヘッドだった阿南が継ぎ、阿南の後をヘッドだった三村が継ぎ
>>2
> 「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせた。
> ますますコーチ陣は選手に厳しいことが言えなくなってしまったそうです。この一件はすぐに金本監督の耳に入ったといいます」（テレビ関係者）
まあ掛布のやり方は一つのやり方としてありだろうが
これはやりすぎだわな >>475
オチ「俺を超えてから言えよ」
結果成功 だもんな >>480
中日以外の落合監督も見てみたいな…
まだ体力的にやれるでしょ。 >>476
裏金不正ドラフト逆指名が横行してたからな。 藤浪を例にあげると日本の高校野球でもっともきつい練習量のひとつと言われる桐蔭で実績残し楽な練習(藤浪談)の阪神で成績を落としている。
お前らの否定してる精神論とやらは重要なんじゃねえのかな？
落合も、監督就任直後、
こいつら下手くそのくせに全く練習せんな、と思って相当増やしたらしいな
>>476
まあ、基本的にカープがとる選手は素質では一段落ちるのは事実でしょ。
逆指名は無くなったけど、「来ないかもしれない有名選手」にはアタックしないし。
それを猛練習でなんとか引き上げてる、というところでは。 昔からのカープファンだけど、昔のカープは夏場以降選手が疲れてるように見えたよ。
やっぱり練習のしすぎで疲れてるのだ、と思った。今は疲れてるように見えない。
球団として育成方針はどうなっているのかという話だ。
日ハム、ソフバンを研究しろ。
監督やコーチ変わるたびにコロコロ変わる昔流はだめだ。
>>101
けが人続出の失敗を経て、鬼練習のやり方が進歩してるｗ >>487
練習のやり方がレベルアップしたんだよ
夏場に失速しない練習ややり方をするようになった >>484
キャンプで選手に500円だけ渡して好きに使えエピソードとかエグイもんな。 >>491
具体的にどういうことよ？
何をどう変えたの？ 金本で勝った試合なし、金本で負けた試合多数。
金本の投手起用で負けた試合数しれず。
今年のチームの実力なら広島と優勝争いしてないのがおかしい。
掛布を一軍監督にして金本を二軍監督にすればいいだけのことだろ
>>495
胃が汗をかくまでノックするとかの非科学的な特訓を辞めた
外部から新井コーチを招いて理論的な打撃を教えた
そんな感じ 努力と精神論の否定はアメリカから徹底的に要請されているらしいしな。
日本の左翼にｗ
>>489
まあスレとは関係ないが
ソフバンと日ハムの運営方針は正反対だよな
ソフバンは苛烈な競争をさせるいわゆるメジャー方式
ハムは競争よりも才能ある選手を選別して伸ばそうとする方式 >>496
そうか？
糸井糸原大和、と次々怪我で抜けて打線が固定しなかった
メッセ骨折、藤浪ポンコツ化、小野がいつまでもチェリーのまま…とか投手も良くなかった
梅野がどーたらうるさい奴が多いが、打率２割切ってるのに長々と使ってもらったほうだよ
こんなもんじゃねーの >>499
科学的で理論的な特訓... じど いや何でもないっす しかしまあ
昨今の若者の性質考えれば掛布方式の方が伸びやすいのかもしれんな
一方でそれだけだと甘えた選手ができあがるからバランスが難しい
１番練習してる広島が実績を残し怪我人も少ない。少なくはないか。
１番練習してないヤクルトが低迷して怪我人続出。
うーん。金本の方があってるんじゃないの？
>>476
補強出来ないし鍛えて育成するしかない
逆指名廃止からドラフトでいい選手が指名出来た 金本が解任を決めたってw
何で一監督が人事権持ってるんだよw
そういうのはフロントの仕事
末期のヒトラー政権じゃあるまいし
意外と守備位置固定しなくとも成り立つもんだな、と逆に感心したんだけどな…
最近陽川使ってるのが解せなかったが、ファームであれだけ打ったならしばらく使うのはおかしくないかも、と思い直した
金本は金本で自身が猛練習で成功した選手だから
選手にもそれを求めるのは至極当然な話
一軍二軍で一貫性のない育成システムだと選手はやりにくいだろうから
今回は監督の方針を優先ということで掛布にはやめてもらうことになったってことだろう
掛布は別な球団で監督やればいい
実際阪神でも掛布のおかげで何人かはものになっただろう（もちろん一番は本人の努力だが）
>>501
そう。
違いはどうあれ球団としては中長期で一貫した認識をもつべき。 >>483
年々成績が上がっていたのに金本が監督になってから成績落としてるんだけど 時代と関係なく生存競争の厳しさら変わらんからな
怒鳴られてイップスになるようなメンタルのやつはどのみちダメ、て考えならおかしくないと思うわ
厳しい練習やら監督やらに耐えて生き残ったやつはそりゃ強いだろうよ
逆指名廃止で広島が強くなったなら
地獄の特訓が意味ない事の証明になってしまう
掛布は高橋のあとに読売監督やって打倒阪神に燃えれば面白いな。
>>518
巨人戦督を完全外様の人がやった例って皆無じゃねーの 藤浪は桐蔭の貯金を使いきったというとこだろ。実際は知らんが練習を舐めきってると談話が結構出てくるからな。
まあ、プロにまで上がれる選手は伸びしろが少なくなってくるからさぼる気持ちもわからんではない。やっても着実に力がつくとは限らんしな。ただ、さぼると着実に力は落ちる。
>>517
丈夫で猛練習に耐えられる優秀な選手を獲得出来た
田中菊丸は怪我に強いし どっちも極端だな
上手くいいとこどりできれば一番いいんだろうけどな
とはいえ2位だからな。
若手も出てきたし今がバランスとれてると言えなくもない。
阪神みたいな悪いタニマチがゴロゴロ居るような球団は
金本のやり方が正しいだろうな・・・野村より星野が向いていたように
掛布の考えには賛成だが殴ったとかなら別だが怒ったくらいでコーチを謝らせてはいかんよ
後でそのコーチに止めるように言えばいい
>>436
当時の暴露本みたいのを読んだら
大洋はベンチ裏で古葉監督が殴ったりしててみんな怯えていたらしいぞ >>521
調べてみないとわからんがそうかも知れんね。
ナベツネ生きてる間は難しいか。 トップに金本を据えてるんなら
当然の流れだな
立場が逆でも同じことになったろうしな
>>527
しかも選手の前ってのがｗ
無能だからその場しのぎで双方への影響とか先々のこと考えて行動できないんだろうな 藤浪 ギター持参でキャンプイン「暇つぶし」も大事な息抜き
[ 2015年1月26日 06:20 ] 野球
ギター片手に、軽快キャンプイン！阪神・藤浪晋太郎投手（２０）が２５日、キャンプ荷物出しのために甲子園球場クラブハウスを訪れた。
猛虎の若きエースは野球用具とともに愛用のギターも荷物に詰め込み、準備万端。広島・前田健との合同自主トレで学び取った収穫と、暇つぶしの相棒を持って、先乗り合同自主トレが行われる沖縄に２６日に入る。
「暇つぶしです。（過去２度のキャンプ中に）オフの時間や暇な時間があったので、やってみようかな、と。暇つぶしで弾けるようになればいいかな、と思います」
いい意味で心に「ゆとり」が生まれている証しかもしれない。春季キャンプも３度目。過去の経験で流れも熟知している。ちょっとした空き時間を有効活用したい。そこでギターの出番だ。
「ミスチル（ミスター・チルドレン）が好きなので、ミスチルの曲が弾けたらと思います」。今回、持ち込むギターは昨年購入。
野球もギターも超一流―という選手もいる。有名なのが元ヤンキースのバーニー・ウィリアムスだ。イチローも憧れた名外野手でありながら、現役時の０３年にミュージシャンとしてもメジャーデビューを果たした。
日本球界でもギターが趣味の選手は少なくない。リズム感や集中力など、野球に通じる部分も自然と鍛えられるかもしれない。
３年目のキャンプに持ち込むのは、もちろんギターだけではない。“出稽古”で学び取ってきた「マエケン流」も胸に、球界の正月を迎える。
掛布がサイドビジネスに没頭しなけりゃ今頃は阪神の名誉監督になってただろ。
本職より儲かる副業なんてないよ。
>>522
能見メッセが2年目の次代のエースに激言
「藤浪は年々どんどん悪くなっている」
「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/246795/
――藤浪については
能見：表現としては良くないかもしれないけど、僕は去年より「悪くなっている」と思います。
――えっ！？ 周囲の評価は上々だけど…
能見：プロとして１年間やったという余裕があると思うんです。
でも、それは悪く言うと、なめるわけではないですけど「プロに慣れてしまった２０歳」というふうになってしまう可能性もある。
――藤浪に求めることは
能見：去年、１年目で先発ローテーションをしっかり守ったことは立派です。ただ、規定投球回数には届いていない。
年間１７０イニングから１８０イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。
これは、それぞれの投手によるところもあるんですけど、藤浪のキャンプ中の投球数も多くはなかったと思います。
――期待しているからこその言葉
能見：フフッ まあ、３０代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ！知らん間に（手を）抜くことを覚えてますからね（笑い）。
そういえばランディ（メッセンジャー）にも「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」って言われてました。
これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。
藤浪晋太郎「プロ（阪神）はめちゃめちゃ楽」
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tPgidzH.jpg)
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340 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/12(火) 11:00:17.34 ID:Zc9A9bjt0
>>252
掛布がテレビではっきり言ってたな。引退してタレント業やってる方が稼ぎいいからとてもじゃないがユニフォームなんて着る気はないって。
定岡の全盛期(選手としてじゃなくタレントとして)で稼ぎが年収3億。球界最高年俸の落合が1億やっと越えた頃。 >>536
人間ってすべてがうまくいってるときとか
順風満帆な人生を送ってるときってのは人の苦しみがわからんのだよな
自分が病気したり失敗したりした時に人のやさしさや大切さが身に沁みたり
同時に、人の心もなんとなく理解できるようになるんだよな 合わなくても有能だったら絶対切らないわ金本なら
二軍の野手成績やばいしな
>>212
試合に使ってもらわないと活躍はできないので、そこ一点は一軍の功績と思うが、
育成して一軍に上げて「使えます」という言葉を信頼させて使わせている二軍の功績だわな。 間抜け阪神球団 何故在日 監督を信用するのか、大阪在日維新が怖い、
>>410
真弓も岡田の名前をもらって「あきのぶ」って付けたんだよな 鳥谷にスタイル変更強制して引退危機まで成績落ち込んで
今年はモロ無視して元のスタイルに戻して復活だからなあ……
上下関係が厳しい野球界で、
10歳以上の人間しかも元スーパースターが
部下的なポジションにいるのはやりづらいよな。
指導法でズレがあった時
一軍監督の金本がいちいち下手に出てお願いする感じになってたんだろうけど、
それってやっぱり面倒だよね。
金本は広島の監督に合ってる。
阪神の監督には合ってない。
無駄な練習しすぎてシーズン途中でけが人大量に出してズルズル負け続けたのが広島だろ
なに鬼の練習が正しいみたいに言ってんだ
>>137
おまえはネットのやりすぎで中毒なっとるわ 練習しなくても西岡剛は毎年ケガで離脱
女と飯をあてがい自分の宣伝に若手を利用するのがペテン師西岡剛
藤浪に続き高山梅野終了
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MAor9zd.jpg)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3jRMuUn.jpg)
阪神がずっと優勝できないのは
・生え抜きＯＢ、タニマチのいろんなしがらみ
・一時期のドラフト戦略のなさ
・戦力より営業優先
だと思うけどねw
オフになったらコーチが新人を講演に連れまわし
タニマチで貢がれ贅沢を覚え
ドラフトでは似たような体型の微妙な選手をとり
金本や去年の鳥谷のように戦力にならなくても記録を優先する
優勝しようとするチームじゃないだろw
朝鮮人って上下しか無くて少しでも相手より上なら踏ん反り返って顎で使うんだよね。
韓国軍の将官の夫妻が部下の兵士奴隷扱いしてたみたいに。
金本の異常ないじめのせいで藤浪はイップスになって潰れたし
金本の方が害多くね
今も広島はきっついよ
緒方は野村より鬼やからね。秋山のソフトバンクも地獄やったな。工藤はどうやろな
そもそも掛布が鉄拳指導なんてするわけねーだろｗ
金本が決めたのか知らんがもし今更言ってるやついたらそいつと掛布セットで解雇しろｗ
>>560
他の選手が出てきたしトータルではプラスやろ。 >>1
藤浪さんも鉄拳制裁されてたのかな(´･ω･`) それで壊れたのを「古巣」の黒田のせいに
してたとしたら酷いな。 意味がないと言われる「やらされる練習」も、とことんやらされると必ず身につく
これが新井さんがたどりついた答、おそらく正解
>>288
キャンプに帯同していたアマチュア選手に断られるこれオリックス楽天後藤だね。 イップスって何？
ワンピースのウソップの兄弟？
(´・ω・`)
30前半で野球辞めた掛布なんかに監督やらせてる時点でダメ
掛布のもとだと何処までも楽できて潰れそうだし
朝鮮人金本のもとだと鉄拳暴力で潰れる
両極端すぎるわ
>>523
みんな関東出身だな
地元出身を集めて猛特訓で強くするイメージだったな ＞送球ミスで叱られた捕手はイップスになったほど
藤浪のイップスの深刻さがまだわかっていないようだな
金本の元にいては完全に潰れてしまう
広島以外のまともな球団にトレード出してやれ
こいつ(阪神の首脳陣)らはっきりいってキチガイw
>>363
確かに最下位で放任主義の二軍監督の掛布のクビが飛んだな ＜大阪桐蔭 藤浪晋太郎の暗雲＞
今季、阪神入りした藤浪晋太郎が脚光を浴びた今シーズン。
大阪桐蔭から初の巨人選手となった辻内の暗く悲しい日となった。
05年夏の甲子園では156キロをマーク。
1試合19Ｋを奪ったドラフト1位左腕が、プロ8年間で1軍のマウンドに立たずして終わった。
185センチ88キロのがっしりした体型の辻内は、ズドンと表現される剛速球が持ち味だった。
プロ野球に入ってくるプレーヤーは“素材はみんな一級品”だ。
そこからどれだけ、生業である野球に没頭するか、できるか。
当たり前のようで難しい。
タニマチや有名人が群がり、夜の街に誘う。
若くして高級取りになり、何処に行ってもチヤホヤされて勘違いしてしまう。
プロで成長できるかどうかは目の前の「野球」とどれだけ向き合えるか、だ。
オリックス時代のイチローは、首位打者を7年連続獲得しても球団の寮から出ようとしなかった。
「お金を持つと、すぐに一人暮らしをしたがるのは普通の選手。−こんなに“練習”できる環境があるのに、寮を出るなんて」といったイチロー。
メジャーへ行っても、怪我らしいケガもなく、トップコンディション、トップクラスの記録を作り続けたのは「プロ意識」そのものだった。
落合が日本一の４番だと認めた男、金本知憲もこう言っている。
「昔やったからどうこうってのはない。今なにをやってるかの方が絶対大事やと思う。」
「現状に満足したら終わり。」
「野球頭のない子だからねえ」とは辻内の周囲評。
教えても誰も投げられない剛速球を自分の力で磨く「才能」に欠けていたのだろう。
左腕で156キロを投げることの出来る日本のプロ野球投手がどれだけいたのか。
誰かが苦難を代わってくれるほど生業は甘くなかった。
◆辻内崇伸（つじうち・たかのぶ）１９８７年１２月５日生まれ、大阪桐蔭。３年夏に甲子園出場。
藤代（2回戦）で19奪三振（大会タイ記録）。通算でも大会歴代2位の65奪三振。
最速１５６キロをマークしベスト４。０５年の高校生ドラフト１位で巨人入り。
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/a200p2A.jpg)
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![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JX1GuOB.jpg)
小林繁が急死した時、阪神関係者でいち早く駆け付けたのは掛布と川藤だった
しかし、ネット上では｢掛布、福井までの交通費持ってたのか？｣、｢香典泥棒しに来たのか｣と言われたのである
>>574
阪神の二軍こっわwwwwww
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせたのです。」
2軍で危険球、低脳珍カスご自慢の久保コーチは一体何してんの？
>>1
阪神Vデイリー 【２軍】
藤浪が二軍で危険球退場 １軍どころか「フォーム自分で直せない」
２軍調整中の阪神・藤浪晋太郎投手（２３）が先発し、頭部死球で危険球退場。「メンタルどうこうより、
フォーム的におかしくなったところを、自分で直せないことが第一」と技術面による力不足を嘆いた。序盤から制球に
苦しみ、五回のマウンドだった。１点を失い、なおも無死一塁で、１４４キロの直球が抜け、石垣の頭部に直撃。
その場で片膝をついてうずくまる石垣に、藤浪は帽子を取り、ぼう然と立ち尽くした。五回途中で降板。四死球は
７を数えた。エースとして期待される右腕は「少年野球から今まで（ストライクを取るという）当たり前にできてきた
ことができなくなっている」と首を振った。掛布２軍監督は「本人が納得する時間をあげた方がいい」と次回の登板
予定を変更することを明かした。今後は鳴尾浜で調整させ２１日からの２軍・ソフトバンク３連戦（甲子園）で再び
登板させる方針。この試練、乗り越えるしかない。
本屋に、タブチくんの劇場版DVDが売ってたけどこのスレの人間なら保有率７割を越えるだろうな
確かに乗り気のしない時の練習の方がいい効果が出る場合もある
だけどそういう態度を許さないのが根性論者
自主性といっても色々ある
自主性＝練習しないという決めつけもよくない
>>561
数人のプロ野球関係者からそしたら今選手から慕われてる指導者は、誰か？のと問に元ロッテの水上と即答された。彼みたく一度一般社会で働く経験というのも大事かも。 金本矢野片岡、まあとんでもない奴らに監督頼んじゃったな
9月14日(木) ダルビッシュ有 先発登板！投球ハイライト ジャイアンツ vs ドジャース
>>576
藤浪は高校時代の方が練習厳しかったといってた >>15
今は逆に、必要な筋肉はそのスポーツでつけるべきというのが
科学の答えなんだけどね。その筋肉をつけないと、いい動きは
できない。鉄拳はいらないが、しごきは必要だよ。 >>45
一軍レギュラーなんて、野手8人、投手8人くらいしかおらんから、
脱落したらグッバイすればいいだけ。 >>58
一人一人違った指導なんてできるわけないから、
どっちかに統一するしかない。
で、今回の件は、一軍と二軍で齟齬が出たという話。 >>60
優勝争いのない球団でスターはありえない。
ヤクルト山田だって、優勝した年にトリプルスリーだから
価値がある。 清宮はこうなるんだろな
二軍と一軍行き来させて打てなかったら即二軍落ち
「同じことの繰り返し」となじる監督・コーチ
>>558
つーか、弱い歴史が長すぎるんよ
つまり、現役時代にいい成績を残した選手の絶対数が少ない
それでいて変なブランド意識があるから、基本的にOBで監督、コーチを構成しようとする
お前ろくな選手じゃなかったろ、てやつがコーチやってるんだから、伸びるもんも伸びんわな
弱さを再生産するシステムができあがってしまってる >>572
昔は広島弁わからんのと
県民の気質がきつすぎるゆうて
関東から来たもんはだいたい伸びんかったが
時代が変わってよかったのう 広島は練習させまくる代わりにトレーナーを常に遠征に帯同させるようにしたりして怪我人出さないようにもしたから今がある
阪神ファン的にはブチ切れないのこれ
もはや広島の属国じゃねえかｗｗｗ
阪神は厳しすぎるくらいでちょうどいい
この球団は選手もフロントも周りの人間もとにかく甘い
野村も阪神には星野みたいな怖い監督が向いていると言っていた
ジャイアンツで打撃コーチ頼むよ
読売テレビに散々世話になったろ
>>597
OBの中でもコーチとして有能なのを選ばず
現役時代の人気だけで選ぶのが問題だと思う、別に名選手が名コーチになる訳でもないので成績はまだしも
コーチの能力ではなく阪神の中で人気があったっていう基準がまずいと思う その厳しさで矢野が坂本を猫可愛がりしてるのにも何とか言ってくれ
阪神て弱いのに人気あるから
すげえぬるいらしいな 別にこのままでいいんじゃね
掛布そんなめんどくさい奴なんだ、空気読めないというか…部下の前で上司叱っちゃだめでしょ
>>3
まぁそう言うこったなw
結局掛布を外して在日チョン監督なんだから阪神は終わってるw
>>4
そりゃ日本ではブラクヤクザ対在日チョンヤクザがしのぎを削って闘争してるんだから、芸能界や政治家の不倫のもみ消しなんてやってる暇ねーだろーなw 仮に掛布が1軍、金本が2軍監督だったとしても、掛布は金本を切らないと思う。
能力がない人間は、人気や能力のある人間を妬み、周りにイエスマンを置かないと駄目だからね
度量と器量の差はもうファンはわかってるよ
>>597
そのうち生え抜きとして鳥谷が監督になるんだろうが
どう考えても向いてないだろうにな… >>556
掛布はタニマチの存在を知り尽くしてる
だから首脳陣より選手の権限が強いことも
練習法云々ではなく、金本からしたらそういうしがらみが許せなかったってこと
藤浪が不振なのもそこにつながってくる >>597
昨日みたいな試合が正に弱さの象徴
星野時代はまずなかった 掛布の指導の方が正しいだろ
鉄拳とか無理やり練習ってバカじゃねーのか
プロなら自己管理出来なきゃ引退するだけ
生え抜きの伝説の四番・掛布が切られて外様の虚飾の四番・金本が残る
生粋の阪神ファンからしたら悲しいよね
(´･ω･｀)
>>608
厳しい云々言うよりも、タニマチを抑えつけられる監督だろうね
そうなると今は星野仙一一択しかない
星野仙一はいつも言っていた
阪神時代
普通の野球をやりなさいと
つまりこの球団は普通じゃないということ
これに尽きる >>626
ええ...
一度でいいから阪神・掛布監督でお願いします >>561
野村謙二郎と金本はよく似てるが
緒方は似てない
緒方は星野仙一っぽい
タナキクマルは正に今岡赤星金本
であとは競争ってのも似てる
野村謙二郎 堂林
金本知憲 大山
って特定を使い続けるところが同じ 掛布はオリックスの監督とかならないかなぁ(´・ω・｀)そしたらオリックス応援するのに
金本が掛布呼んだっての嘘だろ
外様のカネが監督になるのを快く思ってなかったОB連中を
掛布を据えることによって黙らせたんだぞ
当時の大スポに書いてあったわ
金本がレフトから小学生みたいな返球してたときに鉄拳制裁されたの？
金本を切って著名なアメリカ人監督
を呼ぶ
クレイジーな練習方法をやめること
掛布の指導で中谷、大山らが台頭してきたからな
掛布は監督と言うより打撃コーチが適任違うか
なるほどな二軍で結果出して一軍来ても結果出せないのは
厳しくされてない豆腐メンタルのせいかよ
掛布は解説の時も選手を
くん付けで呼んでるよな。
根が優しいんだよ。
金本とは相容れんわな。
阪神は掛布を残すべきなんだぞ。
真弓でさえ監督やったよな。掛布って球団から嫌われてるしタイミングも悪いよな。
関西訛りもあまりないし関東戻ったほうがいいよな。
練習の課し方が強制式がいいか自主性を重視するのがいいかは簡単に結論は出せないかもしれないが
金本や矢野の技術的な指導者としての能力はなかなか怪しいぞ
掛布は経営者としてはアレな人
たぶん部下とか取引先に厳しい注文できないタイプ
すまたんで掛布のいう
「○○いいですよ」
「期待できます」
これが比較的外れてた気がするんだけど
勘違いか？
にこにこして印象はいいけどねえ
上品な一面も大阪には有るのに
吉本吉本こんなんですわ
久万オーナーに嫌われ冷遇され続け、今度は監督に嫌われて失脚か。うまく立ち回れん人だな。
理想の上司は掛布だなぁ
現代の価値観に合わせて柔軟でいいじゃん
最初だけか蜜月は
結局ケンカ別れみたいなもんか
練習なんて厳しかろうが甘かろうが
自分で考えてやるかやらないかだろ
金本も掛布も
どっちも人を見る目がないから
騙されたりしてるんやろね
方向性は全然ちがうけど
「怒声にビビってイップスになったほど。」
ってあかんやん
>>621
監督になったら
自ら猛練習する姿で仲間の信頼を勝ち得たパターンは使えないからなあ ひじょうにこう、高山君には小さくまとまってほしくないですね、えぇ
イップスの藤波を起用し続けた時点で金本が無能だということがわかる。
>>655
野球の指導者と会社の上司を一緒に考えてるのがアホ
スポーツは結果が全て
シンクロの井村コーチを時代にそぐわないと追放してどうなったよ
掛布2軍の成績（チーム成績は二の次で各選手の成績）を見れば掛布がいい指導者なわけないとわかる 金本が掛布を解任て
金本はどんだけ偉いんだよ
掛布は大先輩だろうが
普通に掛布監督の元で藤浪や中谷の姿を上で見たかったな
あれだけ若手が育ったのも、掛布の影響が大きいと言えよう
若手のポジション争いが激化しながら、チームが強くなって行ってる
>>9
バース→バックスクリーン
掛布→バックスクリーン
岡田→バックスクリーン >>436
古葉が裏で選手蹴ってたのは有名な話だな
あの隠れてる半身の足でボコボコ蹴ってるってネタにされてたｗ >>389
前田よりもノムケンとの派閥争いだろうし一番怖いのは緒方だよ
皆さんが抱いている前田のイメージをリアルにしたのが緒方、とは有名な話 ゲンダイの時点で胡散臭い。
あの女性東京新聞記者のバイブルだよ。
>>573
ほんま、阪神ファンやけど、藤浪はまともなコーチのいる球団に出してあげてほしい >>9
バース バックスクリーン
掛布 バックスクリーンのちょっと外
岡田 バックスクリーン 掛布を擁護する奴は
二軍で最下位の成績で
擁護できるの？
練習量が多いことと、叱責するのは、全く別物だぞ。
>送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
だめじゃん。
そもそも金本1軍、掛布2軍て阪神ファンとしてはどうなのよ。清原1軍監督、原2軍監督なんて巨人ファンは許せんよ。
>>678
ゲンダイにおちょくり妄想記事書かれるようではあきまへんな ２軍の役割は１軍で通用する選手、１軍で足りない戦力を育てることなんで、
それができているかどうかが全て。
金本は現役時代猛練習でホームラン王になった掛布に
鬼軍曹としてビシビシしごいてほしかったんだろう
でも掛布はおじいちゃんだから丸くなってんだよ
1軍でこってり絞られ筋トレ地獄でも2軍じゃ
放任主義でミスを叱ったコーチこそが掛布監督にこってり
絞られ、選手に謝罪させられる激ぬるい環境
状態良くても悪くて掛布監督は選手褒めちぎりだし
これはロッテ入り間違いないな。
阪神は後悔しなきゃいいが・・・
日本人だけのチームにして欲しいわ、負けても納得出来る
広島は無駄に厳しく練習して壊れるので5月で失速
中日は適度に厳しい練習なので夏場に力を発揮して優勝
数年前まではこんなイメージだったから、いまの広島主力がおかしいだけでしょ
掛布さんも木戸さんも平田さんも32年前、1985年のV戦士だけど
もう今の時代にあわないんじゃないんですか
メジャーリーガーってどんな練習してんだろな
練習時間はずっと少ないらしいけど
例えば内野で日本ではレギュラークラスのNPB選手何人も渡米したけど誰も定位置確保できなかった
やっぱり根性論では超えられない壁ってある
掛布もきっと違和感あったんだと思う
メジャーリーガーに鉄拳制裁なんて馬鹿な話はないことを
どう説明するってのよw
ま、阪神はドラフトでプロに行くなら清宮を1位指名するらしいが 背番号31を空けて待つということか
アメリカはそもそもコーチは積極的に指導しないからな。
選手が自発的に聞きにくるまで言わない。
それにメジャーリーグ自体は選手なんかほとんど育成なんかしてないから
マイナーがからピックアップするだけで
アホな人間は賢い人の意見が理解できないから怒り出すんだよね
こういう人間には理屈をといても理解してくれないから
わかちあえない
『遅刻する藤浪はタイガース病 スター気取り』
今だから言うけど前々から球界に流れる藤浪の色んな話は聞いていた…
広島の達川大下時代あたりの野戦病院状態の暗黒は知っているわけだし、それからブラウン体制移行して選手が育ち始め戦力が整備されて今があることは、金本だって知っているはずだ。
掛布が解任された理由が、指導が甘いから、というのは、>>1にでてくるOBの思い込みなんじゃないの。 まあ、コーチに頭下げさせるのはやり過ぎだな
掛布もボケて壊れてしまったのか
>>2
◆自己最悪７四死球…“大荒れ”阪神・藤浪 連勝６でストップ◆
＜巨・神＞６回、長野に右前適時打を打たれ天を仰ぐ藤浪
セ・リーグ 阪神２－１１巨人（2015年7月11日 東京Ｄ）
阪神・藤浪は唇をかみしめ、うつむきながらベンチへと下がった。
５回２／３で自己ワーストを更新する７四死球を与え、自己ワーストタイの７失点。６回途中でＫＯされ、自身の連勝は６で止まった。
５月８日の広島戦（甲子園）以来、約２カ月ぶりの黒星に「修正点をつかめないまま、バタバタしてしまった。最低限の仕事も果たせなかった」とうなだれた。
試合前のブルペンから調子は「相当悪かった」という。
生命線である直球がことごとく甘く入り、痛打を食らった。
３回は暴投で失点。５回２死満塁では、抜け球の１５１キロで村田に押し出し死球を与え、６回２死満塁で長野に外角高め１５４キロを右前にはじき返された。
連勝中に見せた安定感が影を潜めた右腕について、中西投手コーチも「フォーム的にもちょっとね。バランスが悪かった」と首をかしげた。チームは首位・巨人に２連敗。
[ 2015年7月12日 05:30 ] 野球の走り込みでケツをでかくするというのが意味不明なんだが。
掛布の理念の方が成功しそうな気はするな。
企業なら掛布モデルのが伸びよな。
掛布のもとで若い選手がノビノビプレイしてたら微笑ましいけどなあ
球団は金本を取って掛布を捨てた
まあ１軍監督は金本だし金本のやりたいようにやらすだろう
>>2
隠せない暗黒ベイス臭
二軍に落ちたくないと必死になる広島と二軍で遊べる阪神のゲーム差が答えだろ >>617
>>619
阪神・江越 金本監督イジって！「目指す」アライさん後継
来季は“いじられキャラ”を目指すと公言。今季５本塁打からの倍増をもくろむ将来の大砲候補は、まずは金本監督のイジリを乗り越えてみせる。
スーツにネクタイでビシッと決めて、プロ野球選手になって初めての契約更改を終えた江越の顔がほころんだ。理由は大幅アップのお金…かと思いきや、金本監督の話題になったからだ。
「金本監督からいじっていただくのは素直にうれしいです。そうした形でコミュニケーションも取れるので。わからないことがあったときに聞きやすいというのもありますし」
世界記録に鉄人、アニキ…と、まさに近寄りがたいイメージの金本監督だが、なぜかよくイジられる。就任会見で将来の４番候補に名前を挙げられるなど期待の大きさも自覚している。
なので徹底的にしごかれているのかといえば、そうでもないらしい。秋季キャンプでも個別指導を受けたが、意外にも江越からは笑顔も見えていた。
「嫌な気は全くしないです」。新人でひたむきなプロ１年生が、どんな形であれ監督から声をかけてもらえることでマイナス面などあるはずがない。
駒大出身の背番号２５と言えば、そう、あの人を思い出す。阪神から昨年オフに広島に復帰した新井貴浩だ。金本監督が現役時代、いや、今もなおいじりまくっている相手だ。「（入団時は）意識することはなかった」が、現在は図らずも“新井ロード”を歩もうとしている。
ルーキーイヤーの今季は新人ながら５本塁打をマークし、長打力の一端を披露した。しかし打率は・２１４と低迷し、「いくら長打力はあっても率が低いと意味が無い。打率が低すぎたら出番も無くなっていく」と課題を見つめ直した。
来季のノルマは打率・２５０、２桁本塁打が現時点での最低ラインだ。
新井とは右の長距離砲とタイプも似ており、「似てるだけと言われないように、結果を残していきたいです」とキャラだけではなく、新井に成績も追いつきたい。「来年に向けて課題も見つかったし、自分のアピールできることはできたかな」。
プロレスの技をかけられようが、いたずらの対象になろうが、金本監督にかまわれている内が華だとわかっている。
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VeuPjqt.jpg)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mStu7K7.jpg)
やっぱり金本はアホだな
１軍鉄拳
２軍柔和
だから選手の精神バランスが取れて２位に付けてるのに
>>168
絡み酒で酒癖が悪い
現役時代から酒でのトラブルを揉み消してもらってた
出禁の店が多くて掛布が入れる店は小さいほとんど客のいない店でホステスが何人も付いて他の客に迷惑かけないようにガードしてた 横田の件とかちょこちょこバラしてたって噂もあるよな
354 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/09/12(火) 15:00:22.25 ID:9MOa2tZN0
>>339
岡田は美人局に引っかかってヤクザに脅されて球団に泣きついたというエピもある。
しかも自分が起用されないことを逆恨みして散々タニマチや派閥を使って阪神球団の足を引っ張ってた92年にw
こいつアホなんかな？って当時思った。そしてこれが決定打になってオリックスに放出された。 >>713
マラソン選手のケツは小さい
これが全てｗ これで昔から阪神が弱い理由が解ったねｗなんのために、低迷していたクソ指導を外から見てきた掛布をわざわざ入れたのか。掛布を1軍監督にしたら変わって強くなってたかもね。
掛布は小さな体で技術でホームラン打ってたからな
金本は肉体トレーニング中心で鍛えて打った
こうなるのも仕方ない
>>723
ぶっちゃけ金本はそれにキレたんじゃねえの
放任主義の2軍で長々と0割だぞ？なのに自主性って言葉に逃げておかしいだろｗ 掛布は来年千葉ロッテの監督、
投手コーチは江川で。
>>560
どう考えても藤浪が悪い
プロで大金もらってるのにガキみたいに人のせいにするようでは駄目だな >>718
>二軍に落ちたくないと必死になる広島と二軍で遊べる阪神のゲーム差が答えだろ
遊べるからといって２軍でいいやと思うような選手がいるなら、そんな選手は終わりだよ。稼げないし、いつクビ切られるかわからん。 >>712
中西コーチ 久保コーチ 福原コーチ 香田コーチ
「藤浪はずっと同じことの繰り返し」
藤浪被害者の会 参考資料
2017(ヤクルト)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9z8Jaex.gif)
2017WBC (中国)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0AraiH0.gif)
2016(ヤクルト)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/54QWvYL.gif)
2016(中日)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UdRzwBU.gif)
2015(ロッテ)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0tbGUhM.gif)
2015(中日)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Pw6p0Ep.gif)
2015(広島)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GkacHuU.gif)
2014(広島)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vmcqvxN.gif)
2014(巨人)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/b15AmYp.gif)
2013(横浜)
![【野球】決定的亀裂の要因…金本監督が「掛布解任」を決めた事件 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>46枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/295RN7P.gif)
こういう掛布のやり方が甘いみたいなことを書かかすのが、チョン臭い
自分がやられたヤな事を、そのまま下のものにやってしまう人多いけど金本もそのタイプなのね
まさにイメージ通り
鉄拳制裁や膨大な練習なんて言うのは
子供に向けた指導
掛布は自主性を重んじた大人への指導
>>29
大事なのは練習の量より質だよな
やきうはそこをわかってない
いつまでも昭和のど根性練習やってればいいよ
それで選手が成長するならいいけど
練習の量を増やせば選手が成長するって
もんではない
選手にとって重要なのは自分の長所を伸ばしてくれる
監督やコーチだと思うんだ
その為の練習で
無意味なただのきつい練習は
あんまり意味ないんだよ >>236
あの時はトレーナーの数と質も高く金かけてたね
ジョイナス時代にキャンプも６勤１休から４勤１休にしたり１０人同時に投げ込みできるブルペンの捕手減らしたり、タニマチ交際に時間を取るようになって練習減らしてったわ 本当に厳しいのは放任主義
結果に全責任を負わされるからな
技術的には近代風のがいいに決っているのだが
「精神的」にはどうか？と言われると疑問なんだなー
しっかしゴミチョン金本ってよくもまあ監督なんてできるもんだなあ
ピーク時はともかく、キャリア晩年のポンコツ醜態はハンパなかったじゃん
完全に草野球のオッサンレベル、どっからどう見てもプロ完全失格レベルだったのに
ひたすら自分の連続出場記録のためだけに出続けてチームに甚大な迷惑をかけ続けた
ヒット曲がないのに無様に紅白に縋ろうとし続けたゴミチョン和田アキ子とソックリ
今は若い選手もネットで半永久的にその醜態を確認できるってのに
どのツラ下げて指導してんだろ
>>6
現場の最高責任者だから低迷の責任を取らないといけないけど、自分が指名した二軍監督が甘過ぎるから、一軍に選手が上がってこないと言う理由で、掛布をクビにして保身を図ったんだろうな。 普通に考えたら掛布の方が時代にあっているとは思うが、
阪神の場合はある程度強引な手法を使う人の方が合っているだろうな。
基本的に掛布は金のことしか考えてない
選手がどうなろうと阪神がどうなろうと
知ったこっちゃないというのが本音
>>757
６勤１休から４勤１休は実はそんな変わらん
というか１日しか変わらん。１日休日多いってだけで
６日連続休み無しより４日やって１日休んでの方が良い。
だからこそ落合中日ぐらいしか６勤１休採用してなかったのに 晩年の金本ってコレだぞ もうコントやってんのかってレベル
1:10～
「金本がやはり投げられませ～ん」
「今の送球も非常に見ている方としては痛々しい！」
「浅めに守ってはいたんですがソレでも金本投げられません！」
「まあ今の金本ですと前進守備でもアレがめいっぱいの守備ですか」
「もう今はサードコーチはどこのチームでも回しますね」
「カットマンまでも届かないイタさっちゅうかな」
「よっぽど悪いですね、よくないですね肩が」
「ただこの終盤にきての一点一点というのは重みがありますから・・・」
「そうなんですよねぇ」
「だから『何度も言うけど』、９回のこういう場面になったらどうするかっていうのは
阪神のね、まあ決断力っちゅうかな」
（いい加減そんな無価値な連続出場記録に縛られてないでこのポンコツ金本を外せとほぼ言っちゃってる）
他にもワンサカ
全チームはもちろん、解説者や実況アナにすらバカにされてた
今の選手も全員コレをいつでもネットで見れるってのに
こんなゴミがどのツラ下げて監督やってんだか 関西マスコミの
金本に意見が言えない空気は何のだろうか
殴られたら一生懸命やるだろってなんだろなw
しかもプロだろ？
掛布退任は残念やけど金本の理念そのものは支持したい
ホワストって何や！
ワシはネガティヴだからイラっとするんや！
練習は大事だけど野球はすればするほどのうまくなる競技でもないだろ
日本の練習はぬるいよね
田口が言ってたけどメジャーのキャンプの練習は地獄らしいからな
ランニングデーに1時間半ダッシュさせるとか
ダルビッシュがメジャーの選手は走らないとか言ってるけど大嘘だからな
日本の選手のほうが走らなすぎ
パワハラでイップスになって帰ってくる
二軍でもそれをひきずる
要はアメとムチ
緒方の手法は本当に阪神時代の星野仙一に似てる
金本の場合、まだこれというカラーは見えにくい
一枝修平｢掛布監督のやり方は時代には合ってるが
甘すぎやった
やっぱりそういう指導法のスペシャリストは星野仙一やろな
とにかく前へは常に同じだったから
わかりやすい｣
>>755
元々ゆるゆるで暗黒時代と呼ばれるくらい弱体化するまで全然練習しないチームだったわけだからな プロ野球選手なんてアホでチンピラなんだから自主的に練習するわけがないんだよね
全体練習終わったらみんな飲みに行くわ
意識高い選手は家で素振りや筋トレするけどしそんな選手ほとんどいないでしょ
1流選手だった山田でさえ夜中に女呼び出してぱこってたよな
>>766
マジカよ
長時間練習しないといけない選手はその程度の選手
って田口が言ってたから、田口がその程度だったってことかよ 藤波？イップス？はぁ？馬鹿なだけだろ！ミットに投げればいいだけ！
高校よりプロの方が練習楽なんだろ？
それで授業やテストもないし
暇にしてるとどっかのチームみたいにロッカーで賭博はじめるんだし
練習で忙しくさせときゃいんじゃないの
ちなみにイップスなるなら打者とは反対側に球がいくと思うけどな！
阪神ファンではないが、そもそもキムなんて広島からの外様じゃん
>>1
現代っ子に金本みたいなパワハラ指導は合わないよ
現に藤浪をイップスにして潰しただろ しょぼい選手には金本寄りの指導がいいんじゃない
そうじゃないとヤクルトみたいになる
一流選手や素材は自主性の方がいい
金本がコーチで、掛布が監督やればいいじゃん。
それが適材適所。
じゃあ厳しい二軍監督を金本自ら選んで来いよ
来年以降の成績で金本が正しいか掛布が正しいかはっきりするだろ
あ、掛布を二軍監督に決めたのも金本か
>送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど。
どう見ても二軍の選手が育たなかったのは平田勝男や
木戸克彦のせいじゃねえかｗ
ある一定の高いレベルまで行くと厳しい罵声とか鉄拳なんて逆効果なだが、
ドラフト6位とかなら厳しい方が良いんだろう。
サッカーじゃもう聞かんな
代表なんて前の監督は褒めて褒める。
Jの若手でもしごき倒すとかない。
高校サッカーだとまだしごき練習がある。
バレーやバスケもそんな話はもう昔で終わってる。
やきうの前時代ぶりを変えようとしてる掛布や桑田が否定されるんだからなｗ
広島式ブートキャンプはもうノムケン時代に廃止されたのも知らねえのかゲンダイは
今は効率よくキツい練習をする方針だから広島の練習｢量｣はそれほどでは無いのに
量より質と言うのは野球に限らずどの社会でも当たり前なんだが阪神は随分と古臭い野球をやってるんだな
掛布がスタッフにいたほうが、
集客はいいんじゃないの？
むしろ、1軍でやってほしかったな
阪神ネタになると自分が引きこもりなのも在日のせい
だと言うことにしたい人生完全終了ヒキニートが暴れる
からおかしなことになるんだよなあ
>>785
現代っ子にパワハラ指導は合わないからね
木戸や平田のパワハラ指導で潰れた選手だらけだったから阪神は若手が育たなかった訳だしな >>789
ほんそれ
阪神フロントは集客を考えて金本を監督に選んだんだろうけど、それなら同じく集客できる掛布でも良かったんだよな
掛布に何年か監督やらせて後釜が金本でも良かったのに
掛布に最後に一軍監督やって花道を飾って貰いたいのが阪神ファンの気持ちなのにね 本来は、掛布が1軍で金本2軍でいいのにｗ
なら鍛えられるだろ
半チンフロントはいつも間抜け。
>>27
人格素行含めて酷かったから
阪神のオーナーが掛布だけはコーチ監督にするなって厳命しててそれでやれなかった
掛布がタレントの方がとかいってるのはただの言い訳ｗ
そもそもお呼びじゃなかったし事業失敗して借金まみれなところを
オーナーがなくなって馬鹿なＯＢが掛布呼んじゃった・・・
藤浪つぶしたのもバカ掛布だよ、二軍ではやることがないとか一切改善させずに
中日の新人に危険球ぶつけ、その後も一切改善してないのすぐに一軍で使えるとか
バカげた発言してて一切指導もしてない >>784
二軍って酷い惨状だぞｗ
江越含めて二軍で低迷した奴はずっと不調のまま
藤浪なんか下に落としたらさらに悪化してるし
馬鹿掛布にはすぐにでも一軍で使えるとからしいが、その後中日二軍にボコられ
危険球退場、一月あいて二試合投げてもう下でやることはないから
上に上げて登板した５試合連続死球と殺人兵器状態ｗ
掛布ってようはぬるま湯体質で甘やかして選手を勘違いさせただけ
こんなことやったら取り返しがつかなくなる 351代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5be2-ZTJu)2017/09/14(木) 18:28:51.98ID:mbHmgM3N0>>397
大山スタメン叩いてたやつらwwwwwwwwwwww
397代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab52-9qfn)2017/09/14(木) 18:33:50.69ID:gt92leLb0
>>351
そいつら所詮、大山をたたきたいんじゃなくて、
坂本を使ってる金本を叩きたいだけやからねw >>796
藤浪は一軍でイップスになって潰れたのに何で掛布のせいにしてんの？馬鹿なの？ 朝鮮人に乗っ取られた阪神タイガース
体罰指導を良しとするような風潮ではどうしようもないな
1軍の監督であってもチームの育成方針に異議を唱えることは許されない。
掛布のやり方は2軍監督就任以前から分かっていたはず。
本来なら金本を切るべき。
そうしないと、阪神は常時有力選手が出てくるチームになれない。
虎ファンじゃないけど、
掛布監督 岡田ヘッド バース打撃コーチみたいな布陣が見たいんだわ
それを経営者が判ってない
阪神２軍の練習は、練習嫌いな桜井広大影響で練習が甘い事で有名。それの改革を金本がやって掛布と対立。
お前らもブラック企業や部活の丸刈りは非難するくせに
金本もパワハラには寛容なんだなｗ
何このダブスタ
>>808
金本なんて外様のカスみたいな存在だったのにな
球団社長や親会社オーナーがゴニョゴニョされたんだろ、きっと 星野仙一｢夢｣
｢桧山にファーストミット用意しろいうと、あいつは後援会会長に、ファースト嫌やって泣きついた
後援会会長
桧山かわいそうやで
確か大量解雇した選手の後援会会長も、○○かわいそうや
幻滅した
そりゃ１８年も優勝できんと納得した｣
甘いのではなく、生え抜きは甘い体質で生きてきたから
金本が掛布を二軍監督にしたのは、下積みの苦労から厳しい練習をするだろうという判断と
ＯＢに納得させるためだった
本音なら広島にいた大下あたりでも良かった
それだけこの球団は
｢タニマチ｣
という存在が巨大産業状態
年間チケット予約せえへんからな(笑)
これがあるから
ガチンコの金本からしたら、そういう体質改善を本格的にしたいのだろう
来年が約束の３年目だし
元ミスタータイガースが現ミスタータイガースに負けるのは当然
まあ、任期満了だから退団もおかしなことではない。それにありもしない色を着けるのがゲンダイの仕事ってとこかな。
ミスタータイガース掛布よりも
金本を取ったか、、、
金本の事を「アニキィ」と慕っていたタイガースファンなら仕方ないか
さすが160球監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対に入りたくないチームだわ
藤浪もファイターズなら楽しくノビノビ野球が出来たのにな
糞みたいな采配してる金本が一番いらんのだけど。こいつデータ無視しすぎだわ
まぁ学生ならともかくプロなんだから殴ってでも練習させるのはいいんじゃね、まして二軍だし
単なるイジメ的しごきでイップスになったり怪我で一生を棒に振るようなことになったらあれだけど
日本の猛練習
１時間でクタクタヘロヘロになる位までやる様な練習 だが異常に短時間
外国の練習
８時間かけてそれなりの量を長時間やる様な練習
日本の猛練習が馬鹿げた練習として否定される理由はそこで
外国の練習の方がキツイといわれる理由もそこ
１０００本ノックに何分かかる？
それでヘロヘロになって「はい猛練習しました」が日本の練習
ただ猛練習したとアピールし言い訳する為の練習
ある意味手抜き
そんな練習身になる訳が無いし
どちらがより効果的かは火を見るより明らか
>>808
まぁそれだよなｗ
興行なんだから人気監督は大事だろうに。
金本とか誰が望んでるんだ 最近二軍で一向に成長しない扇風機ども一軍に上げたのはそれでか
江越とかひどいもんな二軍で何教えてるんだかｗ
>>817
超一流は何も言わなくても勝手に練習するからな 阪神は完全に朝鮮人に乗っ取られてしまったな
金本とか誰も望んでないのに
真弓と岡田が一軍の監督やったのに掛布はこれで終わりなのか
大リーグではどうよ
そんなアホみたく練習なんかしねぇよ？
ケガしたら元も子もないし
そもそもプロになった後に、そんな猛練習でなにを身に着けようというのか？？
基礎技術が身についてないわけじゃあないだろう？
自分は、当時中日ファンだったけど、(近藤～山内監督)
星野になってからファンやめたわ
谷沢の監督なりスタッフ入りを待望してたが、
あの人も掛布と同様 オーナーから嫌われてて、いまだ在野だもんな
金本の人間性が信用できない
引退の時の恨み節とか、監督になった経緯ともな…
あと、しつこすぎる新井さんいじめ
>>838
ちょんこらしいちょんこだから
そういう性質 今の広島の強打もタクローがバット振らせまくって出来たものだからな。その前に新井コーチの指導があったからかもしれんが。
ロッテ山室晋也球団社長に直撃、ロッテに掛布監督の可能性は？
－－掛布さんの名前が出始めたが、可能性は
「ないと思うよ。阪神の色が強いし、うちと何のゆかりもない。
たくさんいる候補の中のどこかに名前があるかもしれないけど」
－－千葉出身で、阪神の２軍監督では中谷、大和らを育て評価も高い
「参考にしておきます（笑）」
まあ金本も酷い監督だと思うが陽川とか江越を見てると掛布も一体何を教えてたんだとなってしまうのも分からなくはない…
中谷にしても結局は一軍で試合に出し続けたおかげであって掛布が育てたとは言い難い
掛布には金本の前に一度でも1軍監督やらせてあげたら良かったのになぁ
阪神の選手に自主的なんて言葉はないからな。掛布はしてたから今の二軍の選手もやると思ってるなら大きな間違い。やらないから一軍半が量産されてるんだよ。
自分に甘いのだから選手に厳しく言える筈がない。
でも往年の広島方式は達川が監督で大下剛史がヘッドの時に破綻してるからな。
大分以前から広島は理不尽に厳しいことはしてない筈。
>>842
でもこれら全て掛布が上へ上げて一度はブレイクしたんだろ？
それを一軍にいてるうちにダメになってったんじゃないか。
それって誰のせいよ？ >>796
阪神の二軍こっわwwwwww
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせたのです。」
2軍で危険球、低脳珍カスご自慢の久保コーチは一体何してんの？
>>1
阪神Vデイリー 【２軍】
藤浪が二軍で危険球退場 １軍どころか「フォーム自分で直せない」
２軍調整中の阪神・藤浪晋太郎投手（２３）が先発し、頭部死球で危険球退場。「メンタルどうこうより、
フォーム的におかしくなったところを、自分で直せないことが第一」と技術面による力不足を嘆いた。序盤から制球に
苦しみ、五回のマウンドだった。１点を失い、なおも無死一塁で、１４４キロの直球が抜け、石垣の頭部に直撃。
その場で片膝をついてうずくまる石垣に、藤浪は帽子を取り、ぼう然と立ち尽くした。五回途中で降板。四死球は
７を数えた。エースとして期待される右腕は「少年野球から今まで（ストライクを取るという）当たり前にできてきた
ことができなくなっている」と首を振った。掛布２軍監督は「本人が納得する時間をあげた方がいい」と次回の登板
予定を変更することを明かした。今後は鳴尾浜で調整させ２１日からの２軍・ソフトバンク３連戦（甲子園）で再び
登板させる方針。この試練、乗り越えるしかない。
そもそも今更なにを教える・教わるというの？ｗ
2軍の奴らいうてもプロよ？
助言や相談などならまだしもさ
>>843
暗黒時代を知ってるからなあ
OBがダメとは言わないが立て直したのは野村星野だった
ドラフトや外国人獲得もテキトーなチームだったしな >>8
寄りによってそこを引用するので、
暗に金本批判したいのかと。 >>837
谷沢は2004年落合が監督になる前に中日の監督候補だった
そこでオーナーが谷沢に当時のチームの問題点と改善策を提出させたところ、
レポート用紙一枚程度の薄い内容のものしか提出できなかった
そこで方針転換して落合に監督就任要請したって話だ
まあ谷沢に本当に指導者として適性があれば他球団から何らかの要請はあるだろうが
実際は西武の二軍コーチをちょろっとやっただけ
それが現実の評価だよw >>838
引退後に清原とトークショーで球界の悪口言いまくって小遣い稼ぎしてた
もうイメージ最悪だから金本が監督になってから試合見なくなったわ >>1
金本は外様のくせにレジェンド掛布を追放するとはゴミだな >>853
それ、長らくドケチだった阪神フロントが星野にケツ叩かれて補強に金を使うようになったからだぞ >>446
部下のコーチ（寺岡孝ら）が殴った話は聞いた 掛布はもういいけど、金本は早く辞めて欲しい
今岡とか藪とか出てきて欲しい
広岡やカネやんが選手を殴った話は聞いた事が無いけど
70年代だと数少ない非暴力派の監督だったのかな。
代わりに前者は精神的スパルタ、後者は苛烈な練習がきつかっただろうが
広岡は選手に玄米食強要したんじゃ無かったっけ
まあ栄養学的に玄米の方が白米より優れているのは確かなようだが
その一方で自分は好き勝手食べて通風だったとかw
金本、野村、緒方、前田、江藤で飲みに行ったら誰が上座に座るの？
一瞬が勝負の野球で長時間の練習の意味がわからん
短距離選手に長距離の練習させてるみたい
野球なんてそもそも全くスタミナ使わんのに馬鹿みたいに長距離走らせたりをプロ野球でもしてんだからアホだよな
うさぎ跳びとかしたりｗ
あんなんしても打てるようになったりしねーってのｗ
下半身筋トレしたって重心がしっかりするとか無いからな
体軸を感じる訓練したほうがよっぽど重心安定するわ
まあ、采配批判も多いけど若手に切り替えは積極的だし実際若手も育ってそこそこ勝ってるんだから悪くはないだろ。
出自のハンデもあるから2ちゃんでは無能扱いだけどな。
>>345
放っておくと怠けるタイプはほぼ間違いなくほどほどの人生でいいと思うタイプ。
角度を変えると放っておくと怠ける、嫌だからしない、好きな事は努力できる、
ということだから、もし勉強頑張れてもそれは仕事にほぼ直結しない。だからエリート街道に乗っても必ず脱落する。
故に、自由にさせてくれる親が神様だよ。
こういうタイプは自分が大成する野望が薄いんだから、元からプロ向きじゃない。
新庄みたいにたまたま活躍できて、だけど期間が短かったり、もう少しいい成績出せるのにと思わせつつ、あっさり辞めるのが関の山。 掛布方式が駄目なんじゃ去るしかないわな
日ハムあたりで選手を伸ばした方がいいんじゃないか
え、なにこれ
金本の思考の方が指示されんの？
だから野球は……って言われるんだよ
>>412
シンクロは名の通り、演技を演者で揃えるのが基本の競技なので、全体練習を厳しくしないと強くはなれない。スパルタは当然の方向。
野球は団体競技といえど、ピッチャーが投げてバッターが打つ、が基本の個人競技の集合体みたいな競技だから、
練習は個々の状況に合わせるのがベター。だからどちらかといえば、自主性を重んじるべき。 掛布は独身の頃、今の嫁さんのうちに遊びに行く時もバット持参で素振りをガンガンやっていたというほど練習の虫だった。
田淵も去り、不動の四番になり、気弱で選手に何も強く言えない中西監督になってからは、酒浸りの大の練習嫌い、かつての田淵のようになったとは野村克也の弁
>>877
スパルタの広島が結果だしてあまあまのヤクルトが最下位なんだから当然だろ。別に野球に限った話でもないし。 三振でもスイングがよければ褒めるのは、少なくとも育成の場の二軍では理にかなっている
一軍なら結果のみで判断してもいいけどさ
野村監督も、きちんと根拠を持ってヤマを張った上での見逃し三振は叱らなかったしね
それで、山崎武司が再ブレイクしたりね
常に結果ばかり求められては、委縮して選手も育たない
>>877
現場の総責任者が金本だから仕方ない
それでチームとして結果が出なければ、GMやオーナーから金本がクビにされるだけ >>44
真の阪神ファンは、こいつらの事を三バカと呼ぶ！ >>869
体軸を感じる？何それ？
体幹トレのこと？インナーマッスルがーとか？
体幹もインナーマッスルもバーベルスクワットや走り込みで嫌でも鍛えられるが
体軸？とやらのバランスがたとえ取れても、低位安定型のバランスでは爆発的なパワーは出ないから、打球を遠くに飛ばさないし、速い球も投げられない >>877
そもそも新潮の記事信じてるやつなんているの？ ひじょうにこう、金本くんが私を切ったという事ですね、えぇ
藤浪くんには小さくまとまって欲しくないですね、えぇ
暗黒時代の中村監督は
東京駅のホームで虎基地に
鉄拳制裁喰らわされたんやでｗ
掛布のほうが全然年上だけど、
指揮命令系統では金本に従うわけだろ。
この２人どうやって話してるんだろ。
掛布って松井君って呼ぶ時点で人柄の良さが出てるよな
掛布が一軍に行って
金本が二軍に行けばいい
二軍怖いから一軍行きたいってなるじゃん
>>877
お前はお前で、だからお前は…と言われる思考をしてる 掛布が育てた選手で活躍してるのが一人でも居るのか？
いるなら掛布が正しいだろう
一軍なんて放っておいてもオーバーワークするくらいの奴らでないととても生き残っていけないだろう
厳しくするなら二軍
>>824
俺もこれ
高い金払ってるのに2軍で遊ばせておいてどうするって思うわ 厳しくすれば伸びるのなら、中日の高柳コーチを上げますｗ
打てなければ死ね連呼の熱心な指導には定評があります
二軍なんて一軍のおこぼれで飯食わせて貰ってる立場なんだから甘やかすなよ
>>1
秋山は７４球しか投げてないのに６回で降板させた金本のクソ采配
今の阪神リリーフ陣は疲れてるのにアホやで ＞空振り三振しても掛布監督から『いいよ、今のスイングは』という声が飛ぶ。
このいい悪いの見定めが正しいかどうかは置いておいて、逆にいいスイングしていても
結果出なかったら叱責していたら絶対に伸びるもんも伸びないぞ
そりゃ藤浪みたいな逸材も潰されるわ
2017年8月 人口移動
総人口 前年同月 都市名
9,460,426 +95135 東京23区
1,502,599 +14427 川崎市(神奈川県)
1,285,203 +11295 さいたま市
2,312,995 +9920 名古屋市
2,711,702 +9822 大阪市
1,962,622 +4989 札幌市
1,198,572 +2771 広島市
*,975,184 +1670 千葉市
*,721,163 +568 岡山市
*,739,689 +277 熊本市
1,533,321 -3348 神戸市
9月1日
総人口 前年同月 都市名
1,566,488 +13684 福岡市
3,733,791 +2320 横浜市
1,086,221 +1283 仙台市
総人口 前年同月 都市名
1,502,599 +14427 川崎市神奈川県)
神戸市は川崎市に今年中に抜かれます
伊勢孝夫｢のむさんはコーチらに教えるなと常に言っていた｣
昨日の代打江越のセンターフライが掛布の教育の成果なら
辞めて正解だった
あんな中途半端するために入団させた選手ではない
今でも思い出すのはルーキー時代のナゴヤドーム
弾丸ライナーでレフト中段まで持って行ったのをこの目で見たこと
あれがあるから本当に歯がゆい
糸井や福留ではもって３年
だからこそ復活してほしいが
怪我してるわけでなく、単なる自信喪失なんだから
>>869
何万人という衆人環視の中で、100m走をレギュラーなら４～５本
それに守備も打者ごとに動き腰をかがめ腕を動かすわけだから
体力としたらサッカーと大差はないよ
見た目の動きが違うだけ
体幹としたら大差はない >>879
駆け出し時代からみてきた吉田義男氏も、あの時の掛布と晩年は別人だった言ってたな
でも最終的には手首の骨折
これが全て
もし骨折がなかったら、９２年までは現役はやったとは思う
サードは結局、掛布以降レギュラー不在だから 暴力と麻薬と陰湿なイジメがまかり通る野球
動物みたいに殴って芸を仕込む非人間的な見世物
野球は見ない、やらない、近づかない
子供に見せない、させない、近づけない
優勝出来ないマイナー球団阪神タイガースの無能組織
熱烈在日の応援で在日は神様です、
>>917
どうりでタイガース、ファンはこんなに馬鹿が多いのかと思いました、 チョン 掛布は阪神の指導には向いてないだろう
そういうコーチが一人ぐらいいてもとは思うけど二軍監督なんてミスマッチもいいとこ
掛布よりもスタメンの在日贔屓は珍ヲタ何も言わんのか？
>>2
「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせた
これってマジか？作り話じゃね？ 選手に対してコーチに謝罪させるというのはどうかと思うが、掛布の志は分かる
金本の自分がこうやって来たから相手にも強要するって発想がもうね、
指導者はタイプを見極めて行かないとな。実際藤浪は潰れてる訳で。
>>857
あっちの人だからね。
勝手に住み着いたよそ者のクセに元々住んでた日本人と衝突したらヘイト扱い。 朝鮮人の金本からしたら日本人選手は憎くて憎くて仕方がない存在
アリランパンチでぼこぼこにしたくてたまらない
掛布は一軍の監督になりたかったが借金返済のために二軍の監督を引き受けた
ロッテ、ヤクルトの監督は首。中日も首になりそうだから
今が監督になるチャンスだ
厳しくても根拠があって合理的な練習ならイーけどな
ただの根性論の押し付け
我慢比べみたいなことしてるとしたらアホだろ
いくらやっても海外アマとイー勝負レベルでしかない
低レベル野球脳が己に厳しいプロ気取りとか
勘違いしちゃいけないと思うｗ
掛布さんオリックスの監督なってくれないかなぁ
関西球団だし、これで阪神ファンから乗り換えられるし
>>1
>「あるコーチがミスした選手に珍しく『しっかりやれよ』と怒ったのです。すると掛布監督はそのコーチを選手の前で叱責し、頭を下げさせた。
>ますますコーチ陣は選手に厳しいことが言えなくなってしまったそうです。この一件はすぐに金本監督の耳に入ったといいます」（テレビ関係者）
これは掛布が間違ってるわ。こんなことしてたらコーチがなめられるだけ。
高卒の多い二軍でこれやったらすぐに学級崩壊みたいになるわ。 選手に好かれたがる人は指導者向きではないな
自然と慕われる人柄ならともかく
解説を聞いてても、選手には甘いんだろうなというのは想像がついた。
それでも去年は若い選手がたくさん出てきたので、
「結構いい指導者だったんだな、すいませんでした」と思ってたんだが。
>>935
学級崩壊は甘い教師だから起こる訳じゃないだろうに >>2
コーチの育成も必要なので掛布はコーチを人前で怒ることはしない、妄想おつ プロなんだから上に行きたいヤツは自主的に猛練習するだろ
成功すれば億の年俸だもの
あれ､掛布は金銭問題を抱えてなかったか？解決したの？
金本は育成する気ないんだろう
もし真剣に育成するつもりだったら糸井とかとらへんよ
>>945
岡田みたいに毎日同じメンバーならともかく、
スタメンは頻繁に変わるのでチャンスはある。
はっきり衰えた福留からポジション奪う選手さえいないのが現状。 >>946
まともな頭して育成するつもりなら、ドラ1の新人を四番打者で使うとかやらへんよ
相手ピッチャーから狂わされて調子落とすの決まっているのに クソ性格の悪いデーブ大久保も
選手の特性を伸ばす方針で優秀だったらしいし、
きびしけりゃ良いってもんでもないと思うけどね
かーぷが長期低迷してた理由
15年続いてた逆指名制度が一番大きい
10年普通のドラフトしてたら
現在ほぼ生え抜きだけで一二軍ともに優勝争いしてる
→カープのやり方は何も一㍉も間違ってないよ
パワハラ反対は良いんだけど、自分自身がコーチにパワハラをやってしまっているという自己矛盾だな
これでは解任されても仕方がない
コーチに謝罪させるのではなく、パワハラ反対の持論で説き伏せていたら今頃一軍監督も是非！という声が球団内外から聞こえてただろう
カープの野手は現在生え抜きだけでセ一位
スタメンで一位で取ったのは安部くらいでほぼ
二位以下だらけで、どこも取ろうと思えばほぼ取れてたのだらけw
でも田中は東海大本流卒なのに虚指名拒否してたらしいけどw
スカウトが優秀なのもあるけど、ハムみたいに
強引な指名はしないし、最初から来たくないのは指名しない
それで現在ほぼ生え抜きだけで一二軍ともに優勝争いしてる
→カープのやり方は何も一㍉も間違ってないよ
カープの現在調子良いのはブラウンのおかげもあるよ
それまでは地方だし基本良いＰはそう取れない→試合で
良いのは使いまくってＰ酷使する→ますますＰ薄くなるの
文化をブラウンが辞めてそれが定着しつつある
マエケンもほぼ最初の一年は体作りに二軍幽閉だよ
で二年目からブレイクだけど、マエケンだし一年目から
使っても多分そこそこ使えたはずだけど、それしてたら
多分あんなに大成はしなくて壊れてたかもね
一年目からガンガン使われた藤浪とまえけんは
入った球団で明暗分けたかもねw
つうかマエケンもぴーこ時代に入ってたら潰れてたかもね
→鉢が藤浪にはとどめさしたかもだけど、現在のカープ
の育成システムを珍に入れてブラウンみたく良い異文化を教えて
やってるようなもんかもだし、珍は鉢に感謝するべきかもしれんよ
>>914
100メートル走ってどこでやるの？
攻守交替の時にベンチと外野の行き来かな 大山はすげー贔屓されてるよな新人でクリーンアップまかされて
ヒット無しでも下られないってどうよ・・高山原口がかわいそうだわ
>>955
ソックリだよね、二人が並ぶと必ずカメラに抜かれる 今年の堂林ですら二軍で三割三分うっちゃうくらい
一二軍のレベル差はあるw 最後は一軍育成しないと
ほとんどの選手は育たないんだよ 粗いなんて
もうちょい二軍で守備育成しとけよとは今でも思うけど
若手が育ってるって書き込みが散見されるがいったい誰の事を言ってるんだ？ｗ
糸井福留鳥谷が打って勝ってるチームだぞ、福留絶不調糸井離脱で首位から転げ落ちた
関西人は狂っているわ。在日韓国人を阪神の監督にして日本人の阪神のヒーローの掛布を首にする。
>>922
チョンのTBS乗っ取りと同じやり方だな 阪神ファンではないが外様の金本を重用して
生え抜きの掛布を追い出すのはバカげている
阪神にいるかぎり藤浪晋太郎の復活はなそそう
トレードするのが本人とチームためになるか
>>1
掛布さんの指導がまとも過ぎてワロタ
どう考えてもキム一派の方が昭和の脳筋(笑)
まともな常識人がクビになり、脳筋根性キム一派がのさばるやきう(笑) >>9 掛布は高校時代はホームランバッターではなかった。金属バットの時代よりも前田っ ＞送球ミスを怒られたある捕手は怒声にビビってイップスになったほど
智弁和歌山の中谷？
横田北条今の大山もまだ力ない状態で出して機会は与えたとか言って気持ちから潰す素人
練習量の話したいのか、体罰容認の話したいのか、どっちなんだ？
まあカープの選手たちは自ら厳しい練習してんですけどね
触発されたのかユルユル岩ちゃんまで今年は自分に厳しくやってるし
>>964
監督コーチまで生え抜きにこだわると馴れ合いが酷くて碌なことにならんよ 藤波も金本脳筋が監督じゃなきゃ大谷くらいにはなってた
引退前に安藤通じて声掛けられた縁もあるし縦縞やしヤクルトの監督やったらええやん
そうなったらヤクルト応援したるわ
か、か、か、か、掛布さん
お、お、オリックス監督ﾊﾖ
兵庫って３つの山口組といいタイガースといい朝鮮人が幅を利かせすぎだな。
>>955
実力ないのに晒し上げって批判のほうが多い クロマティ「日本人の選手は練習のし過ぎで試合するときには疲れてる」
藤浪の懲罰投球がすべてを語ってる
根性論でごり押し
>>987
金本の根性論の指導は現代っ子には向いてないよな 994 風吹けば名無し＠無断転載禁止 sage 2017/09/16(土) 10:57:14.56 ID:edlcxx1v0
>>797
阪神では選手は「選手様」やぞ
コーチが選手に怒ったら二軍監督が選手様に頭を下げる
そんな球団や >>964
阪神てロクな指導者も育ってないもんな
高代や佐藤義則なんかあちこち行って一流コーチになってる
ゴミ箱化してる球団のファンが煽る生え抜きブランドなんか信仰してる時点で時代錯誤なんだよ >>979
阪神てロクな指導者も育ってないもんな
高代や佐藤義則なんかあちこち行って一流コーチになってる
ゴミ箱化してる球団のファンが煽る生え抜きブランドなんか信仰してる時点で時代錯誤なんだよ ﾉﾍ⌒ヽﾌ ポン
喰った喰った ( ・ω・）∩)) ポン
/ ⌒ヽ
（_人＿＿__つ_つ
昔は１軍はｸｿ弱くても、ファームは上位に食い込んでいて
なんてバランスの悪いチームなんだと思っていたこともあったなあ。
lud20230202213403ca
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