◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【将棋 竜王戦速報】 永世七冠目指す、羽生善治棋聖・初黒星！ ２勝１敗も、中飛車戦法に驚きと感動の声。 YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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第３局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html 
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 後 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/ 竜王戦棋戦情報：
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/ 日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/ 日本女子プロ将棋協会｜LPSA｜
http://joshi-shogi.com/ ５ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/ ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
・・・つまんね りゅうおうのおしごと始まるまでに引退しとけよ
そうとう遊んだな
いや、遊びすぎ
これだから竜王取れないんだよ
なんで不正ハゲがお咎めなしで竜王戦でられるの？？？？？
､ゝ､vｼﾚ,
,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ' ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li
〈彡:ｼ ; _,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
ヾミｒ=≡=､ , ｨ;彡"ヾ iｊレﾉ ／~~~~~~~＼
ヾ ,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ` ヾﾄﾉ / / ヾ
,ｍｎ∩Π i 'ー ' ｊ : ー ' ﾚi |/ |
〃┬-μUUU.Η＝l ,ｒ( _ヽ ..::: : /============| ／ ＼ |===- ､
ヾ┴┴┴┴クΗ― '. ' `７i " .: ｊ ―――――(ｒ-─| -o=H=o- |―――
〈 ソ .Ц '. ｒ-==＝ヲ .: ' |り| ー一( )ー一'|
| ｲ. ゝ、 ー' , ' ーl ヽニｿ l
| Л＼ ／/,ヽ､、 , : ,' ヽ､＿＿＿＿ノ
| イ ＼ ／ / ﾉ ／ ／＼ ・・・・・・・・・・
／|_／/ y / / ／ ／ ＼ ・・・・・・・・・
（／ / / / ./ ／ ／ ヽ ・・・・・・・・
＼ / / ./ / ／ ／ ／￣ ヽ| ・・・・・・・
ﾌ ／_／_ノ ／ ／ ／ l ・・・・・・
/ / / /｀ヽ/ / / | ・・・・・
| | / / ＼ノ / |
ヽ | | |へ＿_ ＼ ｜ |
￣| | |／ .／＼／~＼ | ｜
ん〜2連勝して余裕かましましたね
こういうことやってると奪取できないですぞ
なんじゃこりゃ・・・ハブがアナ熊中飛車やったのかｗ
全く感動しねえわ
菅井みたくガチガチに研究してないなら不利飛車なんか指すな
三浦が不正行為したのが悪いのに
なぜ渡辺が叩かれるの？
羽生さんが指した▲８ニ銀という稀代の悪手（というより凡手）で、
勝利の女神が去っていった
四勝二敗で竜王防衛っぽいな・・・
羽生の終盤にまったく期待できない
竜王渡辺、勝負どころで謎の離席、快心の勝利をつかむ
やっぱりがっぷり四つの横綱相撲だとまだまだ渡辺も強いな
急戦で一気にいかんとあかんわ
>>31 2日目午後のおやつ。渡辺竜王はクラシックショコラケーキと珈琲、
羽生棋聖はカーディナル シュニッテンとアールグレイティーです。
ケーキはジーフェイスカフェ、飲み物は群馬會舘食堂です。
前橋で立会い藤井とか
完全アウェーで勝つのが渡辺のメンタルの強さ
>>25 それはそこまで悪くなかった。
その後の渡辺の４５歩に対する３六金が悪かったらしい。
羽生さんには永世七冠になってほしいが
これはここから渡辺が巻き返して防衛だろうな
竜王戦なのにどちらも衰えたロートル同士でホンマつまらないタイトル戦だな
渡辺アンチの活動がひどかったから良かったな
俺は今回の件で渡辺ファンになった
衰えたねえ・・
4連敗で来年には羽生九段誕生ですな
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://ghznews.link/2017/11/36.html 転職の多い人を採用したいという経営者。一体なぜだろうか。
http://ghznews.link/2017/11/34.html DSAFDSAEW
>>48 羽生さんがよくわからん手を連発させて勝手に終わっ
なお離席した途端にソフト最善手を連発した模様
「急所で使えば一致率40％でも勝てる」（渡辺竜王談）
>>13 何を根拠に不正とか言ってるの？お前バカなの？
元々インケツ同士の対戦だから
盛り上がりはともかく棋譜的には低調
>>20 一部の基地外が騒いでるだけだ気にしたら負け
羽生オタ「羽生さんが負けるはずない！ソフト使ったんだ！」
ゴミｗｗｗｗｗｗｗ
>>62 プロの勘で挑戦者出場停止にしてもおとがめなしなんだから根拠などいらない
アマの勘で叩いてオッケー
3連勝したらまず間違いないと思ってたが
分からなくなったな
3連勝4連敗はさすがに続かないだろうから
羽生は中飛車で渡辺に連勝してたからな
でも中盤で悪手が出て一気に負けになった
よっしゃ、この1勝は大きい
防衛して羽生を終わらせろナベ
鹿児島以外東日本だらけで、名古屋ですらやらないんだな
なんで東京以外は僻地ばっかなの
天童はまあわからなくもないが
策に溺れたって感じ。
歩切れに大悪手
羽生さんどうした。
>>79 こういうウソが当たり前のように出てくるのが最近の芸スポ
>>71 竜王戦開始前に事なかれ主義で出場停止にしたのは読売です
そのことは調査委員会の発表から明らか
告発自体を責めたら不正まみれになります
ソフト使えるなら１戦目から使えばいいのにね〜
渡辺アンチの言ってることは筋が通ってないんだよ
どっちかというと
羽生のほうがファミコンソフトを参照して負けたような将棋
はい、また一回勝つ「さすがすげーーーっ 磐石天才ーー」
一回負ける「完全衰えたーー もうダメーーっ 引退のあるのみっ！」
前頭前野１ｃｍの高卒バカどもおなじみレスで埋まっています
8二銀はちょっと悪い手で問題はそのあとに出てくる３六金だったな
骨伝導スピーカーやな
魔太郎には耳に近くて装着しても不自然じゃない奇跡の場所がある
このままズルズルいっちゃうのが今の羽生さんなのよね
>>86 告発オッケーなんだろ？
だから渡辺はソフト指しだと問題提起するのはオッケー
まさか三浦はソフト指しとギャーギャー騒ぐのは良いけど渡辺さんをソフト指し呼ばわりするのは禁止とか言わんよな？
>>79 言ってねえよ、疑わしきは罰せずといったんだ
そしてそれは正しかった
面白い対局だったのに82銀にビックリした
手持ちの銀をそっぽの打って一手二手で香と角を貰おうとする
そんなの間に合うか？
羽生がやるとそういうものなのかって思うけど一目筋が悪い
>>95 お前将棋連盟所属棋士なの？
日本では野次馬が喚くのを告発と呼ばないけど
在 ◯ の 大 半 は 密 ◯ 者 と 子 孫 帰 化 は い の り ハ ー フ
韓 ◯ 軍 か ら 赤 狩 り 密 航 済 州 島 4.3事件
そ う か そ う か K 団 体 ＋ カ ◯ ト
集 団 ス ◯ ー カ ー 学 校 い じ め 組 織 的 嫌 が ら せ
ソ ウ タ イ カ ク メ イ 日 本 乗 っ 取 り
>>99 ん〜?小暮って将棋連盟所属棋士だったんだぁ〜ｗ知らなかったなあ〜ｗｗ
電子機器持ち込み禁止で結果出してるのにソフトはあり得ないね
終盤で際どく負けならともかく、中盤で疑問手連発だとなあ・・・
また調子が落ちてきたっぽいし、結局ナベの防衛で終わりかな。
>>102 渡辺ではなく小暮が全部署名等々も偽造して告発として提出したと言いたいの？
ついでに言えば小暮は観戦記者お前はただの一般人
お前は小暮以下
>>92 眼鏡のレンズに
ソフトの検討結果受信できるような機器
（ドラゴンボールのスカウターみたいな感じ）
もう完成してるんじゃないか
>>104 羽生は才能が近しい渡辺との対話が楽しいんだろう
今も阿吽の呼吸で喋ってお互い笑ってるが見てる側は何を言ってるのか理解できん
>>110 ちょっと前までは終盤は衰えたって感じだったのにな
来年の棋聖戦で終わりかもな
>>112 つまり小暮一般人じゃんｗ
お前何様なの?俺は徹底して渡辺明をディスるよ
>>118 自分で言ってんじゃん
お前は俺と同じ一般人で告発する権利なんて持っていないし
何か書いたとしてただのディスりでしかない
こないだの王座戦も新潟であったけどなんで新潟多いの？
>>120 うんだから徹底して渡辺ディスるよ
一般人小暮さんリスペクト
相手が指した直後に三浦が離席するのはおかしい
ソフトで確認してるからだって責め立てたのに
今日は羽生さんが指した直後に離席してたね
中飛車って素人の戦法だよな？ 羽生さん
どうした？
>>126 どうぞご自由に
お前が突然俺も告発すると名乗ったからバカにしただけだ
三浦の件で渡辺が叩かれてたのは結局お咎め無しになったの？
>>129 ま〜た渡辺擁護民が涙目逃亡してしまったｗ
>>128 温めていたガチの研究持ってきて負けただけだぞ
>>130 別に疑って調査依頼することに罪はねえし
結局あれってベッキー騒動で権力持った文春と影響力にビビった読売が悪いだけだもの
渡辺と文春の繋がりは全部こじつけだし
渡辺は三浦への謝罪と世間を騒がせたことの謝罪をもう済ませてるし
羽生は開戦早々の微妙な状況で歩切れになって最後までそれで苦しめられたな
羽生って星リードすると研究手持ってきてよく外すよな
ハゲのカンニングが上手く決まったな
今後は負けなしで竜王防衛まで確定済みや
感想戦二人とも喋りが止まらん
やはり羽生のライバルと言えば渡辺か
3連勝4連敗になるのを嫌ってわざと負けたんだな わかる
>>146 特に去年は丸山がナベに負けたり、久保がA級昇級王将獲得と悪がのさばる一年だった
カンニングなしの渡辺にガチで負けるほど羽生さん衰えてるってことでOK？
>>145 森内さんが半引退だから
もう羽生さん「と指す事はほぼないだろうからなー
そうなるとナベになるんだろう
つーか将棋知らないやつはわからんだろうけど
羽生渡辺の朝日OP決勝でも羽生が中飛車採用して渡辺に勝利してるから
勝ちに行って普通に負けただけだぞ
カンニングなしの渡辺って
元々使ってないんだけどね
使ってたら名人とるでしょ普通
羽生さんは対局多すぎて行き詰まってるのかね
古い戦法に新しい道が見えないか探ってるようだ
正直今期勝率5割台と4割台の対局だからな
見てても面白さがない
若手の対局みてた方が楽しい
まぁまだ可能性はあるし勝つ力も地力もあるけど
噛み合わないとダメなのが今の羽生だからな
ニコニコの竜王戦PVのかっこよさがヤバい
将棋PV史上最高傑作だろ
なんかどっちもパットしなかったなあ
竜王の終盤の切れ味は流石だったが
竜王戦のナベは鬼強くなるからな
まだわからんよ
こっから４連勝とかも十分ある
将棋で飯食える時代に
将棋が上手い人間に生まれて
本当によかったな
自称ファンたちは全く金を落とさず
ショービジネスとして全く成り立たなくて
新聞社とNHKの道楽で定期的なギャラが発生する職業は
本当に珍しい
チェスやポーカーのように
各大会でスポンサーがつき
それで賞金稼ぐしかないだろ、本来
>>173 テニスも将棋もスポンサーがいるのは同じじゃんよ
なんか感想戦仲良くやってたな
もっとギスギスしてるかと思った
関係ないが竜王戦電王戦の煽りvカッコ良かったな
最後まで見てしまった
後手なのに勝ったのか
さすがやね
競馬開催日に対局を入れた事務局に
きっと怒ってるんだろうね
魔太郎は
綾瀬はるかのオッパイが理想すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ※超絶ｼｺＧＩＦ画像あり
https://goo.gl/yNMdGn 【悲報】坂上忍、逮捕の詳細ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/UM4urQ もうタイトル奪取確率15%ぐらいだな、割とマジで。
82銀とか低級の自分が浮かんだ手を指してたら負けるわ
どっちも色々やってたけど渡辺がチャンスを逃さなかった
羽生がなんで将棋の神様から愛されないか分かった
大事な対局でこういうお遊びやるからだ
全身全霊をつくさない者に、将棋の神様は微笑まないよ
というか前の日でもう大差ついてたように見えたんだがな
アマチュアの俺から見ても、微妙な手があった
さすがに衰えがきてるのだろうか
第１戦・第２戦 渡辺が勝手にコケた
第３戦 羽生が勝手にコケた
こういう印象なんだよなあ。
>>173 誰か通訳してくれ
的外れ過ぎてまったく意味がわからない
ブーハーは体力も衰えて唯一の勝ち筋の千日手を嫌って
破門レベルの82銀から52飛のフルボッコだしな
王座失冠から変わらんわ
衛生七冠でも人工知能で瞬殺されるんだろう。googleが将棋AIを作れば。
>>139 羽生さんはタイトル戦で研究するんだよな
感動の声ってなんだよ
先手中飛車になんかあんのか？
今日のNHK杯でも佐藤和がやってたけど
振った時点で手を抜いたと
思えなくもなかった
解説が藤井さんだったせいか(´・ω・`)
渡辺竜王がブレイクバックかー
次は渡辺竜王が先手だから２勝２敗になりそう
いや中飛車はこれまで対渡辺で優位に進めてきたカードだろう
渡辺の研究が一枚上手だったということ
渡辺つこうたか
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/ 将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
>>217 渡辺の研究なんか何も関係ないよ。
序盤は定跡通り、
金もくっつけず仕掛けていく構想を見せたのは羽生、
そして羽生良しになったのだから。
そして中盤、羽生優勢だったのを、
控室でも候補手として検討されていた
これはダメだと決定づけられた酷い悪手指して
渡辺に控室の検討通りの対応されて逆転、羽生が一人でコケただけ。
あの場にいた誰よりも棋力で劣っていたのが今日の羽生。
>>1 群馬土人国で竜王戦とは最悪だな
ワラの屋根と牛糞の壁の粗末な会場なんだろ？
http://momi3.net/ 後手番で振るんじゃないかと思ってたけど先手番で振ったのか
次局渡辺が振ったりしてなｗ
82銀は検討陣は驚いてたけどソフトは普通に読んでた
と言う事はその手自体悪手では無いにせよ銀で桂香拾えるもソッポだし時間もかかるしで82銀を活かすのは相当な労力と正確性がいるぞって事だろう
そしてナベがその貰った時間を活かして反撃に出た流れの中での45歩の応対で羽生が指した36金がどうも敗着だったな
評価値をガクンと下げて先手良しから後手優勢にまで振れたからな。実際そこからずっと渡辺のターンになって最後まで押し切ったし
正着は56金だったようだけど金が玉から離れるんで指しにくい手ではあるな
でも時間かなりあったし羽生が見えな訳無いから52飛への対応を錯覚したって事だろう
読売もよくこんなに賞金出せるのな
騒動でケチがついたタイトル戦だし、いつまで続くのか
一局でも多く見たいからいい
だけど、最後に勝つのは羽生であってくれ
>>233 自業自得じゃん
読売が開催を盾に処分を急いたから処分された
連盟は読売の被害者で妥当な行動だったと第三者委員会が発表したじゃん
ニコ生で中村修九段の符号読まない解説が無駄に盛り上がった
読んだらおやつ没収とか縛りルールを科して、あちこちでポロポロ読んでおやつも平気で食った
>>219 １億％クロか！
もう竜王位剥奪や！！
「渡辺さん？やってるよね」
スレタイの竜王戦が電王戦に見えていまた、
老眼に成ってしまったな、いやだいやだ、
知らない内に、話題にもなってないのについに羽生が半ば秘密裏に
コンピューターと戦う事に成ったのかと思ったら、
竜王戦だった。
>>242 勝てるかもしれないし、最初から使う必要ないじゃん
>>219 つこたかどうか一応の目安になるから前後数手の一致率を知りたい
プロ棋士っ年間4人しかなれないってほんとなの？
各種試験分野で最少じゃね？
通信機器持ち込み不可だというのにカンニングがどうこう言ってる奴w
今回は羽生がファンタして負けただけだろ
>>244 まだ負けられるし、そこまで必死になる必要ないっしょ
>>247 制度は定期的に変わっているけど一番酷いときは年間二人だったんだぜ…
>>251 聞きたいんだけどソフト使えるのになんで名人とらないの？
>>257 それ言ったらなんで全部取らないのて事になるやん
賞金高いから竜王だけなんだろ
>>260 年間勝率１００％で七冠制覇したらやってんのバレバレだよな
>>246 後の方はソフト推奨手をビシビシ決めてた
>>242 後がなくなったからリスクを冒して切り札出してきたんやろ。
>>261 そこら辺はガチで打ってるんだろ
勝てたらもうけもんのレベルの賞金だし
>>219 勝ちが見えてるんだから最善手なんて限られるし一致率なんて高くなって当たり前じゃん！
な〜んて、口が裂けても言えんよね？＞渡辺擁護
渡辺は羽生相手に三連敗からの四連勝という疑惑の大逆転やらかしてるからな。今回は早めにつこうただけ。
羽生さんは今回竜王取れたら
歴史的にもトップクラスの棋士って評価を貰う事になる
そういう意味では羽生当人にとっても地味に大切な戦い
囲碁は十代二十代の競技だってのがわかってきたし、
将棋も多分そうなんだろうな。
>>265 まさか離席前はあまり最善手させず
離席から戻ってきたら突然ピタリピタリと最善手の連続、やないやろな？
>>7 羽生が永世７冠取ってしまったら、構成から変えないといけなくなるんじゃね
むしろ竜王に頑張ってもらわないと
つこた、つこてない、つこた、つこてない、つこた、つこてない、つこた ・ ・ ・ あ！
>>264 ありがとう
将棋連盟と読売新聞社！ 調査やれ！ 不自然すぎるやろ！
トイレタンクも調べろ
お仲間の新聞記者が推奨手を書いた紙を隠している可能性も十分ある
>>279 いやすでにトップクラスだろ
１日目の解説の人は１００年に一人の天才だと言ってたぞ
４００年前が初代名人の大橋なんとか、次が伊藤なんとかで、次が天野宗歩で、羽生善治だと
>>79 渡辺を擁護しようと思う奴って、平気でこんなバレる嘘を吐こうって思っちゃう奴なんだろうな
渡辺明 謎の離席と一致率の擦り合わせデータ ﾏﾀﾞｧ−？ (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
遊ぶのは永世取ってからでいいから
とりあえずボコボコにぶちのめしてよ・・・
>>42 あれが56金だとelmoは先手良しだったけ
36金時間かけずに指したからなんともなぁ
>>282 それは守衛室が死ぬほど好きなジジイや（笑）
>>293 だって禁止されてんのは対局者だけなんでしょ？
渡辺がんばれや
賞金一番高い竜王戦守り続けるヒールでいてくれよ
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ やっぱり ／ ./ 羽生が i, ヽ相手は羽生世代か？／
＼ 羽生は ／ y | 勝ったか？| n ＼ （森内を除く） ／
＼凄い／ ＜―――― .'i, /─┐ ＼ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └──＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／ . |
＼やはり羽生世代／ ￣ . |
＼ は凄い！.／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 相手は森内 or 渡辺か？|
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ｜
|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 名人戦（竜王戦）にだけ | . | 羽生さんは |
| 本気の森内（渡辺）はクズ| . | 時々遊ぶからな |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
>>300 そのフローチャートに「羽生は衰えた」まで加わるのが現在。
あーこりゃ使っちゃったか・・・
スマホと退席チェックはちゃんとやってるのかよ
やっぱ面白いなw
羽生さんのタイトル戦は勝っても負けても盛り上がる
次の対局からは監視カメラ何台も設置しなきゃダメだと思う
でなければ 「不正竜王戦」 に冠名変更するとか
4連勝だと５局目以降の施行者が不憫だからな
羽生さんくらいになると、そのあたりまで心配りできる
こりゃ羽生さんは最終日まで縺れさすつもりだなあ
今日遊んだの見え見えやんか
羽生ってたまに意表を突いた手を指したりしたけど、相手は、
「羽生がそんな手を指すなんて、何かあるに違いない」みたいに考え過ぎちゃって、
それで自滅したりすることがあったんだけど、そういうのはもう「ソフト」相手には
通用しないんだな、って。
>>300 ちょっと前のことなのにまさしく隔世の感がある
劣勢だったのに、羽生の唯一の致命的悪手を見て離席したよね
戻って来たらソフト最善手を連発
あっという間に大差になった
相手が指した瞬間に離席って何なんだよ
菅井に振り飛車で強引に攻め潰されたから
羽生さんもやってみたいのかもしれんが、
菅井だからできる事で羽生さんには無理だぞ
記録大好き日本人な俺には羽生さんに勝ってほしいが
竜王戦は長くて見るのがきついわ
敗着の36金はほぼノータイムで指したから
後手の52飛打の時に羽生さんの中では勝負あったんじゃないかと思ってる
「そっかぁ〜」って頭抱えてたし
>>313 菅井とか若手からぼこぼこにされてんじゃん
ただの中堅
渡辺は容姿が良くないだけで強いのにヒール扱いされて可哀想だと思っていいた
三浦の件があるまでは
正義の羽生さんがんばれ
旅館へのスマホ持ち込み自体が禁止でチェックもされてるのかな
何にしても渡辺には負けて欲しい
このスレもそうだけどほとんどがカンニングどうこうの話だ
単純に将棋を楽しめない
それ以前に三浦の挑戦権を奪っておいて本人には何のペナルティもないとか
ありえないと思うわ
早指しならまだしも二日制で振り飛車はやはり舐めプだろ
>>318 >渡辺は容姿が良くないだけで
>ヒール扱い
渡辺本人の度重なる卑劣な言動が反感招いてんだろ
容姿なんて関係ない
>>319 りゅうおう りゅうおうせん という言葉を聞くのが最近なんだか嫌になってきた
>>319 あの事件以来、連盟の不手際もあり純粋に楽しめない
渡辺が除名されない限り無理だ
羽生さんに今さら竜王なんていうクソみたいなタイトル取ってほしくないけど
冤罪にまみれた永世竜王は渡辺だけでいい
朝日杯みたいな時間ない将棋なら中飛車いいかもしれんが、二日制じゃ無理だろ
後手の飛車浮きが良かったな
羽生さんて時間無い将棋はどうなの？
得意なのか苦手なのか・・・あんま得意じゃ無いなら早い段階で優位に立っておきたいかと
小暮「トイレ個室一番奥の水洗タンクにスマホ隠しておいたんでw」
渡辺「よくやったw」
ヤクザ芸能プロダクション出の畠田 理恵が暴れてるな
さすが バーニング
ファンサービスだと思って、全力で勝ちにいってくれよ
イロイロあったうえで永世7冠かかった今シリーズ
ナベが羽生さんに竜王差し出す気でいたとしても
82銀みたいな一目図々しい手をだされたらそりゃ許せんとなるな
渡辺の勝負所でのあの離席さえ無ければたとえ負けても
「あ〜、羽生負けたのか〜、勝ってほしかったのに〜」
で済んだ
離席直後にそれまでほとんど指せてなかった最善手連発で勝利
後味が悪すぎる
モヤモヤした気分が晴れない
>>330 名誉NHK杯だぞ
弱いわけない
加齢による衰えは否めないのかもしれないが
>>330 持ち時間が短いNHK杯には滅法強い（過去10回優勝）
まだ金属探知してないのか
どこまで激甘なんだよ糞が
何故飛車を振ったのだろう
羽生が優勢の局面はなかったよね
>>341 二転三転したが羽生優勢な状況でどうにもならないから苦し紛れに金が出てったんだろ
ウソをついて何がやりたいんだ？あんた
>>340 仮にやってたとして、金属探知で引っかかってくる手段とは限らんだろ
ある意味ポカで負けたのはラッキー
ノーミスで負けてたら今頃精神的ダメージdai
羽生は渡辺相手に中飛車をけっこう採用してるよね
驚きも感動もあるはずない
羽生が竜王奪還、三浦が棋王に挑戦し奪取して明の文春は終結するよ
映画化待ったなし
3-0にして負けたら相手に勢いが行ってしまうからな
>>349 そうなって欲しいけどそう上手くいくかどうか
連盟はせめて食事休憩時を除く自分の手番時に離席する行為だけでも全面禁止にしろよ
離席したら投了とみあんす
それぐらいやって当たり前だろ
渡辺って人だっけ？
去年コンピュータ使って資格停止になった人
>>353 そんな事したら羽生は今日で３連敗だし三浦さんは全敗になっちまうじゃね〜かよｗｗ
>>352 わざと名人の上座につく無礼者だよね
そこまでして名人取るも
森内 谷川 永世名人に負け越したへぼ名人 ｗ
将棋の神様は良く見てるは ｗ
冤罪をふっかけたのが渡辺
ふっかけられて出場停止くらったのが三浦
ワッチョイ出ないスレだと渡辺アンチのガイジが自演し放題だな
菅井並みの必死の研究策なら振り飛車やってもいいけど…
羽生さんはいつもやってみた→ダメでしたを普通に炸裂するからなぁ
まぁ今回はポカで負けだから被害は最小限にとどめたと思う
>>364 渡辺応援してるのって、日本中で嫁だけだろ
あれだけの騒動起こして迷惑をかけ、一切責任とらないって
ああやっぱりな次も渡辺が勝ち、結局は第5戦羽生先手で勝てるかどうかやな
研究もクソもゴキ中は超有力戦法だろうが
なんで叩かれてんの？
じゃあ藤井先生が向かい飛車やっても叩かれんの？
>>319 挑戦者差し替えの原因は「三浦側からの休場宣言とその撤回」だって散々既出。
処分した連盟側も、調査して弁護士達も、三浦本人すら完全に認めている
いつまでこんな周回遅れのデマを撒くキチガイがいるんだろうな
>>173 本当にな、棋士ってのは
新聞社の道楽で飼われてるだけだよな
各社が「今時ステイタスでもないからやーめた」
と言えばすぐになくなる仕事
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl .「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent 安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ・
渡辺明のスレは胸糞悪いのでもう見ないことにする
真面目にやってるのにソフトだカンニングだ、本人が不憫すぎる なぜ素直に羽生の負けを認められないのだろう
根拠が一つもないのにカンニングって 渡辺もはやくブログで言及しろよ 気分悪いわ
>>359 別にそれならそれでいいんだよ
ルール守れないんなら羽生だろうが三浦だろうが負ければいい
渡辺はNHK杯で優勝して
ソフトなんか使ってない
と証明すればいい
>>379 渡辺の手番で離席があってそこから数手、急に完璧な指しまわしで逆転して勝ったから
>>337 単純にあのタイミングで離席しなければ良かったんじゃね？
なんで離席したの？ どこ行って何してたの？
>>379 うんうん、なんの確証もない濡れ衣被せられた三浦は本当に気の毒だったよな
>>382 三浦もＮＨＫ杯優勝経験者だけど犯人扱いされたよ
>>384 そうだな 渡辺に濡れ衣被せるのもやめような
>>385 俺は三浦について白だと思ってるが
そもそもこのスレで三浦について一言も話してない
>>341 互角の局面は長かったけどね
どの作戦選んでも作戦だけで優勢にはならなないだろう
先手中飛車は、初めて出た名人戦の第１局で使うぐらい大好きな戦法でもある
>>387 あなたがどう思おうと三浦が同じ理由で疑われたのなら渡辺が疑われるのも致し方あるまいよ
>>390 いつまで引っ張るんだよ 気分悪いんだよ
>>391 こっちこそ気分悪いんだけどね
>>337 モヤモヤが晴れないんだよ
>>386 渡辺の場合は濡れ衣とはいえない。
自分で蒔いた種という。
渡辺が三浦を疑った相手が指した直後の不自然な離席、その後の特定のソフトの推奨筋との一致という条件に照らすと、渡辺本人も疑いは免れない。
自分の手番時の離席は「原則的」にじゃなく「全面的に」禁止
離席したらその時点で負け
第４局から連盟・主催者・両対局者の四者申し合わせで対局実施しろ
全体のルール化は理事会だの総会だの時間かかるだろうからとりあえず申し合わせ事項として
いつまでも？
渡辺が自信作のPDFをリリースして一年も経ってないけどな
>>397 竜王戦公式サイトにkif形式のがあるのに、なぜにkif2形式？
渡辺アンチの粘着キチガイって要するに羽生ファンってこと？
いまだに三浦を貶めるキチガイがいるから優しく教えたやってるだけだろ
>>400 渡辺ファンも不愉快な難癖つけられるより正々堂々勝ってどーだ！ぎゃふん！の方がスッキリするだろ？
「自分の手番時の離席は全面禁止」の意見にもちろん賛成してくれるんだよな？
>>401 将棋所でもShogiGUIでもkif形式を貼りつけられるぞ
渡辺が形振り構わず使い出したから流石の羽生ももう勝てないだろ
おっ、正義の味方が勝ってたか
羽生にも頑張って欲しいが、やはり魔太郎に勝って欲しいね
>>405 おぉ本当だ
コメントごとコピペできるの知らんかったありがとーｗ
藤井君が出てこなかったら将棋界自体を沈没させかねなかった大騒動を引き起こしておいて、自分は涼しい顔で竜王名乗ってるサイコパスは将棋界全体の敵だろ。
>>400 羽生ファンっていうかスマート三浦ファンだよ
エルモたんに読ませた結果
>>230になったわ
しっかし時間に追われて指したような圧倒的敗着手だな
>>410 大騒動を引き起こしたのは週刊文春だろ
週刊文春が悪いから無理矢理渡辺の元兄弟子が週刊文春で記事を書いた事があるとかこじつけ工作してたんだろ
ベッキー風情の色恋沙汰であれだけ大騒ぎして文春に権力を与えた芸スポ民が根本的戦犯でFA
渡辺が証拠もないのに騒ぎ立てて理事会を引っ張り回して謎のトップ棋士会議を開くよう強要せず、その後も文春の取材を事実無根の噂として無視して、トップ棋士が疑義を持っているというお墨付きさえ与えなければ、そもそも文春報道なんて出なかった。
やめとけよｗ
あれは三浦の頻繁な離席と連盟が電子機器対策を取らなかったことが原因。
金属探知機の導入もつい最近。
疑惑の発生しない環境を作ってればそもそも起きなかった問題だ。
個人の責任にするかえる問題じゃない
勝てばカンニングか八百長、負ければ弱すぎワロタの渡辺明
悪魔の渡辺が1勝して将棋が汚れた
これ以上のケガレは許されないぞ
>>335 だな
前局は★4までいったのに、今回の勢いのなさｗ
「やるな」というか「（何かを）やったな」という印象
やはり忖度しない渡辺は強いな
まぁそれでも今期は羽生に竜王を譲って松尾と渡辺に忖度された羽生は所司一門に頭が上がらなくなる
羽生さんが３６金の悪手したあとに渡辺が離席して
それ以降は最善手連発の渡辺にはびっくりしたが、
将棋板住民の意見は渡辺のカンニングと言う声が大半を占めている
>>4 正義の反対は悪ではなく、また別の正義なり。
>>1 ……依頼む、羽生勝ってくれ……永世七冠の偉業を達成してくれ、させてくれ………
>>429 ナベは相手が悪手を指すと戦術的に離席するんだよな。その間に相手が気付き後悔する
渡辺談「相手もプロなのですぐに気付きます。離席の間に己の愚かさに苦しめ、と」
>>431 かっこいい時の野原ひろし乙。
>>432 訂正：
>>1 ……頼む、羽生勝ってくれ……永世七冠の偉業を達成してくれ、させてくれ………
>20
もともと怪しい。2日制だけ強いし。
さらに、他人を追跡するところが怪しさに拍車をかけた。
ソフトより強くなればいいんだよ。
羽生さんソフトなんかに負けるなよ。
52飛車は完全に見逃してたな。
じゃなきゃ36金のわけがない。
渡辺はカンニングじゃないと思うよ。
83角なんて指さないと思うよ。
遠見の角はたまにやるし。
58龍と引いた時はゆっくり指せば羽生の勝ちと思ったけど受け間違いしたなー。
羽生が名人戦であまり勝てないのは森内の得意戦法に合わせるから
羽生が竜王戦であまり勝てないのは渡辺の読みを外そうと姑息な戦法ばかり使うから
トイレタンクのチェックはマジでやってくれ・・・
怪しすぎるんだよこいつ
>>419 頻繁な離席って、
竜王と比べてどうなんですかねえ
百歩譲って読売のゴーサインがあったとしても、三浦を文春に売ったのは渡辺であって、
三浦が許したんだからそれで終わりなどという個人的解決ですまそうとするのなら、
第一人者を名乗る資格はない 名乗ってほしくない
>>439 永世名人・永世竜王の中で一番弱いんだから仕方ない
羽生は持ち時間が長いのは苦手だよ
持ち時間少なくなってきた相手に
ミスをさせて勝つ手法だから早指し
に非常に強い
だからNHK杯の勝率みればわかる
逆にじっくり守って受けてという
長期戦向けの棋風なのが森内や渡辺
現名人の佐藤もこのタイプ
>>444 何回A級順位戦優勝してると思ってるんだ
>>444 一日制と二日制どちらが得意かと
言えば前者だよ
二日制にも対応出来るけど、特化型の
森内や渡辺と相性悪いのは間違いない
佐藤天彦ともね
早指しでも日本シリーズだけ勝率が低い
封じ手が嫌いなんだよ
渡辺竜王はまだソフト世代の若手の壁になる役が残ってる
応援してるよ
今の名人さんなら永世全冠いけそうか
藤井クン程度の才能でも無理らしいけど
全然伸びねーな。やっぱ羽生さん勝たなきゃ盛り上がんねーな
このスレ見ても喜んでる奴が皆無でわろた
渡辺はどんだけ人を不幸にするんだろうか
相当カルマ溜まってるなこりゃ
参考
羽生善治
1994王位戦vs郷田真隆 ○○● ●●○○
1995名人戦vs森下 卓 ○○● ○○
1996名人戦vs森内俊之 ○○● ○○
1996王位戦vs深浦康市 ○○● ○○
1997王位戦vs佐藤康光 ○○● ○●○
1997王将戦vs佐藤康光 ○○● ○○
1998王位戦vs佐藤康光 ○○● ○●○
2002竜王戦vs阿部 隆 ○○● ●●○○
2006王位戦vs佐藤康光 ○○● ●○○
2007王位戦vs久保利明 ○○● ○○
2013王位戦vs行方尚史 ○○● ○○
2015王位戦vs広瀬章人 ○○● ○○
2017竜王戦vs渡辺 明 ○○●
渡辺明
2006竜王戦vs佐藤康光 ●●○ ○○●○
2013竜王戦vs森内俊之 ●●○ ●●
2017竜王戦vs羽生善治 ●●○
羽生次期竜王にとって、昨日は単なる余興
羽生が最強であってほしいというのは現将棋ファンの総意だろ
穴熊中飛車なのに、5筋に飛車指されて
致命傷を受けるという羽生次期竜王の余裕（笑）
羽生は将棋ファンだけのものじゃない存在だからな
羽生は日本人の宝だから、渡辺には死んでもらうしかない
対局室内にせめてトイレは欲しい
無いなら作るべき完成不正ガード対局室
そして対局室には立会人や旅館スタッフしか入室不許可
勝負所のelmoと一致が多過ぎ
ポナンザ使わないところ研究の成果は見えるけど
ガラス張りの不正防止対局じゃないと竜王は信用できない
前回の大スキャンダルがある限り
まず昨日は特に一致率は高く無いし、
82銀以降の検討が打ち切られた様に、羽生さんの分かりやすい敗着のある1局だろ。IDコロコロのナベアンチを相手にするだけ無駄だと思うが
終盤まで羽生の両金がちっとも動いていないのは
新戦術か？とか言われていたが単なる失敗だった
>>463 一致率40％でも急所で使えば有効とのたまった棋士がいるのでな。今回も勝敗の分岐点となる場面での離席だった。
>>465 分岐点「後」な。そこの違いすら分からないのが渡辺アンチ。
マジで将棋にカケラの興味も無い
敗着とする8二銀より遥か前に離席はあったわけだが、言ってること矛盾してるだろw
今局は渡辺が普通の手指してたら羽生が勝手にファンタ繰り返しただけなのに使うも糞もないかと
頭おかしい人が離席や一致率を証拠に渡辺のカンニングを疑う
↓
これまで三浦を同じ理屈で叩いてきた、別の頭おかしい渡辺ファンが
「そんなの証拠にならない」と、これまで普通の人が三浦を弁護して諭してきた内容で渡辺を擁護する
皮肉なもんだ
>>457 本来なら責任とってタイトル返上して羽生と松尾の勝者が竜王が筋なんだよ
あの渡辺嫁の漫画も虫唾が走るな。
コミカル＆ほのぼの路線を見せかけつつ、
公然と自己正当化＆他人を叩いているという
渡辺明 「一致率40％でも急所で使えば勝てる」
昨日の対局を見てて、ああ成程こういう事なのかと思った
実践者は語る …ということか
別に離席多くは無かったろ 羽生も渡辺も
42回も離席して行方不明になってたとか、守衛室に言ってたとかなら疑われるのも仕方無いが
>>429
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:39:51.60
ここで離席かよ
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:39:55.92
ソフトは57歩で逆転
----名前：名無し名人[] 投稿日：2017/11/05(日) 14:41:09.83
指されてから離席wwwwwwwwwwwwwwww
禿げ本気や！
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:41:55.44
離席する意味がわからんマジで。羽生さんはほとんど離席してないのに
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:42:06.14
ハゲ監視しろよな。
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:42:26.00
このタイミングでの離席はヤバいだろ
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:42:38.90
渡辺は
自分が指してから離席するのがふつうで
相手が指してから離席するのはおかしい
って言ってなかったか？
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:42:54.59
ついにナベも本気だしてきたか
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:43:35.40
これじゃ疑われるのも当然だ
----名前：名無し名人[] 投稿日：2017/11/05(日) 14:43:35.75
ハゲ野郎を常時監視しろよ！ハゲを
>>429
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:44:02.16
渡辺ソフト検討中
----名前：名無し名人[] 投稿日：2017/11/05(日) 14:44:26.85
ハゲが手番で離席している 怪しすぎる急所で・・・使えば
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:44:31.62
あれだけ言っといて
手番で離籍すんなやw
----名前：名無し名人[] 投稿日：2017/11/05(日) 14:44:41.59
渡辺離席ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺先生本気モード入りまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:44:57.71
急所来たな
千田率算出しろ
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:45:23.10
魔太郎また離席？
ソフト班頼むよー！
----名前：名無し名人[] 投稿日：2017/11/05(日) 14:46:28.60 ID:MHb+y0vCr
禿げ「(82銀！悪手臭い！ここしかねえ！)」
↓
離席
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:46:42.15
やはりお昼は監視がきびしくてカンニング出来なかったか
みんなが気が緩むこの時間帯がチャンスとみたか
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:46:50.88
渡辺に監視付けないと
----名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:47:11.16
群馬人はちゃんと監視しろ
--------名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:47:12.24
別室でPCをぶん回してます。
人間なんだし離席くらい普通にする。
食べた物は出るんだしな
と言うか、一日で離席回数42回、自分の手番で15回の三浦の異常性が浮かび上がるだけだｗ
将棋板はなんJ民やケンモメンもビックリするくらいのキチガイの巣窟だろ
>>476 >>477 こんなの見せられると
三浦外し協会恫喝作戦、PDF作戦を敢行した竜王なら
絶対やってると思ってしまう
それが人情ってもの
せめて竜王は疑惑が晴れるまでは離席をしない方が良い（トイレは仕方ないが厳しい監視）
>>429 疑うのは疑うに相当する自然な理由があってのこと
むやみやたらに疑い抱いてるわけではないってこと
渡辺の不審な行動が疑いを生じさせてるってこと
卑劣なハブを最強の渡辺竜王が征伐したか
しかしなぜタイトルに渡辺竜王の名が無いの？記者がハブ信者なのか
疑わしきは罰せずだから
どんな疑わしい行動を取ろうが
一致率が高かろうが証拠が無ければ罰せずだ
去年それを破って証拠も無いのに
疑わしいってだけで出場停止にして挑戦権を奪った
これをやった後疑わし行動を取るのはどうなのかな？
離席の長さコンピュータとの一致
参考
（１） 全局通じての渡辺の指し手ソフトとの一致率 53％（29/54）
（２） 73手目先手82銀打（渡辺不審な離席の直前） までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 52%（19/36）
（３） 74手目後手57歩（渡辺不審な離席から戻る） から１１手後の84手目後手57馬までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 100％（6/6）
先手は慎重にいってほしかった。
大胆な作戦は後手のときにやればよかったのに
>>457 自分は別に渡辺好きじゃないけど渡辺ファンはいるよ
渡辺ファンが書いてあることが予想できるのにわざわざスレ開いてのぞくわけないよ
第四局は秒読みまで行って羽生さんに勝ってもらうのが理想
解説陣を楽しみたいので
>>496 うちのエルモたんが言ってる数値だが
先手・羽生棋聖：一致率59％ 悪手1 疑問手0
後手・渡辺竜王：一致率51％ 悪手0 疑問手1
>>500 ブーハーの悪手って8二銀？それとも3六金？
同じ疑問抱いた奴がいたw
疑問手がないということは36金が悪手か？
確か評価値が一気に落ちたのは3六金だったかな。
ただ、インパクトというか、え〜〜って思ったのは8二銀。
俺なら3二銀だった
>>502 >>503 36金が評価値で言うと-1000ぐらいの大悪手
56金だったら角飛車3枚でも突破できなかったので香→角取りが間に合うのでそれまでに後手が無理攻めするしかなくなり先手優勢だった
>>507 やっぱり36金か
受からないわ36金一切機能しないニート化するわのとんでもない一手だったなあ
>>507 優勢ではなかった気がするが
５６金でも少しマイナスだろ
>>507 ありがとう。
やはり3六金→5二飛が致命傷だったな。
中村大地王座は5二飛に気付かなかったとか
>>499 自分の手番での離席は一切無しにしてもらいたい
これは渡辺だけでなく羽生もな
連盟もきちんとやることやれ
今のままなら将棋の信頼回復なんて程遠いぞ
>>495 さすが竜王戦だけではなぜか詰み逃しをしたことがない渡辺だな（）
直接的には８２銀や３６金が悪手にはなってるけど、敗因としては封じ手局面での勘違いは結構大きかったと思う
本人も酷かったと言ってる４３同銀に対して４７飛と引く手が通用しなかった事
おそらく１日目の封じ手から一晩の間、４７飛と引いてからの変化をずっと考えていたでしょう
それが２日目の朝にその局面になって成立しない事に気づいたショックは大きいはず
一晩考えた事が全て無駄になったのですから
そのショックを引きずったままその後の読みも精度が低くなったのかなという気がする
この辺が二日制で勝率が低くなってしまう原因なのかもしれません
>>509 56金なら先手+100ほど
36金で先手-800超え
羽生も渡辺も検討陣も敗着は82銀って言ってるし
ソフトの評価値以上に後手優勢になってたんだと思う
>>495 うちではこうなった
（１）６１％
（２）４７％
（３）１００％
それまで羽生の失着手をとがめることが出来てなかったのに
離席から戻った途端鬼のように的確に指し始めた
うーん、この…
>>516 渡辺的には「73手目５１竜なら千日手にするつもりだった」らしいからな
>>510 5二飛は棋士なら誰でも簡単に出てくるような手ではないらしいね。受け方失敗すれば3六金が通った可能性もある
1、2戦目、羽生も勝ち筋が見えてからは最善手連発してたろ。将棋ってそう言うもんだ
病気のアンチの人達に言っても無駄だがｗ
>>391 何だかんだと渡辺擁護派なんだよな、あんた
いろんな手を使ってご苦労さん
お前みたいなのが一番気分悪い
85飛82銀で清算催促からの36金の意図がわからんと思っているうちにアッサリ終わったな
終始苦しんだ歩切れやっと解消したんだし56金で充分戦えたと思うがなあ
もう鬼畜眼鏡と言われる事もないんだろうな
52飛読み抜けしてたあたり一つの時代の終わりを感じた
昔みたいな盤面ぐちゃぐちゃにしながら糞粘りも極端に減って淡白な負け方増えたし寂しいな
>>76 山形と山梨は終盤6-7の定番
無い可能性あるのに引き受けてくれる。
あとは新聞社や
誘致の猶予がある場合は
誘致自治体の思惑
名人戦
最近は開催地を公募
それなりに条件もあるので
受け入れ体制整えられないと無理
王位戦
主催はブロック三社＋神戸・徳島
つまり前5戦はこの新聞社のエリア内
やらない可能性がある大都市5戦は持ち回り
王将戦
スポニチ・毎日主催
熱心に誘致した静岡県掛川市で
第一戦が定番化しつつある
競艇場や競輪場と同じで
地域バランスで配置するのではなく
やりたいとこが手を上げてやる方式
それが難しい場合は
連盟が決める
>>526 羽生の時代は何度も終わってるよ
少し負けると必ず言われる
そして毎回蘇っている
イメージ的にはホテルニュー淡路が序盤
天道が終盤でたどり着かない事もしばしば
なおその二箇所以外知らない模様w
>>520 渡辺のは勝ち筋見えてくる前の話だからな
話をこっそりとすり替えんなよ
参考
（１） 全局通じての渡辺の指し手ソフトとの一致率 53％（29/54）
（２） 73手目先手82銀打（渡辺不審な離席の直前） までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 52%（19/36）
（３） 74手目後手57歩（渡辺不審な離席から戻る） から１１手後の84手目後手57馬までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 100％（6/6）
>>532 三浦の疑惑の時期は4局も一致率90%超えがあったんだっけ
羽生渡辺みたいな超一流棋士の勝局の一致率と並べると、いかに異常かよく分かるね
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=- 「 離席から戻った直後の一致率 １００％ 」
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ナベアンチも離席とか一致率で責めるのはブーメラン過ぎると思うぞ
その論法で疑わしいのはダントツで「例の時期」の三浦だからｗ
今の豊島きゅんも大概だな
AO予選とか1回も離席してないのに一致しまくり
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ あきらくん 離席して どこで 何してはったん？
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{ ヽゝ '-'~ノ
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ヽ, ^~^ (
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先手で負けたってことは、事実上の５分ってことだよね。
羽生竜王危うし、か。
それはつまり１００冠危うしでもある。
歩の無い将棋は負け将棋、などと言いますが、まさにその通りとなったな
実況で、派遣でもパートでもいいから連れてこい、とか言ってる人がいてワロタ
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ あきらくん 何で自分の手番で 離席したん？
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{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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たさかにナベアンチの学習機会になってるな
渡辺や羽生の一致率、離席回数を検証する中で、
自分の手番で15回、3時間弱の離席、パッとしない棋士の高一致率連発、行方不明→守衛室に行ってましたなんてのが、いかに異常な事だったか、
一つ一つ確かめて理解していってくれるだろうかｗ
>>544 せやな
三浦の調査は終結したけど渡辺の調査はこれからやもんな
徹底的にやらんとな
>>470 本当にコレ
少なくとも渡辺や渡辺擁護は口が裂けてもこの言い訳は口にしてはいけないはず
>>546 それで証拠不十分だったら5000万貰えるの？
渡辺が三浦みたいにスマホ持ってダッシュで逃げたら笑えるなｗ
>>550 損害賠償とは何なのか、どういった場合に発生するのか、おわかりですか？
竜王にすべてを賭けてるのに今の渡辺にも勝てないんか
これ取れなかったらこのまま羽生さん消えそう
●●○●●
どうせこれだろ
責任感じてるなら防衛はないからこれしかない
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/ 将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
「一致率が４０％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」
>>557 ●●○○●
で第６局突入じゃないかな？
思ったんだけどさ〜離席してカンニングって事は何らかの手段で何処かと通信してるって事なんだろ？
だったら通信遮断機ってあるじゃない。地デジアンテナを小さくした様な物。あれ買って対局場置いとけば良いんじゃね？
スマホ忍ばせて身体検査パスしても問題無くなるよな？だって通信出来ないんだから。そうすれば三浦の時だってあんなに離席繰り返しても
誰も何も言わなかっただろう。
【画像】 スポブラ一枚で胸見えちゃってる日本人♀モデルの写真 ※（画像あり）
https://goo.gl/vg5PxQ hydeの卒アル写真をご覧くださいｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/mDf8yD 羽生は47才だよ
同い年の森内は既にフリクラ
過去の不調期とは年齢が違う
瞬間的な速度計算で勝ってきたんだかそこが衰えたら厳しい
渡辺は9年前羽生相手に3連敗4連勝
したように同じ相手と何度も対戦
して慣れてくると強い傾向
渡辺「(三浦が)相手が指した瞬間席を離れるのは有り得ない」
第3戦で渡辺も羽生が指した瞬間やってるじゃん
なんなのこいつ心から負けてほしいわ
自分の手番で離席なんてあり得ない！とか言ってた素人は今どんな気分なのかね？
初めてリアルタイムで見たら、こいつらどんだけ離席ばっかしてんねん！とビビったかな？
elmoに比べたらどっちも弱すぎるからもう興味ないわ
むしろ42回も離席しまくって非公式で理事が見張ってた奴の調査を求めてあれだけ叩かれたんだから、
渡辺は43回、手番で16回は離席する権利があるよ
ついにカンニングしてきたんか渡辺
やらないと勝てないもんなこいつ
>>573 見張ってたのを叩かれたんじゃなく
そのうえで証拠が無いのに処分したから叩かれたんだよ
意味不明な擁護だらけなんだよ渡辺組は
勘違いしてる奴がいるかもしれないから書いとくが、
渡辺が三浦の竜王戦でのカンニング疑惑を知り、厳正な調査を求めたのは、
三浦が既に別の棋士達から告発され、理事達が集まり非公式に三浦の挙動を見張る様な、前代未聞の状況に既になった「後」の話だからな
時系列的にここのアンチみたいな陰謀論は成立し得ないし、だからリアルの場ではこの種の陰謀論は全く相手にされていない
書き捨ての匿名空間だけの「妄想」だから相手にしない様に
>>575 処分された理由は「三浦側からの休場宣言」と「後日、挑戦者差し替え準備が進む中での撤回」があったからだ
連盟も、三浦側も、調査を行った中立の弁護士も、当事者全員が確認し合って公表している事だ
これももう散々既出。何回指摘されてもデマを書き続けるキチガイを何とかして欲しいｗ
>>561 若手7番勝負最強最後の砦！
………と思いたいが、勝てるイメージがまったくわかない(-ω-;)
>>577 横から見てる将棋素人なんだけど
叩かれる理由と何らかの公式な処分理由て別の話だよね？
将棋好きな人ってそういう論理性無いのが流行りなの？
コンピュータ嫌いAI嫌いが脳みそまで支配してるの？
>>58 このシリーズってわざと堕落を見せなきゃだめなの？
>>577 休場届の提出もないのに勝手に出場停止を決め挑戦者差し替えしたから損害賠償払う羽目に陥ったんだろ
>>576 そこまで粗探しして何の不正もなかったんだから、疑った奴らは棋士としての目の節穴ぶりを恥じて即刻引退すべきだな
>>584 告発自体は全面的に保護されるべきだし、今後もそうなる。
三浦の不審行動が発端になった事については本人も認めている
手番の離席がいかに疑惑を生む行動かは奇しくもこのスレの渡辺アンチ？が丁寧に説明している
離席42回手番で15回、離席中は行方不明ってｗ 疑わない方が難しいよ
ともあれ将棋連盟は渡辺がその離席中どこで何をしてたのか
本人から聴取するのはもちろん対局会場内に居た人達からその裏付け取ることぐらいのことはやらないとね
>>587 三浦は離席中どこで何をしてたかちゃんと説明してるんですけどね
>>585 アホか
告発者保護というのは、公益性のある情報について、情報源が分かることで不利益を受けるのを防ぐ目的。
自ら文春に名乗り出て詳細に犯行声明を出した渡辺には関係ない。すでに疑惑も虚偽だと明白にされた。
さらにチェスの世界には不正告発が空ぶった場合のペナルティがきちんとある。嘘八百並べて自分より強い相手を消すことができないように、そういう規定が必要との意見も棋士から出ている
>>588 正当な告発なのにネットで妄想丸出しで中傷されてる告発者達は、
少なくとも三浦以上、一日に離席43回、自分の手番で16回までは離席が許されると思うよｗ
>>591 渡辺が離席から戻ってきたら突然ソフトとの一致率が100％に跳ね上がった
そして逆転勝利を収めた
怪しいと感じるのは普通の感覚だろう
離席回数は関係ない
>>589 73手目の離席を三浦が告発し、連盟が三浦案件の様に「調査が必要」と判断したなら、調査されるんじゃないかな。なる訳無いがｗ
>>593 棋士が告発？ｗ そういうことやってのけられる品性下劣な棋士は渡辺明ぐらいなもんだろうね
>>595 もしもカンニングやってたとすれば別に協力者（共犯者）がいるってことだろうな
もし仮にやっていたならば、の話な
永世竜王は伊達ではないな
このまま一気にいくだろう
>>594 必要なら告発は今後もなされるし、出来る様に保護していかないといけない。そうで無いと競技性を保てないからな
匿名告発の制度を導入するとかな
告発者達への根拠の無い中傷レスを見ていると痛感するよ
陶片追放の末路がどうなったか知らない中卒レベルがいるな。あ、一応ナベは高校出てるんだっけかwww
42回離席して守衛室に篭ってた奴を疑っただけでこの叩かれ様なのに
一度の離席でどうやって告発するんだろなw 教えて糖質アンチww
>>600 Ａ．自分の手番で１０回離席。 離席後のソフトとの一致率はすべて６０％。
Ｂ．自分の手番で一度だけ離席。 離席後のソフトとの一致率は１００％。
ＡとＢ、どっちが怪しいと思う？
>>602 こうやって妄想を広げて行くからなｗ
年中これやってるのが将棋板名物、糖質渡辺アンチ
>>603 話はぐらかさないで答えりゃいいじゃん
渡辺支援者な君はＡ、Ｂどっちが疑わしいと思ってるの？
>>577 休場宣言なんてしてない
捏造まですることか？
>>605 また単発でデマを書く
休場宣言自体は最初から一貫して三浦も三浦の弁護士も認めている
それが強制されたのか、自発的だったのかは、当初は争点だったが、「強制は無かった」と言う事実をお互いが確認して和解になった
それすらもう半年近く前の話だから
竜王の渡辺明はダウン症？かなにか知的障害者じゃないの？
やっぱりそういう人が王者であることは励みになるから
負けると色々と各所にダメージ大きいのでは？
>>607 はやく
>>602の質問に答えてあげなよ
Ａ．自分の手番で１０回離席。 離席後のソフトとの一致率はすべて６０％。
Ｂ．自分の手番で一度だけ離席。 離席後のソフトとの一致率は１００％。
ＡとＢ、どっちが怪しいの？
千田率を信じ込んでしまうぐらい頭が弱い渡辺先生に算数の問題を迫るなんてかわいそうwww
三浦や渡辺は怪しいかもしれないけど
証拠がないんだからソフト認定できないだろ
羽生に勝ったから、竜王戦で強いからソフト扱いしても証拠がないんだから悪質なデマでしかない
>>610 相手にする価値の無いレスだからな
Ａは三浦、Ｂを渡辺と言いたいのだろうが、三浦の手番離席は15回だし、一致率も60%では無い
渡辺が最善手を続けたのも、誰もが敗着と言う73手目の後のわずか6手だし
>>612 疑うのは疑うに相当する自然な理由があってのこと
むやみやたらに疑い抱いてるわけではないってこと
渡辺の不審な行動が疑いを生じさせてるってこと
>>613 で？、ＡとＢならどっちが怪しいと思うわけ？
>>614 何が不審な行動なの？しかも例え怪しくても証拠とは言えないんだけど
そんな誰もがわかる手順なら離席せずにさっさと指せよ。離席は疑わしいと他人様を批判するぐらいなら当然だろ
>>616 で？、離席して約１０分間、どこで何をやってたの？
渡辺アンチって都合いいな
金属探知機で不正行為できないようになってるんだけど
それで負けたら不正できなかったから と言えるかもしれないけど
勝っても文句言うの？
同じ行動でも三浦はダメ、
自分やお友達はOKというダブルスタンダードが最低だろ。競技者として。
>>621 金属探知機検査を受けた上で、手番で10分離席しただけ、ごくごく普通の行動を取っただけの渡辺と、
検査の無かった時代、一日で離席42回、手番で15回、守衛室に篭っていた（目撃証言無し）三浦の行動が同じだと？
>>624 同じだな。
その理論なら当時の竜王戦でも渡辺の提案で双方金属探知機受けるという対応はできた。連盟半壊させるような騒ぎ立て方した正当性はなんらない。
>>622 重大な局面で、自分の手番で離席して、約１０分間、いったいどこで何をやってるんだか、なかなか戻ってこない
疑いを生じさせかねない、とるべきではない、とってはならない行動だとは思わないの？
共謀している記者でもいるんじゃね
渡辺→共謀者→外部で連絡のやり取り出来ればカンニングは名人戦や竜王戦でも可能
>>624 >ごくごく普通の行動を取っただけ
はあああ？？？ あれがごくごく普通の行動？ なんだそりゃ
>>625 そう思うのは渡辺アンチだけだよ
将棋会館なりに行って、現地で叫んでくれば良いのではｗ
警察呼ばれると思うけど
渡辺がやるべきでないと主張した行為に自ら手を染めた。これ以上不審なことはない。金属探知機も協力者等が存在すれば抜け道はある。疑われることは慎むのは当然
>>626 大でもしてたか気分転換してたんでしょ
その後の一致率100％もabema解説棋士が考えた手順と同じ
つまりソフトを見なくても考えられる局面
>>629 渡辺の言行不一致を擁護する将棋ファンは1%もいないだろうけどな
普段は二流なのに竜王戦になるとなぜか強くなる卑怯者
>>634 だからそう思うならリアルで言ってみれば
73手目の離席を告発する？署名を集めてみるのも良い
実名ならお前一人分しか集まらんだろう
ID:65UDAhRC0も絶対署名はしないだろうしｗ
>>633 そう言えばまだ
>>602の問いに答えてなかったんだよね
ＡとＢならどっちが怪しいと思うの？
あんたがどういう考えの持ち主なんだか俺も知りたいから答えてよ
>>637 2流と言っても竜王以外のタイトルも十分とってますが
永世棋王だし
>>637 俺は特にナベの棋風が好きとかは無いが、
史上四人しかいない永世複数冠持ちに向かって、竜王専門呼ばわりはなあ
>>639 自己レス
ID:wTDaGZSu0がなかなか
>>602の問いに答えようとしない
怪しいのはＢに決まってるが渡辺応援団なID:wTDaGZSu0としてはＢの方が怪しいに決まってるじゃないか
などとは口が裂けても言うわけにはいかない
そういう理解と解釈でいいね？＞ID:wTDaGZSu0
あ、レス要らないから
突然のナベファンじゃないアピールしなくても見え見えだから
>>642 君のくだらない質問については、
>>613で回答してるよ。ちゃんと読んでな
1から10まで難癖ばかり、さすがに渡辺竜王に同情してしまう
正義を貫くのって大変だね
これで永世七冠になっても、もう八冠目ができるから完全制覇ではないんだよね
なんだか残念だね
片上大輔仕事なくなって暇だろうな。職業ブロガーかな
まあその当時に存在しなかったはずのソフト持ち出してきてでも
難癖つけてやろうと企てた御仁には、さすがにかなわんけどな
時間軸ねじまげてでも証拠捏造してやんだ！とか、俺ら凡人にはなかなかやれん事だわｗ
1月17日 竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪する
→「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
2月8日 渡辺竜王が自身のブログにて再び謝罪する
→「機会があれば将棋ファンの皆さまにもご説明をしたいと考えています。
改めて一連の事をお詫び申し上げます」
2月26日 将棋観戦記者が弁護士に依頼した「三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する」
が公表される
『三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する』
弁護士 大山滋郎 依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）
が、ページにリンクされていた「資料３ 丸山九段との竜王挑戦者決定戦第2局.pdf」と
「資料４ 丸山九段との竜王戦挑戦者決定戦第3局.pdf」の作成者が渡辺竜王本人であると判明
ネット上で騒ぎになる
2月27日 渡辺竜王がブログにて釈明。資料をその将棋観戦記者に提供したことを認める
→「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
ここで少々時間を遡ってみる…
10月10日 極秘会合
10月11日 無料将棋ソフト・浮かむ瀬公開 ←←←←←←その当時に存在しないソフト
10月25日 無料将棋ソフト・読み太公開 ←←←←←←その当時に存在しないソフト
渡辺竜王の主張によれば、その当時に存在してなかったソフトを使って資料を作成していたことになる
渡辺竜王が何を言ってるのか、どういうことなのか意味がわからない
この疑惑に対する渡辺竜王からのきちんとした説明、謝罪は未だ為されていない… 渡辺っていつもスロースターターだよな
2敗してから本気出すとかそんなのばかり
>>653 やばくなったらソフト使用
やばくなければ普通に指すってだけのこと
>>602 Ｂの方が怪しいに決まっとる
Ａを怪しいと騒ぐのは渡辺一味ぐらいなものだ
>>651 片岡大輔じゃなかったか
片山だったかな
たしかそんな感じだったと思う
キモい奴だったのはよく覚えてる
このハゲええええええええええええええええええええええええ！！
真っ先に三浦を信じて連盟を批判する発言をした丸山、奸計に巻き込まれそうになりながらも不確実な情報で三浦を処分すべきでないと言明した羽生、渡辺と近しいながらも立場をわきまえて予断を与えるコメントはしなかったアマ彦。
棋士会長として理事会決定には関わらなかったが、会長就任して真っ先に三浦に謝罪して筋を通したモテ、バックギャモンで戦っていた森内、妖精ひふみん。
谷川にはがっかりしたけど、名人になる人はまっとうな勝負師ばかりだな。将棋の神様はよく見てる。複数回タイトルを取りながらも一度も名人になれなかった渡辺、久保とは違う。
天彦は極秘会合においても棋士総会においても渡辺擁護、三浦糾弾の急先鋒と聞いてたけどな
オレの記憶違いか
>>660 マスコミに向けて身内の恥を晒すようなバカなことはしてないでしょ？
ＰＤＦ騒動に関して天彦がどう思ってるのか訊いてみたいな
やっぱり、渡辺さんの行ってることは正しい、僕は渡辺さんを全面的に支持します、なんだろうな多分
そもそも第三者委員会で三浦の棋譜について聞き取りしたのは、郷田、アマ彦、モテ、丸山、羽生に加え、当初から三浦を疑っていた久保渡辺千田の8人。その多数が不自然ではないとの見解だから、アマ彦が三浦クロと考えているとすると同数になり「多数」とはいえなくなる。
羽生の時みたいに勝手にアマ彦の名前かたって悪質な噂流した馬鹿がいると考えるのが自然。
あと囲碁の高尾と依田にも訊いてみたいな
それから百田尚樹とかにも
ＰＤＦ問題についてどう思いますか？
>>664 の聞き取りでは、離席の長さやタイミングは根拠にならない、ということも多数のトップ棋士の認識とされている
>>646 型紙さんは渡辺にウンザリしてるんじゃね？
あの当時無渡辺に責任なコメントだすな！
ってオコだったし
>>664 >悪質な噂流した馬鹿
片平大輔さんですね
>>664 天彦なんて会合でも発言はせず、前髪弄ってただけのような希ガス
>>660 そういえばニコ生の企画が天彦が三浦との共演を嫌がって潰れたんだっけ？
>>653 渡辺の２連敗スタートは過去３回で、うち１回は奪取された時だぞ
>>671 あれの真相ってそうなの？
あんまりその手のゴネはしない人だとおもてたけど
【上越市が国籍条項完全撤廃へ （新潟日報2007年3月28日）】
>上越市は27日、2008年度分の職員採用から、国籍条項を完全に撤廃する方針を明らかにした。
>木浦正幸市長が、市議会３月定例会本会議の一般質問に答えた。
>同市は1995年度採用から保育士と学芸員ら、2003年度採用から社会福祉士で撤廃。08年度から
>は残りの一般行政職と建築・土木技師の採用でも国籍条項をなくす。
>同市は02年度に策定した人権総合計画の中で、国籍条項撤廃の拡大を検討してきた。
>市議会で木浦市長は「07年度に実施する職員採用試験から、国籍条項の撤廃に取り組みたい」
>と説明した。
【上越市議会:ヘイトスピーチ規制意見書可決／新潟 （毎日新聞2015年3月28日）】
>上越市議会は最終日の２６日、本会議を開き、「ヘイトスピーチ等を規制する法整備を求める
>意見書」の提出を可決した。県内では、新潟市議会も２０日に同様の意見書を可決している。
>意見書では、特定の国や民族、人種に対して差別や憎悪をあおる言動「ヘイトスピーチ」が
>社会問題化していると指摘。市は「人権都市」「多文化共生」によるまちづくりを進め、差別
>や偏見をなくす取り組み…
とりあえず、渡辺さんは双方向のやり取りができる場で説明してほしいよ オレは待っている
74手目からの6手連続最善手って将棋史に残る手を連発したわけじゃなく
単に清算してるだけだし一致しないほうがおかしいんだけどな
そもそもソフトが絶対指さない36金の大ファンタしてる時点でソフトの読み筋からも大きく外れてるし36金以降は完全な一本道
ワタナベってなんで追放されないの？
やったこと普通に訴訟もんどころか刑事事件でもおかしくないことだろ？
連盟の会長前会長ほかと、神様みたいなタイトル戦の冠スポンサーの２トップの日程抑えさせて会場と番組放映予約した上で、天彦の言葉一つでイベントが中止になるなんてことはありえんだろ。
>>677 訴えられるのは三浦だけ
純粋な日本人は在日朝鮮人とは違って節度を持ってるから
何よりも将棋を愛しているから
いたずらにゴタゴタを長引かせて将棋界の発展を妨げたくなかったから
将棋界がどうなろうが自分のエゴさえ通ればそれで良いと考える在日朝鮮人ではないから
>>652を見ましたがよく分かりません
PDF問題って何なのか教えてください
>>596 >>630 協力者って誰なんだろうな
むしろそっちの方に興味あるわ
小暮とかじゃマークもされてるだろうし流石に露骨すぎるよね
渡辺明は追放されたほうが楽だった程の地獄の苦しみを味わっている
渡辺アンチのブーメランって何なんだろうなｗｗｗ
「証拠もないのに三浦を陥れた罪は重い」
「渡辺には記者の協力者がいてサイン送ってる」
これを同じ口でいうんだから怖い怖い
>>686 渡辺竜王は被害者だという意識が強いためかもしれませんが、
まず不自然な離籍など、「対局中に疑わしい行動」をとったことは明らかなので、
の反省と謝罪があったうえで話を進めるべきではないかと思いました
渡辺PDF事件↓
三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573 魚拓（
http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）
2/26
13:30頃 小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃 渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃 渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃 渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める
渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日
読み太公開 10月25日
ところで将棋賭博で暴力団と付き合いがある観戦記者なんて、まさかいませんよね？
たとえばＫさんとか
どれほど渡辺竜王の行為を正しい行動、良かれと思ってやった、悪気はなかった、不幸な事故だったと理屈を積み重ねても、それを全て否定してしまうのが最後のＰＤＦ
この「作成者渡辺明」だけでこれだけ妄想を広げるんだから、渡辺アンチの糖質って凄いなと思うｗ
>>691 どの辺で否定されたと思ったの？ 具体的に
別に連盟が和解に動こうが頑なに三浦を疑い続けても構いはしねぇよ
むしろブレない奴だと感心する
いけねぇのはうっかり作成者がバレたとたんに速攻でイモ引いたところだわ
こうなりゃ面子もクソもねぇ
彡(ﾟ)(ﾟ)「山本彩ってこんなオッパイ大きかったんか」 ※パイオツ画像あり
https://goo.gl/ABU5Gi 女子ホッケー代表、色気ありすぎるｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/gLcpDb >>692 すぐ上のレスくらい読めんのか？
>渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
それとも日本語が不自由なのか？
>>700 誰がどう読んでもそのコピペを読んで馬鹿にしているレスだろｗ
>>702 ごめん
あんたが何を言ってんだかさっぱり理解できない
「つじつま」という日本語知ってる？
つじつまが合っていませんよとそのすぐ上のレスで指摘してるわけ
わかる？
>>703 だからどの辺が辻褄があってない、渡辺竜王に過失があると考えているのですか？
具体的に説明して下さいと言ってる
>>699 何が知らなかっただよ、朝から晩まで将棋板に張り付いてるガイジがｗ
>>705 早く説明してよ、出来ないのは分かるけどｗ
>>671 藤井聡太、橋本、渡辺とのドリームマッチが何らかの事情（対戦拒否？）で潰えたんでなかったか？
> >689は渡辺へのネットの根拠の無い中傷に怒って、法的処置を取るぞって文章に添付されてた物だな
そりゃ擁護される渡辺も当時の資料も現在の資料も多くを渡してるだろうし、
事件後のソフトのデータが入っていても何の不思議も無い
あんまり匿名だと思って得意になって誹謗中傷してると、痛い目見ると思うぞ
スマイリー菊池中傷の犯人みたいにw
>>675 久保の後日説明しますもいつまでも待ってる
あとマスコミは千田にも取材しろ
渡辺一味的な考え方では三浦九段はまだ公開前の将棋ソフトも自在に駆使することが出来た
ということになってんだから真に受けて取り合うだけ無駄だよ
日本男子であるならば黙ってＮＧ登録
あと一応これも
告訴するぞとか訴えるぞは、 脅迫罪になるの？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12147568837
>Ｑ 告訴するぞとか訴えるぞは、
> 脅迫罪になるの？
>
>Ａ 判例はありますね。「告訴するぞ」は脅迫罪になります。
> 人を畏怖せしめる害悪の告知となります。 >>711 たまたまソフトに似ていただけなのか否かを検証するのに、
当時のソフトだけでなく、過去現在他のソフトとの一致率も検証するってのは、至極真っ当なアプローチだと思うが
日付が変わった途端に渡辺擁護、批判回避の書き込みが一斉にされててワロス
極秘会合のメンバーも、将棋連盟の理事たちも、こんな感じで渡辺に押し切られちゃったのかなあと
なんとなく想像しないでもない
実際はわかんないけどｗ
>>718 あれ？何を言ってんのかな？
べつに
>>709のレスに対してアンカー付けたわけじゃないんだけどな
脅迫行為だという自覚があったわけか
成る程ね
ふ〜ん、あ、そう… わかった
ヤフー知恵遅れを堂々と頼るとか、さすが渡辺擁護するだけのことはある
>>720 早く寝て明日の朝一で警察に相談しに行けよ。お茶ぐらいは出してくれるかもよwww
えいおう戦とやらが出来なければ完全制覇(永世七冠)になれたのにな。
やった・やってない、言った・言わない、あやしい・あやしくないっていう状況証拠ばかりだった事件において、唯一の物的証拠が渡辺の捏造したPDFファイルなんだよ
だからこそ、あれで尻尾を出した途端に渡辺が即投了したわけだ
【シコ画像あり】ついに腹筋女子ブーム到来wwwwwwwwww膣圧があがるwwwww
https://goo.gl/2yRJ4z 【シコ画像あり】篠田麻里子（31歳） “くノ一”で水戸黄門参戦 入浴お色気シーン
https://goo.gl/aXU1dh ハゲは負けるよ
こいつは真剣勝負より政治を取るから
そういうやつなんだよ
12期竜王ってもう賞金だけで5億だろ。
もう良いじゃん。ココで負けて将棋界を盛り上げてくれよ
【生中継】第76期 順位戦 A級
「羽生善治棋聖 対 三浦弘行九段」
10:00〜 終わりまで（たぶん夜）
解説：飯塚祐紀七段、増田康宏四段、青嶋未来五段
聞き手：山口恵梨子女流二段、中村桃子女流初段
■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2 コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
渡辺が初戦から２連敗したタイトル戦で
渡辺が負けたことは１度もない、まめな
>>727 妻のツイッターのケツに隠れて逃げている奴こそ最低だわｗ
一致率４０％でも急所で使えば勝てるｷﾘｯ
まったく名言やねｗ
後手なら誰が指しても同じ手順になる清算で一致率100％云々言われる渡辺も気の毒だな
逆にこれが一致しないほうが怖いわ
ふむふむ、渡辺擁護はこんな感じなのか
気持ち悪いからさらっと身の回りで話題にしとこう
羽生さん今すごい記録が目前なんだってー、からの流れで
５７歩か４５歩かだけでも迷うのに誰が指しても同じとかないわな
角を切って以降が一本道なだけだ
こうやってデマを広めていくんだな、渡辺一派は
>>730 2013年第26期竜王戦
渡辺明竜王 ●●○●●
森内俊之名人○○●○○
2013年第84期棋聖戦
羽生善治棋聖○○●○
渡辺明竜王 ●●○●
2007年
第78期棋聖戦
佐藤康光棋聖○○●○
渡辺明竜王 ●●○●
>>738 森内が何故かソフトが弱点としている手を指したんだよなぁ
渡辺はソフトみたいな手を指してくる棋士に対しても結構弱い印象
三浦、豊島、幾多の若手棋士
あっ！（察し）
自分の行動棚に上げ言行不一致な二枚舌で嘘の上塗りばかりを繰り返す
誰からも信用されなくなってくるのも当然
小学生だってその程度のことわきまえてる
でも渡辺にはそれが全然わからない、何もわかってない
>>139 確かにそういう印象はあるな。
今はそこまで余裕こいてる場合でもないと思うが…
逆説的だけど勝負にこだわらないから羽生さんは強いのかもな。
>>740 なんでそれで負けてるんだよw
ソフトじゃあるまいし
ま、一度竜王位失冠して、みそぎを済ませた方が渡辺の将来を考えれば良いだろうね
憤懣やるかたない圧倒多数の将棋ファンのガス抜きにもなるし
渡辺はヘイトを集めすぎた
八百長やれと勧めてるわけじゃないので念の為
>>746 今でも陰謀論みたいなのを信じてるのは、大した数いないと思うがな
糖質みたいなのが粘着してるだけでｗ
ちなみに羽生が７番勝負で２連勝して１敗したケースは１２回あって全てシリーズを制している
とりあえず、りゅうおうのおしごとはめちゃめちゃ面白いんで、そこにミソをつけそうな実在の汚物にはアニメ化前に早々に御退場頂きたい
そんなんじゃアニメ化の一番の盛り上がりどころを楽しめないぞ
三連敗から四連勝の奇跡の大逆転もすっかり汚れちゃったなあ…
【画像あり】岡副麻希アナ、超ミニスカでオシッコポーズ
https://goo.gl/yKa7mq 【画像】稲村亜美(20)、ネグリジェで神スイングした結果激ｼｺ
https://goo.gl/iLDWSa >>683 イメージ的にはこんな感じになる
>・謝罪なんて小芝居。 和解なんてみせかけ
>・狙った獲物は必ず仕留める。 地の果てまで追い詰めるストーキングハンターだもん
>・でもこれ以上のイメージダウンは避けたいよね。 おい小暮。 ぴーでぃーえふ作っといたからお前の名前で発表したれや
>・え？公表したけど取り消せ？なんで？ ぴーでぃーえふ作んの大変だったんだぞー
>・え！なにっ？うわっ！やばっ！
>・すぐ消せ！すぐ消せ！
>・やべー！騒ぎ起きちゃったよ〜
>・その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。ｷﾘｯ!!
>・え！まだなんかあったの！？今度は何！？
>・やべーじゃん！ものすご〜くやべーじゃん！え？どうしよう？オレどうしよう？どうすればいいの！？え！？え！？
>・わかった。もう何も言わないことにする。この件には触れないことにする。ぜったい
>・ぴーでぃーえふなんて無かったの。わかった？もう無いんだからね。もう終わり！終わりっ！
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