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【サッカー】<メッシ>レアル戦で衝撃データ “歩いてプレー”が90分間で「83.1%」…地元紙も驚愕 YouTube動画>5本 ->画像>6枚
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レアル戦1得点1アシストのバルサFWメッシ、スペイン地元紙トラッキングデータ公開
バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシは、23日に行われたリーガ・エスパニョーラ第17節レアル・マドリード戦で試合を決定づけるPKに加え、
片方のスパイクが脱げながらアシストもマークするなど、1得点1アシストの活躍を見せた。
バルセロナの地元紙「エル・ペリオディコ」はトラッキングデータを公開し、メッシが90分間のうち83.1%の時間で「歩いていた」と伝えている。
クラシコでのメッシは前半こそ相手MFダリオ・コバチッチのマンマークを受けて存在感が希薄だったが、バルサの攻撃にエンジンがかかった後半に入って調子を上げた。
後半19分のPKを沈めると、アディショナルタイムにはスパイクが脱げながらも左足アウトサイドキックでDFアレイクス・ビダルのダメ押し弾をアシストするなど、相変わらずの“クラシコ王”ぶりを見せつけた。
印象的なプレーぶりだったが、ボールを持っていない時のメッシのデータもまた驚きのものだった。同紙調べのデータではこんなデータが出ている。
「歩き:83.1%(6.67km)、ジョギング:10.8%(ジョギング867m)、走る:4.95%(397m)、スプリント:1.15%(92.3m)、最高時速33.59km」
緩急つけたプレー称賛「監視されていても…」
同紙はメッシの歩いた距離についてを「バルセロナのエスパーニャ広場からバゾス川くらいまで」とご丁寧に紹介。そして「メッシはベルナベウで歩いていた。クラシコで歩いてプレーしていた」と驚きを持って伝えている。
もっとも、それは緩急をつけたプレーをしていた証でもあり、ここぞの場面で爆発的なスピードを見せたということの裏返しだろう。
「彼がどんなに監視されていたとしても、スペースがどこかしらにあることを見つけていた」と、タイミングの良いプレーぶりを称賛している。
試合を決めるのは走行距離ではなく質の高い動き――。世界一流のメッシだからこそとも言えるが、非常に興味深いデータと言えそうだ。
12/26(火) 22:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171226-00010021-soccermzw-socc 写真
【サッカー】<クラシコの戦犯は監督ジダンか?>多くのメディアの批判の的に..
http://2chb.net/r/mnewsplus/1514200117/ >>1 スレタイがごちゃごちゃしてて見づらい
なんとかしろ
ハリー・ケイン年間得点王おめでとう
Harry Kane:
⏱ Games: 52
⚽ Goals: 56
Leo Messi:
⏱ Games: 64
⚽ Goals: 54
Cristiano Ronaldo:
⏱ Games: 60
⚽ Goals: 53
Edinson Cavani:
⏱ Games: 62
⚽ Goals: 53
Robert Lewandowski:
⏱ Games: 55
⚽ Goals: 53
やっぱり世界最強だな
もう一人のイキってる方は最近全然ですねぇw
サッカー脳がいい奴はやたら走らなくてもいいってことか
走行距離(笑)
弱っちいにいっぽー(笑)が重視する
走行距離(笑)
わらえるよなwwwwwwwwwwwwwwww
昔小野伸二や遠藤保仁家長昭博が歩いてることを批判してる奴らがいたが
息してんのかね?
走る方が偉いだろ
たまたま点とったからいいけど
チームには貢献してないからな
ロナウジーニョがいたときやペップが監督だった時代は走っていたのにな
Lionel Messi vs Real Madrid (Away) 23/12/2017 HD 1080i - English Commentary
ハリルはなぜか走行距離を重視してるらしいw
頭使って走らなきゃ原口みたいに守備に穴を開けるだけなのにな
>>5 奥義を極めたら動かなくなるんだよ
確かジャイアント馬場さんの言葉だったと思うが弱い奴は強い奴の周りを回るってのがあってな強い人ほど動かなくても勝てるんだよ
>>13 な
どんな人間でも王様になると堕落するね
肝心な時にバテててミスったらアウトだしな
どれだけ体力温存できるかがサッカー
よはんくらいふ
・ボールは疲れない
・下手くそが走る
守備しない・走らない・オフザボールで動かない。いくら点に絡んでも周りの選手の負担ありきの選手は認めにくいな
>>10 走行距離は重要だぞ
バルサがみんなメッシの走行距離なら確実に負けるからな
>>12 https://www.jleague.jp/stats/distance.html このデータ見る限りあんまり関係ない気がするな。
どの道、90分ずーと走り続けるの無理なんで
結局はパスだったりドリブルだったり、フィジカルの強さだったり
すべてでバランスが良いチームが上位なんだろうな。
こういうプレイが許されるのは
メッシとクリロナだけ
(´・ω・`)消えててもパッと勝負決める感じがする
ゴールの嗅覚が鋭いということか
それはそれでスゴいけど、後ろの守備がしっかりしていないとできないプレースタイルだな
こんな恐竜みたいな存在が
現代サッカーで頭二つ抜けたプレイヤーなんだから面白い
決定的な仕事が出来ればそれでいいんだよ
走れる選手はそのカバーのためにいる
オシムの極端な論に毒されて日本サッカーは道を誤った
国民性的にほっておいても走れる選手なんて出てくるんだからとにかく技術を磨け
一時期ブンデスオタのニワカが走行距離を誇ってたのを思い出す
あいつらは今どうしてんのかな
昔のデラペーニャより酷いな
それでも活躍するんだからやっぱり世界最強だな
クラシコのメッシはやっぱ異次元だった。
何回マルセロぶち抜いたか。
メッシだから許されるけど
他の選手がやったら終わり
>>32 メッシより劣っているなら走力含め他で補わないと。
アホでもわかるよね。
サカ豚「野球はレジャー!!サッカーは90分間走る!!」
なお実際は83%も歩いていた…w
餅は餅屋ってね
ボランチやSBがコレだったらヤバいけど
>>32 毎回得点やアシストするから走らなくても許されるってだけで
そうじゃない選手が走らなかったら完全崩壊して終了だろ
アルゼンチン代表が糞弱くてメッシのせいにされてるのもこのへんが原因になってる
>>29 宇佐美は凡人じゃなくて天才だぞ
単に天才程度じゃダメなだけよ
神にならないと許されない
ロマーリオやフェノメノもあんま動かなかったろ
エースはそれでもいい
アイシールド21の阿含天才だから許されるって監督に言われてたろ
凡才は走り回れ
よし俺中1サッカー部だけど次の練習試合で80%歩いてみるわ
ちなボランチ
>>44 代表もメッシいないと勝てないの解って
もう昔からみたいに理不尽に叩かれてないけどな
こんなサボってる選手いても
強いんだから
全員が走り回らないといけないって考えもちょっと違うのかもしれんな
レシャックも遠藤お爺ちゃんも
止まる事も大事と言うてはったよ
>>11 小野や遠藤がメッシ級の活躍してると思ってるバカはさすがにいないだろw
>>42 歩いてるメッシより動いてないデブの棒振りwwww
決定機であれだけやってくれる
決定機をあれだけ作るなら
寝ててくれても文句はないだろwww
むかーし、日本の番組がストイコビッチの試合中の動きを調べてたけど、やっぱり歩いてる時間が多かった
ただ、要所要所でスプリントして効果的な動きをしてるって解説されてたが
>>52 で、アルゼンチンで叩かれまくったわけだよ
単にバルセロナはミスパスが少ないから走らなくてもいいだけ
自分はドフリーなのにわざわざマークの着いた味方へのミスパスをかっ拐われてのカウンター合戦だから走行距離(笑)が増える
歩いて1得点1アシスト
日本人選手 フルで頑張って0点
どっちがいいの?
単にバルセロナはミスパスが少ないから走らなくてもいいだけ
自分はドフリーなのにわざわざマークの着いた味方へのミスパスをかっ拐われてのカウンター合戦だから走行距離(笑)が増える
そのかわり他の選手がハードワークしまくってるんだろうな
毎試合活躍しようと思ったらガス抜きが必要だからな
常に100%保てる人間なんかいない
普通ここまで効率特化することなんてできないからなあ
日本の育成からは絶対に出てこない選手だよな
特殊な能力を持っている選手にも一律に同じようなプレーをさせようとするもの
原口の走行距離wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>11 小野は若い頃からパス出し地蔵と揶揄されてたしな
家長はU23の時にオフザボールの動きが悪過ぎて本田に取って代わられた
良かった頃の遠藤はガンバでは縦横無尽に動いてたけど、代表では遠慮なのか監督の指示なのかは分からないが
縦の動きはクラブに比べて少なかった
>>1 前半はレアルのペースでバルサはポストに助けられてたけどな
>>71 日本どころか世界中見渡してもこんな選手ほぼ居ねーよw
毎回10km以上のハードワークをして頑張っても年間6ゴールの日本人フォワード涙目www
反対に犬のように走り回って味方の良いとこを引き出すのが得意だと馬鹿な事言ってたのが岡崎慎司(笑)さん
>>69 バイタルで持たせるだけでヤベえからな
まあ厄介だろ
走るのは陸上の選手にでも任せればいい、俺の仕事は点を取ることだとかかっこいいな
どっかの国だと結果出なけりゃ叩かれるだけなんだろうが
>>25 クリロナの場合、チャンスメイクするわけでもなく
ただお膳立て待ってるだけだからな
よくあれチームメイトが許すと思うわ
ラモスは文句言ってたけど
こいつはピンチのアルゼンチン代表では必死に走ってると思いきや走ってないし守備もしないんだよなぁ
世界トップクラスの能力が何個も有るチート選手しか出来ないよな
戦術だから問題ないな
やる気出して走ったらバランス崩れそうw
いや〜でもお前ら家でPCしてるだけのおっさんに言いたい
6,7kmも歩けないだろう?w
バルサだから許されるしできる事
ありえないけどメッシが下位クラブ行ったら崩壊の引き金になっちまう
ガッチガチのマンマークで走っても徒労に終わるから体力温存してただけだろ
普段はもうちょっと走ってるんじゃねーの
>>88 たしかに7キロ歩くのは簡単だが
90分で7キロ歩くのはスポーツしてない奴には無理かもな
>>19 これも追加で
サッカーでは100Mより30Mから40Mをはやく走ることが重要。だがもっと重要なのは”いつ”走るかだ
>>74 ポストなんてベンゼマのヘッド1回だけだろ
前半飛ばしに飛ばしてあの程度のチャンスしか作れないから点取れなかっただけ
その証拠に後半点取られてから何も出来なかった
メッシが地蔵だからラキティッチやパウリーニョが必要
>>25 ロナウドは許されてない
少しでゴールできなくなるとチームメイトから批判され観客からもブーイングされる
メッシはチームメイトから批判されることは絶対にないし
カンプノウでブーイングわ食らうことも絶対にない
>>11 歩くだけマシだよな
家長昭博 Jリーグ2010 セレッソ対山形
セルタにいたモストヴォイも90分中80分は歩いてるって言われてたってな。
頑張ってる感が全くない。なんなら汗もかいてないんじゃないか。それでもヒョイヒョイかわしてしまう。もう異次元
>>11 年間50ゴールしてくれるなら歩いても良いよ
これがアルゼンチンでタイトル取れない原因だな
ドイツとかブラジルが勤勉すぎるだけかもしれないけど
>>99 きっちり12キロ走ってるよ。
試合見ようね。
>>90 それは無いだろうな
下位クラブだったらスペースあるからすげーカウンターバンバン決めて急浮上するだろう
>>90 なわけない
走れる選手見つけることなんて別に難しくないんだから
メッシはゴール付近でただチャンス待ってる選手じゃなく
ボール受けに下がってきてくれるし、そこからゲームメイク、チャンスメイクなんでもやって点まで取ってくれる
実際このクラシコでもゴールチャンス9回(今季のリーガ全ての試合で最多)演出してる
1人で何人もマークひきつけてくれるしボールも奪われない
無駄に走らないだけでいてくれたらこんなに有り難い選手いないよ
30過ぎの腹の出たおっさん(喫煙者)がちんたら歩いて無双できる競技(笑)
そりゃ普段歩いていても一瞬のタイミングで1mでも離れた位置で
ボール受けりゃメッシなら一瞬で前向けるだろうし
その前にブスケツやイニエスタもコンマ何秒で自分のマークをはずしつつ
尚且つメッシがマークをはずす瞬間にタイミングを合わせてパス出ししてるからだろ。
しかもレアルクラスのプレス相手にだろ?
とんでもねえバケモンのサーカスだよ。
メッシだけじゃパス交換は成り立たねえよ。
メッシはあまり動かない代名詞だけど、それでキャリアが伸びたりするのかな。40歳近いトップGKは珍しくないけど、FWでその年齢ぐらいまでトップで居られるかな?まぁ瞬発力も落ちるので難しいだろうけど
走って自陣奥まで戻って攻撃時にへろへろだとか
ボール追っかけまわして、ボール取った時に相手選手が傍にいて軽くマークされた状態で
攻撃開始だとカウンター時に大して役に立たないからな
サッカー豚「サッカー選手は90分間走りっぱなしキリッ」
ハードワークできる人間とメッシどっちが貴重か?って話だよ
メッシは唯一無二だからな 逆に言えばあれだけの働きが出来なきゃ歩いているだけの人間が使われないよ
>>79 メッシがレスター優勝させれるとも思えんがなw
アルゼンチンを優勝させたら歴代No. 1だわw
>>109 去年くらいはいずれポジション下げるって言ってたけど
最近はどう思ってんのかね
川渕日本サッカー協会が嘘つき誤魔化してきたことがバレつつあるな
・どんなボールでも受けられて散らせる
・フリーにすると打たれる
・詰めるとかわされる
・シュートコースを切ると少ない手数でクロス放り込まれる
・チビだけどヘディングもうまい
これだけできれば守備しなくてもいいよね
>>109 あまりにも動かないからスプリントも衰えたりしてな
ハイペリオンをみて、馬体重が軽い馬のほうが走るんだ!
なんて結論だしてるやつがいっぱい居てワロタwww
スポーツの世界は才能の不平等の極北なんだから、ひとつのモノサシではかれるわけ無いだろ
今まで何観てきてんだよ?
アルヘン代表の試合を90分見たら
メッシ批判出来ない
チャンスメイクもフィニッシュもここからしかマジで生まれない
メッシがドリブルしたの見たことねーな
GK以下の運動量
>>21 この試合のメッシはメッシにしてはかなり守備していたし、メッシのオフザボールの動きに対して文句言うとかどニワカか?オフザボールの動きも間違いなく1流だろう
>>17 マウント取りたいだけの雑魚は下向いて無駄に走り回って仕事してろ
お前が意見出来る次元の選手じゃね〜んだよアホ
実際コパ優勝できなくてアルゼンチン国民に叩かれる前に逆ギレして代表引退したからな
もう1度ワールドカップで見たかったよな
メッシが出てくる前にナンバーワンだと思ってたのはブラジルのロナウド
ハリル「繰り返しになるがモダンサッカーでは深い位置で歩く。バルサはそれを利用した」
香川もこのくらい決定的な仕事してくれれば、歩いてても文句言わないよ
スピードがあると言われるアタッカーより大してスピードあると思われてないセンターバックの方が最高速度速かったりする(裏取られた時に必死で追いかけるから)んでデータは眺めて楽しむものだと思う
>>133 歩く以外の部分も完コピできるなら是非やって欲しい
>>109 GKと違ってFWは数字で露骨に判断されるので不調ではないけど不運な年ってのが33くらい超えてあると、全部衰えのせいにされてすぐに他の選手に取り換えられるから
まず無理かな
マラドーナも90分のうちボールに触るのは5分だけで、
残りは相手DFとの駆け引きをずっとやってたってなんかの漫画で見た。
す、すごい省エネ戦法
無駄に走らない事で疲れず怪我もしにくい 巧みですねえ
日本だとチャンスに強いやつより、いっぱい走れるやつが好まれる。
>>138 ジェンティーレが便所までついてくる勢いだからな
>>134 あいつジョグしてるから見かけは多いんだけど、スプリントも遅いしカウンターもくっそ遅いからな
90分無駄に走り続けてもいいプレーができるわけないだろ。
サッカーが持久系のスポーツだと思ってるやつは何も分かってない
必要な局面での瞬発力と競り合いに勝てる身体の強さが一番大事だろ
メッシが歩いてるということは、
ついてるDFも走らずに済んで、体力を温存できてるということ。
それでもイザという時にはブチ抜いちゃうんだから、
やっぱ神なんだな。
一方パチューカ(笑)の戦犯鈍足出目金圭佑さんは、何も売りがないのにずっと歩いていた
俺の若い頃スタミナに自信あったんで試合ではとにかく90分間走りまくってたんだが
超鈍足だったんで
「お前はボールのあるところでもないところでもも変わらないスピードで走り続けてるな」
と言われていた
逆メッシと呼んでくれ
>>154 仙人みたいなプレースタイルだからな
無駄が全くない
ミスターホンダのめざしたプレーだな。実力がなければ、急な切り替えができなければ無理だが。ホンダは楽したいだけだから足元にも及ばないw
こんなの周りの選手のデータ出さないと勘違いが増えるだけだろ
本田みたいに
この運動量のデータでは分からないけど、試合見てると今シーズンのメッシかなり効果的な守備してるわ。
メッシの守備からカウンターって結構ある。
>>152 逆に言うと
走ったってずっとついてくるんだから
ここぞで引き離せばいいだけなんだよな
それが出来ちゃうのは何故?って話
>>161 同じぐらいかな
モドリッチも結構年いってるし
二人共調子のいい時は止められない
メッシについてる相手選手がメッシほったらかして攻撃参加なんてめったにしないから
走って守備に戻らなくていいんだって
皆知ってたでしょ
肝心のとこで仕事すりゃいいから許されているんで
確かにメッシは普段歩きまくりだけどこの試合ちゃんと見てたなかな
廻りのサポートありきではあるけどあれだけボール触ってチャンスメイク出来てるのは
ポジショニングとゲームの流れをしっかり読めてるからだからなー
守備でも危ない所ではきちんとスイッチいれに行ってるし
この試合のメッシ1G1Aの他に
ゴールチャンスクリエイト 9回(今季リーガの記録)
ドリブル突破成功数 6回(両チームトップ)
ちなみにクリロナ
ゴールチャンスクリエイト 1回
ドリブル突破成功数 0回
同じ守備しない2人でもこの違い
味方がチャンス作ってくれないと空気になるクリロナ
ならば自ら流れを変えチャンスを作り点まで取るメッシ
なんでこの2人が同格みたいな扱いなのか理解に苦しむ
日本代表は影響されるなよ
下手糞は走るしかないんだから
>>8 日本は周りが下手くそだから活かせない
村八分になって嫌いになる
メッシはゴールも多いけどアシスト含むチャンスメイクの数がめちゃめちゃ多い
ほとんど歩いててもちょっと動いてボール持ったら高い確率でゴールに迫るシーンが生まれる
あれは特別な才能だわ
メッシが特別って記事なのに走行距離は意味ないと受け取るやつもいるのが理解できんわ
バルサがチームとしてダントツ走ってないとかならわかるけど
たぶん他の選手の負担半端ねーだろ
まぁサッカーでゴールに絡むプレーできる選手の方が貴重な存在だし仕方ないかw
90%は試合見てないと思うがw
この試合のメッシはぜんぜんよくなかった
カルバハル退場までほぼ死んでたよ
>>151 それは言い過ぎ
この試合見てないから詳細はわからんが
頻繁に走り出したりスピード緩めたりを繰り返してたはず
単純に運動量少なかったとは言えないし
サッカーに持久力は大事だよ
>>168 あれはあれでDFからしたら全然落ち着けなくて
かなりタチ悪いな
>>166 気配を消すのが上手いんだろうね。
いくらマンマークでもボールウォッチャーになってしまう瞬間が必ずある。
90分間集中力を切らさないのは至難の業。
メッシはそう言うスキを見逃さないんだろう。
メッシがスプリントする時は必ず相手はパニックになる。
だってその瞬間はメッシじゃなくてボールを見てたんだから。
>>168 岡崎が走らなけりゃレスターなんか優勝してないわ
岡崎は点取るより走る事が重要なのはイギリス人もわかって来たからな
メッシは特別だから比較しちゃいかん
試合時間90分の間にフォワードの選手がボールに触れている時間は僅か数分だとホイッスルって漫画で言ってた
前半は前線の二人はやることなかった
スアレスはロングボール追っかけてたような気がするけど
メッシはそこまで活躍してなかった
すごいのはパウリーニョ
ネイマールなんていらなかったマジで
>>173 小林は走りすぎてつかれてチャンスでシュートミスしたとか言ってたしな
FWはしとめることに専念し他は死ぬ気で走れが理想的なのかもな
>>52 こんな例外的な人間を迂闊に見習っちゃいかんと思う
まあメッシだからね
正直バルサメンツも心の底では「走れやこいつ」思ってるよ
日本だと何故か走行距離だけを見て評価してるよなw
試合中ジョギングしてるだけの香川が評価されて、ここ一番で走る選手が叩かれる謎な現象が極東では起きている
メッシのデータだけ出されても普通がどれくらいか分からんと意味ないだろ
図抜けて頭おかしい性能だから仕方ない
コイツだから許されるし他の面子が良いからコレが出来る
出来もしないくせに真似したらフルボッコに遭うぞ
>>192 あいつずっとジョギングしてるよなwww
本田より酷いぞ
>>196 でも欧州では本田より遥かに評価されてるよなww
俺たち素人にはわからん世界があるんだろうなw
メッシは結果で黙らせているし、それが許されてるのはメッシだけ
ここぞで他の選手が全力で走るより上の結果を出す
バルサの攻撃ぜんぜんよくないし
マドリーのハイプレスも利いてて、ずっと五分かややマドリー優勢だった
メッシは棒立ちでずっと死亡、サイドに開いて基点になってたロナウドのほうがかなりよかった
ただマドリーはネガティブトランジションが穴だった
2失点はどっちも被カウンター
1失点目は、コバチッチが軽すぎ
2失点目は、マルセロが守備サボりすぎ、カルバハル愚かすぎ
結果ほどバルサよくないし、マドリーも修正きく
スペースの作り方が天地の差
日本人は止める蹴るが下手くそでサッカー脳もゴミでどうしようもないからせめて走れ
>>192 サッカー弱小国だから仕方ない
ブンデスなんてメッシから見捨てられてるからね
メッシが4大リーグで唯一試合を見ないリーグがブンデスw
>>112 バカなの?その前提があるから今回のこれがニュースになるんだぞ
>>3 しかもハリー・ケインは出場試合も一番少ないんだね
やるやん
ダメな選手ほど得点以外で貢献しようとするんだよなあ
欠陥スポーツなんだろ
だらだら歩くだけならコート狭くして試合時間削って人員削除すればいい
>>201 前半は明らかにレアルが押してたし
3−0って結果ほどの差は無いのは事実だが
リーガは事実上終焉してしまったのが・・・
正直ベンゼマを使い続けたジダンの責任は重い
でも、誰よりも結果だしてしまうと・・・
結果が全て
>>203 そういやメッシはブンデスだけ観ないのか
アンの試合でも観るのに………
よっぽど魅力ないんだろうね
まぁバルサだからと条件付だからな
これを代表でやればそれこそ即死状態で終わりだろう
それでも戦術メッシで行くから死ぬ間際まで追い込まれる
クラシコでのメッシは代表と同じくらい消えてたっつーの
メッシは極端すぎる例だけど
日本のサッカーがレベルアップするためには賢く走れってのは一つの課題だろうな
サッカー弱いチームほど無駄走り多いのは間違いないわけだし
>>203 メッシから目も当てられないブンデスさんは悲惨でしかない
昔こち亀に出てた漫画家がほとんどの絵をアシスタントに書かせて本人は目しか書かないって話があったけどそんな感じだな
決定的なプレーしかしないという
なんだサカ豚はてくてく歩いとったのか
野球を馬鹿にしてるけどお前らもたいして運動しとらんやん
>>201 修正効いてないからこの勝ち点差なんだろw
現実みろよ
メッシだから許される違いを作れるし爆発力もある勘違いたらたらJリーガーにはそれがない
>>198 メッシはピッチ上に存在してるだけでディフェンスしてるようなもんなんだよ
常にディフェンスラインにストレス与えるし、押し上げるにも躊躇させるからね
がっつり中盤まで下がってプレスかけるより前線でお散歩してた方が怖い選手だもん
ましてやバルサなんかどっからでも正確なパスが飛んでくるんだから
>>219 野球とちがって90分フルにDFと駆け引きして頭をつかってる
>>203 「特別好きなリーグとかはない。全体的に見ているよ。まあスペイン、イングランド、イタリア、アルゼンチンのリーグが主で、アルゼンチンは時間的に少し辛いところがあるけどね。でも、すべてをちょっとずつつまんでいる感じだ。」
メッシはまた、友人FWネイマールが移籍したパリ・サンジェルマンが所属するリーグ・アンも見るのかとの問いに、「もちろんだよ。前よりも見るようになったね」と返した。
本田が足遅いとか運動量無いとか言ってたバカ息してんのか?
歩いてプレーにもかかわらずここ一番で天才的な活躍できるんだからメッシは凄い
結果を出せてる以上その緩急を否定するのは間違い
>>227 嘘かと思ってたらマジかよ
ブンデスはアン以下になってしまったのか
>>229 自分がとにかくアホなレスしたことにはやく気づいたほうがいい
>>227 メッシが正直すぎて草
ブンデス厨に喧嘩売ってるなwww
本田の名前出してるやつ
全員同じ香川信者だからほっとけ
ブンデスからJに戻ってきた選手はほぼ劣化してるからな
カガシン「香川は毎試合10km以上走ってる!」
wwwww
前半だけでパウリーニョへのアシスト未遂二つあったし結果MOMのメッシが消えてたとか
>>227 なあ、嘘だと言ってくれよ
ここまで露骨に避けられると泣けてくる(涙)
メッシだと
走らないことを許さざるをえないだけで
攻守において走らないことでいいことなんてないからw
バルサだって
メッシが守備しないからゲーゲンもハイプレスもできないし
攻撃でも動かないから
スアレスがいつも必死に縦横に動いて、サイドで基点になってるし
後方の選手も出しどころなくて困ってるときあるよ
それでも許さざるをえないだけ
>>227 そもそも欧州の人間は誰も4大リーグなんて用語を使ってない
もし4大リーグと言うなら歴史的にアンが含まれる
メッシのように自由にプレーしていいのであれば
同じくらい結果残せそうな選手いるだろ
こういうので勘違いする完腐脳マジうぜー
日本に置き換えんなボケ
まあ結果なんだよなストライカーは
プレーに色々文句つけられてるFWは結果出せてないだけ
他のやつがその分走ってるわけ
にわかはそこがわからない
攻撃の選手だからこれご出来る面はあるだろな。
守備だと嫌でも走らにゃならんときは走るし。
コバチがマンマークに付いてたからいつも以上に歩いてたんだろ
マーカーはこれやられると集中しづらくなる
>>227 メッシ様のおっしゃることなら間違いないな
ブンデスだけ試合がつまらないのはそういうことだったんだな
メッシのために周りが走って、メッシが決めやすいように頑張るチームなんだから、それでいいんじゃね?
コンスタントに点取れないやつは他の仕事でアピールするしかないから
自然と走り回るようになる
メッシのボールコントロールは柔らかいよな
あのソフトな感じで溜められるのだから大したもんだよ
>>11 メッシレベルの成績を出せていたら文句は言われないが
そうじゃないなら走れと言われても仕方が無い
レアル相手に一人動かなくても無失点なんだからバルサの他の選手も凄いってことかなぁ
いや、メッシのような選手がいないチームは走らないとだめだよ
メッシもだけど、イニエスタなんかも相変わらず上手かったな。
>>263 もちろんそれが大きいけどそれ以外にも攻撃に必要以上に人数かけなくていいぶん
後ろも余裕あるってのもある
>>243 距離感がちゃんとしてりゃハイプレスは機能するし今季のバルセロナ観てないのバレバレ
>>255 正直あれを見続けるのは苦行だよな
岡崎好きだからそう思う
最後のアセンシオ(20分だか出場)なんて、メッシが走り出したのにぼーっと見てるだけ。
何故かクリロナさんが走ってメッシの相手をした。
あぁやっぱりなw
観てて歩いてんなーっ思ってたわw
スタスタ歩きながら瞬間に裏走ってボール受けるこの歩きフェイントはやばいよw
レアルの選手は歩いてるメッシに目が行かないのか簡単に裏抜けられたなw
>>268 ハイプレスのキーはDFラインの高さだからね
どこかの監督はDFラインも決めずにハイプレスしてるようだけどw
未だにサッカーが90分走り続ける競技って思ってる奴いるのな
日本代表は確か平均で30%~40%歩いてるのに走行距離にしちゃってるんだよな
全競技の中で最も美しくセコさを発揮する競技かも知れない
チームの戦術なら別にいいだろw
他の選手もみんなメッシと同じぐらい走らないなら糞弱いチームになるだけど、他の選手は走り回ってるんだし
>>8 ムリだな
Jリーガーの能力の低さを侮ってはいけない
フォルランやポドルスキみたいに周りに足引っ張られて思ったほどじゃねーなのオチだぞ
メッシは動かさずに危険な位置に常に置いといた方が効果的だということがわからんもんなのか
日本のにわかサッカーファンって走らない選手とことん叩くからな
ほんと害でしかない
>>279 いやヒートマップ見りゃわかるけど動いてる範囲は広いし危険な位置に常にいるわけじゃない
下がってビルドアップ助けるしゲームメイクもチャンスメイクもする
フィニッシャーに特化してる選手達と年間ゴール数争って最優秀ゲームメイカー賞まで毎年受賞してるんだから
こんな選手もう出てこないわ
>>227 そりゃあのリーグは日本人がいても観るのが苦痛だもん
速筋の割合が多い選手はいかに効率的に動くかが重要
選手それぞれの身体的個性を活かさないとね
そもそも凡人はフリーになるために必死にサイドいったり動かなきゃいけないだけで
メッシの場合はどんな密集地帯でもボール受けれるし前向けるからあまり動かなくても問題なし
むしろ密集地帯を一気にぶち抜いた方が大チャンスになるっていうね
まあ確かに運動量があるチームが強いとは限らないからな
それはJリーグでも一緒
メッシはドリブルやゴールばかりが注目されるけど一番凄いのはポジショニングだからな
あれだけマークされてるのに競合いながらボールを受けるシーンがほとんど無い
現代サッカーで走り免除が許されるのはメッシクラスのスペシャルな選手だけ
ネドベド登場で攻撃的選手にも運動量が求められるようになった
メッシがいるってだけで相手はビビって人数かけて攻撃出来ないから守備にも凄い貢献してる
バルサもアルヘンも失点がめちゃくちゃ少ない
>>281 そりゃもちろんそうだが、動かさずってのは無駄走りさせずって意味な。あれだけ決定的な仕事できる選手はいないから攻撃に専念させるのがベスト
>>280 メッシ並に毎試合決定的な仕事してくれりゃ走らなくても許されるが今のサッカーは全員ハードワークするのが主流
走れない選手が叩かれるのは世界中一緒
>>293 ピルロは走らんかわりにガッツが走ってた
>>280 走らないで許されるのはメッシだけだから・・・
クリロナですら結構走ってる
全員がハードワークをしないと、隙間ができるから現代サッカーで走らないってのはありえない
全員が走らないと穴ができて、そっから攻められて終わる
日本のサッカーオタはジョギングしてる選手を褒めるからなw
スプリント回数の方が格段に重要なのに
無駄走りを賞賛する奴はサッカー見るの向いてないし見てても楽しくないだろ
原口とかポジショニング無茶苦茶なのにやたら賞賛されてたからな
>>297 それはある、ただハードワーク自体は大事なんだけどな
誰かがしっかり走らないと絶対に人数不利を起こすし
毎回スプリントするのは無理
常にジョギングしてスペース作る選手や味方のスペースを埋める選手は重宝されるよ
日本の無駄走りもやめてほしいね
大事なときにギアを上げればいいのがわかってない
>>277 タイプの違う尖った選手がお互いをカバーするのもサッカーだからな
日本の場合、バランスの取れた正方形を並べたがる傾向が強い
だからまず選手のマイナス面ばかりが気になる
ペップの話しじゃお散歩してるようで、ピッチ全体を見回して試合の流れを読んでいるとか言ってたな
メッシにしかわからないものが見えてるとか言ってたわ
>>233 本田は日本代表でゴールしまくってるから同じだよ
そういえば他の日本人とは違う外国人の点取り屋にプレースタイルが似てる気がする
日本人は肝心なときにゴール付近にいない
カウンターでも出遅れてる
守備のし過ぎなのかも
メッシと本田が一緒とか書いてる奴は頭おかしいの??
まず足の速さからして天地の差なんだが・・・
メッシはスプリントで効果を出せる選手だが (メッシはサッカー界でも最速の一人)
本田はサッカー選手の中でもかなり遅い方
テクニックも天地の違いだし、オフ・ザ・ボールも違う
根本的に比べるような相手じゃないんだが・・・
メッシと本田の共通点は地蔵、利き足、性別くらいだな
>>309 マンマークされてる時に歩くと 相手側にも一人歩きっぱなしの選手がいることになるw 問題なしw
>>311 本田さんトラッキングデーター
シッティング:99.0%(0m)、スタンディング:0.5%(0m)、ウォーミングアップ:0.5%(20m) 最高時速10.0km/h
こんな感じか? (´・ω・`)
無駄に動きまわらず予測してプレーする
名人に名手なしだな
今の日本代表見てみろ
何も考えず脳筋プレスする奴が3人、香川も加えると脳筋ランニング隊が4人w
下手くそだから走りまくって対抗するしかないみたいな流れを作られたし植え付けられたよなw
>>309 >>313 さすがメッシだな
サッカー脳が違うわ
引退後はアルゼンチンの名所を歩いて回る番組「メッシ散歩」決定だな。
視聴率50パーセント超え確実だろ。
>>316 あんなのでW杯で得点出来るとでも思ってるのかね?
1点すら取れないと思う
最高時速33.59km
足が速くてテクニックとサッカー脳も最高峰
メッシさすがやな
何百億も稼いでるし
歩いて得点できレバいいかなって感じちゃうか
戻って守備する場面もあったし、これでも普段よりは走ってたよな
普段はハイボールの競り合いも競っても無駄だもんって感じでいっさい競らないし
メッシはゼンチンのときもそうだけど
前半終了、後半終了付近で突然スピードあるプレーするからな
ようは途中までは歩いて体力温存しといて
相手が疲れてる終了間際に勝負を仕掛けてるんだよな
堂安律も先日言ってたろ
日本のサッカーは攻撃と守備が分かれてて野球みたいだと
全員で走って守ってるからそうなるんだろう
だから攻守の切り替えも遅いしカウンターも下手糞
ターンオーバーなしで毎試合出るからな
お散歩しなければならない
吉田なんか一生懸命走ってもケインにズタズタにされてたしな
メッシでしかもバルサだから可能なんだよなーこれ
アルゼンチン代表だとこれで優勝できなかったし
バルサは中盤のイニエスタ、ブスケツ、ラキティッチのサッカー脳が高いからな。他の選手も役割を忠実にこなすし、アルゼンチンとは周りの選手の質が違いすぎる。メッシ自体はたいして変わらない
メッシのプレーを見れば分かるがほんと無駄に動かない
敵が警戒してる時はちんたら歩いてるがマークを外した途端にスルスルと自分の間合いを陣取る
晩年のラモス瑠偉もほとんど歩いていた
自分がボール奪われた時だけ必死で追いかけたのでいざって時は走るみたいにファンを洗脳してたけど
オシムは考えて走るって言ったのに
犬みたいに走らせる監督ばかりで、まともなコピーは調子乗り世代のカナダくらいだろ
このデータ見て日本がどーのとかよく言えるな
メッシの猿真似してれば勝てるとでも
メッシみたらすべてのスポーツす疑うようになる、シャワーのように吐くてどんな現象なの?
80パー超えってのはコバチのマンマーク対策だからなぁ
コバチがメッシに付いてってディフェンスと被ったりでカゼミーロが前埋めざるを得なくて穴ができてた
>>331 バルサみたいに敵の視野の裏を突くパスの連続なんてないからな
組み立てもせずにアタッカーに放り込んで後は何とかしろだからw
これが日本代表となると何も考えずに走ってることが称賛されるらしい
逆に自陣の守備に穴を開けてることも知らずにw
歩いたり立ち止まってる状態から走るの繰り返すほうがジョギングからよりキツイよね?実は
>>5 初めて現地で試合見たけど、メッシはどの選手より周りをキョロキョロ見てた。
どこにいれば良いかとか、常に考えて走行距離を補う動きをしてる様に感じた
燃焼系の選手自体はいいんだけど・・・
その走ったやつをちゃんと交代させなくて
後半走らないといけないとこで走る選手いないのがクソ
役割として走る人間は相手のスタミナ減らすためには絶対重要だわ
ジダンも監督としては就任1年目のラッキーパンチだけだったな
メッシって180cmあってヘディング強くて右足も使えて
毎試合12km走れば完全無欠の選手ってことになるの?
>>331 イグアインが決めてりゃW杯もコパも余裕で優勝できただろ
そもそもアルゼンチンなんてメッシいなきゃ南米予選も突破できないような雑魚なのにバルサだからとかアホですか
>>347 でもそれだとヒト成長ホルモンが使えないので
今のメッシほどの選手にはなれない気もする
「メッシの位置」これは相手の布陣に大きな影響を与える。
そのへんの選手が歩いてるのと、メッシが歩いてるのではまったく違う。
しかも、相手は終始走りまわって試合が進むほどパフォーマンスが
落ちていくのに、メッシはずっと元気。むしろ身体があったまって
試合が進むほど良くなるくらいだ。
ただでさえ巨大な実力差が、さらに開いていく。
その結果、世界1警戒されていて、世界1歩いてるのに、
いつもレアル相手に数字を残す。皆で守れ、皆で攻めろ…それは所詮、
弱者のサッカーだ。
チャビも走らなかったからな、メッシもこの年齢になってチャビに近づいてるのは
間違いない。
1試合で8キロしか走ってない選手なんか普通は即刻首にされるわw
試合中メッシが歩いててもチームメイトはメッシの分も走っててちょっとかわいそうではあるな。
なんかアホンダ思考の奴らだらけだな
メッシとかクリロナにだけ許された特権
それを他の選手に当てはめようとする
ならバルサはメッシ以外も走ってねえのかと
こいつの代わりに誰かしらが裏で頑張ってたりする、でもそれで得るものがあるからなてだけの話
>>352 シャビとかイニエスタってプレーしてる時ピッチを俯瞰して見てるような感じなんだってね
昔NHKの番組でやってた
>>355 香川信者の方が多いぞ
良く見てみろ
ジョギングを含めた走行距離が大事らしい
バルサが後半型なのは最近のメッシは相手が疲れるまで体力温存して相手の陣形が崩れてきたら動き出すスタイルだからな
それが最近のバルサを見たら明らかなのにチームとしてはガツガツ行ってコバチッチでメッシをマンマーク。後半勝負用にベイルやイスコを温存ってジダンは何がしたかったのかほんと分からん。普通逆でしょ
メッシが走って同じ活躍出来ればもっと強いって事だな。
>>348 そんなIf言い始めたら何でもありやん
スポーツの世界は結果が全てやで
犯罪者のメッシさんなんて成長ホルモンのドーピング野郎だしな
あいつはフットボーラーじゃなくただのエンターテイナー
>>358 走行距離は大事だが、ゲームメイカーてのは走ってないようにみえて実はチームトップの走行距離を叩き出したりするのはよくみる話
アホンダがメッシだって真ん中から動かないじゃん、俺はクリロナになりたいとか
動かないメッシ、守備しないクリロナ、こいつらみたいなチームのデメリットと自身を重ねて見て見ぬ振りし続けたのがアホンダだからな
動かない走らない下手くそが真ん中にいるとどんだけ邪魔か、まじでクソすぎた
代表も強かった頃は遠藤がまさに俯瞰的な役目をしてたね
>>10 スペインでも重要視されてるから記事になってんだろ
仮に
守備はちゃんと頑張る
攻撃時のオフザボールだけメッシをマネする
これでも100%叩かれるから
地球人がここから学ぶことなんてない
エムボマなんかもそんな感じだったな
ただし動くと頭おかしいレベル
全員がこの豚みたいに走らなかったら試合にならないんだけどな
ブンデスを見てみろ
未だに走行距離を重要視して執拗にデータを掲載してるから
落ち目のリーグだと丸わかり
真似したい馬鹿は真似すればいい
メッシのような才能がないことを理解することすら出来ないレベルの池沼馬鹿は消えていけ
>>369 メッシに相手にされてないリーグの話なんてするなよ
>>227を見てみろ
>>227 これマジ?
俺がブンデスを見る気が起きない理由が分かった気がする
本田叩きとかブンデス叩きみたいなアホは
自分の工作で誰かを操れると思ってんのけw
メッシって そこにいたの?!?!?って場所から
飛んでくるイメージ 瞬時に移動しているの
日本代表にこんな地蔵がいたら間違いなく毎試合3失点以上する
アルゼンチンもこいつがいないチーム作った方が守備は安定するはず
だよな
試合を決める特別な力がある奴だけが許される
まあ見てると納得の数字
本当動かなくなった
それで点取るから凄いけど
バティストゥータってゴール前でぼけーって突っ立ってるやつもいたんだよ
>>381 今の日本代表は猿みたいに走ってるから守備崩壊してるんだぞ
ザックジャパンより失点多いとか笑えない
前から思ってたけどサッカーの走行距離とか意味ねえよな
ポジショニングと連携が全てだわ
>>385 アホ!守備が崩壊してるのは走ってるからではなく対人が弱いから
特にCBとボランチの中央の底
メッシみたいなのがいたら他の選手がその分は知らなきゃならんから今より守備は酷くなる
本質わかってないニワカって
ポゼッション率高ければいいってもんじゃないと聞きかじると
「ポゼッションは悪」まで振り切るし
走行距離が絶対じゃないと聞きかじると
またおかしな極論を言い出すから厄介
>>385 アホ!守備が崩壊してるのは走ってるからではなく対人が弱いから
特にCBとボランチの中央の底
メッシみたいなのがいたら他の選手がその分走らなきゃならんから今より守備は酷くなる
変換間違えたから再度の書き込み
>>331 W杯はディ・マリアが怪我しなかったらわからなかったな
こういう役割をはっきりさせるやり方はむしろナショナルチームのが合ってる
>>386 結局は敵の穴をいかに探して利用するかに尽きるからね
>>389 ハリルがインコのように繰り返すデュエルもそうだよな
デュエルに勝っただけで守備が安定するわけでもない
>>386 ポジショニングと連携を最適にするためには走力必要だけどね
ハリルはマンマーク色が強いから
デュエルを強調するし
(一人交わされるとドミノ倒し的に守備が崩壊する)
陣形乱してまでも人に強くいくから
走りすぎてザルになってるようにも見える
ドイツもブラジルも日本以上に良く走る
そして2チームともアルゼンチンより数段強い
>>381 メッシがいた方が間違いなく失点は減る
バルサは他リーグ含めて一番失点数少ないクラブ
アルゼンチンもメッシがいると失点めちゃくちゃ少ない
メッシがいないアルゼンチンは失点しまくり点取れない負けまくり予選敗退危機
ゴール決めればサボってても正当化されんだからストライカーは楽だよな
高度な連携が無理な代表だとアルゼンチンみたいになるんだろう
メッシは必要な時だけ走るって感じだよな
だからこそ、守備陣が捕まえきれないし
いきなりボールをかっさらったり出来るんだろう
でも、みんながコレやったら成り立たないよなw
他の選手が余分に走って埋めてるだけ
結果を残してるから許されてるだけの話だ
走行距離って、相手の隙を伺うためのポジショニングの修正回数みたいなものでしかないし
メッシみたいに対面で相手をスルスル抜けるやつなら、走行距離少なくても問題ないわ
俺のチームにこんなのいたら絶対殴るわ みんなに負担くるし絶対無理
>>396 どちらも必殺カウンターをまるで機械のように出来る所が強みだね
>>11 走ってれば頑張ってれば良いっていう日本的な発想でFKも蹴れない下手糞ばかりになったな
こんだけ力があれば何の問題もないしな
勝ってるわけだし、危ない場面では潰しにいくしなw
下手な選手は練習を怠けてきたとも考えられるが
日本だと本番で頑張ってるように見せればそれで賞賛されてしまうというね
走る=アリバイプレー
この現実を走力ヲタは直視できない
知ってる限りだと他に走行距離が少ないFWはルカク、イブラがだいたい平均8km台
クリロナ、オバメ、アグエロ、コスタあたりがだいたい9km台
ハリーケインは11km台
チームとしてはマインツがすごく走ってて13キロ代もちらほらいたような
まあ、トラッキングデータはソース次第で1kmくらい平気でずれるし、ここに書いてるのはソースバラバラ
そもそも走行距離自体意味ない指標だが
オシムの言った水を運ぶ選手をやたら持ち上げた結果が今のろくなFKすら蹴れない若手ですよ
メッシの代わりに走ってるのラキチッチ位か
スアレスは1トップで張り付き
イニエスタはデブで年寄り、しかもハゲ
ブスケスは足遅く緩慢で真面目な単純プレー
パウリーニョがそこそこ走ってる感じだが顔が怖く似合わない
ジョルディアルバとセルジロベルトがサイドバックとして走り回ってるがメッシのスペースを潰さないように気を付けてる。
いまだにメッシのチームだな
>>416 賢く走れって言われてたのに無駄走りばかりで暗黒期だった岡田ジャパンを思い出す
スアレスが張り付きなわけあるか
メッシが中央で地蔵してるから
左右に開いてんの全部スアレスだぞ…
ネイマール→パウリーニョで4312になって
sbあがるまでサイドに基点ないからな
タトゥの趣味以外はハイセンス過ぎるメッシ
お洒落なんてもんじゃないよこの感じ
ちなみに日本の最高監督、岡田のコメント
「クリロナ大したことないよねw」
「メッシ歩いてますもんw」
内野ゴロでも全力疾走するタイプで成功してる人は少ないみたいなデータもありそう
バルサだからなんとかなるけど代表だともろに後ろが崩壊するんだよなぁ。。
サンパオリがメッシシステム新しいのやるけどキツイと思いますわ。
>>429 そう
メッシが効率良く動けるのは凄いけどけっきょくバルサだからやれてるだけだよな
コバチッチがメッシにマンマークに付くのであればメッシが歩けばコバチッチも必然的に歩く事になる
マンマークは付くより外す方が簡単だから
一瞬外せば良いだけだからちょっと走ればマンマークが外れる
体力も残っているので楽に行きやすい
メッシが強いということを逆手に取った作戦だよ
ジダンは戦術持ってないからダメだ
>>414 メッシみたいに守備免除されている戦術のチームや
パサーのパスが正確で抜群の阿吽の呼吸で連携を取れるのなら
無駄に走る必要はないけど
現代サッカーは前線からの守備は当たり前だし
ボールの受け手が走り回らないとボールの出し所を見つけれなかったり
狭いスペースで正確なプレーが出来なかったりするのなら
走り回るのは当然のことだぞ
>>429 してねえよ
お前のようにアルゼンチンの試合見てないやつに限って適当な事言う
W杯予選見てもメッシいない時の試合の方が失点数も多い
メッシ不出場時 8戦1勝4分 6得点10失点
メッシ出場時 10戦6勝3分1敗 13得点5失点
>>434 しかもこれこの1年だけの話じゃなくてずっとだからな
>>430 これが全て
オシムとか岡田とかをバカにしている書き込みがチラホラあるけど
技術やフィジカルで劣るチームは、走り回って足りない部分を補完しなくてはならない
常に数的有利な状態を作り続ける訳だからね
間違えた
メッシ不出場時 8戦1勝4分3敗 6得点10失点
メッシ出場時 10戦6勝3分1敗 13得点5失点
>>430 別にバルサじゃなくてもできるだろ
マドリーでだってPSGでだってバイエルン、シティ出来ない理由が見当たらない
90分間を平均的に頑張っても消耗するだけ
サッカーはあんまり点が入らないスポーツだから要所で頑張った方が効率がいい
>>439 仮にPSGならネイマールと交換なら割とスムーズに行きそうだが、現実は一番走って他の二人をカバーしてるカバーニと交換
ネイマールも王様化してるからかつての銀河系みたいに恐ろしい事になるな
ネイマールをまた調教するかムバッペが本気で守備の練習しない限り絶対に崩壊する
>>441 PSGはマテュイディが移籍して中盤のプレスが利かなくなったから既に守備は脆いけどな
CL決勝トーナメントで分かるよ
アンだと周りのクラブがへぼ過ぎてシュートが決まらないが
>>429
アルゼンチン代表南米予選
メッシ出場 6勝3分1敗 (1敗はアウェーブラジル) 10試合13得点6失点
メッシ不出場 1勝4分3敗 8試合6得点10失点 水沼にたまに走って守備するから逆に目立つって言われててワロタ
クリロナの何が偉いってどうでもいい試合でも走り回ってるとこだよな
全員守備すると攻撃まで遅くなるからな
弱いチームは点を取られないことが大事だからやる必要があるけど、
守備で体力失って肝心の攻撃のとき点を取れないんだったら意味ないし、
強いチームは負担減らすやり方のが合理的だわな
日本代表の場合は、全員で守って数滴優位をなくしても簡単に失点するという酷さだけどなw
全員で守って守りきれないのに、どうやって勝つのって話やでw
世界最高のテクニシャン一人のデータ
一試合のデータ
これで「別に走らなくていいんだ!」
と宣う輩の思考回路が理解できん
誰かが言ってたな。
メッシが居れば簡単と。歩いてるから見えたら、そこに居るから渡せば何とかしてくれると。
メッシの場合は必要なときに必要な動きをするからな
大概マークつくから動き制限されるのに、突然ボールはいって仕事するのは、
レベルが違いすぎるわな
この前のクラシコでも攻撃の起点だったイスコをあきらめてでもコバチッチに
メッシのマンマークをやらせて、メッシを封じる戦術に出たジダンだったけど
0−3と言う結果になり、クビの回りが寒くなるくらいメッシってのは特別な選手。
前のクラシコで今のチームならやりたいようにやっても勝てると思って特にメッシ
にマーク付けなかったらメッシにこてんぱんにやられたからその反動なんだろうけど
なにやってもメッシの調子が良ければ防ぎようがないってのは嫌な選手だよなww
まずこの戦術を成立させるためにはボールポゼッションを高めて守備の時間を減らす必要がある
他のチームにはそれができない
>>453 股抜くし出した足ジャンプでボールと一緒に飛び越えるしでどうすれっちゅうんだって話だわな
>>441 要は今の時代メッシレベルの選手が中堅行くわけもなく
メッシならどこ行ってもメッシ中心にチーム作りするに決まってんだから何の問題もなく機能するっての
バルサでしかとかバルサだからなんて言うやつは何も考えてない
このスレでもクラシコ見てた奴とそうでない奴のレスの程度差が酷すぎるな
メッシが類稀な特筆したプレーヤーだからできる芸当な訳で
日本がこのメッシ真似たってただ運動量のないサッカーになるだけだぞw
メッシの様な決定力や1vs1の攻防、チャンスメイク力の何れもが
備わってないんだから
バルサ真似てもなんちゃってバルサにしかならないのと同じ
本田も本来このタイプだったんだがね、たまに見せる本気ダッシュはかなり早かった
ハリルになってから無駄にジョギングさせられて暑い試合はもたない
1点目とかメッシ気にしてボールホルダーのラキティッチに誰も行かないっていう
イグアインはイタリアで得点王にもなる凄いストライカーたが代表では走りまわって疲れてシュート外す 全部メッシの負担
メッシはゴール前でも歩いて相手かわそうとしたりするからな
相手がバランス崩してコケて、はたからはハイハイする赤ん坊をサッカーボールであやしているように見える
>>443 それはもう過去の話。実際完敗だブラジルには。
ワールドカップでメッシシステム3313やるけどあっさりボコられたよナイジェリアに。
守備力が本当にない。
前回はデミチェリスが土壇場で復活して縦の軸がしっかり出来たからなんとかなったが今回はデミチェリスに代わる人材がいない。
>>463 アルヘンの監督が悪いんだよ、選手の活かすポイントが間違ってるから
そう言う結果になる。ディマリアなら動けば動くほど持ち味が出るし、若い
ディバラとかを上手く使えばもっと楽にW杯予選を抜けることも出来たと思う。
>>461 まぁ南アフリカ大会は病気発生前で鬼のようにFWでありながら走っていたけどな。
>>466 ディバラとメッシは共演出来ない。メッシは変わらないのでディバラが犠牲にならなければいけない。
>>462 あれは本来はモドリッチ?がやらなければならなかったことだろ、寸前まで着いてたんだから。
>>11 出してる結果が全く違うのに何を言ってるんだ?
やっぱりメッシはレジェンドじゃないな
バルサじゃなきゃ通用しない
代表では〜という奴の殆どはアルヘン代表の試合を見ていないという。。
ディバラ? 代表公式戦ノーゴールなのも知らないのだろう
>>447 肝心のCL決勝で守備サボってチャビに余裕のクロス上げられてメッシのヘディングゴール決められたけどな。
日本人が欧州で生き残るにはワンワンプレスが手っ取り早いけど、CLで活躍するには…ってことね
>>465 最近やったナイジェリアに4失点してぼこられた試合はメッシ出てないだろ
わざとだよ
マーク外すテクニック
マカーイとか一流どころはみんな極めてる
今は成長ホルモンの投与は合法
合法ならバンバン投与したらいいのにやらないのは副作用考慮してんのかな
メッシみたいな成功例あるんだからJリーグのユースはバンバンお薬使えばいい
合法でもドーピングした選手としてない選手が同じ物差しで評価されるのはどう考えてもおかしい
>>451 なんで?勝っているんだから良いんだよ。
勝てるチームに居て許されているんだからオッケーでしょう。
南米予選
メッシ 10試合7得点(2PK)
イグアイン 9試合1得点
アグエロ 8試合0得点
ディバラ 8試合0得点
イカルディ 3試合0得点
今季のリーガ見ていると、ボールホルダー追って自陣まで走ってる時もある
時と場合によるってことだ
まあなんでもかんでも走ってれば端から見る分はがんばっているように見えるもんやけど
おまえらと一緒やな
無駄なことに力入れて、がんばっているふりして、自分に酔っとるだけっていう
>>484 ぶっちゃけ久保くんに成長ホルモン射たせてやりたい。メッシの超人的なスピードは成長ホルモンあってこそだった。
久保くんもスピードがもっとあれば本当にバルサで少しはトップチームくい込めた可能性はあったはずだ。
>>486 たぶん考える主語が違うんじゃね?
メッシは〜ならオッケーだけどサッカー選手は〜だとオッケーとは言えんし
バルセロナも凄い事考えるよね
病気の子供見つけてきて薬で世界一の選手にしちゃうんだから
長生き出来たら人類全員メッシと同じ薬使うようになるだろう
労働生産性が高いな。
まあ、他に汗水垂らして働く奴がいるから出来るのだろうけど。
>>482 出ていなくてもボコられた事実。メッシが問題だとは俺は主張していない。問題は守備力。アルヘンが弱いのはこの問題点が一番の課題。
スアレスがボール貰うのが好きだから仕事しなくていいんじゃね
Jのクラブはメッシと同じ病気の子供見つけて改造人間作った方が成功出来る
アルゼンチンの試合見てない奴が代表では〜とか言ってんのマジアホらしい
>>491 久保がスペインから帰ってきた理由は別だぞ
>>493 その連れてきたレシャックさんは昔フリューゲルスで監督やったことがあったりする。
チームは勝てなくて解任になったけど皆巧くなったんだと。山口さんがバルサテレビで言っていた。
>>495 メッシがいる方が失点減るんだから参考にならないだろ
しかも若手が出てる親善試合
>>502バルサ狙い打ちの酷い仕打ちだったね。
だけどね、もうあの頃にカテゴリーレギュラーではなくなっていた。スピードが足りなくなっていた。
>>505 そう思うかね?サンパオリの顔は非常に厳しいものたったぞ。
ボールタッチは天性のものだけどクイックネスは薬が無いと無理だから
この化け物見てすげーすげー言ってるバカは早死にしたら手の平返すんだろうな
結果を出せるならできるだけ走らないほうが優秀だろ
次の試合だってあるのに
>>457 意外に一番メッシ要らないと言いそうなのがシティの監督だったりする
この試合はメッシにコバがマンマーク
メッシがどこにいてもマンマーク
これを上手に取ってコバのポジションと最終ラインを重ねたりして
スペースを作ってた
ただ歩いてるだけでなくて、計算して歩いてたり止まってた
本当にバケモンやでメッシは
サンパオリが最初っからアルゼンチンの監督だったら
メッシいなくても良い組織作れそうだけど今回はメッシ依存が深い中での
あの土壇場での急遽就任だったから被るディバラは外すってのはわりと分かる話
>>507 日本の同世代と比べてもスピード感は見劣りするからな
日本人で足元上手くてスピードもある選手って誰だろ?
初速で相手を抜き去るスピードとテクニックが欲しいよね
>>512 何処にいてもじゃなくね?
コバチッチって状況によってはブスケツに付いてたし
>>514 欲しければお薬投与したら良いんだよ
死んでも良いくらいの覚悟を持って取り組んでないんだな
めちゃくちゃ走って0点のFW
全然走らず2点のFW
絶対後者が良い。
>>515 いや、バルサボールになったら必ずメッシみてたよ
ごめん、正確に言うと2点目が入るまでだね
>>510 フリューゲルスでのレシャック『このチームの選手達は皆巧くなった。勝てなかったのらロマーリオが居なかったからさ。』
山口さん『ロマーリオだったら走る必要ないですよ。俺達後ろの人間がその分走りますよ。だって必ず結果出してくれますから。』
これ、まんま現在のバルサにおけるメッシに当てはまる。
>>508 そりゃぼこられたんだから厳しい顔もするだろ
ただ
>>443みてわかるようにメッシがいなけりゃどうしようもない雑魚チームなんて既にわかりきってる
今さら何言ってんだって話である
>>525 別に喧嘩するつもりはないんだが、。
要するにあなたが認めているように現在のアルヘンは本当に弱い。
かっこいいじゃん、者ども、俺にボールを渡せ!って。
0-0の結果なら参考になるけど
相手が退場出した3-0だったから
手を抜いて途中から走る必要なくなったろ
>>527 言ってる事は分かるんだけどアレだけメッシ依存してるチームから
脱メッシに移行させるって結構大変だと思うぞ
選手個々の能力問わず
しかも代表チームな訳だし
メッシやイニエスタに目が行きがちだけどブスケツやばいよな
歩いててもから揚げ食っててもいいからチームを勝たせる一発をキメてくれることが大事なんだよね
アルゼンチンにブスケツがいればそれなりに強くなる
メッシに前向いてボール持たせられるやつがアルゼンチンにはいない
歩かないとスタミナ持たないんだろ。
フォワードは点決めればいいんだよ。
>>530 脱メッシどころかサンパオリは現在の面子で最高のメッシシステムを作るために3313に変更。
守備面でもメッシがいるところから狙われていたので変更はやむ無しかと。
トップ下にメッシが常に居ることで相手に脅威を与え続けられる。
早くJもリーグの平均レベルがこういう奇妙な現象を成立させられる
くらいになればいいねw
ま、未来永劫無理だけどw
>>540 日本人はドーピングしてまで成功しようとはしないから無理だな
>>1 なーにを言ってるんだ!!!!!!!!!!!!
走りっぱなしは草食獣とマラソン選手だけだよ
ライオン・トラ・チーター・ヒョウとか見ろ
肉食獣はふだんはだらだらしてるけど決めるときは一瞬で決める
メッシもな
メッシ=ウサインボルト
ストライカーの資質は100mのスプリンターと同じなんだよ
ストライカー=ペナルティエリアで最後の仕事ができるフィニッシャーのこと
もしメッシが日本代表だったらハリルは選ばないだろうね
現代サッカーはハイプレスの守備的FWが求められるようになったけど、
=岡崎慎司みたいなスタイル
1シーズン50点以上もゴール決められるFWは特別だよ(守備免除)
お散歩してると思ったら急に消えてチャンスメイク
明日からしたら恐怖でしかない
ニュースのスポーツコーナーのダイジェスト向きの選手だなw
ペナルティエリアで慌ててパス出すような奴はFWに向いてないw
FW→DFのコンバートが多い理由もわかるだろう
守備的FWはDFの適性が高い
本田の理想だよな
メッシくらい結果出してたら他の選手は何も言わないだろ
野球の桑田も高校野球では真剣に勝負するのはクリーンアップだけで他は力を抜いていたから、天才は要所で集中して力を発揮する
ほぼ歩いてるのにチャンスクリエイト両チームダントツトップの9とかいう化物
>>468 なんてこと恥ずかしげも無く言うのはディバラ自身だけなんだよなあ…
メッシはほぼ歩いててもマーク無しで置いとくわけにも行かず
結局相手チームも1人極端にパフォーマンス落ちるというジレンマ
尚マンマークしててもやられる模様
アルゼンチンの代表戦だと走り回って消えてるんだろうな
ゴールしたあとDFまで祝福に駆け寄るのは
すこしでも走行距離増やしたいからだとさw
バルサ限定とか代表ではゴミとかイメージだけでしったかしてるやつまだいるんだな
そういうやつほど声がデカイからそれをみたにわかも鵜呑みにしちゃうんだろうか
>>407>>416
その通り
走れば良い的な考えが普及してから技術は明らかに低下した
常にがむしゃらに走ってばかりだから頭を使わないし判断も悪くなる
プレーのスタイルもそれらに合わせるから技術も低下する
いわゆる、走りながらの正確性よりスピード重視のテクニック傾向になり精度が落ちる
止まるということや歩くということで余裕ができ精巧な技術が生まれていくことも理解すべき
全員メッシみたいだったら試合にならんだろうけど
メッシだからこそ出来ることで周りが戦術メッシに合わせてるからな
これでチームとして強いんだからいいんじゃね?
メッシという一例で走らない方がいいという結論に簡単に達せる奴は
占いとか信じやすいだろうな
バルセロナを見てみろ歩いてる選手など
一人もいないって言った風間ちゃん涙目
凄く効率いいなw
走る距離だけが自慢だったサッカー
そのトップ選手がこれとかw
ボールを動かせ、ボールは疲れない
ヨハン・クライフ
動きすぎないこと…周りが動いているときは止まり、周りが止まっているときに動くんだ。
リオネル・メッシ
メッシくらい決めてくれたら周りもどうぞ体力温存していてくださいってなるわな
>>572 全員は知らないのは駄目
でも点とる選手は走らなくていい
それが正解
レアルはクリロナにボール集めて点とらせてタイトル取りまくり
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
バルサを支えてるのが散歩プレーだというすごさ
やれるもんならやってみろって事だな
去年までは守備しなくていい選手が三人いたんだからなw
今年は二人に減ってダントツ首位も当然だわな
>>11 俺は君に1票
チーム全員が走らないなら問題だが
やっぱライオネル(若いライオンの意)の名は伊達じゃないな
オスライオンも運動量少ないしな
>>12 違う
勝利に貢献する活躍したヤツが偉いのであって走る歩くで偉さは決まらん
>>15 それは原口はじめ頭使って走らない選手が悪いんだろw
なんでもかんでも監督のせいにすんなw
中高生ならまだしも大人のしかもプロなんだからいちいち頭使えと言われなきゃできないとかレベルが低すぎるわw
メッシが走らないのはバルサの"戦術"な
走らないのがすごいとかお前らサッカー全然わかってねーな
ピルロが走らないとかお前ミランみてなかったろ?な?
ROMってろガイジ
>>5 効率にはついては本田や内田も論じてる
悪く言えばいかにうまく手を抜くか
世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬 >>422 サイドで起点になってたロナウドさんのチャンスクリエイト1回ドリブル突破0回勿論ノーゴールノーアシスト
棒立ちで死んでたメッシ1G1Aチャンスクリエイト9回(今季リーガの記録)ドリブル突破6回(両チームトップ)
やっぱりロナウドオタって知的障害者なんだね。。。
これ以上苦しんだり周りの人間に迷惑かけないうちに自殺するべきだと思います(^q^)
今のバルサでのメッシは走るなだからな
代表だとパスも来ないしパスを出さないといけないから走り回ってる
つまり代表はメッシにやらしてたら勿体無いプレーをさせてるから予選で死にかけた
そしてメッシが供給したボールを世界トップのFW達が外し続けた
最終戦メッシに全て託したら大爆発という分かりやすい結果になった
>>7 メッシほんとのメリハリもあるがチーム全体のプレーとしても良いギャップになってんだろう
周りが走ってるのにメッシが歩いてて、だからといってメッシのマークを外すわけにもいかなくて
歩いくだけでも周りの役に立つレベル
ロナウドなんかマンUに売ればいい
メッシと順番にバロン取るような選手じゃない
全部メッシでいいのに
【サッカー】小野伸二(札幌)、2017年Jリーグ公式戦内の徒歩率は81.5パーセントでリーグ5位
http://2chb.net/r/%72%69%76%65%72/1513205751/l50 釜本が「FWはチョロチョロ動かずにゴール前にドンと構えときゃいい」って言ってたけど
メッシはその教えを忠実に守ってるな
知的障害者のロナウドオタが哀れになってくるのれす。。。(^q^)
シュートシーン以外邪魔でしかないクリロナに比べたら全然マシ
>>580 走行距離を自慢してたんじゃなくて
動かなすぎるのをバカにされてんだよ焼き豚w
このメッシより動いてねえだろやきうはw
90分間走り回るFWより1分だけ動いて点決める選手が真のFW
メッシだから許されるだけやぞ
ペップですらメッシのお散歩は常人じゃ見えない何かを見るためにやってると言ってる
シティの奴らもテクニシャン揃いだがFWのアグエロですらハードワークを求めとる
メッシのサッカースタイルは嫌いだが
うまいのは認める
ひょっとしたら全盛期のマラドーナよりうまいんじゃないか?
歩いていようが寝ていようが点をとってくれたらそれでエエ!
小野みたいに歩いてばかりで少しも点取ってくれなんだら頭にくるやろ!
メガクラブ以外じゃ無理なスタイル
でもメガクラブに居るからいいのか
口では言わないだろうけどチームメイトのストレス凄そう
>>606 ドーピングしてるカスと腹筋マシーンで鍛えてるクリロナを同列に語る糞バカ
デュエルとか体脂肪率とか重視してる監督がいるらしい
白身魚なんかも狩りの瞬間だけ素早くなる。
それと似てる。
手放しで賞賛してるバカ多いけどドーピングにどうやって折り合いつけてんの?
あーあー聞こえないで耳塞いでるんだろうけどさ
病気の治療で今は合法でもドーピングしてた事に変わりは無いから
やってない選手と同列に語られてるのが異常なんだよ
ロナウド信者がID真っ赤にして発狂してて可哀想になるな
イメージだけで語って申し訳ないけどイブラも結構歩いていそう
メッシが動かなかったら相手は有利になるってことはないからなぁ
相手もほぼマンマークで1人殺されることになるし
でここぞというところでスプリントされたら
なかなかマーカーも難しい
まあメッシだから許されるって前提条件はあるけれどw
>>1 ポジショニングが良くてボールを呼び込めるから
メッシはアホみたいに走りまくる必要が無いんだよな
つーか仮に監督がハリル(笑)だったら守備のために無理矢理走らされて
決定的な仕事をする前にスタミナ切れで終了するだろうなw
全員が走ることはないわな
一人が走らないことで残り9人の一人あたりのスペースが適切な広さになるんだよ
10人全員が走るには狭すぎて渋滞起こしてる状態
メッシが動かないからとマークを外すわけにはいかないから、
相手が数的有利になるということもない
メッシほどじゃなくても70%台60%台ならたくさんいるんじゃねーの
>>622 健常者は飯食って寝るだけで分泌するもの補ってるだけなのにドーピング言ってもな
マラドーナも5人抜きの後ロスタイム近くに一点返されるまでワンタッチもしていないからね
メッシが走らないってことはマークしてる相手も走らないから
>>620 凡人はメッシの真似なんかしちゃダメだ
Jリーグの下手くそどもは目一杯走らなきゃダメ
ビジャレアルのDFがGKにバックパスしたら
GK付近を長時間ノロノロ歩いてたメッシにかっさらわれてゴールされたこともあったな
サボりメッシも急にボールが来たので驚いてた
>>24 そう守備の穴になりやすい。デマリアが馬車馬のように働く羽目になる
スペックが段違いなだけで介護が必要なのは香川や宇佐美と同じだ
まぁ日本代表にはいらないタイプの選手
昨季のクラシコに比べたらメッシやる気無さそうでそんなに凄さを感じなかったな
今回のはパウリーニョへの浮き玉パスとスアレスへのスルーパスくらいしか記憶にない
>>640 いらない
日本代表のフィジカルじゃ介護しきれない
守備が崩壊するだけ
流石にもう少し走った方ええよな
結果出しているので、そないに強く言えないけども・・・
その分、他のチームメイトが走ってる面もあるんだろ
ただ、メッシ場合はメリットの方が大きいから許される
>>640 日本代表ならメッシと対等にパス交換出来るのもいないから空中戦得意なクリロナの方がと思ったら今はそんな正確なキック持った奴もいなかったな
どっちでも宝の持ち腐れにしかならんわ
>>634 それなにげに重要なんだよね
やたら動けばいいってもんじゃない
オフェンスの選手がマーク引き連れて味方が使いたいスペースに顔を出しまくるのなんか最悪
本人はハードワークしてるつもりで味方の邪魔にしかなってないという
メッシ級になると無駄に走る意味はないからな
走らなくてもディフェンスになるしな
歩いていようが相手チームからは常時人手を使って監視されてるわけだから
日本のサッカーだとFWに守備を求める奴が多くてビックリするわ
GKが守る専門なんだからFWは99%攻撃に専念しても良いと思うが
あれって動かないことでスペース開けて行く戦略だと思うけど
守備の穴になりやすいてメッシが前線で立ち止まってるだけでも相手のディフェンス数人動けないし その分攻撃参加できないからな。アルゼンチンの守備とかメッシいないと元々の面子がショボいから崩壊しまくるぞ
この間のナイジェリア戦とか酷いもんだったわ
日本代表にメッシはいらないとか上から目線で語ってる奴居るが
メッシ率いるアルゼンチンは前回大会で準優勝だぞw日本は決勝Tに進むのが難しいレベルなのに
ディ・マリアがメッシの代わりに馬車馬の様に走るって言うけど
ディ・マリアはメッシが居ない代表でも、クラブで馬車馬の様に走ってる。それが取り柄の選手なんだから
>>652 今完全免除はメッシクリロナイブラクラスだけだと思うよ
カバーニとかあんなにゴールしてるのに必要とあれば走りまくるよ
ドログバやエトーぐらいからタイトル獲るチームはそんな感じだったよ
くそ下らないたらればだけどメッシがいる日本代表が今の日本代表より強くないとか考えるんだったらさすがにどうかしてる
メッシだってパスコースぐらいは切ってるしボール奪取数も悪くない
走行距離で点が入るわけじゃあるまいし、走ることが貢献みたいな思考って
長時間残業で勤務時間ばかり長くて生産性が低いといわれる日本型旧式労働そのものだな。
>>642 守備崩壊って・・・大迫の代わりにメッシいたら守備崩壊するんですか?w
メッシ出場時と欠場時のアルゼンチン代表の勝率の差がすごい
さすがにメッシなりクリなりまたはそれに近いクラスいれば日本の他の面子考えたら一枚は付くからから自動で敵の攻撃の厚みは減るかと思われる
日本の面子で活かしきれないから他にもっと合うFWがいるならあるけど
>>659 それは違うよ
ある程度長い距離走るのは大事だよ
それと同時にスプリントで負けない等のパフォも継続して発揮するのも大事
元々メッシなんか守備期待されてないし、メッシはメッシだから成り立つだけ
DFなんか普通に走り続けないとあかんだろ
走行距離より適切な位置どりの方が大事でしょ
バルサもシティも総走行距離は他チームに比べて少ないし
現代サッカーってアホみたいに
走れ走れだもんな
昔のサッカーの方がレベル高かったわ
>>667 メッシがいない並みのチームが走らなくて
勝てると思ってるのか
単純な奴だな
ライオンだって獲物を取る時以外はずっと寝てるからな
FWは相手のライン下げるためにも前に居ないと
守備で降りて来るからJリーグは密集したチマチマサッカーになるんだよ
日本人には走ってスタミナ勝ちに持ってくのが向いてるんじゃないの?
>>557 メッシくらい結果出せる選手は世界中探しても居ません
ほとんど歩いてて急に全力で走りだす方が逆に負担になりそうだけどな
メッシ相手だと世界最高のサイドバックのマルセロもチンチンやな
周りも世界屈指の選手でかためてるから可能なだけで
半端なチームがマネしたら崩壊するだけ
@ず〜っとタラタラ歩いてて、たまにボールが来るとゴールする
A攻守に精力的に走り回り続けてボールが来ると惜しくも外すけど貢献度は非常に高い
さてどっちをFWにしますか?
サッカーは疲れてるとまじパフォーマンス落ちるからな
大事な時に疲れてたら話にならない
無駄に走らないから筋肉疲労の怪我もしにくい
>>656 チームのスタイルにもよるわな
後ろ重心のチームはFWに攻撃専念させやすい
アルゼンチンのメッシシステムの強みは攻撃力じゃなくて人数かけれる守備の強さだし
ある意味昔のイタリアに似てる
チビだし動かないし日本代表にはいらんね
ベンゼマとかレヴァンドフスキの方が日本には必要
メッシやネイマールなら許されるわな
だが本田や香川レベルじゃ許されない
>>295 ピルロの走行距離はトップクラスなんですが
メッシがずば抜けてるだけで
メッシがもっと走ったらチーム全体の得点力は上がるんじゃないの?
メッシが走らなかった理由
クラシコ解体新書17-18【銀河系レアル・マドリード崩壊の裏側】
なんか
>>1のデータを走行距離と勘違いしてる奴が多数いそうだな
走ることよりポジショニングが大事だとわからないニワカが多すぎるんだよね
攻撃だけの役割の選手だからマーク剥がす瞬間だけ動いてくれればいい
90分間マークを剥がし続けても意味はない
下位チームでそもそもメッシにいいボールが渡らないようなチームだったら
糞の役にも立たないだろうがな、バルサ位周りもうまい選手で固められれば
お膳立てさえ整えればアホみたいに点取ってくれるんだからチームメイトも楽だよ
メッシはチャンスクリエイトするために攻撃エリアに留まっているだけで別に守備をサボってるわけじゃないのは試合観ていたら理解できるよな
そうすることがバルサにとって一番有益だから
まあ人外の視野の広さがあるからできることなんだが
17試合で15得点、チームは14勝3分けで無敗。45得点でわずか7失点。走行距離w
マラソンじゃねえんだしずっと走ってる意味は無いわな
達人は動く必要ない
相手の向かってくる力を利用する
こういうの日本人好きだろ?
まあ元々89分サボっていても1分で結果を出せば良いって言われるポジションやしな
日本は無駄走りが多いから肝心なときに良いプレーができない
見てる奴も無駄走りしてる奴ばかり持ち上げるから一向に効率のいいサッカーが理解できない
日本と親善試合したとき、走り回る日本がみんな歩く歩くアルゼンチンに歴史上始めて勝った
メッシだから許される
ただ走るだけのメッシなんて誰も見たくない
ウサインボルトなんかもっとひどいよ
全力疾走は9秒58だけ
今季リーガは17戦すべてに出場して1601分ピッチにいる。メッシが歩いて仕事をしているおかげで
他の選手が交代枠を使って途中交代できて、試合も休めるとも言えるな。
点を取ること、守り切ること、何より勝つことが大事だからね。
もちろん、だからこそ走れと言う話になるわけだけど。
何で走るか、どうやって走るかという話はなぜか軽視される。
メッシの走る分を他のバルサの選手が埋めてる
メッシのような立場じゃなきゃまず許されないプレースタイル
メッシだからこそバルサのクラックが人一倍ケアしてくれるという面もある
>>11 中盤とFWの違いも知らない馬鹿がいると聞いて
>>682 ベンゼマって世界で最も過大評価されてると酷評されてる選手?
昔のロナウドより一キロ以上多いじゃん。やつは6k台とか出してたからな
そもそも90分で9km以下なら平均時速6km以下でほぼ歩きだ
スタミナ配分がうまいんだろうな
だから大事な場面でスプリントできる
この試合メッシは要所で守備もしっかりしてたし、チャンスメイク9ドリブル成功6回だからな
いかに走行距離なんてものがあてにならないか分かる
たしかに走る選手は重要だが無駄走りじゃ意味が無い
走行距離言い出したのってワールドカップで岡田が解説でそれいって話し合わせるアナウンサーが走行距離連呼しまくったからだろ
あのときのメッシは嘔吐で体調よくなかったのもある
メッシが走らないのは接触プレーを極力減らす為だと思ってたわ
動き回ればそれだけ削られる機会も増える訳だし
走行距離とか意味ないよ
最近は「スプリント回数」とかが注目されてる
>>21 レジェンドなんてだいたいそんなもん
チームを強くするという点で有能なのはジダンよりマケレレ
でも歴代ランキング物で評価が高くなるのはジダン
>>709 年喰ってからの失態をあげつらうのはどうかなあ
全盛期ベンゼマでも役に立たないのかなあ
DFもマイボールになったら歩いてたり、立ってたりするよな。
全体の選手のデータと比べてみないとよく分からんな。
2014W杯について岡ちゃん
「あんなにメッシが散歩してたんじゃ1試合2、3点じゃ無いと割に合わない。一人居ないのと
同然、ディマリアとマスチェラーノ二人で勝ってきたようなもの」
どこかのなんたらワンが言ってたろ
「メッシがいるチームが常に有利」ってな
実際メッシをどうするかっていう戦術から始まるんだろうなメッシ側のチームも相手側のチームも
結局、周りが代わりに走ってるだけ。
バルサでしか通用しない雑魚
運動量ガーとか口癖のように言ってるのをあざけるようなデータですな
別に陸上やってるわけでもないんだし、何の問題もないだろ
>>626 昔は結構走ってたが膝悪くしてから走る量減った
昔モウリーニョがイブラ対策でハイラインにしてわざと走るように仕向けてた
メッシはサッカーに役立つ事は何でも出来る。
走らない事も出来る。
アセンシオは走るべき時に走らなかったので、3点目の戦犯。
マルセロさんとクリロナさんは走ったので、戦犯免れ。
>>726 バルサはチーム自体の総走行距離もかなり少ないほうだけどな
>>734 だから過去4年中3回もベスト8止まりだったって事?
あれだけのタレント擁してるのに
やっぱり走った方がいいんじゃねw
現代サッカーでこれってほんとすごいなあ
こんなスタイルじゃそりゃバルサ以外じゃ
役に立つ部分減るわ
練習しなくても走らなくてもできるサッカーが子供に大人気なのがよくわかる
メッシはポジションフリーだから
DFラインまでボールもらいに下がって来ることも
でもボールを奪われた時はファーストDFになるから、奪われないほど走らなくてすむ
宇佐美とかみたいにボール奪われたら両手挙げて審判にアピールしてるのとは違う
特別の選手だからこそ走り回るメリットよりそれによって失われる精度や視野の方が大きくなるから走らなくて良いわけだし
ほか一般が真似してもダラダラするデメリットのほうが大きくなると思う
>>736 マケレレは走り回ってあの精度とボール奪取能力だからね
それに走り回っても相手がジダンなら無駄にならないし走り甲斐がある
大した事ない選手のために何度も汗水垂らして走り回るのは虚しいよ
>>736 優勝を抜かしてそんな事言うのは頭が悪すぎるw
プレーの美しさや結果より汗とプロセスを重視するのは親御さんの評価する学校まででいいよ
ずっと走り回るのはずっと歩き回るのと同じ。メリハリが無くて見ててつまらない
基本的に走れば走るほど頭に疲れが溜まって創造性も判断力も視野も消えていくんだから、もっと考えてプレーして欲しい
>>742 走りまくったらもう1回くらい優勝できてたんじゃねw
少なくとも走りまくらなかったらあの戦績なんだしw
まああのタレントでバルサのマックスの戦績があれだというなら反論はしないけど
>>744 走り回ったら攻撃時の質が落ちるだろ
メッシは攻撃特化選手だからな
>>744 走りまくってたら優勝してたかもしれんし
もっと早く負けてたかもしれん
無駄な議論だな
>>745 メッシの話じゃなくてバルサの話
よく読めよ
>>734にレスしたとこから始まってるんだから
そもそも走ることが称賛されてる時点でそのチームは終わってる
賢く走ることに焦点が当てられてないからな
日本代表を見てみろ
原口、浅野、井手口、山口が何も考えずに走ってるから後ろに負担がかかってる
走行距離が重要だと思ってる奴はガンバ大阪のデータと順位を見てみな
>>748 バルサの成績はメッシの出来で決まるんだがw
しかもここはバルサではなくメッシのスレだしな
お前言ってることが間抜けだなwww
この前の試合のアグエロは、ピッチ中走り回ってドリブルし捲って
苦手なヘッドで2得点、ふんわりパスでスターリングのゴールをアシスト1
ペップのチームはエースと云えども大変だぎゃw走らないと直ぐ交代
メッシは絶対にシティには来ないなw
>>748 CL二連覇したチームを結果それでアウェイでフルボッコそてんじゃん
もっと走ってたらもっと快勝できたの?w
プレミアで無双してるシティだって総走行距離は少ない
>>741 なにが不必要で何が必要か瞬時に判断できる選手ってそんなに居ないよね
んでそれが選手全体で共有できてるチームなんて世界で数えるほどしか無い
あと、代表とクラブの強さに差がある時にクラブ用の鋭いパスを代表でもしちゃって誰も取りにいけず、ミスになってしまうのを見てると悲しくなる
相手に下手さを認めてヘタなりに一体にならないとダメなんだと思い知らされる。こういうのいつになったらハリルホジッチのサッカーで見せてくれるんだろう
>>750 あれどうにかなんないのかね?
吉田なんてそれが怖くてDFライン下げる始末
馬鹿走りしてDF崩壊とか、本末転倒
>>752 俺は
>>734にレスしたんやけど
勝手に横から割って入って来て文句あるなら
>>734に言えばw
>>754 そのCL連覇したクラブはその当時の実力ありませんけど
つかこういう比較論って無意味なのわからないのかなあ
去年優勝したクラブが今年も同じ強さとは限らない(たとえメンツが変わらなくても)
あるいはどのクラブでもそうだが年間通して一定の強さというわけでもあるまい
こんな事がわからず○○に勝ったどうこう言うバカがい続けるのもなあ・・・
>>757 走りまくったらとか無意味なこと言い出したのはお前だろw
>>757 ワロタ
絡んできたのお前やんwww
ならレス返すなよw
言ってることが支離滅裂w
もしかしてアホって、走れば守備貢献してると思ってる?
前にジョギングを含めた走行距離を挙げて自慢気に語ってたアホもいたけどw
そんなにずっと走ってるのが好きならサッカーよりぜひマラソンを見るべきだと思う
>>759 だって走行距離が少ないバルサの戦績があれだもん
いやあれがバルサのマックスだっていうなら仕方ないけど
走行距離=結果ではないのはわかるけど走行距離が多い方が可能性や選択肢は広がるわな
メッシはシルバ、デ・ブライネ、アグエロの良いところ全て持ち合わせてるからな
>>763 走行距離が少ないバルサやシティが強いのも選手層のおかげで走った方が今よりももっと強いと思ってるんだろうからお前とはもう話しても無駄だなw
サッカー通の俺の意見スゲー邪魔して悪かったな
>>765 バルサの走行距離の話してるんだがそれをメッシ批判と勘違いしちゃったみたいだねえw
そりゃチーム全体としては走った方がいいだろう
バルサのタレント力マックスの戦績があれだというなら仕方ないけど俺はもうちょっと可能性はあったと思うけどな
メッシは走らせても無駄になるからな
それより、走ってボール追ってる選手からの次の一手に使ったほうがプレスも減って効果的
バルサやシティが今以上に走れば更に強くなるとか………
本気で言ってるのか?
サッカーは動けば動くほどボロが出てくる競技だぞ
>>771 強くなると思うよ
むしろならない理由を知りたい
年齢的な理由で走れないとかなら確かにそうだろうけど
走れる体力があるけど必要以上に走らない選手はいい選手だけど
走れない選手は役立たずだよ
メッシはそういう枠から外れた選手だけど
時代のトップ選手は常識外ってことなんだろな
達人になるとって話に通じるんかね
>>773 じゃあなんで走行距離も減ってネイマールってタレントもいなくなったバルサが去年よりもいい成績収める事が出来てんだよ
>>776 そりゃ他の選手の守備負担が減ったとかいろんな要素があるからだろ
誰々がいるいないで単純に足し算引き算でしか考えられないならわからないだろうけどw
ただ今のバルサがさらに走れたらもっと強いかもな
高齢で走れないのに無理に走らせたらしわ寄せがくるとかいう理由を抜きにすればより走れる事にデメリットはないよ
日本人って、社畜精神で支配されてるから走行距離をやたらと重視するよな
中身よりも時間や労働量
>>777 さっきはバルサのタレント力で〜とか言ってたくせに
屁理屈すげーな
609 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f92-Fi0a [59.134.15.43]) sage 2017/12/26(火) 21:21:21.09 ID:J+TUuFNe0
ヤオリー発狂で日本酒がうめえWWWWW
>>778 ジョギングしてるだけの選手を高評価するのもそういうことかw
>>779 そりゃバルサのタレント力でマックスベスト8だとは思えないからねw
負けた相手も確かに強かったけど絶対無理とか言う相手でもないだろう
ただそういう事とはべつにネイマールがいなくなったから=弱くなるとは別の問題
>>781 ジョギングしてるだけの選手って誰?
まあ「誰」というより一番の疑問はジョギング「だけ」ってどういうことなのか?なんだけどな
守備の局面でボールは一切奪えなくてもパスコース切ったりスペース埋めたり毎回してる選手もジョギング「だけ」の選手?
ロマーリオもこんなかんじだったろ
守備してるの見たことない
FWは結果が全て
アルゼンチン代表の南米予選結果
メッシ出場時 7勝3分1敗 (負けはブラジルアウェイ戦)
メッシ欠場時 1勝4分3敗
>>782 なんで優勝はしてないことになってんの?www
まあまあ議論も決着つかなそうだしとりあえず前日夜にマリカーやって遊んでたメッシ及びバルサにチンチンにされたレアルマドリードさんはクソザコナメクジでエースのクリスティアーノロナウドさんも雑魚って事でワイに免じて手打ちにしてや、頼む!
>>786 優勝した年以外の話
あれがバルサのマックスだというなら仕方ないけどね
ただ走れるならデメリットは何もない
>>789 優勝した時がマックスだろうがwww
なんで抜きにしちゃうんだよwww
バルサのタレントでとか言ったかと思えば誰々がいるいないで足し算引き算で考えるなとか支離滅裂じゃんwww
>>791 ベスト8の年はあれがマックスなの?
しかも4年で3回
走れればもうちょっとなんとかなったかもしれんとかいうのは妄想かねえ
やっぱゴールゲッターはここぞという時の為に体力残しとかなきゃ
FWに守らせるのもいいけどその代償に何かを捨ててるって事も自覚しないと
走行距離が短いのは相手に動かされていない
つまり自分達のペースで試合を組み立てられているから
つか単純に走行距離が増えてデメリットなんか高齢化の場合以外ないのになんで噛みついてくるのがいるんだろう?
たぶんメッシ批判と勘違いしたアホがいるんだろうねえ
>>792 今年はぐっと走行距離も減ったからもっといい成績かもなwww
今年はバロンドール受賞ならずも…アザール「メッシが世界最高の選手」
チェルシーに所属するベルギー代表MFエデン・アザールが、自身が思う世界最高の選手を明かした。
イギリス紙『デイリーエクスプレス』が27日付で報じている。
「サッカーをしている限りは誰もが世界最高の選手、チームと対戦したいと思うだろう。リオネル・メッシは世界最高の選手だね」
今シーズンの成績を見れば、無敗でリーガ・エスパニョーラの首位を走るバルセロナで17試合出場15ゴールを記録するメッシ、
4位に沈むレアル・マドリードで12試合に出場4得点と不調に陥るC・ロナウドと対照的な成績となっている。
サッカーをしている限りは誰もが最高の選手と戦いたい、それがメッシと
アザールにここまで言わせるんだからやっぱり同じトップレベルでやってる選手が見たら誰が一番かなんて一目瞭然なんだろうな
>>798 走行距離減った方が好成績につながるんだw
今季のレアルのイスコの位置でここ数年のメッシみたいな運動量だった
>>800 実際バルセロナは去年より成績良くなってんじゃん
その事実には目を逸らして屁理屈こね出すんだろうけどwww
お前が言ってたバルサのタレントも一人減ったよw
足し算引き算で考えちゃだめなんだっけ?w
支離滅裂じゃない屁理屈期待してるぜwww
>>804 走行距離が減少する→成績upが続けばいいねとしかw
今年のバルサという一例だけでそれが全てだと思うほうが不思議w
しかも今年のバルサはまだ途中経過で結果は出てないんだが
>>804 で、結局走らないほうがいいわけ?
特定クラブの特定な例をだすわけでなく普通に走れたほうがいいと思うけどねえw
ガイジ「とにかく働け。とにかく走れ。走る分だけ強くなる」
>>807 その特定のクラブに対しても走った方が良いって言ってたのお前だろ
ほんと支離滅裂だな
走力が大事だと思うならハリルと一緒に倉田でも絶賛してろ
ガンバも代表も低迷してるけどな
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
日本人がやるべきことは走行距離を誇ることじゃなくて、如何に相手の嫌なスペースに身を置くのか
それを考えることなんじゃないかな
アジアとヨーロッパでサッカー脳が全然ちがう気がする
>>810 そら走ったほうがいいだろ
走らない方がいい理由は?
例えばメッシは今のままでも十分凄いけど全盛期イニシャビ並みに走れたらもっと凄かっただろう
あるとするなら年齢層や選手層の問題
ただそれはクラブのマネジメントの問題であって走らないほうがいい理由にはなるまい
クライフはイニエスタが7qしか走らなかった時にめちゃ褒めしたんだよな
お散歩するだけでコバチッチを無力化するとか流石だわ。
走るだけで満足してるJリーガーや監督が多いのは事実
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
歴代の名選手で良く走るのは珍しいからな
メッシに限った事じゃない
アルゼンチンのレジェンドはわりかし走る選手多いけど
さすがに昔の豚化してしまったロナウドみたいに組み立てにも参加せず点取るだけまでいくとアレだけど、メッシは組み立ても普通にこなすから
アシストだけならクリロナもそこまで差はないけど、その前の展開する能力の差は大きい
今はゴールまで差がついているけどね
メッシは例外的な存在としても、バルベルデのチームでは選手間の距離を適切に保つことによって走行距離(無駄なスタミナ浪費)を抑えるのが基本方針だからな
特にブスケツを孤立させないことによってチーム全体が安定している
もちろんメッシもその恩恵を受けているから
スタッツよりはアクティブな印象があった
メッシはネコ科の狩猟タイプ
人間なんだからあの初速のまま動きっぱなしなら前半でバテるよ
監督やチームの理解があってこそ
609 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f92-Fi0a [59.134.15.43]) sage 2017/12/26(火) 21:21:21.09 ID:J+TUuFNe0
ヤオリー発狂で日本酒がうめえWWWWW
じゃあ本田が最強ってことか
本田の走行距離5.5kmとかだろww
>>826 ほんと動きが猫みたい
急に出てくるし瞬時にトップスピードになるし気持ち悪い
なんでメッシと日本人が比較対象なんだっつーの
日本人はリーガの最下位あたりの選手と比べろよ
リーガの最下位の選手とメッシを比べて何かの話をするかね
今週のロボ×レーザービーム(ジャンプ漫画)で温存によって集中力を高めて
ここ一番で超人的なパフォーマンスをするってエピソードがあったけど正にこれだわ
>>828 本田はかなり走るんだよな
誰かみたいにジョギングはしないだけで
>>833 本田はかなり走るんだよな
なおデータには現れない模様
またパラレルワールドのお話かな
確かファンハールが香川に激怒してたよな
ジョギングしてないでスプリントかけてプレスしろと
中途半端にプレスにいったり、中途半端にDFに戻るのが守備崩壊の原因となったりするんだよね
味方がどう動けば良いか戸惑うから
メッシはDFする時は全力で追う
>>836 DFラインの高さも決まってないのにプレスを掛けるチームを揶揄するのはNG
確かによく見たらただ省力してるだけじゃなくてゆっくり縦に抜けれる場所までバレないように移動してる感じだったな。
ディフェンスの注意力も行きにくいし意味がある動きなんだって思ったわ。
メッシの存在自体が相手の攻撃抑止に繋がってるからな
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
FW特化型の人はそうなるんでないの?むしろ下手に動くと
目立つから存在消すみたいな
フットサルとかで、上手い人のプレー見てたら
マジで歩いてばっかで心折れるわぁ
>>588 走るのが偉いなら日本の歴代1位は岡野だな
一人サイドチェンジなんて岡野しかできんわw
岡崎も味方の攻撃ターンの時は忍者みたいに消えるからね
>>15 岡野が全盛期だったら日本の絶対的エースだったんだな
一人サイドチェンジとか、球を追い越すとか神憑りなプレーしてたからな
でもハリルが走り重視するのって大切だとも思う
雑魚プレイヤーからの意見で悪いけど
上手い人達が片側のチームに偏ってても
パサーばっかだとゲーム回らなくて弱くなったりするんだよね
上手い人達って内心「俺以外が動け」って思ってるんじゃないかな
一度負け始めても、複数人パサーだと
パサー同士のプライド争いなのか走る気が起きないのかそのままずるずる踏ん張らずに負けたりするよ
堅調に成績維持したいなら
泥になるまで走れる人が居てくれたほうが周囲も幸せだと思うし
パサー複数人よりは1人独力で抜ける人のが数的有利作りやすいし
周囲の人達も余った体力で頭使ったプレーする余裕が出来たりするし
まあバルサの世界一のパスサッカーは常に前に向いてるから
パスだけしてサッカーしてる気分になるのとは違うな
パスで相手DFの動きの隙を付いてはがしての攻撃だから
個の動きとパスを出すセンスと受ける側のセンスがないと
攻撃にはつながらないからな
それがないから速攻重視してるんだろうけど、それだけだとパスコースが相手に狙われるんだよな
それでいてハリルのいう動きをしなと外されるという悪循環
結果出せばハリルも外さないとは思うけど周りとの共通認識がないとつながらないしな
>>849 なんで走らない選手=パサーになってるの?
お前がいう1人独力で抜ける選手が走らないでお馴染みのメッシじゃん
話が飛躍してる上に偏見の塊なんだよね
なぜ今のバルサが無敗なのか、少しは試合を見たらいかがですか?
メッシいないとき、ネイマールとスアレス凄かったもんな 5.6点が当たり前みたいな
バルサありきのメッシだから
いつものことじゃん
それでも点とるし、アシストする
90分走り回って結果出せないやつとは対照的
>>849 そりゃ当たり前だ。俺達日本はポット4の最下位グループなんだから。
下手くそなら一人一人が普段の1、2倍以上やらないとトーナメント進出なんて可能性限りなく低いよ。
メッシぐらいになると走る必要もない
走らなくてもメッシをフリーにすることはできない
1人は付き、他のDFもメッシの動向を気にしない訳にはいかない
他の選手は走っているのだから、歩いてるメッシとのギャップが生まれ守備に混乱が生まれる
決めるとこで決めれば
全てゆるされる
メッシは周りを走らせても決めてるからゆるされる
それが全て
大多数の凡人はバランスよくやるべし
>>855 それだよね
いざというとき抜けるのがメッシに与えられた仕事で
全て最後決めてるから
走ろうが走らないがDFを引きつける、抜く、シュートを決めるという
手段は反則以外なんでもいい
>>803 100M以上全力で走る可能性あるのは野球
というか、塁に出た時点でスプリントと状況判断を毎球繰り返す
すなわちこれが
>>1のサッカー
走り回ってその気になって中身がないのが日本のサッカー
トッププロでさえお散歩感覚でできるサッカーが女性や子供に人気なのも頷ける話だ
すこぶる頭が悪くなるのが珠に傷だが、ヘルメット装着を義務付ければ言うことないね
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
散歩状態から一気に加速して最高スピードでドリブルしてくるもんな
いつか遠藤保仁が完璧なポジョニングをとれば走る必要はないって言ってたな
お前らごときじゃ理解できないって事だ
>>22 メッシは地蔵だけどイニエスタが攻守に渡って躍動しまくってるからな
メッシはメッシが他の誰かに変わってもバルサは強いままだけど
イニエスタがいなくなったらバルサは堕ちる
>>73 イビチャオシムが代表監督のころの遠藤は良かったな
だが今も遠藤井出口が両方でてるときの脚は良いサッカーしてるよ
どっちかがいなくなった途端にダメになるけど
>>141 無理無理
それが出来るのは一人で突破できる力がある選手だけ
>>867 じゃああんな大金払ってるバルセロナは馬鹿ってことですねw
>>867 そういえば昨季のレアルはクリロナ不在時無敵だったな。なるほどそうか
クリロナはただのストライカーだけど
メッシはゲームメーカーでありチャンスメーカーでありストライカーだから次元が違うわ
714 名無しに人種はない@実況OK (エムゾネ FF33-Q7Xo) 2017/10/15(日) 00:45:10.75 ID:XuhWa1/6F
ドンドン!ドンドド!
ヘータヘェ!ドンドド!
ヘータヘェ!ドンドド!
勝ち点!勝ち取れ!ヘータヘェ!
ドンドン!ドンドド!
ヘータヘェ!ヘータヘェ!
頑張れ!ヘータヘェ!
738 名無しに人種はない@実況OK (エムゾネ FF33-Q7Xo) 2017/10/15(日) 00:58:45.52 ID:XuhWa1/6F
ちっ糞が
あ、とうとう折れたか
今回は持ったほうやなペナウドオタ
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
しかもノーゴールだよね
後輩に足だけっしょ
まるでコーチングやんか こんなの反則やでしかし
そいで、セルジロベルトやパウリーニョとか言う土方に10キロ近く走らせて
全くカルバハルがこいつらの足でもおってやったら良かったのに
走り続けるのは技術の足りない長友みたいな奴だけでいいんだよ。
>>881 技術あるやつも走らなきゃいけないんだよ?
だからアルゼンチンはタイトルとれないんだよ?
おまえ馬鹿なの?
所詮バルサ専用機
そんなぬるま湯につかってるから強い国とやると何もできない
勝負弱い選手のレッテルを貼られる
なぜバルサでしか輝けないのかよくわかるデータ
自分の力だけでは体力持つわけがない。周りが上手くないと輝けないから
どちらかといえば、小さな恒星たちの光を最大限に生かす光をもらう惑星みたいな感じ
Sラモ子「寒いわぁ元日の朝って」
クリ子「あらでもドヨバシの美容福袋のためならこれくらい」
カラダハル子「そーよー10万円分入って一万円、転売しても元取れるわぁ買うっきゃナイトよぉ」
クリ子「何よこれすごいギョーレツじゃない、出遅れたわ」
パウリーニョ子「アタイら一週間前から並んでんのよ」
ロベル子「そーよ、あんたら嗅ぎつけるの遅いのよ」
スアレス子「そういや体臭臭くなってきた、あまりに早く陣取りすぎて風呂はいりてぇな」
クリ子「臭っ、こいつらイカれてる!全然前に行けねーし‥買えないかも…」
カラダハル子「あらでもクリ姉前から数えたらギリで買えるかもよ、ガムバよ」
開店前メッシ子現る「ごめんわね、悪いわね、みんなぁー」
パウリーニョ子「ネーさんあたしの前に入って!」
クリ子「なんだそれ!ずる込みじゃねーかよ、そんなんありかよ」
レアル組何も買えず、バルサ組全員福袋ゲット
メッシ子「悪いわねえ、これも作戦よ」
なんて美しい、頭の良いバルセロナなんでしょう!
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>884 前回W杯のアルゼンチンは準優勝だけどなw
マラドーナ以降、バティ、クレスポ、リケルメ等々居たがベスト8が関の山で久々の好成績。
>>888 メッシ個人としての活躍は超絶クソだったじゃんw
おまけにヤオMVPとってブーイングwwwww
何回論破されてもほとぼり冷めてからこそこそレスしに来るクリオタ可愛すぎか!(笑)
だ・か・ら
それ含めてヤオだっつってんだよww
こいつトーナメントはいっていつものお散歩していたの?レベルだったじゃん
ディ・マリアのほうが遥かに活躍してたじゃん
ちなみに俺はクリロナはメッシよりもっと雑魚だと思ってるよ
守備ではメッシが前線で突っ立てた方がマークを引き付けられるしな。
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
サッカーはマラソンじゃねえ
サッカーは点を入れて勝つスポーツなんだよ
走るだけでサッカーした気になるな
まあ初期のメッシは実際よくガス欠起こしてたからなあ
何となくメッシが馬車馬みたいに走り出したら却って弱くなる気がする
>>11 小野と家永は歩いてただろ
遠藤は体脂肪率率高すぎで走れないとやゆされてただけで、前後にも走ってた
>>138 ピッチ上には22人の選手がいるのだから90分中5分って別に短くはないんじゃないか?
前線の選手があまり長時間ボールを保持しないのは普通のことだけどな
意味もなくちょろちょろせずにパワーを貯めて爆発させろってことだな
歩いてるだけで大勝利はレジェンドの証拠だなあはあはあはあは
ちなロナウジーニョに夜の繁華街連れてかれて気がついたら
嬢に童貞奪われたこれもレジェンドだよなぁはあはあは
メッシが守備で体力削れたらそれこそ相手にとっては万々歳
ただ走ればいいというわけではないけど
凡人がそれやるとここは走らなくていいここは走らなくていいと
どんどんただ走らない選手になるという
このスレはニワカしかいねーのか?
メッシクラスの選手だから走らないって選択肢が存在するだけの話だぞ
無駄な走りが多いから質を高めろって考えなら全然有りだが
走らない方がいいってのは基本有り得ない
下手糞が走らなかったら話にならんよ
>>909 全くその通りなんやけど走った方がいいっていうとそれをメッシ批判だと勘違いしてメッシオタが発狂する構図w
要するに常に10人で戦うつもりでいて、上手く行けばメッシがフリーで点を取るってだけ
上手く行かなきゃボロ負けだよ
>>911 バルサ無敗なんだが
ちゃんと見ればメッシが守備してるのわかるだろ
メッシの動きは効率がいいんだよ
バルサのコンセプトだったら、全員が動き回ればトライアングルが崩れるから
あまり動かない方がいいだろ。
メッシがベッタリ張り付いてる奴を引き連れて他の選手に近づけば
スペースが出来てバルサのやりたい放題
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
黄金時代のガンバもみんなそんなに動かずパスしまくってたな
ボールは疲れないってマジ名言っすわ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
家長がポジショニング悪すぎて
リーガで失敗したの忘れてるやつ
>>910 相変わらずコソコソ這い回ってんねえ知的障害者(笑)
因みに兄ィは謎の血まみれボートで暴走していた(この血液の量は殺しの臭い…)
無駄走りってなんなん?
パスコース消したりスペース埋めるために必死で走ってもそこにボールが来なかったら無駄走り?
ボール持ってる選手に数名でプレスかけてもボール奪えなかったら無駄走り?
別に無駄ではないと思うけど
>>911 唯一の無敗チームがバルサで悔しいのうw
そのうえこのチビゲロサンポをぶっ壊したらすかさずレッドですからな
>>924 守備で無駄走りはないだろ。
無駄走りは攻撃時のことで、味方のためにパスコース作ってパスが来ないとか、スペース作るためにどくとかだろ。
ぶっ壊そうとしても勝てないもんなw
笑える
弱いよリアルヤオリード
>>909 でも頂点の選手が走らないって考えさせられる要素だろ
手を抜いて頂点に立ってるってこと?
マークも必死こいて何人もついてるはずなのに
>>928 それ無駄走りか?
むしろ有効じゃん
パスを受けようとして前線へダッシュしたらパスが来なかった
でもマーカーを引きつけられたら十分効果あると思うんだが
得点に結びついたから有効、得点にならなければ無駄とかいうならそりゃ無駄走りだろうが
数々の無駄の上で得点は成り立ってるんだし
>>932 それだけじゃ無理
あとはイニエスタとネドベドとカンテがいてその4人が常時ベストコンディションの保証があって初めてベスト4が見えてくる
中田みたいに無秩序に動いて相手にスペースを与えるパー。
>>931 無駄走りって言われてるだけで当然すべきだよ。そもそも無駄走りって好意的な意味だぞ。
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>936 無駄走りが好意的な意味の言葉に取られてるとは思えないけどなあ
むしろ走るべきなんだよ
勿論戦術上の理由や選手の適性・疲労を考慮してあえて走らずに済ませる方策を採るのはわかるけど
無駄走りがあるから走るのはよくないみたいな論調には賛同できないな
そもそも無駄走りなんかない
アルヘンでさえ3回目でようやく決勝まで行ったレベルなのに
日本にメッシ一人入った所でいける訳ねーだろ
メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人がやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。
937 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/04(水) 12:13:46.05 ID:tGNg4Eds
頼むぅん!独立頼むぅん!
ヤオリー4位になりたいいぃぃ!
汗まみれの乳首うめぇ!チュパッチュパッチュパッチュパッチュパッチュパッ
942 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/04(水) 12:48:04.33 ID:tGNg4Eds
うんこモグモグ
苦くてうまいなあん
http://hissi.org/read.php/football/20171004/dEdOZzRFZHM.html 998 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/05(木) 08:43:49.27 ID:68LjXcSL
頼むぅん4位になりたいんじゃああいううんこもぐもぐうん
無駄走りあるに決まってんだろw
適正なポジショニングを求められるときにサッカー脳が低い奴は無駄な動きをする
ポゼッションも高くて無駄走りしないバルサとシティが成績良いのも選手層が〜って取り合わないんだろうしな
メッシの役目は点とることだからいいんじゃね
チーム全員が、歩き:83.1% スプリント:1.15%
だったら大変なことになるがw
何か無駄走りの定義が人それぞれだから議論の無駄。
俺は無駄走りってフリーランのことだと思ってたから。
メッシはいるだけで一人以上常に引きつけるから
別に動かなくても居るだけでいいんじゃね
決定的な所で鬼のような瞬発力からマーク引き剥がしてギャップ更に作り出すし
日本人は目的と手段を逆転させるのが得意だから、ただ走ることありきのサッカーをやって勝てない
>>950 日本代表に関していえば運動量で勝つしかないぞ。他に勝ち目ないし。
98年のW杯でアルゼンチン戦の後にベロンが吐き捨てるように日本はランランランのサッカーって言ってたけど、それで正しい。
W杯では決勝トーナメント進出が目標なんだから予選3試合で死ぬ気で走ってアップセット狙うんだろ。
>>947 定義は人それぞれでいいから君が思う無駄走りの定義は?
出せなさそうw
メッチさぼりまくりワロタw
こりゃ来年のバロンもクリロナさんだな。
>>952続き
フリーランって言ってたけどそのフリーランがパス引き出すなら無意味かなあ
そらなにも引き出さないでサイドラインを意味もなく往復してるフリーランは無意味やけど
そんな選手こそいないでしょう
いるなら誰?
>>952 >>928で書いたじゃん。フリーランのことで、無駄走りは好意的な意味で使ってた。
メッシはほとんどフリーランはしないだろ。
>>953 惨敗中だから100ぱーないわ
ペナウド
>>955 >>928の内容が無駄走りとは思えないねえ
たとえパスが来なくてもパスが来るかもと相手に思わせてマークを分散させるフリーランが意味ないとでもw
まあ結果論者に言わせればゴールに直結しないプレーは全部無駄なんだろうけど
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
もうこれ癖になってるから今から直せない
バルサではこれも可能だけど
他では無理
アルゼンチンは惨敗するよ
>>960 頭わるw
走行距離ではなく得点を競う競技なのはだれでもわかってる
走行距離はそのための手段でしょう
勿論走行距離=結果・戦績ではないけどその確率を高めるのはタレント力以外なら走行距離でしょう
>>961 だから無駄走りっていいことなんだよ。無駄って言葉に引っ張られすぎ。
あなたと同意見だよ。
俺は無駄走りは無駄ではないってずっと言ってるの。
不毛だからもうやめよ。
人間手を抜くこと覚えたらそれが100パーセントになってしまう
もうこうなったらそれ以上走れなくなるんだよな
>>965 同意見なら
>>928みたいなレスすんなよ
無駄走りなんか攻撃でも守備でも存在しない
ただ走行距離増=消耗につながるからできるだけ走らせない戦術や編成もありというだけ
そもそも並の選手はフリーでボール貰う為にまず走らないといけないしな
割とクリロナもボール無いとこで走ってるよ
ボール貰った瞬間置き去りに出来るメッシがおかしいだけ
こないだのクラシコの1点目なんかメッシは突っ立てただけやけど
それでもマーカーのコバチッチ引き寄せてるし
イニはスペース作る為に動いてるしロベルトも広げてる
普通にラキティッチの為の道作りみんなやってるやん
メッシだから止まってても効果があるってだけの話
アルゼンチンでも同じことやってるからな
そりゃチームも勝てない
バルサの場合は他がサポートに回ってるから成り立ってるから
それをアルゼンチンに求めても無理な問題
長年かけて完成してるんだから
代表だとバルサほど連動性や押し込む力無いんでその分ディマリアや
回りの選手がメッシの運動量カバーする為に必死に走ってたな
タレントもいないレスターなんかは走行距離も少ないけど優勝したじゃんw
>>963 そうだな、土壇場に追い詰められたアルヘンを三千メーターの高地でハットトリックして救ってしまうな
堅守速攻に特化してた
カンテの存在
そこまでメチャクチャ走行距離低い訳でもなくね?
とか色々突っ込み所も有るけどな
つかレスターの走行距離とノイアーより動かないメッシのそれとじゃまた違った話じゃね?
大体、カンテでボール奪えるからそこを基準に考えれば良かったしな
抜けたら同じ戦術でも安定しなくなった
>>974 アルゼンチンのあの選手層で土壇場に追い詰められる時点で終わってる
WCはどうにもならんよ
>>969 そんなもんお薬パワーに決まってるだろうが
>>973 あの年に限ってはタレントいたでしょう
それと他に強力なライバルがいなかったから
そもそもレスターだけ出してきて走らないのがいいとか意味不明w
無駄走りなんか存在しないんだから走った方がいいに決まってる
あとは消耗とのバランス取りだけ
走った方がいいなら走るチームばっかりになるだろうに
一昨年はレスター、去年はチェルシー、今年はシティ、走りまくるわけじゃないチームが良い成績あげてるんだから、走るのが絶対に正義みたいな考えはどうかと思うけど
937 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/04(水) 12:13:46.05 ID:tGNg4Eds
頼むぅん!独立頼むぅん!
ヤオリー4位になりたいいぃぃ!
汗まみれの乳首うめぇ!チュパッチュパッチュパッチュパッチュパッチュパッ
942 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/04(水) 12:48:04.33 ID:tGNg4Eds
うんこモグモグ
苦くてうまいなあん
http://hissi.org/read.php/football/20171004/dEdOZzRFZHM.html 998 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 sage 2017/10/05(木) 08:43:49.27 ID:68LjXcSL
頼むぅん4位になりたいんじゃああいううんこもぐもぐうん
>>981 消耗という点以外なら走る方が強いに決まってるでしょ
それ以外で走らないメリットあるんかなあ
そもそも走らないらしいチームも走ってるんだしw
とりあえず無駄走りなんか存在しないんだし走れるなら戦術選択の幅も広がるから走った方が間違いなくいい
>>983 そしたらペップやコンテに走ったらもっと強くなりますよって意見したらいいんじゃないかな?
俺は別に走る=絶対正義とは思わんからその辺はどうでも
でも走らないよりは走る方が良いのは当たり前の話
結局そこまで走らなくてもってチームにはそれ相応の
確固たるアドバンテージがあってそれを優先してるってだけの話だし
よくある質問と回答
Q.四日市ガイジって誰のことですか?
A.レアルスレに常駐しているキモオタ自宅警備員です。
固定回線はワッチョイ **12-**** (12-の部分で特定可能)、使用スマホはdocomo(スップ)、IPは58.94.19.16、211.125.144.65
三重県四日市市在住のヤオサガイジで、365日海サカと芸スポでハードワークしている残念な引きこもりニートです。
地方住みであることにコンプレックスを感じており、首都のレアルマドリーと戦うバルセロナを応援しています。
【サッカー】<メッシは“サッカー史上最高の選手“なのか?>英紙がペレ、マラドーナをも超えたかと議論!★4 [無断転載禁止]2ch.net
966 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/04/29(土) 12:40:23.63 ID:EFmRZS1f0
四日市トンテキ美味しいぞぉwww
968 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/04/29(土) 12:41:02.18 ID:EFmRZS1f0
足立梨花の実家近いよ(^-^)
996 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/04/29(土) 13:12:28.92 ID:EFmRZS1f0
関東地方に住んでる人は昼過ぎに1時間30ミリのバケツをひっくり返したような雨が降るのでご注意ください。
【陸上】<桐生祥秀>10秒04、日本人初の9秒台は持ち越し...2ch.net
72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/04/29(土) 16:41:42.10 ID:EFmRZS1f0
おれバスケ部で中3の時12秒3だったけど普通?
もっと速い奴学校に居たけど
【芸能】浜辺美波イジメ?佐藤健が撮った集合写真に「ひどすぎる」の声 [無断転載禁止]
316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/15(金) 17:34:42.02 ID:+wq1g6lf0
>>30 コミュ障なのかな。応援したくなるわ。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170915/K3dxMWc2bGYw.html 85 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/09/21(木) 21:51:52.70 ID:GVUc2uJg
四日市って三重一番の都会だからな
舐めるなよ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170429/RUZtUlpTMWYw.html http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20171011/R25QOEdsTW4w.html レアルオタとしては悔い残るわ
ペナウドじゃなかったら勝ってたかもしれないのに
バロンドールの人クラシコに出場してなかったけどどこに居たの?
アザール「誰でも世界最高の選手と戦いたいもの、そしてそれはメッシ」
メッシもイニエスタブスケツもだけどバルベルデがすごい
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