1/6(土) 23:35配信
たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」
ビートたけしが６日、ＴＢＳ系「新・情報７ｄａｙｓニュースキャスター」に出演し、横綱審議委員会の北村正任委員長が横綱白鵬が張り手、かち上げを多用することに「横綱相撲とは言えないだろう」との見解を示したことに「変だよね」と異論をぶつけた。
たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。
さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。国技なんだから。横綱に値しないっていうなら国籍が違うほど値しないって…。張り手も勝ち上げも相撲の手。それを使っちゃ行けないっておかしいでしょ」と訴えた。
三雲孝江キャスターは「横綱らしい勝ち方ではないと、昔からの相撲ファンの方は言う方もいらっしゃる」と応じ、たけしは「今は近代相撲で年に６場所ですよ。それをやらないと勝てないって」と重ねて横審の考えに異論を提示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000178-dal-ent 実際、張り差し批判してるのって、相撲の歴史を知らない新規ファンとモンゴル人嫌いの差別主義者と横審くらいだしね
相撲協会とか親方衆は何も問題視していない
まさかの白鵬擁護
まぁたけしは貴乃花に宮沢りえを奪われたからな
相撲に補助金とか免税とかあるなら停止してもらいたい
民間が勝手にやっているならどうでもいいから
横綱相撲が絶対的に向いてない人が3場所連続全勝優勝したらどうすんのかな
白鵬の場合は「そんな事やらなくても強いだろお前」ってのがある
わざと土俵上で露悪的な態度を取って何かに当てつけてるように見える
>>7
貴乃花も白鵬の張り差し擁護派だよ
そもそもガチンコを支持してるのに、立ち会いにケチつけるやつらおかしいでしょ 相撲には精神論も多く関与してるって、言っても理解できんだろうなあ
横綱が張り手やかち上げ使ったって何も問題ない
だから対戦相手も横綱にかち上げ張り手変化なんでもやればいい
それより横綱を張ってはいけないとかいう方が問題だわ
いや、野球こそアーリントンルールやらいろいろ不文律があるだろ
記録がかかってるときとか
ノーノー時にバントや盗塁しないとか、サイクルヒットや歴代新記録時に敬遠しないとか。
王さんでいうなら、ホームランじゃなくてバントしたら普通に叩かれるだろ。
ピッチャーだってデッドボールぶつけたら当然他選手とはくらべものにならないくらい叩かれるし
>>7
さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ」 年６場所９０日もガチで出来るのかという疑問があるけど
>>18
ガチが増えてしまったから、いま休場力士やけが人力士ばかりだろ
結論としては「できない」 >>3
いや逆の意味合いだろ。
外国人実習生の問題と根は同じ。
日本人より強いからと連れてきておいて、いざ強くなってトップに立ちそうになると何癖つける。
だったら最初から連れてくるなよと・・・・・
スケベ根性丸出しで強くて忠実な奴隷が欲しいってことだよ。 >>11
若乃花マサルもな。
普通にかち上げたほうが不利になると言ってる。
ひるまず肘の下を取ればかんたんに勝てると言ってた
結局何度もやってるのに負ける方が情けない >>3
これが民間の興行なら何人がトップになろうと構わないけど日本は国技としてやっていて
おれらの税金も使いながらその頂点が外国人なのおかしいよね モンゴル人も朝鮮人も嫌いだからいいだろ
特定の人種のみ嫌ってないから
たけしは昔からボケ担当
間違ったことを間違ったまま言うのが仕事なんだよ
この場合は三雲孝江キャスターがツッコミを担当してる
マジで受け取ってうおまえらがバカだ
>>4
あれエル鵬が文句つけたんだよな
コトユーキの｢ほうっ｣もやめさせたのは白膿 かち上げは脇があくから
対応が簡単でそれに対応出来ない今の力士の
レベルが低いと元横綱が言ってたで
とりあえず公益法人は取り消せよ
あとは単なる民間団体やから好き勝手せぇ
＞じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ
例えるなら「セーフティバントをするな」とかのほうがいいんじゃないの？
国技って勝手に言ってるだけじゃなかった？別に何かに、
“日本の国技は相撲である”とか書かれてるわけじゃないんでしょ？
>>16
ねぇ
ホームランに例えるとか例えがおかしい
実力のあるやつがやると姑息な感じに見えるバントとかに例えればいいのに >>31
白鵬はちょっとオカシイよな本当に誰も注意できないんやろうな >>20
つか無駄に体重増やせば良いって考えも
問題じゃねーの
150キロとぶつかったり投げたりじゃ
そりゃ体に負担かかる こいつは相変わらず、フガフガ何言ってるか
分からんな
白鵬のはかちあげじゃなくてエルボー
かちあげは下から上に突き上げる動き
白鵬のは腕だけ
カチ上げというのは北の湖が得意技だったけどあれがお手本
膿のは完全にで行ってるからいわゆるエルボースマッシュ
てかね、格下は横綱を張らないってわかってて自分だけ張り差しとか多様するから評判悪いんだよ
たかが興行の癖に国技だと偉そうに言ってるからだろ。
>>40
体重増やさないと立ち会いの衝撃吸収できんのでは？
かといって増やしすぎると今度は下半身がきつくなる。 観客的に無責任なことを言わせてもらえば、横綱には姑息な手段を使ってほしくない…という大和心があるのよ。 勝てば何してもいいというのは粋じゃないのよ。
正直貴乃花は白鵬と戦っても50回やって2、3度勝利するくらい
朝青龍以降の現代相撲のレベルと90年代以前の和製相撲では
クオリティが次元が違う
この前提を認めないと日本は日本人は相撲を失うだろう
モンゴルをはじめとする外国人力士へ敬意を払うことが何よりの出発点
国技って言ったら柔道じゃないの？
どんな馬の骨でも帰化させろっていうのもおかしい
なによりｼ也土方イ呆婆のヌード写真がキモイ
出し投げなんて柔よく剛を制すの典型だろうに
横綱旭富士が使ったら批判されてたよ
力で押し通さなきゃいけないなら技はなんのためにあるのか
白鵬と当たる力士は全員漏れなく張り手、かち上げ、やってやれば良いじゃん w
王に死球はルール違反じゃないしイチローに宣言四球もルール違反じゃないよ
旭鷲山のモンゴルでリッチなセレブ生活アピールとか
ぜんぜん羨ましく見えない不思議
結局、日本ブランドにのっかったセレブ生活だし
お城のお外に出たら、民度の低い人たちに囲まれた
所詮ゲートシティなわけで
一度日本で神様気分味わった人間が
あんなハリボテのお城生活で満足できるわけがないし
そのブランドが崩壊して、今やモンゴルのイメージも最悪で
暴力と八百長のイメージになってしまった
そりゃ必死だよね、なにがセレブな豪邸暮らしなんだか
結局土台にあるのは、相撲と日本のブランドなんでしょ
エルボーは格下かつ体重の軽い力士のみ使用可でOKだべ
>>36
要は「セコイことするな」みたいな意味合いだろうから
確かにホームランを引き合いに出して例えるビートさんはズレていると思うわw 高校野球だって決勝戦で
全打席四番敬遠したらそれなりに叩かれるわな
ルール上問題ないけど
何十年も世渡りしてきたけど
ずる賢い奴らほど、思えば
いちばん他人の誠実さとか真面目さを求めてたなぁ
そしてそれを食い物にして、誠実な人間を悪人にしたてあげたあげく
自分が誠実な人間だと本気で勘違いしてた
白鵬への批判はサッカー強豪国が引きこもりカウンターサッカーやったら批判されるみたいなもんやろ
>>1
ほんとそう思う
国技はスポーツでなく儀式
何外国人つかってんだ腐敗相撲協会 >>29
ビートは昔とはだいぶ変ったよ
特にベチネア獲って自信つけて以降
お前が思ってるようなビートはもういないよ >>49
相撲ファンはキモいよ。勝手に相撲なんぞ潰れろよw 横審の責任は大きいよ
品格品格言ってるけどそれを選んだのは誰なんだと
ルールで禁止してなければやっていい
たけしはいつからそっちの陣営になったんだ
神社の宮司って日本国籍必要なの？
神事という建前の相撲も同じ扱いでいいだろ
>>52
横綱は出し投げで批判されてたのか
得意な幕内力士は上手くいくと褒められてた記憶があるけど 相撲は公務員がやりゃイイよ。
宮内庁みたいな感じでデブを集めて儀式的なものにする
>>69
たけしって、最初からそっち側の陣営で売ってると思うんだけど
たけしの場合は、ルール違反までしてきたし >>68
池坊みたら分かるけど横審がそもそも頭おかしいからな 帰化しても、犯罪、反日、対日工作、外患援助とかするクズは、国籍剥奪しないとな
>>65
弟子が入らないから
旭国(大島親方)がモンゴルにお願いしたんだろ
相撲協会のせいにするなよな
今の若者に文句言え ダメならルールで決めた方がいいよ
柔道も足払いって名前のローキック祭りだし
横綱相手に全員使えばいいんだよ
バンバン横綱の顔叩いて見れないレベルにまでしてやれ
>>77
ね、だから相撲庁みたいな感じで
神事として形式を重んじるみたくすりゃ アーこの人も根本的な勘違いをしとるのかね
相撲は明文化された国技ではないし、そもそも国技なんてものは日本政府は何も指定していないから、
勲章受章者のようなたぐいの国籍縛りは出来んのよ
水道橋は入れ知恵しとけ
>>78
むしろ柔道は当て身ありのほうが歴史と伝統なのに
戦後のスポーツ化された講道館柔道が絶対正義になってるけど でも、たけしの言う事は解る
例えば力士として身体が小さいけど立ち回りや技の上手さや、スピードが速くて強い奴がいたとして
そいつが横綱になるぐらい勝ち進んだとしたら、そいつは一度もこれまでの戦い方やっちゃいけないんだろ？
なら、一度も防衛できないじゃん
なら、最初から完全に体重制限も付けて正面衝突のみのルールでやるべきだな
体の小さい業師な力士に夢見させる様な事すんなよ
>>36
ファールカットはみっともないとか
クロスプレーでタックルするな
くらいが妥当だよね アナクロな見方だよね
相撲という競技のレスラーなんだから国籍がどこであれ結果を残してる選手がトップであるべき
それとも日本はスポーツや競技という概念が理解できない後進国なのかね
>>77
暴行三昧やホモによるセクハラとか子どもが目指す世界ではない 横綱の品格とか日本人しか理解できないよ！って意味？
わかるわ～朝青龍で懲りない横審が一番悪いけどさｗ
品格。この人は横綱には相応しくない！と説明できるメンバーが横審にいないのが一番問題。
だったらモンゴル人が新しい相撲団体作ればいいっての
>>75
伝統芸能関係ってのは、そういうのの巣窟ですよ
芸能界がまさにそれそのものですし。
ただなんかしらんが、最近は、それを世の中に可視化したがってるようで
ある種のアピール現象なんだろうけど
日本ではこれが秘め事だったから、蔭間に居場所もあったのに
白黒欧米キリスト思考で可視化してしまったら
とんでもないリアル差別文化が待ってるのにね。。。
踊らされてる当事者たちはその時に後悔しても遅いのにね、、、 >>1
正論
そもそも張り差しは稀勢の里も使う技だし高安もカチアゲでのし上がってきた力士
白鵬だけ禁止するっておかしい >>1
>>4
元幕内力士が解説してたが、
下の者から横綱へ、ルール上は使用可能でも実際顔なんか張れない空気なんだって
でも白鵬は下の奴に平気で張り手をかますんで白鵬だけ有利になる…
立場による有利不利があることが大問題なんだよ 白鵬相手に張り差しやればわかるだろう
簡単に白鵬に負けると思うよ
>>37
国技ってせいで他のスポーツと違って税金が大量投入されてるからな
税金が投入されてないなら好きにしてくれになるんだろうけど ルールに関してはまあ「スポーツ」を名乗るのなら同意見
でもそういいだすとこれは文化だ神事だとか言う別視点が出てくるからめんどくせえのよね
たけしもテキトーなこと言いすぎだろ
サッカーでも野球でも不文律ってのはある
それに入門させといて途中で国籍で差別するのもアウト
>>92
大問題としてるわりに、同じことしてた千代の富士は
いまだに相撲ファンの1番人気の力士だろ？
モンゴル人が気に入らないだけだろ 587 待った名無しさん sage 2018/01/07(日) 00:40:20.50
白鵬の場合は張り差しかちあげじゃなくて目潰しエルボーだけどな
史上最醜横綱白鵬
>>1
＞張り手も勝ち上げも相撲の手
双葉山の発言パクりましたね(´・ω・｀) >>84
千代の富士がまさにそういうタイプの横綱だった
横綱相撲じゃないというやつはいたが白鵬とは比較にならない
張りては見てて汚い技だもんな >>75
それで被害届出させないんだから、貴乃花が協会信用せずに警察のみに話すってのの説得力を強めたよな
何を信用して協会に話せってんのよ >>52
千代の富士も首を押さえつけての投げを批判されてたね
途中からそれをウルフスペシャルなんて持ち上げられるようになったけどさ もう遺伝子検査して純粋な日本人だけを入れて外国人一切排除にした上で弱いけど品格あるお相撲してればいいよ(´･ω･`)
ぶっちゃけさせていただくと
国技っぽいやつとか伝統芸能っぽい界隈には
むかしから、セクシャルマイノリティとか
日本人になりすましたい人たちが
やたらと集まってくるもんなのさ
舞妓さんとか力士とか
和風コスプレしちゃえば、人種なんてわかんないからね
周囲の日本人もそういうところは気づいててもスルーして
うまいこと世の中回してたんだよ
最近はなんでもかんでも表沙汰にするから、居場所がなくなって
狂い始める人が増えてる
品が全くない横審ごときが相撲界の神である横綱に意見をいう時点で間違ってる
>>93
そうなんだよね
張り差しだから勝ってると思ってる奴多すぎ
相撲も分からんのに偉そうに >>95
違うよ
助成金が出ているのは国技だからではなく公益事業だからです
政府が国技として認めている競技は日本にはありません 張り手かちあげならいいけど
目潰しエルボーはだめだと思う
>>104
ストⅡの力士キャラのあいつだって百烈張り手があるぐらいだもんな 昨日、稽古総見で何番とりくんだかわからんが1回ぐらいいいんじゃね
かち上げても
>>120
横審はその6番中1回しか使わなかったから、昨日はセーフにしたみたいだしね ビビッて横綱相手にしないのが悪い
ボッコボコにする気でやれ
ルールの範囲内で最大限に結果を出す（勝つ）のがスポーツ、大相撲はその単なるスポーツとは違うしそれが理解できないのなら外国人力士は確かに不要だ、まあ日本人だってみんな理解してるとは限らんけど
>>109
評議会自体いらないしな
何で華道家のババァが相撲の事を偉そうに語ってんの？
ババァ一回でも相撲やった事あんの？みたいな >>7
ババアが「たけしのとこ行け」ってりえを寄越したけど、たけしが「早く帰って寝なさい」って帰したんだよ 理屈でいったら、どう考えてもたけしが言ってる事が正しいだろ。
横綱らしさの基準が横綱審議委員会とかいう世間離れした連中に委ねられているのがそもそもの元凶
禁止ルールじゃないんだから使っていいだろ
横綱だから空気読めとか八百長推進すんなボケが
サッカー方式にして
1場所につき二回までオッケーとか
>>1
お気に召さないのなら、
ルールで禁じ手にしてしまえばいいんですよｗ
かつてのK-1でもあったじゃないの。
タイのヴアーカオが鋭い前蹴りを武器にして圧勝したら、
翌年の大会で禁じ手に近いルールにして、
魔裟斗が勝ちやすいようにしてあげたじゃないですかｗ ハワイ勢の丸ちゃんやぼのは普通に務めてたよ
横綱じゃないが欧州のカロヤンやバルトとかも
ドルジとかヒマとかエルボーとかモンゴルだけが特殊
>>70
＞神社の宮司って日本国籍必要なの？
国籍以上に条件厳しいだろ。
ほぼ世襲だから、他人の入り込む余地が殆ど無い。
なので必然的に外国籍も排除される。
内堀を埋める以前に、外堀で止められてるんだよ。 >>77
なに勝手に若者のせいにしてんの？
相撲ファンの頭の悪さに万歳三唱してやるよw 白鵬は昨年自らNHKサンデースポーツで
「いまの大相撲は神事よりも、スポーツになった」
「力士はアスリート」と宣伝してるわけだから
自覚を持って、わざと使ってるんだよ
スポーツとして、勝利至上主義として
あの宣言以降、モンゴルのお友達と星の貸し借りするような取り組みもなくなったしな
単に怪我ばかりで取り組みがなかったこともあるけど
引退後に参議院議員にもなった旭道山(?)の張り手は相手が一発で脳震盪を
起こすほど強烈なために禁止され、以後は成績も芳しくなくなった記憶がある
張り手やかち上げを禁止されていないなら、使うのは当然だと思うが
>>9
中学生のときにいた不良みたいなんだよなｗ
「賞金はありがたく受け取りなさい」
「あ !?」 ﾊﾞｼｯ ﾌﾞｰﾝ もぎ取り >>130
それは別の話。
犯罪者は犯罪者で粛々と処分するべき。
富岡八幡宮で殺人が起こったからと言って、
神社での行為が神事である事は不変。 そして横審を勘違いしている人も結構多い
横審なんてものは組織図でいえばしょせん理事長の下にある『理事長の私的諮問委会』です
決定権を持つ外部組織でもなんでもありません
理事長が「君たちの意見も気が向いたら参考にするかもしれないからなんか言うてみ」
っていう程度の物です
でも張り手ばかりしていたら、
まるでプロレスだわ、と思ってしまう。
いっそのこと、禁止にしたらどうか。
プロレスにしたいのか格闘技にしたいのかはっきりしたらいいんだよ
曖昧にしてるから色々問題になるんでしょ
神事っていうなら型とか演舞だけやってればいい
>>24
この番組を今日ずっとみていたが、これに限らず
ずれた発言を繰り返し、周りが安住や三雲がフォローに困って黙る中
自己満足げにニヤニヤ笑ってどや顔
ギャグでもなんでもなく、普通の感想を漏らしてそれが全部ピントずれ
テレビに出てはダメな芸能人の代表格みたいな言葉と表情だった。 >>132
世襲はともかく
そういうことなら横綱クラスは日本国籍不可欠でも
差別にはならんと思う…ｹﾄﾞﾅ 個人的には まあね、昔なら相撲は神事でもあったから厳しかっただろうけど、今現代は単なるヤクザのシノギの１つだからな
ぶっちゃけ、日本民族の処世術ってのはね
強欲な渡来人に日本人を全滅させて日本を乗っ取りたい欲望よりも
日本人になりすまして日本を乗っ取りたいっていう欲望を持たせるって
ところにあったんだよ
日本人になりすましたいって思わせた時点で負けて勝てたんだよ
だからうまいこと勝たせておいて支配されてるふりしてればいいのよ
そうやって先祖代々、外から来た野蛮人を調教してきたんだから
新しい外来生物を一から調教するより、一番古いやつに
支配された方が賢いでしょ
だから、なんのかんの元渡来人政権を批判する日本人は多いけど
それはまんまと新しい渡来人勢力の罠にはまってるだけで
結局、また同じ目にあうんだから、古い方を応援する方が賢い
横綱ってのは張り手とかかちあげなんぞ使わんでも楽に勝てるから横綱なのよ
力量が横綱に値しないモンゴル人がモンゴル相撲やっとるだけなのよ
>>123
現状、単なるスポーツ以下
単なるスポーツじゃないならなんなの？
神事？ホモや暴行野郎ばかりのくせに？ 土俵上のファイトスタイルと、それ以外の言動を同一視するからおかしくなるんだよ
互いにかちあげ、肘で顔面殴り合いになるね。格闘技だな。
カチアゲ、張り手何ら反則ではない。横綱「らしさ」なんて十人十色。
勝負至上主義の綱がいたっていいだろ。弱いキセや鶴竜のほうが
よっぽど問題だと思うのに、横審はキセには限りなく甘い
児童ポルノだろ、逮捕しろよ 帰化して入門だと待つ問題がでるから
現役のうちに帰化すればいいだろうがモンゴル人によってなし崩し的に壊された結果がこれなんだよ
帰化しないと横綱うんぬんじゃなくて、相撲取ってる内に帰化するのが本来の了承の形だったはずなんだよ
肘鉄砲はやっちゃいけないだろ
肘鉄砲禁止って書いてもらわないと分からないのか
>>91
それじゃ、なんで大砂嵐のかちあげは禁止されたんだ？ >>140
だったらもういっそのこと立ち合いも禁止して、
韓国相撲やモンゴル相撲みたいに組んだ状態からはじめましょうよｗ >>152
帰化もしないで日本の国技に参加させるなよ 大した事も言えないのにコメンテーター気取り。
この当たりが老害と言われるたけしと言われないタモリの違いかな。
>>145
ヤクザのシノギって、それこそ昔だろ
拳銃を所持してても、何の処分もないんだぞ
昔の相撲界は
品格だとか神事にこだわりだしたのは、むしろ90年代以降の話なんだよ これは張り手、カチ上げされてもまわしを取って一気に寄り切って勝てない他の力士が悪い。先場所の嘉風が良い見本。
ルールで明文化ってのはスポーツの話で
神事だとしたら不文律があるってのはわかるんだが
通用しないんだろうな
勝ち続けて記録を更新することでしか
存在意義が無いと自分でも分かってるんだろうな
受けてたつ横綱相撲と優勝40回を
両立させるのは普通無理
>>152
そうなんだよ
汚い相撲取り白鵬だからな、美しいとか品格とかどうでもいいんだ
でも肘鉄砲はダメ、あれはかち上げじゃなく肘鉄砲だよ 別に何やってもいいけど、プロスポーツ的には魅力に欠けるやり方には思える
プロなんだから…と思ってしまう
>>155
ルールとかじゃなくて品格とか矜持とかの話しなのよ
貴乃花が言いたいのはここね >>142
歳だからってのもあるだろうけど、出演者が空気よんで当たり障りのないことしか言わないより、ズレた意見かもしれないがはっきり意見してるのは立派な態度だと思うが 浅田真央路線かキムヨナ路線か
好きに選べばいいじゃん
負けて国民的人気になってCMで稼ぎまくるか
買って最高の戦績のこして祖国で崇拝されるも日本で稼げなくなるか
自由に選べばいいだけの話
ルールで禁止じゃ無いけどね、横綱相手に搗ち上げ、張り手かます様な礼儀知らずの力士は居ない
自分にはやられない技使うってのは横綱としての品位を疑うわ
>>168
プロだからこそ、これだけヒールがいてくれて盛り上がるだろ
稀勢の里という張り差しや変化もする横綱がスターでいられるんだし
肥満児の演芸になったら、それこそ先細りだよ 差別せず受け入れてみた結果がこれなんだから
これからは、不文律のわからないやつは文と律で排除していくしかないじゃん
国技だか何だか知らんが、一応勝負事である以上、
ホントはモンゴル勢の姿勢の方が
当然だと思うけどね、結局日本的ガラパゴス思考の
品格ガー、姿勢ガー、の綺麗事体質を自己批判出来ないで
先送りしてたツケを払ってるってとこでしょ
今までみたいに曖昧で忖度罷り通らせてそれで
周囲にも理解求めようなんて体質は通用しない
明確な基準作ることが必要になる
>>14
だよなぁ。
白膿が自分が都合よく使ってるから問題なんだよ 横綱相手に張り手、カチ上げしても勝てないのが今の日本人力士だから問題なんじゃないの？
>>140
とりあえず白鵬のエルボーはやめさせるべきだな 張り手かち上げはいいよ、白鵬にお似合いの相撲だよ
でもな、肘鉄を入れるような相撲取りは品格以前に相撲取り失格だよ
>>1
貴乃花関連のときテレビで相撲解説者が国技ではないって言ってた 確かにな
朝鮮人、カルト宗教が支配する芸能界なんて変だよね
>>170
自分の意見を言ってもいいが素人のあさはかさをかえりみず
俺の意見は絶対正しいみたいに息巻いて熱弁ふるているのがおかしいのよ。
自分の意見も幾多の意見の1つだということをわからないものいい。
前はなかったんだが、今日はそれのみだった。 珍しくたけし正論ｗ
ルール内で全力尽くすのが品格ちゃうんかい
まず品格とは何なのか説明しろよ
外人が解るわけないだろが
横綱は技を使わず力のみで相手に勝たなければいけない
とかそういうレベルの話なのかな
>>162
そんなわきゃないよｗ勝手な解釈しないで 文句あるならちゃんとルールで決めて
反則負けにすればいいだけ
そんなエリアで大御所なんて呼ばれてるのはおかしいよね
>>184
日本人は明確にわかってるのか？
稀勢の里は張り差しをよく使ってるけど
品格あるのか？ >>162
日本のヤクザは今や大金持ちだよ
孫は超一流幼稚園で一流の教育を受けちゃってるから
そりゃ優しい品のよいインテリおじいちゃんに早変わりだよ
まるで皇室かっていうくらい、周りもチヤホヤするしね
力士だって位が上がれば勘違いするよ
ただ外国人ってのはそういうので異様な暴君になりがちだね >>184
品格、品格ってな
アホの一つ覚えみたいに俺にも分からんわ 朝青龍が言ってんだろ。日本人力士、まずは強くなれって
>>172
北勝富士や若手たち頑張ってるよ
白鵬相手にやっても効果無しなのが悲しいけど 昔高校野球で松井の連続敬遠で明徳の馬淵監督が叩かれてたな
良い悪いは置いといてルールだからいいというより日本人は美しい勝ち方にこだわる
その感覚をモンゴル人に理解してもらうのは無理なのかもな
剣道だって今は先手必勝
相撲も研究すればスポーツとして先手必勝が当然
「まず受けろ」なんて言ってるのは空想的カルト信者（双葉山と貴乃花）だけ
>>182
今回の話はたけしの感覚が明らかにおかしい
問題はそれに突っ込めない他の共演者じゃないの？ つーか、相撲は格闘技なのか伝統芸能なのかはっきりするべきだと思う。
>>196
たけしがおかしい言ってるお前がおかしいよｗ >>177
確か1度だけ高安が白鵬とかち上げ勝負で勝った。ほんと1度だけ
そしたら高安はなんでもかんでも誰にでもかちち上げやるようになって
上体がたちあいで伸びて負けていた
白鵬みたいに大柄じゃないときついｗ 八百長はやめろ
相撲は神技でスポーツではない
どっちやねん
＞王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。
これはたけしの結論先走りが表に出ている
王さんが４番を打ってるときに送りバントをしちゃいけないというのと同じ。
普通にせこいよねｗ
八百長の白鵬もせこい技を多用しているわけだ
>>134
スポーツなら、相撲の存在価値がなくなるわな
他のスポーツに比べてシンプルすぎて変化に乏しいし モンゴリヤンにとって相撲マネーがJAPAN dream だからな
>>184
日本人にも分からんw
折角横審が相応しいかどうか精査してるはずなのに基準が直近の成績だったり品格なんて関係なく横綱にしてるじゃねーかよ
じゃあ一回でも成績がよくても内容がふさわしくないから横綱にしませんぐらい言えよ >>195
貴乃花も優勝を重ねてた頃は、張り差しも使ってたし
張り手や電車道のようにスピードで圧倒する相撲が主体だったんだよね
横綱になって「受けろ」思想に感化された結果、身体をどんどん大きくして
怪我が増えて7場所連続休場に
ある意味横綱の品格の犠牲者だな 池坊には突っ込まなかったのか？
もし突っ込まないんなら
怖いんだろうな
>>200
例えの内容も国籍の話も明らかにおかしいよ >>195
チカラが上の者が下の者に胸を貸すと言うのを、
変な方向で解釈してるところはあるよねｗ たけしの言葉で明らかに相撲見てないの分かる
そして相撲見てない奴が「たけしの言う通り」
笑うわホント
>>1
これってたけしの皮肉だよな
国技なら日本人だけでやれっていう
実際にはもうそうじゃなくなってきてるだろ、外人を使って置いて狭量な事言うなって事
三雲が保守的でたけしがリベラルな役周りか マナーがルールになったら
民度が一気に急降下するんだよね
大学が幼稚園になるみたいなかんじ
ここにおしっこしないでくださいって張り紙を
日本の駅が電車内しはじめたら、あなたはどう感じる？
>>196
タケシにはつっこめないだろうな。おねがいしてレギュラーしてもらってるんだからなあ。 >>195
そうかな
相手に飛び込ませておいて出鼻の小手を叩いて去年の全日本で優勝してたけど 相撲は限りなくプロレスに近いガチだからな
勝つ為にルール内なら何でもokじゃなく あくまで興行だから魅せないといけない
だからこそ横綱相撲なんて言い始めるんだけど
>>205
相撲の場合、競技性よりもキャラクター勝負だから
スポーツ路線でも大して変わらないでしょう
白鵬はプライドが高いから、技術とかそういうのをアピールしたがってるけど
相撲ファンはそんなの求めてないよね まあこの件に関してはおかしいつうよりたけしはいろいろ勘違いをしてる
そこの知識を改めた上でどう考えるのか話せばいい
白鵬の場合は品格の前にスポーツマンシップすらない
悪意と殺意にまみれた相撲
ひたすら醜い
問題児横綱 白鵬のダメ押し
>>213
こんなの昔から誰もが言ってることだよｗ
たけしだからどうこうってことじゃない 逆に張り手なんざ格下の力士が格上の力士に使ったら失礼な技だろう
格上こそが使える技
ルール内でやってる事に物言い付けるなんて白鵬かよ
礼節無いぞ横審
>>200
番組みた？
かちあげやはりさしは問題ないという主張それじたいはいいのよ
それの根拠がひどい。論理が破綻してる。しかも、言論封殺ばりの他の意見全否定。
君の名はみたいに、大竹まことと入れ替わったのかもしれん。 そもそも自然とそうなっていった暗黙のルールだったわけでしょ
自然とそうなっていったものに理屈も何もないだけで
単に番外別格的な強さの力士がいないっていう事実だけでしょ
そういう存在がいたら、自然とそうなっていくものなんだから
力の差がありすぎるからこそ生まれる余裕や配慮を
品格と呼ぶなら、そうなんでしょうし
>>224
逆にたけしが芸スポを見て言ってる可能性もあるな >>224
昔から「相撲見てない奴が言っている」、のは知ってるけどね 四番全打席敬遠とか
記録がかかってるとき勝負しないとか
隠し玉とか
ルール上問題なくても
せこいせこいとﾋｿﾋｿいわれる不文律は野球でもいろいろあるよな
>>214
国技扱いの競技をその国の人だけでやれ、というのではまるで中国の卓球
アメリカの野球も、英国のフットボールも、日本の相撲（野球）も今はそんな時代じゃない
その代わり、いろいろな礼儀とか道徳にはうるさいけれど
（中国でさえ卓球でストレート勝ちは非紳士的ということで厳禁） >>164
相撲協会ならびに相撲関係者は相撲の所作、ファイトスタイルが良ければ、
相撲以外は人間的にクソでもOKにしているからな >>225
そういうくだらない慣習や品格なんて無視できるような力士が出てきてほしいけど
そのメンタリティを持ってるやつは、そもそも相撲なんか選択しないんだよな ・真剣に八百長なしでやれ
・禁止ではないルールは品性問われるから使うな
・品格を問う相撲をやれ
意味不明
まず、公益事業から外して
税金投入すんな
本当に神事(笑笑)なんて素晴らしい物なら税金なんぞなくても人気で運営できるだろ？
品格というと品格とはなんぞやで煙にまかれるから
資格不十分処理で良いと思うんだよね
はっきり言ってコイツに無いのは、横綱の品格でなく力士の品格なんだから
大砂嵐のかちあげはなぜダメなのか知りたいな。
大砂嵐がダメなんだから白鵬もダメだと思うんだが
なぜ片方はダメで片方はいいのか？
>>230
伝統伝統言うだけで横綱の張り手のどこが悪いのか
理論的な説明聞いたこと１度もないけどなｗ >>231
みてないのか。じゃあ、齟齬があるだけか。
まあいいか。 まあ野球でもサッカーでもスタイルの好き嫌いはあるからな
野球で言えば直球勝負かストライクからボールに逸れる球だけの配球か
サッカーで言うとパスでつなぐかロングボールかって感じ
これが単なる好みの問題に終わらないから相撲はダメなんだよな
>>225
だから基本的に下の番付の力士が上の力士に張り刺しを使うことはまずないのよｗ
だって、後々のことを考えると怖いからねｗ >>240
それもお前の主観でしかない
白鵬を大横綱と思ってる人はたくさんいる 横綱相手でも、張り手かち上げしてもOK！にすればいいんだよ
横綱自身はやってもよくて、相手は失礼だからダメってのがおかしいんであって
>>241
別にやってもいいだろ
大獄がビビってやらせなくなっただけ
相撲界のバッシングや白鵬からの制裁にビビっただけで
相撲協会が制定する禁止ルールになってないだろ どうしても負かしたいからけちつけてるだけなんだよなあ…ほんとに強けりゃ、ルール内のどの技使われても勝てるんだよなあ…
>>221
伝統や神事がなくなれば
単なるデブ同士の押し合いだと思う >>3
女は土俵に上がれない
女性蔑視とか当たり前の大相撲に差別もクソもない（笑） 張り手のなにがいけない厨に
白鳳に15番全部エルボーかます場所でも作って
白鳳がどんな態度に出るか見せてみたい
>>233
奇跡の大逆転を否定している暗黙の了解なんて無視してもいいと思うけどな ルール上問題ないから非難は不当だが これやったら尊敬はされない
横綱は尊敬されてしかるべき地位
どうやったって色々と両立しないんだよな
>>249
神事(笑笑
なんて素晴らしい物なのに観た事ない奴多数www 日本では国技と首都と公用語は法律では定められてないんだぞ
国旗と国歌はアホな人たちのおかげで法律で決まったけど
モンゴルは貨幣価値が日本の約十倍。年収１０００万は年収一億のこと。
そりゃ、汚い手を使ってでも勝ちたいと思うだろう。
基準を明確にしなければ不正もどきが横行するぞ。
>>233
イングランドでも好みとか伝統はあるんだよ
ファールで痛がるなとか気持ちのこもってないプレーしたらブーイングが飛ぶし
ただ外人力士を導入しておいて親方株から外人は除外ってのもね 白鵬のはかちあげではなくエルボーだし
王さんが4番でHR打つなと同じって？？？
品格なんて漠然としたもんだよ
上のもんが気に入らない言ってるだけ
例えるなら４番バッターが送りバントだな～しかも前場所は１２/１５でやってるからなｗ
王貞治が打席で８割バントやバスターしたら批判もくるってのｗ
成人しないと入れないとかさ、何かないと。
もう外国人は辞めろとまでなりかねない。
土俵外がまともな人間って印象の人が多いなら白鵬もここまで言われてないだろうな
全てはこれにつきる
>>256
ファイトスタイルと、人格には何の関係もないだろ
何故、違うものを同一視するのさ
優れたファイトスタイルの横綱でも拳銃密輸するから、ファイトスタイルと人格は無関係だろ >>265
かち上げとエルボーの違いをきちんと説明してくれ >>250
そうなのか。大砂嵐のかちあげは荒っぽいから審判部が厳重注意したって
アナウンサーがテレビで言っていたぞ。 張り差しもかちあげも相撲の技のカテゴリーにはあるんだからな
横綱がつかうべきではないってのは単なる好みの問題だろ
>>262
格闘ですらないじゃん。
押し出すか転ばすかだけだし。
髷も回しもなくして、普通の格好でやったら単なるデブ同士の押し合いだよ たしかにたけしの言うとおりだな
そもそもなんで外人を受け入れたんだｗ
フガフガたけしはちゃんと膿鵬の取り組みを見て言ってんだろうか
どう見てもプロレスの三沢を思い出すようなエル鵬だろうがフガフガ
そもそも、横綱の品格とか言うなら横綱になる前にその辺りの昇段審査みたいのすればいいだろw
つまり、相撲って大元からバカしかいないクソ競技なんだよ
日本人からすると日本の伝統ブランドにフリーライドしてるところが
いらっとするんでしょ
純粋な格闘技精神をどやるなら
だったらそれ相応の世界でやってよねっていう。
神事のふりしてプロレスやら格闘技の精神を
日本人に説くなら、それは詐欺師でしょうし
朝青龍にしても引退したモンゴル元力士たちが
未練タラタラで言葉とは裏腹に
日本や相撲に執着してるのを見れば、そういう小狡さや腹に二心が
日本人には透けて見えちゃうから、イライラしちゃうんだよ
べつにさ、一般の日本人は朝青龍にしても白鵬にしても嫌いでも好きでもなんでもないわけよ
たださ、日本人ってのは、分別を求めているだけ
あなたの言い分はよくわかったけど、だったらあなたの与えられているポジションは
そこじゃないでしょ？
パンツ一枚でリングにあがったら、応援するよ？ってだけの話。
そんなに下品で嫌な技なら禁止にしろって。俺は何も思わないし、そもそも男が裸でどつきあってる時点で下品もくそもないだろって気はするが…
>>265
横審は白鵬がエルボーしたから批判したんじゃなくて正規の技であるかちあげを使うなって言ってるんでしょ
大谷にスライダーを封印してストレートだけ投げろってのと同じ >>223
横審はなにをやってたんだ？
おそらく相撲中継は見ていないだろうなw たけしってアフリカ好きの偽善者なのに
相撲の外人は認めないのかよ
引き延ばせば伸ばすほどモンゴル人って特亜と変わらないのねっという空気が浸透するだけ
>>31
エル鵬wwwwwwwwwww
笑いすぎてむせるwwwwwwwww >>271
見てる人間は土俵の上でしか人格を想像できないのも事実だし、仕方ない 肘鉄、エルボークラッシュって相撲の禁じ手が決められた頃には日本になかったのかな
肘鉄はグーパンと同じくらい危険だろ
もうねそろそろ相撲界は「品格」の矛盾点に気づけよｗ
白鵬が実演してるんだよわざわざｗ
北の富士は白鵬は器用だから立合いで何でも出来るんだろうって言ってたね
張り差しにしろかち上げにしろ猫だましにしろ・・・ まぁ 器用なんだとｗ
>>282
そうそう、そういうのも引っくるめて相撲なんだよなぁ。
スポーツなら相撲ではない >>288
まぁ、そうじゃないの？
何が言いたいのかわからんが >>275
横綱に対して使う事は、あり得ない失礼にあたる、とんでもない事だと相撲記者たちが言っていたよ
つまり、横綱には使ってはいけないと暗黙のルールがあり、実際誰も白鵬にエルボー出来ない
なのに白鵬はやりまくり
それが問題なんだよ
みんなが同じルールでやらないとね >>284
張り手と並べてるということはそういうことかもな
だから横審はバカなんだよな コイツはプロ野球も外人が居るからツマラねーとか言ってたな
でも純潔だった巨人に外人を入れたのはお前の好きな長嶋さんだって事くらい知ってるだろ？
文句あるなら長嶋に言えよ
つまり横綱という地位を神格化しすぎた事が問題なのかね
チャンピオンベルトしめてます位の意味づけにすれば無問題
無理に崇敬の対象にしようとするから反発が来る
ルール上問題ないから非難できなくても
張りて多用の横綱を神様扱いはない
>>232
アメリカでも点差が開いた時点で盗塁は御法度とかね
ただ単に知らないだけで、他のスポーツにも不文律は存在するんだろうし
別に相撲だけ特化した話でもない気がする >>297
お前だいぶ勘違いしてるぞｗ
下が横綱に張り手かち上げするのは何の問題もないぞｗ >>291
馬鹿は無視すればいいんだよ
どうせそんな奴等はTVの役柄と個人の人格を同一視するような低脳なんだしさ >>299
そもそも相撲は格闘技ではないしな
だから白膿を皆が嫌ってるんだろ(笑) あやふやな横綱の品格をルールに明文化すればいいだけ
横綱になって張り手やカチアゲ使ったら即引退とかｗ
馬鹿しかいない相撲界に、文字もろくに書けないモンゴル人じゃ
いくら説明してもわかりっこないぞｗ
馬鹿にたいしてはきちんとルールを設定しないとダメさ
ネズミ並みの脳みそしか相撲界って持ってないんだから
>>297
白鵬自身も横綱に張り手は礼を欠くと言っていた。 勝ちより伝統品格にこだわるなら
何のための番付表なんだよww
勝つためならルール内では何やってもいいだろ
わざと負けろとか無いわ
>>294
どう見ても技術が高いだけだよな。禁止をしぶるくせに使えば批判するなど愚の極地 たまげたなぁ
正論なんだけどなんか違う。
もうみんなエルボー解禁にしようぜ。
主に白鵬相手のとき。
>>302
アメリカの不文律はただの馬鹿だよｗ
ＷＢＣのＧＬで得失点率あるのにそれやってるんだからｗ >>302
奇跡の大逆転を否定する時点で馬鹿だろ
そのスポーツを虚仮にしているしな かつて朝青龍を切った時の混乱にびびってタイミングが遅れに遅れたけど
結果的にどうということはなかった
今回の白鳳に関してもそれほどの期間を置かずに「切って正解」という結論に達するから
さくっといけさくっと
>>297
横綱に張り手かます力士は沢山居たけどな。 まあルールで縛るよりは客が言う感想の部分の話なんだよな
プロの興業のくせにエンターティメントとしてそれはおもろないわって話になればアリな気はする
そういう話ならやきうのたとえ話の「４番のバント」はどうなのかって話と似てるかな
もちろんそれもアリでしょと言う人もいるとは思うけど
だから本来相撲は八百長ありきのショーなんだろｗ
横綱が相手の大技を堂々と受けてなおかつ勝つからかっけーし盛り上がるんだよｗ
中途半端にガチになってこうなってるんじゃねえのｗ
意味が分からない
揚げ足とってるだけ
バカかたけし
>>306
相撲はスポーツではないからそういうのを嫌うんだろ。
そもそも外人を入れないのが一番良いと思うよ。
伝統で神事であり文化なんだからさ >>175
逆に言うと横綱は強いだけではならない
なのに横綱としては欠格のモンゴル勢を横綱にしてしまった
とも言える
悪鵬なんか自称大横綱だしそれがおかしい >>302
でもそれってどこまで行っても文化だし暗黙だよね
観客のブーイングとか相手チームの意図的なデッドボールで察するっていう
相撲みたく公式の上部機関が処分をちらつかせるのはちょっと異例な気がする >>305
相撲は何よりも格闘技だよ
村一番の強者を決める儀式でもあった
（だから長宗我部時代の各村の力自慢郷士は山之内一豊に騙されて殺されて非人に落とされた）
小錦も「相撲はfightだ」と言っている（これは「喧嘩」と誤訳されて小錦叩かれた） >>310
伝統であり神事であり文化。
力比べですらない >>284
白鵬のはエルボーに近い、でもエルボーすんなとは公表できねえよｗ
勝ち上げ(エルボー)って意味だろ、過去にも張り手(グーパン)って表現してたしな シンプルなものだからこそ神事なんだけどねぇ
プロレスや格闘技の世界に行けなんていうけど
それはそれでプロレスや格闘技をバカにしてるよね
だってプロレスとか格闘技の世界ってめちゃくちゃ難しいよ
いろいろな才能や技能が求められるから
元力士にはたぶん難しい
でも彼らは裸一貫でパンツ一枚で頑張ってる
お相撲さんのようにブランドに守られていないし
悪役のレスラーは、悪役を演じて世間にどう思われようと
そういうリスクもちゃんと受け入れて戦ってる
そういうのを日本人は好む
白鵬が今日本人に嫌われるのは、なにも背負ってないくせに
都合のいい理屈で自分を正当化してるから
>>304
まあ、そうだな
それならこんなスレを無視するのが一番
それができないんだよ普通は 全員がエル鵬にだけエルボーしたら多分被害者ぶりだすか拗ねてやめるなｗ
横綱は本気出さなくても勝って当たり前
でもね負けたら後がない外国人にそれ通用しないから
>>324
格闘技なら、ルールが少ない他のをやれば良いじゃん。
なんで相撲なの(笑)？
格闘技は相撲の一側面であって全てではないじゃん >>314
スポーツつうより、サーカスと同じような興行としての捉え方なんだよな
年に160試合こなすから一々奇跡にしがみついて全力を出しては回らなくなる。
相撲もそれ。興行だからな。ガチンコ奨励すりゃこうなるのはごもっとも。 相撲が興行なら横綱は実力で角界のトップって設定もいらなくなるんだよな
顔が良いのをブックで上に置けばいいって事になる
ガチで強くて結果が求められるから横綱は尊敬される訳で
白鵬は格闘技が強いだけのバカ者
親方になるためにはかなり無理な低知能指数
神事なら八百長でも良いじゃん
スポーツなら駄目だろうが
八百長の言葉のイメージが悪いわな
相撲は興行なんだしプロレスと同じよ
>>323
他の俺のカキコ読め
単なるルールのスポーツなら、デブの押し出し合いだよ >>282
顔面の急所に肘を鋭角に入れるのは
カチアゲ以前に相手を壊す気で行ってるだろ
プロレスはおろかタイキックでも目や鼻っ柱といった急所は狙わねーよ
運が悪けりゃ即死か一生障碍者
その位のあくどさがあるからだよ
相手をカチアゲで起こすだけなら
急所を狙う根拠にはならねーって
白鵬が本場所で負けた相手に対して
相手をつぶしにかかる時の肘は
ほとんど相手殺しても良いという感じで撃っている >>326
だったら親方が白鵬に「お前のかちあげはかちあげじゃなくてエルボーだから直せ」って指導すべきでしょ
それがなくて「横綱はかちあげとか張り差しという技自体つかうべきではない」ってんじゃダメでしょ 国籍差別とかほざいてる奴いるけど日本人じゃなければ職業選択が自由な訳ないだろ
>>339
じゃ公益事業から外せよ
単なるスポーツじゃないな素晴らしい物ならそれでも人気ありすぎでやってけるだろ？ 文化なのかスポーツなのかはっきりしないよね
まぁどちらにしても国籍とかは関係ないと思うけど
こくぎ
【国技】
その国の（伝統とも言える）代表的な運動競技。
外人が横綱でもいいだろ
何ら問題ない
対戦相手が白鵬&配下の報復を恐れて、張り手やエルボー使えない状況がおかしい
>>344
意味がわからん。
伝統であり神事であり文化だから、そういうものに入ってるんだろ(笑)？ >>339
スポーツだなんて俺は一言も書いてないぞ？
相撲界の人間は知能障碍者しかいないから
馬鹿でも判るルールでも設定しないと
あの糞どもには理解できねーって話言ってんだよｗ そもそも国技じゃねーよアホ
文部省が国技なんてものは存在しないとはっきり言ってる
少しは勉強しろよ
明治中退自慢するくらいなら
>>335
イケメンが裸で抱き合ってた方が人気でそうだな そもそも相撲って神事みたいなものが曖昧すぎるんだよ
日本人だけでやってるならまぁいいかで済むが
外人入れてるならそうはいかなくなるのが当たり前
キッチリルール設定しないと外人は納得しないよ
>>14
横綱に対して格下が、張り手をしたらドウですかと力士に聞いたら
…そんなことをしたら、次の巡業で可愛がられますよ(制裁)って言っていたな
白鵬だけ無礼？な攻撃を出来ているのがいかんな >>339
デブが押し合うガチンコのスポーツを見せる興行だろ
神事というならデブが押し合うガチンコのスポーツを奉納する神事だろ
祭りの余興というならそういう余興だろ
ヤクザのシノギというなら、、、それは巡業か 野球の例えは団体競技と個人競技っていう差があるから良くないと思う
公益財団法人として相撲協会がやばいのは
情報公開がほとんどされてない所さ
色んなタニマチの脱税やマネロンに使われてんだろうが
情報公開しないからｗ
池坊の属する層化学会とおんなじｗｗｗ
>>351
文部省に決めてもらわなくても国技は国技でいいじゃん >>349
だから、もうそういう物から外せって意見多数なんだから外せばいいじゃん
神事とか言い張るほどそんな素晴らしいものなら外されても人気絶大でやってけるでしょ モンゴル勢は相撲のメジャーリーグ作って日本の大相撲でうるさく言われるようなことをやればいいと思う
大相撲食っちまえ
でもちょっと前の横綱でも多用せずに横綱だったわけだから、無理矢理長期君臨するために使うのはおかしい。
暗黙のルールみたいなもんだし。
それより禁止をルール化させて欲しい。
>>355
横綱に張り手できない時点で負けてんだよｗ
勝負以前の問題 >>353
シンプルというのが正しいな。
押し出しか転がすかで勝ちだからな。
ルールが少ないなら、何やっても相手が立ち上がれなくなるまでダウンさせるじゃないの？ >>347
こくぎ
【国技】
その国のリーグが世界No.1と認められている運動競技。
という定義はどう？
ただしフットボールは英国の国技でもスペインの国技ではないかも 国技館なんて名前つけちゃう時点でこいつらが籠池と同じ詐欺師だと分かるわ
>>1
相撲に100種類の技があったとして
横綱になったら10種類の技しか使っていけない、と
教わってるわけでもなく
ルールがあるわでもない
横綱像なんてものは所詮薄っぺらな幻想にすぎん
横綱たるものと、熱く語るやつほど信用できん
ど阿呆 仮に神事だとしたら
国籍は要件とし認めていいと思うが
相撲を神事とするとかいうような法律もないしなあ
歴史的文化的に神に奉納がことはじめ というだけじゃ不足だな
白鳳のは反則行為の技に近いんだよ
あれわざとやってるよ
>>363
ちょっと前の横綱は日本人限定でヤオまみれだったからな >>334
競技者の視点が一欠片もないのに、競技者の為と綺麗事を言うからな
興行である以上報復行為は絶対禁止すべきなのに、競技者は使い捨てされる立場でしかないのが腹立つんだよ 白鵬サイドからしたら外国籍のままだと成績不振＝即相撲界退場だからな
そりゃ使える手は使うでしょ、張り差しとか猫だましとかかちあげが効果的かは分からんがｗ
とりあえず八百長でしこたまやられた後に
横審の人選からかなり偏った感じに作り変えたって印象がある
池の棒とかあれなによ
張り手で相手の頭を固定させての肘打ちだから
相手は力を逃がすことができないんだよな
それでも大砂嵐のようには注意されていない。なぜだ？
野球でもサッカーでも明文化されてない暗黙のルールは存在するからな横綱相撲なんてのはそれと同じだろ
ほんとに勝ちにこだわるなら何点差離れてようが盗塁するだろうし怪我して転がってる選手がいてむガン無視で攻めればいいけど
それをやったら叩かれる
威風堂々としてる横綱ならすげえと思うけど、張り手使う横綱みてもせこいと思うだけ
使いたきゃ使えばいいけど、せこい横綱みても全然面白くない
要はせこいってだけ
>>361
だから、白膿が批判されてるんだろ？
そういうのを引っくるめて身を正さないとそりゃあ外せと言われるわな(笑)
本当に入ってる意味がないと思うよ。
>>357
ガチンコなのかなぁ。
最終的に客を満足させればいいものだと個人的には思う 貴乃花部屋力士に嫌がらせをする春日野親方（元栃乃和歌）
服装のことで注意してるそうだがポケットから手を出せよ！バカ
>>377
してねーよｗ
下が横綱に張り手使うのは何の問題もない
逆がダメだとされてるんだよ こいつの爺さんは朝鮮人らしいな
こいつの本に書いてあったぞ
だからモンゴルを嫌うのか？
同族嫌悪て奴だろそれは
>>370
拳で殴るのと同じようなもやだな
禁じ手を明文化した時に肘鉄砲は想定しなかったんだろうな
そのうち禁じ手に書いてないからって顔に蹴りを入れるやつが現れるかもしれない >>362
そうそう、むしろモンゴル相撲をしろよと思う。
聞く耳を持たず偉そうに気化もせずに好き勝手やって批判するくらいならさ。 わーわーきゃーきゃー
楽しければいいじゃん
ガチの相撲格闘技なんてやってたら死人が出るぞ
叩かれてるうちに辞めればいいのに
こいつ正当化して辞めないからね
そこに対してどうしてそういう評価を受けるのかが本当に分からないようなら
こういう背景の人物を入門させることを協会が辞めていかないといけない
要はチビっ子が視聴して力士に憧れるか否かだよ
目潰しエルボー見たら誰もやりたがらないから問題な訳で
>>285
もうね、立ち合い自体もルールで禁止しましょうよ。
そして、他国の組技系格闘技みたいに組んだ状態から始めればいいのよ。
取組開始の時に、
あんな猛烈なチカラでカラダをぶつけに行く組技系格闘技って日本の相撲くらいしかないんだけど、
その他国にはない日本のウリをなくしてしまえばいんだよ。
それが一番よｗ 別に張り手ばっかりかまそうとかちあげばっかりかまそうといいけどな
ただ、日本人の多くはそんな横綱に惹かれることはない
そんな横綱相撲を好むのも嫌うのも自由なんだから好きにしたらいい
そもそも伝統や品格を背負ってしまったら
そりゃ勝てなくなるでしょ
何振りかわまず、なにも背負わず
がよくのみで突っ込んでくる相手に勝てるわけがない
人間を降りた強さなんてものが尊ばれる競技なら
そりゃあ、まともな人は寄り付かなくなるよ
むしろ白鵬以外は張り手出来ないんでないの。
あとから呼び出されて礼をつくせとリンチ受けるらしいから。
>>348
恐れてと言うより、しないのが礼儀みたいになってんだと
それを知ってるくせに、横綱だからやりまくるって結局卑怯なんだよ >>341
だから直接指導はどうであれ、
協会が世間に公表するのは「勝ち上げ(エルボー)」「張り手(グーパン)」という表現しか使わねえの
まああれがエルボーなら、横審が「横綱がエルボーするのは相応しくない」って発表するべきだって言うならそう言ってろよ >>371
ガチンコで血まみれの力士とか見たいのか？ >>16
アーリントンは墓地
アンリトゥン（unwritten）な だれか白鵬に張り手かち上げダメ押しコンボで決めてくれれば相撲人気は復活する
スポーツやプロレスならOKだろうけど神事だろ？
横綱がやっちゃダメでしょ
もう禁止したらいいんだ横綱になったら変化カチ上げ
だって神事なんだから
まぁ外国籍禁止はありだなだって神事なんでしょ？
>>372
ほんとそれ。ガチンコ奨励といいつつ、巡業がてんこもり。その視点は俺もしっかり意識しよう。
白鵬の巡業減らせ発言は、自分が年取ってしんどいからなにかもしれんが
どういう意図であれ賛成。
貴の花の張り切ったファンサービスも力士負担。 >>399
自己レスだか、白膿がしてるわな(笑)
星の貸し借り出来ない相手に対してな(笑) >>408
それは面白いかもなｗ
ボッコボコっに殴ればいいんだよ
今の相撲はプロレスだろ
神事っていうからおかしくなる ＞じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか
例えが馬鹿すぎ。
ピッチャーは直球しか投げてはいけない、王は
ホームラン以外はアウト。
これなら相撲でいう横綱相撲以外は許されない
に相当する。
それはそれで面白いんじゃね？
清原はオールスターになると口三味線で相手
ピッチャーにそれを要求していたがｗｗｗ
技として認めているならどんどん使うべきだ
これからは張り手とかち上げを奨励しろ
大相撲メジャーリーグ作ってくれ
それで自由にやればいい
誰も文句言わないだろう
>>384
してるよ。おまえが違ってる。そもそも、はりさしは隙ができるので
相撲の下手な人間がやると墓穴。だから横綱相手にやるのは自爆ということだったが
なぜか、勘違いしてそれを礼儀の問題にした。白鵬もそれにのっかった。 相撲は世界一の格闘家を決めてるんじゃなくて
日本国内のデブの中で誰が強いか争ってるだけ
国技だ国技だと拘るなら相撲は鎖国してもいいよ
海外力士を入れて開かれた相撲界を目指すなら
公益法人格を返上して他の格闘団体と同じように
株式会社とか任意団体とかになればいい
いや「けたぐり」っていうのは技の名前だから
柔道でいうと小内刈りが一番近いのかね
>>381
なら勝ち上がったら横綱にするんじゃなくて、
そういう昇格審査行えばいいじゃん
相撲ってバカしかいないの？ 白鵬だけの特権技になるのはやはり不公平だから
白鵬がやるなら、みんなが出来るようにすべきだけど
みんなが張り差しエルボーの稽古に必死になり
みんなが取り組みでも使い出したら
力士たちの鼓膜はやぶれ、頬や顎や目の奥の骨を折り
障害者になって使い物にならなくなる力士続出かもね
これはもう、禁止した方がいいよ
>>412
それこそ、モンゴル相撲かプロレスでやれよ 張り手、かち上げつかわないと勝てないからだろ
余裕がない、弱いからこういう手を使うしかないんだろうな
ギリギリでやっている
>>409
神事じゃねーよ。
格闘技興行だよ。
歴史や伝統があるってだけ。 >>417
まぁこれだよね。
相撲として古来から求められているものがあるから相撲なんだろうに。 根本的にぜんぜんちがーう。
モンゴル人力士を受け入れているのがそもそも間違い。
外国人は受け付けるな。
外国人を入れてるうちは似た問題が今後も起こるあろう。
それでだ、今後は貴乃花を理事長として
新しい相撲団体、新日本相撲協会を立ち上げ
日本人力士だけの相撲道を追求していけ。
>>419
見てる側がせこいと感じるのも自由だろｗ
なんでそんな話になるのか意味不明 >>425
歴史や伝統があるだけで単なる格闘じゃないだろ？
格闘で髷やマワシが必要なのか？
太る必要があるのか？ たけしは意図的にこう言うカウンターを入れてくるんだよ
そこについていけない人が理解できてないだけ
相撲と日本人である事の関係性を端的に表した言葉だった
>>426
その古来のものが矛盾してるんだよｗ
そろそろ限界ってこと 明示的にルールになっていないことについて悪いというのはおかしい
横綱になった場合～はしてはいけないって決めておけばいい
同様に礼儀に反しているから理事追放というのもおかしい
礼儀より公益通報や内部告発者の保護のほうが大事だし
>>424
勝っているのに何が弱いだよ馬鹿
休場横綱の貴乃花と違うわ >>419
相撲ってバカしかいないようだよ。改革派の貴乃花も改悪派だろってぐらいひどい。
周りを支える横審も評議会も、放映するNHkもひいきの連中もそうそうたる意見をはいてびっくり。 ＞モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。
それでは足りない。
帰化させずに力士にするのが間違い。
ガイジンを力士にするのが間違いであって、日本人であっても日本生まれ・日本育ちでないかぎりは入れてはいけない。
そうでなければ、横綱の品格なんて言っても無理な話。
日本生まれの日本人であっても稀に北尾みたいの出るんだから。
モンゴル人なんか入れたら１００％品格ある横綱は無理。
>>418
鈴木桂治の足技は狩ってるのではなく蹴ってると言われてたこともあったねｗ 横審がどうこう言うことじゃねーわ
ファンが言うなら分かるんだが
>>424
舞の海が全く同じこと言ってたけど北の富士が「余裕ができたからだよ」って鼻で笑ってたな
舞の海はキョドってた そもそも、立行司がホモセクハラの癖に神事って・・・
かちあげやりたいならやってもいいだろ
その代わり自分も平等にやられなきゃいけない
白鵬は自分がやられたときに記者呼んで批判記事書かせて封殺した自分勝手さが叩かれる
国技じゃないんだろ？
まずそこをはっきりしてほしい。
だからよー、あれはかち上げじゃないって言ってるだろ。エルボーだよ。エルボー
反則でないのは、「かち上げ」で「エルボー」じゃないだろ。
「品格」という漠然とした言葉に限界が来てるんだよｗ
突っ込まれたら何も返せないだろ
>>417
デブの中でっていうなら痩せてるまま勝ちつづけりゃいいのに勝てないわけで。最初は細いのが身体でかくして強くなってるし、
見た目より体脂肪低くて筋肉量凄いらしいぞ。
馬力に関係してるかと。 日本人は汚いことでも
信念があってそれをやってるなら、それはそれで認めるのよ
軽蔑するのは、そういうのを隠して
まったく違う何かとして、事実を歪めることだよ
水源に汚物を捨てるようなことされるとハラタツわけよ
>>432
じゃあ相撲じゃなくなるわな。
それが本当にそうなら、止めるか大きく変えなきゃダメなんじゃないの？
横暴なモンゴル人の傍若無人な振る舞いで変えられるとか昨今の日本ぽくて嫌だがな >>435
バカしかいないのはあたりまえ。
太っているだけで入れる世界。 >>434
横綱相撲ってのは勝つことがすべてじゃないからだろ？ エルボーで空いた脇に変化で頭突き
エルボーで浮いた腕をさらに突き上げる
とにかく力士が一丸となって横綱の嫌がる事を考えて稽古してしつこく対処する
>>447
何がどう相撲じゃないのか理論的に説明してみろｗ >>430
柔道にも空手にも剣道にも歴史はあると思うが
レスリングなんて相撲より長い歴史あるだろ >>444
TVで言ってることをオウムのように真似してもしょうがない。
品格は特別に定義しなくても、誰にでも分かること。
朝青龍に品格がないのは、日本人なら誰が見ても明らかだ。
白鵬にも品格の欠片もない。
日馬富士はあの通りｗｗｗ
わざわざ明文化しなくても、モンゴル人にはないものだと証明されている。 まあ正確に言えば相撲は神事で間違いはないよ
奉納に使われてたんだから
でもこの人たちがやってるのは大相撲ね
いわばプロ相撲なんだよ
いわゆる相撲、アマチュアの相撲は日本相撲連盟という別組織がやってます
こっちの方は大相撲なんかよりもいろんな国籍のチームが参加してますよ
正論
大関が最高位の時代もあったのに横綱相撲って過去の誰かを思い出してるだけだろ
>>450
モンゴル人に勝つこと以外ないよｗ
負けたら帰国しかない
日本人とは違うんだよｗ >>442
そもそも日本において正式な国技はない
言い方を変えれば相撲は国技よりも重要な日本の伝統的格闘技 >>450
じゃ横綱になる前に横綱になる為のそういう昇格審査試験を実地すればいいよね
相撲ってバカしかいないのな >>453
俺のカキコを少しは読め(笑)
伝統であり神事であり文化があってこその相撲だろ。
それを切り離したら単なるデブの押し合いだよ >>433
両方同意。
外人入れて指導でわからないならルールが曖昧すぎるんだよ。
内部告発もしかり。 この人、薄っぺらいよね
王さんは、試合前に先発ピッチャーで練習しないでしょ
横綱は、場所前に相手力士と稽古して、痛めつける（有利に操作）できるんだよ
その代わり、引退条件は厳しいけど
>>456
定義がなくてあちこちから突っ込まれてるから批判続出してるんだよｗ
お前は品格品格で逃げてるだけｗ >>432
相撲原理主義で考えると、神事に紛い物は出せないから真剣勝負しろ
と、なるわな 降格のない横綱を監督の采配次第で打順なんてどうにでもなる野球の四番で例えるのはちょっとわかりづらいぞたけし
神事なのに総合格闘技に転身すると他の奴に負けまくりw
神事とはなんだったのか
>>26
おっつけが強い力士だったからね
白鵬はかちあげで墓穴掘ったことないから増長したのかもね
横綱昇進前だけど、相撲巧者の栃東との対戦成績は五分だったみたいだね 張り手は正式に禁じ手にしたほうがいいと思う。
大晦日の朝青龍の企画相撲、ああいうのがいいんだよ
>>454
スポーツ化ってのはルール至上になることだと俺は思う。 >>428
自分で貼っといてなんだけどやっぱこの頃の相撲は面白いわｗ
今なら大問題になるんだろうな >>430
そう言うしきたりやルールの格闘技だよ。
柔道で柔道着着るのも相撲でまわしするのも同じ事。
髷を結うという古いしきたりもあるだけ。 プロ相撲はお客さんを楽しませないといけないわ。
横綱は勝って当たり前やから普通に相撲取っても面白くないから
相手にいいところを持たせてお客を楽しませる。知らんけど
>>462
お前はさっきから逃げてるばっかじゃんｗ
見ようによっては相撲はデブ同士の押し合いだよ
それが違うというなら説明してみろよｗ >>471
神が好むファイトスタイルの競技を見せて奉納することだよ >>462
その伝統がゴミでバカしかいねぇから消せって言ってるんですよ 神事とか格式とか品格って漠然としすぎた言葉なんだよｗ
だから突っ込まれると誰も反論できない
ダメなもんはダメって逃げるだけ
>>452
稀勢の里には、明らかに土俵を割った相手を下に投げ落として「壊す」とか
八百長に乗ってこない相手を呼び出して潰す(逸ノ城・貴ノ岩)、宴席で凶器で殴る、までの狂気が無かったから
むしろ壊される方(左腕)だったのさ・・・
まあ相手壊すのも脅すのもルールで「禁止」されてねえけどなｗ 禁じ手以外は誰でも上下関係なく使えるんじゃないの？
そんな曖昧なことで文句つけてもしゃーないでしょw
>>480
神が好むかどうかってw人間が決めてるんでしょw
エセ宗教と変わらねーなw
教祖様に騙されて金儲け地位獲得に利用されw イチローのセーフティバントが汚い言ってるようなもんｗ
ヒットはヒットだよｗ
>>478
これじゃないの？
単なるスポーツなら、力士が色んな催しとかにも参加する必要ないしな。
年寄りも相撲好きにはならないのでは？ >>49
モンゴル勢に乗っ取られるくらいなら
もう日本の大相撲はやめた方がいいんじゃねーの？
やってる意味ないだろ そもそも相撲って外国人から野蛮だって思われるのが嫌だから慌てて神事ってことにしたんだよな
だからそもそも品格も何もないんだよ
>>486
ボクシングでチャンピオンはフェイントとか小技使っちゃいけない様なもんだな
ストレートしか使っちゃいけない >>483
その辺が適当すぎるんだよな
見ればわかるだろってあぐらかきすぎ
ダメならダメとルール化しないと外人は理解できない >>484
その通り
他部屋との飲み会なんて言うのも、とんでもない
出稽古、ふざけるな
これなら、あなたがおっしゃる通り >>454
日本の興行としての歴史があるって事だ。 >>488
乗っ取れるほどモンゴル人いないからなー これ、要するに
相撲を通して日本人はバカだとアピールしてる様なもんじゃね？
>>481
なんだ単なるグローバリズム至上主義者かよ(笑)
>>479
そうならない為の>>462と何度言ってもわからないなら、しょうがないんじゃないの？
それを違うと言う理論をお前は提示できてないしな 神事であり美しい相撲であるべきなら
外人には特にそのことについて理解を深めるべき
外人だけでなく素人目にも美しい相撲とはどういうものなのかわからない
つまり相撲は目的があいまいなんだよ
>>490
まぁそうだわな
ボクシングの王者も横綱も絶対負けられない
負けられないならルールの範囲内で全力尽くすのが品格ではないのか 白豚の張り差しと駄目押しは見ていて本当に醜い
横綱相撲じゃないね
相撲の横綱は降格が許されないというルール事態、現代のスポーツとしてみたらおかしいんだよ
朝日毎日の 社員が ヒットラー より 怖いし ヒットラー より 憎い
ヒットラー は 自分の 正義を 他者に 自分の言葉で 訴えただけで それに 同調する 人間が 多かっただけで
その人達は みんな 自分の問題として 責任を問われたし
でも 朝日毎日パチ浩 は 自分の 言葉に 責任とらない
パチンコ屋の 殺人 黙認の 朝日毎日は 御用電波芸人の 右傾化
批判しないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分らが いつまで おいしい飯 食えるかにしか 興味ないのに 正義騙るの 疲れないの？？？？ｗｗｗｗｗｗ
嘘に つかれないのが 朝日毎日シリーズの 強みなの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>486
イチローは他人のセーフティバントを汚いと批判したの？ >>496
結局お前は何度言ってもきちんと説明できてないじゃんｗ
逃げてるだけ >>485
神事を肯定的に考えた意見だからね
神が好み、認めたルールを否定するなら、神より上位の存在があり、神事が崩壊する
だからルールを否定、異議を申し立てるのは神事否定になるんだけど、誰もそんなこと言わない >>480
この国八百万も神様いるんだし
ロキみたいなひねくれ者もいるだろうし大丈夫だな 普通にルール至上主義で格闘技なら、相撲じゃなくていいしな。
現実的に護身のためや、強くなるために相撲を選択して学ぶとかないだろ？
>>456
誰が見てもわかるってそう言う曖昧さこそが問題なんじゃないの？
と言うか、横綱や大関に昇進させるときの基準が、
直近数場所の成績を基準にしてるのに、
都合が悪くなると品格云々言い出すのはおかしいと思うけどね。
そこまで品格、品格と言うのなら、
いくら成績上の条件は満たしていても、
地位にふさわしいだけの人間性に欠けてることを理由にして昇進させるべきではないよ。
しかし、今までにそんな性格上の理由で横審が昇進を見送らせたことはないけどね。
そんな自分たちの怠慢を棚に上げて品格、品格と言うのはおかしいとは思わないんですか？ 横綱相撲ってなんだよ
横綱が相撲取ればそれが横綱相撲じゃねーのか
でも相手は横綱にエルボーなんかしないんだろ？
一方的に有利な条件でやってるならそれは卑怯だろ
日本人の美学に反する
>>493
もう、相撲より興行として上の物なんていくらでもあるんだから
そんな事言っても無駄
過去の栄光にすがるジジィかよ >>507
お前の知識不足だろ
白鵬は他人のかちあげを批判したという経緯がある >>506
それに尽きると思う
頭堅すぎて自分の矛盾を棚に挙げてる 偉くなったらできない事って一杯あるじゃん
やったら恥ずかしいって事がさ
子供の時はお年玉もらえて当たり前でも大人になったらお年玉もらえないレベルの事だわ
大人になってもお年玉よこせ！とか言う白鳳は恥ずかしい
>>503
俺の論への反論もなく違う違う言われてもな
>>504
押し合いに負けないためもあるだろうな。
でもそれも伝統もあってだろ >>515
イチローの話してるんだけど馬鹿なのかｗ >>505
そりゃ言うと信者に何されるか分からんからな
上の方はヤーさんと繋がってるし >>474
あんなのが相撲とか言えるわけ無いだろ。 >>500
制度として、神みたく扱われて
降格した途端に、普通の人に戻れると思うの？
単純なスポーツととらえている点も面白いねｗ なら、ちょんまげなんてするかよ しかし12戦で使うとかやりすぎにもほどがあるな。
批判されるのも仕方ない。モンゴル人には理解できないのだろう。
勝つのが一番で負けたら帰国とか思っていて何やってもいいという考え方なのだとしたらルール化すべき。
>>508
一応、奉納先の神は現行ルールを認定し、好んでいると判断するしかない
異議を申し立てると神の立場をこえて神事否定になるからね
横綱は神に準ずるものと理解すると、ルール違反していない横綱のファイトスタイルを否定すると神の否定にもなる >>519
だからイチローは自分の棚上げをして他人批判なんてしないと言っている
人間性の問題 とりあえず水道橋君あたりが師匠の勘違いを正しとかんとまた恥かくぞ
>>524
ならルール上は問題ない白鳳を否定するのはおかしいわな アホだなー
張り手やかちあげは
おまえ勝ったら潰すぞという意思表示な訳ですわ
相手が対応出来ないのが悪いとか検討違いな事言ってるあさーい人いますが
これまでの日本人は他人にフェアを望んできた。
柔らかいボールとか、山下の金とか、敵に塩のエピとか、おうぎのまととか江川問題とか、西鉄の3連敗4連勝の後の
異常な長嶋人気や巨人人気とか。腐るほどある。
相撲では力が強く、体がおおきいのがその利を生かして、小柄に勝ちまくっても喜ばない。
力が強く、体格に恵まれた人間が自縄自縛して小柄と対戦して、それでも勝つ
そしてたまに、小兵が技で勝つのがハラハラして面白い。それで両者をフェアに応援できる。
強い同士、体格に恵まれた同士は何をやってもいいが、そうじゃなきゃ考えろ、見せ場をつくれってことだよ。
白鵬がたかいけいしょうに、張り手連発、顔面エルボー、かかってこいやの挑発ポーズは
相手が同じように強く体が大きい力士ならわっと沸くが
前頭の身長もない若い力士にそれでは、横綱以前に相撲への理解がないと言われる。
ここで、根本的に異なった考えのヒトもいる。
強いのがその体格やスピードの利点を生かして効率よく勝ちを求めて何が悪い？という考え
これは相撲に対する考えの違いだから間違ってるとは言えない。
相撲のありかたをしっかり決めた方がいい。こういったファンの声があるの横審委員長は、非常にひどい対応。
結局モンゴル人が気に入らないからしつこくやるんだな
弱い日本人力士が悪いだけなのに情けない
過去の横綱も普通に張り差しかち上げ使ってるからな
解説でネチネチ言ってるのは個人的に白鵬嫌いな秀平くらいだろ
>>494
白鵬の希望が通れば一気にモンゴル人だらけになるよ。 ユーチューブより ＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発したらこの人、命が危ないかも？
@YouTube
>>527
白鵬の取り口、ファイトスタイルを否定するのはおかしいよ
土俵上以外の行動を否定するのは何もおかしくないけどね >>518
伝統で太ってるんじゃねーよ。
相撲で勝つための体型だぞ。
脂肪の下の筋肉は凄いぞ。 一方的にエルボーできる白鳳が断然有利だろ
なぜそうなってるのかをもっと考察すべきじゃないのか
>>1
昔の困った時の八百長ありきのプロレス時代の相撲と同じ感覚で「横綱ガー」とか言っちゃうのは無理あるよな >>3
バカは言葉の通りにしか受け取れないんだなあ >>525
イチローのセーフティバントを批判してる層のことを言ってるのにどこまで理解力ないんだお前はｗ >>531
それを言う奴が多くいるが、アホか？と言いたくなる
強くなるほど自縄自縛しろというのが一方の主張だよ。
強いのが最短で勝ってもつまらん。やせ我慢の精神、底力をみせろっていうわがままなファンの気持ちを理解できてない。 >>534
明らかに土俵を割った相手を投げ落として潰すのも「ファイトスタイル」に含まれますか？
ルール上は禁止されてないので問題無しという人もいるようですが 海外では大量リードで盗塁はタブー。破っしまった清宮が、外国人に報復死球うけてたし
メジャーでは雄たけびやガッツポーズもＮＧだから、相撲とかわらないよ
新庄はバットを高く投げたのが挑発行為とみなされてしまい、死球をうけたりもしてる
むしろメジャーのほうが不文律が多くて、破ったら監督はその場で大激怒だし
下手すると大乱闘になるから、相撲界のほうがまだやさしいんじゃないのかな
むしろ注意だけで終わっちゃってるから、白鵬はその気になっちゃってるんじゃないかと。。
たけし正論だと思う
貴乃花が張り手やってた頃は、横綱に品格なくて良かったんだよ笑
かち上げや張りさし、立ち合いの変化は大関以上厳禁って法則作れよ
外国人力士のお蔭で国技がこの２０年保たれていて、理事たちも贅沢な
生活できてるんだから、貴乃花も何考えてんだか
>>543
メジャーの不文律なんかそれこそ矛盾だらけ
アメリカ様はそれでいいってだけ マイクパフォーマンス見たいとか言ってたけどプロレスみたいで嫌だね
>>547
タケシのその発言はギャグのつもりりだったのか寒かったな。 >>541
これもあるわな。
あとは強いものは正しくあり手本になって欲しいというのもな >>542
ルールは勝負が確定するまでの話でしょ
だから勝負中のかち上げ、変化はOKでも、勝負確定後のダメ押しはNG >>542
ルール無用のヒール役だよね(笑)
白膿 >>506
固いと言うよりは、
自分たちの職務怠慢を棚に上げて何言ってるのって話なのよ。
後出しジャンケンのように品格云々と言うのなら、
白鵬を横綱や大関に昇進させる前段階で、
地位にふさわしいだけの品格の有無を判断するために白鵬を呼び出して、
直接面談くらいすべきだったと思うけどね。
と言うかここまで品格にこだわるのなら、
今後は横綱や大関昇進の審議前に、
横審が対象力士に対して直接面談する条項を入れるべきだよ。 >>551
俺もそれはダメだと思うが
何度言われても白鵬はやめないし
それを厳しく注意できない協会はなんなのと >>553
これ。
職務怠慢と機能してないよね。
白膿も問題だが、横審が一番のがん >>11
八百長で負けてもらってるのに無意味な暴行をしてるからダメなんだろw
相手は始めから負ける流れ
何故無駄な技を使うんだ？w 前から疑問なんだけどドルジとか白鵬のはかち上げって言わなくねーか？
ただのエルボーだよね？
千代の富士が寺尾をつり落としで土俵に叩きつけたことがあったが
あれなんか強さの称賛こそすれ非難なんかないからな不思議だわ
だいたい横綱ならハンデ設けてもええぐらいやん
右手を使っては駄目とかな
それくらいで戦えるのが横綱や
普通に人種差別だろ日本人しか～になれないとか撤廃しろ
>>546
暗黙のルールはメジャーに限らずあらゆるスポーツにあるわけで
掟破りしても親方とか協会がちゃんと指導していないから
白鵬がやりたい放題になってしまってるんだと思う 品格とか言わないで勝つために何やってもいいっていうルールにすればいいんじゃない
つまり興行は止めて、純然たる試合にするのよ
ケガ人続出で事業として成り立たなくなると思うけどｗ
>>550
うん。横綱は神なんだから、それこそ勝っても負けても神ってる底力がみたいんだよな。
横綱相撲とは、力系の異能を発揮する相撲。張り手やるならはりさしじゃなく
一発で相手が沈むぐらいのすごいやつ。エルボーとのコンビネーションじゃないやつ。
で、白鵬も年なんだからそんな無茶言うなの声は分かる。
昔の横綱もやっていたの反論は、アホはすっこんでろと言いたい >>557
貴ノ岩のスマホに星の取引音声や動画あるんだろうな
貴乃花のトラップカードが発動して相撲自体に終止符打つ 俺は張り手かち上げ多用するけど、お前ら俺に使ったらどうなるか分かってんのか？あ？
これがいかんのじゃね？なんでもこいや！のスタンスならいいんだが、使ったら後で可愛がられるからなぁ
>>553
白鵬も横綱昇進した時期と今では話違うけどな
今みたいなダーディーよりの戦いをするようになった時期の解説がどっかにあったわ
年齢による体力低下と６場所×15試合/年のダメージからのものだろーなと >>563
暗黙のルールって得てして不条理なもんなんだよ
ＭＬＢの場合はアメリカ様だからしょうがない >>567
そもそも品格って明文化できんし、だからこそ常に身をただす必要があるんだよ 日本の大企業を買収して、日本に買った勝った騒いでも
日本の企業名は変えないで日本ブランドで
相撲に富士山のCMでグローバル展開しようとする外国企業と同じことでしょ
結局、白鵬も朝青龍も日本ブランドに依存してるから
言ってることはある一面からみた正論ではあるけれど、
まったくもって日本人から見ると胡散臭くて、しらけてしまう
マナーはあらゆるスポーツにあるけど
アンリトンルールなんてメジャーやそれこそ相撲くらいだろ
>>554
相撲を論理的に説明する人間が協会に少ないからでしょ
番付優先で白鵬が歴史上相撲界のトップになった以上、白鵬はかわらないと思うよ
ボクシングでダウンした後で殴ったら反則なんだけど、白鵬のダメ押しはそれと同様の行為だと話す人間がいないんだろ ダメというならルールに明記しろよ
暗黙の了解とか分けわからん物を押し付けるな
>>574
日本人が好む常に研鑽や謙虚さがないんだよね。
そりゃあ支持されんよ。
勝つだけの横綱とかいらん 確かにモンゴル人が横綱なのはおかしい、日本で相撲が行われ神道的意味を大切にするならね。
>>573
だから勝負ごとで身をだたすってのが曖昧なんだよｗ
横綱はどこからどこまで手を抜けばいいの？って話 >>578
白鵬は十分支持されてる
アンチが目立つだけ かち上げは相撲の技だろうけど白豚がやってんのはエルボーだからアウトやぞ
白鵬がヒール役を引き受けて
プロ相撲を盛り上げるならまだ良いけど
あくまで偽善を貫き通すって感じだから
一般視聴者はドン引きしてる
プロ相撲ファンたちは甘やかし続けるんだろうけど
お茶の間の日本人たちはかなり今回の件で引いてるし
小手先の誤魔化しじゃなかなか戻ってこないと思うよ
>>582
しつこいなお前ｗ
エルボーだろうがかち上げだろうがルール違反じゃないんだよｗ そもそも国技だとか神事だとか言うことに無理があるんだって
>>450
それは演技で芸能
星買うか協会上層部が負けてやれの片ヤオだ >>580
そりゃあスポーツじゃないからねーよ。
そもそもお前は常にルールにないと自分の身も処せないのか？ >>570
それなら、
品格に欠ける（＝自分たちの言うこときかないｗ）ことを理由にして、
横綱の地位を取り上げて降格処分にでもすればいいじゃないのｗ >>558
肘で相手の肩や胸をかち上げる分には何ら問題ないんだよ（エルボーも同じ）
ただ顔や顎、喉を狙うから失神や出血を伴うからそこを狙ったら反則負けにすればいい エルボー・張り手は同格以下の相手しか使えない風潮・雰囲気がある
格下が勝つ為に横綱に対して出来ないのが問題
>>456
貴乃花に品格が全くないのも明らかだなw
貴乃花は下品
これもまた誰が見ても明らか >>581
誰に？
テレビでもここでも酷いもんじゃん 結局協会も品格がなんなのかわかってないんだよ
だから具体的な処分下せない
日馬富士みたくわかりやすいルール違反じゃないとな
貴乃花には白鵬へのリスペクトが足りない
横綱として長い間、日本の相撲界を支えてきたモンゴル人やぞ
怪我も少なく強い横綱であり続けた
>>585
その通りだけど、その張本人たちが
国技とか神事のイメージにどっぷり依存して、
それを決して手放すつもりないでしょ、むしろそれこそが自分たちの
誇りであり、拠り所にしてるんだから、やってることとは裏腹に。。。
だから二律背反的な状況に陥ってるわけで >>593
白鵬は優勝４０回の大横綱だよｗ
タニマチもファンも多い
それは事実 相撲が神事だから国技というのなら神道が国家宗教になっちゃうからな。
それはよろしくない。
だが、国民統合の象徴が天皇であり、天皇は神道だから
神道は国家の象徴的宗教だろといわれたら何もいえない。
>>596
そういう立場を守る努力をしなければ、人はそう見なくなるし、離れていくわなあ ルール違反じゃないがマナー違反だろ
電車内の携帯電話みたいな
人から尊敬を買う横綱がやる事ではない
>>589
神事で神が好み認定したルールを否定するの？
神事なのに、神より上位の存在が出現したら神事否定だよ
神事の建前を否定して、興行のみであるとするの？ >>584
ルール違反かどうかが論点じゃないし、根源的な問題でもないんだよ。
理解できないの？ >>595
貴乃花は病的なナルシストだからな
自分より強い白鵬やモンゴル人が憎くて仕方ないんだろ
女装姿の自分にウットリするようなキモいナルシス野郎だから、冷静な判断なんてできないんだよ 神事っていうわりには力士が皆神道に帰依してる訳じゃない
それなら外国人力士でも問題ないわな
>>597
相撲という狭い世界の話は疎いから、その中ではそうかもしれんな。
世間は真逆に思えるが >>593
そう言うさ、変なミスリードやめてくんない？ｗ
まあ少なくとも、
あなたが白鵬を必死に嫌ってるのはレス数からもわかるけどさｗ >>575
「品格」というより興行的な側面からのファンからの要望を体現したものだろーから、一定の興行規模が無いと無い物だろうな
まあスポーツ化された世界柔道は寝技祭りになって、批判殺到からのルール変更になったから
まったく無い訳じゃないんだろーけど ファンやたちまちだって
神事とか国技っていうイメージに
酔ってて、歌舞伎を趣味にしてる富裕層とかもそうだけど
そういう空気に酔ってるでしょ？
神事や国技を否定するようなことしてる連中が
むしろ一番そういうイメージを利用して
興行や自己顕示に利用してるからこその、この一般国民からの嫌悪感なわけで
>>606
お前の方ががアウトって言ってるじゃんｗ
アウト=ルール違反ってことだぞアホｗ かちあげは問題ないだろ
北の湖はかっこよかっただろ
白鵬はエルボーだから
>>612
相撲が神事であることじゃなく
神道が国家的宗教になることがよろしくないということだよ。 >>610
ミスリード言ってるのお前じゃんｗ
白鵬のアンチなんか相撲知らない一般人だよｗ >>572
暗黙のルールが不条理なのではなくて
不条理にならないように律するための最後の掟なのだと思うよ
不文律ってただのルールでは示せない、品格に通じるものだから
メジャーでも、挑発的で下品な行為を律する効果がある >>614
アウトの根拠はルールうんぬんではないぞ。理解できないのか、カス。 >>617
それもいけないとは思わんけどな。
他国でもメインの宗教あるだろ？
建前は兎も角さ >>613
そりゃそうだ
支援者が相撲を本当に神事だと思っていれば、力士達を男芸者みたいに扱うこともなければ、
前日にやたらと酒を飲ませて、神事に二日酔いで挑ませるような事はしないもんな んなこと言い出したら
横綱の顔張り手する格下は昔からいない
ガチガチ言ってるけど微妙な暗黙の了解はいっぱいあるだろ
まぁ今後白鳳の記録を認めない人はどんどん増える
偽の記録とか参考記録とかな
>>621
アウトセーフってのは白黒はっきりしてることだよｗ
かち上げがアウトならとっくにルールで禁止されてるはずだが
そんなこともわからず暴言に逃げてるお前がカスだわｗ >>628
レスをよく見直そうね
さてアホが自分のこと棚に上げてレス数どうこう言って来たから寝るわｗ
あと勝手にやってｗ >>623
あるが、他国は神を顕現した象徴的存在はいないだろ。
エリザベス女王は神の末裔ではないからな。
日本は天皇がいるからころがろやすい。 >>629
ミスリードと俺は言ってないんだが？
アタマに血が登り過ぎか二つのID使ってるのか？ >>627
オレのレスをよめよ。すでに2かいも3回も書いてある。
ルールルールしかいえない低脳はすっこんでろ >>630
墓地は少なくとも宗教が必要だし、国家のために尽くした人の墓地はあるが？ >>633
こいつ頭が悪いのかわざとやってるんじゃね？ ステロイド抜けたらガリガリで横チンを公共電波に晒したり
土俵に力水はいたり尻の穴ほじくった手でツッパリして相手をひるませたり
自分で隠し持っていた山響株を兄が盗んだと騒いだりしちゃだめだろ人間的にｗ
>>1
野球に例えるならV9時代の巨人の四番がデッドボール貰いにいったり
セーフティバント狙いに行ってばかりでブーイング だろ
芸人の芸風にケチ付けてるたけしがどの口で >>634
神道も仏教もあっていいんだよ。ただ、国家の規範的宗教とするのがまずいだろってこと。
日本文化と密接に関わる特別な宗教という位置づけでいい。
そのように伝承されるのが、今のままのゆるさが望ましい。 かちあげや張り手や変化は横綱がやったらセコいからいけない、
というところにたけしが逆張りするとは意外
結局の所白鳳に怒ってるファンはプロレスが観たいって事なんでしょ？
神事とか品格とか不文律とか利用しないではっきりさせりゃいいのに
お客様は神様だと従業員を洗脳しようとする
ブラック企業の経営者みたいな感じ
>>598 の動画のラスト見たら白鵬はホント悪質だな
スローじゃないと分からんけど、左手で張るんじゃなくて相手の顔を右に押して右肘を当てにいってる、ホント糞
まあウレタン仕込みパンチ連打マンも入ってる動画だからそれには負けるけど >>640
そもそも>>599の論拠がおかしいな。
国技で神事でも国家の宗教にはならないよ。
国技って法律で決まってるわけでもないしな >>646
観客が喝采するかっこよくて素晴らしくはないよね？ こんなもん神事でも何でもないよ
元は神事から始まったのかも知れんが
神事にビデオ判定ておかしいだろ
何言ってんだたけしは。白鳳のかちあげは「相手の上体を起こすかち上げ」ではなくて
「相手のあごを狙ったひじ打ち」だから問題なんだよ。
>>598
横綱というより、人としてどうかと思うわ >>642
違う。底知れぬ強さを見たいと言っているんだよ。
エルボーで勝つのは底知れぬ強さではない。
もっと精進して、うわあああ、ばけものだああああああ
なんて相撲を見せろ、おまえは大横綱だろってこと。
そこに横審のバカが品格なんて言い出すからややこしくなる。 大砂嵐もばんばんエルボーやれってか？・・・けが人続出だろｗ
これって王さんが４番打ってるときにスクイズするようなもん
そんなの誰も見たくないししないてしょ
とか言って欲しかった
>>1
たけしの発言は意味不明だよ。
横綱の張り手、かち上げを四番・王選手に例えるならホームランではなくセーフティーバントでしょ？ >>651
なぜビデオ判定したら神事じゃなくなるの？
神事だから、真剣に判定するんだろ？ そもそもねこだましはダメとか立ち会いの変化はダメとか言うけど昔の舞の海みたいな力士は絶対横綱になれないってことなの？横綱らしいとか意味わからんから
>>648
そう。それ。おふざけでかいた。思いのほかあんたが真面目に考えてくれたから
俺も考えることにした。つきあってくれてありがとう。 >>640
言ってることはわかる
日本には信教の自由が保証されていて、政教分離が原則だからな
国技と言うのがおかしいと言いたいんだろ
日本を代表する宗教である神道に基づいた神事、神技、武道等ならわかりやすいかな >>664
お前がわからん
フィギュアの採点かよキチガイ ID:VkErkogT0（58/58）
日が変わって2時間でコレかよ
なんかの回し者なの？
例えがよくわからんな
4番はホームランを打つのが仕事でホームランを打つことに異論なんて誰も唱えないけど
横綱は正面から相手を受け止めて圧倒的な力の差を見せつけて勝つことを横綱相撲と呼んでそこに美徳があるものだからなあ
横綱は神様なんだから神様らしい相撲を取れというのもまぁ分かるんだけどな
>>659
神事の伝統守るなら以前はビデオなんて導入してなかっただろ
神事だからビデオ導入ってのは屁理屈だよ >>668
言い方が気にくわなかったのか？
要は観客に喜ばれる行為じゃないと言いたかったわけだ >>216
白鵬とたけしは立場的に似てるな
白鵬にかちあげや張り手する力士はまずいない。後が怖いから
たけしを表立って批判できる同業者やライダーも皆無だろう
吉田豪のように恫喝されるから >>660
「成れない」じゃなくて「続けられない」だな
横綱相撲(相手を受け止めてからの力相撲)を求められるのは成ってからだし
猶予期間みたいなのがあって最初は求められないらしい
それにこたえるために貴乃花もなった後にスタイルを変えていったとかなんとか・・・ たけしも横審も少しずつおかしい
たけしも別に白鵬を擁護のつもりではないと思う
ルール上の技なのにそれを使って勝つ事がおかしいという指摘はある程度わかるが
カッコが悪いのは理解できるし
横綱は強ければ勝てればなんでもいい人の称号ではなく
そうのような考えを含めた日本の文化伝統だと思う
強ければいいだけの人に横綱の称号を与えてはいけないし
剥奪等も考慮した運用にすればいい
要するに強ければいい勝てば官軍の今の考えでないのが横綱の称号であり
それが日本伝統であるとするなら、
それに従い横綱を与えたり剥奪したり厳しく注意すればいいだけ
今の世の中は勝てば官軍が正当化されてきているし
横綱にする基準についても横綱審議会があった所で正常に機能していない
横綱はそのような要素を満たしながらも最も強くなければならないのが理想だが
いくら強くてもそれだけでは横綱になれないようにすればいいし
剥奪も可能なように対応していけばいい
>>1
> じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。
それは違う
でも坂東が言うに、王は厳しいインコース攻めは少なかったのは事実
敵チームの打者以上に球界の宝だったから、プロ野球全体の興行にかかわるからな
その上で俺は押さえていたほうだと自慢していたがｗ 王シフトのがら空き三遊間を狙って本来なら
ただのショートゴロを簡単に打って2塁打ですってやっていたら
ちびっ子ファンはがっかりだよ。
ライトにセンターとライトがいて
一二塁間にセカンドとショートがいる毎度毎度の王シフトに
あえて引っ張ってゴロアウト、ライナー、ホームランてやるから
得体のしれないわくわく感や、すげえええええええええ
王選手すげええええってなる。
白鵬のエルボーは王のホームランを見に来た観客を前に
三遊間にコツンとゴロヒット打って、ガッツポーズして
ピッチャー挑発のどや顔しているようなもの。
面白い、面白くないじゃなく、すごいのを見せてくれるかくれないかだよ。
>>673
お前だけだろキチガイ
勝負は反則をせずに勝てばいいだけだ ルールにないことをルール違反だと言うような風潮にするからおかしくなるのであって
単純に「お前の相撲はつまらん」という話なのでは
興業スポーツってのはショービジネスなわけ
だからその辺の演出に関しては客が感想を述べてもいい物だ
選手はみんな平等がいいならアマ相撲へどうぞ
カチアゲかまわないけど、テーピングしてサポーターはやめろよw
>>681
失神狙いとかね、本来のカチあげの趣旨じゃないし >>663
それ。俺の考えは。めんどくせー、こいつめんどくせーっておもわれそうだが
そういう表現なら柔道剣道相撲はかなり広く愛されると思う。 相撲も足技、手技禁止にして
土俵の真ん中で四つに組んでから
行司の声で始めればいいじゃね
いずれにしてもルール改正したほうがいいね
猫だましもする横綱でっせ
もう放っておけばいいんじゃないの
>>660
そういうことだよ。
舞の海も下位のときは何も言われなかったけど、上位になったら批判されてなかった？ ★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■bB白 00-93 太田市大島町を煽り・速度超過
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□シルビア白 00-15 大泉町・R354BPを暴走。
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家、チャラいパパが運転。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り・暴走
□スイフト黒 80-68 太田病院付近を暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
□ラパン濃茶 25-93 上武国道を煽り暴走。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白（ラリー仕様）14-70 太田駅南口 煽り ハゲ男。
■プレオ白 73-89 キチガイにつき要注意・要警戒。典型的貧乏人風情。
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 暴走
□トラック 福山ナンバー65-05（星川○業）太田市内、煽り・幅寄せ
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系bBとかキューブ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQN ｚっざｑ
>>684
協会は普通にそういう意味で言ってるだろ、「ルール違反」じゃなくて「相応しくない」ってそういうことだろ
「お前の相撲はつまらん」とは発表できない大人の事情で「品格」って言ってるだけでさｗ
協会が日馬富士の暴行事件に関する会見で、「白鵬の相撲は横綱に相応しくないという投書が多く届いてます」と発表したのなんか完全にそれよ どこかでもあったけど
＞ たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。
のたとえは少しおかしく
４番を打ってるときにバントするのはみっともないという方がイメージ的に近いかもしれない
>>684
あんたは俺と対立的意見のように読めるが
俺の考えの根っこはあなたと同じだ。対立しつつも同意できる意見てあるのだなと関心。 >>687
境川理事長の時に旭道山、貴闘力の張り手が問題になって
テーピングしてる時は禁止ってお触れが出たことある
今の白鵬のかち上げはそれ以上に本当に酷いと思う 協会もそんなに白鵬の取り口が気に入らないなら
口頭注意だけじゃなく一発でクビにすりゃいいんだよ
>>698
大砂嵐が実質禁止なんだからね、顔面エルボーをカチアゲって言うからおかしいんで
顔面エルボーは禁止でいいよ本来のカチアゲならいいけど >>696
まぁそらそうよ
日本人が勝手に決めたマナーだからね
外人には理解不能だよな >>558
エルボーっていうと肘鉄っぽいけど、それとも違う何か喉締め付けてる前からの羽交い締めに近い感じをうける。 >>689
モンゴル相撲や韓国相撲に近い形になるわけですね。
立ち合いの激しいぶつかり合いは、
日本相撲のウリの1つではあるんだけど、
これだけ不評を買うくらいなら組んだ状態から始めるのが安パイだよね。 >>698
それはウレタン仕込みパンチャーが居た時期とは別？
もしくは仕込みパンチャーは一人じゃなかったとかｗ >>699
首じゃなくてルール化すればいいだけ
マゲつかんだら負けと同じように >>698
張り手も手首から平手までてーでガチガチに固めてやられたらたまったもんじゃないしな >>700
その境目がハッキリしないし動きのある相手だから
顔や顎を狙ってなくても入ってしまうこともあるわな
てかかち上げ禁じ手にすれば済む問題じゃね 重要性は 外交問題＞ 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない
なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの？
だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ
日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない！
日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺
貴乃花はみっともなさすぎる
たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ！
オカマ売国奴の貴乃花
↓
【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/
売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺
【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ｢親方は｣
↑
母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎！
だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな！
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ！
貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ >>707
そうなんだけど昔から全然ルール化しないでしょ
なら、クビにすりゃいいんだよ
ところが興行面考えてクビに出来ないんだよな ルールで禁止したら良いじゃん
当然全員にね
横綱だけ駄目ってのはおかしな話
昔からの相撲ファンがなんたらとか笑止千万
今よりヤヲとヤクザが蔓延ってただろうが
国技・神事なら商売すんな、外国人入れんな
競技ならルール内はすべてOK、風格だのなんだの明文化出来ないものを持ち込むな
ヤヲが蔓延るエンタメならちゃんと税金払え
相撲は矛盾と欺瞞に満ちてんだよ
いい加減にしろ
エルボー相撲は一京歩譲って許そう
エルボー多様するならその肘サポーター外せ寸鉄帯びて土俵上がってるようなもんだろそれ
>>711
いやメリットなってるよ。謝罪しに行った時に、また生意気したらやるぞとか言ってたんだから、
次はエスカレートして前にリンチして死んだ力士みたいになる可能性すらあった。 たけし「フガフガになったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんがフガフガを打ってるときに
フガフガを打っちゃいけないというのと同じ。フガフガをフガフガしちゃいけないとか」
世間「は？！」
これはたけしが正しいだろ
お互いプロの試合でハンデつけるっておかしい
つか相撲に張り手とかいらないだろ
>>718
モンゴル人力士が殺し合いしたほうが国際問題だよな
横綱がイジメで殺してたら、相撲も終わってた >>715
興行的にそれは無理
送りバントは野球の一つだし禁止したくないけど、４番バッターがバントやバスターばっかすんなって話だから
白鵬はやりすぎたのよ（前場所12回/15回中） ビンタと言うべき。(張り手とビンタは違う)
昔、野球部監督が部員にビンタしてたよね。
いまじゃ許されないことを生徒にしてた。
同じだわ。
立ち会いでのビンタは禁止にしないと子供の教育に悪影響。
>>721
それも横綱の張り手って相当らしいからね。
相撲に手のひら使う業とかおかしいし。
喧嘩で弱い人が大逆転狙うみたいな技だな。 張り手とかすると脇が空いてるから
逆に潜り込みやすいんだけどね
必ずしもプラスになるとは限らないんだけどね
多分全員張り手エルボー解禁になったら１番きついの横綱だぞ
大抵横綱以外がそういうの暗黙の了解で禁止してるからこそ横綱相撲が出来るんであって
全員金星目当てに横綱にエルボー！張り手！してたら横綱ズタボロにされるわｗ
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
貴乃花問題でもそうなんだが、「大相撲」の素人のコメントは殆どがゴミなんだよね。
本質、真実が全くわかっていないピント外れな意見がほとんど。
声の大きい方が優勢になってしまう感じは日韓の慰安婦問題をはじめとする情報戦
みたいになっている。
たけしもそうだが、ワイドショーのコメンテーターは99%大相撲に関しては素人ばかり。
素人が少ない情報を元にコメントしても真実が見え難くなるだけだよ。
こいつもウヨ媚びして生き残ろう必死な老害になってしまったか
張り手を禁止にしたら突っ張りもアウトになるよな
突っ張りですって言い切られたら境界線がわからんもんな
競歩で「走ってません」と言うのと同じで素人目に区別はつかん
>>706
板井のことかなあ？平成4年だからその後だろうね
これはテーピング禁止後だけど、久島海は骨折して休場した
@YouTube
>>727
>>598の動画のラストの白鵬のスロー見てみろ
左手で相手の顔を右に押して右肘宛てにいってる
脇に入る云々の話じゃない
たぶんただの張り手なら話はここまでなって無いと思うさ オレが小中学生の頃の大相撲の決まり手は
殆どがっぷり四つの末、寄り切りだった。
横砂相撲＝寄り切り、偶に上手投げ
格下だけ張り手していいなんてルールがおかしいに決まってるだろ
横審も老害に媚びて嫌われたくないからあまり言わなくなったが
張り手、かち上げは別にかまわんけど、ダメ押しはダメだろ
あれ反則負けにしてもいいくらいだわ。怪我するぞ
たとえば、立会いで変化して叩き込むみたいのはして欲しくないわけだよ
ルール上では問題なくても横綱っぽくない勝ち方というのはある
正々堂々感のある勝ち方が横綱相撲
突っ張りと見せかけた獣神サンダーライガーの掌打もできるしな
力士のパワーで掌打をやられたら死ぬかもな
顎に入ったら失神するし鼻に当ったら鼻骨が折れるわ
>>736
お前は八百長見せられてたんだよおめでとう >>1
>たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」
例えが阿呆だな
例えるなら「4番の王はバントや隠し球をしちゃいけない」だな
別に変な話じゃない横綱は他の力士の見本になるべき特別な階級として作られてるんだから
たけチョンがよく使う逃げ口上で「おいらは芸人だから」って他人を批判する癖に自分に対する批判は受け付けないってのとは違う >>739
貴乃花はまさに横綱相撲だったよね
変化せず張り手せずがっぷり受け止めてから寄り切り
押し出しの時もきれいに突っ張ってたし >>742
>>例えるなら「4番の王はバントや隠し球をしちゃいけない」
王はバントなんかしないしベンチもサイン出さないよ
ましてや打席に立ってて隠し球ってどうやるんだよ 白鳳の負けパターンや危なかった相撲は
大体張り手にいってそれが効かずに
中に潜られて相手の方が十分になったパターンだよ
>>38
ほんこれ
たけしも野球がわからないわけではないだろうにミスリードは意図的で不快 747名無しさん＠恐縮です2018/01/07(日) 03:14:26.43
そもそも相撲は国技じゃありません。
>>743
いや、変化もしてたぞ
探せばYouTubeにもあるはず >>711
別に八百長するモンゴル力士居なくてもいいよ 750名無しさん＠恐縮です2018/01/07(日) 03:16:56.76
なんでモンゴル人力士の八百長は報道されないの
サッカーで名誉を得るにはブラジル人にならなきゃいかんのか？
>>739
まさにその変化で勝って素晴らしい相撲だと言われた稀勢の里という横綱がいてな… >>7
たけしは完全に貴乃花擁護派
横審の池坊バアサンがタックルにゲストで出て貴乃花の悪口言ってたら
今までにないくらいキレてるのが分かった
むしろ宮沢りえの件で貴乃花の男らしさを知っているから
徹底的に貴乃花を擁護してるっぽい >>748
ゼロだとは思ってないよ
すげー格下の初顔合わせの様なのにはやらないでしょ
何度も何度も対戦してる小結関脇とか相手にする分にはいいと思うよ
何度も同じ形式ばかり見せられたらつまらんし >>750
八百長なんてしてないからに決まってるだろ
フェイクニュースに騙された5.ちゃん探偵がクソみたいな妄想してただけ >>735
目に当たっても知らないぞって感じの目隠しもするからな どのスポーツでも同じだがルールは設定されているので
ルール内で強さを決めているのが当然であるから
ルール内で決まる最強に最高の称号をあたえるのは
それはそれで当然だとは思うのだが
日本又は相撲という中の文化伝統では、それだけでは称号は与えず
そうでない人を横綱としているから今の相撲があり
たとえルールを決めていても、その中での単純な強さだけを目指していたら
結果的に相撲自体が全体として今の強さにまでならなかった
などなにかしらの意義もあるかもしれないので
色々深く考え、また現行も正しく考慮や運用されているかも考え決めていけばいい
又は例えば真横綱ｗとか新しい称号を追加して、それを最高位とし
それを与える条件を強さだけでなく他の条件も満たした場合などにするとか
日本人の差別意識に根ざした白鵬攻撃なんだから変なのは当然
>>752
怪我と前日に対戦相手が変化してた伏線があってだろ たけし、言いたい事は分かるけど比喩がおかしいね。
>>「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。
>>じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。
>>インコースを打っちゃいけないとか」
あえて野球に喩えるなら、王クラスのホームランバッターがベース側に身を乗り出して
意図的にストライクゾーンを狭くしデッドボールになりやすい構えを多用している、そんな感じじゃん?
>>744
王は守備しなかったんだな
それは知らなかった >>754
見る人によってつまらんか面白いかは変わる
さじ加減じゃんそんなの
ルール決めるか全面禁止すべきだなもう >>739
正々堂々感のある勝ち方が上手投げ、寄り切り 王さんと白鵬を同列で語るたけしが頭おかしい。 王さんは王シフトでレフト側ガラ空きなのにヒットを狙わず、ライト席にホームランをガンガン打ち込んだ美学の持ち主だぜ。 だから外国籍でも国民栄誉賞を授与されるほど尊敬を集めたんだよ。
横綱相撲が出来ないって事は横綱に相応しく無いんだよ
選ばれた存在にはそれ相応の義務は生じる殴られてるのを止めないとか血を流してる人を無視してラーメン食いに行くとか
一般的に謳われてる横綱相撲が出来ないなら引退すべきってこった
>>759
照ノ富士は「モンゴルに帰れ」と大ブーイングだったな
格下相手に変化しても大絶賛された稀勢の里とはなんだったんだろうな… >>762
相撲協会の相撲は競技じゃなくて道なんだよなあ >>765
横綱相撲してない横綱なんか沢山居たが、白鵬は強すぎるし、実績が史上最高でケチつけようがないからそこにケチつけるしかないだけやん。 力士にはそれぞれ個性があるんだから横綱ならまず相手を受け止めてから寄り切るしか認めないのは違和感
張り手や張り差しなんて大勢が決まる技でもなくね？
相手が怯まなかったらその技繰り出す時間のムダなわけで
>>761
たけしは王の打席での振る舞いを例えにしてんだけど ファンの期待する相撲が取れなくなったら引退しかないべ
どんなスポーツでもそうだろ
期待を裏切るなや
もう横綱は「寄り切り押し出し上手投げ下手投げ吊り出し」限定にしろよ
その5技だけでも勝てるのが横綱ってぐらいでいいよ
圧倒的に強かったけど品格がなくて横綱になれなかった力士っているの？
稀勢の里なんか何しても怒られないもんな
白鵬が取り組みごとにあんな変顔してたら絶対怒られてると思うわw
野球で言えば変化球は卑怯横綱なら直球で勝負しろって感じか？
帰化を条件にすることが人種差別っていうやつがいるが、
国籍と人種は関係ない。
まぁ人種差別とか言ってる奴等は、そんな事も理解できない奴なんだろうけど
まー・・・・暴力団とセミヌードと男色の組織じゃなぁ・・・・。
もはや白鵬の勝ち方どころの話じゃないよ・・・・。
>>752
それを再三繰り返してりゃ普通に非難の的になるよ
横綱大関なら一場所に２、３回やったら批判されるだろうね 結局ルールもあるわけでその中で強ければそれでいいでいいのかも
横綱という称号もただ強いだけの称号なので、ただそれだけのものと割り切ればいいだけ
心技体といってもそれは勝つための心であり
みっともない事はしない心でなくプレッシャーなどに負けない心なだけだと思う
個人的には、それを越えた精神性やそれだけではない文化伝統という方がいいが
今はそれを判別できる人もいなくなってきているから仕方ないのかも
横綱にしてから文句言うのはどうかと。
なる前に言えと。
まぁ横綱なってから調子乗ったんだと思うけど。
白鵬は顔つきが凶悪で相手をバカにした風に見えるから嫌い
>>776
居ないよ。
強いという事は心技体揃ってるから強いんだという結果論の考え方だから相撲はw
つまりこれまでは強い奴は品格があるから強いんだという考え方。
モンゴル人に支配されてから急に品格品格言い出してるけどw たけしはON好きの野球大好き老人だろ
白鵬なんて王貞治とは真逆の人間性だから
そりゃ白鵬なんて大嫌いだろ
それに世界的な映画監督でフランスから勲章を貰っている欧米通でもあるし
相撲も白鵬もおかしいだろってそりゃ思っているだろ
>>760
ああこのたとえのほうが近いイメージかもしれない
@YouTube
横綱相撲とはこの事だろ
自分に触れさせずに勝つ、これぞ横綱相撲 >>782
そんなの金払って見てる方が納得しない
そんなつまらん競技に金払わん >>779
つか、ローカルルールで外国人制限しているリーグなんて山ほどあるからな
白鵬も擁護派も馬鹿なんだよな
結局、ただの幼稚なわがままな奴でしかない いつまでも伝統芸能なのか格闘技なのかはっきりしないから問題なんだよ
今プロレスをガチだと思ってるやつなんていないんだから、相撲もそういう流れにすりゃいいのに
ガチにするんならルール上ありなんだから文句言うやつが頭おかしい扱いでいいよ
>>790
初場所が満員御礼だったらそういう考え持ってる人は興行的には無視出来るレベルになるな >>791
ローカルルールで外国人制限？相撲も制限してんじゃん。
ただ選手はいいのに、指導者に外国人国籍排斥してるスポーツなんて世界中探してもどこにも無いよ。 帰化云々より、勝ちさえすればいいって考え方の親方に育てられた力士が、将来、土俵に上がってくることになるかもってのが問題。
たけしもそうだけど
基本的に相撲とかまともな年寄りからも馬鹿にされているからな
年寄りが小さい頃は大人たちが相撲なんて小馬鹿にしていたからな
昭和天皇がたまたま好きだったから一時期持ち上げられていただけの
数ある伝統芸能の1つって程度だし
特に相撲レスラーとか侮蔑用語みたいなもんだし
さらにいえば、相撲とかスポーツとして見りゃ何も凄くないしな
日本ですら誰もやってない競技だから
>>779
そんなん要件にしてること自体が人種差別なんだよ
人種差別の意味調べ直せ、バカ！ >>797
馬鹿にされてるのは相撲じゃなくてお前だろw さすがたけしだな
横綱相撲とか勝負の世界なのに意味の分からないことを言ってるんじゃねえよ
強いものが勝つ、アタリマエのこと
国技を名乗るなら国民の多数決で色々決めて良いと思うんだ
今の相撲協会はとりあえず全員首 資格がない
>>793
ガチにするんならとかｗ
今までは八百長前提だから伝統が成り立ってたように言うのは
どうなのかｗ 横綱相撲とか言ってる奴って自分が見たい相撲のやり方を白鵬に押し付けてるだけだろ
こんなふざけた奴らが評論してるスポーツは世界広しと言えども相撲だけだな
誰も言わないけど芸スポってスレ立て人が、スレタイでニュアンスかえるのが横暴してるよな
そして釣られるまま書き込む馬鹿ども
この板ってほんと終わってるわ
>>805
そもそもこいつら白鵬以外の横綱がかち上げ、張り差ししても何も言わんからなw
もはやただ白鵬を追い出したくて何ふり構わず喚き散らしてるだけの基地外。 >>795
君が無知なだけでしょ
帰化枠とか作って帰化してもネイティブと同等な権利なしって国もあるのに
ベトナムのサッカーのことだけど
白鵬だのモンゴルだのがあまりにも閉鎖的な国すぎるんだよ
普通なら、そういうローカルルールがあることなんて当たり前に知っているから
アメリカ人の武蔵丸や高見山だって文句言わないから
そもそも時代に合わせて規制ががんがん強化されるのは当たり前だし
中国のCSLも外国人枠がどんどん減ってアジア枠自体が消えたりとかしているし
卓球の超級なんて外国人締め出しとかやっているし
別にそれでも国際的な非難とかはないし
そういう変更は世界的に見ても当たり前にあることだからね
ローカルルールを規定するのはその協会の権利みたいなもんだからね
アメリカの男子プロiゴルフとかも大幅に規定変更して
スポット参加で賞金取ればシード権取れていたのが
QT経由じゃないとシード権取れなくなったりとかしたし
何度も言うが白鵬だの擁護派は無知で幼稚なんだよ
世界のプロスポーツじゃ当たり前のことも
俺に都合が悪いから差別だと言っている馬鹿 >>776
玉錦くらいじゃないのかな。その後横綱になったけど >>1
やきうで例えるならピッチャーがフォーク投げるなとかそっちだろ
なぜバッターがホームラン打っちゃいけないんだｗ >>776
小錦じゃね
稀勢の里の時みたいにユルユルで査定してれば横綱になれた瞬間もいくつか散見してる 今後は移民力士が一気に増えるだろうから良い試金石
「横綱への当たりは頭から入って胸板へのみで、押すか投げるかのみ」
「横綱は正面から受けて押すか投げるのみ」
作法として明文化する良い機会だよ、時代は変わった
休場リスクも格段に減る
>>805
白鵬が勝手に俺スゲーとか思っているだけで
相撲なんてもう誰もやっている奴いないし
いくら優勝しても誰も凄いとか思ってねえよ
その辺が白鵬が一番アホな部分だな 張り手はともかく、かち上げは肘打ちで見苦しい
TVで見てた時、例えに王を出してるのも意味わからなかったが
他のコメンテーターも不思議顔だったぞ
>>783
白鵬のやっていることは野球のエース(背番号18)が相手のクリーンアップを敬遠もしくはまともに勝負しないで、上位と下位打線に絞ってだけ勝負する感じやろ。 >>810
うだうだ言ってるけど、結局選手は外国人認めてるけど、監督は外国人駄目なリーグ挙げられてないじゃんwww
しかもベトナムとか中国てwwww社会主義国家あげて世界は～とはマジアホだねーwwwwえ？日本も社会主義国家にしろってwwww >>808
前場所の白鵬みたいに12/15回中も張り手・勝ち上げする横綱がいないからじゃね？
>>598の動画のラストみたいに張り手(に見せかけた押し込み)からの勝ち上げ(というよりサポーター付きエルボー)をする奴がいないからじゃね？ そもそも白鵬が何で自分がそんなに凄いと勘違いしているのか謎だし
相撲なんて昔の名残でジジババが見ているだけで
競技としてはとっくに終わっているし
そもそも今見ているジジババの寿命が来たら興行としても終わり
ジジババのわがままで延命しているような競技だってのにね
子供がなりたい職業に相撲取りなんて影も形もないだろ、昔から
誰も憧れてねえっての
>>810がバカすぎる
すもうがそんなにインターナショナルなスポーツならかち上げは反則と明文化すればいい
それをしないことをたけしは言ってるのであって、お前、どのスタンスなんだよ、このハゲ！ >>806
よく知らないけど、ここだけじゃなく全体で行われているのではない？
そしてスレタイだけでなく簡単に誘導される人も多くなっているから
掲示板は情報偏向に利用される事が多くなって
ネット全体も終わっているんじゃないの？ >>818
相撲を野球に例えるのは無理だと悟れ＞バカチョン >>159
日本も立ち合い初めたのは江戸時代からなんだよな 美学の問題だから人それぞれでどんなに話しても平行線だわな。ブラジルが引きこもりサッカーして勝っても認めない人がいるのと同じやね
>>819
中国はモンゴルの宗主国ポジションじゃん
そもそも卓球の超級が外国人締め出しても
特に非難とか起こらないレベルで
その運営組織のローカルルールが優先されるわけ
超級は人気低迷による資金繰りが原因のようだが
大横綱白鵬だのふんぞり返っても
モンゴルから放映権料が年何十億円も入ってくるわけじゃないし
正直、相撲の国際化なんて大失敗例だからな
国際化ってのは海外放映権料のためにやるんだから
モンゴル人力士だけ受け入れて放映権料もなしじゃ論外だからな
Jリーグあたりですら
タイメッシだのは年数億円の持参金付きだったりするし
むしろそういうのが世界のプロスポーツじゃ当たり前
大相撲も国際化するにしても
モンゴルじゃなくてもっとマーケットのデカイ国にせんと駄目だよね 確かブラジルは1点差で勝っても褒められないんだよな
圧勝しか許さないとかキチガイだな
あんなのに比べたら日本はマシか
>>821
昔は教育テレビを除く犬HKや民放全局が
大相撲の実況をTVで放送してたんだ。
オマイは知らないだろうけど
阪神淡路大震災の時は例外的にEテレで相撲の実況放送してたけど そもそもあれだけモンゴル人力士受け入れても
海外放映権料がないに等しい時点で
開拓した国を完全に間違えたわけだから
普通の組織ならとっくに開拓先変えているぜ
20年もモンゴル人力を受け入れても放映権料商売出来ず
そりゃ、開拓先を完全に間違えたってことだからな
そもそもモンゴルが社会主義国の名残で市場開放が完全じゃないし
マーケットも小さすぎるので
何でモンゴルなんか開拓したのか意味不明レベルだが
ルールではありなのに日本人精神ではダメという事になる きっちり横綱は禁止というルール作れよじゃあ
いやいや金が入ってくるとかそういう問題なのか？
自分は国際化する必要はないと思うし金が入ってくるからどうのの観点じゃないだろ
やっぱり最初から外国籍を力士にするのが間違いだと思う
>>832
年寄りしか見なくなったから廃れてスポンサーつかず民放撤退だろ？
それが相撲の現実だ >>831
そんな馬鹿は一部のキチガイ
しかも勝ってるのに、それをもってサッカー協会が代表を避難なんてありえん >>827
そもそも引きこもりサッカーではそこまで圧倒的な成績は残せない。
俺が気にくわないのは白鵬が強すぎるのは圧倒的に事実なのにまるで張り差し、かち上げのおかげで強いみたいに言ってるアンポンタンのアホたれだよ。
そもそも張り差し、かち上げなんて大して勝つためには有効な技じゃないのにね。
張り差し、かち上げさえしてりゃ勝てるなら今までそればっかやってる力士が大勢居るだろうよ。 >>801
支那では少林武術、太極武術などを「国術」と呼んでる。
日本では「武道」という言葉があるけど
支那では「武道」という言葉が無い。 >>837
ボランティアじゃないんだから
国際化するってのは海外放映権料と＝だよ
むしろ海外放映権料も入ってこないのに国際化とか言っている奴が頭おかしいレベル
内需興行ならそりゃ外国人なんて入れないほうが一番盛り上がるからな >>835
そういうの含めたものが伝統とか文化なんじゃないの？
ルールだけじゃないというのが
だから横綱審議委員会とかもあるけど適切に機能していないから
行けないと思う
但し、ルールによる勝ち負け以外を適切に判断するのが凄く難しそう モンゴル力士を増やしても海外放映権料もろくに入ってこないから
メリットがまるでないからな
いまだにモンゴルから力士取ってきている時点で
元相撲取りになんてまともなビジネス運営出来ねえなって話にもなるし
国際化ならとっくに市場開拓の旨味なしとわかったモンゴルじゃなくて
他のマーケットデカイ国開拓しろよ、アホって話でもあるし
>>834
そりゃあモンゴル人力士が強いからだろ。
モンゴル人は強いから開拓が進んだ、ただそれだけの事だ。
ブラジル人がサッカー上手いからブラジル人の開拓が進んだのと同じだな。 勝つため、金のためにはどんな卑怯、汚い手も使う
モンゴル、チョウ賎塵
このフガフガ老害は、いつまでテレビでのさばる積もりだ
止めさせろよ
そもそも白鵬自体がアスリートとして凄くない
国際化するにしてもモンゴル人受け入れには何のメリットもないことが
この20年間の海外放映権料の推移で証明されているし
どのみち国際化するにしてもモンゴル以外を開拓するのが先だな
現状はスポーツビジネスじゃなくてただのボランティアになっているし
やっぱり、ビジネスマンに組織運営全部任せろよって話だよな
結局神事って建前外せばいいんだよな
横綱は、ただ単に強い人ってだけ。チャンピオンベルト締めた人。
これなら何の問題もない
ルール上禁止されてないことをやっても非難はできないが
尊敬もできない。
尊敬できない人を横綱と呼んであがめろというから反発食らう
喩えが変なだけで野球だってホームランバッターがバントばかりやったり、
エース投手がエースバッターに敬遠ばっかりで闘わないと文句言われるのと一緒では。
これからは序の口序二段からエルボーダメ押ししまくるのか
白鵬も遠慮してやってないもんな
突き落とした後馬乗りで肘鉄しまくってほしい
一番一番必ずね
もう明文化すればいい、横綱は張り手とかち上げと変化禁止って。
>>848
どこを取っても史上最高の実績を誇る白鵬がアスリートとして凄くないなら相撲に凄い奴なんか居ないし、相撲自体がクソ競技になる。
そんな相撲を国技、神事として熱狂してた日本人はどこまで愚かなんだよw >>846
モンゴル人が強い？
むしろスポーツはアジアでも相当に弱いだろ
そもそもJのブラジル人ですら
無名ブラジル人なんて取ってもしょうがないから
もっと話題性のある選手取れよと散々外野から指摘されているだろ
ダゾーンにすら話題性のある欧州の有名選手獲得が望ましいと指摘されているし
はっきり言ってスポーツなんてプロと名前がつけば
徹底してビジネス論理が優先されるべきなんだけどね
Jリーグの無名ブラジル人ばかり取って意味ねえだろ理論もそうだが
大相撲なんてモンゴル人が国で英雄になったと自称しているのに
放映権料もろくに入ってこない酷い有様だからな
こんなのよくも20年も放置していたよな 神事なんて明治時代にテキトーにでっち上げただけだからな
江戸時代に確立した見世物が今の相撲のルーツ
所詮見世物なのに国体(笑)がどうだの勘違いしちゃうバカがいるけど
昔から日本は組織がでかくなったり歴史が出来初めると尊大になって硬直化し始めるからな
>>853
だから相撲なんて高校の競技人口935人とかだし
昔のことは知らんが今はとっくに廃れているんだろ
白鵬だの言ってもそういうことよ
伝統芸能要素なきゃ相撲なんて日本のスポーツ界最下層だから 根っこにあるのは相撲とSUMO
相撲では横綱その他の勝利が王道。
SUMOではとりあえず勝てばいい。
同様に野球では終盤になって大量得点差で勝っている方が、
盗塁させるのはオッケー。
MLBではフェアプレーに反するから盗塁はダメ。
サッカーで言えば相手選手が怪我をして倒れているときに
ボールを一旦外に出してその後のくれて相手側がボールを返してよこす。
いずれもルールブックには載ってないけれども暗黙の了解でやらない。
横綱の張り手エルボーを控えると言うのは暗黙の了解として慣例にしたら
いいんじゃない。
ニュージーランドのラグビーのキャプテンは現地の血を引く人がやってると思うけどそれも人種差別って言われてたりするのだろうか
>>853
まず白鵬だなんてアスリートとして何も凄くないと気がつけよ
相撲の権威とやらありきだし、そういうの興味なきゃ
超マイナースポーツでオラついているデブでしかねえよ >>854
他のスポーツの話はしてないんだが？
相撲はモンゴル人が強い。これ圧倒的な事実ね。
昔はモンゴル人なんか居なかったよ？ただモンゴル人使ってみたらやたら強いから、モンゴル人沢山呼び出した。しかもモンゴルには強い奴が沢山居た。ただそれだけ。
無名ブラジル人が一番コストパーフォマンスいいから呼ばれてる、ただそれだけだろ。
そもそも世界中にブラジル人は居るし。
ブラジル人は無名でもサッカー上手いから、ただそれだけの話。
リネカーやイルハンやフォルランやポドルスキーとネームバリュー優先で読んだ外国人どうなった？全然駄目じゃん。無名ブラジル人以下。
無名ブラジル人はJリーグでMVPの活躍した選手が沢山いる。
活躍も出来ないのに放映権がー、ネームバリューがーて何の意味も無いが？金だけ取られてすぐ帰国されるだけ。 権威性はぎ取ればいいんだよな
それが結論だ
横綱は張り手でもなんでもやればいい
そんかわり神事とか気取るな
非難はしないが、崇めもしない
競技人口の極端に少ない競技のお山の大将ってだけで
特にすごくない
かち上げ貴乃花が尊敬する大横綱北の湖の得意わざ。文句あるなら横綱は張り手かち上げ禁止ルールつくれや。
>>862
お前、分かってねえな
プロスポーツはビジネスがすべてな
どうやって収益を伸ばすかを日々考えるのがビジネス
そういった意味じゃ日本の相撲だのは論外だし
持参金選手でようやくビジネスらしきことをやり始めたJも
駆け出しのひよっこってレベルだな >>862
無名ブラジル人と有名白人どっちが多くきたんだろ
どっちも一応当たり外れがあるね >>863
日本のスポーツや芸能好き中高年の最大の悪癖だわな
勝手に崇拝者を作るのはな
サッカーの欧州組もそうだよな
そんなたいしたもんでもないのにヨイショヨイショしまくったから
増長して既得権益維持に走り出して日本のサッカー人気自体を潰してしまったからな
相撲の白鵬なんかもそうだろ
横綱横綱とヨイショしたらオラついたデブが勘違いしちゃったパターン 張り手、カチ上げ、肘打ち、猫騙し、目突き、変化が
相撲か～相撲は戦場での取っ組み合いから、始まったものだろう
悪鵬の相撲は、相撲を穢す暴力、騙しの相撲だろ
異教徒が綱を張り、神前に奉納するというのもおかしな話しだけどな
まぁそこは万物に霊宿る神道ならではのことだろう
モンゴル互助会会長悪鵬を放っておくと、相撲はますます乱れ八百長は酷くなる
勝てりゃどんなやり方でも良いってか？
だから暴力も平気で振るうようなメンタルになるんじゃないのかな？
使えるけど「使わない」と言う精神性みたいな事が日本人の美徳だった。
そう言う精神性が暴力はどんな理由があろうとも許さないと言う線引きにもなっていた。
それが強ければ良い、品位なんか二の次ならただの格闘技で良いんだよ。
相撲とか言うカテゴリーも取っ払えよ、たけし。
【ガチホモ】【変態ストーカー】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) 別に使ってはダメとは言わないけどさすがに多用しすぎはどうかなと思うわ
15日間の内10日以上立ち合いで張り手とか使ってるのは興醒めする
そもそも刀は抜かないものと言った気質が陸続きの国で理解されるかどうか
>>865
本当あんぽんたんだなお前。
ビジネスが全てなのは興行をやる側だろ。
で？
しかもモンゴルが海外放映権料が少ないからなんなんだ？モンゴル人が強いのと何の関係があるんだアホたれ。
お前が白鵬嫌いで追い出したい、それは良いが、その根拠にモンゴルは海外放映権が少ないから～とか意味不明なアホな理由を持ち出すのはなんなんだ？
大体お前なんか相撲になんの関わりもないただの白鵬嫌いの一視聴者の癖に何が興行はビジネスが全てだ～モンゴルの放映権が～だよw
観る側は強い奴を見たいんだよ。
海外放映権料が高いからこのスポーツを見よう、そんなファンがどこに居るんだよアホたれ。
それにモンゴル人が強いのを知ってしまった日本人がモンゴル人を排除してレベルが低い日本人だらけの相撲見せられてももはや昔のように人気は出ない。日本プロレスのようにマイナーな国内競技になるだけだろう。
そもそも相撲は世界的に日本の伝統競技として非常に認知度が高く、日本という国をアピールするために色んな場所で使われている。
そんな認知度が高い競技で外国人排斥は事実上不可能だな。日本が海外の批判を全く気にしない中国のような国ならともかく、日本人や日本国は他の国の何倍もそういう世間体や評価を気にする国だからな。 帰化したからって人間性や交友関係が変わるわけでもないし
やっぱりモンゴル人と元モンゴル人で群れるでしょ。
もともと相撲そのものが部屋とか一門とかそういう群れの世界だし
強いていうならはじめからモンゴル人とその仲間たちだけの部屋を作れば
裏でこそこそじゃなくなるだろ
蹴たぐりで足の骨を砕いてやればいい
あいつの面は、ますます汚い悪党面になったな
懸賞金など、手刀も切らず引っ手繰るように取るからな
まるで盗っ人だ 気持ちが汚いと所作や顔に出る
>>875
君、馬鹿だろ
相撲のレベルなんて関係ねえよ
日本人ばかりでやっても日本でも海外でも印象は何も変わらないよ
そもそも君の言い分は無能の言い訳だよ
海外市場開拓ってのはどの分野でも非常に苦労のいること
その苦労を放棄してなんちゃって国際化をやっているから
相撲も日本のスポール興行も駄目なんだよな
海外市場開拓なしでの国際化なんてありえないよ まぁ、相撲もサッカーも芸能界も
国内市場すら開拓出来ていないレベルなので無能はしょうがないよな
国内市場開拓出来ているのはゲーム産業くらい
最近の横綱相撲は張り手かち上げなのに・・・ (´・ω・｀)
立ち合いも引いちゃいけないし 変化もダメ ハンデありすぎだろ？負けさせたいの？
土俵の外までガチンコでアウトレイジみたいになってるじゃねえかバカヤロー
素直に中国で相撲普及していりゃいいのに
そんな努力もしねえデブばかりで
モンゴルみたいな小国で誤魔化しているから
こういう事態を招くんだよな
つか横綱に対して顔面張るなって方が問題
それが前提の上でカチ上げの話になる
帰化云々と言う前に未だ黒人が出てこない事が憂慮すべき点
都合よく神事とスポーツのいいとこ取りは無理があると
神事なら公益法人辞めろ
スポーツなら黒人入れて安全性考えて取組間隔開けろ
>>875
ちなみに、相撲レスラーとか欧米じゃ侮蔑用語だぞｗ
そもそもスポーツだと思われてないよｗ
あんな体してアスリートはねえだろｗっていう扱い >>879
よくこの手のスレで似たような主張してるが、アホすぎて誰からも相手されてない事に気がつけよお前w
つーかアスペか？お前。なんでこの話で海外の放映権料が～市場開拓が～て話に脱線してんの？w
海外の市場開拓がどうのなんて話は誰もしてないし興味無いんだが。
そんなに相撲や日本のスポーツビジネスが駄目っていうならコンサルタントにでもなって一儲けしてきたら？アホしか居ないんだから賢い君ならすぐに大成功出来るだろ？wそれなら君の意味不明な与太話も少しは聞く耳持つ人が出てくるだろう。 >>884
だからさ、馬鹿で意識だけ高い中高年は
何でそういう形式だけ整えれば良いと勘違いしているんだよ
はっきり言ってプロスポーツの目的ってのは収益をあげること
外国人力士も海外収益をあげやすい地域の力士を戦略的に獲得する必要がある
そんな当たり前のことも分からず君みたいなことを言っているのは論外だよ
日本の中高年は本当肝心なことが分かってねえからな
先人から与えてもらった市場を食いつぶしてばかりの連中だからな >>886
モンゴルなんて20年受け入れてやったが無駄だったろ？
海外市場開拓にもならず（祖国じゃ英雄らしいのにまともな放映権料稼げず
白鵬みたいなオラついた勘違いデブも現れて
リンチ事件まで起こってしまう有様
普通、10年も経過みりゃ失敗って分かりそうなもんだが
もっと海外放映権料稼げる市場開拓しろよって話な 勝ち方に文句つけるのは端から見ると凄い違和感ある。たまにそういうスレも立つけどアホの子に見えるからやめた方がいい
>>889
負け惜しみみたいで情け無いよね。
勝てないのが悪いのに。 >>888
いやモンゴル人受け入れは大成功したやん。
何せ横綱を四人も産んで日本人だけの相撲はレベルが低いと認知させてくれたんだから。
もしモンゴル人が居なかったらレベルが低い茶番の日本人相撲をレベルが高いと思い込んで熱狂してる哀れな相撲ファンばかりだと思うと本当にモンゴル人を受け入れたのは正解だったよ。 世の中の矛盾は解消される物だなんて考えてるのは思春期までだろ
おかしいのは確か
そのおかしな組織に「公益財団法人」なんて権限与えたのは間違い
今からでも遅くない
公益法人資格の取り消しが望まれる
相撲界は一から出直せ
>>772
横綱の振る舞いは攻撃以外にも及ぶんだが？
野球だってホームラン打ってもガッツポーズするのは相手に失礼だからするなって言われてるぞ モンゴル八百長コネクションも論じないとな
朝青龍から星買って白鵬は横綱になったんだし
その件を話した親方は口封じされちまったけど
一度出した発言は消えるもんじゃないしなｗ
正直貴乃花問題でマスコミも国民もめくらましを掛けられている
問題の根っこは八百長問題だよｗ
それに加担しない力士への制裁なんだから
誰か北の海、北勝海、貴乃花あたりが張り手してる取り組みの動画まとめてあげてやれや
だから何でも合理的にしろってんなら
スポーツとしての相撲を立ち上げなさいな
不満があったとしても横綱なら言われたことを守れ
外国人禁止で全て丸く収まるのに何故やらないの？
仮にモンゴルなんかと国交断絶したとこで日本にダメ無いっしょ
ほんまに綺麗な相撲取ってたの横綱は柏戸くらいやで。
たけしは足立区の中のコリアンタウンと呼ばれる地域の出身なので…相撲や神事には疎いと思われる
>>7
これ見てたけど、そんな雰囲気だったよなｗ
他の面子も苦笑いしてた >>884
>都合よく神事とスポーツのいいとこ取りは無理があると
同意。
それが問題の本質と思う >>896
何でこんな極端な言い方する馬鹿が居るんだろ。
仮に朝青龍に全敗した所で白鵬は横綱になるのは時間の問題だったわけでな。
まあ朝青龍と白鵬の取り組み見てりゃ口が避けても朝青龍のが強いとは言えんがな。
どう見ても白鵬が大関になった頃からの取り組みはガチでやって白鵬に実力負けが多かったし、そもそも両方横綱になってから白鵬に負けまくる理由が無いしな。 >>891
いや、20年無駄にしただけ
自称祖国の英雄なのに放映権料もろくに持ってこないとかありえないからね
動き早い組織なら5年で見切っているよｗ >>25
全く違うな。今までの大部分の外国人力士に甘えて、ルールを守れない人が出てくるのを想定してなかった協会も悪いけど >>16
王が流し打ちしたら星野が激怒したらしい 「卑怯だぞ！」 >>907
何を見切るのか知らんが、一度受け入れておいて横綱を4人も輩出し日本人を蹴散らしまくり無双しまくる強いモンゴル人力士を
放映権安いからて追い出すなんて世界中、日本中から非難の的になるのは目に見えてるわけでそんな与太話を本気で言ってるならキチガイとしか言いようがない。
見切るならモンゴル人強すぎ、日本人は弱いって最初から見切って日本の相撲に入れないようにするべきだったねwそしたら弱い日本人力士達を強い強いと盲信して茶番に熱狂する哀れな日本人が居ただろうがまあこんな問題も起きなかっただろうw >>491
よく言われる英語と日本語の差みたいなもんだな。
ただ今までの外国人の殆どは理解してたんだけど白鵬は何故理解できないのかも研究してもいいかも たけしに皮肉を言われて日本人力士好きな奴が
発狂してるのか
全ては弱い日本人力士が元凶なんだけどね
そこには触れられたくないんだなw
>>912
無茶しないから勝てない部分がある
お前みたいな害人さんに言ってもしゃーないけどな >>910
いやいやｗ
強いってか弱いからｗｗｗｗ
誰もやってない競技なんだからさｗｗｗ
>>911
つか、暗黙の了解なんてアメリカにも欧州にもあるし
それが理解出来ない白鵬がアスペっぽいだけだよな 柔道家なんて白鵬見て鼻で笑っているだろうねｗ
あいつ、弱い癖にイキっているデブだなってｗｗｗｗ
相撲の質を保ってたのはモンゴル人横綱だからな
中入り後の決まり手が「押し出し、肩すかし、はたきこみ」ばかり並んで日馬富士が寄り切り、白鵬が上手投げ
押す引くはたくが悪いとは言わないが、相撲は四つに組んでなんぼやろと
モンゴル人に横綱は理解出来ないのは三横綱が証明した
これは正論。技があるのに使っちゃダメだとはおかしい
相撲を見ない層というものがある以上
ＮＨＫは相撲中継をスクランブル化すべき
見た人にだけペイパービューすればよい
見てもいないのに相撲協会に年何百億円も払って
そのつけを我々が払わされるんじゃたまんないね
ただでさえ相撲協会が公益財団法人でほとんど税金払わない組織なんだから
その視聴料から莫大な放映権料をぶんどるのは勘弁してね
ということｗ
見たい奴だけ金払ってみてくださいね
>>483
稀勢の里は自重で自滅しただけだよ
日馬富士が狙って壊したとか、そんなのは言いがかりも甚だしい
あの相撲を見れば日馬富士会心の相撲なのがよく分かる 本来、相撲のチャンピオンたる存在は大関だ
横綱というのは強さは勿論、神に対し畏敬の念を抱く人間が務めるべきもんだ
土俵上での礼儀は、極めて重要なファクターである
ただ強いからってだけで横綱にひょいひょいと上げてしまうような
智慧も洞察力もない近代の横審が、偉そうに何かほざいてるのは滑稽だ
王貞治のホームランと
白鵬が相手力士の顔面を肘でうち砕くのを
同一視とか頭おかしいなｗ
比べていいのは東尾が打者にわざとぶつけるデッドボールだろｗｗｗ
品格という茶番のような言葉で全てを誤魔化してきたからこうなった。
実際は兎に角強い奴が番付表で上でいくだけ。こいつは品格があるからと番付表で上にいった力士なんて歴史上一人もいない。
大相撲という競技は歴史的、世界的にも類を見ないほど番付表で全ての待遇や立場が変わってくる強者と弱者の世界である。
モンゴル人はそのへんをしっかり分かってた。だからこそ強いのだ。
強い者が正しい、強い者が偉い。それが大相撲の歴史なのに品格というよく分からん茶番で誤魔化してきたからこんなにもあっさりモンゴル人に支配されるのだ。
ハッキリ言ってこのスレッドで大相撲中継なんざ見てる奴はほとんどいないと思うよｗｗｗ
>>924
横綱はそんな立派なもんじゃないし、そんな歴史あるものでもない
江戸時代の上覧相撲で勝った「特別な大関」として称されたもの
景子が言うみたいに「神に近いもの」でも何でもない
大関が二場所連続優勝でなれるものなんだからな >>910
ガチ弱のモンゴルレスラーもどきはスポーツ弱国モンゴルの象徴
柔道やレスリングなどでもモンゴル選手は奇策めいた戦法を仕掛けてくる
(人によってはそれを卑怯とかダーティーと考える場合もある)
しかし、オリンピックや世界大会など戦争にも例えられるガチンコの場では
モンゴル選手はそれほど勝っているということもない
ガチンコスポーツでモンゴルは総合的に良くてBクラス、だいたいはCクラスの弱い子ちゃん
大相撲だけモンゴルがやたら強いのは、日本人のなり手が少なくレベル低下しているのと
競技力よりもそれ以外の何か、例えば政治力などの方が効いてしまうから
マジでガチ弱のモンゴルレスラーもどきはまさにスポーツ弱国モンゴルの象徴 いや、平幕が横綱にできるのなら良いよ
でもほとんどの平幕が横綱に張り手やエルボーを
報復を恐れてなのか遠慮して使えないじゃん
実質、下っ端は禁じ手になってるんだから、
一種のチート技なんじゃねーの？
たけしがこの発言した後、コメンテーターの白人がじっとたけしの顔見続けてたけど、
ナチュラルに差別してる感じがしてむかついたのかな
>>928
綱を張って土俵入りをするということは、特別なことだ
相撲が神事であるという原点を忘れてはならない 相撲を無差別級の格闘技と見なせば
骨格からして違う外人にかなうわけないんだしな
モンゴル人力士だって黒人が本格参入したら
お手上げだよ
そんなルールがあるなんて全く知らなかった
そりゃ、白鵬が強いはずだ
>>926
はあ、馬鹿の発言だなｗ
大相撲の歴史は各地のやくざが勧進元となって興行を取り仕切ってきた芸能さ
明治以降の富国強兵政策の中で「国技」へと格上げされてただけよｗ
江戸時代の相撲興行には女相撲やめくら相撲・カタワ相撲がセットだった。
今もその名残で残っているのが「しょっきり」さｗ
くだらんね。しかも昔は大関までしか番付は無かった。
横綱ってのは「名誉職」なんだよ。
かってに歴史作んなってｗｗｗ そんな横綱相撲が出来ない力士を
横綱にしちゃった横審の責任を問え
>>926
モンゴルスモーレスラーはクソ三流
モンゴルは長く社会主義国でありソビエトの事実上の属国であった
そのせいもあってモンゴルではオリンピックのステータスが突出して高い
そのオリンピックで活躍できるスポーツ選手を子供達から選別し育成するのもソビエト流
朝青龍も白鵬もその他のモンゴルレスラーもそこから漏れた三流
オリンピックでもブフでも名を残せないモンゴルレスラーもどきはやはり三流
特にオリンピックの英雄を父に持つ白鵬はオリンピックメダリストになれなかった親不孝な出来損ない
そんな弱すぎる白鵬でもナイラと政治の効く大相撲では横綱になれた >>932
神事をそこまで崇高な物と思っちゃいけない
神社の祭りのテキ屋の延長、ヤクザが取り仕切ったものじゃないか
テキ屋が神事だと言ってるようなもの 横綱相撲じゃないと許さない勢のせいで体がそんなに大きくない日本人は横綱になれても引退早くなるだろうな
技使ったらいけない様だし
神に近いということは崇敬の対象となるが
張りてエルボーやり放題の力士に敬意なんて無理だ
しかし、ルールに明文化してない以上、非難もできんわけだ
非難はできないが敬意も抱けない存在を横綱と称していいというなら
前提の「神事」「神に近い」が崩れる
>>1
やっぱりたけしは終わってた
もうコイツこそ引退した方がいい >>937
まあその通りだな
白鵬もかってはタニマチが話しているように
綺麗で見本みたいな相撲ばかりとる優等生力士の手本だった
九州以外の白鵬のタニマチが嘆いているのが
最近の汚らしい取り口
俺たちの白鵬がって泣いてるよｗ
女やお金にうつつを抜かし優勝パーティで
「ああ、いい女とやりまくりてー！」とかほざいて
古くからのタニマチをドン引きさせてるようじゃどうしようもねーわ
どこからくるったんだい？ >>940
そもそも横綱になって長年取れる方が珍しいんだが
さてはあんたろくに相撲見てこなかったんだろ？ 外人を採用しないのが筋だよ。
昔は弱い外来力士を育てて楽しむ余裕な雰囲気だったのに、
今は外来力士しかトップを取れないようになった。
狭い世界で回してるせいか、外部から見ると理事達も力士も変だし。
デブのぶつかり合いを神聖視し過ぎたんだな。
俺は日馬富士もある一面では白鵬の被害者だと思っているよ
白鵬が貴ノ岩に説教なんかしに行かなかったら
白鵬が日馬富士まで巻き込んでその場に呼ばなかったら
と思うよな
>>943
朝青龍との対比で正義側みたいな扱い受けてたけど
モンゴルの番組で朝青龍と対談して「日本国籍じゃないと親方になれないのはおかしい」って言ったりしてるし
朝青龍の傀儡になったからだな >>938
そんな弱すぎるモンゴル人に支配されてオロオロしてる日本の国技と多くの日本人が哀れすぎるからやめておけよw
日本ではレスリング金メダリストなんかより横綱の方が何十倍も稼げるし、ステータスも高いんだよ、君は知らないようだがw
レスリングなんか4年に1回しかないオリンピックで金メダル取ってようやく国民に認知される程度のスポーツだが、大相撲て競技は一年に6場所もして一回優勝するだけでもう英雄のようになるほど影響力が高い競技なのだよ。
レスリングで八百長やら暴力騒ぎなんぞ起こっても2ちゃんでは全く伸びないが、モンゴル人が支配にされてる大相撲という競技にはテレビもマスコミもネットの日本人もかぶりつきなのよ。
お前がいくらモンゴルを下げようとそのモンゴル人に連日連夜右往左往してお前も2ちゃんで何時間も時間を捧げている、なんとも哀れよのうw >>941
不文律ってあるんだよな
モンゴリアンみたいな未開の土人には不文律なんて難しいんじゃねーの 日本の子供が相撲を敬遠して新弟子になりたがらないからと言って、
外人ばかり入れてたらいずれはこうなる罠。外人が幅を利かせて
権利を要求する。
いずれ親方にもなりたがるだろうと思ったら、案の定こう。
先のことを考えないのは官僚も政治家も経団連も同じだから、親方らだけを
脳足りんよばわりできないけどね。
>>948
その通りだな
モンゴル排除でいいわ害悪感情しか想起させなくなった糞民族は 白鵬は、かち上げではなく顔面エルボーだからね
顔面エルボーは汚い手だよ
たけしは、横綱に求めている条件が
横綱 ＝ 日本人 ＞＞ 相撲の内容
と思ってるわけか・・
でもちょうど良かったんじゃないか？
門前払いなら、それこそ差別って言われてたし
受け入れてトップに立たせた途端に文化破壊を始めたって大義名分が出来たし
これで世界からどう言われようと日本人はモンゴルに悪感情を持つだろ
あっちもこっちもおかしな老人が牛耳ってて頭痛くなるな
これが超高齢化社会の弊害か
たけしは外人どうこうよりもこういう連中が嫌いなんだろうな
モンゴル相撲の経験者やレスリングの経験者が日本に来て強くなるのはわかるが
スポーツ未経験の体でかいだけのモンゴル人連れてきても関脇までいくから
よくわからん
モンゴル人は日本で稼いで、モンゴルにお金を持ち帰るからでしょ。
モンゴル人は相撲以外で稼ぐのはOKだが、日本の税金を投入している、
あるいは税金免除されてる、相撲部屋に携わっちゃダメでしょ。
相撲部屋の収入はかなり大きいし、税金なしで、しかも援助されてるので外国人はダメだね。
力士としてならかまわないけど、もうややこしいモンゴル力士はいらない
ポケモンでいうマイオナ勢の理論
厨ポケは誰が使っても強いから
真の強者はマイオナ使ってこそ真の強者
みたいなクソ理論
貴乃花
元々はカルト霊友会信者
整体師に洗脳騒動
ドーピング疑惑
若乃花との優勝決定戦での互助会八百長
初Vをかけた取り組みでの八百長
二子山部屋の他力士に援護射撃されてようやく横綱
それなのに安芸乃島に酷い仕打ち
宮沢りえ ヤリ捨て
無抵抗一般人を暴行 映像もあり ニュースでながれる
実兄と遺産争い 兄が嫌気がさして遺産放棄
実兄 実母との関係破綻
嫁が景子
弟子に対する暴行疑惑あり
モンゴル力士を否定していたけど、いい弟子が育たないからモンゴル人を弟子に
モンゴル会に弟子が行く事を許可する モンゴル会容認派
(モンゴル会否定派の部屋の親方は参加許可せず)
現在は龍神総宮社というカルトにはまってます
カルトに弟子を勧誘
巡業部長の責任放棄 巡業部長なのに巡業に帯同できなくなる
医師が相撲をとっていいと太鼓判押した、
健康な弟子(トラブル後に本場所がんばりますと意欲をみせていた)を無理矢理休場にして軟禁
相撲のルールが曖昧なのがいけない
実は相撲ではキックも禁止されていないので
急所以外へのキックならノックダウンしても勝ちになる
ここまでモンゴルとの結び付きが強くなると、モンゴル相撲を仕切ってる人との間に裏金でも回ってそうだね。
今更止められないんじゃないかね。親方の国籍問題も押しきられたりしてな。
こんな競技を優遇するの止めて欲しいよ。NHKも放送すんな、こんなの。
誰も言わないけど
モンゴル人は薬物耐性が高いんだろ
でも実際、変化とか張り手とかカチ上げが上手くてそれで二場所なり三場所なり連続で優勝したやつを横綱にしたら、問題出るわけじゃん。
若乃花みたいに無理矢理横綱にして、横綱らしい相撲とかいうの強要されてボコボコになった人もいるし。強けりゃええ勝てればええ以外の基準を求めるなら明文化すべきでしょう。ましてや外国人をうけいれるならなおさら。
しかし何度見ても白鵬の張り差しやかち上げは他の力士の張り差しやかち上げとはレベルが違うんだよな。何が違うってスピードと瞬発力だな。
若乃花も言う通り張り差しやかち上げ自体はははっきりいってリスクが高く大して有効な技ではない。
しかし白鵬の場合あの恵体であれほどの立ち合いのスピードと瞬発力で張り差し、かち上げを綺麗に決めてくるんだから、そりゃあノロマで身体でも劣る日本人力士がかなうわけがない。
カフーの立会いズレて頭上張り刺しがスカったのを
そのまま立会い不成立だと思って負けたのは本当にワラタｗｗ
みんなアレやればいいのになｗ
わざと立会い遅らせて、まっすぐ立つのｗ
ルール違反じゃないからと
距離を置いてボクシングのように張り手だけする力士が出てきたら
協会は注意するのだろうか？
>>1
あれこれいちゃもんつけたりゴニョゴニョ
やるのが日本っぽくて良いのにたけしはアホかｗ まぁ喧嘩では相撲最強だと改めて周知したし
日馬富士の功績は大きい
相撲にはあるもんな
ビールq
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
ルールじゃないからって、タックルばっかりしてきたモンゴルのせいで
双手刈ってほとんど禁じ技になったよなｗｗ
明文化しないとなんでもやっていいと勘違いする文化の奴が、伝統をぶっ壊すｗ
違反してないから何をやってもいいというのは違うだろ
地位に相応しい取り方があるはずで美しくない
モンゴル人を利用して、乗っ取られそうになったから排除するｗ
これってけものフレンズプロジェクトA製作委員会とたつｋ
私的には張り手や顔をねらったエルボをしなければ勝てないなら横綱引退
するべきだと思う。それでなんでエルボ腕にサポータしてるのよ。
それと阿見錦の変化もやめてほしい。変化は違反ではないが、アミニシキの
変化多いよ。変化でしか勝てないなら引退してほしい。
日本人だけで相撲やってりゃいいけどヤクザと同じでなり手が少なくてさ
組織維持するためにシナ人やら朝鮮人入れたせいで
日本のヤクザというけども、構成員は朝鮮人とシナ人ばかり・・・
大相撲もそうなる前に外国人規制かけるべきだろ
神事なんていってるんだから、金儲けの為に過度なグローバル化なんてする
必要ないんだよ。
>>964
横綱が怒ったらアウトだからね
張り手されて怒らん人はそうそういないから自動的に横綱にやったらアウトになr 外人にその国の暗黙のルールは理解出来ないからなあ
アメリカでいう、メジャーで大量得点差あるときに盗塁は駄目っていう暗黙のルールもそうだしね
やっぱり他国の人も交えるなら暗黙のルールはやめて明文化すべきだね
>>964
横綱が平幕にビンタ
平幕が横綱に張り手
この応酬を見たいのだが... >>253
女相撲もフンドシだけで何も着ちゃいかんよな 横綱らしさという言葉を使ってかち上げや張り手や立ち会いの変化を批判記事するのは違和感ある。
相撲技なんだから横綱がやってもいいだろ。
横綱の使える技を制限して相手が勝ったとしても手加減して貰ったも同然だろ。
勝負より伝統の様式美が大切なら相撲なんて歌舞伎みたいな感じでやってろ。
ガチ勢でも好きにやってもいいだろという純粋なガチと
あえて使わず相手や第三者が面白く感じさせることを意識するガチと色々いるからね
横審を筆頭に相撲オタは大体おかしいから
自分たちの中にある矛盾に気づかない
稀勢の里に対する扱い見てればダブスタなのが分かる
>>984
どっちかっつーと大横綱がやってるから批判しにくい感じなんだけどな 何で張り手とカチ上げ禁じ手にしないの？
バカなの？
何度も言われてるが、普通張り差しとか脇ガラ空きになるんで
普通は数場所もすれば対応出来てカモられるから、使う奴が少ないんだよ
キセも一時期多様してたがあっという間に対応されたし
豪栄道とかが使ってたら、また悪癖が出ましたねって
言われて負ける姿を良くみるだろw
神事だとか言わないで
もういっそ格闘技にしてしまえよ
相撲が弱いことを曙が証明したようなものだし、他の格闘技と同列に扱うと相撲はどんどん落ちていくでしょ
朝青龍の場合はキムチ野郎発言もあってかメディアが叩いたけど、白鵬は割と擁護されてるね
>>991
引退して親方かなんかになった後なんだろ曙は >>1
王のくだりはホームランでなく大量リードしてる時のスクイズだろ？ 国技なのかよ
八百長だらけだったのに
恥ずかしい国だなあ
柔道がJUDOみたいに
相撲もSUMOUになるべき
lud20230206174746ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1515251780/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【相撲】たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」「モンゴル人を帰化させずに横綱にするほうがおかしい」 YouTube動画>14本 ->画像>20枚 」を見た人も見ています：
・大関の豪栄道、ついに横綱へ…日本人力士2名誕生！モンゴルの最弱横綱たちは引退決定(笑) [無断転載禁止]
・ビートたけし「張り手もかち上げも相撲の決まり手にあるのに横綱になったら使用禁止なのはおかしい。勝負の世界だろ」
・カチ上げ、ガッツポーズ 第69代大横綱白鵬に横綱の品格はあったのか [牛丼★]
・横綱の張り手とヘビー級ボクサーのパンチどっちが危険なの？ [無断転載禁止]
・【大相撲】＜横綱審議委員会＞白鵬に苦言！「張り手、かちあげはやり過ぎ」「見苦しい」
・DAZN専用批判要望スレッド
・徹底討論！DAZN専用批判要望スレッド
・徹底討論！スカパー！専用批判要望スレッドNo.93
・徹底討論！スカパー！専用批判要望スレッドNo.92
・【MONGOLIAN TEAM】白鵬のジャージー着用批判に元朝青龍、激怒「普通だよ！！」★2
・【MONGOLIAN TEAM】白鵬のジャージー着用批判に元朝青龍、激怒「普通だよ！！」
・アリアナグランデ、文化盗用批判で「日本語勉強止める。日本移住したかったけどもういい。HPから日本語削除」日本語グッズも販売中止★２
・【サッカー】＜“中国の雄”広州FC(旧：広州恒大)＞経営難で崩壊…多くのタイトルに貢献したブラジル人帰化選手5人が全員退団 [Egg★]
・徹底討論！スカパー！専用批判要望スレッドNo.75
・徹底討論！スカパー！専用批判要望スレッドNo.72
・ウレタンマスクはＮＧ？ 着用批判に専門家くぎ―「洗い過ぎ」には注意を [蚤の市★]
・【芸能】小島慶子、マツコ＆有吉に“激怒”「普通にやったらいじめ」「ドン引き」 久保田直子アナのカラコン愛用批判に猛反発
・【相撲】稀勢の里、朝青龍らに感謝「モンゴルの横綱のおかげ」で成長 引退会見
・【横綱の得意技】モンゴル互助会Part17【本場所サボり】
・【MLB】イチロー氏“偉大な野球選手”100位選出にファン異論…「低すぎる」「彼はもっと上」
・【相撲】出ては休んで…横綱の“覚悟”に欠けた稀勢の里は再起絶望、「あれではまるでおっぱい。」
・兵頭正俊「横綱の日馬富士の傷害事件。安倍政権下で無法者が増えている」
・【大相撲】＜貴ノ岩暴行＞日馬富士 暴行事件後も泥酔酒宴！横綱のあり方が、改めて問われることになりそう...
・【靴職人】花田優一さん、初の著書「生粋（ナマイキ）」発売 「僕は『横綱の息子』じゃない」葛藤の半生語る★2
・なんで横綱はかち上げや張り手したら怒られるの？
・白鵬の張り手エルボーの何が悪いの？
・女子プロレスラーのビンタ 張り手
・白鵬は張り手エルボーのインチキ横綱
・【大相撲】＜白鵬＞横審の前で不評の張り手！解説者「不届き者だね」「けんかを売っているのかな」
・相撲協会池坊保子議長「白鵬の張り手はルールの範囲内だからセーフ」
・【週刊文春】「張り手は問題なし」 池坊保子氏が白鵬を擁護 ★３
・【大相撲】＜白鵬＞横審の前で不評の張り手！解説者「不届き者だね」「けんかを売っているのかな」 ★2
・モンゴル軍ってビール瓶で頭かち割るマンが数万人いたと思うと領土拡大出来たの納得だよね
・【売上げ多い】山陽オート３
・高安は絶対に横綱になれないよ [無断転載禁止]
・【大相撲】鶴竜の休場に横審苦言「横綱の責任果たしていない」
・中谷美紀 キムタク信長は「横綱のような殺気」 [爆笑ゴリラ★]
・2020年アマ横綱の花田秀虎がアメフト専念「人生懸けてやりたい」日本人初NFL選手へ本格的挑戦 [征夷大将軍★]
・【大相撲】鶴竜の秋場所休場濃厚「体が全体的にできていない」 白鵬も 東西横綱の連続休場が現実味 [ベラドンナ★]
・旭道山の張り手VSジュリアン・ジャクソンの拳
・【張り手にエルボー】第69代横綱 白鵬 翔 Part190【連敗したら休場】
・【バーチャル】hololiveファンチスレ#33053【youtuber】 張り手占い
・【バーチャル】hololiveファンチスレ#33052【youtuber】 張り手占い
・【相撲】＜横審委員長＞白鵬の張り手に苦言「一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくというのはあんまり良い印象を持っていない」 ★3
・日馬富士はるちゃんの引退にモンゴル人反発「親方の誰かが仕組んでいるとモンゴルでは解釈」「モンゴルに帰国したほうがいい」
・【相撲】貴ノ岩らモンゴル勢４人厳重注意 台風で飛行機飛ばず遅刻 巡業部長「気合を入れてやってほしい」
・まりあ「ほまちゃん顔が小さい！遠近感がおかしい！」ヲタ「ザワザワ……」譜久村「…そうだよね」
・【相撲】貴ノ岩らモンゴル勢４人厳重注意 台風で飛行機飛ばず遅刻 春日野巡業部長「気合を入れてやってほしい」★２
・【悲報】中井りか「NGT箱推しは頭がおかしい」
・【自民・石破氏】岸田派と連携「しないほうがおかしい」
・自民党・丸山和也氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
・道重さゆみさん（30）「うちのマネージャーは頭がおかしい」
・＜衆院選岩手＞自民・丸山氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
・中井りか「言いたいことも言えないこんな世の中のほうがおかしい」
・【正論】一般JK「Hなんてしたことない。ヤリまくりのAKBは頭がおかしい」
・自民党、丸山和也議員「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
・【豊田真由子】「録音などして揚げ足をとるほうがおかしい」支援者会合では大半が激励の声だった！？
・サンフランシスコ慰安婦像問題「姉妹都市続けるほうがおかしい」…大阪市長、市議会“反対派”に反論
・与党「移民はアカン」 野党「移民はアカン」 国民「移民はアカン」 トッド「日本人は頭がおかしい」
・太地町民が正論「イルカにしても魚にしても牛とかにしても一緒」「よその国の食文化をキャーキャー言う方がおかしい」
・【自民党岩手】＜衆院選岩手＞自民・丸山氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
・【韓国レーダー】ロンドン大学の安全保障専門家「日本の哨戒機の飛行は全く問題無い。韓国がおかしい」
・【悲報】識者「下位互換という言葉は任天堂が作った。任天堂に忖度する左翼メディアは頭がおかしい」
・【豊田真由子】「録音などして揚げ足をとるほうがおかしい」支援者会合では大半が激励の声だった！？★5
・「天才と呼ばれる人間は、どこか頭がおかしい」ってよく聞く台詞だけどさ
08:40:31 up 7 days, 19:04, 1 user, load average: 12.04, 11.52, 11.43
in 2.7447690963745 sec
@2.7447690963745@0b7 on 121922
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
