ホリエモン×ひろゆきが憂う、自動車メーカーの未来 「日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きる」
[2017年11月02日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/02/94074/
法律がなかなか変わらない日本人では、新しいモノを作る技術やアイデアがあったとしても難しい
世界から遅れている感が否めない日本のＥＶシフト。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が案ずる、「日本の未来にとってヤバい状況」とは？
＊ ＊ ＊
ホリ 掃除機でおなじみの「ダイソン」がＥＶ（電気自動車）を開発するらしいね。
ひろ 「家電メーカーが自動車を！？」って思うかもしれないですけど、ＥＶってモーターで動かしているわけで、
ダイソンみたいなモーター技術を持っている会社は参入するのが容易なんですよね。
ホリ ＥＶはアメリカの「テスラ」がかなり先行しているよね。それにヨーロッパの自動車メーカーもＥＶへのシフトが加速しつつある。一方、日本は遅れている感が否めない。
ひろ 今のところ、日本の本格的なＥＶって、日産の「リーフ」くらいですかね。
ホリ 日本はリーダーシップをちゃんと取る経営者がいないんだよ。
ひろ 海外に比べて投資も集まりにくいし、法律も硬直化していますよね。だって、セグウェイすら公道は実験走行しかできないんですよ。
なので、日本人がＥＶを開発するとしても、日本以外でやったほうが効率良さそうな気が。
ホリ 俺もそう思う。わざわざ日本ではやらないよ。
ひろ ドローンもそうでしたけど、日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きると。
ホリ まあ、日本の企業の多くが、ディスラプション（破壊的イノベーション）に対応できなかったってことだね。
だってＥＶはモーターとバッテリーとコンピューターで走るし、ドライブバイワイヤだからギアボックスもデフもドライブシャフトもいらなくなるからね。 ひろ ガソリン車だとエンジンとミッションがキモだったわけですけど、それも変わってきているわけですね。
しかもフランスやイギリスでは、２０４０年からガソリンエンジン車を売ることが禁止されるみたいですよ。
ホリ 日本の産業を引っ張っているのは自動車メーカーなわけだけど、大丈夫なのかね、日本は。
ひろ 最近は自動運転も注目されていますけど、日本では民間企業が公道で実験できるようになったのは、今年になってからくらいじゃないですか。
ホリ だね。
ひろ 新しい技術が生まれても日本だと法律がなかなか変わらないので、日本人が新しいモノを作る技術やアイデアがあったとしても難しいんですよね。
ホリ だから「日本でやるより、海外でやるわ」ってなるよね。
※ 全文は記事でご覧下さい。
●堀江貴文（ほりえ・たかふみ）
１９７２年１０月２９日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。ＳＮＳ株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』（集英社）が好評発売中
●西村博之（にしむら・ひろゆき）
１９７６年１１月１６日生まれ、神奈川県出身。元『２ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール２１』（大和書房）
EVも簡単に自動車ととって代わったり出来ないだろ。
日本でだけ補助金ゴリ押しでガラパゴス水素社会が来るから（震え声）
確かにヨーロッパのガソリン車禁止にはビックリした。
欧米人って極端なんだろうな。
日本人はなあなあで先延ばしが得意だから。
とりあえずこの自信満々の二人は今後どうしていきたいのかね？
既に先発の日本車締め出しのために欧州車EVのプラグの形を違うものにして充電設備を欧州型にしたりしてなかったっけ？
エンジンでは日本に勝てないから
モーターなんだろ
モーターでも日本に勝てないけど
だから日本だけじゃなく全ガソリン車がEVになった時何処からその電気を持ってくるんだって話
モーターの動力も結局油をくみ上げて作った電気だろ
水素自動車＆太陽パネルの方が凄くね？
倒れない高齢者用の自転車開発しろ
子供が乗る補助輪付きの大人版
テスラってすでにリストラサイクルに突入してなかった？
あまりこの２人が言ってるようにはなってないとおもうだけど。
天災の国日本でEVなんて使えないことこの上ない
こいつらとっととどこぞに移住しろよバカが
>>25
確かにそうだ。
大地震で充電ステーションがダメになったら・・・。 >>28
自転車と飛脚で乗り切ればええだけやろ
ワイは腰痛持ちやから、おまえ頑張れよ 水素電池とか頑張ってやってんのアホな日本だけだしな
イギリス、フランスの言ってるEVってのはHV、PHVもEVってのを知らんのか？
噂ではマイルドHVもEVって話なのに
>>35
いまのところリチウムしかないからリチウムの供給量に
限界がある限り水素に目をつけるのはおかしくないと思う。
水素ディスってるのは中国だろ。 ガソリン車はエンジンだから職人が必要とされる世界で日本の強みが生かせたけど
モーターで動くようになったら職人が必要とされる部分が無くなって日本の強みが無くなるよね
自動運転車のOSとか日本で作るの無理だろうし先行きが暗い
>>40
車体強度にも職人技と経験がいるとおもうけど。
振動で空中分解するようじゃ怖いしｗ まともに何かを創生したわけでもない奴の井戸端会議なんて全く説得力がない
それこそ技術者とかの対談なら意味があるけどな
>>38
水素自動車だと、また日本企業が独占的に強くなるからEVに動いたんだよ
日本外しのためのEVね ユーロのインチキクリーンディーゼル
ショックなんだよ
結局その間もHV作れなかったんだから
全く見る目のない2人w
ひろゆきなんてiPhoneの未来を当てられなかったからな
同じ話しを名無しの雑魚のお前らがやるよりこの2人がした方がよっぽど説得力がある
お前らみたいに底辺やニート、腐れ老害じゃないからな
悔しかったら結果出して顔出して発言してみろよ
>>25
おいおい、原子力発電所作りまくった偉大なジャップ様なめんな >>40
シャシーはどうすんの？ボディパネルは？乗り心地や、速度によっての出力特性とか色々あるよ？
EVはモーターとバッテリーだけで出来てると思ってた？ なんでHVの技術がEVと隔絶していると思いう混んじゃうんだろうなこの手を言い出す奴等は
正直欧州勢なんて日本からみたら周回遅れだろ
インチキディーゼルに慢心して技術の蓄積なんもないじゃん
>>45
「アイツ駄目だよね～wアイツバカだよね～ww」って人を小馬鹿にして
溜飲を下げてるだけだもんね
なんか今の日本てこういう奴増えたね 堀江は何も革新的なことはしていないしできない人間
ひろゆきは2ch作っても次のステップにつなげられなかった
昔の名前で出てるだけのこの二人が先端ヅラしてるのはちゃんちゃらおかしい
>>52
そんなの別に日本が優位なわけじゃないだろ >>44
そんなのエンジン作るのに比べたら屁でもないわ
中華企業にエンジン作るのは絶対できないけどそこらへんは短期間で遜色ないレベルになるよ
>>53
スマホもそうだったんだよなあ
日本の携帯技術は世界一だったのに日本の企業はスマホ作れず総崩れ >>52
自動車の総パーツ数を占める割合はエンジンとトランスミッションが大半だそうだけど
EV化がすればそれも必要なくなる。
だから、ぶっちゃけ君の指摘通りモーターとバッテリーだけでどうにかなる代物だと思っていい。
乗り心地はむしろ変速ショックが皆無だから快適そのもの。 ホリエモンとひろゆきってＥＶが話題になってる
って最近知っただけなのか
なんでトヨタが燃料電池車を作ったかもわかってなさそうだな
根本的に日本はＥＶにシフトしたくなかったんだよ
だからトヨタとかホンダとか燃料電池車作ったわけで
はなからＥＶシフトしてる欧米とは話が違う
>>54
ほんと、人を見下して生きてる。
近くにいなくてよかった。 ひろゆきって軽自動車は日本に不要といってたな
メリット、デメリットの比較と優先順位づけすらしてなかった
ニコ生視聴者はコメント欄で論破すりゃいいのに
都合の悪いコメントは拾ってないってことはないだろうし
何のためのEVかってのが全然わかっていない
温室効果ガス削減のためだけだからな
それ以外のメリットは何もないんだよ
>>57
一応のりごこちとか居住性は
純粋な自動車メーカーのほうがノウハウ
もってる
ただそれは高級車を作ってた欧米の
ほうがもっと持ってるから
大衆車が得意だった日本はあまり
リードできんかもね 欧州ですわ自然エネルギーだと言って一大ブームになった太陽光発電、どうなった？ｗ
上層部が頭の固い連中ばっかでこいつらがイノベーションを認めない老害って事は同意
戦争大好き侵略国家アメリカが作った法律を守れと行ってるバカは
心底死ねと思う
今だトンキンテレビ新聞見てる奴も時代錯誤の原始人
一発屋の話をいつまで有難がって聞きに行くんだろうか
70名無しさん＠恐縮です2017/11/02(木) 07:48:16.21
「日本だけ置いてきぼり」
この発言で、コイツラが如何に無知がハッキリ分かるわな。
>>53
そうだな。ドイツ主導のインチキディーゼルとそれに騙されてた中国が今更EVとかお笑い。
ドイツ人って基本無知だし、歴史上バカな事ばっかやってる。 >>66
揶揄したいのかもしれんが
ドイツにしろイギリスにしろ自然エネルギー
ってかなり発展した
一昔まえはドイツはフランスから
電気買ってたがもうそんなこともない トランスミッションなんざジェットエンジン並みに構造が複雑だけど
EVはそれが必要無くなるのだから、どれだけパーツの簡素化が
著しいかわかるだろ？
>>7
欧州のガソリン車販売禁止期限よりだいぶ前にほぼ切り替わるって予想を自動車メーカーの同級生がしてた
日本の自動車メーカーのやつもそう予想してるんだから思ったより早く切り替わるんじゃね もう、濡れ手に泡みたいな金持ち、いらんから。
海外に言って儲ければいいじゃん。
モータだけで車が走るなら誰でも作れるだろw
ボディから駆動系とかハード面の問題はどうすんだよ
売った後のメンテや修理なんかのアフター・ケアも重要だしな
電化製品みたいに壊れた新品に交換で済むとでも思ってるのかね
>>67
日本人全体がそういう感じになってるよ
わかりやすかったのが「アニメランド（仮）」
ﾉｳﾊｳないとか採算性がーとか言ってる時点で終わってる
気がついたらＵＳＪに進出され、その下でアトラクションやイベントやって、
あとはハリウッドの原作供給元に成り下がった >>70
日本「だけ」って奴は、
大概、根拠なしのペテン師。 >>13
ホモはともかく、刑務所で罪を雪(そそ)いできた人間をいつまでも犯罪者よばわりするのはやめよう。 >>75
それはまだ未知数でしょ
それぐらいのつもりで開発するってこと
なんだろうけど
まだガソリン車に比べるとかなり航続距離が
厳しくてリチウムイオンじゃそうそうまだ
ガソリン車なみにのばせない
そのへんどれだけガソリン車にちかづく
かで販売禁止が延長されたりすると
思うよ
あまり不便じゃ法律で無理やりってわけにも
いかないだろうし
ましてや大型トラックとかＥＶ化は相当
時間がかかるだろうし こんな感じで発売前のSwitchをボロクソ言ってたんだぜ
>>77
ガソリンエンジン車に参入するよりは
圧倒的に楽なのは確か
だからダイソンも参入するし
ヤマダ電機すら参入する >>80
やってきたことは、自分で背負わないとね。
刑務所いったらまっさらにはならんわ。
初犯と再犯で罪の重さも違うだろうよ。 ただFormula-Eの参加枠をドイツに持って行かれたのは残念
>>9
トヨタのハイブリッド相手に勝負できなくて
クリーンディーゼル詐欺をやっていたら大気汚染が深刻化しちゃったからな。 >>77
それが全て可能だから新興国もEVへこぞって参入してきてる。 ホリエモンもひろゆきもなあ
そのＥＶが航続距離が短いから
トヨタは全固体電池を作って圧倒的に
航続距離をのばしたＥＶを作るって
がんばってるのに
ヨーロッパはまだリチウムイオンだから
トヨタはレベルが上なものをだそうとしてる
って評論じゃなくて
日本ががんばってるのは
認めたくなくてただ上から言いたい病って
のはなんとかならんかねｗ
責任を負わない人間が好き勝手に広く浅くダベってるだけだから、
なにか凄い事を言ってるようで実は全く聞く意味がないんだよなｗ
特にひろゆきがどうしようもないｗ
車は、政治アイテムで純粋な商品ではないからね
どこの国も日本の都合で作った車を、自分の庭で勝手に
売らすようなことはしない。日本は、日本で儲ける仕組み
にしないと、よそ様のマーケットを荒らすようなことはしてはいけない。
(´・ω・`)
ハムニダや支那の家電が出てきた時もここのじじぃ連中は同じようなこと抜かしてたよ。でも今の状況は……。
携帯がスマホにシフトしたときもそうだけど海外の状況を見誤ると家電やスマホ同様に日本の自動車メーカーが取り残されることになりかねない。
そこら辺の事情はここの馬鹿じじぃどもと違ってメーカーも危機感持ってEVの開発を進めてると信じたいけどね。
またこいつらアホなこと言ってんな
日本では電気自動車は流行らないんだよ
理由は簡単だ、日本は欧州みたいな平地ではない
頻繁な坂道や山道で燃料の消費コストは上がる
更に日本の場合は夏場のお盆とかで高速渋滞するだろ
それらが全部電気自動車と考えてみろ
真夏でクーラー全快ですぐにバッテリーがなくなる
充電切れた車が更なる混雑を生むわけだ
運よく入れたパーキングエリアでも充電スポットは大混雑だよ
ガソリンみたいに直ぐに満タンになるわけじゃないからな
大行列の車の列で何時間待ちをするとか考えられるか
わかるか？非現実的なことなんだよ
日本で同じことやれだって？馬鹿言うなよ、無理だよ無理
不可能なことを実現できるわけないだろうが
あくまで少数のマニアが細々と趣向としてやっていくのが電気自動車
話は以上だ、何か不服があるなら何なりとレスしてみろ
できるもんならな、まあ無理だろうがな
１年前にニンテンドースイッチがコケると言ってた２人だからな
モーター技術云々で言えば海外に日本の日立以上の技術なんか無いだろ
EVは日産三菱だろ
なんで経営者がテスラの経営に何もいわねえの?
こいつら芸能じゃねえし
セルフ給油でも1分で30リットル入る。リッター15キロなら450キロ走れる
電気自動車は8割充電するのに30分なんだろ･･･
ここを何とかしてくれって言いたいんだけど自動車メーカーだけじゃ無理だろうなあ
だから無理なんだって・・・日本は広いんだよ
それも平地ではなく山や坂が多く険しい道が多い
更に夏と冬がありエアコン消費が膨大だ
ＧＷ、お盆、バカンスシーズンになると大渋滞を起こすのは風物詩
物流もどうするんだよ？バスやタクシーは？車大国が日本だぞ
一日どれぐらい長い距離をドライバーが走ってると思ってんだよ
もう電気自動車を日本でも完全移行させようなんて
現実不可能な馬鹿げたことを言うもんじゃないんだよ
少なくとも充電池の性能が今の5倍にはならないと話にならないんだよ
これぐらい真っ当な社会人なら知ってて当然の知識だぞ
悪いことは言わないから考え直すんだな
せいぜい、ガソリン＆電気のハイブリット車普及が関の山だよ
仮に充電池の性能が上がるぐらい電気工学が発展したとしてもだ
その頃には既に車社会自体が終わってるだろうよ
そう、つまり一度も陽の目を見られない運命なのさ、電気自動車はな
理解したらさっさとスレを閉じて自分の役に立つことに尽力を注げ
>>89
近い将来、確実にそうなる。
先駆けのテスラはその礎として人柱となり華々しく散った… >>99
お前スマホの出始めでも液晶テレビの出始めでも同じようなこと言ってそうだな まあ経営できるかって、話に最後はなるんだよ
ガラパゴスでは株価が下がって、ハゲタカにおもちゃにされるからね
使えるかどうかではなく、会社が存在できるかって話ね
またいつものやつかよ。
・自分たちは賢いですよ。
・自分たちは先を見通せてますよ。
・日本は他国に比べたらダメダメですよ。
ハイハイ、じゃぁお前ら日本出てけよ。
インチキディーゼルの失敗で消去法的にEVへシフトしただけだろ
メスイキタラコのオワコンコンビは氏ね
じゃあ聞くぞ
例えばホテルのチェックインまであと30分しかない
でも電気自動車のバッテリー残量は残り僅か
スタンドに入って急速充電する
充電した頃には30分過ぎている
はい、これでチェックインは間に合いませんでした
これでも電気自動車が良いって言えるのか？
>>54
これ
こういう奴ってただの評論家気取りだからダメ出しはするけど何かしら代替案を出してそれを実行する事なんて出来ない
外からダメ出しするほど楽な事はないそんな奴は傷１つ追わないからな この勘違い馬鹿2人が専門家気取りで経済語るほど滑稽なことはないｗ
んなことトヨタが一番よくわかってるだろ。
EV推進で一番ダメーシ受けるのは欧州のメーカーだよ。自分で自分の首を絞めてる。
ちょっと前の自動車評論家みたいだな ひろゆきとホリエモンは
日本の自動車評論家も日本は遅れている 日本の自動車はオモチャ 本物は欧州時代はディーゼル
とか言ってたぞ
普段アレもいらないこれも無駄言ってる連中が
自動車産業を憂う？
すごいやらされてる感しかしねーわ
ステマ？
>>93
そうだからトヨタはリチウムイオンじゃ
なしえない航続距離が出せる全固体電池の
開発がんばってる
それなのにホリエモンとひろゆきは
そんなことも知らず日本だめーって
そんなの評論じゃないよｗ 例えばデートのときとか最悪だわな
ライブに行く途中にガス欠になりそうだからＥＶスポットに立ち寄る
だが、急速充電でも＜30分＞も立ち往生を食わされる
女「早くいかないとコンサート間に合わないよ！」
男「ご、ごめん」
女「なんでこんなに時間かかるの？」
男「で、電気自動車は充電式だから・・」
女「ガソリンなら1分で発車完了なのにっ！」
男「ご、ごめん」
女（マジ無理！こんな変な奴<電気自動車持ち>と付き合うんじゃなかった！！）
せっかくのデートもこれだけで台無しなんだよ
彼女からも逃げられるぞ
ガソリンエンジンがモーターに変わる
一気に家電化して家電メーカーと同じ運命をたどる
>>107
チェックインの時間にチェックインしなくちゃダメなんて事ないけどね
食事は遅れるとダメだろうけどさ 仮にチェックインの時間に来いなんて言うなら人としての基本電話一本で済む事 >>94
海外で流行ったら日本の自動車産業がやばいっつー話じゃ ひろゆき2ちゃんねるは書き込み増えたのか？
増えてたら移動しようと思ってるんだが
どうも5ちゃんねるという名前に馴染めなくて
>>107
ホテルのフロントにちょっと遅れると電話したらいいじゃん。 >>115
それもトヨタが開発してる全固体電池なら
充電時間も数分ですむ
そういうの2020年代前半に販売する
ってがんばってるんだけどね >>110
ようやくまともな意見が出たなこれだよこれ
ＥＶ普及は企業にとっては利益幅が見込めない産業なんだよ
まずスタンド（充電ポイント）を設置すること自体企業にとって大赤字
ガソリンと違って供給して儲かるわけじゃないからな
自分達で投資してスタンド設備を作って電気をほぼタダ（会員費も安価）であげなきゃいけない
だから充電ポイントの増加はどちらかといえばやりたくないこと
増やすたびに収支がマイナスになるんだから
皮肉なことに車企業にとっては電気自動車が売れると同時に
充電ポイントを増やす義務、設備投資のコストを請け負わなくていはいけない
つまり売った後に面倒を見ないでいいガソリン車を売った方が遥かに利益率は高いんだよ
この辺が電気自動車が実は全然普及されていかないことの最大の要因でもある
その辺のトリックに君達は気がついたか？ テスラのバッテリーって日本のメーカーじゃなかった？勘違いか？
乗っ取られたバカと メスイキが人を見下してもなんの説得力もない
まずはロケットをまともに飛ばしてみろ
そして2ちゃんを取り返してみろ
堀江は経営者じゃないからな
悪徳税理士どもに犯罪組織の頭に祭り上げられただけ
勘違いしたただのブタ野郎だから
電気自動車はバッテリーの耐用年数などの実績が無いから、海外()に負けじと慌てて出した日産の電気自動車のバッテリー寿命がヤバい事になってるらしいね
何でも焦って市場に出しゃ良いってもんじゃないんだよ
燃料系のエンジンは作れる会社が限られるが、電気モーターなら一気に裾野が広がるからな
http://news.mynavi.jp/series/motornews/040/
ヨタ、画期的性能を発揮するEV発売か - 全固体電池とは?
東京工業大学のサイトによれば、リチウムイオン電池よりはるかに高速充電と高出力が可能で、出力特性はリチウムイオン電池の3倍。
リチウムイオン電池が苦手とするマイナス30度や100度といった極端な低温・高温でも優れた性能を発揮し、さらに高い耐久性も備えているという。
今回の報道では、現在300～400km程度であるEVの航続距離が2倍になり、充電時間は数分。さらに寿命が非常に長いとされている
ホリエモンひろゆきもトヨタ頑張れといいなさい
評論したいなら多少は知識つけてから言えよ パリ協定を批准して原発も減らしてどうやって電気を作るのかねえ
消費者優位という思想を捨ててトヨタ包囲網が目的と化した自動車の未来は暗いな
パソコンがスペックダウンして値上がりしたら買い換えようなんて思うか?w
>>122
それはちょっと違う
ガソリン自動車じゃアメリカ日本に絶対
かなわないから競争する製品を
ＥＶに変えたってのが真相だから
その君がかいてるデメリットがあっても
それ以上にヨーロッパのメーカーが
シェアをとりたいんだよ >>81
少なくとも欧州のメーカーの対応は期限よりだいぶ早くなる見込みで日本も対応することになるみたいよ
もちろん販売の話でガソリン車が公道から消えるってわけじゃないよ
日本国内では対応できるかは分からんけどひろゆき達はそこが遅れそうと突っ込んでるんじゃないかな >>115
そういう想像大事だと思うけど
家庭で毎日フル充電するわけだから
ガソリンと比べるのはね
家がガソリンスタンドなら、
地方のライブに遠出でもしないかぎり
移動中に給油はないよね >>122
んで君がかいてるとおりのデメリットだから
日本とかアメリカのビッグ3もＥＶに
あまり乗り気じゃなかった なんかヘンだよね は 堀江とひろゆきのメッキを剥がす企画かな
>>84
ひとは失敗します。
そんなことをいいだしたら、身もふたもありません。
ひとは神ではないし、ほとんどのひとは聖人君子の道をゆけれません。 お前らの言うとおりにして日本が良くなる気が微塵もせんわ
ひろゆきが
iPhoneは日本じゃ絶対に流行らない！とほざいてたアホ丸出しコピペはよ
>>132
おくれてるんじゃなくてＥＶシフトにならない
ようにトヨタもホンダも燃料電池車
がんばってたんだけどね
そしたらヨーロッパが政治でＥＶシフト
に切り替えようとしたからそんなの
後追いになって当然で
ちゃんと後追いだからトヨタとか
ヨーロッパがまだ開発してない
圧倒的な性能の全固体電池で勝負を
かけるんだよ ニンテンドースイッチやiPhoneとか
昔の発言対談を総括しろよ
発言しっぱなしでケツも拭かないのかよ
>>115
前日に充電するとか、早めに家を出るとかさ
まず男の計画性の無さにがっかりだわ まぁ、舐めるのはよくないけど日本が遅れてると思うのもどうかと思うね
だから日本では電気自動車は普及しないっての
充電時間30分だぞ？
スタンド（満車） スタンド（満車） スタンド（満車）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スタンド（満車）
こんな感じになるだけだぞ
想像してみればわかるだろうがアホ
燃料切れになりそうなとき満車で半泣きになるだけやぞ
トヨタ
ＥＶはまだガソリン車ハイブリッド車に
比べて性能が低すぎる
こんなもの消費者は選ばない
もっと性能あげて消費者が買い換える
ようになってから動けばよい
ヨーロッパ
は？消費者なんてどうでもいいよ
ガソリン車じゃ勝てないからルール変えんだよ
不便だろうがＥＶに無理やり切り替えさせるんだ！
トヨタ
おいおい政治で切り替えるって消費者利益無視かよひでーな
じゃあうちはちゃんとガソリン車なみに
性能高いＥＶ出してやんぜ
ここで大丈夫と安心してる奴は
日本の携帯メーカーがスマホの
せいで壊滅したのは予想してたの？
>>143
IT産業とか引き離される
一方なんだが お盆帰り帰宅ラッシュ
↓
高速渋滞になる
↓
炎天下なのでクーラーで冷房でどんどんバッテリーが減る（航続距離が短くなる）
↓
ＥＶスタンド表記のサービスエリアに寄る
↓
満車状態
↓
離婚
これでも電気自動車が普及すると思ってるアホがいると聞いて
日本は特殊環境だから絶対に普及することはない
>>149
ホリエモンひろゆきがまさかこの程度の
ことも知らず政治的にＥＶに変えさせよう
としてるしょうもない話しなのに
そこつっこまいってほんと評論に値しないと思う iPhone出た時は衝撃的で日本のメーカー大丈夫かなって思ったけど、そう考えない人も居たからなあ･･･
ミライのことなんて誰にも分からない
>>147
こういう欧米は消費者のことは
何も考えていない
日本は考えてる!
みたいなホルホル意見は
全く参考にならんわ >>122
知識が15年くらい前で止まってんなww >>141
まぁでも思ったより早く主流になる見込みは持ってたよ
問題はその後で自動運転と合わせて車のあり方が変わって行くときに日本のメーカーの存在意義が無くなるかもしれないと
その時はもう定年だから俺らには関係ない話だがと言ってたが >>153
アイフォンの話しと自動車はちょっと違うからね
自動車は単に使い方やることはいままでと同じ
単にパワーユニットをガソリンエンジンから
モーターに変えるってことだから
そういう変更なら日本は強いよ パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は
平気でウソをつき
平気で約束を破り
平気で日本人を殺すニダ！
＜＊｀∀´＞
言うだけタダよりひどい
言って、金貰って、あとは知らんぷりだろ!!
お前らって日本が負けそうって
意見にたいしてはムキになって
負けるわけないって理想論を語るよな
だからテレビも家電も携帯も半導体も
負けたんだよ
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 技術だけは何時でも追いつくだろうけど、どうあがいても中国の低コスト大量生産には追いつけないよな
逆に他国の動向を見てれば開発費も抑えることが出来る
日本はEV先進国になる必要は無いと思うけど、このままじゃヤバいのも確かなんだよな
>>52
エンジン作る程はたいへんじゃないよ(´・ω・) >>154
大事なのはそういうことじゃない
ヨーロッパがガソリン自動車じゃ
アメリカとか日本に勝てないってこと
それでルールを変えるって話
そんなものはアメリカも当然
やること
日本はそこまで国際社会にたいして
影響力をもてないからやれないってだけ >>160
自動運転で多くの人にとっての車の使い方は大幅に変わるし
ハード変更も今まで蓄積してきたノウハウがリセットされる所もあるからそんな簡単じゃないよ (´・ω・`)
この世界の潮流や世間から取り残された時代錯誤の馬鹿じじぃどもは日本じゃEV流行らないから開発するのはムダだと言いたいのか？
それが何を意味するのか？スマホの時と同様、日本の自動車メーカーも世界から孤立してガラパゴス化するってことだぞ。
>>156
それはわかる
トヨタも燃料電池車をつくったのに
わざわざ今度はＥＶのために
全固体電池を開発して
リチウムイオンじゃ出せない航続距離
充電時間の短いＥＶをだすって発表
してるからね 反日コンビうぜええええ
日本の技術は世界一
日本人の頭脳は世界一
反日チョン以外、世界の皆が認めてるんだよ
>>10
この二人自体が時代に取り残されてる人達ですから ＥＶになれば自動車メーカー以外も参入は簡単になるけど
実際には量産力、販売力で大手メーカーが圧倒する。
性能はそのうち実用上問題ないレベルに達して横並びになる。
日本で2080年ぐらいにやっと電気自動車は普及する
・スーパーやコンビニなどの商業施設や病院等公共施設駐車場すべてに電磁プレートが設置される
・そこに乗り上げるだけで簡単にワイヤレス充電される仕組み
・電磁プレートは太陽光発電なので低コスト
・信号待ちの場所にも電磁プレートは設置（走行中でもこまめに充電される）
・全メーカーの規格が統一化されている
まずはおれを自動車メーカーＣＥＯにしろ
2030年で電気自動車を流行らせてやる
今のプラグで30分充電とか言うシステムでは絶対に流行ることはないぞ
>>172
それはＥＶの話しとはまた別
自動運転に関しては日本もヨーロッパも
アメリカに勝てない
アメリカが一番進んでる
あの国はそういう新しい技術に
すぐ公道実験ゆるすし技術開発がすごい
このＥＶの問題とまた違う >>159
そのうち東芝日立三菱のモーター関連、日本電産関連お偉いさんが狙われていくのか？w 入れ墨者やチンピラや反社会的連中が、
偽札使ったり、しゃぶ中、暴力暴行、強姦、淫行、名誉棄損やら犯罪犯した前科者や犯罪者予備軍が
ネットやネット配信で犯罪行為や迷惑行為にキチガイ行為や警察沙汰をやらかしリスナー集めて運営や囲いからお金を貰る
ネット犯罪プロ乞食を育成するシステムを作り上げた先駆けはニコニコ生放送と言っても過言じゃないだろ？
前科者のニコ生芸人ホラレモン＆賠償金踏み倒しのニコ生芸人ぴろゆきちゃん。
デートにEV使ってトラブルになる
そんな時に出るのが本性なので女のクズっぷりが分かり別れる
下らない女に引っ掛からなくて済み、幸せな一生が送れる
>>148
スマホに負けたのは機械の問題じゃなくて
アプリに負けた。ソフトの問題。
ウィンドウズホンを作ったのは日本のほうが早かったから。 日本でしか売れないガラパゴス規格の軽自動車なんか造ってる場合じゃないわな
日本市場なんて今後は縮小する一途なのに
逆に言えば大損ごときが作れるものなんか
圧倒的な開発力を誇るトヨタなら余裕のよっちゃんいかなんだよ
変な心配してんだね
ホリエモン「日本は遅れてるねえ（冷笑」
ひろゆき「まったくだめですねえ（嘲笑」
基本毎回これです
入れ墨者やチンピラや反社会的連中が、
偽札使ったり、しゃぶ中、暴力暴行、強姦、淫行、名誉棄損やら犯罪犯した前科者や犯罪者予備軍が
ネットやネット配信で犯罪行為や迷惑行為にキチガイ行為や警察沙汰をやらかしリスナー集めて運営や囲いからお金を貰える
ネット犯罪プロ乞食を育成するシステムを作り上げた先駆けはニコニコ生放送と言っても過言じゃないだろ？
前科者のニコ生芸人ホラレモン＆賠償金踏み倒しのニコ生芸人ぴろゆきちゃん。
電池しだいなんだろ
どこがリードしてるとかまだまだわからん
今の車に変わる性能の電池ができるのってしばらく時間かかるんじゃないか
>>184
そこが大きいんだよね
だからＥＶ化はハードで
それこそダイソンだのヤマダ電機すら
参入するけど
自動運転てのはもろにソフトだから
自動運転車はアメリカに勝つのほんと
難しい >>176
戦後に戦争に負けた悔しさを
バネに日本人は努力して
日本は先進国になったが
日本は世界一〜とか言って
驕り高ぶったカスが増えたせいで
日本はダメになった なんか馬鹿がＴＯＹＯＴＡ持ち上げてるが
ＴＯＹＯＴＡが目指してるのもプラグ式
欧州は早い段階でプレート式にするだろう
先にその特許を取られて日本企業は後追いで負ける
いつも出遅れる
ここで先にプレート式に手掛ければ日本は自動車大国になれる
作るのは簡単
しかし満足できるほどの航続距離を出すには電池の進化待ち
あと電脳はもうグーグルが支配で決まり
多分グーグルは他社にも提供するだろうけど
とりあえずスーパースポーツバイクをはよ出せ
五十万ぐらいで
だから変形して二足歩行出来たり縦置きに駐車出来たりとかの付加価値をつけようか
>>169
(´・ω・`)
中国のミデアグループ(美的集団)やハイアール(海尔集团)が家電で世界進出したときも機能は削ってデザイン重視と低価格帯に特化して日本の家電メーカーからシェアを奪っていった。
世界のニーズに気付いてなかった日本の家電メーカーは国内同様に多機能で高価格帯の商品の販売に固執して自滅していった。
家電と同様のことが自動車では起きないと誰が断言できるのか？機能を削ってデザインを重視した低価格帯のEVを世界販売されたら日本の自動車メーカーはシェアを奪われることなく対抗できるの？ 日本の車メーカーは車から降りてプラグを差し込むという作業が
いずれなくなるだろうという予測がなぜできないのか
駐車場に停めるだけで勝手に充電するというシステムさえできれば最強なんだよ
マジでおれをＣＥＯにしとけ
30兆円は稼いでやるから
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22921410R31C17A0000000/
場所は言えない グーグル自動運転「秘密の街」を見た
米グーグルがデータ解析を駆使した自動運転車の開発を加速させている。
30日に架空の町を模した試験場を公開し、不測の事態を想定した２万例以上の走行シナリオを車に「学習」させていることを明らかにした
。車で使う人工知能（ＡＩ）の精度を高め、人の運転に頼らなくても安全に走れる完全な自動運転車づくりを急ぐ。
グーグル系の自動運転開発会社、ウェイモが報道陣に「キャッスル（城）」と名付けた施設を初めて公開した。
場所など詳細を明らかにすることは「禁止」（ウェイモ）となっているが、米軍基地の跡地である91エーカー（0.36平方キロメートル）もの広大な敷地を使い、グーグル本社からも離れた人目に付きにくい場所にある。
城さながらに厳重にフェンスで覆われた敷地内に足を踏み入れると、そこには「止まれ」の
標識や信号など一般と同じ道路環境が再現された仮想の町が広がっていた。グーグル時代の09年から
自動運転車の開発を始めた同社はすでにカリフォルニア州などの公道で走行試験を始めている。
自社施設であるキャッスルでは事故につなが
「スパイシー事例」（ウェイモ）と呼ぶ年に一度起きるかどうかの状況も試験する。この日は、引っ越し作業員が道路に荷物を倒し、さらに対向車線から車が来るといったシナリオを再現していた。
車は作業員が荷物を拾うまで一時停止し、さらに対向車が過ぎ去るのを待つ。公道でこうした状況に出合うのはまれだが、データとしては必要だ。
自動運転から撤退したはずのグーグルがこんな広大な
土地で架空の街を作ってそこで自動運転車はしらせて
データとってるからね
こういう実験ができるのがアメリカの強み 車がエンジンとか言ってるのは音楽CDが始まった時にレコードの方がいいとか言ってたようなもんだ
まあ、自動車には機能を削るなんて許されないけどな
というかむしろ海外は機能を足しまくると思うぜ
車のスマホ化だよ
バカを晒すだけだから、喋らなきゃいいのに…。
ヨーロッパというより、ドイツ（＝VW）のEVシフトは
・HVではトヨタに逆立ちしても勝てない
・ディーゼルのインチキがバレた
・中国で儲けるのにEVが必要
で、軽油だけじゃなくガソリンも禁止するってことだが
・充電のインフラ整備が難しい
・EVのキモは電池
・中国のEV市場は中国メーカーの為で、VWの為ではない
ガソリン禁止の撤廃は既定路線…。
露天の駐車場を借りているから、
充電設備がないんだよなぁ。
>>199
まあシェアはうばわれるだろうな
性能低く安く作れるってものに勝てる先進国
ってのは基本ないから
アメリカだってブラウン管テレビとか日
本の安さに負けてひとつもメーカーが
なくなった
トヨタとかいかに性能高い車を作れるかだね 自動運転と電気自動車は相性が良い。
電気自動車は部品がガソリン車と違うから、日本の中小企業が相当潰れる。
だから日本は電気自動車に舵を切れない。
>>60
>根本的に日本はＥＶにシフトしたくなかったんだよ
日本はEV開発を官民あげて開発してたよ
欧米が開発を撤退するなかでね
で、だした結論はEVでは、バッテリーの
問題で、ブレイクスルーがない限り
EV社会は到来しない
したくないってより、無理と判断したんだよ そんなに先が読める二人なら自分達でやって超がつくお金持ちになり
世界経済を動かす存在になったらいいのに
週プレでヘンだよねって言ってる場合じゃねーだろよ
>>１
> ホリ 日本はリーダーシップをちゃんと取る経営者がいないんだよ。
お前が言うかって感じだよな。
ライブドアの裁判では「実務は宮内に任せていたので知らない」って言い張ってたてたじゃないか。
お前自身が「リーダーシップをちゃんと取れる経営者」じゃなかったんだろうが。
日本国民が東証企業に置いてきぼりなのに自動車メーカーの心配してもな
彼らは今は海外で主力研究所持って、海外開発強化してるし
このスレアホが多いよね
テスラが航続距離600km以上走れるようになってどんどん性能上げてる
ＥＶが航続1000km走れるようになったらもうＴＯＹＯＴＡの一人負けは確定する
流石にそれだけの距離を走れるなら家の充電だけで良い
充電スポット自体をほとんど頼らなくていい
ＴＯＹＯＴＡは出遅れて出し惜しみして惨敗という泣き目を見るだけ
日本最近のメーカーの負け方と似てる
ホリエモンやひろゆき関係なくEVに集中投資しないと危ないよ。
ガラケーやスマホまでいかなくてもかなり追い詰められる。
>>196
草刈り機もチェーンソーも18vのバッテリー2個で充電式の時代だからな
電池も5年前に比べりゃ小さくなって結構進んでる
18vの充電式ドライバーセット2980円で売ってるが、バッテリー1個いくらで作ってるんだよって話 何を今更wもう分かり切ったタイミングで言われてもね
5年前に予言するならともかく
>>205
世界の流れは電気自動車だよ。
組み立てが簡単になるから。
水素自動車はステーションがめんどくさいから普及しないよ。
昔のベータやHDDみたいに負けた技術になりそう。 >>211
違うよ
電気自動車なんて部品点数が
四割も減ってガソリンエンジンの高燃費
技術とかいらなくなってトランスミッションの
技術もいらないからそれこそ安くつくられかねない
からそんなほうを日本は志向してないよ
そのためにわざわざ燃料電池車まで
がんばって作ったんだし >>216
EVの集中投資はギャンブルだと思ってる
バッテリーのブレイクスルーが起これば
欧州、テスラ、中国の勝ち
起こらなければ負け >>180
アレによってEV需要が加速する可能性があるので全く別でもないよ EVはいつでもシフトできるんで危機感は薄い。日本は自動運転で世界標準をつくる気概がほしい
>>211
電気自動車も自動運転も日本がトップを走っていたんだよ。
でも規制で遅れているうちに、他国が製品化に近づいている。 (´・ω・`)
安全性うんぬんの話も日本人や欧米人は重視するけど原付バイクに３人とか4人とか乗って走ってるような国じゃ二の次三の次の話だしな。
ガソリン車のデメリットって（ガソリン代を払う）だけだからな
電気自動車のデメリットに比べたらなんてことはない
初期投資が高額な電気自動車で元を取れるかと言えばそうではないし
長い距離を走るほど実はポンコツ化していくから
元を取るぐらい走ったときにはとっくに買い替え時期を
迎えていたってことになりかねない
それまで多くの不便を耐えないといけないし
罰ゲームもしくは人柱乙としか思えないんだよね
>>215
通常充電ならホムセンやスーパーやコンビニで買い物中にポイントで充電できるようになるな >>215
テスラが航続距離600km以上走れるようになってどんどん性能上げてる
ＥＶが航続1000km走れるようになったらもうＴＯＹＯＴＡの一人負けは確定する
そんな簡単にあげられないから苦労してんだよ
600キロなんてカタログデータもいいところで
実際の街のりでそんな距離だせない
んでリチウムイオンは劣化がはげしくて
すぐはじめ出せた距離がでなくなって
下取り価格は暴落するし問題は大きい 今のハイブリッドじゃなくて＜電気ガソリン車＞が出れば考えなくもない
基本は電気で走行してバッテリーがなくなった場合はガソリンの方に切り替わる
これならガス欠の不安はなくなる
いざとなった場合はガソリンスタンドで給油で解決できるし
電気一本だけの電気自動車とか言うのに乗って
電気残量に冷や冷やしながら乗る気はしない、悪いが
シンガーソングライターの宇多田ヒカルさんがテレビ番組で
「東京は子育てしにくい」と発言した。友人から
子どもと外出した際に嫌な体験をしたことがあると聞いたという。
宇多田さんは現在、2015年に生まれた長男をロンドンで育てているが
現地では「子連れでどこに出ても嫌な顔はされない」。
内閣府の調査でも、海外で育児経験のある日本人の多くは
「海外の方が赤ちゃんや子連れに優しい社会だ」と考えているという結果だった。日本社会は、そこまで育児に無理解なのだろうか。
宇多田さんは15年7月3日にブログで出産を公表して以来
ツイッターでも育児についての投稿が多い。2016年10月20日放送の
「NEWS ZERO」（日本テレビ系）のインタビューで
「日本で子育てしたことがないので、私の認識が間違っている可能性も
ありますが」としながら、東京で育児中の友達に聞いたという話を紹介した。
東京って、なんて子育てしにくそうなんだろうと、ビックリします。
外で赤ちゃんが泣いていたらすごく嫌な顔をされるとか
ベビーカーで外に行って乗り物に乗ると、周りがまったく協力してくれない上に
『なんだよ、こんな時間に...』みたいな視線を投げかけられたり
実際に何か嫌なことを言われたり、という体験談を結構聞くんですよね」そして
、「赤ちゃんが生まれて国が成り立っていくのに、その赤ちゃんが将来自分の年金
を払う人になってくれるのに、なぜそんなちょっと泣いているぐらいで嫌な気持ちに
なるんだろうって、すごく不思議です」と語った。
一方ロンドンは、「公園やレストラン、お店でも、お母さんと赤ちゃんが
そこら中にいるんです。レストランで授乳も全然しますし、嫌な顔は何もされないです」
と明かす。宇多田さんは、育児に対する理解の高さはロンドンに軍配を上げた。
子連れで外出して傷ついたというエピソードは、相談サイト「Yahoo!知恵袋」
でもいくつも報告がある。10月15日の投稿者は、子どもとバスに乗ったら
高齢者に「あからさまに嫌な顔をされた」「『ベビーカーたたみなさいよ』
と言われた」といい、「本当に子育てしづらい世の中だと感じます」と思いを吐露した。
8月31日に投稿した相談者は、「ママ友」と子連れでランチバイキングに出かけたら
店内を動き回ったり大声を出し始めた子どもたちに対し、中年の女性グループから
「すごい形相で『うるさい！』と言われてしまった」そう。すると、子どもが泣き出して
「食事どころでなく、慌ててお店を出ることにした」。相談者は、「子どもの騒ぎ声は
迷惑でしょうし十分反省している」としつつ「そんなに冷たくされるとは、本当に悲しかった」という。
教育玩具を販売するボーネルンド（本社・東京都渋谷区）が15年4月21日に発表した
「現代の子育て環境や子どもがいる場面に対する意識調査」によると
子育て中の母親412人のうち、「自身の周囲や現在の日本社会は子育てに寛容だと思うか」
の質問に、「とても寛容だ」「やや寛容だ」と答えたのは13.9％にとどまった。
「あまり寛容でない」「まったく寛容でない」と答えたのは47.3％だった。
「子どもと外出中に不安や不便を感じたり困ったりしたら、どうしているか」の質問には
82.7％が「我慢して1人で解決しようとする」と答え、「他人に協力を求める」のは18.9％だった。
>>226
(´・ω・`)
がんじがらめの国内規制のせいで長年EVを開発してきた三菱自動車と日産自動車の努力がムダに終わってしまいそう。 平日のスーパー銭湯で熱く交わされる、お爺ちゃん達の会話に酷似
電気風呂にでも入ってろや
>>223
自動運転とＥＶなんてまるで関係ないよ
自動運転システムの電力ならガソリンエンジンで
発電したほうがよほど速いんだから
ただでさえ電力が厳しいのに
ＥＶにシフトしてるのは政治的にＥＶに
変えさせてるだけ おれが電気自動車に乗り換えてもいいかなの最低ライン
・航続距離 700km 以上 （※ライトをつけた夜間走行時 エアコンフルパワー起動時）
・5年以内のバッテリー劣化90％
・価格は350万円以下
これなら考えてやってもいいぞ
>>215
>テスラが航続距離600km以上走れるようになってどんどん性能上げてる
カタログスペック以外の車を見せてくれよ(´･ω･`)
まあ、この半分でも十分すごいんだけどね。まだ懐疑的。
充電池技術のブレイクスルーがあったときに現実味が帯びてくるけど。
さらに言うなら、最も巨大な市場になるであろうインドを中心にした東アジア、
南アジアは、当面ガソリンだと思うよ？ >>230
(´・ω・`)
EVや電池の技術が現状のレベルから進化しないと思ってる馬鹿発見。 今の日本の自動車会社のやる気のなさじゃEV競争じゃ勝てないだろうなあ
日産はがんばってるかな
>>232
テスラは先月中間管理職400人がクビなったけど、原因はそのレス内容あたりが怪しいかなと
睨んでいる。 日本の田舎道を自動運転出来たら楽だろうな
かなりムズいだろうが
>>226
万博の７０年代から
EV開発してたからね
欧州メーカーは撤退するなかで
>>220
いや、現状のEVのコストはいまだ高い
将来はコスト削減で、燃料自動車より
安くなる可能性はあるが、
今は補助金がなければやっていけないレベル
テスラをみればわかるとおり
カ州からの補助金が打ち切られ
経営がヤバイ状況になってる >>153
著作権保護やら既得権益を守るやらでもたついて海外の大企業の後追いばかりになっとるね >>235
あとダイハツもね
ダイハツが１番EVに力入れてたんだよね EV化考えるのはいいけど今は知ってる車が全部EV化したら
今ある発電じゃ全然足りないから
ヨーロッパもEV転換を言い出したはいいけど後で撤回してるとこもある
世界初、量産型の電気自動車を開発したのが日産。
世界初、量産型のハイブリッド車を開発したのがトヨタ。
世界初、量産型の水素自動車を開発したのがトヨタ。
日本だけが置いてきぼり？日本がパイオニアなんだが・・・。
この２人、適当な事ばっか言ってるなー。
>>244
そもそもテスラは600キロ走れるって
その車が生産台数がぜんぜんあがらなくて
問題になってるし
https://www.businessinsider.jp/post-105500
テスラが第3四半期に生産したモデル3はわずか260台。期待された生産目標を大幅に下回った。
テスラCEOのイーロン・マスク氏は8月、9月のみで1500台、12月までには月産2万台を生産する計画だと語った。
「モデル3は生産遅延のため、計画を下回っている」と10月2日（現地時間）、同社は投資家宛ての文書に記した。 >>233
切り替えシステムがメンドクサイ
非常用ならカセットガスの小さい発電機積める方がいい
草刈り機のエンジン部分ぐらいの大きさ
燃料どこでも買える >>246
燃料電池車より先にプロパンガスを燃料電池に置き換えるほうがなじみがいい気がする (´・ω・`)
スマホの充電に使ってる技術を自動車の充電に転用して実現するのに後どのくらいかかるのかね？プラグインより指定場所に駐車しただけで充電が始まる方が便利に決まってるもんな。
どうせ車なんて買い替えは6年程度だろ
年間20万のガソリン代掛かると考える
車 300万
燃料（6年間＝120万円）
計420万円
うん、400万以上するＥＶ買う意味がないなあ
年々バッテリー劣化していくし
充電の面倒さとか電池切れの不安要素を考えると無理
お前ら二人が心配することでもないしｗ 逆に自分たちの心配しろ。
日本でやるより、海外でやるわ
これは分かる
儲かるならどこでもいいって事だもんな
>>249
(´・ω・`)
その状況こそ政府と自民党と電力会社が望んでいることじゃないの？原発を推進する絶好の口実になる。 >>255
それ以前にバッテリーそのものが現状物足りなくてアカンらしいよ。
トヨタが必死にがんばってるそうだけど。
このバッテリー問題のブレイクスルーが起きない限りまだ本格的な
EV化の波はまだ来そうにないと個人的に結論付けた。
以上です(´・ω・`) >>246
いやだからコスト高なんてのは普及前の
問題で普及したら吸収してしまう
部品点数が四割も低いんだから
時期にもうからなくなってしまう
簡単に作れるようになってしまうって
日本メーカーはＥＶ化いやだったんだよ
そのために部品点数が多くて高い
技術が必要な燃料電池車をトヨタは作った
ましてやトヨタの燃料電池車は
普及させるために特許を無償公開すらしてる
そこまでして燃料電池車を普及させたかった
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO81616520W5A100C1000000/
トヨタ自動車は、同社が保有している燃料電池車（FCV）に関連する特許の実施権を無償で提供すると発表した。対象となるのは、同社が単独で保有している世界で約5680件の特許（審査継続中を含む）である。 >>215
アメリカの政策次第だと思うけどね
中国は元々トヨタはシェアが低いから、EVを優遇する政策の影響はたいしてない
トヨタの生命線は北米市場だから、アメリカの政策次第でどうにでも転ぶ
だからあんなに焦って安倍とトランプ対策してたんだよ 一つだけ言えるのは400万円以上出してＥＶ買ってる奴は馬鹿なのは間違いない
中古で安いＥＶ買ってるのはもっと馬鹿だが
>>255
システムが統一できればすぐできる
ラリー車のアンダーカバーみたいなので受電すれば非接触でもかなり高速充電できる >83
ダイソンもヤマダ電機も下請けに安く作らせて売るだけじゃね？
自社で工場建てて生産してないような会社はアフターとか怖いよ
儲からなきゃすぐ撤退するし
ホントにこうなりそうだと思うわ
一部のパーツ、部品は日本製が使われるかもだけど基本海外メーカー製が世界シェア取るという
PCみたいになるんじゃないの？
日本メーカーもEVカー出してきてるんですが…
日本メーカーを舐めすぎだろ、こいつら。
>>265
高速充電は一気にバッテリーの劣化を招く
この問題も解決してないだよね >>260
今あるのを稼働させても全然足りないよ・・・・・・・
中国は電気自動車対策で５０基増設と聞くけど リーフ以外の世界のEVってなんのことですかね？
ディーゼルカーばっか作ってた会社に電動化に向けた何の蓄積があるの？
走行距離、充電時間、正確な残量
この三点がクリアになるまでＥＶの時代は来ない
>>267
まあそのへんは中国の格安車とかと
同じ形になるかもね
安いってのはアフターサービスが
期待できないってことだから そもそも現時点で一般人向けのEVカーって日産リーフだけだろ。
それ以外は軒並み高級車じゃん。
>>270
そこを急速充電がガンガンできる
全固体電池ですよ
トヨタがむばれ！ >>270
(´・ω・`)
考え方を変えれば低料金で簡単に電池の交換ができる技術とシステムさえ確立出来れば解決する問題ではある。 >>277
10年後はまだ厳しい…
20年後ぐらいに期待かな…
(´・ω・`) テスラのバッテリーは高速充電しても劣化が少ないみたいなんだよね
このあたりがホリエモンのいうEVでかなり先行してる部分の１つなんじゃないの
それにそろそろ完全自動運転でアメリカ大陸を横断するんじゃないかな
>>277
電池交換は非現実的
今乗ってるリチウムイオンが150キロある
人間の力で交換できるものじゃない
自動車メーカーも交換型なんてシステムは
予定してなくていかに急速充電できるか
って方向 因みに日本は既にEVのスーパーカーを2台も出してるんだよな。
>>237
現状では最高クラスの自動運転への課題の中に大きい割合で消費電力があるんだとよ
もちろんチップの微細化とかを見込んでない現在の話だが
だから自動運転は開発段階でEV寄りになるのよ 毎回先進的な話をしてるようで底が浅い
現状見たままの分かりきってることに対しての個人の感想やんけ
ってのも堀江嫌いだからでる俺の個人的感想だけど、別に間違っちゃいないよ
言われるまでもなく日本メーカーもそれなりに動いてきてはいる、そして今までのノウハウから開発でも品質でもベンチャー企業とじゃ勝負にならない
テスラ？まぁEV主流になるまでにいくら稼げるかの勝負じゃね？同じ土俵で競争してあんなんが勝てるわけないじゃん
>>277
新車で買った新品の電池を中古の劣化した電池に付け替えられるなんてありえない
電池を車の価格と切り離さないと無理だね >>277
バッテリー交換式は
日産もテスラもやってたけど
結局、縮小や撤退してる
EVはバッテリーの質の幅が広すぎて
交換式だと、ハズレにあたると
車の性能が発揮できないので
嫌がられるそうで ＴＯＹＯＴＡの一匹狼路線は完全に失敗
いくら単独で良い電池開発しても意味がない
他メーカーが共同で統一規格化されたら終わり
なぜなら電気スタンドの総数で負けるから
この辺の判断力は日産の方が上
> 日産自動車のゴーン会長は、２０２２年までにルノーと傘下の三菱自動車工業の３社で、
> 電気自動車を新たに１２車種発売すると発表し、プラグインハイブリッド車などを含めると
> グループが販売する新車の３０％が電動化した車になるという見通しを明らかにしました。
ホリエモンは2年ぐらい前からEV時代の到来を予測して記事を書いていたからたいしたもんよ
芸人からスポーツ選手まで
知的な俺アピールする奴増えすぎウザい
やってることはオナニーでしょ
いつからこういう風潮流行りだしたん
>>285
いやだから消費電力が大きいなら
システムはガソリンエンジンのほうが
有利だよ
ガソリンエンジンで発電もすればいいんだから
ただでさえバッテリー問題かかえて
600キロ走れるって言ってるテスラが
エアコンがんがんつけると
距離大幅に下がるなんてのがＥＶだよ
たまたまＥＶと自動運転が時期が
同じになっただけでＥＶが自動運転に
有利なんて話じゃない
ガソリンエンジンは燃費圧倒的に
余裕があるんだから別に発電しても
まだまだ余裕がある スマホだと
基幹部品は日本製→基幹部品を作ってる工作機械は日本製→素材は日本製
みたいに縮小していったけど、車もそうなるのかねえ
>>58
ちなみに中国では法律がザルな為、公道でEVバイクが既に主流、ガソリンで走ってる方が少ない。配達や業務用なんかはほぼ100%EV、
日本はセグウェイすら走らせられない 中国次第だよ
中国が一気にEVにシフトすれば他国は追随するしかない
>>296
バイクはカブがリッターで60キロなんて
走れる世界だからＥＶでも十分
走行距離がとれるんだろうね 内燃機関が不要になれば電気屋レベルでも車に作れるってのはまやかしだよ
ゼロから車作る、もしくは車を作る設備を作る、設計する、ってのは生半可じゃない
後発企業が兆円規模の金使った博打かける必要があるし
テスラは現にそこまでやってやっとあのレベル
>>293
発電も余裕に出来るガソリンエンジンが結局最強なんでは…
これぞまさしく原点回帰！！
冗談抜きにガソリンエンジンすげーな。 この二人いつも寄り添って対談してるけど、付き合ってるのか
>>282
あのネ
電気の性能や充電なんて、各社での差なんて微小なんだよｗ
適当なことを言うな >>298
中国はすでにEVシフトで決定済みだよ
でも日本メーカーは元々中国でのシェアは高くない
日本メーカーの生命線は北米市場
だからアメリカの政策次第
トランプの政策はまだ十分見えてはいない ホンダとかガソリンエンジンへの拘りが半端ないからな
まるで本田宗一郎がエンジンを開発したみたいな思考だもん
親戚の兄ちゃんが車のデザインやってたからそういう話はよく聞いた
>>301
道路が整備された都市部でのみ通行可能なシティコミューターならハードルは下がる VHSとベータみたいなかんじ。
こりゃ日本はベータだな。
手放し運転60秒ぐらいまでっていう規制は完全自動運転への移行を邪魔するだけなんで、すぐにやめていただきたい
カリフォルニア州は自動運転ができるように動きはじめているみたいなんで、日本もそのあたりの法律をきちんと考えないとオリンピックの時に日本に来た外人に馬鹿にされまくるでしょう
>>306
現状のEVなんぞ実用性が低くて話にならない
そんなシロモノにシフト？
バカバカしい ポルシェもWEC脱退して来年からフォーミュラE参戦するし
トヨタしか参加しないルマンでトヨタが優勝しても無価値だよなあ
てか、フォーミュラEに日本メーカーが参加ゼロなのが不安
これだけ都市部に一極集中してくると、
大渋滞で車は大して性能を発揮しようがない
都市部内では自動運転によるカーシェア
都市間は飛行機で移動
この2人って10年前の人でしょ
完全に時代から取り残されてるのに未だに斜めに構えてて恥ずかしい奴らだよ
>>300
そゆこと、人民が損になる事する訳ないw
便利、安いけりゃどんどん取り入れる中国と、
規制ばっかの日本。その代わり中国は事故る事もあるんだよね、トライとエラーの実験数が民間に溢れている >>306
(´・ω・`)
トランプはEVの推進には消極的だろ。なにせテキサスの油田にしろシェールオイルにしろトランプの票田になってる州が大打撃を受けるからな。 馬鹿×あほ
機器開発とか、後出しジャンケンだから
肝は、エアコンと電池だけ
中国は都市にエンジン車を乗入れ禁止にして
仕方なく電気バイクに置き換わってる規制ばっかの国ですが
>>315
どっちも全盛期となると15年くらい前になるんじゃないか。
橋下と一緒にテレビに出てる時の論調も絵面も、とても今の物とは思えなかった。
小泉時代の価値観のまんま。 >>319
その規制が時代にあってる。
日本は昔の規制に縛られてる >>322
駐車場問題を自動運転が解決してくれれば、いっきに解決しそう 充電池の画期的なブレイクスルーがない限り現状ではEVはお買い物車か近距離営業車
あるいは通勤専用車でしかないだろ
>>228
いまの電池ではガソリン車の１０％も置き換えられない。電池の技術のブレークスルーが確実になってからで十分 こいつらが考えているようなことは
メーカーはとっくに検討した後だわなw
「俺いいこと思い付いた！」って先人が検討したけど採算合わないから止めたネタ
evかedか知らないけどさ、俺が求めてるのは、
どらごぼーでブルマが乗ってるような車なんだよ
>>215
どんどん性能上げてるテスラは
大量にリストラしてるのですが・・・ >>277
正直サムスンやＬＧ、中国製の電池使うと
爆発するから使えないってテスラＣＥＯが言ってんだよね 数年後には中国製のＥＶを日本人が乗ってる時代がくるよ
明治以来、日本は欧米に追いつき追い越せで頑張ってきた
国に目標があって、みなで力を合わせて突き進んでいた
戦争だって、欧米なんかに負けてたまるかっていう日本の意地が根底にあった
戦後は経済でアメリカに追いついてやれって、それでバブル時代を頂点に
明治以来の日本の欧米に追いつけってのは達成した
けど
これから先、日本はどーしたら良いのかってのは、誰も考えてなかった
今の日本は目標がない
目指すべき方向すら分からんから
団結力も無い
ただただ生活してるだけっていう
スマホと同じ状況になる
日本人は丁寧精密な物作りは得意だが
ソフトウェア開発は苦手
EV流行らねえよアホ
多くて全体の２～３割だ
テスラ問題ぶくみだし
自動運転はコンピューターソフトだから一回完成しちゃえば原価ゼロで儲けが無限大になるんだわ
日本はまたやられてガラパゴスになる
>>339
バージョンアップ、サポート、保険にどんだけ金がいると思ってんだよw 正直性能さえ良ければ中国のEVでもまったくかまわないな
シェアリングカーの自動運転EVが普及しだせば車自体ほしくなくなるかもなあ
株でインチキして倒産した人と、脱税しようとして２ｃｈ失って暴れている人だろ。
規制が多すぎて日本は孤立していくから、２０年後あたりがやばい
気が付けば取り残されてて慌てふためく様子が目に浮かぶ
日本メーカーは遅れてるって言ってるやつ、EVの定義がピュアEVになってしまっている情弱なんだよな。
ピュアEVじゃバッテリーに問題ありすぎて、今すぐの普及は無理だからこその燃料電池車なんだけどな。燃料電池もプラグインハイブリッドも結局のところ、水素やガソリンで発電するバッテリー積んでるEVだし。
モーター部分は何も変わらない。日本メーカーが先に行っているだけ。
>>338
スマホもガラパゴス信者が流行らないと言ってたよねえ
日本人はきれい好きだから指紋がつくスマホは流行らないとか
imodeがないからとか
ストラップつけられないからとか
電池のもちがわるいからとか
物理キーじゃないからとか
あと何があったかなあ 彼らの考える車は
シャシーや足回りはどうでもいいらしいな
自動運転はともかく電気自動車に規制なんて掛けてないだろ
適当なこと言うな
人間のクズに憂いてもらわなくても結構。
前科モンと賠償金逃げ野郎が偉そうに
一生懸命イノベーションが起こらない理由を捻り出すのが日本人
脚を引っ張った結果がいまのスマホ
モータの感覚はつまらん
車が全モータになったら
ヤマハSR買うわ
こいつらはEVが空飛ぶ道具か何かと間違ってんだろw
>>348
そんなに快適性を求めてないクラスの物が出てくると思うよ、日本製ほど至れり尽くせりでないけど実用では問題ないよね、というレベル。
スマホもテレビもそれで負けたよね、世界の中間層から下のレベルに向けた商品を展開できなかった EV高いぞペイできない
おまえら買うか？それが答えだ
スマホスマホってそれしか例が出ないのかね？
そもそも日本製スマホが世界を席巻してた時代なんて無い
スマホや液晶テレビで敗北した負の歴史を、基幹産業の車でも繰り返すんだろうなあとは思う
>>347
先行してるテスラが自滅して死にそうなのですが >>355
いまのEVの最大のリスクは電池がブレークスルーしてあっという間に陳腐化してしまうこと
高いEVなんて買う気にならん 日系メーカー販売台数
中国大陸で３００万台
日本国内で５００万台
北米大陸で５００万台
中国evシフト大事だぞ
インドで売るしかねえ
日本のでいまだにウーバーさえ使えないという驚愕の事実
アメリカでも中国でも配車アプリは便利で使われまくってるのに日本ではダメです
規制です
テレビとかスマホもそうだけど誰でも作れるようになると性能の差が無くなって
結局人件費が安い所が勝つんだよ、日本はEVの時代が来ないことを祈るだけしかない
別に実験なら国内じゃなく海外でやればいいだけじゃね？
>>360
中国がやばいのは人民がＥＶで爆死しようが
おかまいなしに人体実験ＥＶ車をどんどん走らせるであろうということ >>1
こいつらの言ってることって芸スポの素人レベルだからな
ちょっと関心持ってる奴なら言えるレベルの話ばかり
それに対する対策案とかは出てこないから全く無意味 自動車産業がバッテリ積みまくると、レアメタルがどうなるかが心配だな
実はレアじゃないとか、レアメタルを使わないと技術とか、新しい鉱山、海底鉱山と色々言ってるが、
今の自動車を置き換えるほどの需要に答えられるか
まさかEVと自動運転を混同しているバカはいないと思うけど
エンジン車でも自動運転は余裕だからな？w
テスラ赤字だっけ
工場も生産能力無い
二人は知らないのかな？
まあ少ないパイをある程度とって流行りに乗る必要はあるかもしれんが
離脱も考えた上でなきゃいけない
日産三菱は投資済みだからヤバイ深入りしすぎ
トヨタはタクシーにメカ乗っけてビッグデータ獲るんだろ
先へ行ってる
爺さんの井戸端会議みたいな会話しかしてないなこの子たち
>>336
スマホの開発はiPhoneを除いて開発や製造は中進国が中心だからなァ
そんなのに拘っても仕方がないかと EVの時代が来ると間違いなく家電業界みたいになるよ
プラグインハイブリッドが今のところ＋今後３０年の最善手。
１０年、２０年でモーターや電池が格段に進歩する事はない。
ヨーロッパもリーフみたいなのを作ったり、インフラ整備して数年後に気づくだろう。
>>373
EVが家電みたくコンセント挿しっぱなしでOKならそうだろうねw 携帯電話なんて
日本に行けば、世界の未来の携帯が分かると言われていたけど
あれだけ独走していたのに、10年もかからず、国内市場は海外メーカーに完全敗北したよねｗ
日本の専門家は、iphoneなんて絶対に売れないと言ってましたが、いまやシェア50％だからな
専門家の意見なんて、アテにならない
EVと自動運転は相性抜群よ
スマホや半導体もエネルギーは電力でしょ
エンジン車だと自動運転の機能をつけても緊急時の反応性が悪いから、事故率は確実に上がるぞ
対してEVは反応がクイックで速いから緊急時でも素早く動けて事故率が下がる
ゆえにガソリン車とハイブリッドはオワコン
>>19
ジャップ思考じゃ到底無理
確実に世界から取り残される >>368
ただモーターの方が車速変化のある前車への追随は楽だけどな
内燃機関だと変速機やアイドルストップの再始動とかどうしてもワンテンポ遅れるから ドローンの世界シェア1位は中国だよな ７０％占めてるんだよな
あいつらやること速いよ スピード感が全然違う
>>1
ディスラプションでエンジン、マフラー、オルタ、エアフィルター
とかもいらなくなるわな >>374
一瞬で周回遅れになりそうな予想だな。そんなんだから日本が落ちぶれたんだよ >>377
当時の携帯スレもこのスレと同じ様な流れだったと思う
中国ｗとか笑って余裕で構えてたら今や海外シェア圏外 爆発するバッテリーしか作らない周辺国に比べればまだまだ余裕のよっちゃん
中韓の電チャリや電動スクーターが日本市場を席巻したら、危機意識持てば良いよ
どっちにしろコアな部分のAIは米英の特許でがんじがらめにされるだろし
>>381
確かに自動運転で車間距離センチメートル時代には時代遅れだな EV自体が結局桁違いのエネルギー食いだから
言われてるほど普及はしないでおしまい
医療も遅れる
今時先進国で医療大麻認可してないの日本だけだ
医療関係者も危惧してるみたい
>>1
起きねーよこのIT2バカｗｗｗ
EVなんてバッテリー革命がなきゃ都市部でしか乗られねーよ 欧州中国 環境汚染酷いなーせやガソリン車禁止な
日本 原発で環境汚染酷いなーせや電気代上げたろ
なんでやこの違い
ホリエって批評ばっかしてるけどこいつが世にもたらしたイノベーションってなんかあるの？
ひろゆきは一応2ちゃんねる生み出したが
またこのスレの出来ない理由が黒歴史になるんだろうな
スマホ黎明期のスレの状況なんて噴飯ものだよ
>>391
欧州やインドじゃ今後ガソリン車の販売禁止になるんだぞ？
意味分かってんの？ >>398
昔インターネットが遅くて料金も高かった時代に
LIVEDOORで無料回線を提供してくれた
それ以外は無い まさかシリーズハイブリッドのこと脇に置いてEVEV騒いでないよな？w
プライドの問題なんだよ。EVは他社に先を越されているから優越感に浸れないんだよね。自社が一番じゃないといけないんだよ。
日本が不足してるのは技術力じゃなくて政治力なんだけどね(むしろ技術はありすぎる)
ヨーロッパみたい団結する仲間はおらんし、アメリカみたいに1国で強い政治力があるわけでもない
あらゆる分野の規格争いで政治力だけがヘタレだから企業が損する
タラコと受刑者の命とも言える金を
電気自動車にぶっこんでない以上
聞く価値はない。
iphoneなんてソニーが作ろうと思えばいつでも作れた
EVだってトヨタが本気になれば最高で安価のをすぐ作れる
自動車以外でも原発輸出で日本は100年安心です
>>400
そんなの政治屋が人気取りの為に上げたアドバルーンで、やがて知らんぷりするに決っている
バカバカしい ガソリンの有毒ガス輩出を完全に抑える技術を作るとこも出てきそう
規制で飯食っている寄生虫公務員がすべて悪い。
寄生虫公務員は日本から出ていけ。
>>398
ホリエは、日本を中心として、世界各国のメディアを傘下において総合メディアグループを作ろうとして
日本のメディアに潰されたんじゃなかったけ？
今じゃ、日本のメディアは、海外メディアにネット経由で食いつぶされる未来しか待ってないけどｗｗｗ オール電化にしている家もあるし、もっと電気が必要になるってことか。
災害で電気止まったらどうなるの？
どのみち大陸では中国メーカーが4割5割シェアとってんだし
これからも増える一方だよ大陸から縮小撤退すりゃすりゃいい話
これからも商用車はどうせディーゼルだろディーゼルがんばろうよ
ニュー速＋板だとEV関連のスレだと日本の自動車産業に対する危機感のあるレスが多かったけど、
流石は芸スポ板w
>>175
迷走が華々しいな
>>87
クリーンディーゼルって詐欺なのか？
何かデータあるなら教えて
水力発電のエネルギー変換効率が90%越えてるんだから、水資源の多い日本が有利なはずなんだけどな…… >>407
そのやろうと思えばできるはずのものをやらずに先越されて負けていってるのが日本の製造業の現状なんじゃねえの？ EVの航続距離を伸ばすためには軽量化が必須
軽量化のためにはカーボン
カーボン使うからむっちゃ高くなる
安物でアルミ
日本においては車体の素材提供と、電池の供給で、EV化はそこまで避けるものじゃない
>>23
任天堂スイッチも自信満々でコケルって言ってたね >>410
有毒ガス出なくなったから富士山が見える日数が増えたんだよ
内燃機関の問題はただ一点
CO2(温室効果ガス)の問題 BYD(中国)の電気自動車が世界をリード!?
世界最大の車市場”リモコン操作”日本でも!?
>>25
大雪で山道の電線切れて
山奥なのになぜかオール電化の家が暖房器具使えなくなって、家の中で凍死しかけてた……それに懲りて灯油ストーブ用意したらしいが
流行りに乗るわりに、それに対するリスク管理は、実体験するまでは危機意識低いからな 広大なアメリカ大陸なら、バッテリーをどうやって冷やすかだろうなぁ。
>>29
そうだな、東電は全ての電源ダメにして、その結果廃炉になったけどな 電力は世界的に太陽光発電の価格が下がってきているからこれから普及する可能性はある 蓄電池もあるしね
その場合困るのは既存の電力会社だろうから、全力でネガキャンしてくるでしょう
あと、風力発電で外国から輸入する手もあるがどうなんだろうな
もうApple とGoogje とamazonに全部持ってかれる未来しか見えないもんな
日本企業は周回遅れどころか進むベクトルすら
間違ってるし
フジテレビなんかもホリエモンに買収されてた方が
幸せだったかもな
>>420
軽量化が良いのは内燃機関車でも同じこと
アルミやカーボンは修理が大変で高価になるからな
余り大々的に使えない スマホガー、スマホガーってそれしか前例無いのかよw
知れてんな
日本の法規制なんて関係ないだろ
日本のメーカーっていっても海外で生産・販売するほうが多いんだし
そっちに合わせて作るだろ
>>316
日本でもヒ素混入粉ミルクとかの実績があって、老人用のミルクが爆発的に売れてるわけで
老人用ミルクに飛び付いて買ってる層も、ヒ素ミルクを幼児期に飲まされて死んだ層も、生まれたのが同じ年代ってのが皮肉が効いてて笑えるけどな >>382
新産業は日本では無理だよねえ
昔の遺産をいかに守っていくかしかない >>430
スマホとEVの最大の違いは
信頼性が何より重要だということ
スマホは爆発しようが燃えようが売れる
EVでそれやったら終わり どうしても航続距離が気になるわな
都市部より郊外や地方の方が自動車の需要はあるわけでそういう場所で充電できる体制を万全にするってのはすぐには難しいだろうし
その辺のイメージの払拭をできるかどうかかな
>>427
オイオイ
一般的にEVを充電するのは夜間になる
太陽光発電は使えない
風力発電は出力が安定しないから用途が限られる
そして大規模に導入するど、ドイツのように電気代がバカ高になる >>407
iPodの段階で三洋に共同で作らないかと話が来たが
会長がアホだったので断って会社は見事倒産しました 潰れそうだけど能力の低い経営者って「高級志向に走って一発逆転」を狙うんだよね
で、結局たいして売上伸ばせずに潰れるんだ
>>382
DJI知らないジャップがたくさんいるくらいジャップは遅れてるからな >>433
ソニー・エリクソンだった時期があるだろ >>440
やたら高いイヤホンとかロボット犬とかな >>436
充電する場所を整備したとしても、急速充電で30分も掛かるのではどうしようもない >>437
太陽光もドイツが補助金ドーピングやめて
ドイツのパネルメーカーのＱセルズが倒産して韓国に買い取られたがいまいちだし
ソーラーワールドですら今年ついに倒産 所詮EVもスマホと同じ
充電できなきゃただの箱なんだよw
電池を自社開発してるところはないんだから、参入の遅れなんて微々たるもん
電池メーカーが電池作ったどーとなったら、採用するだけ
>>445
むしろロボット犬はつぶれそうな時に続けときゃよかったのに
利益でたからやっと復活させたんだぞ どうせ規格の競争で先走ったら潰されるんだから
第二グループぐらいでちょうど良い
航続距離のデカいアメリカじゃEVは無理だし
日本のサンドラじゃ距離短すぎ＆乗らなすぎでHVでもバッテリーがすぐ壊れてる
乗り方を限定されるEVなんて未来がまだ見えてないよ
>>14
結局，形を変えたブロック経済をやりたいんだよなドイツは。 まぁその人のライフスタイルにあった車選びすればいいだからトヨタが選んだ全方位という作戦は妥当にも思える
>>403
つーか特許関係じゃないの
日本て規格化して特許とってイニシアチブと権利で稼ぐってビジネスモデルだったから
後発だから美味しくないんじゃないの >>446
そういうのも含めて「不便そう」てイメージが強いし実際今のガソリン車に比べりゃ不便なんだと思う
そんな感じのマイナスのイメージを払拭できるめっちゃ走れるよ、ガソリンスタンドくらいの感じで充電できるよ、みたいな車が出てこないとね
環境のためにとかいくら言われてもそんなのそんなのより３０分の充電時間やら短い走行距離やらのほうが気になるしな >>451
フランスの原発から電気買ってたのばれてから
そっちからの調達もできなくなってアホだよなドイツは
そもそもＥＶにシフトしだしたのもＶＷがディーゼル不正やりまくったせいだからな
そのまま難民とともに国家破綻すればいいのに インホイールモーターになるまでは
デフとドライブシャフト必要だろ
モーターの小型化では日本がリードしている
ただインホイールモーターにはモーター小型化以外にも問題が山積している
・バネ下重量の肥大化
・ホイール内の高熱化によるブレーキ負担増加
・それらに対応するベアリングの強度不足
等々
この辺りになるとやはり
自動車メーカーやパーツを作る末端工場の技術が必要になてくる
相変わらず
後出しであーだこーだ
薄っいバカ二人w
ブログと掲示板作っただけのやつがやたらとエラそうというのも
現状の日本のITの状況をわかりやすく説明してると思う。
>>437
蓄電池があるから時間は関係ないし
風力発電にしても安い国から輸入すればいいだけ >>458
電気自動車は高出力時にエネルギーをバカ食いするのも問題
現状のEVで真冬の箱根ターンパイクを登ると、アッと言う間に走行可能距離が半分以下になる >>428
そんなもん政治がどうにかすれば済むこと
というかそれが政治の本来の役割
まあ新自由主義で売国奴の自民は
過当競争を制御する気なんてさらさらないみたいだが シェア自転車の次はシェア自動車になるに決まってる
都市部で車を個人が所有する時代が終わったら電気車で余裕
日本の若者の～離れって実はもう必要とされてないから起きる現象なのに
老人は全くわかってないからな
実際に売れるかどうかはまた別の話だ。
堀江は率先して買いそうだが、ひろゆきは電気自動車なんて乗らなさそうw
犯罪者二人がそれを豊田社長の目の前で言えたら評価するわ
>>458
そもそも電気として家庭に来るまでに元のエネルギー量の数％になってるから
ぶっちゃけガソリン車より環境に悪いんだよねＥＶ >>60
トヨタの水素燃料に補助金、いわゆる税金投入されるのが前提で開発してる時点で完成談合だろ？
国際競争とか無縁で、日本独自のガラパゴスになる
ガソリンに税金掛かって
電気は無税
水素は補助金投入
不公平感しか残らない、金持ち優遇か？ >>459
まあなんだｗ
政治家のパフォーマンスに躍らされるのはドシロウトってこと
カリフォルニアの規制なんぞ、何回も立ち上がっては消えていった
日本の自動車メーカーは散々に振り回されているから、もはや相手にしない
ドイツも似たようなもの 自動車メーカーも日本じゃなくて中国で売れる車を開発していくだけだからな
なんかこいつらペラッペラだな。セルフブランディングが足んねーぞ。
頭良さげなことじゃなく、頭良いこと話せや。
>>466
その辺も山や谷の多い日本だとちょっとね、てなるところだしね
充電場所の整備とかインフラだけじゃなく超えないといけない技術的な壁がまだ結構あるのかな 発電所でエネルギーを作るか
エンジンでエネルギーを作るか
オレはエンジンで作ったほうがいいと思う
ワーゲンがディーゼル諦めてないようだし
まだまだエンジンの時代は続くだろう
>>463
一旦、蓄電池に充電してから、さらにEVに充電するってか？
蓄電池に充電して放電するだけで、相当にエネルギーロスが発生するって知っている？ >>435
モーターを作れるので自動車作りましたじゃ、怖いよな >>64
脱税、ってか、節税
ガソリンと違って税金払わない
タクシー業界がプロパンガス使って、節税してるのと同じ 実際のところは他の国もポーズだけでEVは未だ未だ先の話だろ。
インフラ整備が先だろ。
毎度スレ立つけどこのふたりの「提言」って現実になったことあるの？
充電施設が近くにない山の中とかで電欠起こしたらどうすんの？
その度に電源車派遣か？w
>>1
とにかくこいつらの発言なんてものは
日本のオールドエコノミーと
オールドメディアを叩きたいだけだからな
こんな日本だからボクちゃんの才能が発揮できないみたいな戯言が言いたいだけという スマートフォンなんて携帯電話の代わりにならない！って
力説してた奴らいたなあ
>>477
発電所でエネルギー作ると電線に乗ってやってくるまでに
すでに９０％以上のエネルギーをロスしてぶっちゃけ無駄
充電しても電池からどんどんロスするしまったくもって環境に悪いｗ >>476
壁は高いヨ
真冬だと除湿＋暖房するが、電気が喰いまくりになる
電池の劣化も大問題で、しかも交換が簡単に出来ない >>70
海外に逃げ出した奴と、本土から逃げ出した奴と
忘れ去られたらスポンサーからの収入が途絶えるから売名に必死
話題に取り上げる奴こそ思うつぼだわ、死ねよ そもそも普通の人は600kmも連続走行できるバッテリーなんて要らないだろ
一晩充電して100km走る車で十分
遠出するときは600km走るレンタカーを借りればいいだけ
ギアボックスもドライブシャフトも要らないっていうことはそれぞれのタイヤにモーター直付けするっとこと？
>>73
世界で三社しか造れないと言われている現在
潰れるから必死に抵抗しているんだろうな 堀江豚がないを発明したのか？ｗ
口じゃなんとで見えるわ
バカが集まって会話してるｗ
>>453
電池の素材開発で遅れとっているから固体電解質はリサイクルがナントカいうイチャモン付け始めてるぜ。 >>491
乗用車のホイールの材料にアルミやマグネシウムを使うのは単に格好良いってだけではない
バネ下の荷重は乗り心地を大きく左右する
インホイールモーターのEVが成立しないのは乗り心地が悪くて実用にならないから >>488
街中のちょっとした距離走るようなところから徐々に普及していきつつ研究開発進めて行くしか無いんじゃねえかな
いきなり１００点のもの作るのはどうやったって無理だし
田舎の年寄りがEVの軽トラで農作業するようになる程に普及するのは今世紀中は無理だろうね >>1
この人達って結局言うだけで何かやったのか？ じゃあ堀江が新事業立ち上げればいいじゃん。
成功すればもう一度億万長者だろう。
イノベーションの話で地方と都市部を同じように考えるやつ多いな
日本の政治体制に慣れすぎだな
田舎はずっと化石燃料でいいだろうよｗ
そういえば家電製品の使用環境は大抵0度までだけど、
EV車は寒冷地で使えるのかな
結露で故障とかなったら洒落にならん
まだテスラテスラ言ってるのか
潰れそうな雰囲気を醸し出してるのに
>>501
あと防水やりすぎるとサムスンのギャラクシーが爆発したみたいなことに・・・
つまり相当信頼性が担保されてないと洒落にならないぐらいやばい >>502
やっぱスポーツ車にはブラックモーターか マブチモーターが自分とこで車作り出したら面白いのにな
日本には竹コプターがある
ガンダムがある
千年後には勝つさｗ
ヨーロッパのカッコつけはニヤニヤして眺めていようぜ
これはマジ。規制がうるさすぎて何もできない。日本人の独創性を行政が潰してる
>>495
理想的な形はデフの位置にモーター左右二つ置いて
電気的にドライブシャフトの回転を制御するって形だろうな 結局はバイオ燃料とかそのあたりが未来的には本命なんじゃないの？
ＥＶも各社がやってる機運に乗り遅れるなって感じと化石燃料に対する牽制、ポーズ的な意味にすぎないかと
>>508
単に政治家の人気取りで、その時が来たら知らんぷりで、コッソリと無かった話にする
どこでもある話です シティコミューターとしてのEVならもう何十年も前から日本にあるだろ
全然売れないけどなw
正直EVに関しては圧倒的に先行してるトヨタが居るから楽観視してるが、自動運転車は日本メーカーヤバいと思う
どこかでEVもインホイールにするより、高効率の回転域で定速回転させて
変速機付ける方が効率いいとか見たけど本当？
>>510
正直ヨーロッパの環境でもまともに走らせられるＥＶ作れなくて
アウーアウーってなるわｗ >>512
コストの兼ね合いだね
モーターと制御系が二つ必要になるからなァ 携帯は言うに及ばずお家芸だったテレビなんて衝撃だよな
日本がつい出来なくて投げ出したOLEDの大型の量産化を韓国にやられて
韓国は今世界シェア100％状態作れなかった日本も韓国から買ってテレビを作ってる状態
日本が技術で完敗した瞬間だったわ、日本は遅れて成功とかじゃなく今でも作れないからな
日本は昔栄華を誇った分野をどんどん失ってる
このままじゃ次は車だな、日本没落までもう時間無いわ
利権関係ガチガチで柔軟に法律もイジれない馬鹿な政治家と共に日本は沈む
日本メーカーを駆逐するのが目的ならEV推進が手っ取り早いだろう
でも上の連中は危機感はあるよなw
トヨタなんてかも慌てて動いてるし
iPhoneみたいにならないように気を付けることだ
電池とか良い所だけ提供させられて組み立ては海外みたいなw
こいつらテスラの現状知らんのか？
ハイブリッドでダントツトップランナーのEVにおけるトヨタの技術力も
国内限定のドメスティックな産業でもないから国内の法整備が遅れたとしても当然日本メーカーは最大の市場であるアメリカに合わせて商品開発される事も
崩壊してくのを
遠くから面白がって見てるだけしょ？この人たちは
EVで車はごく一部のラグジュアリーを除いて文字通り下駄になる可能性が高い
日本の税制は車をいまだに贅沢品扱いで、謂わば高級品税として散々むしりとっている
この点でも手遅れになる
>>518
そうなんだよな
で、結局ワンモーター+デフでいいじゃんってなって
レシプロと大して変わらないレイアウトに落ち着く >>515
ダイハツのEV軽バンとか、30年以上前から売っている
鉛蓄電池をズラリと並べて、そりゃ迫力があったなｗ >>521
ＥＶ発火装置作りたいならそれでいいんじゃね
欧州ＥＶ＝走る火葬場になりたいならどうぞどうぞ >>520
潰すなら自動車だな
俺が敵対国家の立場なら狙うw
外圧に弱いのは証明済みだw >>456
日本の自動車メーカーは
EVの特許を多くもってるよ
欧州なんかは、一回EVの開発を
やめた時があるから、特許では
日本に遅れとってる 事故って簡単に潰される軽みたいなのは勘弁
遠く行かないから普通車程度の頑丈さがあればEVでもいい
>>516
つい最近もこんな時代遅れの規制作るくらいだからな
国土交通省は自動運転車に関する初の安全基準を導入した。高速道路などを
自動走行する際、ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に
切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。2019年10月以降の
自動運転機能を備えた新型車が対象。
これ自動運転の意味無いやろｗ 本気で世界中にＥＶ車を普及させるならボディの塗装面で太陽光を電気に変換しながらそれのみで走行可能なほど高性能で効率化された変換器や超軽量ボディが必要だと思う。
バッテリーはあくまで補助、それに頼ると不確定要素が多すぎるしインフラ整備に金がかかる。
浅すぎるｗ
EVは内燃機関に取って代わる理由がひとつもない
ただ雰囲気に騙されてるだけなのを情強気取る馬鹿がまんまと乗せられたなｗ
>>1
起きる、じゃなくて起こってるんだよ、もう
トヨタなんか3周回遅れでボンボン社長が泣いたじゃん
もう手遅れなの
トヨタ崩壊＝日本崩壊までの時間稼ぎよ >>533
まあまあ
過渡期だから試行錯誤も仕方がな >>530
太平洋戦争の反省から
原油に頼らない原発、EV化を進めてたって事かな
その日本で普及しないってことはそういう事なんだろう >>529
別に自動車つぶされても
すでに何回もつぶされたし
そもそも中国やら日本の産業つぶしたのはトヨタからはじまったんだからね
出来る範囲で自社内支えたは間違ってはいないけど >>535
テスラのＣＥＯですら電池の信頼性が大事だと言ってるのに
信頼性無視した開発ができると思ってる時点で頭おかしいからな 部品要らないのが似てるんだw
ここで地域経済が～雇用が～やってるとiPhone同様シェア取られて終わりだw
馬鹿じゃないから理解はしていると思うがw
両構えで取り組んどけ
現状におけるEVの問題はバッテリーで、法律云々ってあんまり関係なさそうだけど違うのかな？
運転の自動化競争に関しては不安しか残らないけどｗ
EV化が起こると本気で騙されてる馬鹿ども
EV化のなにがメリットか言ってみろよｗ
>>538
今のガソリン車に不満がある奴っていないでしょ
そんな状況で電気だって言われてもね 資産かくしのために売国して海外に逃亡したひろゆきが日本を憂う？
おまえ典型的な売国さよくじゃねぇかｗ
逃亡したくせに日本でしごとすんな
半日しながら日本にいするわる在チョンとメンタルが一緒かよ
最後は電池だけ提供させられるのがオチだろw
日本の工場はイラネになる
新しいことへのチャレンジや変わった意見を口に出すと、
日本では必ず、バカが抗議の電話を入れまくって、やかましいバスに乗った自民党ネットサポーターズが押し寄せるもんな。
結局は選挙で衆愚が望んだ政治の影響。
ただのインチキIT起業家とひろゆきに何で車の未来がわかんのw
予想何回も言って一回でも当たればほら言った通りって言いたいのか
ただのインチキ占い師と一緒じゃんw
家電でもそうだったけど、無駄に多いメーカーを統廃合しなかったから世界で戦えなかったな
でも、車メーカーはその波乗り切った感じだが
日産はルノー傘下、三菱はダイムラー、マツダはフォードに買われて
>>536
トヨタは石橋たたきまくって壊すが正しい
ある意味だから日本企業として君臨し今も生きているから間違ってはいない
こういうホリエモンとかがえらそうにいって金だしてる連中がバカなだけ
こいつらの女遍歴全部だせよｗ
日本に対しての売国奴No.1 トヨタは全く遅れてないよ
ハイブリッドの技術はいくらでも転用可能
会話の内容が古すぎｗアホ相手にはったりばかりかましているからだわ
時代に取り残されているのはお前らだっての
>>535
取って代わるも何も今後は売ることも禁止する国が出て来てるのに
記事にもあるように英国やフランスはもう発表してるけど
環境問題でマジで困ってる世界一の市場中国がガソリン、軽油を禁止したら
どっちが良いとか言ってる場合じゃなくなる、実際中国も将来はやるって言ってるしな テスラは特に自前の技術がある訳でもなく新しい事をやってるふりの話題先行で一般人が買える価格の自動車を大量に作る事に関しては素人だからあのザマ
家電感覚で新規参入する企業は先駆者にも勝者にもなれない
そんな事が起きるとすれば世界中でEVが内燃機関にとってかわるような事が起きた後の事
トヨタなんかはハイブリッド開発の副産物としてEVの研究なんかしつくしてるよ
トヨタより鉄がやばいだろう
電気自動車の部品は軽くないといけない
まあ鉄鋼中国にやられてるから一気に中国ごとつぶすのもいいかもね
アメリカの大統領と日本の総理じゃ権力に絶大な差があるからなのかな
保守的な国でいいよ
>>553
電気燃やすためにガスやら石油燃やしてたら意味がないｗ
単なるバカだろうドイツはロシアに組み込まれるだけ トランプのウチは良いんだ
環境重視ｷﾘｯの民主が次の大統領に来るとわからんぞw
米中欧からケツバット食らって出血しないようにする事だな
そのトランプも北朝鮮の問題あるから黙ってるが、元々トヨタは嫌いだw
なわけねーだろ
こんなゴミ２人じゃなしにスズキの会長がEVなんかずっと前からどこも研究してる言うとるやん
>>560
別にオバマの頃に規制やってるだろ
わりと現実的にそう程度だったし
トランプはアメリカの企業のためにやってるだけの話 >>519
韓国美化しすぎててキメーよ
韓国も中国に抜かれつつあんだろ
GEが日本メーカーの後塵を拝したのと同じパラダイムシフトが起きただけ >>554
EUはディーゼルでやらかしたのとディーゼルの排ガス汚染問題がある
中国も同じく
日本や他の国は問題ない
それも大した問題じゃない
EVで先駆けて自動車業界で復権したいとかそういう思惑が全て
逆に聞くけどインフラも性能も電気も足りないのに何故EV化進めなきゃいかんのだ？ ドイツはＥＶ化で中国を食えるとふんだのかもしれんが食われるだけ
まあブランドは永遠に残るだろうよ
モーターショーも活気がないしね…
TVでやったっけ？初日くらいは放送したのかな？
友人が行ったけどトラックの方が人が集まってたってw
>>562
本当にクソなのはこういうＩＴとかいいつつ人を貶めるだけの5ｃｈだらけのしかないのを
さも自分たちは自由だとかほざいて外国ちょうちんして売国してるこいつらが一番の悪徳だろう いつも思うがただの元ＢＢＳ管理人ごときが世間のご意見番面してて笑えるｗ
スポーツで言うと、中学県大会優勝レベルだろｗ
日米経済対話とかでネチネチやられんようにしないとなw
元々連中からしたら目障りなんだ
>>560
そして規制を作って喝采を浴び、その時が来るとコッソリと撤廃
そんなことを米国は何十年も繰り返しているんだよ
今回もまたかとメーカーは知っているが、無視も出来ないから形だけのお付き合い 3分で充電できなきゃガソリン車には勝てないよ今のところＥＶは金持ちの道楽だわｗ
>>1
>ホリエモン×ひろゆき
内容が無いようｗｗｗ
トップランナーだと思ってた二人がいつのまにか周回遅れだな 中国やヨーロッパじゃ大気汚染がひどいからEVかFCVにいくしかないでしょ
FCVはエネルギー効率悪すぎだし、爆発するし、高コストで普及はしない
残りはEVしかないでしょ
>>571
ただ、民主系はテスラ育てたい感じするんだよなw
シェールでマインド変わったが、アメリカの環境規制もいい加減だからなw 仮に内燃機関からEVへ変わったところでブロック経済でも敷いて日系メーカー閉め出しでもせん限り何も変わらんわ
過去の規制でも何も変わらんかったのに
>>569
こいつらができることはせいぜい六本木でえらそうにすることだけだろｗ
全部暴露記事だせばいいのに 自動車業界が駆逐される前に日本国内のＩＴ業界が駆逐される方が早いと思うよ。
>>577
油田はちょっと昔の予想よりはるかに長持ちすることが判明した なんで海外でEVEV騒いでるかいえば、ハイブリッドは日本のメーカーが
特許でガチガチに固めてるからなんだよなあ
>>580
ブロックいわれてもすでにアメリカでも一部生産しているんだが 路面電車やトロリーバスもEVの一種
昔の方がよっぽど先進的だったなw
>>578
アメリカはエネルギーの消費大国だからね
EVの前にやることは多いだろうと思う NECと富士通がのパソコン事業が支那傘下になる時代だ
日本の自動車が10年先も安泰とは限らんだろw
バイクでド田舎の駅前の銀行で５分で金おろそうとしたら
警察のＯＢらしき老人が写真とって駐禁とろうとしてた
この国もうだめだ
外出無理ゲー
>>574
そもそもドイツが省エネ失敗しただけなのに
えらそうにＥＶいいだすのがバカなんだよ >>569
元掲示板管理人だが
今は売国で皆外に逃げたくせに日本について偉そうにかたってるわけわからんやつ >>590
自動車は良くも悪くも統合しとる
電気はよくも悪くも分散しすぎて各個撃破にあいすぎた
野球とＪリーグの違いだな
結局バカでかい国中国がいる限り地方分権は夢なんだよ ＞中国やヨーロッパじゃ大気汚染がひどいから
なぜ汚いのかといえばドイツ車のシェアが高いからだよ（笑）
ホリエモン×ひろゆきが憂う ×
ホリエモン×ひろゆきが上から小ばかにしたがる ○
>>589
意識高い系が環境重視なんだよw
支那とも裏で繋がってるしなw
結託してサンドイッチ攻撃されたら堪らん むしろ今のままEV化なんてしようもんなら日本メーカー無双になると思うが
ドイツてフォルクスワーゲン？が前に何かやらかしてたよな
ねつ造データで試験通してどうのこうの
>>600
ドイツも地球市民にとらわれすぎてアメリカと中国のいざというときいやがらせの
すごさをなめてたんだよ >>595
連携しているけど数は多いだろ
量産出来るが自動車のメーカーが多いのは日本くらいじゃね
俺からしたら日本の自動車はJリーグだな ちょっと外出してトイレ行きたくなったら罰金で借金ができる国だからな
警察ＯＢの金儲けが経済を悪くする
そこらの大学の兄ちゃんの会話かｗ
お前ら専門外だろ
別にEVが大量に普及すれば、空気もきれいになってヨーロッパや中国で呼吸器疾患で亡くなる人も少なくなるわけだしいいんじゃないの
>>603
電気メーカーの数は販売店が半端なかった
車は関連会社が多いからなんともなんで野球っぽいけどね EVで日本のメーカー死ぬのは事実だろ
日本国内は多分ずっとガソリン車が圧倒的シェアだけど例えばトヨタだと国内の割合が3割で今後益々海外の割合が高くなる
本社海外に移すことだって考えないといけない
アメリカでたくさん現地で雇用して貢献しているｷﾘｯなどとトヨタの社長は言っとるが、保守系からもリベラル系からも目障りなんだと見られてるのは自覚しといたほうがいいw
>>603
というかアメリカの指導もあり車は統一されてきてる
ビック3みたいな感じで
ブランドはもってる感じだ フェルディナンド・ポルシェが100年以上前に作って
メーカーも日々開発してる
普及してないって事はそういう事なんですよ
>>610
だからあんまり表にはでんだろうに
何がしたいんだ？政治家は >>608
数が多いから法規制で外圧掛けられると対応出来なくなるんだ
マツダ、スバル、スズギ辺りなんて自力では無理
だからトヨタと連携しとる
弱いのが沢山居るってことでJリーグ こういう専門外のことに口出ししたがる自称わかってます野郎が俺は大嫌い
>>614
金持ちや意識高い系の人が大好きなポルシェ買わないんですか？
ホリエモン 日本メーカーはボディ用炭素繊維とかで下請けとして細々と生き残れる程度だろうな
今のスマホと同じ
>>613
そう。アメリカは集約されて3つだからな
日本幾つあるんだっ事になるw 1000万台倶楽部って数年前騒がれたが、未だに集約出来ていないのが日本
単発がまるで分かってなくて歯がゆいな
EV化が進むべき進化の道みたいのはまやかしだって理解して欲しいのに
このバカたちの言ってることはハズレてばかりだから大丈夫
なんでコイツら年がら年中、二人で対談してんの
できてんのか
堀江って大学は文系学部進んだが、理系脳だったはずじゃないのか
あほな俺の周りにいるあたまいい理系人間は
EV移行には電池の問題が大きすぎて画期的な電池もつもつになる
技術が開発されなければ㍉ってみんな言ってるのだが
ディーゼルでアホな事犯したヨーロッパってw
こいつらに環境考えるとか無理。
東京の地面にマグネット埋めて磁石で進むようにしよう
634名無しさん＠恐縮です2017/11/02(木) 11:41:19.21
ひろ 「家電メーカーが自動車を！？」って思うかもしれないですけど、ＥＶってモーターで動かしているわけで、
ダイソンみたいなモーター技術を持っている会社は参入するのが容易なんですよね。
↑
ほんと素人丸出しwww
おまえEVがモーターだけで動くと思ってんのかとww
ボディは? サスは? 電装は? ブレーキは?
巨額の研究・実験費用の上に成り立ってるのに
「モーター作ってるから参入が容易なんですよ」
なにこのドヤっぷりww
反論してみろクズ
徹底的に論破してやんよ
問題はEVになると飛躍的に参入障壁が低くなるってことだろ
ボディ作れてたら良いわけで、ブランド力ない日本メーカーは全部終わる。
イギリスとドイツとイタリアの高級車と中国車しか残れないんじゃないか。
あと、よくエンジンとミッション無くなるって言うけど、たぶんミッションは残ると思う。
燃費がまったく変わるから。
>>56
2chすらふたばだろ？
1から作り出したわけじゃない 日本車にブランド力が無い？
維持費が安いとか、アフターサービス満足度とか
の調査では日本メーカが上位に来るし、
Made In Japanは強いブランドだと思うけどね。
無責任に口だけ動かしてるゴミ2人か
こんな戯言言ってれば食っていけるんだから美味しい商売だよな
>>635
参入障壁で一番分厚いのは安全性能なんだが
これに関しては家電メーカーなんて全く信頼できない
おっかなくて家電自動車なんて乗れねーよ >>1
本当に日本の車メーカーはダメだよな
日本の車は終わってる
原因は経営者にあるね こいつ、フランスに逃げたんじゃないの。
嫁さんも優雅な暮らしをしてるね。
帰って来んな、ハゲ。
>>636
いや、どうかんがえてもなるんじゃないか
まず、長距離トラックなんかは走る距離をほぼ特定できるから効率よく対応できるだろうしさ。
今の環境だとコスト的にもEVのメリットはほぼないけど、充電の環境変わる３０～５０年くらいしたら、
内燃機関に対してコストでも優位になると思うんだよ。
そうなると、ブランド力の差で日本は終わる。 20年近く前に期待されてた燃料電池もいつの間にか話題にすらならなくなったな。
時代は常温核融合か。
>>640
だれがサムスンの躍進信じた？
今の世界の若い子はソニー？ｗって感じだろうし。
これは世代変われば認識変わっちゃうから。
その時間は３０～５０年くらいだろうけど。 >>643
見事に外したね。
発売直後はネガティブなコメントをしてたのに、ちゃっかり入手して楽しんでたし。 技術的な事はさっぱりだが、科学の歴史上では多くの科学者が不可能だって言ってた事が
あっさり覆った事があるのは知ってる、世間がその方向に動いたら大体なんとかなってる
>>644
高級車メーカーが車知らんおまえには見栄えよく見えるんだろうが日本車のブランド力はトップクラスやぞ？
あと>>640の通り新規参し易いという致命的な勘違いは実情見えてるとは思えない >>638
そういうとこをホラレモンは憂いてるんだろうな。
家電の状態そのままじゃないの？
ちょっと安い粗悪なのに日本の家電駆逐されていった過程を最近見たはずだけども。
だいたい、もっと昔を考えると日本の製品も安かろう悪かろうだったわけでさ。 >>649
いや、もうテスラとかダイソンとか出てるじゃないですか
みんな危機感無さすぎ >>650
日本車最高！ｗって浮かれてる奴には苦言呈したいが
駆逐されるほど弱いと勘違いしてるやつには馬鹿かよというくらいには日本車は強いんだわ たらこも前科もんも、日本のマスゴミの上っ面だけの報道を真に受けてる馬鹿。
EVが内燃機関に完全に置き換わるなんて余程の技術革新ない限り無理だ。
Ｕｂｅｒとか移動手段のサービス会社が将来的に車作るだけだと思うなぁ。ＥＶ車とかそんなレベル
>>651
たったそれしかないんだわ
その意味が分かってない 冷房の話が出てるが暖房はもっと問題だぞ。
寒いと電池の能力は落ちるし気温が-10度ともなれば、必用なエネルギーは冷房の比じゃない。
断熱材いれれば重くなるし。
最低でも今の10倍ぐらいの能力が要るんじゃない？
ホリエモンが野球球団買おうとしたらエロい商売やってるからダメ言われた
楽天はエロい動画いっぱい売ってるのにｗ
ガソリンだろうが電気だろうが車に興味がない
でも、ドローンが人間をのせて、それを自分で操縦するような競技が生まれるなら興味がわく
>>651
テスラで危機感とかw
ヤマダ電機の方がマシなEV作りそう 走行距離が伸びようが充電時間が短くなろうが
電欠で動けなくなったら終わりなんだよw
ＥＶなんて、日産リーフみると、スグに普及するとは思えない
ハイブリットですら、世界ではコスパ悪いと嫌煙されてるのに。。。
>>656
まだ黎明期じゃないですか
アップルなんてとっくにコモディティ化してると予想したけど、
いつの間にかハイブランド化しちゃって、バフェットが株持つようになったし。
世代変わると信用も変わるじゃないですか。
中国の自動車メーカーもボディ作れるし、条件はもうすぐ揃う状態になってませんか？
自分は参入障壁よりも充電の技術の問題でインフラ整備の問題の方が大きいと思いますけど。 この二人は優秀だったが
あくまで虚業でのこと
実業に関しては見当はずれすぎてふくレベル
ふつうに通勤に使う分にはEVでもなんの問題もないな
はやくロケット打ち上げろよ。
それから偉そうにしろ。
尖閣の時も2人で尖閣を中国に売って賃貸料を払えば良いとかアホな事言ってたよな、最初から自分のだって主張してんだか買うわけないのに
真の本命はアップルカーだよ
最高に使いやすそうだわ
トラックどうすんねん？
重機どうすんねん？
電気じゃしんどくない？
>>664
黎明期ほどタケノコのように生えて淘汰されるもんやろ ドイツ人は無知で馬鹿な癖に政治力だけはあるからな
まあEVにシフトしたらアウトバーンでの事故は減るかもな
うちの電気自転車はすぐにバッテリー切れる
体重１００キロだと無理みたいｗ
博之はiPhoneが流行るわけないとか言ってなかったか？
常に未来を見てるってとこがカッコイイ二人
ハズレてもいいんだよｗ
ホリエモンが評価するのはチンコデカめの女装娘のみ
それ以外は全否定
この2人は絶対に未来を当てられる占い師ではないんですよ
EVのこの話に関しては的を得ているけどな
この二人の逆の株を買えば絶対に儲かるってことかｗ
新手のインサイダーかｗ
この間までクリーンディーゼルと嘯いてた奴等が
不正が露見してEVに転換アホの極み
ドイツ勢がディーゼルに走ったのも日本とか自分たちより安く作ってるとこを駆逐しようとしたからだろうし、
それは、危機感からなわけで、日本は大丈夫って言ってる人の強気がまったくわかりません。
AIが出てきて最適解がすぐわかるようになるわけで・・・・
アメリカに５年ほど住んでましたが、合理的なだけで日本車だからって買ってる感じじゃなかったですし。
EV化するとメンテナンスも簡潔になるわけで・・・
でも、電池の技術革新とインフラ・・・これは・・・
＞ヨーロッパの自動車メーカーもＥＶへのシフトが加速しつつある
まったく加速してないんだが。。。ハイブリットすら少数派で、いまだにディーゼル過半数だし
欧州のメーカーが、５年後くらいから、ＥＶ増やす予定ってスケジュール発表してるだけです
家電メーカーのようにフェーズが変わったら
日本の自動車メーカーもピンチになる可能性があるな
そらまあホリエモンみたいななんのサービスも商品も生み出してないような
失敗経営者がチヤホヤされてるような状況だからなあ
>>680
あとから好きだから叩いたみたいな女々しい釈明してたな 既存の企業を破壊した後に残るのはアメリカのIT屋と中国企業
なんて将来にワクワクするタイプの人と何話しても共通項は無いだろなぁ
充電のためにも原発をガンガン作らないと間に合わない
まで言えば認めてやる
どうみても電力が圧倒的に足りないからな
水素なのかEVなのか、はっきりさせなきゃ消費者も動けねえよ
HD-DVDとブルーレイみたいなのはもう勘弁して欲しい・・
お買い物車はEV化するんじゃない？
でもバッテリーが高いとなると普及はしないよね。
30年後はそうなるかもしれないけど、重量比出力と保管性等からも当面ガソリンだろう
ね
全然詳しくないけどなんか偉そうな事言っとくのが文化人てなら
合ってるなこの二人
モーターと電池で出来るとは言うけど結局、
安全法規柄みの制約は大きいよね(´・ω・`)
ランプみたいに買ってきて付ければおしまいって訳じゃないし
>>698
水素とEVはそもそも対立項じゃ無いから。
バッテリーを充電する方法が水素含む内燃機関か
外部のみかの違いだけ。
モーターで動くのは変わらんからな。
航続距離短い、充電30分、原発大量じゃ無いと電力足らん。というピュアEVの欠点を今の技術でどうするかの現時点での回答が水素。 急ぐことはないよ EVシフトで初期のイニシアチブを外車にとらせてから
改良版をリリースして日本車はすごいと言わせるまでがうちの歴史的な台所だろ
EV社会になってガソリンが不要になったら
ガソリンからの税収がなくなるわけだろ
その穴埋めで他の税金上がるからやめて
知らん業界を新聞で読んだ程度で語らないほうがいいよ。
>>283
石油ファンヒーターの燃料タンクみたいにすりゃ交換は速くはできる
電動自転車のバッテリー10個搭載みたいな感じでかまわない
各社統一したらどうなるんだって話だが ガソリン税の主目的なんて道特なんだから
受益者負担で電気の充電量に応じて課税する仕組みを作ればいいんだよ
エンジンはかなり高度な技術で日欧米の主要メーカーにはかなわない
でも電気となるとそのハードルが途端に下がる（らしい）から
今後まだまだ伸びるインド中国が自国の自動車産業を発達させようと
電気のほうに注力していく
結局パイの奪い合いだけど
ついでに、プラットフォーム含む安全で軽量なシャシーの製造技術をどこが担うかも重要。
テスラはトヨタバッシングの時にトヨタの工場買えたから最初は出来たけど、新車作ったら全く作れない。
まともにラインを作れないからね。
テスラが生産でつまづいたのはロボット工場でEVを大量生産ていう初の試みだったからじゃないの
ここをクリアすれば中国では同じ事を繰り返せばいいだけだから、年間の生産台数が100万台に近づいてきそうだけどな
>>706
一勢力にはなるだろうが全シフトにはならないと思う ブロードバンドインフラの導入時の議論に似てるよな
先んじなくても結局追いついちゃうんだし
別に後手後手でも大した問題でもないと思うがな
急速充電しても劣化しにくい安価な大容量バッテリーが開発されたら、EVの時代になる
果たして何十年後の話なのか
まあみんな落ち着いてガソリン 1リットルが持つエネルギーを調べてみてよ。
大都市圏の休日レジャー用の車なら航続距離大事だからガソリン。
地方都市のお買い物、通勤車両ならEV。
トラック、バス 結局軽油。
と、バッテリー性能と充電インフラがまだまだ不足なんだよね。
いま時点での用途を考えたらHVがスタンダードになるんじゃない？
>>715
日本メーカーの工場がロボット化されてないとでも？ 完成品でハンドルが回るかどうか資格を持った人間がチェックしなきゃならないようなアホな国だからな
>>704
水素の生成も、原発の深夜電力ありきだろ。 >>724
日本ガーで飯食ってるから勘弁してあげてw ホリエモン(笑)
ひろゆき(笑)
この人たち、何か生み出したことあんの？
>>705
これ
何もパイオニアになる必要も無いし、
後追い出来るだけの準備だけで今はいいんだよ 急速充電したい人はバッテリー外して交換するサービスみたにあった気する
>>727
具体的にはトヨタがプリウスみたいなのを出せば一気に
日本ではEVに染まるだろうしな >>720
テスラの自動車の工場は日本の自動車会社の工場と全然違うな >>705
昔は上手く行ったから今回も上手くいくってかｗ
そんな考えじゃ失敗するだけ
そもそもEVの技術も日本が一番進んでるのに何でイニシアチブ与えるのよ
普通に考えて日米欧で規格を決めるでしょ、そこに巨大市場をバックにした中国が何処まで食い込むかって話し 日本終わった。これからは中国だ
そう思うなら中国に行けばいいのに
先進国が電気自動車ばっかになると、電気は賄えるのか？
俺は災害の多い国はガソリン車が安全でいいんじゃないかと思う。
ボディいや安全基準足回りそう言うのトータルで開発できるとは思えんけどどうなんだろ
>>1
テスラに大口投資してるから必死なんだねwwww この2人は今何してるの？
ロケット製作チームの広告塔？
ネット評論家？
日本以外は電装部品すらまともに作れないのに電気のパワートレインとか普通に死ねる
日本車のエアコンが壊れない窓が落ちないってすごいことなんだぞ？
燃料電池車に舵を切った象徴みたいな企業だから
トヨタはEVで遅れを取ってると言いたい人多いけど
トヨタがEVの研究してないわけ無いだろ
毎年どれだけ研究費使ってると思ってんだ
しかもハイブリッドの技術がある時点でEV技術もあるんだし
問題は電池で、今その問題を全固体電池の研究で
解決に向けて奔走してるところだし、電池が出来たら
一気にEVへ舵を切るよ
>>9
こっそりHVはありになってる
ガソリンは無くならない >>737
本当にそんな金持ってたら、名前出してるロケットに投資してるって クリーンディーゼルを絶賛して勧めた人は、公に謝罪してほしい。
>>709
バッテリー交換式は日産とテスラやってたけど
交換所は撤退、縮小して失敗してる >>740
トヨタのEV開発は
昔からダイハツにやらせてる
別に遅れをとってるわけじゃないよ ただヒロホリの言う通り
法律が厳しいってのは危惧する
法律ぶっ壊してでもって気概が欲しい(俺も含めて)
>>740
研究してるけど、遅れてるんだろ。
水素自動車への投資があるからその分遅れてるんだろ。
で、うまく行ってない。
あと、日本市場は石油で発電してるからＥＶの意味があまりない。
石油で発電するなら直接ガソリン使った方がエネルギー効率がいい。 日本メーカーは中国向けに電気自動車開発進んだ方がいいよ
中国経済は凄くてもこのままじゃ環境がもたない
日本は天変地異多いからあまり電気に頼りすぎるのは良くないんじゃない？
原発問題も解決してないのに電気需要増やしてどうするのよ
むしろ後追いこそが、この国の専売特許なんだけどなｗ
外のフォーマット取り入れて本家よりも洗練させちゃうのな
EVの何が遅れているって充電設備等の整備が圧倒的に遅れているだけで現地の政府を信用するかどうかの話
そら現地メーカーは躍起になって突っ込むだろw
スマホみたいに出遅れてそのままパッとしない感じになるんだろな
スイッチが爆売れしまくってる現実
この馬鹿二匹の言い訳が聞きたい
>>692
メリットかどうかはアレだが欧州が進めてるのは正にそういう事だな
クリーンディーゼルでケチ付けたうえにＨＶじゃなくディーゼルで省燃費進めたせいでＨＶも出遅れ 憂えないだろ、この二人は
むしろ日本社会のこと馬鹿にできてうれしいんじゃないかなｗ
EVシフトは起きない
投資屋の飯のタネになってるだけ
テスラだってジリ貧だろ
トヨタがテスラを見限ったのだってEVシフトなんて当分起きないって見越したからだし
テスラがインチキだって見破ったから
なんたって金持ってる石油関連が黙っちゃいないわ
今のHVはエンジン止めてEVモードで走る機能があるのに、EVに遅れてるとか言ってるやつ
このコラムでの予想は外れが多いｗ
当然このバカ二人はそのことに触れない
日本て規格がバラバラで結局世界から取り残されるんだよな
>>333
たった今中国製の安いガソリン車が国内で売られても買わないだろ
EVになっても同じだよ >>763
規格でライバルを合法的に締め出す欧州連合には注意が必要ではあるね これをテスラが出た直後に言うなら分かるが今言うかねw
10年遅れてないかねえw
EV車のメインってバッテリーとモーターだろ
それって日本メーカーの得意分野じゃん
メーカーさんは大変だなw
海外向けにEV、日本向けにエンジン車を
進化させていかないといけないんだろ？
凄い時代になったもんだw
EV車なんかより自動運転ソフトを取られる事に危機感を持ってほしいわな
Android完全自動運転OSは中国製とドイツ製の車しか使えませんとかやられると日本車が終わる
インフラの問題が一番大きいんで簡単にシフトはしづらいだろうけど
逆に言えばそれすらどうにかなれば日本はヤバくなる
日本の製造業は車屋で成り立ってるところが大きいからねえ
そもそも動力の電力を確保しないといけないけど
欧州はそれも原発に頼らないと言ってるな
本当に実現できるのか？
インフラ整えたら今度は電力不足で北朝鮮並みの停電に襲われるだろうよw
そもそものインフラが老朽化で度々停電起こっている日本にEVのためのインフラを整える体力はねえよw
>>776
フランスは原発だよりなのは、公言してるからなぁ 毎日毎日交通事故で死人が出る
自動車メーカーは人殺しまくってる
呪われてる
>>755
受け手に、他国民ほど「便利で使いやすいもの」として評価してない意識が潜在的にあるからでしょ
逆に「便利で使いやすいから」とガラケーやファクシミリやカセット録音機が未だに実用として重宝されて進化してる国な訳だしｗ こういう奴らって
携帯にカメラつけたとき笑ってた奴らだろ？
>>778
俺の住んでる地域ではインフラの老朽化で停電なんて起こってないけど
どこの地域の話？ >>786
実は欧州のエンジンの車発売禁止ってのもHVとPHVはセーフ
はっきり言って実質それがメインだろう >>789
なんで草を生やすんだ？
事実なら笑う事じゃないだろ 俺たちチョッパリは大韓兄さんにも抜かされてるしなあ…
>>430
君の様なポジティブ馬鹿が居る限り日本も安心だな！ >>790
まだまだ発展途中なのにパナや日立の資金力で莫大な投資をしてくる中国とかのメーカーに勝っていられるのかって話。 >>793
笑うしかないだろ
どんなに頑張ったって首都圏の送電施設をいっぺんに更新することはできない
あるところを更新すればまだ更新していないところが耐えきれなくなりまた故障するの繰り返し
スマートシティみたいな話は何もないところに一から作りあげたら出来る話
現実は甘くないんだよ >>796
だな
犯罪発生率では永遠にチョンには勝てない >>799
意味が分からない
停電するって命に関わる重要な事だぞ
そんな深刻な問題を笑う意味が分からない 首都圏で停電がたびたびってどこだよ
停電なんてもう30年くらい経験したことないわ
いいじゃん、老いて木彫りでも。もう車は時代遅れだよ、免許とるひとも減ってんだろ
>>798
負けても問題ない
EVはまず発展しない ホリエモンは特にだけど既存のものを否定したいだけだろ？仕入れた知恵を裏付けもなくひけらかすだけ。
>>802
じゃああんた頑張って東電をけしかけたら？w 流石ひろゆき、自分から法律変えようとしてるもんな
罰金踏み倒しできないようにね
>>807
>>803
>首都圏で停電がたびたびってどこだよ
>停電なんてもう30年くらい経験したことないわ
こういう意見があるけど
度々停電が起こってる首都圏って具体的にどこ？ 日本は、バイク免許を規制緩和しろ
試験がむずかしすぎて、外国人にめちゃ不評だぞ
もっとかんたんにしろ
何も作り出さずペテン師みたいなことやって財を築いたクズが何言ってんだ
こういうＩＴの連中って日本の産業界の事なんて何も知らないだろ
日本に較べてヨーロッパの技術なんて周回遅れだぞ
インチキディーゼルのＶＷなんてマツダのクリーンディーゼルの足元にも及ばないし
プリウス作れる国が遅れるねえ
なぜが馬鹿に限って電気自動車が新しい技術で世の中変わると思ってるよな
電気自動車なんてガソリン自動車と同じ長い歴史あるのにw
堀江も西村もほんと無知でバカだな。相変わらず
ＨＶとＥＶって対立するものではない
現在のＨＶってエンジン止めてＥＶモードで走れるのを知らんだろ、こいつらｗ
日本の行方不明者が10万人も毎年でてるけど、若い女性の大半が
パチンコ店で失踪してんだってな。聞いた話じゃ現金輸送車で
拉致されて怪しまれずに拠点に運ばれるから足がつかないんだとか。
日本の既成政党もパチンコマネーで癒着してるようなのばかりだから
当局もまともに動かないらしい。
定期的に政治献金のための裏金作り目的で自作自演の現金強奪事件を
やってるのと同じ扱いになるのかな、この事件も。
座間市９人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔”
http://2chb.net/r/mnewsplus/1509530371/ >>820
2chもあめぞうのパクリだからな
ほんとペテン師みたいなもんだよ西村なんて ディーゼル車もまともに作れないヨーロッパが
作れるわけないじゃんw
車ってそんな簡単に作れるもんなのかね
EVになれば新興勢でもやれるほどそう簡単なものでもないと思うがなぁ
動力部分はどうでもいいと思ってんじゃないか？
自動車における動力はほんの一部分での他のノウハウも重要
>>826
足回りのセッティングとかノウハウ要りそうだけど、そういうのは人を引っ張って
こればいいだけだから、金に糸目つけなきゃいけるんじゃない？ >>826
一番技術と部品の多いエンジンがいらない
部品点数が少ないと組み立てやすく、壊れにくい
いいモーターとバッテリーがあればいい車が作れるのがEV スマホみたいに車でもOSが差別化の鍵になってくるんだけど、
大手自動車の経営陣はそこまで頭回らないだろうなあ
自動車部品はほとんど外注だからな
使用決めて部品メーカーに発注すれば、あとは組み立てるだけ
>>831
これもまたまた堀江、たらこクラスの知ったかだな
今も部品はほぼ外注なんだから組立こそノウハウ部分だっての
1日何百台も仕様多少違う車生産するのがいかに大変か ホリエモンは言わずもがなだけど
ここにいる車好きの連中も、１００年前に電気自動車はガソリン自動車に負けた事実を
知らないんだろうな
>>833
そんな誰もが知ってるような知識をドヤ顔で… 日本で怖いのはメーカーよりも税金
排気量で多額の税を毎年ふんだくってるが、排気量ゼロのＥＶが主流になったらどんな屁理屈で税をかけてくるか
燃料税も取れなくなる だからＦＣＶを推してるんだよ 水素に税をかけるつもりなのさ
>>834
知らなかったくせにw
第一「誰もが知ってる」わけなかろうが
世間一般の認識は、EV＝最新
だからテスラみたいな素人集団の製品がアホみたいな値段で売れる >>829
確かに部品点数少ないけど特に海外メーカーなんかは電気関係の信頼性が低い
今はいいバッテリーがない
実はEVってわりと詰んでる
どこもこの辺りが劇的に改善されるっていう見切り発車で話進めてる感じだけどどうなることやら >>722
違います。太陽光の余剰発電です。
既に、揚水発電の揚水は昼間に行われています。
余剰の太陽光発電のバッファになっています。
太陽光発電は波があるので、安定供給の為には
余剰をカットする必要があるので。
あとは天然ガスやらバイオマスも原料にはなりますね。 こいつらいつも適当に駄目だ駄目だって言ってんな
ひろゆきが否定したアイフォンもスイッチも爆売れだったけどｗ
>>837
だからきちんとメッキが剥がれてきてるじゃないか、いいことだよ
あんなガラクタに８００万も払うなんて考えられん 開発してるぞ。
自動運転だって公道や高速で普通に実験してるし。
世の中全ての事に知識ある訳じゃないのに、何でも知ってるかのように語り過ぎだろ。
ＥＶよりＨＶの方が難しそうじゃん
俺は文系だけど仕組みだけ聞くとＨＶの方が凄いと思っちゃう
>>836
自分が知らなかったことは他人も知らないと思ってるキッズ？ >>845
もちろんHVの方が断然難しいよ
HVの発明自体は古いが、実用化に大きな壁があった
何と言ってもエネルギー回生ブレーキがポイント
まあ廃車後のリサイクルまでを考慮したらHVのメリットは内燃に比べ皆無だろう・・・ >>846
車好きでも知らない奴が殆どだがな
無理すんなよw 動力作ったって車体作るノウハウなんてないだろう。
再生エネで発電したって電力会社の設備使わないとなんの意味ないのと同じだぞ。
前科者と賠償金逃れのヘタレ対談とかなんの価値があるのか
>>847
回生ブレーキ凄いね
リサイクルに難があるのは知らなかった トヨタはプリウスを発売した20年以上前に
ハイブリッドは電気か水素までの繋ぎの技術とハッキリ言ってた
こましゃくれ2人組に言われなくても
企業体は常に新技術を模索してる
ライブドア何年やったんだよ？車会社は続けてきてるだろ。イッチョカミして大したもん提供できない奴に説得力はない！ただ日本の経営者の頭のかたさには同意する。まだまだ東芝、神鋼、日産みたいな会社がたくさん出てくるだろうな。
昔浅田彰と田中康夫がこんな感じで対談してたけど何の役にも立たなかったな
豊田市でトヨタ自動車が太陽光の発電や電気自動車の実証実験してるのも知らない人ばかりだな
口先男の毎度のしったか
ずっと先の事なので誰も追求しないから
ノリでああだこうだで言って成立するお仕事
ええ商売してるw
環境車以上に自動運転分野で俺たちジャップは遅れてるからなあ
やはりアメリカ様の猿真似しか出来ないんだよね俺たち倭猿はorz
>>810
2016年10月12日
停電は同日の15時30分頃に発生。東京都新宿区、豊島区、板橋区、練馬区、中野区、北区、文京区など広範囲で最大約37万世帯、延べ58万世帯が停電した（図1）。停電は16時25分時点で復旧した。
今年はJRも大規模停電やってるし、2011年の輪番停電も、もう忘れたか？ こいつら2人とも負け組みだろ 社会的にｗ
自分らの将来心配しとけよ
文句ばっか言ってないで
己で造ったらいいじゃんw
投資とかそういうんじゃなくて
自分で世界最先端自動車造るべきw
超賢い情強なんだから
できなきゃおかしいよねwww
日本は世の中の変化のスピードについていけないからかのり遅れてる国になってるのは事実
国民自体も変化を好まず思考停止な奴が増えたから日本から発信する新しいものが生まれなくなってきた
>>862
へ～そうなの？
圧勝にしか見えなかったわ コイツらいっつも「オレの考え以外は周回遅れ感」出してんな
タミヤ模型が出してからが本番
まあ、自作PCみたいなもんだからなEVは
電源（バッテリー）やガワ（ケース）なんかのハードと自動運転や制御のソフト
後は組み立てるだけのメーカー（これは日本のPCメーカーは今や全滅に近いからEVなんかもそうなるね）
どこがEV界のインテル、マイクロソフト、nVideになるかだな
ガチガチの国家規制とガソリンやHV捨てきれないでトヨタは全滅ガラケーメーカーみたいになるね
こんな頭悪い奴でも２ちゃんねる管理人時代は、神なんて呼ばれていたんだぞ
>>7
使う部品の数が桁違いに違うからEVに移り変わると製造業は大打撃だからなぁ
世界初のEV車を日産が販売したにも関わらずもうとっくに欧米から置いていかれてるのは政府が積極的でない印象もある >>1
＞ホリ ＥＶはアメリカの「テスラ」がかなり先行しているよね。
バカ こいつらテスラが今どうなってるかも知らずに発言してるのか・・・
自動車産業は日米欧にとっては国の重要産業です。
技術・製品が優れていても他国車を簡単には受け入れたりはしません。自国メーカーを保護するのが当たり前。
技術は勿論、政治力が肝。
これを踏まえて見ると日産は良いポジションにいる。
親会社がEUの中心フランスのルノー、
そしてどさくさ紛れに傘下に入れたEV技術のある三菱。
問題のある車であったとはいえ２世代目を世に出したことは大きい。造り続けることで見えてくるものがある。
EVの問題の一つにエアコンがある。
省電力で内燃機関並みの冷暖房が可能になれば、その技術は家庭の
空調に革命をもたらす。全館空調のダクトが不要になるのだ。
暖房使うと走行距離ガクッと落ちる問題まず解決しなきゃ
この二人が企業運営で失敗して大したことないってツッコミなんで誰もしないの？
>>877
石油かガスファンヒーターでも装備したらいいんじゃないか こいつらクルマ好きやったんか？
大して興味ない奴等の能書きなんか業界やクルマ好きはとっくに知ってるんじゃね
>>28
その頃には変態の国日本では
お前の得意なオ〇ニーで発電できるようになるから安心しるｗ EVのメリットって何？充電に時間かかるし排ガスを出さないって言っても
火力発電所からはたくさん二酸化炭素出てるじゃん。ただのトヨタ潰しじゃねーの？
内燃機関のみの自動車禁止ってだけで、モーターのアシストあればOKなんじゃなかった?
>>884
そう俺も電気自動車がエコだって言われると同じ疑問が沸くわ DBWとギアやデフがいらないというのは全く関係ないだろ
>>885
日本。
この響きの方がもはや世界では古臭い。 日本だけ遅れているというのは完全に嘘で
まともに量産実績を積んでいるのは日産くらいというのが正しい
（テスラのモデル３以前は量産とは言えない）
大容量の電池を積んだ車の実績で言うならHVを大量生産しているトヨタがぶっちぎり
この二社に関しては大手自動車メーカーの中ではむしろ大きく先行している側だろう
ドイツ勢が先行してるとか寝言は寝て言えって感じ
>>889
地球温暖化は環境破壊だっていうけど
恐竜がいた時代の二酸化炭素の濃度知ってて言ってる釣りか？って思う(´・ω・`) >>23
この２人に自動車のイノベーションなんてわかる訳ないだろ
素人以下だこの分野に関しては 作るだけならどこでも出来るようになるだろうな
でも自動車は安全基準が高すぎて異常なテストが必用だし
品質保証も物凄いノウハウが要る
家電みたいに参入障壁は低くない
>>873
エアコンだけガソリン使うとかでもいいな
小型で静音なエンジンなら環境負荷も小さいし緊急時にもいろいろ使えそう 日本自動車メーカーと日本自動車市場がごっちゃになってる賞味期限切れ
>ドライブバイワイヤだからギアボックスもデフもドライブシャフトもいらなくなるからね。
?
>>881
昔の空冷エンジンは灯油のヒーターが付いてたなそういえば >>1
>セグウェイすら公道は
日本は狭いんだよカスコンビ >>1
こいつら予想を外しまくってるからなｗ
「スイッチ売れない」→バカ売れ >>424
地震の時に、オールガス住宅なのに電気が発電所から来てないとガス発電機が動かないってのは日本企業の馬鹿さ加減にびびったわ >>893
湾岸地帯に大都市集中してるから海面上昇リスクがでかいって話だろ >>203
んじゃまたガソリンエンジンに戻る時代が来るって事だな 最近ツイッターで見たセグウェイ爆走女の動画見たら
こりゃセグウェイは日本じゃ危なくて無理だと思った
車は内需も重要だけど、自動車産業はほぼ海外マーケットを向いているわけで
日本の他の産業が置いてきぼりになったとしても、自動車産業はそうならんだろ
ホリエモン単体だと理にかなった発言多いけど、ひろゆきと話してるときはいつもおかしな事ほざいてるな
どうしたんだろうね？このアホは
ホリエモンはホモエモンでもあるから
好きなタイプの男性には相手のレベルに合わせて時々トンチンカンな事言う傾向あるね
前は美人人妻秘書とか置いてたけど最近ホモを隠しきれなくなってちょっと老いてきた感じ
こいつらはその先行してるテスラと一緒にやってるのがパナソニックだって事知らんのかな？
こいつらホント物知らねえんだな
マジで日本何もしてねえと思ってんのかねえ？
ドローンが置いてきぼりとか事実誤認も甚だしいしな
口出しするだけでなんの役にも立っていない。ねらーの書き込みと同じ。
ま少なくともアメリカで売れるならEVだろうが燃料電池だろうが日本メーカーは世界トップレベルのクルマ作る
日本国内で作るか売るかは知らんけど
電気でキャビーナの後継機種出してくれ
トライクでもいいな
>>199
日本の家電は元々海外シェア高くなかったぞ、中国家電の台頭で追いやられたのは欧米の家電メーカー
日本は国内向けに高品質な物を作ってたから中国家電にシェアを奪われず済んだ
あと機能削った低価格のＥＶなんて貧乏人しか買わないんだからそんなの相手に商売しなくていいでしょ 充電所が殆ど普及してないものな。
企業だけでなく政府自治体が本腰入れないと、
日本車が輸出産業どころがガラパゴスになってしまう。
EV自動車なんて京都のベンチャーでも作れる時代だからな
>>918
(´・ω・`)
家電業界の世界シェア
この資料によれば
1位はGEの家電部門(GEアプライアンス)を買収した中国のハイアール(海尔集团)GEグループ
2位はアメリカのWhirlpool
3位は中国のミデアグループ(美的集団)
4位はスウェーデンのEleatrolux
5位はドイツのBSH(Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH)
6位は韓国のLG
7位はオランダのPhilips
8位は韓国のSamsung
9位はフランスのSEB(Groups SEB)
※ハイアール単体の順位は外しました。
欧米の家電メーカーは中国や韓国の家電メーカーに対抗して健闘してると言える。上位に1社もランクインできない日本の家電メーカーだけがひとり凋落したのがこの資料からは読み取れる。 >>922
(´・ω・`)
ここに白物家電以外のスマホやゲーム機、テレビなどを加えた総合電機メーカーの順位だとソニーやパナソニックが上位に入ってくる。
ちなみに9位にランクインしたフランスのSEBは傘下のT-fal(ティファール)が有名 電池問題があるかぎりおもちゃでしかないんだよな
となると発電しながら走るしかなくて、水素しか未来がないよ
逆に世界中が技術がなくておもちゃ押すしかないんだよね
よくわからんがみんなが電気自動車使い出したらそれはそれで電力不足になるだけじゃないのか
>>922
だから凋落もなにも昔から日本は海外で白物売る戦略とってないから >>927
ガソリン炊いて発電すりゃいいじゃないか ホリエモン、ひろゆきぐらいの人間なら批判するだけじゃなく
日本を良くする為に実行すればいいだろ
ホリエモンは宇宙に行くとか夢のある話を実行してるからまだ良いけど
>>202
Googleが撤退？本格的に参入するから別会社造って事業を其方移しただけだぞ >>38
そんな中国でも日本より燃料電池車両がたくさん走ってる件 >>925
水素は
高い
サプライが不安定
危険
の三重苦だぞ ここまで英仏によるドイツ包囲網だという事に触れないのは安倍政権に対しての忖度？
ルノーとプジョーは日産·三菱のEVをOEM販売している件
ダイソンがEV作れるなら既存の大手自動車メーカーに作れないはずがない
バッテリーとかモーター以外の部分は既に作っているわけだからむしろ有利だろ
>>923
ソニーとパナソニックって総合電機メーカーだったのね 部品が少なくてすむんだよね
下請けメーカー要らなくなっちゃう
距離の問題はシェアリングで解消できそうだけど
社会がどこまで受け入れるかどうかだよな
とりあえず文化人って言葉使わないほうがいいと思う
文化人＝バカって意味だし
まあリーフでも魅力なのはボタン一発で駐車できる機能とかだけどな
>>870
自動車は利権が凄いからな
ここにも多くいる頭の硬いオッサン達の目が黒いうちは、
EVなんて流行らせんって感じでしょ >>776
すべての自動車をEVに置き換えても電力需要は１割しか増えない
>>780
フランスは日本製原子炉のせいで原発が止まって、ドイツの自然エネルギーを輸入している
フランス人も原発がいかに不安定なゴミか思い知っているところ
さらに、EV大国中国の新規導入電力の半分は自然エネルギー
エネルギーについて少しでも知っていればEV→原発必要という議論はあり得ないんだけど、この手のバカはどこでこんな妄想を仕入れるのかな
産経新聞？ >>948
自然発電機については欧州が中容量規模の製品を沢山作ってる
日本でもジーメンスやシュナイダーなど電力会社じゃないところに一生懸命売り込んでる
日本の重電メーカーはこの手のスモールスケールものが弱い こいつらの頭の中じゃ日本は今大不況で失業率も20%くらいあると思ってそう
何年も先の事
今偉そうに言っても当たろうが外れようが皆忘れてなんも言われんもんな
ドヤ顔で言ったもん勝ちなんだろう
でも政治家が阿呆であんなモリカケで大騒ぎする労力を
規制緩和に使った方が遥かに成長するのは事実
>>1
アンアンアン
穴ルが大好き ほられ～もん～ >>52
それもまた
カーボンとか非金属の部品が
航空機の分野からフィードバックして来るからな
鉄ボディーや鉄シャーシにしがみついてる事自体
時代遅れのテクノロジーだよ >>107
お前はまず
車より先にケータイ充電しろwww ひろゆきはアメリカに移住してんだから日本はどうでもいいだろ。
クズが。
頭良い奴はこんな二人の相手にしてないのに、
一生下層のクズ相手に商売してる人。
騙されない様にな。意味ないから。
唇は誰に使われてんだ
人気配信者に絡めて売名させてんの誰だよｗ
>>550
キミ、あたまわるそうやねｗ
生きててつらくない？
ところでたらこと堀江の女遍歴が一体なんの関係あるの？ >>115
サンテレビタイガース中継のラテ欄かよ（笑 テスラと日産、三菱以外にまともに公道走ってるEV車ってある？
でもev車で世界で一番売れてるのは日産リーフなんだろ？
今は保守からも「このままじゃ日本は中韓に抜かれる」という危機感が少しずつ出てきてる
これまでの「日本は安泰！チョンには絶対負けない！」が時代遅れになりむしろ売国的だと思われるようになってる
オタク向けのソシャゲでも中国のアズールレンーンが猛威を振るってるからな
結局この手のネット屋って、適当にミーハーじみた事を言いたいだけだろ
無責任なこういう思いつきで社会がよくなる訳もない
テスラは最先端の技術があるかもしれんが、それらを一つの車としてバランス良く纏め上げる部分で老舗はまだまだ強いと思うぞ、まあがんばれ
いまだにロータリーなんとか言ってるマツダのようなところは
輸出できなくなるわけか
>>974
言うだけ言っても検証なんてなかなかされないしな、言ったものがち 
