全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
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http://adage.com/article/media/ratings-slum/311777/ 投げ込みはダメだと思うけど素振りはいいんじゃないの
だってそういう約束で東北来たんだもんな
偉そうに言うなや
いまだ強豪校なんかでもうさぎ跳びやるんだ？
そりゃダルが正しいわ
その割には筋トレで体を壊したような気がするけど。
イチロー選手が批判していましたよ。
これ思ったわ
過度の投げ込みって肩消耗するだけじゃね
ダルと一般的な高校球児とじゃ、生まれ持った身体能力の差があり過ぎるから参考にならんよ
投げ込みや素振りより煙草やパチンコの方が大切なんです！
何も考えずにやってるのが馬鹿って言いたいんだろ
やらされる練習では非効率的だからな
素振りは問題ない。
ただやみくもに振るのは全く意味ないけど。
>>7
涌井は横浜伝統のアメリカンノックで走りまくって成長したからな。 >>1
>>納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
俺、清原桑田と同級生だけど、もう中学のときにはうさぎ跳びは膝に悪いから禁止だったぞ・・・・
肩肘の情報はまだプロでもそれほど件数多くなくてわかってなかったみたいだけど、
うさぎ跳びは明らかにしてなかった・・・
こういう記事見ると、慰安婦と同じで事実よりも衝撃的な嘘で気を引く手法取って、
そっちがメインに議論されることになるという本末転倒なことになるんだけど、
新聞なんかは売れりゃなんでもいいから、平気でこういう嘘を付くんだよな・・・
そういうのが積重なって、今みたいに信用落ちたのに。 しかしダルビッシュもまた無駄に筋肉を付けすぎて
劣化しているのであった。
基本的にダルビッシュはTwitter芸人で痛い人だと思うけどこの発言は間違ってないな
けど普段の痛さから良いこと言っても響かないんだよなぁ
ダルビッシュの時代にうさぎ跳びやってたとは思えんがｗ
仮に桑田が真逆のことを言ったら桑田を信じる
まあ説得力の問題だな
ダルから知性は感じないから
素振りは毎日やってたな。
そのおかげでそこそこ打てるようになった。
10年以上前の話。
まあ、もっと効率のよいやり方はあるかもしれんが、
アマで手軽にできる練習といえば素振りだからな
嫌だ嫌だと逃げてきたから肝心なところで打たれるんだよいつも
でなんで喫煙してたんだよ
デメリットしかないだろタバコって
黒田なんかはしごかれたから良かったと言ってたろ
黒田より下のこいつがいくら言ってもね
>>1
ダルビッシュ「僕は縮めてる」
スイッチヒッターで無い限り、同じ動作を続け過ぎると筋肉の付き方が偏るよね
つまり最初でダメな奴は何しようが即切られるわけだな
才能がすべてっていってるようなもんか
>>30
ちなみにダルは普通に全体練習に参加してたよ そもそも練習に参加しない奴を主将にするわけがない まあ正論なんだけど凡人はそのぐらいやらないとプロになれないだろ
早稲田の野球部は
今でも大きな試合前は
投げ込み1000球やってるよ
これで大越とか抗議したら
ボコボコに殴られて何十人も辞めてる
>>1
生まれつきアーリア系の体格のダルビッシュに言われてもなあ ダルが正しいならワールドシリーズで勝利してるはず
だが実際はそうなっていない、つまり方法が間違いだったのだ
やらずに批判するのは間違いだがやった上で結果が出なかったというのも重い
声出ししながらキャッチボールとか近所迷惑でしかないのか
うさぎ飛びはダメだな
体に悪いということで俺の世代でも体育で禁止になってた
逆に有名校なのにダルビッシュの世代でやってたことに驚き
これだけやってきたというバックボーンが無いから
肝心な試合でおしっこちびって勝てない
ダルの実績がそれを証明してる
WBCも去年のワールドシリーズも酷い有様だった
うちの旦那40代、野球してる息子にやたら投げ込まそうとする
肩壊したら意味ないからやめて、って言っても、投げてなんぼや！って朝から息子を外に連れ出す
試合で痛みが出ないかヒヤヒヤする
素振りってフォーム固めみたいなもので、現状を維持する目的が大きいんじゃない。
意図のない素振りを繰り返して首位打者が取れるならだれでもやるよ
ダルは才能の塊だからそれでもええやろうけど
才能ないやつが上目指すならやるしかないわな
投げ込みはやりすぎて逆にダメになったやつもたくさんいるんじゃないか？
俺も素振りもしなけりゃ投げ込みもせず、ついでに勉強もバイトもしないから、すっかり高齢ニートになっちまったぞ！
どうすんだおい！ダルビッシュ！
ダルビッシュが指導者になったら自分の考え押し付けるタイプになりそう
それやって甲子園でないとプロや強豪大学に行けない
自分流貫いてもそれで食っていけないんだよ
肝心の試合をことごとくぶち壊してきたクズが何言っても説得力ないよ
焼き豚の反論
「うるせえ、苦しんでる球児の姿に感動するんだよボケが」
>>43
黒田以外の選手が戦死で全滅オチだろw
アカンやん でもなあ。やらんと30球いかないうちにバテるよ。
過度の投げ込みはいかんという話だよね？
闘将の星野さんの訃報を聞いた後だと
いろいろ感慨深いなｗ
>>16
大谷もボールが打つのが大切で小さい時から素振りはしなかったとさ
素振りの為の素振りで疲れた時からが本当のスイングですの理論が良く無い ダルビッシュみたいに有能な白人様の血が混じってればそらそう思うわ
ジャップが10000回素振りして身につけたものなんぞ100スイングもすれば身につくんだし
ダルビッシュってメジャー行ってから全部アメリカが正しいみたいなスタンスやな
こんなこと言えるのはごくごく一部の一流の才能を持ってるヤツのみだわ
大多数の凡人は、地道に努力するしかなかんべえ？
個人的には日本固有かは知らんが
あの体育会系の根性論が反吐が出るほど嫌いなので
大枠ではダルを支持したい
脳筋根性論はダメ
最近の高校生はネットで身体のケアとか自分で調べてるから指導者も面倒くさいだろうな
ワールドシリーズで2回とも失敗した奴の言う事を誰が信じるのか
やんないから一世一代の大事な試合でアホほど打たれたんじゃね？
選手は道具
成績不振だとクビになるし、生活かかってると選手にプレッシャーかけるしね
イチローが言うならともかく高校生なのにタバコ吸ってパチンコやってるような奴が言っても
ダルビッシュは勘違いしてるよな
あれは育成じゃなくて甲子園というエンタメショー用の訓練なんだから
日本人は精神論使わないとアメリカとやりあえない。理論で野球はできない。
日本人はバカ。頭が悪い。
素振りも何千回もすれば疲れる。
疲れれば手を抜くようなスイングになる。
それを繰り返してれば定着してフォームが崩れる。
素振りにしても投げ込みにしても、疲れるまでやるのは逆効果。
桑田さんが、アッパースイングでいいんだよと指導してるのには衝撃を受けた
あと キャッチボールは声を出さずに静かにやればいいということ
助っ人外国人の活躍する割合を考えたらメジャー信仰になるのも当然だと思う
人間が違うとはいえ
日本ハム入団１年目２軍監督 岡本哲司 プロ1軍通算16安打
理不尽な練習や指導にも耐えるからこそメンタルが鍛えられる
ダルのメンタルの弱さには理由があった訳だ
>>1
昔ながらの頑張りでアピはないと使ってもらえないから
上に上がれないじゃん。 色々言いたいならメジャーで日本人No.１の実績残してたから言え
松坂以下のくせに
>>16
投げるので肩肘壊すならバット振るのだって肩肘上半身に問題起こしてもおかしくなくねっていう
誰も調べないがな その割にはケガするしボカスカ打たれるし説得力ねーなｗｗｗ
そういうのは日本の伝統じゃなくて、鮮人の野球だからｗ 張本に言ってくれよ。
やり投げ溝口和洋
３０年前当時の世界記録まであと数センチの記録を出し
いまでも日本記録保持者のお言葉
わしのウエイトはとにかく毎日マックスを挙げるだけ。
疲労？疲労ってなんやねん。
そんなもん根性で克服できる。
死ぬ気でやったら人間、不可能はない。
オーバートレーニングがなんやねん。
そんなもん気持ちの問題や。
その日は疲労困憊して挙げられへんようになっても、
次の日になったらまた挙げられるやろう？
それやったら挙げたらいいということや。
んなことより、メンタル鍛えなさいよ
ボールが滑る？他の投手は普通に投げとろうが
何百球の投げ込みをして、
このひと、いま大リーグにいるんじゃねえの？
>>22
それで成功したんだからパチンコタバコやれよこれからの高校球児達www こいつ大谷が足けがした時に徹底して自己保身に走ったから嫌い
同一民族の日本では才能があるもの同士の能力の差なんてたかがしれているので、
しごかれて精神力を鍛えるというのはかなり有効な手段だったろうけど、
世界の才能がある相手には意味の無いことなんだろうね。
でも結局その精神力を鍛えてない影響で不様な負け投手になったよなあ。
高校生が甲子園で200球力投してるのを見て爺が涙する
これが全て
>>76
ほんとそのとおり
ジャップと自分を同一視してんだよコイツは
ろくに努力しなくても勝手に図体はバカでかくなるし
こいつの兄弟見てみろよ？
図抜けた体格を利用してか弱いジャップのことボコボコにしたりろくでもない犯罪者一家だぞ？ >>99
なんでそんな怒ってんの？
松坂信者なの？ これサッカーでも日本人は練習し過ぎって言われてるけど、海外の選手はどうやって技術習得してんだ？
ひたすら試合形式の練習して、実力ない奴らが徹底的に淘汰されて残った奴だけがのし上がるシステム？
世界一バットを振ってる日本人野手のスイングスピードが
世界最下位レベルだからな
無駄な練習はどこまでいっても無駄でしかない
ダルビッシュの言いたい事は分かる
極端な練習が嫌なんだろう
何千本もの素振りの成果が発揮される場がないもんな
だって、試合となれば生きた球を相手にする訳だし
ボクサーがシャドーボクシングを永遠とやっても意味のないのと一緒だな
練習の一環としては必要だけど
東北高ってダルビッシュが高校生の時でもまだウサギ跳びとかやっとったんかｗ
そんなんだからチームメイトからハブられて泣く事になるんだよ
WSの醜態が酷過ぎてもう何を言っても説得力無いよね
＞主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
これでチームメートの反感買ったって聞いたこともあるな。
再現ドラマでもみたことある。
他のスポーツより野球が流行った理由はCIAの工作だと知ってる？
ダルビッシュはメカニクスをもうちょい理解すべきだな
バッターのことまで口出すのはやり過ぎかな
ワールドシリーズで泣きそうな目をしてた人の言葉です
まぁ、才能ありきだから練習なんか意味ないんだろうな
プロになれるような逸材なら解るが
大抵は学生時代で野球人生は終わるんだよ
だから、無理してでも練習すんだよ
天才には分からないだろうな
>>105
ダルは東北時代からあまり練習していない
日ハムも過度にきつい練習を課さない
それで圧倒的な成績を残してた イチローに変な教えを請うたらワールドシリーズでとんでも大戦犯になったゴミだろコイツ
ほんとイチロー同様に見苦しい恥部だわ
よく日本人はアメリカ人を大雑把だとか馬鹿にするけど
第2次世界大戦の戦い方とか見てても
日本人のほうがはるかに大雑把で合理性のかけらもない馬鹿だよ
投げ込みは肩の過剰な消耗を招くだろうが、素振りはまだいいんじゃない？
あれだろ？バーベル担いでうさぎ跳びするんだろ？タッチ読んだから知ってるｗ
キャッチボールとかもほんと時間の無駄
あぁいうのをどんどん無くしていくべき
投げ込みは不要だけど素振りはやらないとスイングスピードあがらないだろ
頑張らなかった結果が余りある才能を持ちながら
甲子園準優勝止まり
ＮＰＢで最多勝獲得経験なし
ＭＬＢでＷＳ２戦連続ＫＯ
のていたらくだろうに
あの延々続くノックもアホだわ
MLBじゃ日本人内野は守備がゴミって言われてんのに
松井秀喜が巨人2年目か3年目完全に一軍定着した時
チームメイトの落合は「松井？まだまだだな、俺はフリーバッティングで
何スイングしようが最後まで同じ打ち方が出来る、松井はだんだんスイングが雑になる」
と偉そうに語ってた。
結局、投球も打撃も技術的な話に尽きるわけだから
素振りや投げ込みに意味を持たせるかどうかは当人次第
と思わなくもないのですがｗ
ダル 「全部のレベルで（日本の）指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大
松井裕樹
オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
>>4
まあ球に当てる練習より
どう綺麗なフォームで振れるかが日本人の意識するところだからな 一気に何千本とか素振りしたらフォームおかしくなるだろｗ
体を大きくする運動のほうが大事な気がする
バレーやバスケットの訓練のほうが有効じゃねえ
もしダルビッシュが頑張っていたら
甲子園優勝投手
ＮＰＢで最多勝利投手獲得
ＭＬＢでＷＳ２戦連続完封ＭＶＰ
くらいの結果をのこせてたと思うぞ
149名無しさん＠恐縮です2018/01/06(土) 22:54:06.73
>>1
走るな、投げるな、振るな
では才能がない奴は何をやればいいんだ？
筋トレでもすればいいのか？ >>136
上がってないじゃん
世界一素振りやってる日本人打者が
一番しょぼい メガネッシュが、必死に練習しても有がスキップで追い越していく
しんどかったと言ってたな。
まあプロへの憧れなんて誰かにあっさり追い抜かれて挫折して諦めるもんやしね
努力や成長の問題じゃねーなこれって、ある日気づくもんではないの
＞「納得がいかない練習だけはしたくない」
これはいいんじゃないかな？
逆に納得いくよう科学的に経験的に説明が出来ないコーチも駄目だし、
もちろん受け取る側もそれなりの経験と知識が必要になる
今のスポーツは科学とは離れられないんだから、運動だけやってりゃいいってわけじゃない
投げ込まないで肩作らないうちに試合で投げるから壊れる
アホかダルビッシュ
>>25
「納得のいかない台では打ちませんでした！」とか？w >>1
禿頭を隠すのに必死な髪型にしてきたな 日本人にスポーツは向いてないから
諦めたらいいのに。
結婚と一緒だよ。諦めたらいい。
素振りよりは球打った方がいいけどマシンにお金かけないと一人で出来ないからな
投げ込み不足が祟って、60球超えたらボッコボコに打たれてるんだろうな…
MLBの7割がアメ公、残りの3割の外国人の比率がコレ
日本なんて弱小もいいとこなんだから、練習法からアメ公やカリビアンからパクればいいんだよ
彼らの練習が参考にならないとかいうやつは、日本人はベースボールにむいてないって言ってるのと同義だからな？
MLBにおける外国人選手の出身国別割合(N/343)
39.1% 134 ドミニカ共和国
29.4% 101 ベネズエラ
7.9% 27 キューバ
7.0% 24 プエルトリコ
3.2% 11 メキシコ
2.6% 9 日本
2.0% 7 コロンビア
1.7% 6 パナマ
1.5% 5 蘭領カリブ
1.5% 4 ニカラグア
1.2% 4 韓国
0.9% 3 台湾 >>76
素振りずっとしてても野球は上手くならないだろ これ落合金本の対談の影響からの話だよね。
藤浪どうするのかな。
162名無しさん＠恐縮です2018/01/06(土) 22:55:52.49
わかる、先のないやきうなんかやらずにサッカーをやれってことだろう
空手の型とか
ボクシングのパンチングボールとか
野球の素振りとか
効果を疑問視されてる宗教のような練習法ってあるよなw
つかダルもアリーグで通用してないのに偉そうだな
純日本人の体と違うし
いくら素振りをやっても
打力は全く向上しません
日本のプロ野球選手をみれば答えが出ています
結局バカな指導者にNOと言える様になれってことだろ
方法を間違えてはいけないが、「頑張る」ことは必要だと思う
頑張ることすら否定したら、それはもうただの遊びじゃん
>>76
ダルビッシュは中学の時すでに夕方のニュースの特集で
天才野球少年って紹介されて有名だったからな
松坂や松井、大谷ですら中学時代は全国的には無名 >>54
投球時のクセが見抜かれたら練習方法云々関係なくなるだろ
投げ込んだらクセがなくなるのか？
頭悪いのかな？ そりゃそうだ。打者はともかく、投手なら骨端線がふさがる前に無茶しちゃいかん。野茂、上原、井川が理想。甲子園なんぞ行くもんじゃない
>>136
適当にやってた中南米人の野手がメジャーを席巻してるけど
野球人気皆無のオージーやブラジルですら日本人優秀な野手を輩出してる 投げ込みは投手ならまだわかるけど
素振りに関しては意味ないだろ
素振りが上手くなるだけ
最後は野球に未来がないからやっちゃダメって言いそう
>>161
量はともかく全力で練習してないらしいからな藤浪。 技術より体格や生まれ持った身体能力の高さが重要でしょ。
プロ野球選手になるには身長180センチ以上は必要。
>>11
投げ込みも
✕球数を決めてアホみたいに投げ続ける
○打者や球場、回数やアウトカウントをイメージしてその想定で投げ込む
これだけで違うからな
素振りも単に1000本振るんじゃなくて回数アウトカウント走者や投手や守備位置を想定して振ればにつく
フォームを固めるために同じフォームでアホみたいに振り続けるのは愚の骨頂 野球なんて真面目にやってんの世界中で日本くらいしかないんだからほっとけよ
素振り、投げ込み、走り込み
貧しくスポーツ科学もない時代の日本ができる練習がこれだけだったんだよ
それを今まで引きずってきてる
練習中水飲むなと教えられたバカ世代には
どれだけ理論を尽くして説明しても無理よ
このスレ見てもよくわかる
よく言ったダル
咥え煙草でパチンカスってるようじゃないと大物にはなれない
投げすぎ走り過ぎは確か悪いが、筋肉付けすぎも絶対悪いw
素振り否定派はプロでは中々聞かないな
逆に信者が目立つ
松井とか金本とか
>>1
言ってることは正しい
だがおまえはフォームで球種を読まれないように1000回チェックしろ 大谷が160キロ投げれるのは誰よりも投げ込んだからではないだろう品
要は頭も使えって事よ
でも素振り走り込みっていう無駄をしないと監督や先輩に嫌われて悲惨な事になる
ダルが正しい
野球っていう底の浅いスポーツをオカルト信仰で無理矢理、奥の深いスポーツだと解釈してる
>>178
ただアホみたいに振っているのと、イメージトレーニングしながら振っているのでは違いがあると思うよ。
まあイメトレならやり過ぎる意味は無いわな。 >>34
投げる瞬間とか打つ瞬間に声を出すのは効果的と科学的に証明されてる 焼き豚は無意味な頑張りが大好きなんだからダルビッシュはそういうまともなこと言うなよ
日本の野球界には、まだまだ落合に代表される科学的知識も根拠も何も無い
精神論者が大手を振って闊歩しているのが現実
ダルビッシュはこれが許せない
大半の高校球児は思い出作りなんだよ
馬鹿げた練習量も同窓会のネタのためだろ
>>214
日本野球の声出しって
そういう瞬間的なものじゃなくて
むしろ静的な時にダラダラだしてるでしょ
あれは意味がない コイツは最初から特別枠だから
それが許されたんだろ
その他大勢が勝手にやったらスタメン外されるだけじゃね
素振りは良いんじゃないのか？ 一種の筋トレでもあるし
>>42
肺を鍛えてたんだろ
俺は両親も吸わないし俺も超絶嫌煙家だから喫煙所の横を通るだけで喉が痛くなる
ダルもベンチ裏でタバコを吸う諸先輩方がいるから常日頃鍛えてたんだよ >>198
うさぎ跳びは少なくともダルの頃には疲労骨折を招くだけって全国的で行われてなかった気がするんだよな 全体練習に参加しなかったって…
本当に個人競技なんだな。野球って
典型的な身体能力だけで野球をやってるタイプ
球児は参考にするなよ
野球って試合中はベンチに座ってるだけだからランニングとかする必要ないよな
俺も前からおかしいと思ってた
おまえが言わなくても大半の野球関係者はもうわかってる
ダルビッシュが試合中修正出来ずに序盤ＫＯが多いのは何が原因なんですかねえ
うさぎ跳びやってる学校ってまだあるの？
あれ怪我するだろ
>>211
世界一バカみたいに素振りやってる
日本人打者が証明してるよ イチロー自宅マンションの部屋でも素振りしてるけど・・・
>>227
それやってスタメン外す指導者の頭はおかしい
ダルビッシュの言いたいのはそこ 野球はチームスポーツなのに投手の負担があまりにも大きすぎる
>>152
学者でもないアスリートがほとんどやで・・・ こいつと自主トレする藤浪は昨年以上に悪くなる。こいつのトレは科学的でも何でもない。
只のナマケモノだけ！
確かに、俺は野手だったけど無意味な素振りは何千回しても意味はない
当時はもちろん自分の弱点を克服するための素振りをしてたつもりだけど
今から考えたら間違った素振りをしてたわ
>>243
何千回もやる素振りが意味ないって書いてる >>213
そのよく言うイメージトレーニングの効果も怪しいもんだと思ってるんだあれって科学的根拠あるの?
イメージより普通にリアルで練習した方が絶対良いだろとw >>185
結果だけだと練習し無いせいで能力が落ちたてなるんかな。 >>214
実際の試合でアホみたいに寄生上げながら打ったり投げる奴いるか？ 高校時代の安定感は メガネッシュ＞＞＞＞＞ダル だったな
筋トレは回数すればするほど弱くなるもんなｗ
ギリギリ8回出来る重さを３セットが一番パワーつく
投球フォームの違いで球種がばれるみたいなのには必要なんじゃね投げ込み
>>255
でも普通何千回も素振りしないよ、どこでそんな指導してんの？ 素振りも投げ込みも走り込みも無意味ってなると、じゃあ何を練習すればいいの？
うさぎ跳びはイチロー世代ちょい下が最後では？
ダルもそこいらのツイカスみたいに嘘ばっかり書いてるだろ
所詮氷河期世代か
>>264
高校野球で
一日3000回素振りとかやってるとこある ダルビッシュが失敗するのも後塵の為になるから無駄ではない
イチロー「筋トレするな、食事は好きな物食え、子供は作るな」
松坂はメジャー式に変えたらデブった
日本にいたらああはならなかったなｗ
まあ、実際効率を考えてやらないと駄目だしな。ただ、流石に監督とかも体育大とか
でているはずなのでそこら辺は勉強しているはずじゃないの
そういえばダルは所属球団はどうなったの？ドジャース残留？
>>1
未成年でタバコ吸いながらパチンコするような奴だからな >>61
人によって体格も性格も筋力も違うからな
人それぞれに合った鍛え方をするべきなんだよ
画一的に「グランド10周」「100ｍダッシュ4本2セット」とかやってるのがもうダメ
Ａ君は時速○ｍで5周、とかＢ君は緩急つけながら8周、みたいに個々にあった練習をさせないと 素振りはともかく何百球も投げ込みさせるのは基地外の所業
>>255
じゃあ何回が適切なのかを球児に教えるべきでは？
何千はダメだが、０がいいのか1000がいいのか、球児は混乱するだろよ >>11
アメリカの野球メーカーが素振りめっちゃバカにしてる >>211
バットを世界一振り込んでる（笑）
日本人打者がメジャーで全滅しそうなじてんで結果出てんじゃんw アメリカかぶれのイラン人は何でもかんでも口出ししてきて五月蝿い
未成年喫煙の混血イラン人が何言っても説得力無いからさ
スタミナは試合でつければいい
日本の野球の問題点は 試合数が絶望的に少ないこと
公式戦をもっと開催する
これはNPBが介入するべき問題で 甲子園との折り合いが問題になるが
NPB各チームを頂点にした高校生地域リーグを作るべきである
>>267
ウェートトレ マシン打撃
ティーバッティング
動体視力向上トレ >>244
指導どおりにやらないで実力もないのに
スタメンに入れられないだろ 元々部活動は社会に出る為の精神力を鍛える場だから、
プロになるような才能のある逸材はく別の育成が必要なのは確かだろうな。
圧倒的な技術の前には精神力根性を鍛えても仕方が無いし。
こいつは持論が絶対だと思い込んでる節がある柔軟性ゼロ
そりゃあ天賦の才を与えられたダルさんだから必要無かったわけなんでは？
強制坊主や声出しも野球の上達に全く関係ないよな
野球部の人達は野球上手くなりたくないのかね
アメリカ、特にLA近辺では暗殺予告されるくらいのことをしたからな。
その恐怖の捌け口に日本人をディスってるんだろ？
>>168
むかし桑田との対談で
僕は足も速くないし、ジャンプ力もないからといってたけど
自分より運動神経良い選手をＮＰＢの中でも見てきたから
ダル自身は外人の血が入ってるからとかで特別な意識思ってるほどないんじゃないの
大谷藤浪ダルビッシュ
同じ長身系日本人の３選手の中で
おそらくダルビッシュが一番運動能力的には低い
大谷はすごいの皆知ってるけど
藤浪もめっちゃ足早いからね、ダルよりでかいのにね ピッチャーなんだから
素振りは、バッターのことはわからんだろ
素人のくせに偉そうなこと言ってんな
うさぎ跳びって昔みたいに腰を痛めない
負担の少ないフォームが出来てなかったっけ
>>271
自分の気持ちいい振り方だけで振っただけでは何回振っても意味ないわな >>298
パワプロのストーリーモード全クリでも可 素振りは意味があるんだけど、
問題は素振りをしてる高校生がその意味がわかってないことなんだよな
ただ単に振るだけってのは問題外として、スイングの意味を理解してないと何万回素振りしても意味がない
打撃における体の使い方をしっかり教えてあげられる指導者がもっと増えなけりゃ練習だけ厳しくしても何の意味もないよ
ワールドシリーズで打たれまくったから、 まさにその辺の根性がないのかなと思ったw
次スレｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
２ちゃんのおもちゃダルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体が出来上がってから鍛えないとチビッ子のままだぞ。
アメリカ様が素振りめっちゃバカにしてる 甘いな
タバコ吸いながらパチンコすることの野球への影響はどう納得してたんだろう
>>1
てかきょうび丸坊主て犯罪者か高校球児くらいしかいないだろ
まずはそこからだな 近年のメジャーのトップ所の練習メニューが知りたいところだな
ダルのやり方に全面賛成って訳じゃないけど
さすがにこの意見に反論するのは頭おかしいわ
>>318
オレもー
頑張らなくても年俸もらうよ
バッシングなんて気にしない
チームに所属している限り >>283
単純に何回振ったかの回数じゃなくて、意味を持たせられるかってことじゃないの
例えばフォームを意識するなら鏡の前でやるとか、
実戦を意識をするならベースだけ持ってきてコースや球をイメージして振るとかさ >>1
禅だよ禅、メンタル鍛える為にやるんだよ、だからおまえは大舞台でダメなんだよｗｗｗ 何千本の素振りに意味はない
重要なのは本数じゃなく内容
孫六あたりに『こんクソがー！』いわれてホームラン打たれるイメージ
身長190くらいまで行く予定で混血で喫煙しまくりの野球少年
上の条件を満たしてる奴には参考になるかもな
それ以外の奴には全く参考にならんから気をつけろよ
いくらなんでも高校野球は軍隊色が強すぎんだよ
開会式は軍隊行進そのものだろ
>>314
イメトレと瞑想
「俺はできる俺はできる・・・」
これでメジャーデビューは出来る うさぎ跳びなんか30年前から否定されてるだろ
巨人の星にでもハマってんじゃねーのか？
落合の精神論じゃない
馬鹿に理屈で言ってもわからないんだから身体で覚えるしかないってこと
>>334
じゃあ、内容のある素振りを何千本とやればいいんだな？ 打つ方はともかく投げる方は程々にしとかないと取り返しつかなくなるぞ
ここで否定してる奴らは、メジャー野手全滅の現状はどう思ってんだ？
減ったとは競技人口は世界的に見ればダントツなのに通用する野手0だぞ0w
>>74
チョンはチョンらしくチョッパリ言ってろよ
なに調子こいてじゃっぷなんてほざいちゃってんの？ 正直ダルは体格という生まれ持った才能が無ければプロになれてないだろな
普通の日本人が真似しちゃダメ
あれじゃ親御さんは高校野球やらせようとはしないだろうな
将来有望株が故障してマネみたいな事してるパターンが多いのもそれよ
無事これ名馬みたいな選手が言うならわかるけどスペに言われてもなあ
何千本もやれば見えてくる境地ってものがあるだろう
野球道こそ日本人の精神の真髄
野球とは生きることそのものなんだよ
うさぎ跳びで検索したら、「実は効果的」ってのがたくさん出てきたんだが
ダルビッシュは自分で考える頭があるから自分のやり方で成功した
それができない高校生は監督に任せればいい
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか？
●ヌード写真集（42歳）
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg
PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号
【グラビア】新エロスの肖像～池坊保子（セミヌード11ｐ）
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg
古本市場で高騰中
礼に始まりねぇ・・・・
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
おまえがいうな
おまえは日本の事話す前にワールドシリーズの失態を恥じとけ
大体いくら素振りをしても
デタラメなフォームで当てるだけのバッティングしてるくせに
素振りの意味ないじゃん日本人野手は
何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとかやってやっとメジャーと戦えるレベルになる。
だからメジャーの選手がそれやったらメジャーの選手はもっと強くなる。
イチローがそれ言ってた。
>>13
ライオンがトレーニングしたら最強になっちまうからな ハンターハンターの会長も、ひたすら正拳突きを続けてあれだけの強さを手に入れた
ぶっちゃけイチローみたいにバッティングセンターに一日中篭ってる方がいいよw
こいつは引退したらトレーニングコーチかジムの経営者にでもなりそうだな
競技人口増やしたいんだろ？
だったらまずあの丸坊主と軍隊思想やめろ
野球自体は面白いんだからそこで大きな壁作るのはもったいないわ
>>182
プロだから優生思想でいいだろ
プロは生半可な才能の人間がなるわけではないよね 自分の納得する練習をすべきと言うなら、納得して素振りや投げ込みしてる選手を否定するなよ
甲子園見てりゃ分かる
糞ボールを豪快に空振る姿で
素振りしてバットを振る体力がついたとしてもね
まず金属バットを捨てろよ
あんなん反則技みたいなもんだろ
あれなら俺でもHR打てる
>>315
それやな 苦労して数さえこなせばいいって文化がある
考えた奴が勝つ 野球は考えて練習した奴が勝つ ダルビッシュのメッセージは
何がプラスになるか自分で調べて聞いて考えろってことだね タルかっけえ…練習サボってるヤンキーに見えるけど実は高次元の人間だったんだな…
ま、素人のお前らてか、素振りすらしたことない奴に色々言われたくないけど
素振りってバット振ってりゃいいだけのトレーニングじゃないんだよ
イン、中、外ってこの球が来たらこう振るっていうイメトレと、その時の体の使い方を確認するんだよ
偉そうに言ってる俺も現役時代は間違った素振りしてたわ。
当時野球に詳しいコーチ監督なんていなかったからな。ほんと、時代を恨むわ
>>343
意味のある素振りなら20秒で1スイングはかかる
7時間以上素振りするなら1000本でも意味はある 要領で行くタイプかごり押しで行くタイプかだな
俺は要領で行くタイプだわ、感覚的にダメだと思ったらすぐやめる
こっちの方が無駄に神経体力削らないし、好機に絶好調で臨める
ただ、時間をかけて開発しないといけないのも当然ある
その辺の見極めができないとやたら無駄なことに時間をつぎ込むことになる
ダルはもう張本や草魂鈴木みたいな精神論になってきたな
ダルビッシュも日ハム1年目は最初数ヶ月2軍にいた
今は知らないけど当時の巨人２軍はイースタンの試合中
試合に出てない野手はベンチ横からポール際まで並んで素振りしてアピール
それ見てたんだろ 基地外集団にしか見えないからね
人それぞれの考え方だ
だからダルビッシュという投手は感動的なピッチングもない代わりに
コンスタントに成績を残し続ける。それだけの話
時代が変わったことを古い人たちは認めるべきだ
すべてを変えろとは言わんが丸坊主と軍隊思想をまずやめろ
高校野球はスポーツではなく、伝統芸能だから坊主にする必要がある
>>355
確実に何かしらの筋トレや運動にはなるわな 野球に役立つかは分からないけど こいつは頭が悪い
学校とかの場合はトレーニングは協調性を身につけるためが一番だよ
確かに投げ込みも素振りも、メンタル鍛えるのには何の意味もないよな
ワールドシリーズがそれを証明してしまった
松井はいい音がでるまで
長嶋と素振りをつづけたそうだな
>>347
なぜか日本人は
世界的な視点が完全に欠落してるんだよな
MLBで通用する日本人野手ゼロ→練習方法を疑う
普通の脳みそならこうなるけどジャップは
MLBで通用する日本人野手ゼロ→思考停止 考えないフリ 安易な人種論で思考停止 なぜタバコは２０歳以上ならOKなのに未成年はダメなのか納得できなかった だから吸った
>>378
1000本も振った状態でバッターボックスに立つことは無い
無駄だろ でもそれを考えられないガキがほとんどだからな。ダルには必要ないかもしれんが他のガキには必要かもしれん
イチロー「肩は消耗品」
お前ら「さすがイチロー、名言」
ダル「肩は消耗品」
お前ら「正論だがお前に言われたくない」
ダル 「全部のレベルで（日本の）指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大
松井裕樹
オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
今のスポーツクラブの監督もそう。
野球を１０年やってたってだけ。人心掌握ができていなから、自チームのコーチや年配者と揉める
更に保護者まで馬鹿にする始末。俺が普通だって思ってることが間違い。
他（子どもたち）に決定権をもたせ、自立心を持たせることが掌握だね
日本の野球界は未だにコレラがコロリ治順で治ると思ってんだろw
今こそ日本刀で素振りだろう
あまりにも近代化されすぎた
才能あるやつは努力もしないで大金得られるんだからいいよな
体に恵まれた人の意見だなあ
ひとつ言えるのは、やらされてる投げ込みはしないほうがいい
自分で必要だと感じて投げ込みしてるのを他人が否定するのは違う
肩が消耗品であることは間違いない
しかし何百球と投げこまなければ身につかないものもある
何故体格でハンディキャップのある日本選手がメジャーで偉大な成績を残すか
それは間違いなく甲子園にあるといえる
でも投球練習以外に投球上手くなる方法あるのか？
つか練習することがここまで推奨されないスポーツって珍しいよなwww
>>336
それだと思う
自分はやってきたんだろうが
他の奴に全て当てはまるわけじゃない ダルは自分で考えてやれ、って言ってる
んだろ。
まあそれをさせないのが、教育なり部活動なんだから仕方ないんだけどな。
周りに合わせてやれるかの力を身につけさ四天だよ
みんなそれぞれが個人的な動きしてたらどうにもならなくなるだろ
>>391
普通は練習より民族や人種の影響を考えるんじゃないの？ >>404
大谷みたらわかる
野球に限らずだが才能こそ最大の武器だわ ダルは指導者になったとき、理論が先行して、メンタル部分の管理がスポっと抜けそうだな
ダルビッシュのような圧倒的な身体的能力があれば、肩肘大事にしなくちゃいけないが、このあと世の中で揉まれる野球しかスキルのないやつが根性だけで乗り越えていくのにありなんだよ。
こいつは頭が悪い
学校とかの場合はトレーニングは協調性を身につけるためが一番だよ
>>355
SEO（Search Engine Optimization)
というテクニックがあって
健康とか医療関係のそういうサイトって、体裁整えてアクセスを誘導して増やすことで
検索順位を上にして、医学的に主流じゃない考え方を広めてるんだよ >>380
為末とかもそうだけど、この手のやつって価値観語るからウザい
自分は開明的とか思ってんだろうけど、人間も多様だってことが分からない
人を導けるタイプじゃないね 合理性やらで、どんどん弱くなってったサッカー日本代表と被るｗ
小学生のとき割と仲良く遊んでいた１個上のお兄ちゃんが
中学になったら「おい一年！カレーパン買ってこいよ！あとジャンプもな！」
どうしてこうなった
>>13
これ聞くといつも思うけど
もしライオンが筋トレしたら(できたら)更に強くなるだろw >>347
バスケやバレー水泳なんかの高身長185センチ以上の19－20歳を集めて
打者に育てたらどうなん？育ててる？
打者なら間に合うよな？ うるせーよタコ
テメー肉体改造してから怪我ばっかじゃねーか
1年まともに働いてみろや戦犯野郎が
西岡もメジャー行って「こいつ基礎すら出来てねえ…」って呆れられてたろw
あいつ野球界じゃエリートでしょw
>>76
そういう世界なんだろうなぁ…
凡人は壊れるほどの練習して壊れなかった奴が
辛うじてモノになる世界 俺は反復練習が悪いとは思わん（体に覚えさせる効果）
でもな、丸坊主はやめてやれ、あれじゃ犯罪者だ
なんやねん 球児って 変な乱れた日本語を使わせんなよ 焼豚
ダルビッシュは素振りは否定してないでしょ
「何千回」っていう回数をこなすことには意味がないって言ってるじゃないかな
大事なのは回数じゃなくて内容でしょ
こいつと練習した 中田糞w 藤波糞以下w 大谷怪我w
金本が「練習の8割はバットスイングだった」と語れば、松井氏は「素振りが僕のバッティングの土台」と応じている。
野球は旧態然のバカトレーニングが似合ってるよ
無能な老害が多いからそうなるのは仕方ない
>>34ハンマー投げなどでも声を出すのは力を出しきるためで科学的にも証明されてる、基本的に水も飲めないようにしたのも、潜在能力を引き上げる為にって事だからね、一応根拠はあるんだけど、その前に、危険だという事だね 土壇場で役に立たないダルさんのお言葉はありがたいなう
>>13
あの体で短距離を全力疾走してタンパク質中心の食事
完全に筋トレしてるけどなｗｗｗｗｗｗｗ 松井は素振りで畳をすり減らしたし
王さんは日本刀でヒラヒラの紙を切った
>>413
ちょっとどころじゃない
以前メジャーは好かんとか言ってた奴と同一人物とは思えないｗ 現役時代、とにかくよくバットを振った。調子の良し悪しを問わず、試合後には数十分に及ぶ素振りを欠かさない。
煙草吸いながらパチンコやってたやつが何言ってんだやりたくないだけだろ
WSであれだけ一人でぶち壊した奴の言葉に説得力はない
>>389
とりあえず投球制限つけて必要以上に投げさせないようにしてる
それに反発した松坂が今の状態 >>418
金になる疑似医学ならわかるけど、
今さらウサギ飛びを金かけて検索上位にするメリットが分からないんだけど >>408
アレだけ肩肘が複雑に動く球技ないからな
そりゃ突き詰めたらそうなる
破綻してる気がするけどw ウサギ跳びってまだやってたんだｗ
昭和の時代でさえ、怪我の元になるからやめろって言われてたと思うんだが？
さすがにもう無くなったかと思ってたｗ
>>405
体に恵まれたなかったら野球を本格的にやっちゃダメなんやで
プロスポーツは適した身長なかったらやっちゃあかんもんや 素振りなんてハンドアイコーディネーション鍛えるためにはなんの意味もないし、
飛距離を出すための物理に適ったフォームを無視して日本的な「理想的なフォーム」が身につくだけだから害の方が大きいだろ。
投手の方がMLBでまだ通用しているのは投手は「素投げ」なんてアホなことしていないからちゃんとしたフォームが身についているからだろう。
ダルが高校の頃からプレッシャーに弱いのは練習量の少なさから来てると思う
野球の嫌いなとこ
たいした理論はなくても
落合がやってたんだから
お前もやれと押しつける
>>412
高校野球チームが６０しかない韓国から
同じアジア人の秋信守がＭＬＢで活躍してる時点で
日本のやり方が何かおかしいと思わなきゃいけない ダルダルだんだん日本語の文章の書き方忘れて来てないか？
日本の場合、凡人をそれなりのレベルに育てるのが目的だから仕方がない
ドラ1素材の超高校級で身体能力に恵まれたハーフが言ってもなあ
凡人はできることの反復練習でミスを少なくする以外に上達への道がない
ダルはそれで結果出せばいいだけ
口だけならプロではない俺でも書き込めるw
>>430
プロの世界なんて、なりきれなかった大多数の廃人が下で支えて成り立ってるようなもん。
潰れるようなことをして、そこで生き残った人間だけでいいんだよ。
怪我をしないようにとか一般人の健康増進とおんなじことを考えてたら強くなれんわ。 走り込みも使う筋肉意識してやらんと意味ないって工藤が言ってた
どの練習も闇雲にやったら効果が弱いから理解が必要だが
闇雲にやってる最中に気付く場合もあるからな
結局模索することになる
一様にこれはダメ、これは良いとか決めらんねえよ
ダル 「全部のレベルで（日本の）指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大
松井裕樹
オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
ハーフの片親の同和朝鮮率の高さ異常
気持ち悪いなあチョン礼賛エラダル
メジャーにほとんど行けない
マイナーリーグレベルのプロ野球や日本人の練習は何かおかしいんだよ
無能なジジイが多くてダメなんかな
>>377
つまりね、もっと簡単に言えばストライクゾーンに関する限りは、どんな球でも生き延びられる練習をしろって事だね。
恨む前に伝える努力をすべき。せっかくこういう場もあるし。 好き勝手やってマッチョ化したらクソザコになったダルさんのお言葉やぞ
ありがたく聞け
>>423
オスのライオンなんて殆ど動かないからね
たまにメスが困った時に体格にモノを言わせて出てくるけどw アジア人のノッポって使えねえよな。向こうのノッポは使えるのに。アジア人は160～180ばっか活躍してる
というかプロに行くような選手でただ練習をやらされてるような奴なんていないだろ
自分で考えない練習なんて何の意味もないし
>>466
青学の原が走ることに必要なことだけやるみたいなこと言ってたなそういえば 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>455
ベースボールの嫌いなとこ
守備できない欠陥持ちか打てない欠陥持ちのポンコツ野手しかよこさないところ 野球の最高峰のメジャーリーガーが何千回も素振りしねえもんな
日本の野球は何を目的に練習してんだ
ホンマにアホやろ
まぁ、元々の潜在スキルが高いかどうかの話だよな。
才能ない奴は、さっさと諦めて別の道を探せってか。
>>463
ダルは身体能力低いよ
親父さんは元サッカー選手だけど息子にサッカーやらせたらダメで
バスケもダメ
そこで行き着いたのが野球 イチローは基礎をバッティングセンターで培ったようだし
素振りについての見解を聞きたいね。
投手のダルの意見は参考にならん。
空振りの練習なんかしてるから
日本人野手は非力ばかりなんや
川上哲治は徹夜で素振りをしていたが
そのやり方は、1回振ったあと、しばらく座り込んでフォームやらなんやらを考えたあと
また立ち上がって振る、そういうやり方だったそうだ。
すなわち、3，4分に1回。
日本の団体スポーツって無駄な練習が多いんだよ
間違いない
こいつは高校時代に喫煙もしてたよな
ただグレて練習してなかっただけだろ
何も考えずにバット振ってるだけでは実際大した上達はしないだろ
>>1
いいからおまえは豆腐メンタルとフォーム直せや 日本人のMLB野手が同時期に最低１０人ぐらいは出るくらいじゃないと
素振りが効果的なんて認められんわ
>>436
金本は、高校の時にビルダー系のジム通ってたから走ったら筋肉減ると思って
ランニングはできるだけサボってた言ってたな でも練習方法って結局
「人による」んだろ？
正解も不正解もなく
その人に合ってる練習方法かどうかって話でしかない
素質･才能だけで成功してるやつの思考
まさにこんな感じ
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| |
銚子
銚子
銚子
イチローはプロになる為に名電行ったし、投手やったのも指名される為
こういうのはダルと似てるなw
日本は学校でも会社でもいまだに昔ながらの軍隊方式がまかり通ってるからな
意味がなくても努力が美徳みたいな
そもそも甲子園ごときでビビってる奴がワールドシリーズでビビらないわけないから打たれるに決まってる
>>482
本人が言ってた事あるな
プロになって感じたんだろうけど自分は運動神経が良くないって
そりゃ庶民からすればだろうけども >>485
それは既に完成された天才打者だからでしょ？
小学生時代からそんな練習はしない 当たり前の話だけどこれはいいアドバイスだよ
プロになりたいなら自分の頭で考えられる選手にならなきゃいけない
与えられた練習をただ繰り返してるような奴は大して伸びないからな
>>469
NPB引退した野茂が無双できたりNPBでゴミだった大家が５０勝できるMLBのほうが問題あると思う 野球って不条理なシゴキをやられる、みたいなイメージを若い奴らに持たれてしまったからなぁ・・・
そういや去年だったか女子マネージャ？が重度の熱射病で亡くなるとか訳のわからん事件があったし
今時サッカーでもバスケでもそこの部員だけ坊主にしてるとかあまり聞いたことが無い
ノンプレッシャー大将がえらそうに。
「コレが正しい」に凝り固まりすぎ。
松井さんは、長嶋にとことん素振りさせられてたね。
王も、素振りが伝説になってるし
メンタル鍛えるために辛い練習も必要な気もするけどなぁ…
坊主、投げ込み、素振りのやりこみ、走り込み
野球のトップのメジャー選手全然やらねえのになｗｗｗｗ
思考停止の池沼競技だろ
>>458
そら選抜しないから 韓国はスポーツやる奴はそれで食ってく決意でやってる
身長180以下に野球をやらせちゃダメなんだよね
プレーヤーが少なくても興行は成り立つんだし 野球をやらせず勉強させたほうがいい ボブ・ホーナーこと赤鬼ホーナー
「地球の裏側にもうひとつ、違う野球があった」
>>451
うさぎ跳びなんて昭和のうちですでに滅びてたぞ 素振りはともかく投げ込みは確実にあかんだろ
特に体の出来てない小中学生が投げすぎるの危険すぎる
ダルビッシュが女だったらフェミニズムにかぶれてた気がする
山本義徳に感化されてスポーツ科学・栄養学で遅れた日本にマウンティングしてくるのは全然マシ
老害が壊してきた選手はキリがない
壊れなきゃそれ相応の評価は付いて回る
ダルの場合身長でかなり有利だったが
単なる190㎝ピッチャーやハーフは他にもそれなりにいたが伸びなかったのは
監督の言うこと消化してたからだろうな
高校の少ない部活時間で結果を出そうとするから
スパルタ練習になるんだろう。
>>505
野茂の任意引退を
通常の戦力外という意味でとらえるとか
バカなのか >>505
アホか
MLBとNPBを比べるのもバカらしいのに >>143
フォームも大事だけど繰り返すことでそれにあった筋力がつくから普通の筋力トレーニングするよりは素振りのほうがいいよ ダルの世代でうさぎ跳びなんかしてねえよ
日本式を否定したいがために盛りすぎだわ
>>505
沢村賞投手がギリギリローテ守れるかどうかくらいの投手に軒並み成り下がっているんだが。
バカか？ どんな分野でも反復練習は常に正しい
問題はピッチャーの場合はその反復練習が結果として肩や肘を消耗するという点にある
でもいまだにアメリカでも定見は存在しない
反復練習としての投げ込みというリスクは負うなというだけで代替手段は提示されない
ダルビッシュの考えもしょせんは科学ではなくアメリカにおける経験則にすぎないし
ダルビッシュにとっての成功体験にすぎない
>>510
そんなんじゃメンタル鍛えられない もっと科学的にならんとね 日本社会全体が
最近じゃ力士も科学的に証明された瞑想でメンタル鍛えてるよ サッカーはベルギーかなんかのフットパスって所に査定してもらったら、個々の課題が有るのにみんなで同じ練習してる
人によってもう必要ない練習してたり、必要な練習をしてなかったりって言われてた
結果出してから言えよw最後の登板ダサかったんだけどwww
>>506
完全に逆でしょ
貴乃花親方って古風な人だよ？
ダルビッシュが親方みたいな人だとしたら
語らず黙って練習練習練習！の人でしょ
マウンドでの気合いの雄叫びやアクションは禁止
常にバッターに配慮せよ！という感じで >>503
そう。プロ入り後の話。バットスイングを速くするための
筋肉を鍛えるための素振りは必要だよね。その筋肉は素振りによって作られる。
それが十分ついたあとの思考だね。 チキンメンタルは生まれつきの問題でもあるから克服は無理なのかもしれん
>>526
素振り1000回して持久力でもつけんのw >>489
センスですべて決まるからね
野球は素振り、ピッチング
テニス卓球はサーブレシーブ
サッカーはリフティングとドリブル
これらを何度かやらせただけで見る人が見れば
その子がどのくらい才能があるかわかっちゃう >>535
そんなノックなんて聞いたことないんだが。 ダルや田中がポンコツの成績に下がっているのに、岡島や上原はジャストフィットしてるのが面白い
>>536
>貴乃花親方って古風な人だよ？
だったら相撲協会とケンカしないだろ 何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、やらなかったからチキンなんだろ
黒田は走り込みも投げ込みもみっちりやってたし
選手長寿だった工藤も投げ込みするタイプ。
結局は人それぞれ。
やっちゃだめなんですと押し付けるのも間違いだろう。
ダルの言ってることは正しいよな。
高校の練習なんかしないで、手塚の上達屋とか、
検索すればいくらでもひっかかる怪しげな球速アップアカデミーとかに通え、と言うことでしょ
>>513
＞身長180以下に野球をやらせちゃダメなんだよね
そんな決まりねえよ
普通に韓国プロ野球でも１７０センチ台沢山いるわ
秋信守だって公称１８０センチだが実寸１７７だぞ ダルもメンタル強化のために日本刀で素振りしないとな
>>528
NPBクビになった井口が2度もワールドシリーズ（笑）優勝できるゴミリーグが何言ってんだ？ 何百回投球、何千本がおかしい、そこはダルの言う通り
松井は畳が擦り切れるまで素振りしてワールドシリーズMVPになった
何千回投球、10万回素振りやれ
足らんのじゃアホ
競技人口と練習時間は世界一なのにメジャーでほとんど通用しないよね
>>523
でも若いくてでかいメジャーの選手より活躍してるんだぜ >>543
ピッチャーの場合
完全に「メジャーリーグの球に合うかどうか」だからなｗ
日本での成績はほとんど関係ない 今まで通りでいいよ
それが焼き豚の総意
余計なこと言うな
素振りの重要性は王さんが語ってるからどうにもならんな。
日本ではやたらと軍隊式が美化されるが軍隊という組織が何を目的としているかを理解した方がいい。
「戦場で死ぬ奴隷兵隊を作る組織だからな。」
それをスポーツや会社組織のやり方に組みこんだらどうなるか...
日本人は素振りとかいう型に拘る練習をやめろ。人間社会やスポーツは型だけじゃなく柔軟性を求められて成長する部分もある。型に嵌めてるだけじゃ臨機応変に対応できない事も多々ある
自分がそれで結果を出し、他人を指導し、
その選手が結果を出すところまでやって始めて言える事だろう
不安定の象徴のような選手が、何を思い上がってるんだ
ドミニカ人やベネズエラ人の何気スゴいのか研究すりゃいいんじゃないのかな
別に彼らが他の競技でも世界有数の力を発揮しているわけではないのだから
彼らが特別だという話にはならないだろう
>>551
落合もダルと直でしゃべればめっちゃ話し合うと思う >>541
サッカーはドリブルとセカンドボール拾いだな
二つでズバ抜けてる子供はあんまりいない 身長196cm 外国の血が混じった生まれ付き恵まれた体系
身長175cm 前後の小柄な純日本人体系
一緒になる訳が無い、トレーニング方法から全てね...
>>564
実寸はもっと低くて
１６３程度しかない 自分の納得する練習をしろ と言いながら、持論を強制するような言い方はダメでしょ
私はこう思うけど、色んな意見を聞いて選択してね って言うなら分かるが
筋肉だけで野球できるならボディビルダーは全員一流選手になるじゃん
藤浪「ダルビッシュさんの言う通りや、練習サボるか～」
>>4
バッタボックスに入ってボールを見た時にするスイングと
素振りは全く別物だから無意味
投げ込みの方がまだ練習になる
日本の投手が優秀で打者が雑魚なことからも証明されてる NPBでも酷評されてた城島が盗塁阻止率１位になれるゴミリーグ
それがめじゃあ（笑）
ゴルフ練習場で、大抵の素人は下手を固める練習をしている。
自分にあった正しいフォームを身に付けるには素振りは有効だな。投手ならシャドーピッチングで良いのでは
ダルは日本人じゃないし
こいつは参考にしちゃ駄目だろ
>>558
フォームの癖消しなんかは数こなさないと身につかないわな
フォームの意識して投げ込みやってないから癖見抜かれるんだよ 肩は消耗品。
育ち盛りのうちに酷使するもんじゃないってのは思うわ。
さすがにこの発言は一ミリたりとも同意できないというか発言力ある人間がこんな馬鹿みたいな発言しちゃダメだろ・・・
どうしちまったんだダルは
まぁ実際これは正しいよね
自分で結果出せるだけのメニューこなせるならやりたいようにやれば良いよ
うちみたいな普通の大学でも医学部の人が同じようなことして個人練習ばっかやって結果出してたわ
>>541
野球はキャッチボールだよ。あと選手の能力を見極める眼力が異常に高い長嶋の場合は
ランニングのときのフォームや守備のときの足のさばきで大打者になれるかどうかもみていた。 >>509
いや、もうそういうくだらん神話（笑）なんか止めた方がいいんだよ
たぶんこのまま野球人気の凋落が続けは５０年後には
「松井？誰それ？」「王って野球で国民栄誉賞取ったヤツでしょ」
たぶん長島は一部の野球好きのヤツだけの神みたくなってて
一般人からは「？？？」になってるよ・・・ >>574
でもぶっちゃけ、室伏広治が野球やってたら凄い活躍してたと思う >>13
いやいや
そういうイチローだって
筋トレしているじゃん 体を大きくすること
正しい動作を会得？することを
いかに消耗せずに実現するかーみたいな？
メンタルはポジティブシンキングで？
>>72
そんな何百球も打てる環境にいる子供が何人いると思ってんだよ
そんな金かけられないから素振りでイメトレすんじゃないのか？ >>551
いや合わん。
ダルビッシュがこの考え方でいけたのは生まれ持っての身体能力があるから。
桑田は野球のセンス才能はあったが身体能力がズバ抜けていたわけではない。
全く境遇、考え方が違うし、おそらくってか間違いなく桑田の理論のほうが正しいでしょ。 >>504
同意。
だけど日本の練習でそれをやってしまうと居場所なくしてしまうんだよ。 一人で練習するには、素振りが好都合というのはあるよね。
そりゃ生きた球を打つのが一番だけどさｗ
結局は「人による」から
基礎を学んだ後、それらを全て捨てて自己流にアレンジするのが正解じゃないかな
>>577
王さんの打撃理論をyoutubeで見てこい。 理屈っぽいが、脇が甘い。
ダルも筋肉で身体をデカくしてるが、それを真似ると痛い目を見るやつが必ず出て来る。大谷大丈夫か
練習法は人それぞれだろ
何千回も素振りすることで自己満足して自信をつけるやり方もある
自己催眠みたいなもの
でもダルビッシュ全然ダメじゃん
フォームめちゃくちゃだし
筋トレのやり過ぎもダメなんじやないの？
>>569
ダルは身長が高いだけで
腕が極端に短いし、手のひらも小さい
運動能力もあまり高くない
ハーフのイラン人ダルよりも
純日本人大谷の方があらゆる面でよっぽど外人っぽい 何百球も投げ込みしろ
何千回も素振りしろ
何も考えるな
>>589
投てき種目に強い東欧の人たちとかベースボールめちゃくちゃむいてそう >>513
メジャーにすごいのいるだろ。ちびでも骨格すごいのは大丈夫。そこはメッと同じ。 前シーズンまでのダビドシルバさん。
今シーズン丸坊主になったダビドシルバさん。
現在彼が所属するマンチェスターシティはリーグ首位。 もう日本球界批判するのに味をしめちゃったんだろうな
それが楽しくて仕方ないんだろう
聞く耳もたないほうがいいな
やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
「何百回もやってると疲れてきて力の抜けたいいスイングができる」「毎日限界までやることで見えてくる世界がある」なんて言われたがオカルトだな
選手と指導者は最短で無駄な負担のない向上を目指すべき
日本の指導者はもっと練習法とか工夫するべき
日本のサッカーのゴールキーパーの練習はフィールドの選手達からあんなきつい練習したくないと言われる程なのに全く上達しない
どれだけ無意味な練習してるかって事
>>590
イチローが鍛えてるのはインナーマッスル うさぎ跳びって絶対何かしら効果あると思うんだけどな
高校野球はチームみんなが犠牲になって、一人のプロ選手を育て上げるカーストだから、無駄どころか投げ込みや素振りに坊主といった軍隊方式が絶対に必要
エンジョイ野球なんてしたら、下々がキツい練習なんてやるだけ無駄って気づいて辞めたいってしまうから、高校野球は成立しない
やたらと素振りで王、長嶋、松井、金本、落合を挙げてる奴がいるが...
松井はMLBで自分は中距離打者、自分レベルは沢山いる。落合はMLBでは自分は通用しないって言ってるからな？
MLB打者>>>>日本人打者の関係性を理解してから色々言おうな？
>>19
ダルは
アメリカ人なみの
肉体のポテンシャルがあるからいいけど
普通の日本人はそんなのないわけだから
投げ込みはともかく膨大な素振りで
バッティングの技術を体に染み込ませないとダメだろ
王や落合だってそうだった >>557
タイミングだろ。タイミングのずらしに長けた2人が成功した。 野茂が語っているならまだしも
実績ゴミレベルのダルごときが偉そうに吐いていい内容じゃない
>>552
NPBでops1.0クラスの成績が0.7台に下がってるけどなw へとへとになるまで素振り
こんなの練習な訳ないよ
10回素振りして60分休憩
こんくらいでいい
>>544
いや、貴乃花親方は完全に相撲の保守的存在だよ
大昔から言われてる相撲の仕来りを重視する人だから
今の相撲協会側は一見すると古い体勢と思わせて
実は新弟子が激減して人材不足を補う為に少しずつ変化してる側だから
結果がモンゴル勢や朝青龍わ日馬富士や白鵬という存在 解ってない
メジャーに行く人と高校野球で
終わる人とでは練習内容が違う
アホみたいな練習は三年間で結果を出す、
その後のことなんか考えてない
でもそれでそれなりの結果を出せば
馬鹿でも補欠でもいいとこに就職できんのよ
そういう野球もあるんだ
>>614
腰痛めるだけだろｗ
もっと理にかなった練習があるってだけでそりゃ足腰鍛えられる効果はあるだろうよ 一般的なやり方を否定するのは簡単だが、その時はよく見えても大概は長く続かない
自分で好きにメニュー考えて上手く行く選手など、ほんとにほんの一握りしかいない
そしてダルビッシュはそこには入ってない
やきうのセンスはいいのかもしれんが女を見る目はないよなw
バッティングってのは瞬発力なの 短距離走
それなのにマラソンの練習やっちゃったら筋肉が細くなっちゃうからダメ
短距離走の素振りをやらないと
>>601
いや筋トレ自体はやって損はない、それと並行して投げ込みとかフォーム固めしないからぐちゃぐちゃになる
筋肉つけたら体のバランス崩れるのは当たり前、それを修正するのに投げ込みとかやるんだよ 大谷はダルを真似しない方が良い
ダルは結果を出せていない
イチローも真似しない方が良い
イチローは特殊過ぎる
日本でゴミだったソリアーノがスターになれるリーグ
それがめじゃあ（笑）
ロッキーを見れば科学より根性論の方が勝つって分かるだろ
身長が伸びるときの足の痛みでダルビッシュは一人だけ別メニューだったんだよな。
それでチームメイトに白い目でみられて溜まりに溜まってある日みんなに囲まれて問い詰められて、
ダルビッシュはその輪の中で泣いたとか。
ドキュメントで同級生が話してた
まぁアジア人はただでさえフィジカルで不利かかえてるんだから練習くらい人一倍やれと思うけどな
同じ事やってても勝てるわけない
イチローの素振りは体のチューニングみたいなもん
球児の素振りは回数こなして自己満足にひたるだけのもん
WBCの決勝やWSでやらかしちゃうメンタルの弱さはどうやったら鍛えられるんだろうね
こんなハーフで恵まれた体に生まれたやつの言葉が
元からスポーツする身体じゃないイエローモンキーに当てはまるかいな
>>633
ダルの成績よくみろよ
これで成績だせてないとか
どんなハードルなんだよ >>625
貴乃花はあきらかに保守というか復古主義だよなｗ >>577
意外と同じ考えの人がいるもんだ。
日本人打者はフォームがクソの上にメジャーの選手とは体格が違うからホームランが打てなくても当たり前とかいうからクソオブクソ。 自分に合ってるなら好きにやればいいけど
指導者にはなって欲しくないタイプだな
>>598 筋肉と食い過ぎはアカンw大谷でよくわかった >>621
はあ？
井口は自由契約されたゴミなのにめじゃあ（笑）でレギュラーなんですけどｗ >>633
イチローは特殊
技術を極めて相当の打者になった
普通の野球人はあそこまで極められないので
ある程度の筋トレはしておいた方がいい >>634
日本でスターだった選手がメジャーでゴミになる場合もあるじゃん
それはどうなのよ？ うさぎ跳びとか嘘くさ
ダルビッシュって虚言癖あるのか？
確かにダルビッシュは頑張らない球児だったな
タバコ吸ってパチンコだもの
>>635
最新の器具を使ってないだけで練習は合理的だった
根性ぽいが根性ではない。
プラグマティズムが骨の髄まで染みついたアメリカは
合理性を捨てた根性論を発想に持たない。 ダルビッシュって自分の型にはめるタイプの指導者になりそうだな。
人の意見は聞かないしすぐに否定する所がうちの糞上司にそっくりだわ。
まあ、右足首を故障してる後輩が右足でサンドバッグ蹴ってるのをニヤニヤ見てるようなクズの言うことは信用しちゃいけない
藤浪はあれだけ投げさせられて故障してないが良くもならず
どうなることやら
こういうごく一部の天才のやり方を、
多くの凡人に当てはめようとするのは愚の骨頂
できれば全国の高校の野球部をもっと少なくして
監督だけじゃなくフィジカルトレーニングの専門家を置けるように補助を出してやりゃいいね
（ドコがそんなカネを出すのか？それはもちろん朝日ｓ（略））
・・・いや科学的なトレーニングとか（アホな爺さん監督には）意味が解らんとかで
１００％殴り合いになっちゃうなｗ
投げ込みしてフォーム固めないでどうするの。
肩は消耗品とは言ってもそんな簡単に消耗しないよ。
>>586
俺もダルは正しいと思う。
ただ、スポーツってのは無駄に頑張らせて、ケガをしたり、そういうこと込みでビジネスが成り立ってる面があるから厄介なんだよ・・・
ぶっちゃけ身体のこと思うならスポーツなんてやらない方が無難。 巨人で1度も一軍上がれなかった村田がメジャーデビュー出来る辺りメジャーの方がヌルゲーやろ
素振り千回も投げ込み三百球も自分の限界を知っておくには有効では。
>>633
ダルが結果出せてないのならプロ野球選手の9割は結果だせてないわ 日本人はハングリー精神を間違って使ってる
貧乏みたいな解釈してるが本来は競技への飢えで
その競技をやりたいって欲求
日本は練習しすぎてお腹一杯になってしまってるって話を聞いたことある
なんか破綻してる意見がたまにあるな
「日本人は体弱いからひたすら反復練習しろ（？）」みたいなのとか
ダル嫌いなのはわかったからちょっと考えて書き込もうぜ
俺弓道部だったんだけど学校を外周してこいとか全く意味分からなかったわ
イチローもNPB選手に混じってもさえ細く見えるけど、体脂肪率６％前後で、１８０ｃｍ８０kg
前後って一般人なら相当な筋肉量だからな
>>625
相撲協会っていうか
それはモンゴル勢が勝手に変化をつけてるだけだろ 682 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/01/06(土) 23:49:05.31
>>620
お疲れ様です(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
野茂→オールスターはたったの1回だけ
→ドジャース4年目で全く通用しなくなりマイナー落ちした挙句、ドジャース放出→その後は最高が2年契約の低評価で各球団渡り歩く
ダルビッシュ→6年120億の評価でテキサス入団→6年で4度のオールスター→5年100億以上契約確定 授業中に教室の後ろで布団敷いて寝てたダルさんに言われても
>>653
たとえば？
井川のこと言ってるならムダだぞ
なんたって３Aで最多勝だからな
干されてただけ >>668
本当は知識がある奴だと思うよ
どうやったら伸びてアフィサイトでまとめられるかっていう それは身体能力に恵まれた天才の言うセリフ
凡人は人の何倍も努力しなければ
レギュラーにさえなれない
まして全国大会に出るためには
凡人は何十倍も努力しなければばらない
素振りも投げ込みも走り込みもダメとか何頑張るんすかね…
こんな楽なスポーツあるのか
ワールドシリーズで戦犯になってなきゃ説得力あったけどなあ
偉そうなこと言ってるけどメジャーの世界では一山いくらの選手だよな
こいつも
>>652
王貞治も筋力はかなりない。腕相撲はチームでビリ。
背筋力170kgか200kgぐらいと握力75kgのみ突出していた。
筋肉ではなくバットを鍛えて圧縮バットにしていた。 ダルが昨今の日本の現場知らないんろ
今時そんなの頑張らせてるところもそんなに無いから心配すんな
>>657
アメリカ軍の従軍記、対日本、対ベトナムとか見てたら
アメリカも非合理な根性や気合いの部分も大きいと感じたけど
まぁ軍隊戦争だからなんだろうが 所謂日本の文化である根性論や精神論を批判してるのか
こいつは体格に恵まれてルックスも才能もあったから除外されることが無かっただけで日本球児の殆どはこいつとは逆で体格も恵まれず才能も無い
そんな奴等に対して頑張るなと言うのは野球を辞めろと言ってるようなもの
強豪校で全体練習を拒否したらどうなると思う？監督はおろか同級生からも相手にもされねーよ
日本で才能が無い奴が上を目指す為には同調圧力に屈せざるをえないんだよ
>>688
科学的トレーニングとかでジムで筋トレしてたら野球うまくなるらしいよ WSで二回も前半で試合壊すって異常だろ、メンタル改造しろよ
>>664
強豪校はフィジカルトレーニングなんて当たり前にやってるぞ。
だからこそ高校生でも軽く１４０キロを超えるボールを投げられる。 >>682
今のダルが高給とれるのは野茂が最初に道を切り開いたからだよ。どっちが凄いかなんてナンセンス >>688
練習やらずにタバコを吸って酒を飲む
本当の意味でスポーツやってるのは
たぶんボクシングだけ >>684
日本からメジャーに行った野手の8割だよ ただでさえ練習量が少ないやきうなのに
するなとか
さすがデブ量産スポーツだな
>>684
井川がマイナーでもwhip1.3程度のカス成績しかあげられなかったのを知らないし認めないカス。 >>20
お前高校時代のダル知らんの？
生意気とかいうレベルじゃない
野球部員全員に嫌われてたレベル 素振りがどうこうよりも
後ろ足にベッタリ体重残して
前足に重心移動させずにステイバックもしない、体も傾けずラウンドハウスターンする
日本人打者特有の糞ウェートシフト移動打法を根本から変えてよ
こっちの方が素振りうんぬんより何十倍も深刻なんだよ
日本人が西洋人より平均的にフィジカルの素質が高いなんて考えてる奴はいないだろ？
同じことやるだけじゃむしろ差は広がると予測する
イチローとか毎日バッセン行ってたんじゃないの？
かなりの英才教育っぽかったけど。。
ダルは正論だけど焼き豚にはこのまま現状維持を貫いてほしい
無駄でいいんだよ
どうせデブレジャーだし
マラソンも海外のメダリストから見れば日本人は練習のし過ぎでクレイジーらしいからね
俺が子供のときから言われてることなんだよ、80年代から
練習のし過ぎは骨の成長を阻害して逆効果
スポーツの大半は高身長のほうが有利だから、子供のときに練習なんかしちゃいけない
朝練習とかやっても意味はない、寝てたほうが成人するころには良い結果になる
オーバーワークがダメっていうけど、
メジャーには育成制度がなくて、
無名の新人はマイナーで衣食住さえ自腹の地獄のサバイバルをしなきゃいけないんだよな。
日本の走り込みや打ち込み以上に過酷だろ。
そこはどうなんだ？
>>695
あれは、非合理という手段をとることを合理的に選択している。
へりくつにきこえるかもしれんが、非合理的な方法が成功率を高めるという経験的
合理的判断で非合理的選択を行っている。トランプをいじめ抜いた鬼教官なんかもそう。 無駄な練習そんな多いんか
部員が少ないと変な練習ダラダラやってるんかね
>>706
whipってなに？
俺はNPBしか興味ないんでな、スマンスマンｗ 1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで
唯一の味方マカベッシュがいなければ高校で消えてたでしょ
>>709
そういうクソフォームが温存されるのが素振りの弊害なんじゃないの。
実戦形式ならそういう不合理なフォームは排除されやすくなるはず。 >>672
持久力の限界を知ってどうするんだよ
1ゲームでバットを振るチャンスなんか10回あればいいほうだろ >>696
いらんよずっと同じ姿勢で射続けろとかならまだしも4本の矢射るだけに
そこが出来てないって日常生活に支障出てるレベルだからね ダルビッシュは「楽しろ」なんて言ってないよ
ダルビッシュのトレーニング見たこと無いの？ 限界まで追い込むよ
意味のないことはやるなって言ってるだけで楽しろとは言ってない
集中して限界まで追い込んでしっかり休む
才能がある人間ならやらなくてもいいけど
それぐらい努力しないと試合に出れない凡人がほとんどなんですよ
>>720
バカように言い換えてやると防御率3.8。 ダルビッシュなんてメジャー6年で14しか勝ち越してないからな
どんだけ給料泥棒なんだよｗ
>>1
松坂は今でも投げ込んで肩を作るぞ！
去年も春に300球投げ込んだ
今年もどこかの球団と契約したら
投げ込んで肩を作るつもり >>364
ライオンさんは実は弱いぞ
草食動物に勝てないからな
ハイエナよりもハイエナしてるからな ダルビッシュの言ってることは正しいよ。
考えて練習しろってこと。
でも高校の部活って時間がないのに結果が求められる。
結局スパルタ練習になる。
>>734
時間がないからこそ効率的に練習しないとダメだろ ダルビッシュは自分が間違ってると
考えたほうが良い。
なんで結果も出さず自信満々なのか？
>>704
は？
イチローや松井秀は無双したし城島は盗塁阻止率１位だし新庄はNPB時代と成績変わらんし？
誰のこと言ってんの？ 否定するだけでじゃあどうしたらいいのか教えてくれないよね
>>709
昔の指導者の通りバッティグしてたらプロではほとんど振り遅れるらしいな。
中村ノリがYouTubeに挙げてるが、その昔の指導者に教わった打法やってる子を数分指導しただけで劇的に打球が変わったと。
まぁその辺りは桑田らの世代の指導者が変えていかないといけないところだけどな。 >>716
24時間の使い方で朝練の効果が決まるんじゃないかな？
野球の強豪校は朝練やってるからなあ。昼寝が重要なんだと思う。
健康科学は起きて4時間の間は過度の運動はアウトだけど。 >>709
トスばっかりでティーをやらないからか？ 投げ込みが必要なのは投げ込まないと必要な筋肉が付かないから
つまり投げ込み以外のトレーニングがトンチンカンだから
もちろん投げ込みなんかしたら筋肉は付いても腱や軟骨がすり減って短命になる
>>725
投手に限らずそれいっちゃおしまいだな
いくら努力しても凡人は凡人でしかない >>696
弓道で走る筋力を養成してどうする？
動かないで静止して安定するのが必要なら体幹系のトレーニングだろ あまりに結果だけを求めるがゆえに、理詰めで合理性だけを追求するのも極端すぎてどうかと思うがな・・・。人間味がなくて精神が育たんよ。引退したらただの嫌な奴。
>>734
そういうこと
練習するなといっているわけではない
ダラダラと量をこなしているだけでは体を痛めるだけで意味が薄いという話 ヤキウ教に反旗を翻したんだこの人。
良い事じゃん。
朝鮮人の爺に喝とか言われそうで怖い。
日本が誇る球界の宝をキックボクシングで壊したダルさんが言うと説得力がある
しかしダルビッシュの練習が正しいのかも今の成績じゃ微妙だろ
>>740
自分で勉強して自分で考えろって言ってるじゃん >>739
全員ＯＰＳ超絶下がってるぞ
新庄がNPB時代と変わらない？
ググって成績調べてみろ こういうの言うと練習嫌いとか怠け者とかレッテル貼られるのが日本の悪いところ
どの競技でも天才の多くは短期集中型
>>739
じゃあOPSでMLB時代の方が上の選手あげてみろよ。
バカには無理だろうけど。
だいたいNPBにしか興味ないとか言って逃げたくせにメジャーの成績語るなよ、カス。 >>739
福留とかどうだった？
リトル松井は俺的にはなかなかよくやった。 >>588
王長島や松井の頃に現代のトレーニング方法なんか知らないんだからやりようがないだろ
普通に考えればわかるんじゃね？ >>747
合理性の無い人間の精神なんて知れたもんでは？ サッカーって、長友が体幹教を布教しだしておかしくなったよなｗ
ダルが日本時代から投球の割に全然勝てないのはなんでかなとずっと思ってたけどようやく理由が分かったわ
運がないんじゃなくて根性がないんだな
高校の頃から自分勝手して嫌な練習はサボってきたツケがプロになって返ってきてるんだ
投球練習は肩に負担かかるからシャドーピッチングの方がオススメってデータが出てる
朝日新聞社が高校球児を潰すのを生きがいにしてるから
ダルは体が外国製だからな～日本兵の俺はなんとも言えんわ
>>701
＞強豪校はフィジカルトレーニングなんて当たり前にやってるぞ。
たしかにそうだな。
ジムで球速上げるために筋トレやってるとことか見た事あるわ >>745
上原は？
まあ、才能があるには違いないが、才能が磨かれたのは大学からじゃね？ >>729
防御率３点台なら悪くないやん
最多勝だし、やっぱ、干されてただけだな 甲子園に行くためにはムダじゃないんだろ
甲子園に行って大学推薦もらってそこそこの企業の営業部に入る
上司には絶対服従で部下にパワハラ
こういう人生を歩むために球児は頑張ってる
プロで活躍できる奴なんて一握り
お前らあからさまなアフィによくそんなマジになれるな
もしかして同僚？
>>242
それは人種として日本人がダメなだけで素振りがダメな根拠にはならんのでは？
向こうの人間が素振りしまくって結果落としたなら素振りがダメと言えるけど 限界を知らないでピンチの時に力を発揮できんのかなぁ。
プロ野球選手なんてメジャーから見たら2軍レベルだしな
ブタどもにもっと言ってやれ
>>1
それでリフレッシュはパチンコ屋ですか…
ナイス！ >>754
逆に日本人打者でそうじゃない奴いるの？ いや、回数自慢してもしょうがないて話やろ?
その素振りや投球の練習方法に意味があるのかがまず先って話
未だに稀にいるけどフォーム崩れても規定回数やらせようとするのは間違いなくダメなコーチ
スタミナやメンタル鍛えるのならじゃあそれ専用のトレーニングすれば?て事だよ
スポーツは体格が合ってるかどうかでかなりは決まるから
練習を山のようにやっても意味はないよ
投げ込みはともかく
素振りはやったほうがいいだろ。何言ってんだコイツ
１年目キャンプ 「納得がいかない練習だけははしたくない」
その後、パチンコ屋でくわえタバコで北斗の拳を打つ姿がフライデーされたのであった
イチローだってあと生まれるのが20年遅かったらウエイトしまくってメジャーでも毎シーズン20本くらい打ってたかもな
メジャー野手の歴史
2001 鈴木 新庄
2002 鈴木 新庄 田口
2003 鈴木 新庄 田口 秀喜
2004 鈴木 田口 秀喜 和夫
2005 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 中村
2006 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島
2007 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島 岩村
2008 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島 岩村 福留
2009 鈴木 田口 秀喜 和夫 城島 岩村 福留
2010 鈴木 秀喜 和夫 岩村 福留
2011 鈴木 秀喜 福留 西岡
2012 鈴木 秀喜 福留 西岡 青木 川崎
2013 鈴木 青木 川崎 田中
2014 鈴木 青木 川崎
2015 鈴木 青木 川崎
2016 鈴木 青木 川崎
2017 鈴木 青木
2018 大谷
スパルタ世代が終わったら誰も通用しなくなりました
素振りの重要性は
金本もにしこりも揃って説いてたが
>>782
んでこういう奴に160cm台でメジャーで大活躍している選手がいるけどっていうと外人だから参考にならないとかいうのな。
結論ありきじゃん。 ダルビッシュが投げ込み走り込みという（本人曰く）非合理的なトレーニングをしていたとしても、
やっぱりプロ野球史上屈指の投手になっただろう
>>752
なんか無責任だな、監督なったらどういう指導するんだ
選手任せか >>754
糸井とか典型的だな
あんなに凄い身体能力もってるのに
打撃フォームが典型的日本人打者だから残念だよ >>758
OPSってなんだよ？
おまえさっきから専門用語ばっか使うな！ 突き詰めたら、プロになれない人や、
プロになってもすぐ首になるようなレベルなら野球しない方が良い って話じゃない？
こいつは練習サボってスロの北斗打ってたんだろ
凡人とは違うのに軽はずみな発言したらガキは勘違いするだろ
>>752
それが間違ってたら取り返しがつかないから
数々の名選手を生み出してきた実績がある今までの練習法のほうがいいと思う。 >>2
なんかテレビでイチローの練習方法特集してたけど
イチローこそ、科学的な根拠に裏打ちした練習とかしてたぞ 日本は精神論で支えられてる国民性だから仕方ない部分はあるわ
合理的ってのも西洋価値観だし今さら変わらんし極端に変更しなくてもいい
>>739
松井や城島だって日本の時より成績を落としている
あとは松井稼頭央、中村紀洋、福留孝介、西岡剛など
みんな日本より成績を落としている 素振りは絶対必要。まあ、手首壊さないようにしなきゃ駄目だけど
ゴルフでも野球でも素振りをすることによって下半身や筋肉の連動が身につく
スポーツに一番必要なのは筋肉の連動
>>797
自分で考える事ができない選手なんてチームにいらない 放出 喫煙屑の言うことを真に受ける屑はいない
低能 DQNくず教員監督ＰＴＡコーチがやらかしているのかな
喫煙屑老害カスが言わずとも、 当たり前にやらない
時代遅れバカニコチン中毒 老化が早くで選手寿命終わりのごみ しね！
大事なのは、カタチに対する集中とそれを支える体幹筋量
確かにそんなに何時間も練習する暇があったら、少しは教科書を読んだ方がいいよね
>>682
ダルが野茂の時代のトレーニング方法やってれば高校野球でリタイアしてパチプロにでもなってんじゃねえの？
野茂と比べるなら練習方法も同じにしなきゃだよな >>747
合理性を追求するから精神が育つんだよ
釈迦がその代表。
輪廻だの転生だのいって合理性ないかもしれんが
あの時代の非経験科学の世界では
十分実証的に生や死や肉体や精神を思考した ダルビッシュ、背が高いからバレーボールやれば良かったのに。
１人でできる練習が少ないから、必然的に基礎練習とか体力づくりになる。
>>805
桑田もな
外角低めにコントロール出来る140キロのボールがあれば150キロのボールはいらない！とか言ってるが >>799
3割打ててるんだからそれが正解のフォームなんじゃないの。
自分の思う理想を押し付けてるだけじゃん。 >>793
まあそこはそうだね。あと大谷もあんま日本人打者っぽくなくて好き。
でも山田とか秋山とかこういうかんじのいかにも日本人って感じのフォームで嫌い。
体重が後ろ足に残ったフォーム。
>>786
素振りを数を多くすることがノルマになっているからいけない
一回事に試合のシチュエーションを考えながら丁寧にすることが望ましい 「日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。」
パチスロ喫煙してたときか
高校野球の監督業が一番勝敗で収入が変わるからなぁ
まだ使い潰してでも甲子園じゃいって監督のほうが多いんじゃないの
これアホな理論
あのな、高校野球なんて実質２年半で結果を出さないといけないねん
レギュラーが確約されていないレベルの選手なら勝ち取らないといけないからもっと短い
この短期間に結果を出すのは、こういう地道な鍛練が一番近道なんだよ
結局、高校野球は７０年以上やって効率を求めた結果がこれなわけ
>>809
だから海苔は干されてただけだろ
ついでに言うと城島もゴミナーズから干されてたみたいなもんだ
特にヘボナンデスとかゆう投手からｗ 英会話も、いろんな指導者がいて、いろんな学習法があるけど
共通点は繰り返しの音読なんだよな
>>819
完璧なコントロールがあればそりゃ150キロなんかいらんわな 外人なみの肉体なら練習いらないもんな
サッカーも野球もケンカも肉体だけで相手を潰せるし
日本人はそれ出来ないから練習いるよ
>>822
糸井はあのガタイなら30本はホームラン打たないとあかん
本来柳田みたいになる予定だったんだが 毎年年末になると仙台でダル世代の
東北高校野球部が同窓会やるみたいだけど
1度もダルには連絡してないらしいな
そらお前みたいにプロまで見据えてんならそうなんだろうどな
ウサギ跳びとかいまだにやってる高校あるのか？？
さすがに教育サイドが無知すぎるのはどうにかしたほうがいい
>>822
でも決してMLBでは通用しないフォームだから そもそも合理的な方法で強い高校が出てくれば、みんなその練習法を真似するからな
そんな高校が存在しないからこうなってる
>>831
完璧なコントロール身につけるより150キロ投げる方がまだ簡単思うんだがな まあ野球は身長だな
今は190㎝以上のプロ野球選手
ファームも含めると地味に50人以上いるしな
「そぶり」と「すぶり」が同じ次男で、じゃねえよ！
字なんで
素振りの素振りをなんと読むかかつて大論争になった夢をみた
>>819
上原が140km/hくらいしか出ないけど実現してるね >>837
流石に強豪校クラスでそれやると保護者やOBからクレームくるわ まあ練習すりゃいいってもんじゃねえよな
高校２年でスゲエ力つけてきて来年たのしみにとおもったら故障で３年の夏試合でないでそのまま高校野球引退って選手を毎年見ている
だが怠けてもいいってわけじゃない
>>811
ダルは球児って高校生以下の事言ってると思うが
監督が絶対だし、これさ、球児どうこうじゃなく監督に対して言うべきだし、ダルってやっぱアホだわ 真面目に監督の要求に応えるのが
大学推薦や就職に繋がる事もあるんだから別にいいじゃん
才能ないのは努力しか
簡単にうまくなれば苦労しないような
頑張りすぎるなってのはホントそうだし言わんとすることは分かるけど人種差、個人差があるからな
天然でできるヤツもいれば人並み以上に反復する事で身に付けるヤツもいる
根性論の猛練習で体を痛めつけ故障を抱えるような頑張りなんて論外だけど、言葉足らずだと勘違いする子が出てくる
ダルの言う事はあくまでできるヤツの話だよ
高校野球で終わるのかプロを目指すのか、メジャーを目指すのかどこをゴールとしてるのかにもよるけど
>>834
そりゃ全体練習も参加せずにお山の大将やってたやつ呼びたくないわな
高校時代のダルの悪口で盛り上がってるんだろう >>823
でも結果が出るんだよなあ
去年のセの首位打者宮崎は落合博満ばりに体重移動を全くしない
後ろ足体重のままで打ってる
打撃理論はわからん 考えてやれってこと
やみくもに反復練習しても無駄
とりあえず怒鳴るだけの監督に教わってるガキはこれ見ろ
>>819
NPBなら事実だな。つうか、投手コーチは全員同じことを言ってる。
野村の爺さんもそう言ってる。
Pには外角低めの制球を覚えさせる。それができたら次はどこでも好きな所の制球を完璧にさせる。
この時点で10勝投手だと。
外角低めに制球できないpをマウンドに上げるなとホークス王監督を怒っていた。 藤浪使ってトレーニング論で遊んでる場合じゃないだろうに、今年投げる気あるのか
高校の部活では考えて練習する奴よりも数をこなす練習をしたやつが
結果を出してしまう。よくないことやけど。
考える練習って時間がかかるんや。
高校の部活で結果を出すにはアホみたいな練習をするしかないと言う
システムの問題や。
小学生の頃からプロを目指して自分のペースでやる野球クラブじゃないと
考えて練習なんて許されない。
>>839
松坂世代って、いままで筋トレに否定的だった高校野球界で
筋トレが解禁された世代だよ >>843
あれはスプリットがあるからで上原のストレートが優れているわけではない ダルビッシュに反論する野球人がいないのが馬鹿しかいない証拠
アメリカのハイスクールでとんでもない球数投げさせたのがニュースになって
レイズのエースプライスが「この指導者はクレージー」と非難したら
投げた当人がツイッターで反論「あなたは僕のボスではない大きなお世話だ」
プライス沈黙
記事全文を読むとわかるが、ダルは主将になるまで全体練習にも参加しなかったんだとさ
それでもレギュラーになれるのはダルが突出した存在で特別扱いを受けていたからだろう
普通の高校球児がそんなことをしたら永久補欠か退部だな
プラスチックバットで素振りすると
１日5万スイング達成出来るぞ
ダルは中学生の頃から140キロ以上投げてた化け物だからな
凡人とは価値観が違って当たり前だと思うわ
凡人は練習して練習してその差を埋めるしかないのよ
>>851
底辺職低賃金の負け組同窓会に出る必要なんかないよ ダルビッシュって高校時代でも成長痛で練習できなかったんで
監督がずっとストレッチさせてたんじゃなかったっけ？
古典的な方法には科学的にも相応の合理性があるものがほとんどなのだが
先人のやり方を安易に否定したくなるお年頃かね
>>852
素人考えだが、体重を後ろにかけることでその反作用でバットの出を速くしてるのではないかな？
あと頭が動かないから視点がブレないとか？ >>856
広島の強豪高校が練習時間が短い考える野球をやってるな。
プロがよう育ってる。大阪桐蔭は練習漬け。どっちも正解だが、練習漬けがチーム力向上では上かな。
個の能力を高めるなら考える野球という当然の帰結だけどｗ >>854
俺はコントロール上げるより球速上げる方が簡単だと思うけどな
コントロールこそ才能でしょ
現実にダルビッシュだって全然コントロールよくならないじゃん 意味あるのかわかんないことをひたすらやって努力してる姿が日本では美とされるからな
こういう事言うと怠け者と叩かれるで
一回一回に意味のある投げ込みなり素振りなら物凄く効果あるよ
そういう事言ってないのは解るけどさ
日本はMLBに遠く及ばないから質も量も求めないと永遠に追いつけないよ
>>872
球界に限らず若者にはありがちな思考かな 走り込みを拒否するのは賛同できない
きついからやりたくないだけやろ
うだうだ言わずに走りやがれ
センスのないやつはどれだけやっても無駄だから別の道探せという温かいメッセージ
うさぎ跳びはさすがにダルの世代ではやってないと思うけどなあ
やってたとしても小学くらいの話じゃね
あれは前世紀中にかなり淘汰されてるはず
人のトレーニングに文句いうなよ。
ダルビッシュと同じトレーニングしても、
ダルビッシュにはならないだろ。
考えて物を言えよな。
>>875
大阪では履正社が練習時間短いし週に1日オフがあるんだよな
それで大阪桐蔭のライバルなんだから凄い 2000年台でうさぎ跳びなんてやってる高校あったのかー棒
凡人は体壊すまで努力するしか方法が無い。
プロに入る頃には、ケガしてポンコツ。
>>852
そう宮崎も
しかし飛ぶボールに低レベルのNPBなら
それで通用するかもしれないが
飛ばないボールに１５０キロデフォのMLBでは
全く通用しないという事になる >>872
だろうね
自分はすべて知ってて周りはバカみたいに思っちゃう10代並みの精神年齢
こういうマウンティングやりたいタイプっているから >>852
でもMLBで全く通用しないし、国際大会でも韓国ごときに何度も破れるレベルだからなー。 アスリートとして素晴らしい素質があるぶん地頭の悪さが残念でならない
さすがダルさんは違うね。全くその通り。日本の部活動はまるで仕事みたいに嫌でもやれ、指導者や先輩の言うことは絶対だってなってるのが良くない。
先輩や指導者には敬意をはらっていればいいんであって、何でもかんでも言いなりにならなきゃいけないってのは、旧日本軍の間違った考え方が根本にあるんだよね。
今やってることの何が正解で不正解かは置いといて
野球だけに限らずサッカーや他競技もフィジカルが劣ってるんだから
練習にしても戦術にしても奴らとは違う正解をやらなきゃずっと追いつかないのは間違いない
馬鹿かイチローだってバッターボックスに入る前に必ず素振りするだろ
>>852
俺素人だけど普通に考えたら体重移動した方がボール飛ぶよな >>876
俺もそう思う。大学入ってベンチプレスで10km球速あげたってヒトがわんさか。
コントロールは全コース狙っても身につかないので外角低めだけ覚えたらあとは
だいたいてきとーに荒れてていい。それでローテーション。これなら努力でいけるとのこと。
それでも無理だと解雇なんだろうな。 >>823
それむしろパワー重視の最近の流行だよ
昔の選手は身体が小さかったから反動つけて打ってた 自称進学校から関関同立に進学した俺の合格体験記と同レベルだな
>>889
でも、MLBの球はありえないほど曲がるような 当然だな日本は未だになんだかんだ言って古き悪習が残ってるよな
今でさえ良く部活中に水を飲むなってのあったなって笑い話になってるけど
単に肩を壊すだけ
野球はそういうスポーツ
アスリート系の練習はいらないから
>>873
普通は体重移動してその反発を利用してバットと手を走らせてスイングスピードを産むんだけど
宮崎は全くしない
まあ球を手元まで引き付けやすいのはなんとなく理解できるんだけど
助走ゼロで幅跳びしてるようなもんで何故打てるのか全くわからん うさぎ跳びなんて昭和やろ、あんなんで足腰鍛えられると思えん。
体力よりも精神面鍛える練習、トレーニングコーチの立花氏に無駄な練習の象徴みたいな言われ方しとった。
体格に恵まれてる人はいいよね。アジア人で背も低かったら 走り込んで食べて大きくしないと馬力つかない。アメリカ人はそもそもつくりが違う。骨や体の中も違う
本当アホだな
練習なんて自分への裏付けなんだよ
どれだけ頑張ったかが自分を支える
だからお前はメンタル雑魚のダメ投手なんだよ
野球やるうえで走り込みいらないなんて絶対にない
たとえピッチャーでもだ
つかとりあえず日米で打撃フォームが全く違うってことは最低限認識してほしいよね。
どっちが上かは議論しなくてもいいからさ。
>>886
ほう。やはり、どちらも正解なのか。指導者の個性との相性か。 ダルビッシュは高校時代も成長痛があったから全体練習免除で独自メニューが認められてたんだろ。
50高校からスカウトあって、わざわざ大阪から東北高校に行ってるんだから、親父が色々と条件付けて一番条件のいい東北を選んだに決まってる。
高1の時は3年のエースに高井雄平がいたから無理する必要ないし。
寮でも同室で高井くん呼ばわりしてたんだぞ。
ちなみに高1のダルビッシュの投球練習見たけど、190以上でこんなに膝が柔らかく使える奴初めて見たぐらいのレベル。
素人でもこいつはただもんじゃないとわかる圧倒的なポテンシャルだったわ。
>>901
ダル塾生の藤浪がそんな感じで終わりそうだな >>892
え？ないないｗ
だって、MLBって日本じゃニ流どまりだった新庄が４番打てるリーグだよ？ >>901
あの菅野ですら追い込むまでは外と内の2分割で投げてるって言ってたよ
アウトローにコントロールするとか普通に考えたら無理 昨シーズンあんだけズタボロの終わり方したし
暫く黙ってたほうが良い気がする
投げ込みは絶対にダメ。
これについてはダルは正しい。
肘は消耗品。
なぜなら軟骨は再生できないから。
さらに肘の周りの靭帯。骨。全てに異常な負荷がかかって最後に壊れる。
骨形成が完成していない学生時代に100球以上も投げさせるなんてとんでもないこと。
>>829
野手はみんな干されていたのかよ
メジャーはしょぼいという割に日本の時より明らかに活躍した日本人野手が
いねじゃねーか >>1
有料記事じゃ真意が分からないじゃん
なんでスレ立てるんだ
しかもスレタイ改編 ダルは身体能力が高くセンスもあるから基礎トレしなくても才能だけで上手くなれたけど
全国の凡人高校球児はそういうの必要なんじゃないの
>>708
それでなんで主将になれたんだろ
練習はしない、嫌われてるって退部させられるレベルじゃん >>902
いや俺連続写真とか集めんの趣味だったからわかるけどそれは嘘だわ。
違うってならこんな感じに後ろ足フリーにしている昔の打者教えてくれ。
>>857
弱小校の話し？
水野の池田が筋トレで強くなって強豪はみんな筋トレ取り入れてたよ メジャーの選手て後ろ体重でその場でクルッと回ってるイメージだけど違うの？
こいつの時代にウサギ跳びは絶対にやってない
ウサギ跳びはよくないというのが今は常識として広がってるからそれを利用して
さもまわりが間違っていて自分が正しいことをしていたように思わそうとしてる
ウソつきのクズが
最新のスポーツトレーニング信仰も行き過ぎるとダメだぞ
3年も経てば今最新とされるトレーニングも全否定されたりする
結局学者とかの派閥争いみたいな所があるからな
都合のいいデータだけをつなぎ合わせて新説を作り上げてる場合も多いからな
>>913
骨だな。小学校の図画工作。太い針金には粘土がたくさんつく。細い針金には粘土が少ししかつかない。 メジャーに行ける選手はもういないんだし
日本流の練習で楽しく自己満足出来ていればいいのよ
余計なこと言ってくんな
つうか投げ込んでも外人より遥かに劣る選手しか育成できないんだから、投げ込む意味がないでしょ。
ダルビッシュは筋トレして8割の力で
150km云々言ってるときから
こいつはダメだと思ったわw
こういう屁理屈ばっかり言ってるからお前はメンタル弱いんだよ
大一番で結果残すために、一回くらい昭和の理不尽な練習やってみろよ
そこまで自分を追い込まずに都合のいい理屈ばかりにすがってるから
お前はその程度なんだよ
まあその程度でもすごいけどなｗ
でもファンはもっと期待してるぞ
>>935
自分もこっちのイメージだな、むしろ日本の方が体重移動で前にスライドしながら打ってる >>914
まさしくそれ！
練習づけの練習法が正解なのは、これだけやったのだから負けるわけがないという
根拠のない自信。この根拠のない自信、楽観的な自己期待が奇跡を生む。 みんなが思ってることをダルが代弁してくれたね
素振りとか意味あるわけないからｗ
野球の練習の難しいところって大人数で練習するとき効率的な練習をし難いってところ
だからとりあえず走らせる
とりあえず素振りさせとくってなる
トレーニングプランを作れない指導者の責任
>>936
俺もそう思う
40過ぎの人間だが、うさぎ跳びなんてとっくに絶滅してた
やってるやつなんて聞いたことがない
腰を痛めやすくて意味のない練習だというのは30年前から言われてたことだよ 高校の部活は短時間で結果を出すことが求められる団体スポーツなんや。
団体で短時間で結果を出せって言うのがアホや。
団体スポーツやから監督に絶対服従させるしかない。生徒に考えさせない。
短時間やからスパルタ練習する。個人で試行錯誤する時間も場所もない。
ダルの言ってることをやるには小学生の頃からプロを目指した野球クラブに
入るしかない。
>>939
イチローはあくまでも日本の時並みの打撃成績だし
野手に関しては「結局新庄が一瞬輝いただけじゃん >>943
結局そこだよな
肝心なとこでのヘタレ加減が >>904
いやいや、根本は旧日本軍の考え方だよ、日本の部活動は。上官には絶対服従、上官は部下に暴力しても許される。モンゴルではまだその考え方なんだろうな、だから日馬富士はやっちまった。 コースを意識しての素振りはありだと思う。
最初は構えからコースへのコントロールがスムーズになるようにゆっくりやると良い。
できればばっとに当てた方が良いね。
投げ込みはミットの位置を意識して投げるといい。最初からミットを開いてない捕手は下手。
宮崎ってこんなのか。
確かにひでえなw
まあヒットはあんまフォームと関係ない気がするけど。
>>52
大越が退部したのって四半世紀前だべ…
本当に「今でも」かい？ >>929
ブレないように練習すれば良いじゃないか 昭和のトレーニングを受けてきた人間の方がメンタル弱くて「日本人は大舞台に弱い」と、昭和の時代は散々言われてきたんだけどな。
おっさんら。勘違いするなよ。
最近じゃうさぎ跳びどころか俗にいう腹筋も腰に悪いからやめた方がいいんだと
バスケ協会が言ってたよ
>>935
それは目線がぶれるから大きくは移動しないけど前足に体重乗せて打っているよ。
日本の打者よりも。
日本の打者で後ろ足が浮く選手なんていないでしょ？ >>949
イチローはめじゃあ（笑）新記録打ち立てたんですけど・・・日本の時並？？ >>949
何が言いたいの？
MLBの方がレベル高いから当たり前だろ
サッカー選手なんかみんなゴミだけど >>935
いや動作は少ないがしてる
日米の一番の違いはインパクトの瞬間に上体を反るか反らないか
メジャーは上体を反ることでスイングスピードを産む >>959
まあ、鍛えるということは痛めつけているのと同義だからね 正しいと思う ただ何も考えずにやればいいってわけじゃない
>>922
スライダーがいいからな。そういう球があるのはまた別格だと思うよ
何もないのですごいのが江川で江川はアウトローの制球の権化
アウトローは変化球がいまひとつの投手の生命線だよ
カーブがすごいというがカーブはそれのみではまあ打たれやすい。 喫煙してパチンコ打ってるような奴にやきうで負ける奴をこそ叩くべきであって
反復練習は精神力を鍛えるために有効だろう
ここ一番で結果を出すメンタルの強さがダルビッシュさんにあればなあ、と思うわ
学校で部活やったことある奴なら本来わかってるはずのことなんだよ
野球、テニス、体操とかもそうなのかな？
競技によっては部員の数に対して効率的な練習を出来る場ってのが少ない
だから上級生以外は無意味な練習をさせられる
でも部活に浸かりすぎて洗脳されると無意味な練習なのにそれが意味のある練習だと思い込んでしまう
まあトーホグだし罰ゲームでうさぎ跳びやらすってのは現代でも十分ありえる
>>956
ハンカチ始め、下級生からエース張ってた早稲田の投手は四年時では大体ダメになるね。
近年だと吉永とか大竹とか。 野茂なんてNPBで使い物にならなくなった投手が１３０勝以上できる時点で・・・
>>966
いやいや
そもそもこれはメジャーのレベルは低いという発言から始まったレスだよ
それに反論しているわけ 焼き豚は自分で考える頭が無いんだから
毎日1000球投げろ
毎日10000回素振りしろ
バカは考えて休むな
「ウサギ跳びとかそういう類」って言ってるじゃん
害悪なトレーニングの代名詞としての「ウサギ跳び」であって
当時実際にウサギ跳びをやってたかどうかはどうでもいいし、
実際やってた可能性もゼロではない
>>976
スレ建てたのが基地外サッカーファン
なんでこいつは野球のスレ立てるのかな
しかもスレタイ改編 ダルビッシュの「練習は嘘はつかないと言うがやり方間違えたら嘘をつく」は名言だと思う。
ダルビッシュの言葉を全て肯定する訳ではないが考えてやらないとダメってことだね
ダルの時代に集団練習でウサギ跳びやってるって！
やっぱり野球はカルト教団だわ
>>977
野茂のメジャー移籍は使い物にならなくなったわけじゃないぞ、まあ色々あったらしいぐらいしか俺もよう知らんが >>979
サカ豚より頭いいよ
何も考えずに走るだけの低脳 格闘技でもやるのが当たり前という常識だった筋トレと型は全く役に立たないというのはヒョードル桜庭見て分かったわ
>>977
メジャーに行くとき5年連続最多勝だったんですが… メジャー貶して日本のプロ野球を持ち上げてる奴は無理がある
イチローのシーズン最多安打記録みたいなのは
イチローの子供の頃からの鬼特訓の賜物だろうな
どうせレギュラーにもなれないクズ部員なら素振り1000回でもいいんだよ
でもそういう部員以外は効率的な練習しないとダメ
>>954
落合が言うにはバッティングは投手側の肩、遠心力を生むトップ、腰の回転だそうだ
それさえ出来てればフォームはどうでもいいと その人にあった練習方法でいいんじゃないの？
どれがいい､これがダメじゃなくさ
>>988
なんか80近いジジイが書き込みしてるのかと思うよな。
野球スレは。
多分、60代か70代の爺さんが中心だと思うわ。野球スレ。 確かに手段が目的になってて無意味ってのはおるな。
「正しいフォームで振り抜くチェック」が無いのに素振り1000回やらせても無駄。部活でそんなのやってないし。
要は大量の補欠がお手隙になるから時間潰しに素振りさせてるだけ。ランニングも然り。
>>982
それは正しいと思う
ただ最近のダルは暴走してるよね >>977
それ、使い物じゃなく肩の故障だろ
それをいうなら上原や岡島の謎だな。 >>691
そうだよ
王も筋力よりは技術で
バッティングを極めたタイプ
だから超人的な回数の素振りを行っていた
落合も王だけには素振りの回数はかなわないと言っていた mmp
lud20180107102711ca
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