正解はない
正解は普通に特別学級に行くことじゃないのか
>>4 ＞自分の子供は障害児じゃないと思い込みたい一心で周囲に多大な迷惑をかけていく
＞ある意味で親のエゴというか願望なんだよね
学校にいる子供は健常者しかいないと思い込みたい一心で周囲に多大な迷惑をかけていく
ある意味で人間のエゴというか願望なんだよね
こういう自分さえよければいいって親が増えると
担任もクラスメイトもたいへんだよな
受けなくていい迷惑受けて
中学校の時、知的障害者とダウン症の奴いたけど、知的障害者のほうが酷かったな。
授業中大声上げて妨害したりして他の生徒にストレス貯めさせたりしてて。
最終的にサンドバッグにされてたけど
内容としては
1.トイレに入ったら集団で蹴る殴る(付き添いの人間は女だから男子便所に入ってこなかった)
２.昼休み時間に無理矢理、胴上げして床にそのまま叩きつける
３.わざと壁際に寄せて顔を殴り、反動で頭が壁に当たるのを楽しむ
ダウン症の奴は大人しくて人畜無害だったから何もされてなかった(むしろ皆で介助されてた)
正解は特別学級に分けるか支援学校に入ることだ
通常の学級に入れるのは明らかに間違いだ
>>80 ドラマで見たけどダウン顔だし、動きも池沼だったよ。
あんなの普通学級に入れて学級崩壊しないんだろうか。
ガイジは生まれた時に産婆が絞め殺すんだろ？
なんでちゃんと殺してないの？
>>98 その方法でも先週うちの娘のクラスで大事件おきた
悩んだ結果
周りの子供達には犠牲になってもらおうと...
>>60 そういう人たちって自分の子の障害を受け入れてるフリして全然受け入れられてない、逆に子供を否定的な方に持ってってる最低な奴らだよ
俺の親戚にもダウンではないけど重度の先天疾患持ってる子の親いたけど子供が障害児であることを受け入れてきちんと住み分けして生活してたもの
否定的な親は周りや制度のせいにして文句言ってぱっと見子供のためにやってる風に見えて実は子供を否定してる最低な奴ら
通常の学級に通わせるのは良い事なんだろうけど受け入れを周囲に求めすぎて周りが見えないようになるのは困るな
あ～お母さんの自尊心のほうが勝っちゃったか・・・
いちいちブログでこんなアピールしなければいいのに。
しょうもない自己アピールに障碍を持つ子供をダシに使うなや。
やってみてシンドそうなら支援学級へって・・・
しんどいのは周囲。
分かってんのかなあ、この人。
ずうずうしいし、顔もアホっぽいから、親も池沼なんだろうね。
子供に選ぶ権利を与えない。
ダウンの子にも一緒になったクラスの子にもね。
経験上言うけど、どちらにもマイナスにしかならない。
完全に親のエゴですよ。
この人の子供、ダウン症に見えないんだよな
たぶん軽度なんだろうな
>>80 たぶん3歳ぐらいの時にテレビで映像流れてたけど
実況でもダウンに見えない可愛いってレスだらけだった
今はどうだか知らないけど
>>60 怖いな
勉強になるっていうのは他の子サイドが言うのは良いけど
迷惑かける側が言っちゃだめだろ
低学年のうちはまだいいかもしれない。
でも授業内容についていけなくなるだろうから、
普通クラスに入れるのは親のエゴのような気がする。
みんなと同じクラスで学んで欲しいという気持ちはわかるけど…。
でも健常者の子達だけの学級でも崩壊しちゃうなら、こういう子が同じクラスにいた方が、
色々道徳を学べそうだけど。
迷惑かけるぞー！イケイケどんどん！
来春同じ学校に行く予定の保護者にも、奥山んちと違うクラスを選択する権利をやるべき
何で奥山だけ選んでんだよ
被害者ビジネスと同じ臭い…クサッ！クサッ！！
障害児を持った親は本当二分される
普通の生活や健常者とは共に生きられないことを受け入れることができて、住み分けする人
子供の障害が受け入れられないのを周りや制度やらのせいにして自分のエゴで子供や周りのことを考えずに突っ走る人
この女優やブログに賛同のコメントしてる奴らはみんなそんな親なんだろうな
優しくしてもらったり支援してもらって当たり前って思ってるんだろう
障害者を差別しているから普通学級に行かせたいんだね
底辺校でもバカ校でも
私学へ行けって言うのはこういうこと
この種の労苦からは
完全に解放される
>>125 コウノドリ2見た？
がっつりダウンだよ。
これからオメー以外の児童と父兄が何年も何年も悩むんだよ。
場合によってはうちのクラスの「〇〇くん係」みたいに、突然暴れられたせいで一生の傷が残る。
笑っていいとも！でレギュラーの座もゲットして絶頂期だった頃に放送してたドラマだね
物凄い音痴で桑田に失礼だと言われるような歌唱力で「エロティカセブン」唄ったの覚えてる
ドラマ自体は常盤が脱いだ時点で全部持っていかれたね
当時は本当にビックリしたし乳もんだ寺脇すら人気俳優になった
>>132 そういうこと。子供のこと考えるふりして自分を守ったり子供を否定してるんだよこいつらは
担任も匙投げちゃって面倒見のいい子に押し付けちゃうパターンもあるみたいだね
押し付けられた子は嫌だといえなくなるし八方ふさがり
「うーん、うーん。悩んだけど、アテシの体面のために何百人もの他人のガキどもの人格形成期をブチ壊そうっと！w」
知障がなぜか同じクラスにいたけど皆で殴りまくってたな
特殊クラスにいた方がいいと思うけどw
しかし凄いな。
完全に自分達の都合のことしか考えてないんだな。
「人のチカラをお借りして、人に頼って、
『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」
何この謎理論？
子供がお願いするんじゃなくて全部あんたがお願いするんだが？
子供からすれば「依存先を用意してもらう」「お願いする先を探してもらう」
人に頼るのも、人のチカラをお借りするのも全部あんたの仕事。
それのどの辺が自立なの？
何ひとつ筋の通ってないワガママ謎理論で周りを巻き込むのやめろや。
このブログに否定的なコメント書いてきたけど承認されないんだろうな
支援学校のほうが幸せだと思うよ。
普通級なんて、何かある度に親が乗り込み、親が呼ばれで、子供も気が気じゃなくなる。
中には、気に入らない事は親に言えば全部都合良く解決してくれると歪んだ考え起こす子供もいる。
>>1 こういう発信力がある人こそ特別支援学級の実業などをブログで書いていって欲しいと思うんだけどね
「劣勢はないと思う」と言いつつ結局通常の学級を選ぶことえの矛盾
俺もリアルで意見を求められたら「へえ、よかったですね」しか言えない？そういう圧力でこういう悪行が通らないように匿名でちゃんとアンケートとか取れよ
特殊学級に入れば、本人も居心地が良いよ。親のエゴだよ。
>>62 俺は健常者で、クラスに身体障害者がいたし、ちょい知能障害もいた。
おまえは、自分さえよければと思うクソみたいだな
多分、同じクラスの親からクレーム入るだろうな
でも学校側もクレーム言われても障害者差別絡むから対応できないだろうし何より有名人相手だからなおさらだろう
最低だなこいつ
特殊学級に入れば、本人も居心地が良いよ。親のエゴだよ。
親のせいで子供本人がが苦しむパターンだな
途中で養護学級に移った子いたけど話しかけるなオーラ出してた人が
明るく生き生きした人になってたわ
>>149 俺の学校にもいたけど当然友達なんか出来っこないしこいつは障害者だからって目で見られるしイジメられとする
そんな環境は本当に子供にとって幸せなことなんだろうかな？
可哀想同じクラスの子
昔同じような子同じクラスだったけど、うるさくて授業にならなくて支援の先生が結局外に釣れてってた
何に悩んだんだろう。我が子に必要なのは発達に適切な教育と環境なのに…
同じ学校に入学する予定のお子さんの保護者はガクブルだろうね。
ただでさえ幼稚園出たばかりのわが子を小学校に通わせるのはいろいろ心配なのに
お世話係になったらとんでもないよ。
自分のことでも精一杯の新一年生。気の毒だわ。
奥山の下乳は何回も使わせてもらった
ヘアヌードまでやって欲しかったわ
>>150 ところが芸能人だからみんな遠慮するんだよねぇ。
ブログにそれとなくクレームのこと書かれたら困るから、
どうしても一歩引いてしまうんよね。
そういうところも計算づくでしょ。
決めたのなら仕方ないけれど通常学級で無理なようなら意地を張らないで
すぐに方向転換して支援が手厚い学級に移る柔軟性を持てよ、と思う
運悪く、人格障害レベルのいじめっ子グループが
クラスメイトになると
悲惨なことになるぞ。
教師や他の生徒が助けるのには限度がある。
>>137 常盤と比較なんか失礼すぎる
コイツは当時から数字が全く取れない役立たずだったんだから
通常でいいのか
ものすごく環境によりそうというか
いい環境なら通常でいいだろうけども
いい環境って普通でもなかなかないけども(´･ω･｀)
ブログ初めて見たけどダウン症に見えない可愛らしい活発そうな子だな
>>1のイメージとちょっと違った
それよりこの人女優復帰してたのか
軽度ならしばらく様子見るくらいは良いかもしれないけど、こいつは周りに頼る気満々なのが腹立つ
教室後ろのロッカーの上で飼う鈴虫レベルの世話ならしてもいい
今現在幼稚園に通えてるの？
集団生活経験済みなんかな？
>>161 いや～俺は相当ねばると思うね。
残る為に都合の悪いことは全部他人のせいにして、
まるで社会が悪いかのようにアピールして居続けると思うね。
>>163 そうかぁ…
育っていくほど、その落差が大きくなっていくんだな
障害児＝謙虚で純粋無垢な天使じゃないことを乙武君が証明した
>>149 最後の一行無理やり普通学級に押し込む親そのもの。
>>56 公立にはいるよね、どうしたらあんな臭くなるのか…
小学校低学年の頃は女子のスカートめくりや尻触り酷くてうんざり
すぐ嘘つくし先生に言いつける！が口癖
途中から週何回か支援学級に行ってたな
大人になったら知能少しマシになって同じような子と結婚してたけど
>>175 乙武君は体の障害だからね。
まぁ精神が健常なぶん、相当ツラい思いはしたんだろうけど、
周りが持ち上げすぎたせいで調子に乗り過ぎて腐っていったんだよ。
>>62 ギスギスしてるなぁ
大らかな受け止め方が出来るタイプとお前じゃ「普通」の許容範囲がまず違うだろ
同じクラスにされた通常者の子供たちが可哀想
授業も邪魔をされそのクラスだけ学力下がるだろ
知らずは佳恵ばかり
まぁ、クラスメイトもその親も支援学校の障害児とその親じゃ手駒にならない
ってことなんでしょう
甘えるなら、依存するなら、健常者がいいもんな
>>60 そりゃ苦労を押し付けたい
のほほんと生きてる連中に、お前たちも苦労しろ考えろ苦しめ犠牲になれってのが根底にありそうな(´･ω･｀)
>>176 自分さえよければいいクソって健常者のクズにも使いますがね
子供と一緒に自分も成長したいんじゃないの
よくわからんけど
>>180 なぜかお気に入りの子がそのまま持ち上がってずっとお世話係になってたり。
>>182 なんども言うけど二分される
受け入れられる人はそうはならないけど受け入れられない人ほど社会や周りのせいにしてこの人のように子供を否定してるんだよ
出生前検査に否定的な連中もみんなそう。受け入れられる人は自分たちみたいに苦労して欲しくないって思ってるから勧めてくる
小学校の時障害児いたけど友達できない、勉強できない、運動もできないで悲惨だね
コンプレックスの塊の人間ができあがるよ
>>115 kwskと言いたいが先週じゃ無理か…
当事者かどうかはわからないが、娘さんの学校生活が楽しいものになりますように
>>3 もう43だよ。
つか、コイツもダウソっぽいてるよな
>>181 それ間違ってない？
知的障害のあるダウン症の子が成人になった時にお世話になって依存するのは「プロの介護者」であり、専門知識もない一般人はお友達レベルのお付き合いでしょう
ひとまずやってみまーーす！
アムロいきまーーす！
ってふざけてんのかこのババア
>>193 貧乏節約アピールしてる女だから
無料の「善意」の援助が受けられるうちはタダがいいんでない？
子供が幼稚園の時自閉症は何人かいたけどね。先生方が大変そうだったよ。マンツーマンで見るから。子供達は色んな人がいるって知って弱者には優しくする事を学ぶ事ができたけど、まあ小学校では無理だろうな。
>>183 まさに障害児を普通学級に押し込む健常者の親が
自分さえよければの人。
自分の子が苦労しようがクラスメートに迷惑かけようが自分が「特別支援学級の親」になりたくないだけ。
まあ、親のエゴの押し付けじゃなく、よーく考えたうえで決めたならいいんじゃね
知らんけど
子供作るなんてただでさえ罪深い行為なんだよ
理由は親のエゴでしかないし、生まれたらあとはお前が何とかしろっていい加減にしろよ
>>151 本人はなんもわからんだろうしな。
自らの子供を愛さず、否定し、体面だけを気にする奥山佳枝のみが満足する選択。
この人に選ぶ権利があるなら
健常者の親にも違うクラスにしてくれと言える権利を与えないと
最低な判断だな
・子供のためといいつつ自分のため
・周りの人に世話になって当然と言う考え
間違いなく授業ついていけないでしょ
息子さん本人がかわいそうだよ
何かあったら担任の先生を責めるんだろうな
自分勝手すぎる
>>180 公立小は健常者でも勉強ができない、勉強のやり方がわからない子たちが混じっているんでしょう
それだけレベルが不揃いなクラスを導くことは有能教師でも難易度高いだろうなぁ
お人好しの優しい子どもらが身を削るのかと考えると、なんか自分が親だったら申し訳なくなるけども
大抵こういうのは決まってくるような
全体でフォローってかんじは初めだけのような(´･ω･｀)
>>193 むしろそういうプロと知り合える環境の方が
色々な情報も入るしコネも出来るのにね
健常者の子が大人になって家族でもないクラスメイトに
金出したり積極的に手助けしてくれるわけないのに…
子供の頃嫌な思いしたら友達にすらなってくれないよ
小学校卒業までは周りとトラブリながら居続けそだね
何かあったら全部自分の都合のいい話にしてブログで公表するスタンスで
優しい子供が依存できそうとターゲットになったらかわいそうだ
逃げようとすると裏切るなよ！とさらに粘着する様になるから
この速さなら言える
俺の唯一の出演番組はミックスパイください
学校や親は他の生徒の成長にもつながるとか思ってそうだけど、みらいくんは教材なのかな？
さらし者にされて、過酷な虐めにさらされながら、他の生徒の教材になるために学校に行かせるって、ダウン症に人権ってないの？奥山は鬼畜かよ。
でもどっかの支援校でもモンペばっかりで教員が一斉に退職してしまった、ってニュースがあった気がする
どこだっけ？
>>207 限界があるよ
むしろそのクラスもダウン症の子をベースに考えて動かないといけない部分も出てくるから本当に大変だと思う
親が有名人だから学校対応も難しいだろうし迷惑この上ない
なんとまぁお前ら童貞クソニートで現実も知らんくせによう言うな
ダウン本人はいじめられてても分からないんじゃないの。
それよりも周りの子のストレスが心配。
長男と同じ学校なのかな？
同じだとすると長男のことが心配になるな
>>204 恐ろしいのはこいつのブログで絶賛コメしてた奴ら。
もしも何かあって、それが表沙汰になったらそいつらが総がかりで担任を攻撃し始める。
そしてこいつはブログに「こんな酷いことがあったけど、これは誰も悪くない。」
なんてのをシレ～っと載せて囲いを煽るんよね。
すると囲い共が発狂してとにかく他人のせいにできる案件を全力で探し始める。
用意に想像できるわ・・・
どこかの時点で無理が来て養護学級行きだけど
低学年のうちなら大丈夫じゃね？
こういう事例増やすと声がでかくなって範囲拡大していくからきちんと考えて欲しい案件だわ
あまり障害が重くないのなら
尚更擁護学校で生活訓練を受けないと将来困るの子供だよ
等級が軽くて補助金少ないのなら
自分で働いて食べて行くしかないんだから
>>204 授業についていけなかったら、奥山はもう１回同じところやれって、
学校に言うだろうな。学校名に校長名、担任名も全部出してさ。
そして袋叩きにあって、クラスみんなで奥山に合わせてもっかい同じとこやるんだ。
当の本人は最後列であー！うー！言ってるだけなんだろうが
>>214 結局支援校に行くような子の親も、そういうなにかしら障害みたいなものを持った人が多いんじゃないのかな。
遺伝するだろうし。
>>220 オムツ取れてなくて
筋力弱くて一人で食事も出来ないらしいけど・・・
クッソ迷惑
ダウンの面倒見させられる子供たちが可哀想すぎるわ
一生のトラウマにもなりかねんのに
>>15 お世話係？
俺も同世代同地域(旧第一学区)だが、聞いたことないわ。
さぞ大変やったろうなあ。
まあダウン症は凶暴さは無いし
前にテレビで本人見たとき症状軽そうな感じだったので周囲に迷惑かけることは少ないと思うけど、勉強についていけないだろうね。
本人が一番辛い思いするかも。
同じクラスの子は障害者は不幸しか生まないことを間近で体験できるわけだね
>>95とか
>>96みたいな意見を、奥山はちゃんと考慮したのかな？
こういう意見にこそ耳を傾けないといけないのに聞きたくなくて見ないふりして
障害者や障害者の家族側の意見しか聞いてないんじゃないの？
健常児でもレベル別指導の方が学力伸びるのにな
ダウン症児に普通の授業を受けさせて、無駄な時間を過ごさせるのは虐待だろ
皆一緒に教育受けられたら一番良いけど
実際は教師同級生の負担が大きい
全て特別扱いしなければならないので
子供の頃心臓病の同級生がいた経験あるんだけど
係から掃除から教室移動まで皆で代わりに分担したよ
又その子にぶつかってどうにかさせた責任まで
教師からお達し説明されてた
親は楽だろうけど図々しいと思ってた
結果健常児には障害者は個性じゃない
特別に扱うものという皮肉にも
更成る差別感が
障害者児童には言って良いのか迷うけど
自分は障害があるのだから健康な者が社会が
守ってくれて当然という意識を持ってしまうようだ
普通学級でないのは可愛そうだけど
支援学級で仲間と学び交流を広げた方が将来の生き方も
良い方向に行くように自分は思う
この子のためにクラスに一人犠牲者が出るってだけの話なのか
ダウン症なら、ものすっごく悩まなくて特別支援学校一択だろう。
これ、同じ学区の親は全力で震えているんじゃない？
自分の子供の自由な活動や時間が奪われ、
さらには身体や精神に危険がおよぶ可能性があるかも知れないなんて、怖すぎる。
それで、「世話させてやるから、何かを学び取れ」とか、
意味わからない。
世の中には発達障害の自分の娘が通う予定の学校に支援学級がなくて普通学級に入らなくちゃいけなくなるから作ってくれないかと頼む親もいれば、逆に普通学級に入れろという親もいるし色々やな
ダウン症の我が子を健常者の集団の中で暮らすことでマイノリティである立場に慣れさせたい、マジョリティとの付き合い方に慣れさせたいと考えている親御さんはスパルタだなぁ
公立小でランダムに接する健常者なんて9割クズなのがこのスレを読めばわかる
選別された共感性の高い数少ない健常者だけを周囲において付き合うことが出来るなら健常者の親だってそっちを望む
養護学校だとそれが可能なんじゃないか
介護の専門職にはサイコパスが一番少なく共感性が高いという研究結果を信じれば
クズどもをわざわざ子供の周囲に置きたい親はスパルタ王
>>234 最近の盲学校の教育もなんか変だよな
世話になっても礼を言うな
迷惑を掛けても詫びを言うな
らしいし
川越駅の視覚障害者VS知的障害者の事件は記憶に新しい
優しい子らが限界に達してきて、世話が嫌だと言ったら怒られるんだろうかねえ
世の中の理不尽さを学ぶのか(´･ω･｀)
恐らく、あべけん太ってダウン症の人見て感化されたんじゃないか
義務教育がスタートしたばかりの新入生に「優しさ」を期待するのも酷
まだ幼稚園でたての子供だよ？
>>197 障害児の親なんて圧倒的多数のクズ健常者と比べれば少数派でしょう
>>240 やって貰って辺り前
卑屈になってはいけない
この主張の指導者が幅を利かせるようになったからね
社会に出てこの態度だと嫌われて相手にされなくなるだけなんだが
>>131 卓球の宇野の妹は発達障害らしいけど親が元教授らしく普通学級で指導する事の大変さ知ってるからか前者だったな
この子入るクラスだけこの子をベースに考えて色々計画組まないといけないから大変だろうな
他の人に迷惑かけないようにしましょうって教えるのが親の務めだろうが
普通学校行かせたいなら親がつきっきりで介助すれば良い
付添人を自腹で付けても良い
特殊学校に行けば社会と折り合いをつけるスキルを学ぶことが出来るのに
最初から他人に余計な負担をかけることを計画に入れるなんて社会人としてどうかと思う
なんのために普通学校いかすの？
親のプライドやエゴじゃないか？
子供の療育の事を考えたら専門家の方がいいよ
>>245 先天的障害者ってやってもらって当たり前って奴が多いよな、全員とは言わないがかなりの割合でありがとうが言えない奴らばかり
入るのは勝手というのなら、
それなら違うクラスに行きたいという人も認めてあげるべき
そもそも授業についていけないだろ。
養護学校に行けよ。
後々を考えても、確実にそっちがいい。
>>249 ぶっちゃけ
一生誰かの厄介にならずに生きていけないんだから
最初から迷惑かけても同じ
と考えたのかもしれないけれども・・・
>>251 昔の人は介助すれば必ず礼を言ったものだけど
最近は全然
タカビーな態度で後味が悪い
一番危惧するのは、勉強についていけなかったり周りと同じことができなくて二次障害患ったり、不登校になることなんだが. . .
子供のこと本当に考えてんのかな？
>>243 そもそも優しい性格の子なんてほんの一握りだ
クズ成人になる予定のクソガキがほとんど
テスラのイーロン・マスクは自分がマンモス校でクズどもと付き合わざるをえなかった子供時代を自分の子供には味わさせたくないとホームスクールの拡大版学校を作っちゃったな
頑張ってるのに困ってる人は助けたくなる。
助けてもらって当然という態度の人は助けたくなくなる。
中学の修学旅行で知恵遅れの子と同じグループにさせられてた子が泣いてたな
着替えも手伝ってもらってトイレトレって状況なんでしょ？
勉強がとかそういうレベルじゃないよ
>>260 そりゃクラスメイトや担任がやるんだよ。
ブログにもそう書いてあるよ。
オムツとれないなんて幼稚園入園でも心配なレベルなのに
着替えも食事も自分でできないし、オムツ外れてないし、まともに喋れないからな
>>21 逃げるチャンスがあるなんて障害者はズルいぞ！
健常だからって幸せいっぱいの子ばかりなわけじゃない
家庭不和でそれを親にも誰にも言う事も出来ず我慢して良い子装ってる子供だっているわけよ
障害児の親は健常児ってだけで自分より恵まれてると思い込むかもしれないけど皆それぞれあるんだよ
自分の不幸に目が眩んでしまわないでほしい
まあ、小学校低学年から周りに暴力ふるって、
高学年になる頃には警察の厄介になるのが日常、というような奴でも、
心身に障害がなければ、普通学級だからなあ。
知り合いの教師の学校にもそんなのがいて、
同学年の大半の親が｢あの子とは違うクラスにして｣って、
学校に訴えてくるとか。
いっそのこと大問題起こして、いなくなってくれたほうが楽、
と関係者はみんな思っているとか。
そんなのよりはマシと言えるのかも…。
>>262 え？クラスメイトも前提なのか・・・
小1だろ？
なんかさ障害児の親って総じて健常児に期待するものがでか過ぎるんだよな
いくら自分の子よりスペックが上だとは言え
まだ小学生なんだってことが頭からすっぽ抜けてて
大人の頭数に入れるのはおかしいと思うわ
>>225 最低でも自分で自分のことできるレベルじゃないと厳しいな
おむつとかまじでキッツイわ
支援学校行った方がいいよな・・・
ダウンの子のお世話係した小１．２はひたすら耐えるのみだったなー。
パワー系だったから一方的に暴力振られたりツバはかれたり教科書ノートボロボロに
されたりで…。
今なら養護クラスっぽい自閉症？の子と同じだった小１～中３のお世話係はダウンの子と比べると楽だった。
移動教室にちゃんと来てるかやプリント回収、その辺だけだったしね。
はっきりものを言わんからいらっとはしたけど。９年間一緒だったけど友達としての会話や遊んだ記憶がないｗ
ただーすげー汚い、いつも鼻垂して、鼻かんだティッシュをリサイクル…机周辺に落ちまくってて汚い。
違うタイプ２人とか変わったけど関わっちゃ駄目だね。常に一方通行だし、お礼もないからね。ストレスしか残らないよ。
あとは、この二人がいなきゃ幼馴染の～くんらと同じクラスになってたんかなーってずっと思ってたｗ
特別支援学校ってものが何故存在するのか考えろ
まともな親なら通常の学校に通わせるなんて選択肢、出てくるはずがない
受け入れないと優しくないと烙印押すぞぉ！と脅してくる障害児の親
こういうのって逆に障害児を差別してるって思わないのかね
そもそも障害児をわざわざ普通学級に入れたい理由ってなんなんだよ
自分で付き添ってくれよ
周りの子どもには迷惑かけないでくれ
>>274 自分の子供は障害児の中でもマシな方って
そこでマウンティングすることで自分を保ってる気がする
>>174 いまだにオムツ外れてないし離乳食を食べてたような
>>269 「『通常の学級』へいくことはチャレンジです」とした上で、
「みんなに助けてもらうと思う。
でもそれも、ミライの『自立』！！イケイケどんどん！
そして様子を見続けてシンドそうなら、
合わないようなら変えることだってできるから！」
↑これだぞ。
>>266 それは極めて少数派の良い子をピックアップしているな
家庭不和のストレス、ついでに年上の兄姉にいじめられる→クラスでいじめっ子になるパターンの方が多い
>>274 成功例のバリバラに出てるあべけん太ってダウン症の人を見てるからじゃね
>>276 「ダウンちゃんは天使」が合言葉の人たちがいて
他の障害の子の親と摩擦を起こしているｗ
健常者の大多数の子供達にとっては「お荷物」だから
諦めて特殊学級に行かせなさい
>>279 イケイケどんどん
迷惑かけまくってもキニシナイ
ってことだろうか。
基地外なのか
クラスの連中はお守り＝奴隷の記憶しか残らないから、奥山の子供は同窓会呼ばれないのにアホだよな。そもそも1人で行けないだろうけど。
ダウン症しか居ない学校なら、それはそれで昔の思い出に皆が浸れるのに。
欧米「学校での掃除指導は児童虐待」
以前は過保護過剰反応に感じたが、
一連の事例を踏まえると、
必ずしもそうとは言えない
たしかに、社会人になったら、
掃除は清掃業者
他の人員は、部署のノルマに専念し
それぞれが分担し合うもんな
雑用の強制が、職場のブラック化を
ますます加速させてきたのは言うまでもない
学生もできるだけ学業と職業訓練に専念したほうがいいわ
この勝負、欧米の勝ち
？？「欧米か！」
>>228 ほんとそれ
学年が上がるにつれてお荷物になり居場所もなくなるのに
>>269 大人が全て面倒を見るという前提で子供でも出来る介護を遊びの一環として同級生に経験させるというのが双方にとってストレスがかからない
クラスの班決め、遠足、修学旅行
同じ班になる子の気持ちを考えるとな・・・
思い出はそれ一色になってしまう
気を利かせたつもりの先生が、自由時間も常に同行してくるし
自分の子のクラスに居たら助けてあげるように言う
色んな人が居るのが社会だと学んで欲しいし
自分もまたいつ人の手を借りるか分からないことを
小さいうちから学んで優しい子に育って欲しい
支援学級に入級したダウンの子が居るけど、結局は専属の支援員(介助員)が付いて手取り足取りなんでもやってあげてる
(他にも知的障がい児童が複数入級してるので、そうせざるを得ない。担任はその子の世話ばかり出来ない。)
あれじゃ自立とか生きる力を身に付けるとかとは程遠い
きちんと支援学校に入学させて個に応じた自立プログラムを組んでもらって学習や訓練をさせたほうが絶対にいいと思った
>>293 一回お世話係に任命されるとクラス替えやってもずっと同じクラスにさせられて
行事も全部同じ班にさせられて逃げ場ないみたいだし可哀そうだよな
>>261 擁護学校で排泄や食事の仕方や着替え
後は自分の意思を言葉で伝えることを徹底的に訓練する
これを障がい児に教え込むにはプロの手を借りないと無理
親がやると煮詰まって虐待に発展するか、諦めて放置で反抗期が来たら手がつけられなくなる
普通学級に通う事で大事な事を学びそびれるけど、この親はどうするつもりなんだろうか
>>280 どこの統計？
皆が皆明け透けに生きてると思ってるの？
>>285 オムツで御飯も一人で食べれないってのが本当なら、
どう考えてもキチとしか思えん。
障碍のレベルにもよるけど、
相当悩んだって書いてあるから、結構なレベルの障碍があるんだろ。
どっちにしろ、
ブログ見る限りじゃ「迷惑かけるのは当たり前」という精神だな。
毎日学校いってダウンの子の顔みてるのもなんかな
臭かったりとかもあるか
まだダウンが超美形ならよかったな
神様っておらんし、おってもクソ意地が悪いと思われるよ(´･ω･｀)
>>287 このスレ全般にいえるが良い子の健常児のイメージばかり語る人が多い
そんなのは少数派なのに
それに対して障害児については最悪なイメージを挙げている
健常児の大半はクズという主張の方が健常児だって障害児と同じように不幸なのというより現実に即している
>>305 超美形で知的障害があったらクズ共の中に逆においておけないな
>>308 逆だと思うよ
障害児の親の方が
他害のない障害児ケースと
問題家庭の健常児を比べたがる
本人はどうなんだろう
勉強や運動についていけないって子供からしたら相当ストレスだと思うんだぁ
>>261 都道府県や市町村の教育委員会ごとに通常学級、支援学級、支援学校に入るラインは微妙に違うんだろうけど、特別支援学級に入級するには排泄時の始末など必要最小限の身辺の自力が定められてる
でもこれって法的な拘束力は全く無いから、身辺自立が全く出来ていなくても支援学校入学を拒否して通常学級や支援学級に入れちゃう親も居るんだよね
本人にとっては不幸だよ
通常学級に障碍者をねじ込まれたら、教師の負担がマジでハンパないし
手が回らなくなってしまった分、まわりの児童の学習にだって悪影響だ
障害児が健常者の子供の屑な部分を引き出すのに大いに貢献するだろうよ
猛烈なストレスを与えるからね
>>266 このスレでほとんどは学校教育についてで子供の家庭環境ではないぞ。
障害児家庭でも本人らが幸福であるのは当たり前でそれは結構だけど
公教育の場でそれを持ち出されても「だから何だよっ」て話。
>>309 男ならお稚児さん？か
女なら小学生で妊娠しそうか(´･ω･｀)
>>233
信長秀吉の時代と一緒
庶民からの下剋上を妨害するために
公教育でそんなイキな計らいは徹底的に妨害している
まあ、自民と官僚東大閥による棄民策の一環ではある
信長「日本も中国も、二国支配したい
能力主義でバッテキする
サルを取り立てる」
秀吉「ありがたきお幸せ」
↓
本能寺の変
↓
秀吉（ジャマ者は消えた）
「天下を乱すことはまかりならん
能力などどうでもいい
昔のように家柄で身分職業を固定する」 >>313 怪我でもしようものなら大騒ぎする親が多いからな
学校側の配慮が足りない！とか言って
>>262 酷いなあー絶対無理だよ
他の1年生なんか自分のこともまだできないのに
発狂して誰のいうことも聞けなくなってるんだろうな
奥山は素直に擁護学校で同じような知恵遅れの子供と生活させた方がいいっていうのを受け入れられないんだろ
>>296 公立の養護学校だって公費なんじゃないか？
もし養護学校だったら1人の支援員で3人の生徒をみられるというなら2/3の差額を親が負担すればいいのか
>>308 健常児でもクズはいる
たがクズでも将来自立して働いて食ってくんだよ
納税もするようになる
国の世話になって一生マイペースで暮らす障がい児とは全然違う
健常児の成長の足を引っ張るなよ
将来面倒見てもらう立場なんだから
性格が穏やかで、医療的ケアが必要でなければ問題ない。
こういう子だったら、学校の先生も頑張ってお世話しようと思う。
やだやだ言ったり暴れたりする発達障害児は迷惑。隔離しろ。
>>315 なら障害児なんてこちらも知ったこっちゃないね
>>319 そこまで酷いとおそらく支援員(介助員)が付くはず
でも、そうするとその子は自身の身辺自立が出来なくなる
支援員が全て世話してくれるから
本人にとっても何も良いことはない
支援学校だとそういう身辺自立にこそじっくりと時間をかけて訓練する機会があるのにね
>>322 すればいいと思うけど
家族が自分で介助する方がいいけど
>>220に決定的なことが書いてあったわ。
迷惑すぎる。隔離しろ。ふざけるな奥山。
>>306 このブログには「迷惑かけるとは思いますが、どうか宜しく御願いいます」
というのが全く感じられない。
「何事もチャレンジ！」
「迷惑かけるのは当たり前！」
「みんなが助けるのも当たり前！」
「子供が自立する為にはまわりが健常者じゃないとダメ！」
「周りと合わないなら他にいけばいい！」
「申し訳ない」の精神が欠片も見当たらないね。
>>330 自己中心的
周りはおろか自分の子供のことすら見えてない
>>60 クラスにダウンいたけど、あんまりマイナスはなかったけどな
特に良かったのはヤンキー共がそのダウンに優しかった事。マラソンも一緒に並走してたり
>>330 相互援助の精神は大切だが、子どもが出来る範囲を逸脱しちゃってるよな
ましてや１年生なんて入学したてで緊張してたり不安だったり自分のことで精一杯な子ども達に何を求めてるんだか…
で、学級でうまくいかなかったらクラスメートや担任のせいにするんだろ？
甘過ぎるよな
>>310 健常者からすりゃ
>>266で障害児の親からすりゃ
>>310 人に暴力をふるう障害児の比率もあるが絶対数からすりゃ問題家庭の健常児の方が多いわな
問題家庭の健常児のケアが出来る社会なら良いのにな
>>309 今思えば、漫画の天然キャラって、
その婉曲表現もあったんだろうな
その元祖は、実写の某石原だけど
>>326 いや、この障害児の場合は問題有るよ、おむつもとれてないし食事も同年齢の子供が
食べるような硬いモノが無理。
身の回りの世話が自分自身でできるような障害児が普通学校に通うべき。
>>297 家に帰ってからも、
>>294のような御都合主義の母親に責められる
学校でも家でも逃げ場がなくなるんだよな
当人もまだ子供なのに
一方、親は子供を保育園・学校任せ、自分のジジババの介護も他人任せ
多分クラスみんな長男みたく世話してくれると思ってるんかな？
長男は自分と血がつながっているから出来るんだよ
それも限界があるけど
ダンナは確か反対してたよな
>>340 そういえば給食も別メニューを要求するつもりなのかな？
それとも弁当持参？
>>327 身辺自立の指導なんか6～7歳が限界だろう
身体が大きくなれば力も強くなる
やりたくない事には全力で反抗してくる
普通学級でダメなら擁護学校に行けばいいとか自分勝手にもほどがある
擁護学校だって普通学級であぶれた、歳だけとった不躾な子供は受け入れたくないだろ
>>279 なんだこれ？！
素人の先生や子供に丸投げするって母親による育児放棄
保護責任義務違反になるんじゃないの？
>>339 今は医学が発達してるからダウン症児童の平均寿命も伸びてるはず
だからこそ専門的な機関で自立支援の訓練を受けさせるべきなんだけどな
因果関係は不明だが、ダウンの子は心臓に欠陥が有ったり弱かったりする場合が多く、ちょっと前までは短命だって言われてた
今は両親より長生きするケースが多い
「ものすっごく悩みました」
悩むなら エコーの時 処分しておけ！
>>343 そういうのはアレルギーでもあるから
友達は弁当だった
>>335 うん。
あと怖いのはこれに賛同してる人達なんよね。
なんかあったらその人達が全力で学校や担任、健常者の親を叩きにかかる。
更には突然の社会への糾弾。
まぁこのタイプの人間が総じて叫ぶのは
「障碍者も健常者と同じ扱いをしろ！！」
だからな。
折り合いつけないといけないことが腐るほどあるのに、
ALL無視だからな。
>>340 うん
だから無理に一緒くたにして何も分からない子供に負担を強いないでもらいたい
奥山のバカ親も酷いけど恐ろしいのは
>>60で書いてある通りブログで賛同しまくってる障害者の親どもだな
症状にも軽度、重度あるからな
親に面倒見きれないのを社会が面倒見るかというと厳しいな
>>346 せめて
「迷惑かけるかもしれないけど、申し訳ないけど宜しく御願いします」
の精神があれば・・・
>>342 自分の知り合いのお子さんがそのパターンだった
長女が甲斐甲斐しくダウンの弟の世話をしていたが、その長女が中学生になって自立心が芽生えてきた時に急に反抗的になって結果として高校中退してその家を出て行った
血が繋がっていて逃れられないからこそ苦しかったんだと
小学生のうちはストレスと苦しさで相当悩んでいたらしいが、親の期待(希望)に応えなくちゃならないと思って嫌な顔せず我慢を重ねてきたらしい
>>351 「障害者も健常者と同じ扱いにしろ！」
自分の子が障害者であることを受け入れられてなくて自分の子を否定してしまっていることに気づいていないんだよね
>>335 ×相互援助
○一方的なクレクレ要求
ま、わからんでも無いけど
それを通常学級に押し付けるのは間違ってるな
支援学級が何のためにあるのかわかってるんだろうか
>>357 そういう風に考えられる人はそもそも無理やり普通学級に入れようと思わないんだろうな
>>23 奥山の息子は5歳児の時点で2歳児程度の知能・体格の発達状況、言語不明瞭で二語文はできない、低緊張のため食事は自分でできず
柔らかい物しか食べられない、トイレも１人でできないのでオムツしてる
教育委員会からは支援学級を進められたレベル
いきなり普通の6歳児の中に放り込まれてもわけわからんだけで何も身に付かないし友達もできないと思う
>>351 庶民の味方で貴族と徹底的に闘争したナチス
それでも
弱者であるはずの障害者を徹底的に間引いてきたのは、
こういった一連のクレーマーへの対策があったんだろうな
たしかに
世界大戦の最中にこんなアホらしいクレーマーを相手にする余裕は
絶対にあり得ないわ
赤ん坊の頃ならまだしも、有名人が自分の子のことをズケズケブログに書きまくることが信じられない
子供は自分と違うのだからひっそり生活させてあげないと支障が出るってこと判断できないんだろうか
>>113 ドラマのは実子じゃないよ。
かといって実子も一見ダウンに見えないようで、しっかりダウンの子。
>>330 >周りと合わなければ他に行けばいい
他=擁護学校だうか？
奥山は擁護学校を何だと思ってるんだよ
好き勝手にやったあげくに
扱いに困ったら擁護学校にポイかよ
擁護学校でもこんな親子は迷惑だろ
>>359 だよね。
もう既に親が自分の中で障碍者を「区別」ではなく「差別」しちゃってるんだよね。
で、自分の考えの中にある「健常者と障碍者の差分」
を埋める為に同じ扱いを求める。
ただの自己満足だよ。
>>366 長髪で誤魔化してるのは見た
今はしらんけど
自分が小学校のころはそれ専用のクラスがあって
ダウン症とかは専用クラスに入ってたぞ
いきなり奇声あげたり、ヨダレ垂らしたり
脱ぎ出したり、人の髪を引っ張ったり
そのクラスの教師が逐一みてたが、
普通学級の子たちは何をしでかすか分からなくて
すごく怖い存在だったよ
学級にいた自分からすると、ダウンより性格歪んだ糞ガキの方が性質悪いんだけどな
>>1 たとえば普通の知能の子を天才ばっかの学級に行かせたら、劣等感等で間違いなくその子のためにならない。
逆に馬鹿ばかりのとこに通わせるのもよくない。同等かちょい上くらいの所が望ましい。
程度によるとはいえ、ダウン症の子を一般の学級に入れるのは、その子にとって拷問だよ。
低緊張のせいなんだろうけど、やっぱ涎とか多いしね
罪がないとは言え、やっぱ生理的嫌悪を乗り越えるのは並大抵のことじゃない
>>323 話がズレてるぞ
そもそも障害児の親に対して不幸比べして「心優しい健常児だって障害児のように不幸な目に遭っている」と話すより「健常児なんて大半クズですよ」と言う方が現実的という話だ
>>362 あ、確かに・・・。
それが無いからこうなるんだよな。
支援学校に行かない理由がわからない
専門家に任せた方が子供の発達に合わせてじっくり学ばせるから伸びる可能性があるだろ
>>330 同じ障害者のことも差別してるよね
だからこいつみたいな奴は全部子供のためだと言いつつやってることは全部自分のためであって他の障害者のことや同じクラスにさせられる他人の子や担任のこと、最悪なのは子供のことふら考えてないんだよな
ブログでこんなこと書いちゃうあたり頭悪いんだろうけど
>>378 大半がクズの健常児クラスに障害児を入れておいて
優しさを要求するのはムリゲーｗ
>>279 貧しい家庭なら社会的に支えてもらいたい気持ちも理解はできる。
が、奥山んとこは自前の金で解決できるだろ。同情の余地がない。
>>368 このブログとインタビューを見る限りでは
他＝別の健常者の学校
だと思う。
別の傷害もちの親がそんなこと言わないで一緒に特別学級に入りましょうよ
そっちのほうが子供の為にも周りの為にもいいですよって言ったらなんて答えるんだろうな
いや一緒にしないでうちの子はオタクほどひどくないんでとか言うのかね
>>382 それ。
ブログでアピールすることがもう既におかしい。
芸能人って素行が既に常軌を逸しているのがデフォだし寧ろクレージーさを求められているわけだから
話題を集めるためにあえて炎上させて仕事を拾うのも営業活動の一環じゃん
これもその匂いはする
>>358 可哀想
健常者でも弟妹のお世話ってなにげに精神病むのに
知的障害入ってないなら普通に生活できるしまあ大丈夫なんじゃない
知的障害なくても四肢不全ですってパターンだと周りはかなり辛いけど
ダウン症は大人しい子が多いし
>>384 ただの自己アピールでしょ。
芸能人だから「私、障碍者問題に真剣に取り組んでます」
ってアピール。ある意味これも営業だよね。
TVでも番組作りやすいし。
>>159 バラドルみたいなルックスに似合わず、意外とスタイルが良かったんだよな
エロ水着付けてるグラビアは今でも“使える”
底辺DQNと外人だらけの学校に入れれば良いんじゃね
言ってる事が正しいならDQNも良い経験になって真人間になれるだろ
治安がどうとか校風がどうとか下僕の人選してないよな？
>>383 >>257を読んでくれ
金がありゃ子供が健常児だろうが最高の学校を自分で創っちゃう奴もいるということ
支援学校か特別クラスに行くことが正解だ
正解じゃないと理解した上やるよりタチが悪い
卒業式が終わったら誰にも見向きもされず放ったらかしになった障害者いたけど
仮に6年普通学級で通せても結局そうなるんだろうか？
>>395 スマン、スマン
でもさぁ、障害児親の主張ってこういう事だろ？
健常児の大半はクズ
でも障害児に優しくするべき、と
>>393 それいいね。
こいつのやってることは
「自分の子供を特別に優遇」してくれる「健常者の学校」の厳選でしかないからな。
散々ブログや何やで障害児をウリにしているのに
いざ就学となると受け入れたくないんだな
何のために支援学級かあるのか
支援学級の先生も普通学級の先生も起こり得る
現実を考慮しはっきり説得するのも仕事だよ
奥山の親とか親戚も常識を教えたほうがいい
>>6 ほんとコレ。
あと、クラスの担任になる先生もがんばって。
昔は少しでもおかしい子は「鬼子」として殺していた。
近代になってそういうことができなくなったため普通じゃない子が増えた。
これ、少子化の原因にもなっていると思う。
奥山佳恵の暮らしラボ・家族に選択の時が…
http://www.news24.jp/articles/2017/12/18/07380796.html 5歳だけど一人では着替えができないらしい…
カラダの発達も2歳程度とか…
うちの近所にも介助が常に必要な知的障害でどうしても普通の学校に行かせたいって特別学級まで作らせた母親がいた
結局普通のクラスでお世話係つけてなんてレベルでなかったし、母親が一番わかってるんだけど認めたくなかったんだと思う
下の息子娘は放置状態だったからみんな進学や結婚で家を出てしまった
もう二十年は経ったけど今はヘルパーさんを付けて自宅にずっと住まわせてる。ほぼ閉じ込めてある状態。
施設に入れるのもかわいそうだからだって
>>365 野田聖子はもっとひどいで
ブログやインタに飽き足らず、TV局にドキュメンタリー売り込み
あの蛆TVに「この番組は野田聖子さんの希望によりウンタラ」とテロップを入れられる始末ｗ
>そして様子を見続けてシンドそうなら、
>合わないようなら変えることだってできるから！
本人は平気だろうよ！
大変なの周りだよ！( ; ゜Д゜)
>>4 通常学級とはどこにも書いていない
養護学校じゃなくて、普通の小学校の特別学級だろw
程度によるよね
もしかしてダウン症でもレベルとかあるん？
なんかダウン症かしらんけど
健常者とはちょっと違う感じだけど
普通の学級に通ってた人とか今思いだすといた気がする
お互い不幸になるケースしか遭遇したことがない
上手くいくといいね
>>410 特別支援学校、特別支援学級、通常の学級の中から通常の学級選んだって書いてるだろうが
「障害者も健常者と一緒に」と言うのは、ファッションにすぎない
死刑反対派や
自然観環境保護活動と
なんら変わらない
いかに自分を「良い人間」として見せられるか、が第一にある
>>411 知的障害のないダウン症はいるよ
でもごく稀
この子は知的障害があるしおむつも取れてないレベルなのに普通級に行かされそうになってる
この事例で奥山のブログにいるバカ親みたいなのが増長して声デカくしていったら奥山の判断が普通っていう時代が来るかもしれないな
>>410 ＞ライちゃんは通常の学級に行こうと思っています
とあるから特別学級ではなさそう
インテリもお役所も、「美しい構図」が大好き
健常者と障害者が分け隔てなく同じ空間を共有している姿は、美しい
そういう「美しい構図」を求めたがる
保育園と老人ホームを一緒にしちゃったりするのも同じ
美しいよね
現場の混乱やら苦労やらは、知ったこっちゃない
上流階級のたわむれなんだよ
>>399 クズどもの集団にわざわざ自分の子供を入れたい親がいるか？
いるとしたらそれはスパルタ王だ
スパルタ王でもないのならそもそも健常児というやつを理想化しているんだな
「健常者と同じ扱いをしろ」というなら、
障碍者を「特別に優しく」する必要はないよね。
「特別」なことはしなくていいよね。
健常者と同じように接してあげればいいよね。
日常生活も健常者と同じ扱いでいいんだね？
って言うと強烈な反発を買いそうだが。
障碍者に必要なのはフォローであって「健常者と同じ扱い」ではない。
ましてや「優しく」するなんて、そんな漠然としたことを求めてはいけない。
「優しさ」は強要するもんじゃなくて自然とそうなるものなんだよね。
強要するから「優しくしないと”いけない”」みたいな風潮になる。
俺もよく親に言われたわ。「障碍者には優しくしなさい」
そんなもんは良心の問題だから、強要なんてすると「ストレス」でしかないんだよね。
そんな「ストレス」を内に秘めてるようなものが「優しさ」と言えるのだろうか？
・・・なーんてちょっと語ってみましたｗ
自分は小学校の6年間ダウン男児のお世話係やらされて、大人になっても障害者嫌悪を捨てる事が出来ずに無事選択子ナシ人生を選んだ
障害児を生む確率が高いわけじゃなくても怖くて無理だったから子供がいなくても良いと言ってくれる伴侶に出会えて良かった
担任が大人しめ生徒にお世話係をやらせるよ。
支援学級に行けば良いのにさ。
>>417 お世話する健常者へのフォローがちゃんとなされるのなら、そうなるだろう
でも実態は、「そこは現場の根性で何とかしろ」だもの
大日本帝国の時代から何も変わってないジャップクオリティ
ダウン症って普通クラスだと難しいの？
小中学校だとクラスにひとりはのび太くん的な子がいたけど...
昔の取り引きの人で、ダウン症の顔の人がいた。しかし、会話も何もかも普通に健常者なんだよ。ああいう方もいらっしゃるの？
ほんとに顔はダウン症だった。
>>423 このケースは支援学級どころか支援学校レベルだよ
>>427 誰かが見てなきゃいけないお世話係が、
嫌でも付く。お世話係の子やクラスメートにしたら、少し邪魔なんだよ。支援学級が無い社会なら仕方ないが、支援学級があるのに、わざわざ健常者と一緒に居たいてのがおかしい。
遊びならともかく勉強する場なのに。
小学校の時ダウン症の奴がクラスメイト階段から突き落としてたな
ダウン症のやつは長生きできなくて小２くらいで死んじゃったけど
クラスの委員長だったから葬式行ってきたけどよくわかんなかったな
当時の小２の俺にはダウン症は宇宙人みたいでよくわからないものとしか思えなかった
子供時分に無理に一緒にいる意味あるかなぁ？
>>427 のび太は勉強ができないだけで
何かと忖度のできるコミュ強だぞ
>>427 ダウン症は一種の知的障害でもあるけどレベルが段違い
のび太は普通に会話も出来るし運動もできるだろ？
>>425 大日本帝国時代の方がマシだった。
黒柳徹子レベルでも公立小学校は一か月で退学。
>>67 残念ながら本人の気質と育て方が関係する
生まれた頃から暴力気質の子もいるし
我侭に育てられて、我侭が通らないと実力行使するのもおる
しかも、そーゆう人に限って体がでかかったり火事場のくそ力出してくる
酷いのになると年老いた親に全力でやるし
同級生が可哀想。
ダウソの世話をする時間は、本来は友達との遊びや勉強に使えたはずなのにね。
>>433 のび太が悪いのは頭じゃなくて根性だと思うわ
我が子のことで悩むのは大いに結構
我が子がよその子供達に迷惑掛けるのは他人事だから悩まなくても良いよ！
支援学級(知的障害)の入級の目安としては
・排泄、着替え、整理整頓など身辺自立が確立している
・学習内容の理解度が他の児童よりも2学年程度劣る
この子の場合は完全にこの範囲を逸脱してる
支援学級だってかなり厳しいと思うのに通常学級とか親のエゴ(自己満足)以外の何物でも無い
>>406 旦那さんはまともな感じだね。
この子の個性を伸ばすために支援学校がいいって最初は思ってたみたい。
教育委員会も支援学校を勧めてたのに。
あと奥山さんは身体障害者と知的障害者をいっしょくたに考えてるのかな。
車椅子のひとは知的障害はないわけでしょ。
この人のお母さんも車椅子運ぶのを同級生に丸投げして帰っちゃってたってのもすごいけど。
旦那が、足し算引き算、掛け算で躓いた時のことを心配したら
小学校教諭の人が「子供たちは助けあいますよ」って言ってたけど、
知的障害ない場合のことだよね。大丈夫なのかこの人。
最後に出てきた大学教授が無責任なこと言ってたね。
頼る相手をどれだけたくさん作れるかって。
なんだそれ。他人に丸投げかよ。
奥山さんは本人も知能低そうだし、自分の都合にいいことを言ってくれる奴の意見に洗脳されて感じがした。
あと、周りにかける迷惑のことは眼中にないみたいだね。
迷惑な話だよなあ
結局障害があるって一番認めてないのは母親という
のび太は会話自体はまともに成り立つが勉強は極度にできない
まあ漫画のキャラだから真面目に語るのも無意味ではあるが
どちらかというとあやとりや射撃の腕からしてサヴァンっぽい感じはあるんだよな
>>433 手先も器用だし勉強もしっかりやったら出来そうだよねのび太
やる気力が異常にないだけでｗ
>>444 買ったばかりのバットの殴り心地を試させろという奴が良い奴なわけがない
クズだよ
幼稚園なら周りも幼いから勘違いするのかも
中学高校になったら周りとどれだけ差ができてしまうか想像してほしい
都内在住？
大田区とかだと普通級と支援級、ことばの学校や特別支援との連携が良くて
低学年の間は普通級で開始、すこし様子見てさまざまなサービスと組み合わせたり
きめ細かい対応をしてるんだよね
そういう自治体で、学校内に支援級もあるところならそんなに非常識な話ではないよ
健常の子たちもお世話係とかそんなことにならないようになってる
そして3年くらいから段階的に算数や国語の時間は支援級で授業とか
週に何日かは朝から支援級とかそんな感じになっていく
>>444 将来的にブラック企業の典型的な社長になりそう
>>448 そんな話あったのかｗ
じゃあやっぱスタンダードなところで出木杉くんかｗ
最近そういえば
野球できなくて
バットでフルスイング事件とか
あったね
あれはちょっと知的障害ありとか
>>452 バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフみたいになりそう
・
2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。
治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に｢外泊か退院か｣と言われ10月1日に自宅に帰る。
10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。
この事実は病院側に都合が悪いらしく、
｢予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった｣
と病院側は主張している。
カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。
病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he17*/
>>411 ダウン症でも知能が障害があるかないかの境界値だったり、奇声を発したりとか座ってられなくて走り回ったりとか突然興奮したりとかの行動障害がない子も中にはいて、その場合は普通学級へ通うこともある
そのレベルの子は健常者の子供がやってることを見て真似する特性が多くみられるから、普通学級へ行くと能力が伸びる面が確かにある
だけど奥山さんのお子さん
>>363の通り知能にかなりの遅れが見られるから、普通学級ではやってけないと思うよ
テレビの特集で奥山さんが普通学級へ通ってた身体障碍者の成功体験を聞いて
「やっぱり普通学級に挑戦させるべきだ、普通の子の友達をいっぱい作れる環境が一番」
って普通学級へ行かせたい自分の気持ちを正当化してるシーンが出てたけど、自分の子の知能に遅れがあることを受け止めきれてないんだろうなと思ったわ
多分誰よりも無意識の差別意識が強いよ
>>446 のび太はサヴァンでもアスペルガーでもAHDHでもLDでも無い
おかしな連中が事例に上げるのが馬鹿馬鹿しい
＞また、「人のチカラをお借りして、人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」と自身が考える次男の「自立」について記し、
「そう考えたら、美良生にたくさんの、いろんな人と関わって社会性を身につけてほしいなと思ったの」と健常者と同じ学級で学ばせたい、と思った理由をつづった。
意味がよく理解できない
健常者に何を求めているの？
>>443 奥山じたい、ちょっと発達障害っぽいところあったもんなあ・・・
笑顔と巨乳でごまかしてたけど
>>460 「いろんな人を犠牲にして”自立”させる」ことが目的で、
健常者には犠牲になってもらうってことよ。
親バカはお気楽でいいですなあ
学校、特に担任の負担は？こんなことしてると、過労で自殺者が増えそう
自分達の気休めのためなら、人が苦労しようが自殺しようが構わないんでしょうか？
>ライちゃんにとって「通常の学級」へいくことはチャレンジです。みんなに助けてもらうと思う。
他人が助けること前提なんだもん。
そりゃねーだろって。
>>363 あー、そんな状態なのか
長男見てれば小学校入学からは知的成長のスピードが加速するのわかってるだろうに
>>460 最近、そういうのを「周囲を巻き込むチカラ」って持て囃す風潮がある
自分が知ってるのは健常者のコミュニケーション力の話だけどさ
>>466 そして周りが合わなかったら他を探すっていうねｗ
他人を平気で使い捨てにする根性ｗ
ぶっちゃけ問題ないレベルのダウンなら
こんな事で悩まないけどな
>>468 ある意味、親として正しいかもしれん
子のためなら他人の子を食らう鬼となる
>>462 周りの子達が学習や学校生活を犠牲にする可能性あるよね…
義務教育なのに
>>67 身障まで併発しているわけじゃないだろうから、いつも1階はないだろう。
クラス替えなしもない。
お世話係（奥山さんのご近所の子に押し付けられるのは目に見えている）と、
遠足等のイベント別コースは、おそらくそうなる。
だがこんなおれにもはき気のする「悪」はわかる！！
「悪」とはてめー自身のためだけに弱者を利用し踏みつける奴のことだ！！
>>467 無駄なカタカナ表記する類いのモノは胡散臭いなぁ
小学生のとき知的障害(多分)の生徒がいたけど
その子たちは特別クラスと普通クラスを行き来してたな
自分達もそんなもんだと思ってたし迷惑とか考えたこともなかったけど
その代わり思いやりの心的なものも特に育ちはしなかったｗ
どっちがいいかって難しい問題だけど養護学校のほうがより細かいケアしてくれそうなイメージ
>>470 なるほど一理ありますな。
まぁ野生の中ではそうじゃなきゃ生きていけないだろう。
だがしかし！！！
ここは人間社会である！！
周りが気を遣ってる時点で同じじゃないんだよね
それを対等と思うのは思い上がり、で、そんな奴の中からそのうち何々してくれないのはけしからんとか言い出す奴が出るんだよな
>>476 そう。人間社会だからこそ、最後は他の親御さんが自分たちを守るために奥山さんを排除するしか、
最後の道はない。
結局、全員が不幸になるだけなんだよなあ。実際問題こういうのって。
依存先やお願い先を作っておくってのは
母ちゃんが頑張って
あの母ちゃんの子供だから助けてあげよう
って関係を子供の為に築き上げる事だと思うけどね
自分は何もせずただ野に放って助けてもらいなってのは無責任だよ
>>470 他を犠牲にして本人がいい方向へ伸びるならともかく
この子の場合は自立生活のとっかかりが奪われた形になるから健常者の子共々共倒れになるよ
>>471 周りの子達が障碍者に対して苦手意識を持ってしまうことが怖いよね。
特に小さい頃って好き嫌いに関しては物凄く素直に反応するしね。
小さい頃に障碍者に対する偏見を持ってしまうと一生持ち続けるだろう。
「ウチの子がまだ理解してないのに授業を進めるな！！！！」
「なんでウチの子がオール1なの！ 内申悪くなるでしょ！」
「なんでウチの子が進学校行けないの？ 差別として日弁連連れてこようか？」
>>480 そういうこと
繰り返しゲーム理論でも証明されている
求めるものと同じだけの量のものを相手に返さないと、取引は成立しなくなる
普段は養護学校、養護クラスで勉強してもらって
色んな普通クラスに学びに行くくらいならありなんじゃないの。
ずっと同じクラスにいられると先生生徒がおかしくなるで。
普通学級の子らは社会科見学体験学習ボランティア活動の要領で
年数回触れ合う感じで。もちそのあたりを勉強した高学年以上限定で。
何もわからない低学年クラスにぶちこむのはトラウマ植え付けるだけで
いいことないって。
下手に芸能人で発信力あるから
同級生に居たら嫌だろうなぁ
>>466 チャレンジさせられてるのは他人だけだよな。
「障害者でもチャレンジできると証明したい」といいつつ、あと100メートル歩くだけのところまで神輿で富士山頂上までクラスメートにはこばせたやつ思い出したわ。
チャレンジとかほざくなら、最後の100メートルじゃなくはじめの100メートルを歩けと。
>>480 なるほど・・・他の親も我が子を守る為に・・・か。
物凄い説得力だ。
確かに不幸は不幸しか呼ばないってのがガッチリ当てはまるね。
やはり害悪でしかないということか・・・。
体は完璧なのに顔はブスという系統の始祖の人
サトエリや宮地真緒の先輩
>>489 「A君の親への手紙」は、みんな一読すべきだよ
ネットで検索しても出てこねえな
程度にもよるんじゃないのかな
中学校で軽い知的障害の子がいたけど身の回りのことは全部自分でできたし
馬鹿だったけど明るく朗らかな性格で攻撃的なところがなかったから
周囲とも仲良くやっていけてた
中学卒業後は支援学校？かなんか行ってその後ちゃんと就職もしてた
でも他人の助けを必要とするくらい障害のある子だと現実は厳しいと思うわ
「周りも障害者の中で、障害者として自立する道」を選ばず、
「自分以外は健常者の中で、口を開けてれば世話して貰える道」を選ばされたことで、こいつの人生は終わった。
勝ち勝ちくん落として電池1個消えたがとりあえず蓋して電源ONOFFしたら、電池1個なのに使えるんだけどｗｗ
電池消耗量が2個で使う時の倍ならそのまま使っちゃうけど、それ以上なんかな？
564 ：ダルビッシュ有馬：2014/02/20(月) 23:20:11.05 ID:hOP/eec9
スロタニ有馬記念6年�A続的中まじのｂｷけ!?
569 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2014/02/21(火) 01:07:01.21 ID:DXZrPYi2
宝くじ買って当たった場合の話をする奴の神経って気が知れないんだけど、スロに例えると設定1でも勝てると思っちゃってる妄想系？
>>564 
@YouTubeで教えられた通りにしてるだけﾃﾞｽyo!!
子どもにとって将来一番役に立つ教育をうけるのがよい
それだけ
普通学級の授業がその子の将来に役立つなら行けばいい
個別に対応してくれる学級のほう役に立つならそちらに行けばいい
それだけ
発達障害児の子なら普通学校の支援級と普通級を行ったり来たり
しながら発達に応じて使い分けていくやり方が今の公立小の主流
でもダウン症児はそれとは違う
教育委員会が特別支援校ではなく特別支援級を薦めてくれただけでもありがたい事
だと思うがそれを突っぱねてとにかく普通級に入れようとしているのが怖い
>>450 あのね…通常学級ではダウン症児童に排泄の仕方とか身辺自立を教える授業もなければ訓練するプログラムも存在しないよ
それは知的障害とか情緒障害とかの支援学級に入級適の児童の場合だね
ダウン症児童のように支援学校適の児童は結局身辺自立の方法やスキルを身に付けることなく進級してしまう
(日常生活において支援員や介助員頼り)
軽度のダウン症児童だとしてもそれは同じ
でも、この子の場合は中度、下手したら重度のダウン症児童だと思う
現実はそんなに甘くない
>>489 とはいえ、害悪とまでは思わないよ。
結末は見えているかもしれないが、その経験も、
他の親御さんや子供さん教員さん、
もちろん奥山さんにとっても今後の糧になるのは間違いない。いろんな意味での糧な。
ここに書き込んでいる人の何割かはその糧を得た人たちだと見受けられる。自分も受けたよ、ああ。
>>500 ホントにこれ
その子の死を看取るまで親の方が長生きして一生世話するしかなくなるよ
迷惑だって言うけど、どう接するか難しいだけで、感染症でもないしそう言う意味での悪影響はないでしょ。
俺も小学のときダウン症の子と同じクラスだったけど、上手く付き合えたよ。
むしろいろいろ考えさせられることがあって、いい経験だった。
>>493 このお子さんは定期試験のときに他の生徒さんの邪魔をしてたんだよね
学校から定期試験の時は欠席するようにと申し入れがあっても親は拒否
しかも欠席を申し入れたことに対して人権団体が市に抗議
そりゃ親も強硬に出るしかないよねえ
>>502 なるほど
教えてくださってありがとう
浅慮で書き込んでしまって申し訳ない
障害児の親自身が一番自分の子供が障害者だって事受け止めて認めてないからこういう事やるんだよな
通常扱いしていいかというと
そこは特別扱い希望なんだろうな
奥山の子はダウンだけど可愛らしい感じで受け答えもひどくはなかった気がする
特別支援学校へ見学に行って重度の知的障害者なんかを見てこの子達と一緒にされなくないと思ったんだろうね
俺達ニートとダウン症って全く生産性が無いからハッキリ言っていらないよな？
障害者支援施設で働いています。
ダウン症の小学5年生女児が放課後デイサービスを時々ご利用されます。
このスレにも時々出てくる「パワー系」で遊ぶ時の力が男児並み。
学校は支援学級だそうだが、毎日相手する先生は大変だと思う。
先日、トイレに行って出てこなくて心配して見に行ったら
自分で出来るのに「（お尻）拭いて」と平然と言ってきた。
手伝ってもらう、やってもらうのが当たり前ではなく
手伝ってもらうのに感謝できる人に育てばいいんですけど。
>>514 そんなことはないよ
ダウン症の人は訓練さえすれば普通の人が嫌がるような単純作業を長時間文句も言わず黙々とやれたりするから、然るべき作業に入所したり就職したりすることもできる
でもそのためには就学年齢になったら初めから支援学校に通わせる必要がある
>>105 こちらこそ分かりづらかったですね。
私学に入れたお嬢さんが、エグいイジメをしてたんです。
有名私学であっても、結局は親の力でとんでもない被害を受けて泣き寝入りさせられるってことです。
>>509 で、愛してないから他人の子におしつけるという
ダウンは大人しいとかそれ軽度でダウン単品のレアケースだけだから
大抵は糖質や自閉等併発して酷いったらもう
>>493 読んだ。
まず始めに、この手紙を書いた人の文才に驚いたわ。
どんな環境だったのかが容易に想像できるね。
最後の「TAKEDAの私見」を読んだけど、
頭だお花畑だなぁって印象だな。
「障がい児は迷惑だとして、
排除することしか考えない大人たち」
これは違うよね。
そんなことこの手紙では読み取れない。これはTAKEDAという人の完全な決め付けだね。
そういう印象操作にしか見えないね。
若干、「テスト期間は欠席するように」ってところが「それはちょっと」って感じたけどね。
「重たいものも、みんなで持てば、一人ひとりの負担は軽くてすむ」
これ、それは「重たいもの」限定の話であってこの手紙の問題とは大きくかけ離れている。
この手紙の主張は「勉強の邪魔をしないでほしい」ってこと。
A君がわからない部分を周りのクラスメイトが教えてあげて、
それでA君がちゃんと吸収できるならこの「重たいもの」理論はある程度成立するだろう。
だがこの手紙からはA君は殆どの勉強についていけてない印象しかない。
つまり「重たいもの」理論で言うなら、
何人協力しようが「絶対に持ち上がらないほど重たいもの」
を持ち上げる為に協力しなさいと言っているのと同じ。
なのでこの「TAKEDAの私見」には全く賛同できない。ただの偽善者だ。というのが正直な感想。
手紙に出てくる統合教育の支援団体ってのも狂ってるとしか思えないわ。
てなわけで個人的には”このような状態では”この手紙を書くことが最善の選択だったと思う。
気持ちはよーくわかる
ただ、本人にとってどれがベストかを考えてあげてほしい
支援学校に通って療育を受ける事の意味は大きい
親が死んでも一人で生きていく為の教育も必要と思う
そういう教育を受けずに18歳で社会人になった時、
つらい思いをするのは誰かを考えてあげたい
「障がい児は迷惑だとして、
排除することしか考えない大人たち」
違うんだよなあ
最終的に本人が(社会的にも経済的にも精神的にも)自立して社会生活を営めるように、またはそういう姿に近づけるように支援したり指導したりしてくれる専門的な技術を身につけたスタッフ(教員)が居てそれに対応できる環境が整っている支援学校に行くべきだっていうことなのにね
自己中身勝手クソ女
周囲への迷惑どころか我が子のことすら考えない地獄の様なクソ女
若い頃の奥山は明るくて可愛いくておっぱい大きくて好きだったな
>>240 さすがにそれは嘘だろ
どっかにソースがあるのか？
>>522 「この子(ダウン症児)が死ぬまで私達親が一生面倒見ます！生きる力は身につけられなくてもいい」って言う親御さん居たんだけどさ…
それ聞いて万が一自分達が先に亡くなったらどうするんだろうって怒りが湧いてきたよ
我が子の将来を考えてるんだったら、自立への本当の意味での援助をしてやれよって
>>515 ダウン症って、然るべき時に「ありがとう」「ごめんなさい」の使い方は理解できるの？
そういう施設を利用するくらいの人は
>>530 現場の方ですか？？
親の気持ちはわかるけど、ほんとその通りですね
>>523 この「TAKEDAの私見」ってのが異常に偏った主張だな。
単純な話、おっしゃるとおり「適材適所」これだけでいいんだよね。
支援学校の訓練を全く受けず、
この人達が言うように、
健常者と同じ学校を卒業して、
同じ会社に就職して、
本当に自立して生活ができるとでも思ってんのかな？
本当に子供の将来をちゃんと考えてるのか全くもって疑わしいわ。
>>493 読んだ
これ、まとめてる人は障害者保護者側なのか
こんだけ手紙で訴えられてても「こんな酷いこと言われてます」って立場なのすごい
>>427 この子は２歳児判定
支援学級でも預かることを躊躇するレベルのお子さん
身辺自立は出来ていなくてオムツ、食事も自分で食べれず固いものも食べれない
この子を通常級に入れて理解者を増やすって何？
オムツは誰がかえるのか
食事介助は誰がするのか
子供達にしろって？？
２歳児が小学校の授業を椅子に座って聞かせる方が拷問
43歳じゃ完全にモンペＢＢＡだな
女は母親になると違う生物に変身する
自分の産んだ子が健常者だと信じたい異常者
それで怪我でもしようものなら損害賠償で他人の人生終わらせるんだろ
金のある人間は怖いでぇ
>>534 俺も同じこと思った。
この問題に対する考え方が偏りすぎてる。
あの手紙からは本当に現場の悲痛な叫びが聞こえてくるかのようだった。
このTAKEDAという人はこの手紙から揚げ足を取ろうとしているとしか思えない。
私見の重たいもの理論も的ハズレもいいとこだわ。
A君だけが何かしら特別負担があるようなことを任せられているのなら成立する理論だが、
この場合は全然違う。
逆にA君の為に周りに特別の負担を強要しているにすぎない。
個人的には全く賛同できん。
なにこれ病んでるじゃん
障碍児とか関係ないよこんなの
自分と自分の子供のことしか見えてなくて怖い
小学校時代に名前をひらがなで書く練習とかでノートに点線を書いてなぞらせた記憶が…。
結局できなくて奇声をあげながら走って教室を出ていって、うちら生徒が全員で探すことがよくあったな…
自分は、発達障害だけど普通学級が苦しかった。
この奥山さんの事を母親に言ったら「特別クラスに行くともっとダウン症は酷くなる。親としては、普通の子と同じように学ばせてあげたいと思うでしょ。寝たきりの子にもそう。誰にだって学ぶ権利はある。」と言っていました。
間違っても一般の生徒に関われせるなよ？
生徒も教師もお前の子供の介護士じゃねーんだぞ
学校卒業したあとも社会で生きていくんだから、通常学級で人との関わり方
を学ぶのは有益だと思う。
その反面、特別支援学校で専門教育受けた方が、将来生きやすくなるとも
思う。
そのそれぞれのメリットを天秤にかけて家族が選択したならいいじゃない。
今どきはみんなが心配する「お世話係」はないよ。
>>545 現時点でトイレで排泄をすることができない。
食事もひとりではできない。
この状態で人との関わりを学ぶことができると御思いで？
ふるまいに問題ないなら別にいいとは思うけど
常識的に言ってそんなレベルじゃないだろ
フルボッコ過ぎて見るに耐えない
つくづく日本人って寛容性がないよな
言い方悪いかもしれないけどボケ老人だって知識も余裕もない家族で介護するより認知症の知識のある施設やデイサービスを利用して状態が良くなるとかあるでしょ
障がい児もそうなんじゃないの？
一般の先生や生徒の中で誰が専門的にみてくれるの？
特別支援学級の先生ならそっちのプロなわけだし、その方が絶対いいと思う
小学生ならまだしも中学にもなると進学、入試があるわけで、一般の生徒や保護者が気にするのも当たり前だわ
ダウン症ってだけならこれもありかと思うけどどの程度自分のことを自分でできるかによるよな。
ほぼ全て他人の介助が必要なら専門の養護学校に行くべき。
ダウン症の子供の親は大抵こうやって健常児の社会に無理矢理乗り込もうとするね
子供のためとは思えないが、何のためなんだ
支援校って障害者が社会に出るための訓練校みたいなもんだから就職斡旋とか手厚いのにね
どうしよもない知的、身体障害者でもなければとにかくできないなりにでも社会に少しでも1人で過ごしていけるようなスキルを習得させていくんだけどな
勘違いした親は「健常と同じお勉強」をさせる方が重要でそれを潰す施設だと思い込んでるようだがね
>>544 うちの母親曰くそれは教師がやるもんだと言っていますが・・・
マジレスすみません。
>>553 せめて人間らしく、普通の生活をさせたいと思うのが親心じゃないかな
基地外は隔離しとけよ
親のエゴでクラスメイト犠牲にすんな
>>555 人様の親を悪く言うつもりは無いが、それは間違ってる。
障碍者専門の支援学校なら当然おっしゃる通り。
だがこの話は通常学校に中度の障碍者を通わせるという話。
勉学を教える専門の通常学校の先生に残念ながらその資格も能力も無い。
ダウン症を一人受け入れる代わりに、発達障害で
授業を破壊する乱暴児童を一人除外出来ると平和。
ダウン症の子供を持つ親のネットワークで
奇跡的に普通の学校に行って良いクラスメートや先生に恵まれて上手くいった例とかが紹介されたりしたんだろう
ウチの子供も大丈夫と思っちゃったんかな
>>546 常磐貴子奥山佳恵深津絵里誰が脱いでもハズレなし
うちの母親は、「あんたが大事だから、お世話係にはさせない。転校。」と言っています。
アミューズの奥山と深津絵里が脱ぐのを拒否したんで常盤貴子が脱ぐ羽目になった
>>543 その「特別クラスに行くとダウン症が酷くなる」というのが既に偏見で言い方悪いけど我が儘通したい為の方便なんだな。養護学級だと学ぶ権利が受けられないとかありえない。そこで学んでる生徒はなんなんだと。
本人に合わせた教育カリキュラムがどう考えても最善に決まってる。健常者も含めてな。だから私立から公立まで教育ランクはピンキリだ。
>>558 母親は、普通の子と同じように青春を送らせてあげたい親心をあんたは分からないのか？と言われましたね。
父親は、子供は世間が言うように純粋でも何でもない。その内その子はいじめに遭うから普通学級で学ばせるのは良くないと言っていますがね。
>>556 特別支援学校だと人間らしくない？
何がダメなの？
普通の生活ってなんだよ、世間体や見栄じゃなくまず我が子の適性や将来を考えてやるのが親じゃねーの
それを考えたなら奥山の息子の場合は特別支援学校だろ
まだ2才くらいだよ見た目も中身も
そしてその健常児との成長速度の差は今後より顕著になっていくんだから
>>567 両親ともだいぶ偏った考えを御持ちのようで・・・。
お母様にはとりあえず「青春ってなんだと思う？」
と聞いてみてください。
お父様にはとりあえず「じゃあお父さんも小さい頃は障碍者をイジメてたの？」
と聞いてみてください。
>>531 同じ施設の別のサービスをご利用されている成人年齢の方は理解されています。
小5女児は「ごめんなさい」「ありがとう」は言えるけど
同じ悪さを繰り返すので理解には至っておられません。
障害を持ったお子さんをお持ちの親御さん自身が
「障害に理解を持って欲しい・同じステージで」などとおっしゃるわりに
色んな面で学校や施設に丸投げやご要望がやたら多い。
施設がお子さんをお預かりするのは親御さんの負担を減らすためもありますが、
施設職員でも病みそうになるのに学校は他のお子さんの負担が大きすぎると思う。
もはや虐待
子供の事は一切かんがえていないのは確定じゃん
苦痛なのは子供も同じだよ
ダウン症の子は比較的穏やかな子が多いと言われている
いわゆる「障害児は天使」と呼ばれるキッカケになった
情操教育という面では、必ずしもマイナスだけではない
>>52 そっか、同級生にいたダウン症の子しか知らなかったけど、
2割くらいの子は普通なのか…
みんなあの感じかと思ってた。
支援学級からたまに普通学級に来てたが、
いろいろなことがあったなぁ…
>>569 父の方は子供が可哀想だと言っていました。支援学級はダウン症の子に対しても支援しっかりしてるからそっちへ行った方が言ってはいました。
母親は、普通の青春と言って聞き入れません。
>>574 2歳児の知能を持ってるなら授業が分からないも理解出来るよ
他人と自分は違うも理解出来る
それがどんなに残酷なのか分かんないの？
子供も苦しいだけなんだよ
>>535 完全に支援学校適の児童だね
支援学級(知的)への入級基準は(もちろん知能偏差値が重要だけど)以下が目安
これ以下だったら自治体からは就学時に支援学校への進学を勧められる
支援学級(知的障害)の入級の目安
・排泄、着替え、整理整頓など身辺自立が確立している
・学習内容の理解度が他の児童よりも2学年程度劣る
悪魔のkissでみんな覚えてるのは常盤貴子だけらしいな
ええと思うよ
子供の時から障害者と関係があるのは健常者にとってもいいこと
ただ子供は残酷だけどな
本人と親次第か
毎日毎日自分だけ意味が分からない授業を受けさせられて同級生からは遠巻きに扱われ、どんだけ孤独感を味わうのよ
>>545 有益かどうか怪しいけど自由はあるとは思うよ
ただ周囲に面倒かけない体制は整えるべきだし、意にそぐわない声にも耳傾けないとね
ちなみに俺は登校拒否してたとき、そういう人用のクラスすすめられて行ってた
少人数で大人しい奴ばかりだったから居心地良かったよ
変に拘る必要ないと思うんだ
障害者が働く際の支援員をやってます。その経験から言うと、普通校に親がこだわったケースは、その後本人がとても大変です。特別支援学校出の子は、苦労しながらでも自立できるケースが多いです。
普通校に行くのは、誰も幸せになれない選択なんですけどね。
>>577 それなんだよ
他の人が出来るのに自分には出来ない
高学年になるとそのことで引け目を感じたりジレンマに陥ったりして荒んでしまうことも多い
現実を分からせることも必要なのかもしれんが本人にとっては本当に残酷な現実
ダウン症って中身が子供だから子供の内はそんなに周りに悪影響は無いと思う
中学生以上になると性欲に理性が働かず平気で体を触りにいったりするから怖い
一般の子とダウン症児では外面内面ともに圧倒的な差異がある
この現実を子供の頃から認識し、違いを受け入れられるようになる事で発想力も豊かになる
均一的な生徒だけで画一的な教育だけでは創造力も貧困になるだけ
奥山さんの決断を支持したい
>>109 普通の学校の先生に障害児教育の見識があって
同級生も義務教育の必須科目よりも優先して障害児の面倒を見てくれなければならないと思い込みたい一心で…
(中略)
ある意味人間のエゴというか願望なんだよね
>>572 その程度の考えなら仕事変えたら？
働くんなら自分に何ができるかだろうに
本人や家庭の問題なのにあー大変って言ってるだけでしょ
自ら関わっといて相手のせいにしてちゃ
その子よりも成長できないんじゃないの
>>587 なんだ
奇麗事を書いて起きながら、この子を実験に使いたいだけなんじゃん
日本の小学校に虐めが存在しないならまだ普通学級に通わせることに理解が示せるが、100％どこにでも虐めがある状況で、自分の異形の息子を悪意に晒し続けるって選択は頭がおかしいと思う。
ダウン症だって傷つくしな、本当に奥山は最低だと思う。普通学級の子から見てダウン症を気持ち悪いと感じるのは当たり前のこと。
障害児我クラスにいると、イレギュラーな事態に臨機応変な対応が求められる
これは、生徒だけでなく教師にとっても、間違いなくスキルアップにつながるはず
>>587 違いを受け入れることと発想力が豊かになることとの因果関係がさっぱりわからない
違いを受け入れることの出来るダウン症児童なんて居るのか？後天的に障害を持つようになった大人だって受け入れられない人が多いのに
無責任なこと言うな
ありゃ、普通の学級でどーにかなるレベルなのかと思ったら2歳児レベル？
同じクラスになる子は大変だね
先生が病みそう
将来自立できる可能性はあるのかな
>>574 現実はそんなに甘くない。
”比較的”穏やかな子が”多い”？
なるほど。
確かにその比較的穏やかなその人懐っこい振る舞いに限定すれば、
それを癒しの効果はあるかもしれない。
だけどそれだけでその子もしくは周りの子供の感情や情緒を育み、
道徳的な意識や価値観を養うことができるのだろうか？
必ずしもマイナスではない・・・
それは必ずしもプラスでもない。
さてさてどちらの比率が大きいと御考えかな？
>>1 これって理由は後付けで
初めから普通の学級に入れるつもりでいたんじゃないかな
理由を考えるのに ものすごく悩んだ感じがひしひしと伝わってくる
>>574 ダウン症の子は普通学級の子の教材じゃねーんだよ。
回りが迷惑
本当に迷惑
悩むくらいなら心中でもしとけ
えっ
どこが障害かわからないような普通の子でさえ(学習障害なのか？友達との関わりも普通に出来てるような子が沢山)
支援級行ってたりするのに…
朝鮮学校や在日資本の学校へ入学させたら
障がい者がリアルで『 病身舞 』を躍らされて、
朝鮮人の同級生からニタニタ笑いをくらうことになるぞ
>>592 排泄(特に大)の始末が自分でできなくて、しかも家でしてこないのでしょっちゅう学校で脱糞したり小便を漏らしたりする
しかも廊下や階段や教室で
その度に担任や養護教諭はその子の世話や後始末に追われ、毎回授業が中断し周りの子どもも落ち着かなくなる
こんなことが日常茶飯事になる場合もあるんだよ
>>597 お互いに言えることだろうに
子供同士でコミュニケーション取って
人間関係を構築させていくことを教材とか実験って言うのか
なかなかの知能レベルだな
うちの子供の登校班にもいて朝から大変そんなとこに限って親は付き添わなくて班長や副班長は大変！学校では誰かが付きっきりだし
二歳児の知能で中学生の体力と性欲って普通に怖いんだけど
授業中にオナニー始めたりしないか？女子に抱きついたりしないか？
>>601 実際にダウン症児童に関わる仕事に就けばあなたも分かると思うよ
>>590 >>590 自分も小学校が障害児受け入れてて、
数年過ごしたけど、確かに実験の側面もあった。
障害児がいるクラスはいじめっ子も早い段階で
目立つから、早く処理できてた。
今考えるとうまくコントロールしてたと思うわ。
自立は依存先をたくさん持つことではない
就労で支援者がいる場合もあるがそれは依存ではない
この女は自立と依存に対する考え方が間違っている
>>605 中学生になると普通にあるよ
その対策と指導も困難を極める
>>603 小学校低学年と幼児が人間関係を構築？お前頭大丈夫？
豊田真由子みたいな偽善教師だったら学級崩壊するよw
>>576 ・・・
普通の青春って何でしょうね？
普通じゃない青春って何でしょうね？
普通の青春と普通じゃない青春の違いはなんでしょうね？
お母様はきっとその全てを御存知なのでしょう。
可哀想だからという理由で支援学校を勧めるというのも如何なものか。
もっとポジティブにその子の将来が明るくなるような、
そんな希望に満ち溢れた気持ちで障碍者には支援学校を勧めてほしいものですね。
>>602 ならない場合もあるんだろう
都合いいとこだけ切り取って迷惑だ反対だって言ってるのが
多過ぎてなあ誰が知恵遅れなのかわからんなw
小５の子のクラスにダウン児がいる。備品？みたいな扱い
クラスに当たり前に居るけど仲良く遊ぶわけでなし、理解して温かい心を育むわけでもない
ダウン児は当然授業についていけてないから鉛筆しゃぶってニコニコしたり、先生にまとわり付いて遊んだりしてる
仲良く遊べったって何すりゃいいのw読み書きも低学年レベルで背もかなり低いからスポーツも無理、ルールが理解出来ない 心臓弱くてプール学習も駄目
でも先生は「仲良くしなさい」と言う
子供ながらに理不尽さは感じてるみたい
親はこれで満足なのかね
ダウン症の子もパニック起こすし、嫌な事は抗議するよ
何かダウン症は大人しくてずっとニコニコしてる天使ちゃんなんて異名が独り歩きしてるけど
養育を受けてない知的持ちのダウン症の子は普通に猿化しますから
でも努力次第で自立出来るチャンスは大きい
だから支援学校に行くべきだと言われてるんだよ
>>606 ああまだ理解できてないんだ
こんなんが普通の学校行けてんだから
大丈夫なんじゃないのw
>1
「人のチカラをお借りして、人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」
「そう考えたら、美良生にたくさんの、いろんな人と関わって社会性を身につけてほしいなと思ったの」
「みんなに助けてもらうと思う。でもそれも、ミライの『自立』！！イケイケどんどん！」
これ、自分で何言ってるのか分かってるのかな？
結構とんでもないこといってると思うけど・・・
教育委員会は進学先の強制までできないからね
でも知的に問題ないならいいけど、そうでないなら本人が勉強についていくの辛くなるから
自立への教育を強化している学校に行った方がいいと思うけどなぁ
ある程度の金はある様に思うのでダウン症の子供を使ってまで金を稼ぐのはやめて欲しい
それなら他のダウン症の恵まれない家庭に出演機会を与えるべき
>>605 思春期にそんな事態に陥らない様に
幼い頃から支援学校で感情コントロールを訓練するんだけど
普通級でそんな教育は受けられない
>>611 え
できないと思ってるのか
少なくとも知恵遅れが二人もいるよこのスレw
奥山はダウン症が完治する「病気」だと勘違いしてるんだろうな。
もう学校に行くって決めたんだからさ
暖かく見送ってやろうや
行く前から、そんなに叩いたら可愛そうやん
萎縮しちゃうよ
ダウン症よりも軽度発達障害で親も障害を認めたがらない方が最悪
ダウン症の子どもなんて可愛いもんだよ
ADHDで親がほったらかす奴がクラスにいると担任が病むわ
>>619 どうせ依存するなら軽く広くしたほうがましだろう
困ってる人がいても助けなくちゃなんて義務感感じるより
気が向いたらくらいで皆がいれば良い意味で気にしなくていい社会になるって考え方もある
同じ学区で同じ学齢の子供を持つ親御さんは引っ越しを考えたりするんだろうか
シンドいのは次男本人じゃなくて世話しなくちゃいけない担任とクラスメイトだよね
>>623 まぁ小学校１～３年くらいまでなら、
あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば、
子供ならではの人間関係（友達）を構築することもできなくはないでしょう。
だけど周りの子供の成長速度にその子が着いていけるを御考えか？
あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
とても限定的な話であってトータルで考えると圧倒的なマイナスにしかならないでしょう。
そこのところどう御考えで？
ID:oBRssgmM0 授業中にウンコをもらしてオムツ変えで授業が中断なんて何回もあって堪るかよ。
>>615 一人で生きていくための技術や知識(つまり自立すること)を身に付けることも出来ずに成人して親に先立たれてしまうのは悲惨だと思わないのか？
そうならないように、(将来自立への道を歩めるように)一人一人の障害の程度や種別に合わせて学習プログラムを組み支援や指導をしてくれるのが支援学校だよ
そこへ行った方がいいという意見に対してはどう思う？迷惑だから反対なんて言ってないけどね
>>625 脳内で思い描く現実でなければ受け入れられない幼児レベルの脳味噌
これがリアルだと思う
笑えるwww
このスレのレベルが凝縮されてる間抜けな台詞だな
>>572 基本的な倫理感が無いままどうやってコミュニケーション取らせるつもりなのかな…
近所に障害者施設があるから散歩？の集団をたまに見掛けますが本当に大変そうですね
笑顔を絶やさない職員さん達を尊敬します
>>627 それ親も同じような発達障害なんじゃね？
ダウンの子のお世話より、軽度の知的障害の子の
方が大変だったもん、あと、重度の障害のお母さんと
ダウンのお母さんは優しかったけど、軽度の子の
お母さんは今でいうモンペだったわ。
>>623 ウルトラ馬鹿に知恵遅れいわれてもw
幼児や小学校低学年が1人前の判断力を有して人間関係を構築できると思ってんのか。。。あ、そ。
コウノドリに出てた子？
久しぶりに奥山佳恵見たけど可愛らしさも残ってて大変な生活してるだろうに凄いなぁと思ったよ
>>556 だから将来その人間社会でできる限り自立した生活ができるように一人一人に合わせたステップ踏ませてくれるのが支援学校な訳なんだけど
粘土食べて奇声を発するようなのを普通学級にいれてどうしたいのさ
親のエゴ以外の何ものでもない
ものすごい悩んだ結果が「優劣はないと思う」
これタチ悪いパターンだわ。
一番割を食うのは優秀だけど私立へ行く経済力がなかった家の子。
可能性の薄いダウンのために可能性のある子を潰しかねない。
知能検査の結果で分けるようにしたほうがいい。
オムツしてる子を普通学級に入れる事に決めるって自分の事しか考えてない
子供の人生がどうとかより自分さえ良ければ良いって丸出しでそれに旦那も長男も振り回される人生 次男さえ巻き添え
ダウン症の女でジャミラってアダ名つけられたのがおった
最後はブクブクに太って心筋梗塞で死んだよ
>>624 ダウンに限らずごり押しするタイプの池沼系ガイジ持ちの親はそう思ってるよ
健常児の中で刺激()を受けたら急成長して健常になれると思ってる
大人だって認知症の高齢者の介護をすると精神病むのに
幼稚園出たばかりの6、7歳の小1に障害者の世話をやらせるなんて、児童は精神病む所か歪むぞ
奥山は赤の他人の子供に息子の世話させようなんて、無責任だしそれは逆大だよ
>>634 返事が無いのでもう一度聞きましょうか。
小学校１～３年くらいまでなら、
あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば、
子供ならではの人間関係（友達）を構築することもできなくはないでしょう。
だけどあなたは周りの子供の成長速度にその子が着いていけると御考えか？
あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
とても限定的な話であってトータルで考えると圧倒的なマイナスにしかならないでしょう。
そこのところどう御考えで？
旦那さんは特別支援学校を望んでたのに、この人は最初から普通の学校に行かせる前提で説得してたように見えた
>>647 その人、単なる煽り屋かもね
レス読んでみたら支離滅裂で一貫性が無い
＞ものすごい悩んだ結果が「優劣はないと思う」
優劣はあるよなｗ
人間どころか、動物ですらある
一番分かり易い例が、動物園のシャンシャン（パンダ）とそこらのヒグマ
広々として綺麗に掃除されたガラスに囲まれた空間
一方では薄暗く狭い鉄柵の檻
どっちも観賞動物に違いはない
ダウン症の子もいれば、アトピーの子もいる。
片足がない子もいれば、不良もギャルもいる。
みんな違って、みんな良い。
色や形が違うという理由だけで、排除するような教育の方が危険性が高い。
>>649 やっぱりそうだよね。
私も確認して、
うん、殆どそう思いながらレスしてましたｗ
ダウン症もいろいろいるからね～
普通に勉強できない健常者と同じ程度の子も多い
名前書ければ入れるバカ高校に行くような頭レベルのさ
もちろんトイレも食事も世話は必要ない
体育は見学が多い
煽り屋はダウンの親なんじゃね
親子ともにダウン
知能もダウン
社会的にもダウン
小学時代にダウン症のやつが隣のクラスにいたけど徘徊当たり前で騒ぐ声も度々聞こえたし周りのためにならんのは勿論本人の為にもならん
障害者は障害者として覚悟持って育てろよバカ女
>>631 安価間違ってるか
ID違うの理解してないかしてるよ
思い込みで反論してるのが一人だと思ってるなら
かなりの池沼だから
圧倒的マイナスってやつだねw
どうんすの？死ぬの？www
>>632 同じ種類の知恵遅れだねえ
誰が何を言ってるのかきちんと確認してから書き込むって
簡単なこともできないなんて
自分たちの知能レベルがまともだって理解できないんだから
己の論理で死ぬしかないんじゃないの？迷惑なんだからwwww
>>633 俺と君を間違えてる上の知恵遅れに対してどう思う？
まず自分の読解力について間違ってたことも認めたら
理解してるからその件スルーしてるんじゃないの
ダウソっ子の頭がいいは丸暗記の頭のよさだね
普通の人よりは丸暗記がやたらと得意な人が多い点はサバンなどとも通じる脳があるんだろうｗ
本当はどう考えているかわからんけど、
>>1に書いてあるのを読んだ限りだと
依存され、お願いされるだけの児童側の事を何も考えてないみたいで不快。
自分の子は自立、チャレンジなのかも知れんが（自立でもチャレンジでもなく善意にもたれかかるだけだけど）
他の健常者の児童はただの負担なんだから
そっちについても一言迷惑をかけるかも知れないけど…的な事を書いて欲しい。
自分のエゴで迷惑をかけるんだから。
普通の馬鹿よりおとなしい子が多いのも
基本
丸暗記したこと以外はやらないダウソっ子が多いからとかなのかなｗ
>>657 暗記は部の子だけ
知り合いにダウン症いたけど何故か眼鏡かけた人に暴力的になるんで親が困ってた
>>637 成人したら自動的に人間関係を構築できる能力を有する種族の方ですか？
それは大変失礼w
学校いらないねそれじゃあ
普通の馬鹿はとんでもないことをやるのがめずらしくないがｗ
ダウそっ子は教えられてないことはやらなそうｗ
ダウン症の人も丸暗記が得意な人が多いよねｗ
丸暗記の天才がめずらしくない
>>656 【574名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:04:54.21ID:5gB/Fpgn0
>>577>>595
>>597 ダウン症の子は比較的穏やかな子が多いと言われている
いわゆる「障害児は天使」と呼ばれるキッカケになった
情操教育という面では、必ずしもマイナスだけではない】
↑これに対して
↓これを聞いている。
【631名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:34:58.72ID:gYPBBWbJ0
>>656 >>623 まぁ小学校１～３年くらいまでなら、
あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば、
子供ならではの人間関係（友達）を構築することもできなくはないでしょう。
だけど周りの子供の成長速度にその子が着いていけると御考えか？
あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
とても限定的な話であってトータルで考えると圧倒的なマイナスにしかならないでしょう。
そこのところどう御考えで？】
IDは間違っていないね。
安価は違えど話していることは同じ。
さぁ答えてみなさい。
小学生時代の経験から障害者への警戒心を学んで絶対に近づかないようになったな、電車でぶつくさ言っているやつがいたら離れるのではなく別の車両に行く
あいつらは計算して人を陥れていると思うね。タイミングとか完璧だったわ
>>647 他のレスも読んでるし
順番にレスしてるから
それくらいも待てないなんて幼児並だねえやっぱり
であなたって誰？
迷惑だからさ
誰が何を書いてるかちゃんと確認しな
IDってわかるかな幼児に？w
それともやっぱり都合悪いレスしてくるのは同一人物だと思い込んでる
病気の人？
ちゃんと間違いに気付いたら
ごめんなさいって言えよ
ダウン症だって言うだけならできるそうだからなw
周りの子供に迷惑でないか
こういう勘違いがZ武みたいな奴を生み出すのだ
それはそうと
このスレタイ見て思い出したけどこの人いきなり主役に抜擢されてたよね
今思えば謎のゴリ押しだったんだね
ID:oBRssgmM0どうしても、支援学級(学校)>普通校という感じで、この子の為になると思うんだけど、支援学級に行かずに普通校に行く事のメリットを教えてもらえませんか？
>>616 「理不尽さを学ぶ授業」と思うしかないなw
>>651 将来的にはそうなるのが理想だけど、今はまだ無理でしょう。
予算や人材だって普通学校より特支のほうが多いし。
インクルーシブ教育の広告塔にされてるみたいでかわいそう。
その子を見て、その子に最適な選択をしてあげて欲しい。
最近もあったが30代の障害者の娘を両親が閉じ込めて
隔離部屋で亡くなっていたな
結局、義務教育だけどうにかしても同じなんだよ
大人になれば社会に放り出される（それが無理なら親がかりで飼育）
障害者枠の採用も虐められているのが実態だし
そもそも知能障害じゃそれさえも無理
あんだけ大事にしていた親ですら最後はこれ（放置）で終了
最後のよりどころの「可愛さ、愛らしさ」を失うと親ですら絶望する
それまでのカウントダウン（ダウンだけにな）に過ぎないんだよ
>>649 反論できなくなると大抵そういうよ
そしてそういう連中どうしで馴れ合う
仲間がほしいからねw
芯も論もないから言い返せないんじゃなくて
こっちが相手しなくなっただけだっていう確認がほしいんだよね
煽りだといいつつ中身のない人間性の否定だけは
悔しいからレスしつづける？
逃げる口実作っておきながら遠くから吠え続ける負け犬にはならないでほしいけどねえw
通常学級とか言ってるけど
基本は特別支援学級なんじゃないのかね
将来自立への道が開けるように専門的な指導を受けられる支援学校へ進学するほうがその子のためになるのではないか
こう提案することがやれ排除だ差別だって騒がれるんだったらもう何も言えなくなるよ
>>625 互いに確認完了w
これで反論しないで済むねwww
ダウン症には自立を支援する学校に行くべきと言うけど
このスレには自立できないレベルばかりだだわ
>>614 みんなで遊んで、普通の勉強してという青春みたいです。
俺障害持ちになって、教員からは養護学校行けと言われたけど
リハビリの先生からは絶対に行くなと言われたな
今、養護学校行ったやつ見るとその理由がよくわかる
そいつら一般常識がないし、卑屈になる奴が多い、それに教員にあれが多い
>>676 通常学級と支援学級は違うよ
支援学級には知的と情緒の２種類がある
＞みんな違って、みんな良い。
＞色や形が違うという理由だけで、排除するような教育の方が危険性が高い。
あんた中年や熟年になったときでも、知能障害の親友や女（嫁）欲しいか？
最近稀にみる偽善者だな
知能障害10人くらいに囲まれて忘年会でもしてろよ
>>680 リハビリっていうと肢体不自由者対象の支援学校を勧められたのかな
肢体不自由児と知的障害児が通う支援学校は別だよ
>>666 ？？？
俺のIDいっこもないよ
マジで何
俺が書いてないレスのことを
あなたの言うって言ってるよね？
言ってないでしょう
ちゃんとそれ書いた人にレスしなよ
気持ち悪いよ君
>>668 【574名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:04:54.21ID:5gB/Fpgn0>577>595>597
ダウン症の子は比較的穏やかな子が多いと言われている
いわゆる「障害児は天使」と呼ばれるキッカケになった
情操教育という面では、必ずしもマイナスだけではない
↑これに対して
【597名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:16:33.19ID:XUDQHF4q0>603>666
>574
ダウン症の子は普通学級の子の教材じゃねーんだよ。】
↑こういうレスがあり、それに対して
【603名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:20:29.57ID:oBRssgmM0
>>611 >>597 お互いに言えることだろうに
子供同士でコミュニケーション取って
人間関係を構築させていくことを教材とか実験って言うのか
なかなかの知能レベルだな】
↑ここであなたID:oBRssgmM0が出てきました。
それに対して
【611名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:23:06.26ID:XUDQHF4q0>623
>603
小学校低学年と幼児が人間関係を構築？お前頭大丈夫？】
↑というレスがあり、それに対して
【623名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:27:54.69ID:oBRssgmM0>631>637
>>666 >611
え
できないと思ってるのか
少なくとも知恵遅れが二人もいるよこのスレw】
↑というあなたID:oBRssgmM0のレスがあり、
そこで初めて私が
【631名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:34:58.72ID:gYPBBWbJ0>656
>623
まぁ小学校１～３年くらいまでなら、
あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば、
子供ならではの人間関係（友達）を構築することもできなくはないでしょう。
だけど周りの子供の成長速度にその子が着いていけるを御考えか？
あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
とても限定的な話であってトータルで考えると圧倒的なマイナスにしかならないでしょう。
そこのところどう御考えで？】
と質問してるわけ。
どうですか？
このやり取りの始まりは同じでしょ？
間違ってませんよ。
さぁ答えてみてください。
>>651 その子の能力、適性に合わせて分けるべきだって言ってるんであって
色やら形やら見た目の話なんか誰もしてないだろ
障害のある子が特別支援学校に行くのはすなわち社会からの排除なのか？
何言ってんだ馬鹿か
すげえ差別的思想だな
>>684 【574名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:04:54.21ID:5gB/Fpgn0>577>595>597
ダウン症の子は比較的穏やかな子が多いと言われている
いわゆる「障害児は天使」と呼ばれるキッカケになった
情操教育という面では、必ずしもマイナスだけではない
↑これに対して
【597名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:16:33.19ID:XUDQHF4q0>603>666
>574
ダウン症の子は普通学級の子の教材じゃねーんだよ。】
↑こういうレスがあり、それに対して
【603名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:20:29.57ID:oBRssgmM0
>>611 >>597 お互いに言えることだろうに
子供同士でコミュニケーション取って
人間関係を構築させていくことを教材とか実験って言うのか
なかなかの知能レベルだな】
↑ここであなたID:oBRssgmM0が出てきました。
それに対して
【611名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:23:06.26ID:XUDQHF4q0>623
>603
小学校低学年と幼児が人間関係を構築？お前頭大丈夫？】
↑というレスがあり、それに対して
【623名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:27:54.69ID:oBRssgmM0>631>637
>>666 >611
え
できないと思ってるのか
少なくとも知恵遅れが二人もいるよこのスレw】
↑というあなたID:oBRssgmM0のレスがあり、
そこで初めて私が
【631名無しさん＠恐縮です2017/12/24(日) 18:34:58.72ID:gYPBBWbJ0>656
>623
まぁ小学校１～３年くらいまでなら、
あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば、
子供ならではの人間関係（友達）を構築することもできなくはないでしょう。
だけど周りの子供の成長速度にその子が着いていけるを御考えか？
あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
とても限定的な話であってトータルで考えると圧倒的なマイナスにしかならないでしょう。
そこのところどう御考えで？】
と質問してるわけ。
どうですか？
このやり取りの始まりは同じでしょ？
間違ってませんよ。
さぁ答えてみてください。
だから行ったり来たりする感じで
ず~っと通常学級にいるってことなん？
そんなこといままで前例にあるん？
ダウン症の程度とか知らんが
>>676 基本はそうだけど 特別支援学校、学級だと
「依存先」「お願いする先」がそこの先生だけになってしまうから。
通常の小学校の通常学級なら
他の児童、一般の先生などなど山ほど依存先ができるからね。
右を向いても左を向いてもお願いすればいいだけ。
特別支援だと右も左も自分の子と同じダウン症だからお願いできないし。
そのクラスだけ他の生徒の学力が
下がるんですねww
これ担任になる先生には特別手当とか出るのかね。
出ないなら出してやるくらいのことはしないと。奥山がな。
中学受験とか考えてる子のクラスにこんなの入れたらスゴいことになりそうだな。
合わないようなら変えることだってできるからって言ってるから
お試しでってかんじか
低学年では何とかなるかもしれんが
学年上がってきたら難しいだろうな
>>679 なるほど。
奥山さんのいうこのダウン症の子は、
「ひとりで排泄ができない・ひとりで食事ができない」
この状態で普通の勉強ができると御考えなのでしょう。
個人的には無理だと思いますけどね。
>>685 なんで元のレスと俺の考えが一緒だと思い込んでるの？
教材って考え方に対してのレスをしただけなんだが
理解力ゼロかよw
>あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、
これに至っては完全に違う人間のレスを混同して
一人の意見として書いてるし
頭おかしいわお前
リミッターが利かないから申し訳ないが怖くて近寄れない
>>163 テストの点が悪くても生活態度が悪くても進級できるのかな？
>>695 専任で世話をする支援員か介助員が必要なケースだね
入学したての1年生なんて自分のことで精一杯なのにそれをクラスメートに手伝わせるのは酷だよ
はじめのうちの1年生の給食指導って上へ下への大騒ぎなんだから
>>696 元スレもちゃんと読んで理解してるんだから同じだろうと言っている。
まぁ答えられないならそれでかまいませんよ。
>>699 極端な話、不登校で全休しても中学校へ進学できるからね
普通に進級も卒業も出来る
>>683 学校の人？
漠然とした話じゃなく、もっと具体例を出せば説得力が出ると思う
ちなみに、俺がいった学校に池沼がいたけど（校長の方針か？当時じゃ珍しい）
地元の優良企業に就職して、今は大卒同級生より給料もらってるらしい
厚生年金満額も達成済み
>>629 奥山の子どもだと特に大変だよね
なんかあったらお母さんにブログ書かれたり
可哀想だと思う
>>697 付添ったら他の子がちょっときつい物言いでもしたらブログに晒し上げるんだろうなあ
誰でも人の手を借り貸し生きてくんだから、考え抜いた末なら良いんじゃないのぉー
自分も健康なうちに人の助けをもっとしにゃな
>>699 小学4年時に交通事故で死んだ子にも卒業証書出せるみたいだし。
>>700 この状態の子を通常の学校に通わせて、
「人のチカラをお借りして、人に頼って、
『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」
と自身が考える次男の「自立」について記し、
「そう考えたら、美良生にたくさんの、
いろんな人と関わって社会性を身につけてほしいなと思ったの」
と健常者と同じ学級で学ばせたい、と思った理由をつづった。
次男にとって「『通常の学級』へいくことはチャレンジです」とした上で、
「みんなに助けてもらうと思う。でもそれも、ミライの『自立』！！イケイケどんどん！
そして様子を見続けてシンドそうなら、
合わないようなら変えることだってできるから！」
と言っているから尚のこと驚きですよ。
あろうことか「御迷惑をおかけして申し訳ないとは思いますが」
の精神がゼロなんですよね。
奥山のこの考えは間違っていると思う
なんなんだこの自分勝手すぎる文章は
>>692 学年主任の先生が受け持つはず
学年主任は少し給料が高い
>>703 ここで話題になってるのはダウン症含む知的障害児の話であって肢体不自由児の話はまた違うかと
健常者の子は手伝いといってもちょっと危なそうな
状態だったら手を貸してやる、先生に知らせるって
くらいだろう。その位は子供にとっても良い経験
なんじゃないかな。
兄弟として育つ子もいるわけだしな。
同級生にいる位で子供の負担になるってのは言い過ぎ。
大学いって翻訳業してたダウン症の人は割となんでも出来るレベルだろうな
普通の会社で働いてるダウン症の人の所に別のダウン症の人と親が相談しに行ってたけど、同じダウン症でも状態が違いすぎてた
とういか
前例はあるんかよ
勝手に言ってるだけじゃないの？
身体障碍者とかでなく
ダウン症なんだろ？
>>701 理解すると同意見なのか？
勝手に他人の考えを決めつけるな阿呆
少なくともそれ書いた本人がまだいた時間なのに
なんで俺に聞いてんだよ
どうせ途中でID違うのに気付いて取り繕うのに必死なんだろ
同じスレ内のレスコピペ連投とか
答えられないならとかまわないとか
煽りだと思ってましたとか
自分を正当化するためだけに終始して
あとは同じコピペだけして逃げ切るつもりなんだろう
知恵遅れのやるレベルなんてまあそんなもんだろうなww
素直に同じ人だと勘違いしてましたって認めることもできないんじゃあ
排除された方がいいんじゃいのそれこそお前の理屈じゃw
同じクラスの子供には、この子は悪魔に見えるだろうな…
知的障害あるなら特殊学級に通わせるほうが本人のためなのに
障害者として生きていくための指導をしてくれる
普通学級に入れたって完全にお客さんで
全くついて行けなくて何も身に付かない
ウチの母親も弟が小5まで特殊に入れる踏ん切りつかなかったから
気持ちはわかるけど
自分の同級生で、ダウン症の人を一生懸命面倒見ていた人が、
中学生になって、ダウン症の人が養護学校に通うようになって、そういった面倒から解放された途端に不良になったっけな。
そういう意味で、ダウン症の人を普通学校に入れるということは、周りの人の人生を狂わせかねないということを理解するべき。
なんで特殊学級じゃいけないわけ？
そういう子の為にあるわけでしょ
単に自分で認めたくないからでしょ
奥山自身が差別主義者
>>696 あ、いいこと思いつきました。
それなら
「あなたのいう情操教育も、人間関係の構築も、」
これを
「あなたも賛同している元スレの
情操教育も、人間関係の構築も、」
これでいいでしょ？
賛同してなければ元スレに対する
>>597にはあんなレスしませんもんね。
さ、どうぞ答えてみてください。
無理なら別にかまいません。
>>714 どの程度か分からないけど、食事が一人で出来ないということは、一口一口箸やスプーンで口に持って行ったり、零した物を拭いたり、牛乳を飲ませてあげたりする「手伝い」を誰かがやらざるを得なくなる
パンが出た日にゃジャムの袋を切ってあげたりソフト麺が出たら袋を割いて取り分けてあげたり
支援員や介助員が付かなかったらクラスメートが代わり番こに手伝うか担任がつきっきりで手伝うしかない
こういうのが入学したての1年生にとって「
そのくらい簡単」な世話になると思うか？
通常学級に通わせるなら最低限として上記の動作ぐらいは入学前に身につけさせておかないと
専門の学校に行った方が、指導者野先生も、その専門教育を勉強してるから
いいような気がするんだけどなあ
普通の小学校野先生になんて期待しない方がいいと思うよ
イジメにあっても何野対処もしないし、出来ないよ。
うちの近所に一番設備の整っている養護学校があって、ダウンの子が
1人で通学している姿や。みんなで勉強したりしてる姿をよくみるけど
悪くない感じだよ。
看護師のいない社内保育所に
700グラムで生まれてまだ酸素吸入器してる赤ん坊預けてる母親がいるわ
子どもの安全や他人の迷惑なんかより自分の体裁の方が大事なんだよこういうのは
>>718 いいこと思いついたんで
>>724を参照してくださいね。
>>722 身内(特に姉や兄)に身の回りの世話をさせておくとそうなるパターンが多いよ
親が苦しんでるのが分かるから文句も言えず小学生ぐらいのうちはダウン症の弟や妹の面倒を見るんだけど、その不満が積もり積もって中学生や高校生になった時に爆発して急に親に対して反抗的になってしまうというケース
>>608 オルグされてる動画ようつべにあるよ。
everyのやつ
にこにこ学級に行ってる子は、普通学級と何が違うの？
うちの子と仲良い子がにこにこなんだけど、普通に虫好きな男の子にしか見えない。。
ダウン症より他人に危害加えそうなadhdとかサイコパスを何とかしろよ
人様に頼る気まんまんなら
まず奥山自身が他人の面倒を見てやれ
これって単なる自分の罪悪感からの解放じゃん
そのダウン症の人、いきなりおもらししたり、給食が出る日だというのにも関わらず好意を寄せている人に弁当をあげたり、
給食のときにいきなり歌を歌い出したりと、イレギュラーなことばかりだった。
自分が同級になったのは二年間だけだったが、
面倒見ていたひとは大変だっただろう。
勉強している暇もなかっただろうと思う。
>>732 支援学級の情緒障害学級は基本的に知的には問題ない子が入級してるよ
>>724 思いつきましたじゃねえよ馬鹿
まず同一人物として認識していたことを認めて謝れ
そんなこともできない躾レベルの家庭環境か？
賛同もしてませんがー？
>>597の教材という考え方に対してと書きましたけどー？
お前の考え方だと
お前は
>>597とまったく同意見で
そいつのレスに対することはすべて自分のレスとして答えますってこと？
ん？
俺の質問には一切答えないでほんと卑怯だねえ
もう追いつめないでレスしないでくださいって素直に言えばいいのにwww
何回無理ならいいですって言ってんだよお前wwww
特支の方が障害を熟知している専門の教師がいるんだけどな
普通学級だと放置されるだけだし
アホはインクルーシブを一面的に曲解して特支＝隔離と印象操作してるけど
特支も元々は障害児に教育の権利を保障するために作られて義務教育化されたものだし
>>729 間違いを認めずに
いいこと思いついたって
言えば逃げられるーっていう意味のいいこと思いついただろw
支援学級入れてもいいぐらいのぐらいの子が幼稚園から中学校まで通常学級やったけど中学で暴行されて引っ越してった
>>736 そうなんですね
そんなに大きな違いはないように思いました
>>733 サイコパスの診断なんて難しいよ。
んな事言ってるお前さんがいい加減な認定食らって
排除されるかも。
>>728 死んでもいいやって未必の故意がありそう
>>738 奥山自身がそのアホな考えなんだと思う
罪悪感から解放されたいだけでしょ
子供のことなんか全然考えていない
うちの子は知的障害あるけど小学校から特別支援学校行って今はフルタイムで一般就労してる。
支援学校の先生は普通校とは違って卒業後自立できるように厳しく指導してくれて感謝してる。
たいていは親が先に死ぬからね。
ダウンなら親より先に死ぬし
生きる術を学ばなくてもいいかって事だろ
それより普通の思い出作りって感じかな
身の回りの事もろくに出来ないのに勉強なんか無理だろ。普通の小学校は健常児が勉強するとこなのに。
障害ある子を身辺自立に導いてくれるのが支援学校だろ、なんで無理やり普通級に入れるのさ？
「私がこれだけ苦労したんだから、周囲にも苦労をおすそ分けしたい」
って感じなのかなあ。本人はそう思ってなくても、意識の根底にそういうのが。
>>741 支援学級の知的障害学級も学力的にはレベルが2学年下ぐらいの児童が目安だから、例えば5年生だったら3年生ぐらいのレベルの児童だと思えばいい
だとすると、普通に生活している中ではそんなに際立った違いは無いかもしれないよ
>>742 同級生にとんでもない女がいた
罪悪感がなく人のもの盗む
ある程度の年齢になったら何か悪いことしだすから意外と簡単に分かる
>>737 同一人物とは思ってませんよ。
あなた
【お互いに言えることだろうに
子供同士でコミュニケーション取って
人間関係を構築させていくことを教材とか実験って言うのか
なかなかの知能レベルだな】
こうレスしてました。
「なかなかの知能レベルだな」
これにちょっとイラッときましてね。
んで、ちょっと追い詰めてみようかなと、そう思ったわけです。
文章書いてるうちに誤解を生むような文章になってたことは気づきませんでした。
そこは謝罪します。
稚拙な文章で申し訳ございませんでした。
それと、
>>597さんには概ね同意権ですよ。
「そいつのレスに対することはすべて自分のレスとして答えますってこと？ 」
それは違うでしょ。
まぁ一緒でも別にかまいませんけどね。そこはあなたの好きに解釈してくださいな。
ところで謝罪もしましたし、
私の意図はおわかりいただけたでしょう。
どうですか？
答えられそうですか？
お友達は煽り認定したあとちゃんとスルーできてるのに
お前はかなり重症だな
申し訳ないの精神皆無だもんなwww
正直親でもずっと一緒にいて大変なんだろ？
それを小学生にさせるのか？
４０人超の子どもを受け持つ教師にさせるのか？
そこにせめて感謝とかお願いとかあればまだいいけど、奥山のブログには全くないところが受け入れられないとこだろう
助けてもらって当たり前、健常者は助けて当たり前って感じに受け取れるんだよなあ
そこは違うと思う
>>746 一般就労できるまでには周囲の力＋本人の努力があったんでしょうね
>>753 この子の障害の度合いは支援学校適のレベルだよ
偏見を持ってるのは間違いないだろうね
>>747 今は医療の発達もあって親が先に死ぬことも増えてきたんだよ
世話係りってのが役目決められちゃ生んだよね
子供だから素直だから勉強より面倒見ることを優先してしまう
世話係りに任命された親の理解が必要、まず無理だ
ID:oBRssgmM0さん、ID:gYPBBWbJ0さんばかり相手しないで
>>671に答えてもらえませんか？
>>763 修学旅行は同じ部屋にされたり
クラス替えあっても同じクラスとかね
>>763 子供（低学年であればあるほど）は親から
「この子は可哀想だから優しくしなさい」
と言われたら純粋にそのとおりに行動する子が多いですもんね。
>>762 ダウン症児は生まれつき心臓が弱い子が多いんだが、今は医療の飛躍的な進歩で寿命がかかり伸びてるね
>>764 ぶっちゃけ今は病院で多くの人の目にさらされて産むからね
昔は産婆が残念でした、ってなるとこを今はそれができないからね
奥山って女は見るからに素行不良なヤリマンだったし、
胎児に影響与える変な性病持っていたんだろうな。
こういう糞親は後を絶たんな
コイツらは普通の生徒たちに対する嫌がらせするのと同時に、知恵遅れ学校に
入れられてる生徒たちの事をも差別してるんだろ
だったら健常者がコイツらの知恵遅れ餓鬼を差別してもいいって流れになるぞ
それが嫌なら、普通に知恵遅れの施設に入れてやれっての
普通の生徒たちの迷惑も少しは考えろ、ゴミ親ども
特支がある学校かよってたけど、普通学級と住み分けがしてあるぶんみんな行事の時とかは特支の
子応援したり、盛り上げたりしていたからそういう関わり方のが自然だし、お互いストレスが無くて手伝ったりフォローしようって気持ちが湧くと思う。
優劣あると思うから通常の学校に入れたいんでないの？
>>767 うちの場合は1人の先生に懐いてたから3年間ずっとその先生のクラス
だからその先生のクラス＝知的障がいの子と同じクラスって感じ
中3の時はあー、修学旅行も一緒なあ、とちょっと暗くなったわ
羊水検査は必要だな
15万位だが将来的な事を考えると必要
>>752 他人にしたレスにイラッとした？ 他人だけじゃなく自分と他人との境も曖昧な知能レベルってことねw
追いつめてみよう？ 俺の質問にひとつも答えなかったくせにwww
書いてる内に？ のっけからあなたの言うで始まってただろうがww
それは違うでしょ？ お前がやってることだろうがwww
謝罪はしたが誤解だの気づきませんでしたのとまだ嘘並べるかねえw
お前の意図は他人へのレスにイラっとしたから
追いつめてやろうってことだな
だから他人がしたレスの意味を俺に答えろという無理難題をふっかけてると
だが自分が賛同したレスに対しては自分が答えるのは違うと
完全にとばっちりだなw
やっぱりなかなかの知能レベルだよお前
支援学校に行かせてもらえなかったんだな可哀想にwww
>>763 この子の場合は分業制にしてもかなり大変だと思うぞ
・お手洗い付き添い係
・授業のノート書き係
・学習用具の準備と片付け係
・給食の配膳、片付け係
・食事中の世話係
・清掃時の世話係
・着替え手伝い係
…数え上げたらキリがない
四月からどうしても通常学級に通わせるというなら、少なくとも排泄の始末と食事と着替えと自分の荷物の出し入れぐらいは親の責任として出来るようにさせておかないと
そういう覚悟はあるのかね、奥山さんって
>>775 そういう優しさって残酷だよね
家族じゃないし、教師なら移動だってあるわけだからあまりに依存させるのも本人にとっては辛いと思う。
>>742 嘘をつくのが上手いらしいから問題行動が表面化しにくいんだろうな
対策も立てにくいし一番害悪だわ
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 創価にはこういう子供を面倒見る学校ないの？
クラスメートや親たちが納得してくれるといいけどね
本来は特別支援の枠組みできめ細かく教育を受けるべきなんだが、そんな素晴らしいサービスも、実は枠が少なくて軽度の人は普通いけよ？と言われてしまう。。。
とりあえず、親のエゴで本来必要な教育を受けさせないとかネグレクトと同じだからな。
>>765 IDだけだったから見逃してたみたい
すまないね
どうもここのスレの知恵遅れたちって
書いてもないことを前提に噛み付いてくるよね
普通学級の方がメリットがあるとか特に言ってないから
特定のレスの特定の考え方に意見してるだけであって
この子のこともその環境もどちらがメリットがあるなんて決められるほど
知らないからね
自分が知ってるケースだと、中度のダウン症児を持つ親がどうしても支援学校ではなく支援学級に通わせたいと言って、入学前までに排泄の始末・食事・着替え・自分の荷物の出し入れだけは頑張って身に付けさせた
奥山さん、最低限としてそれぐらいはやってよね
ましてや支援学級ではなく通常学級に通わせるというなら
奥山さんにとっては自分の子が一番可愛いんでしょうけど、それは他の親さんにとっても同じことです
支援学校の方が専門の知識を持った先生がいて良い気がするけどなぁ
このクラス、この子に合わせて授業するから、同じクラスの子供達が犠牲者
親の自己虫のために遅れる授業
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html ■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/ http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709 >各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 ＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html ＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html >バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1 >ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html 芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html 「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html >>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
@YouTube 宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
@YouTube レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/ また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/ レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
>>780 情緒障害専門の支援学校は無いよ
通常の学校にある支援学級(情緒障害)に通うかADHDや情緒障害の通級学級に通級するしかない
>>789 いいとこにも就職できるからね
子供の将来とか考えないで普通学級に入れようとか思うのは親失格だよね
親として責任とって普通学級通わせるなら、年金とか手当とか免除されてるものとかも国に返納してからにしなよ
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
@YouTube 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
@YouTube 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 多少の問題を抱えた子は、普通学級に置かない方が本人のためだぞ
近所にも居るけど、その母は「本人に苦労させたくない」ってさ
進学とか就職とかでかなりの制限があるようだけど……
>>777 >他人だけじゃなく自分と他人との境も曖昧な知能レベルってことねw
いや違いますよ。ただ「横槍を入れた」だけですから。
>のっけからあなたの言うで始まってただろうがww
そこは先ほど謝罪しました。気が治まらないようでしたらもう一度・・・
誠に申し訳ございませんでした。
>お前がやってることだろうがwww
だからそれは好きに解釈していただいってけっこう。
>自分が賛同したレスに対しては自分が答えるのは違うと
「全部」は違うと思いますよ？
>俺の質問にひとつも答えなかったくせにwww
可能でしたらまた質問してもらっていいですか？
なんかゴチャゴチャしてて覚えてないし辿るのもしんどいです。
>お前の意図は他人へのレスにイラっとしたから
違う違う。私は「あなたに」イラっとしただけです。
>他人がしたレスの意味を俺に答えろという無理難題をふっかけてる
いやあなた「人間関係の構築」って言ってるじゃないですか。
なら全部とまでは言いません。そこだけ答えてみてください。
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
@YouTube 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
@YouTube 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
@YouTube 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 親が感情をコントロールできなくて、障害を持つ子供が本来必要な教育を受けられないケースの典型だから、こういうのは法律でガチガチに縛ったほうがいいと思うね。
特別支援が必要な子供を一番理解してるはずの親が、色々な想いから普通学級を選択してるわけで。
そんな親が「合わなかったら変えることもできる」とか言ってるけど、正常な判断できるはずがない。
今もしてないわけだしな。
親のワガママを１度通すと他のとこでのストップかかったときに凄いヒステリーなんだよね、親が。
奥山は排尿や食事、整理整頓を入学する前に躾とけよ
出来なきゃ学校に常駐して世話しなさい
それくらいの覚悟をもたんどダメだろ
奥山は支援学校を差別しているとしか思えない
何故、現実から目をそらせるのか？
子供が可愛いならそれに合った環境の支援学校を選ぶべきだ
>>787 小2から小6まで障害者の友達と過ごしたがこれは最低限だわな
脚の悪い子だったから階段の手伝いくらいで他は自分で出来たし
車椅子を奪い取ってウィリーして遊んでたりしたな
幼かったからか障害者とは思わず接してたな
奥山
えっ？日常生活のことは学校の先生とお友だちがやってくれるんじゃないんですか？
このくらいのこと、平気で言うぞ
>>23 知能に問題なかったのに検査であとからダウン症とわかった例で、
国立大学に進学した人がいたような…
すまん、検索してるんだが記事が出てこない
ダウンちゃんなら特別支援校のほうがいいと思うんだけどなー
行事でも普段の生活でも、全校上げて安全に配慮してるし、柔軟に個々のレベルに応じた経験をさせてくれる
出来ることを見つけては伸ばしてくれるのに、異次元レベルの集団に混ぜてひたすらぼんやり時間のすぎるのを待たせる学校生活を過ごさせるなんて勿体無い
こんな事するのは障害児親同士のマウント合戦のせいだろうなー、
ウチのコ普通の学校に通えるレベルざますのホホホ>>>本人の楽しさや成長
本人が可哀そうだな。
障碍者の仲間が沢山いる方が良いよ、絶対。
自分だけ他と違うなんて、嫌だよ。
>>778 前ドキュメント見た時の印象だとおそらく甘やかしてしまってそんな風にしっかりはしつけられないだろうね
ママ友に訴えられて週刊誌の三面記事になる未来が見える
障害児に関わる仕事してるけど
特別支援学校の方が絶対にいいと断言出来る
低学年のうちはいいけど高学年になると
クラスメイトから相手にされなくなるよ
ダウン症なら(程度にもよるが)自分が他の子と違うことが
高学年になればわかるし友達のいない孤独感も出る
>>809 というより、障害者としての職業訓練ができないから
普通校卒業生は行き場がなくなる
ただの親からのイジメだよ
他のブログやってるダウンの親はレストランにダウン連れてって
ウンコ漏らしたこととか書いてたな
罪悪感ないみたいだった
理解しない周りが悪いとか
支援学校や支援学級。
障害を持つ子の親はかなり悩むみたいだな。
これまでに3人の人から話を聞いたけど口を揃えて
「普通学級に入れて普通の友達を作ってほしい」
と言ってたなぁ。
障害者を差別してる感じで何とも言えなくなる。
ダウンとか発達って芸術方面に極端に秀でているのがほとんどなんだけど、普通学級の授業は幅広く教えるから授業についていけないんだよね
だからこその支援学級なんだけども、何故かそれを否定する親が多いんだよね
親自身が障害者に接しないで育ってきて子供に障害あって初めて親が人間としてレベルアップしたと思うから、普通学級の生徒にもうちの子と接することでレベルアップさせてあげる！って考えなんだよね
>>814 障害の程度にもよるんだろうけどな
下の世話とか最低限自分で出来るなら普通学級で良いんだろうけど
乙武みたいなのはモンスター障害者としか言えんわ
「クラスのお友達も息子ちゃんと関わることでいっぱい学べるいい機会！」ぐらいに思ってそう
障がいの程度にもよるけどなあ
軽い障がいでもやはり普通学級にいると勉強は厳しい
重い障がいならもうねえ
顔見ると ダウン症としては 重症では無さそうですね。
>>797 結局ただの煽り屋はお前の方だったわけだなw
横槍を入れただけだといつ思いついたの？w
謝ったかどうかじゃなく違う人間のレスをあなたの言うと
思い違いしてたことを認めてそのことに関して謝れって言ってんだけど
何回言ったら理解できるお前の知能レベルだと？
お前が好きに解釈してんじゃねえよって話だろうが阿呆
レス丸ごとあなたの言うってコピペしておいて
自分がされたら全部は違うとw
俺のしたレスなんだか俺にに決まってるわけだが
やっぱり人称が曖昧なんだな低知能すぎるわw
答えなかったって過去形なんだけどねえ
マジで知能低いよなお前ってwwww
でお前の質問てなんだっけ？他人には注文つけるくせにほんと自分はやらねえなあコミュ障かよw
奥山は差別主義者
同病の子と自分の子は違うと言いたいんだろ
>>811 高学年になるとってのは何となく分かるなぁ。
相手にされなくなるかイジメのターゲットにされることもあるんじゃないかな。
低学年の時は「障害」ってのが分からないけど高学年になれば分かってくるからなぁ。
>>817 だったらせめて支援学級に入級させればいいのにな
支援学級だったら授業内容によっては通常学級の中の交流学級で週に何時間か他の子と一緒に授業を受けることも出来るわけだし
>>815 ごく僅かなのが芸術に秀でてるとか持ち上げられてるだけだろ
ダウンじゃなきゃ無視されるレベルだけだろう
>>815 支援学級に入ることを否定する親って、
もう既に差別意識が芽生えちゃってるからどうしても
「自分の子は違う！！」って無意識に思ってしまってるんですよね。
それに本気で普通学級の生徒と接することで健常者になれるって思い込んでるんですよ。
親が、自分が障碍者を見下してることに気づかなければずーっとこうなんでしょうね。
うちの息子のクラスには正直来ないで欲しいって思ってる親いるはず
スタートを大多数の子と同じにする必要はなくて、教育の方法を大多数の子と同じにする必要もない。
必要なのはその子のレベルに合っている教育。
>>816 そうだね。程度次第。
周りがちょっとサポートしてあげる程度なら全然問題ないけど
排泄もままならないってのは、これはマズいだろう。
>>822 他者意識が大きく育つ中学年くらいからその傾向は大きくなるよ
卑屈になったりすぐいじけたりするようになる
>>814 近い所に障害者がいない限り真剣に障害について考えたことがないだろうからな 親自身が偏見持ってるんだろ
>>823 ライちゃんって呼び方でもういっこ乗っかってる感ある
まあこの子がかわいそうって方向では
このスレの池沼ちゃんたちでさえ大体同意見だわなあ
健常者の長男にもお世話させててうわあと思ってたのに他人の同級生にお世話係させる気満々でひくわ
オムツも取れてないってマジなのか
奥山本人にも耳にはいってるだろうに
それでも入れさせるのかなあ
ダウン症の子がサンタの衣装を着てるのを見て、何とも言えない気分になった。
石井めぐみのゆっぴいみたいにこれからも子供使ってテレビ出演狙ってると思う
学校に投げるだけ投げて運動会とか都合のいい時にだけ顔出して集団演技で泣いてる姿撮るのとか想像つくわー
今は他の生徒にモザイクかけたりは出来るけど、保護者会で拒否される可能性もあるね
排泄の始末が一人で出来ずに下着やトイレを汚物で汚してしまったり又は便意があることを伝えられずに便を漏らしたりするのは周りも困ると思うけど、本人にとっても物凄い屈辱を味わうことになる
ここで反対してる人は、奥山子が普通学級に入る事で、健常者の子供がしなくていい苦労？お世話？迷惑がかからるのが理解出来ないって事？
ダウンジャケットってダウン症の人が着るジャケットと思ってた
今は支援学級にいても通級で普通学級にも行けるから状態に合わせてやれるのにな
5年生まで普通学級に行かせた結果、全く授業についていけず6年生から支援学級に行った子がいるが、ひらがなからやり直してた
>>822 口が立つ子はいじめられるね
出来ないこと多いのに口だけ出してきて...みたいな理由で
>>811 息子が小学生のとき同級生にダウン症の女の子がいたけど、浮いてたし孤立していた。
イジメはないものの、意志の疎通とか普通の会話が成り立たないから当然の成り行きだと感じたなあ。
親のエゴで普通学校に入れて何か得たものがあるんだろうか。
>>841 催促するくらいレス欲しかったくせにスルーかよw
で餌撒き直しとか所詮池沼よの
ダウンの症状も軽くなくて体格も小さくて
もしかしたら内臓疾患の合併症もあるのかなあ
その程度次第では就労支援とかあんまり考えてないのかも…
>>822 幼稚園のときは少しの差だと思ったことが、
成長曲線の傾きが違うからどんどん差が広がるばかりになるからね
これからは学校関係者やクラスメイトがものっすごく悩むんだろうな
>>843 子供は無責任で無遠慮だからねえ
その集合体で生活するんだから大変そう〰
全てのレスが喧嘩腰でやべーのがいるね。
こんなのを相手にする施設の方々も大変だよ…ダウン症児よりもおかしいダウン症児の親を相手するんだものね…。
>>842 在籍は支援学級で、基本そこで授業を受けるけど、障害の種別や程度に合わせて教科によって通常学級で授業を受けるっていうパターンも多いよね
>>827 障害者を知ってれば知ってるほどそう思うかも…
普通学校での授業中、いきなり大声出したり
鼻を鳴らしたり教室をぐるぐる回る
障害を持った子を何人も知ってます
>>825 >>846 書き方が悪かった、失礼しました
本人の持つ能力のなかで(←ここが抜けてました)
芸術方面に秀でていてるのがほとんど、って意味です
自治体が程度を判断してダメならきちんとダメというべきだろ
だいたいこういう文章を載せてどういう反応になるかを
想像できない奥山は他人が迷惑を被っても理解しようともしないだろう
おまえは不正解だよ
>>847 将来は就職なんかしなくていい、手元に置いてずっと面倒見ます！
…って言ってたご両親が離婚→母親が育てていたが母親亡くなる→父親は音信不通→実兄は引き取りを拒否→親戚中をたらい回しにされて…
っていう例を知ってる
>>851 そうそう、図工や体育なんかは普通学級に行ける事が多い
算数や国語は難しいかも知れないけど、却ってレベルに合わせた指導をしてくれる方が本人には良い
周りへの影響とか全く言及せずに、駄目だったら転校すればいいやみたいなニュアンスのこと書いてるのが腹立たしいな
>>820 >横槍を入れただけだといつ思いついたの？w
>>623まで見たときですね。
>あなたの言う
>>603の「人間関係を構築させていくこと」
これを念頭に置いてたんで、ついついそう書いてしまったんですよ。
申し訳ございませんでした。
>全部は違う
>自分が賛同したレスに対しては自分が答えるのは違うと
これに対して言ったことです。何か勘違いしてますね。
>俺のしたレスなんだか俺にに決まってるわけだが
あなた「他人」と言ってたのでそれは違いますよあなたですよと。
ところで、
>>777であなた「完全にとばっちりだなｗ」
って言ってますけど、
元スレに対する
>>597さんに対して関係無いのに
「完全なとばっちり」いれてるじゃないですか。
元スレはあなたじゃないのにですよ？
なかなか大きなブーメランを御持ちのようで・・・。
どうします？
もう一度質問しましょうか？
今度は誤解のないように。
>>844 こうなるパターンがとにかく多い
で、親は中学から特別支援学校へ入れて
支援学校最高！！となる
よくあるパターンです
親自身も普通学校では辛い思いいっぱいするよ
それを支援学校で泣きながら愚痴る
>>855 当然、自治体というか地方の教育委員会が就学時前に「支援学校適」とか「支援学級適」とかっていう判断をして該当する親と教育相談を行い、適正な学習の場への入学を勧める
でも、法的な拘束力は全く無いので最終的には保護者の判断(希望)になる
ID:oBRssgmM0は 賛成とか反対とかで意見するんじゃなく、おかしいのをおかしいって言ってるだけだからなぁ。
色んな人とぶつかるけど、こういう考えも出来る様にならんとな。
俺も
>>632で茶化す様なレスしたけど、謝るよ。すまん。
自立じゃないと思う
普通学級に入れる自由はあるんだろうけど自立ではありえない
因みに、我が家は、ダウン症ではなくて、自閉症スベクトラムなんだけど、夫婦で話し合って来年小１からは特別支援のクラスに入れることにした。症状が落ち着けば、普通級に編成可能だけどダウン症はどうなんだろうね。
支援学校に入れるレベルなのに。
お世話係やらされたらその子が他の子と均等に教育を受ける権利を一方的に奪うことになるぞ。
記者はこの女優とやらにここで言われてるような問題点を突っ込まなかったのかね。
健常者の子のデメリットの問題だけではなく
当事者の子ども自身にも将来的にみると
デメリットになる可能性を問題視してる人のが
多いんじゃないかな
支え合いの精神は大事だけど、身辺自立すら
ままならない現状では厳しいと思うよ
最初の父親の意見の方が冷静かつ現実に沿った
子どものための判断を下してると思ったが…
お世話係にされて大変な目に遭った話は２ｃｈでも何度か目にしたわ。
一人は引きこもりになってたっけ。
世話してもらう、よくしてもらうのが当然との態度で、障碍者の親はお礼も言わないとか。
結局似たような人と一緒に過ごすのが一番本人の精神衛生上いいと思うんだよな
>>867 情緒学級なら通常学級とのいろんな交流の仕方があるよ
知的には問題無いから、国算理社は通常学級で受けて他の技能教科(図工や音楽や体育)は支援学級で…っていう例もある
つか、お世話係の子に報酬を渡さにゃいかんでしょ。
まさか無料で面倒を見てもらおうなんて思ってないよね。
普通学校に入れられる障害児が一番可哀想だよ
学べることが支援学校より圧倒的に少ないから
普通学校にいる特別支援学級の先生って
障害児の指導法をわかってない場合がものすごく多くて
その子の授業はひたすら好きなことさせて時間つぶしたりしてる…
自分が障碍者を産んだことを受け入れたくないんでしょ
親のエゴ
身の丈のあわないところに子供を通わせて虐待じゃん
>>861 随分と時間かかったねえw
屁理屈考えるの大変だろう？その知能レベルじゃw
途中で思いついたと認めたよw
認めたら謝れつってんだろ馬鹿が
一回で覚えろ
人間関係を構築が念頭にあった？
まだ嘘つくのかw
最初の俺に対するレスは丸々別人のものだっただろうが
人間関係の構築はずっと後にお前がでっち上げたニコイチの「あなた」からだ間抜け
勘違いじゃなくてお前のダブスタだ
他人のレスを俺に対してあなたの言うで丸々ふっかけてきたのが始まり
俺に何度も指摘されてやっと俺のことだとシフトチェンジし
それでもなお別人の考えに対する答えを俺に求める池沼がお前w
なんでレスすることがとばっちりなんだよww
おれはそいつのレスに対して意見したんだから真っ当だろうが
お前は他人のレスを持ち出してきて無関係の俺にそいつと同じなんだから
答えろって噛み付いてんだから全く意味が違うわwww
まだそんなこと言って逃げようとしてんのかよ
質問とやらも先延ばしにしてるし
このままスレ埋まるの待って捨て台詞はいて逃げるパターンか
いつものお前らしい学習能力ゼロの負け犬のやつねwww
それでレス返す時間も遅くしたり
他に意味のないレスしたりして時間とレス数稼いでんのかwwwまだ100以上あるからなあ
頑張れよ煽り屋低知能くんww
いやいやいや…だからちゃんと特別支援学校があるのに何で健常児にゴリ押しすんの…
健常児が学ぶ権利を侵しちゃダメっしょ
お世話係なんて言ってるけど、タダで面倒見て貰って楽しよう、他の子に負担押し付けよう、って事だよね
絡まれたら奥山とけんかするよりこっちが転校したほうが
よさそうだな
なんか心の冷たい奴らが多いお思ったら2ちゃんねるだった。納得。
芸能人が障碍者の子供を商売道具にしているのが目につく
国会議員になっておいて不倫とか
奥山はこの子のことでテレビの仕事をしたのかは知らないけど
>>884 自分の子供を将来自立させたいんだったら、それに見合う教育の場に就学して学習したほうがいい
これが冷たい意見？？？
「人のチカラをお借りして、人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」と自身が考える次男の「自立」について記し、
「そう考えたら、美良生にたくさんの、いろんな人と関わって社会性を身につけてほしいなと思ったの」と健常者と同じ学級で学ばせたい、と思った理由をつづった。
たくさんの依存先を見つけるため、と？
それなら、その道のプロが多い専門機関を選ぶべきでは…
>>884 通常学級に居て、様々な自立活動のスキルを身につけるための訓練を行う機会もなく一人では何も出来ない、周囲の手助け無しには何も出来ない人間にさせることが優しさなの？
ドキュメンタリーで観たことあるが
知的障害じゃないが四肢欠損の女の子が普通の学校に行ってたけど母親が常に学校に常駐してた
チアガールやりたいって
無理言って迷惑かけてたけど
>>887 それを決めるのはお前らじゃない。どっちかまいいなんて正解なんて無いんだから。
本当冷たいね。
>>880 >随分と時間かかったねえw
ずっとここ見てるわけじゃないってのと、
あなたのレス探すのに時間がかかりましたね。
こんだけやってると数が・・・。
>途中で思いついたと認めたよw
これ自分のレス見て気づきました。
「横槍を入れただけだといつ思いついたの？w」
これを「横槍を入れようといつ思いついたの？」
というように勘違いしてました。
短い文章だと文頭と文末を先に読むクセがついてましてね。
これは訂正しますね。
「横槍を入れただけと思いついた」わけではありません。
>人間関係を構築が念頭にあった？まだ嘘つくのかw
>人間関係の構築はずっと後にお前がでっち上げたニコイチ
だからイラっとして横槍入れようと思ったのが
>>603を見たからですよ。
>>603そう書いてあるじゃないですかあなた。
>なんでレスすることがとばっちりなんだよww
>おれはそいつのレスに対して意見したんだから真っ当だろうが
私もあなたのレスに対して質問しただけですよ。
>質問とやらも先延ばしにしてるし
だからさっきもう一回って御願いしたじゃないですか。
>>892 もちろん就学先選択の決定権を持ってるのは保護者だよ
それに対して様々な意見を出すことが「冷たい」行為？
余計なお世話だって言うなら分かるけど
支援学校とかバカにする障害児の親がいるけど
障害者雇用のパイプを持ってるのは一般の学校より圧倒的に支援学校。
せやから障害児を就職、自立させるなら支援学校の方が有利やねん。
一般の学校へ通わせるのは親の自尊心の為だけ。
>>890通常学校でしか学べないこともある。
視野が狭いね。
どっちが正解なんてないんだからお前らが口出しすることじゃない。
暴言吐くなんてもってのほか。ヒトラーみたいな奴らばっかで怖いわ。
芸能人＝在日朝鮮人＝障害者高出生率
現実を直視しなさい
>>891 奥山は学校に常駐しないだろ一応芸能人だし
>>896 支援学校入れたくても、予算の都合で小学校の特殊学級にまわされたりすることもあるからねぇ
支援学校でしか得られない交流やパイプもあるのに、キチガイ親は見事そこはスルーするんだよな
>>897 だったら通常の学校にある支援学級に進学させるという方法もある
お世話係経験者が多くてビックリ
うちの小学校にも少しアレな子いたけどお世話係とかなかったような？
>>864 あらしおらしい
ツメのあか煎じてのましてやりたいわw
何が馬鹿らしいってほとんどのレスはこの子のために
支援学校なり学級のほうがいいだろうって考えなのに
その理由や考えの中に変なのが混ざってると意見すると
丸ごと否定派と決めつけてくること
そうはなりたくねえ
>>894 安価つけてるのに探すねえw
俺のレス待てなくて急かしてくせにねえw
まぁだきちんと文章を読んで理解してから
レスするっていう当たり前のことができないんだな
多分一生無理なんだろうなそのオツムじゃ
俺のだと思い込んでたレスに対して
だろ
お前はまだ俺のレスに対してきちんと質問してないって気付いてない？w
ほんと救えないねえ
>>900 今は支援学校は定員が満杯状態のとこが多い
基本的に身辺自立(排泄の始末、着替え、用具の準備や後始末、食事)が出来ている場合は支援学級へ…って言われる
この子の場合は身辺自立が全く出来ていない状態だから支援学校適だよ
>>403 ほんと先生大変だよ
ダウン症って自分の身の回りのことはできるもん？
力加減とかわかるの？
もし力加減がわからないなら通常学級はやめて欲しい
>>906 ほんとそれよな
なのに迷った挙句小学校選びました！と言われたら、ハア？？？ってなるわ
小さい頃は同じクラスに障害者がいる意味がわからなかったけど
自立させるって目的を持って同じクラスにいたんだね・・・
>>907 カリキュラムに基づいてきちんと訓練すれば出来るようになる
ボタンの付いてる服の脱ぎ着だって低学年のうちに出来るようになる
あとは家庭でどれだけ親が根気強く手を出さずに練習させることが出来るかどうか
Amazonの質問に「買ってないからわかりません」みたいな回答をする人は
ダウン症かなにかの脳に障害がある人だと思う
びっくりするくらい多いんだよな
このスレにも結構いそうな気がする
カリキュラムっていうのはもちろん支援学校のことね
通常学級にそこまでの授業は無い
支援学級にも自立活動っていう授業はあるが
奥山も議員に立候補しそうだな
同じダウン症の子供がいる
松野明美も県会議員だし
>>904 >俺のレス待てなくて急かしてくせにねえw
急かしたというか、いなくなったのかなって思ったのでその確認をしただけ。
しかも一回だけですけどね。
一回といえど急かしてしまって申し訳ございませんでした。
>俺のだと思い込んでたレスに対して
違いますよ。
>>603に対してですよ。
>お前はまだ俺のレスに対してきちんと質問してないって気付いてない？w
どう考えてもあなたに質問してるでしょ。
改めて質問しましょうか。
37歳で産んだのか
やっぱ早めに産まないとダメなんだな・・・
自立した生活を身につけるなら特別支援学校一択だし、健常者との交流をしたいなら社協や障害者支援団体と絡むなり、福祉学部がある大学に障害児童との交流を目的にしたサークルもあるんだから普通学級に入る必要はないと思うが
単純に子供が生きていきやすい環境を選んであげればいいのにな
それがシステムになってるような環境が一番いいだろうに
親の方が早く死ぬんだってのに
頼れるようにっていうけどクラスで一年一緒になっただけの他人なんか人は覚えてないし
親切にしようとも思わないぞ
奥山は小学校の同級生が頼ってきたら助けてやるのか？
ダウンの子に何をすっごく悩むことがある？
通常支援学校一択だろ
障害の種別ごとに学級が用意されてるんかね
それを各学校がそれぞれ受け持ってるんかんじなん？
この学校はこの症状の特別支援学級とかって
ググったけどダウン症とはいえすごく可愛い子じゃないの
本人の将来考えたら尚更適切なところへ入れてあげて欲しい
でないと二次障害で苦しむよ
結局母親が一番我が子の障害を認めてないんだな
かわいそうに
あー、これ周りの子は大変だろうな…
幸い体が小さいらしいしダウンから暴力が振るわれることが無いことを祈りたい
まぁ、ダウン症は20歳までなかなか生きられないだろ
入院でクラスから離脱が起こる場合もある
俺と同じクラスにいたダウン症は小1か２で亡くなったしなー
普通学級に入れて遅れている発育が不適合な教育によって更に遅れるのは不憫に思わないのかね。本人の状態によって細かくケアやカリキュラムを調整できるのが特別支援最大の利点。将来のことを考えるなら、どっちが良いか明白だろうに
>>41 平野家の母は立派だなあ
本物の愛情を感じる
これ同じ学校に通う子供の親からクレームこないのかね？
お世話係にされた親御さん全員から「やめてください」って言われたらどうするんだろ？
>>920 知的障がい児対象の支援学級(知的)
情緒障がい児対象の支援学級(情緒)
の2種類しかないよ、公立の小中学校には
>>923 そこまで頭が回らないんだと思うよ
単純に馬鹿なんじゃ？
せっかくご主人が冷静かつ的確な判断で特殊学級を勧めているのに、それをも聞き入れないなんて…
依存先かぁ…
関わらなきゃいけない立場の者だけど
とてもとても重い言葉だな
>>914 二回してるけどねw
違いませんね
>>603に対しての質問は一度もしてないから
>あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば
が最初だからねえ
俺のレスじゃないんでね
最初っから別人を同じ人だと思い込んでいましたと何故認められない？
もうスレが終わるからか？w
してないものを改めてだとwww
さっさと書けばいいものを
なぜ答えろといいながら肝心の質問だけ一向に書かない？
他人のレスをコピペしまくってたくせに
しましょうかって聞きたいのはお前だろうが
俺が答えさえてくれなんて言ったか？
残り100切ったぞもう少しだなw
捨て台詞は考えたか？タイミング逃すなよお前はいつも詰めが甘いからなあww
他人の子の自立を妨害して自分の子の自立って迷惑
お世話係りの子がかわいそう
住み分け出来る環境出来てるなら
ガイジはガイジ同士で生きてくれよ
>>925 一方的に拒否されたとかブログに書くんだろ
小学校の頃クラスに、自発的にトイレに行けない、着替えが一人でできない、何言ってるかわからない、風呂に入っていないという子がいた。
その子のあらゆる世話役をさせられたがために、楽しい学校生活を送れなかった子がいることを親はわかってるのかな。
普通学級担任だけではどうにもできないから、おそらくその子のためだけに支援の職員が付くことになる
その職員の月給が月20万弱だとして、年間で240万円の税金がその子のために使われるんだよね
じゃあ弱視者とか難聴者は基本的には
特別支援学校なんか
>>931
>>>603に対しての質問は一度もしてないから
失礼。間違ってますね。>>623に対してですね。
>>603は私がイラっとしたときでした。
>あなたの言う「比較的穏やかな子」でさえあれば
だから念頭に「人間関係を構築」があったと説明したでしょ。
元スレの文言が入ったのは謝罪したじゃないですか。
>なぜ答えろといいながら肝心の質問だけ一向に書かない？
だから改めて質問しましょうかって言ってるんですが。
>他人のレスをコピペしまくってたくせに
そりゃあなたのIDにレスしたんですよってことを説明する為にわかりやすいと思いましたので。
>俺が答えさえてくれなんて言ったか？
言ってませんよ。だからしましょうか？って聞いてるんじゃないですか。
>>927 うちの子の学校は肢体もあるよ
身辺自立出来てない子はお断りされて支援学校一択となる
軽度ならまぁいんじゃね？
ただ学年上がるとキツイのは本人になるかもしれんがな
１０歳あたりが壁？
近所に知人友人作っておくのは悪くないけど
途中から支援級や支援学校行くときの子供の心情ってどうなんだろう
前テレビに出た時は紙オムツしてたよね
紙オムツしてる子は否応無しに支援学校しか行けないようにしないと、周りの子が不幸になるよ
最初は特別支援で、
大丈夫そうなら普通学級でって
選択肢はなかったのだろうか。
いきなり負荷の高い無理ゲー押し付けるとか、虐待だろうが。
芸能人だから役所の受けてる圧力すごいだろうな
受入側は大変だわ
>>888 そういえばこの人、次男にも18になったら自立して欲しいと言っていた筈
そこで子育ては終了なんだと…
芸能人パワーでなんとかなると思ってる所がなあ
本人はそうは思ってなさそうだが
無言の圧力がね
>>921 そうなんだよね
可愛らしい子だと思うので尚更適切な指導が
じっくり受けられる就学先を冷静に選んでほしい
母親としてはハンデを少しでも埋めたい必死さが
あるんだろうし、それは愛情からなんだろうけど
自分がそばにいなくなっても生きていけるように
まず伸ばすべきとこを見誤っちゃいけないと思う
相手の助力なしでは成り立たない理想論だけで
生きてくのは無謀すぎる
>>940 間違ってばっかだなお前
やっぱ池沼じゃん
謝罪したら訂正もしろ馬鹿
だから質問として成立してないだろうが
しなくてもいいような質問なら他人様を煩わせるな
ほんとまるで普通学級に無理矢理入ってきた池沼だなお前は
理解力ないんだからせめて邪魔にならんように自分でおむつ替えでもしてろよ
ほれあと50だ上手く逃げられそうだと安心してるとこだろwww
既に前例があるんだし、ましてや自分は芸能人だから余計に目立っちゃう児童だろうに
そこも含み考えなのかな
>>947 知的障害者の親は必ずこう言う
「この子より先に死ねない」
俐緒(りお)・・・両親パチンコ中、駐車場で５時間車内放置され熱射病死
龍櫻（りゅうおう）・・・犬触れなくて家出し、湖で水死
龍翔（りゅうしょう）・・・母親に埋められる
璃音（りおん）・・・基地外に歩道橋から投げ落とされ重症
怜夢（れん）・・・川沿いのキャンプ場で水死
凱鳳（がお）・・・鬼怒川で水死
夢路（メロ）…夢に向かってフルパワー→デリヘル
那世瑠（なせる？）・・・花水川で水死
優空（ゆうた）・・・母親に窒息死させられる
翔樹（らいう）翼響（れおん）・・・自動車内で変死（無理心中）
畝利亜（せりあ）・・・トラックにはねられ死亡
真姫（まなひ）音姫（ねおん）・・・自宅が丸焼けして焼死
月輝（るき）・・・自動車事故で死亡 ※弟の名前は登生（とうい）
来夢(くるむ)・・・埼玉の川で水死。←new!
和(なごみ)・・・塗装工の父に虐待される
奏光（そら）・・・自宅前の用水路で死亡
夢乃（ゆめの）陽南子（ひなこ)・・・埼玉の園児死亡事故の犠牲者
萌奈(もえな) 悠月(ゆづき)・・・埼玉の園児死亡事故の犠牲者
凱瑛（がいあ）・・・愛知県の火災で重傷
琉華（るか）・・・死んだその妹
暖人(はると)・・・福岡で車内で熱中症で死んだ園児
龍騎君（７）(りゅうき)・・・２トントラックにはねられ死亡。
蓮樹(れんじゅ)・・・心臓病の手術のための渡米前に死亡
京誠（きよまさ）（１２）・・・小学校の天窓から落ちて死亡。
玲緒（れお）・・・神戸・都賀川で水死←new!
瑠希也（るきや）・・・神戸・都賀川で水死←new!
こころ・・・神戸・都賀川で水死←new!
菊地遙那（１５）・・・鉄筋工運転の車に同乗して事故死。
天晴(てんせい)・・・心臓病で移植手術以外に助かる道がない
成田幸満（ゆきまろ）（５）・・・千葉で変死←new!
礼夢（らいむ）（4）・・・ＳＰＥＥＤ・今井絵理子の障害児
花音(かのん)(1才6ヶ月)・・・埼玉で母親に虐待され重傷
海地（かいち）ちゃん（４）・・・福岡で犬に噛まれて死亡
岡本海渡（かいと）君（７）・・・両親から虐待されて死亡
光中翔(かける)ちゃん（当時４歳）・・・母親に七味唐辛子を飲まされて死亡
愛音(あいね)ちゃん(3)・・・福岡で義父に虐待死
菜沙（なずな）ちゃん（７）・・・心臓病で死にそう
萌音（もね）ちゃん（5）・・・母親に虐待死
竜我(りゅーが)君（７）・・・岩の下敷きになって死亡
姫那(きな)ちゃん（１）・・・心臓病で死亡←new!
麗(うるは)ちゃん（４）・・・熊本で電車にはねられ死亡
流絃(るいと)ちゃん(2)・・・鬼母にパンを喉に詰められる
心音（しおん）君（８）・・・ 車外に投げ出され、死亡
石田男也（おとや）さん（２７）・・・68才の父親にひき殺されかける。
更砂（さらさ)ちゃん（１）・・・助手席から転落死
にじ郎ちゃん（２）・・・町田で車にひかれ死亡←new!
碧授（みう）さん（９つ）・・・彩風（はるか）ちゃん（九カ月）糖質の母に殺される
塚田愛海さん（15）・・・ 二階によじ登ろうとして転落死
足立紫苑(しおん)君（８）・・・京都で飲酒の軽トラにはねられ死亡
琉聖ちゃん（当時１歳）・・・車に一晩放置されて死亡
彩心（あこ）ちゃん(１歳)・・・保育士に食塩を飲まされ死亡
夢妃（むうあ）さん（１１）・・・茨城県日立市で父親に殺される←new!
幸虎（たから）さん（７）・・・・茨城県日立市で父親に殺される←new!
龍煌（りゅあ）ちゃん（５）・・・茨城県日立市で父親に殺される←new!
頼瑠（らいる）ちゃん（３）・・・茨城県日立市で父親に殺される←new!
澪瑠（れいる）ちゃん（３）・・・茨城県日立市で父親に殺される←new!
叶多(かなた)ちゃん（１）・・・父親の飲酒運転で志望←new!
羽花奈(わかな)ちゃん(生後9カ月)・・・交通事故死←new!
美良生（みらい）君（６歳）・・・奥山佳恵のダウン症の次男。
色々と見てきたがダウンの男の子は意外と普通学級でもいける
お世話好きの女子がクラスに2～3人はいるからね
ダウンの女の子は高学年になると厳しくなるお世話好きだった女子達が仲間に入れたくなくなるんだな
加害系や多動系は普通学級には行かない方がよい
>>950 >間違ってばっかだなお前
>謝罪したら訂正もしろ馬鹿
「ばっか」でもないと思いますけど・・・
だからその都度訂正してるじゃないですか。
もしかして間違ったほうに対して反論してるんですか？
だとしたら訂正してくださいね。
>だから質問として成立してないだろうが
あなたの「人間関係の構築」と、
あなたが賛同した元スレに沿ってる質問なんだから的ハズレじゃないでしょ。
>>631はどう見てもあなたへの質問でしょ。
>しなくてもいいような質問なら他人様を煩わせるな
しなくてもいい？誰がそんなことを？
私は答えるのが無理ならかまいませんよと言ったんです。
>ほんとまるで普通学級に無理矢理入ってきた池沼だなお前は
そうなんですか？
で、どうします？
残り少ないですけど、もう一回質問しましょうか？
>>863 無理な状態で通常学級に入れるのは、ある意味虐待なんで、教育委員会の判断に拘束力を持たせるべきだな。ほんと誰も幸せにならない。
いやいやいやあかんだろこれ
子供は残酷なんやで
何があってもクレームいれんなよ
モンスタークレーマーになりそうだわ
特別支援学級なんでしょ？
ならまあいいんじゃね？
ダウンだし
あ、通常の学級って書いてあった
これは本人も同級生も辛いだろ
「お願いする先」はまだいいけど「依存先」はダメだわ…
>>957 一般社会じゃ仏の顔も三度までって言うんだよ
ちょっと厳しいとこじゃ二回同じ失敗したらそれで評価が決まるんだな
お前が許されてきたのはまともじゃないからだよ
人間関係の構築の前提が他人のレスを元にしてる時点で
成立してない
無関係な質問をあなたにした質問だからで通るかよ
賛同もしてないと何度も言ってるんだが？
まったく関係ないレスをいつまで前提にしてんの？ん？
まともな質問はまだされてないので答えようがないわな
無理ならいいですっていうのをしなくても良い質問って言うんだよ
こんだけレスしててそこだけ聞かないってwww
ほれほれ捨て台詞打ち込んで待ってろよ
お前が書き込むまえに俺が埋めちゃったら
プライド寸寸だろ？悔しいもんなあwwww
誰も幸せにならない
満たされるのは親のエゴ心のみ
最低だわこいつ
ダウンの子はいつまで経っても赤ちゃんみたいで可愛いね
真っ直ぐに感情をぶつけてくれるし、心が癒やされます
>>962 正直だなとは思うけどねw
義務教育時代に定期的に強制的に発達テストがあればどの位認定されるんだろう
性格や成長過程の中で埋もれて二次障害で発覚ケースが減ればいいのにと思うが
ちょっと変わった子で生き残れる子が阻害される元になるんだろうか
>>936 施設面にも手を加えることもあるよ
階段の昇降時に怪我をしないように手摺りを付けたり
もちろん全部税金
いろんな人と関わってとか言ってるけど
良い事しか想像してないのかな
お世話拒否されたりしたらどうするの
悲しいですとかブログに書くんだろうか
>>938 インクルーシブの考えだと基本的にそう
でもそれってどうなんだよって思うけどね…
>>963 >人間関係の構築の前提が他人のレスを元にしてる時点で
>無関係な質問を
うーん、あなた元スレに反論してる人に対して反論してるんですよ？
元スレも見てちゃんと理解して反論者に反論したんでしょ？
私はそのあなたに対して質問したんです。
どこが無関係なんです？
結局答えないってことでいいですか？
>賛同もしてない
だったら反論しなきゃいいのに・・・
>まったく関係ないレスをいつまで前提にしてんの？ん？
もうかな～り言ってますけど、あなたに対して質問してるんです。
関係ないわけないでしょ。
>まともな質問はまだされてないので答えようがないわな
まともな・・・ね。まぁずっと「改めて質問しましょうか？」
って言ってるんですが、返答はまだですかね？
>無理ならいいですっていうのをしなくても良い質問って言うんだよ
なら始からそう言えばよかったのでは？
これだけ引っ張ってやっとですか。
>ほれほれ捨て台詞打ち込んで待ってろよ
>お前が書き込むまえに俺が埋めちゃったら
>プライド寸寸だろ？悔しいもんなあwwww
お答えしましょう。
別にそうでもないですよ。
>>968 自分の要望が通ったばかりだからデメリットなんて考えてなさそうだよね
特別な支援を要するから特別支援学級なんであって、通常学級でそれを要求すんなよ
こういうバカ親がいるから教員の負担が増える
30人以上を担任ほぼ1人で見なきゃならないのにその中にダウン症いるとか地獄だろ
愛知かどこかの寝たきりで胃瘻の女の子よりはマシかと思うけど
そっちはどうなったんだ。
奥山佳恵は元々そんなに頭がよくないしな。
どこの小学校なんだろう。
ダウン症はダウン症だけの子といた方が楽しいだろ
専門知識もある教諭の学校で
>>965 中学年ぐらいになると周りの子と自分のことを比べはじめ違いを認識しはじめて超えられない壁を感じどんどん卑屈になって荒んでいく子が多いよ
実際に接したことないだろ
>>973 Twitterとかで呼び掛けたらわかるかもね
我が子も同級生も先生も学校も不幸じゃないか
母親一人の虚栄心が満たされるだけ
＞「人のチカラをお借りして、人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」
つまりニートも自立だと・・・素晴らしい考え方だな感動した！
助けてくれる人をたくさん持つのはいいと思う。
でもそれは、小学校の同級生ではなく、専門機関の人たちではないのかなー
ブログに周りにいる人には
我慢を強いると思うがその事について
聞いたけど案の定反映されず
幼稚園行く映像、靴はパパが履かせてたし、なんか奥山と二人がかりで準備してた。
入学までに自分でできるようになるのかな。
そもそも靴履くくらい入園前にできないと大変なのに。
1つの通常学級に池沼の子を20人ぐらい入れればいいんじゃね？
文句言えないでしょ
子供が馴染めなくて虐められるかもとか無視されるかもということは微塵も想像出来ないのかな
教師なんて期待できないぞ
エールはお世話係にさせられる健常者のクラスメートにしろよ
ダウンの子に社会性が身につくと考える事自体が正常な思考を
失ってるよな 気の毒だがシャカリキになってみても一人暮らし
できるレベルの自立なんか有り得ないんだからもっと周りが
諭してあげるべき まぁどんなことを外にむけて発信されるか
分かったものじゃないから腫れ物でも触るように当たり障りなく
コイツの言うことに深く頷いて同意してるだけなんだろうと
思うと周りの人も大変なんだろうことは容易に想像つくんだけども
>>970 反論にレスしたら元レスに賛同したことになるのか？
お前自身が違うと答えただろw
混同してたことは認めて謝ったんだろ？
どんだけ馬鹿なんだよww
だから何に答えるんだよ？俺の考えじゃないことを前提に俺のレスを曲解してされた質問にか？www
反論しなきゃいいのにってwww
1か0しかないのかお前のおつむにはwww
俺に質問してるから関係あるって何？
俺に他人の考えを前提した質問してそれの何が俺に関係あるの？
関係ない質問って意味もわからないの？ん？
引っ張ってきたのはお前だろうがw
俺のレスを自分の考えのように言うなキチガイ
自分が理解できないことを他人のせいにするってほんと
迷惑だよなあ
特殊学級からやり直せよお前は
それが無理ならお前を産んだ女に責任取らせろ
ほら吊ってもらってこい役立たずの池沼www
>>983 それはアウト
完全に支援学校レベルだよ
排泄の始末、介助なしでの食事、着替え(洋服を畳む、仕舞うも含めて)等の身辺自立が出来てない子は支援学校適
そういうのが出来るけど知的に障害を持つ子が支援学級なんだから
>>543 本当なのかわからんけど親が1番障害者差別してる典型だな
自分がまともだと勘違いさせるような育て方は本人も周りの人も不幸にするな
このスレだけでも何人もいたからなw
救いようがないレベルもいたし
何で特別支援学級じゃダメなんだよ
一般企業に就職するにしても障害者枠なんだから健常児と同じは本人にも負担過ぎるだろ
>>988 >お前自身が違うと答えただろw
話をネジ曲げないように。
その件に関して違うなどと一言も言ってない。
質問は一貫してますよ。
>混同してたことは認めて謝ったんだろ？
混同したのは文章だけ。
訂正もしましたね。
>だから何に答えるんだよ？俺の考えじゃないことを前提に俺のレスを曲解してされた質問にか？www
文章の中身は訂正したでしょ。
曲解じゃないでしょ。
>俺に質問してるから関係あるって何？
関係ないと思ってるならいちいち答えなくていいですよ。
>引っ張ってきたのはお前だろうがw
だからそう思うんならそんなにムキにならなくてもいいですよ。
>自分が理解できないことを他人のせいにするってほんと
>迷惑だよなあ
>特殊学級からやり直せよお前は
>それが無理ならお前を産んだ女に責任取らせろ
>ほら吊ってもらってこい役立たずの池沼www
下品すぎません？
>>990 本人の言い訳を作ってしまったってパターンもあるけどな
奥山が決めたってだけで、入学許可が降りた訳じゃないんだよね
>>996 許可も何も保護者の意見で進学先は決まるから自治体(学校)は拒否することは出来ない
支援学校へ進学の際は施設面や人的支援の関係で断ることもあるらしいが…
今回は通常学級進学希望だからそのまま希望通り入学できるよ
>>994 お前がネジ曲げ続けた結果がこれw
お前が賛同したレスとお前の考えは違うと言ってるね
嘘つきだねえほんとに
文章を混同したのはレスした人物を混同したからだね
そしてそれを認めねじ曲げ続けてるw
訂正もしていない
「いいこと思いついた」だけww
訂正されてないねえ
他人のレスを前提にしたままで
俺のレスに対しての純粋な質問は未だにされてない
関係あると言ってるのはお前であって俺じゃないんだが？
頭大丈夫？？w
ムキになって引っぱり続けて
下品な煽りにイラついちゃった？www
俺はレスされたら答えてるだけだからなあ
煽り屋認定したくせにムキになって引っぱり続けてきたねえ
最初とキャラ変えてまで大変だね
よっぽど下品な差別主義全回のレスしまくってた池沼がよwww
>>997 それは公立の小学校？
私立でもそうなのかな
イラついて噛み付いて反論できなくなって
逃げたキチガイ負け犬ちゃん
今日は寝れないねーwwwww
-curl
lud20241217193029nca
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