いや、実際ハムも一昨年日本一のチームだから。
暗黒球団から選手取ったら、チームがよどむから。
そりゃ松坂の手も欲しい訳だ
でも肝心のグッズ間に合わない
こんな年俸安いのに選手居らんてwwwww
よっぽどゴミしか居ないんだなwwwww
そら中日のプロテクト外なんて1000万以下の価値しかない
高橋周平「ハムに行きたい」
小笠原慎之介「オレも」
唯一の補強ポイントだった捕手をがっつりプロテクトされてたんだろう
中日というチームもFAした選手もすっげー悲しいがな
残念がるドラの選手もいるかもな。脱出できると思っていたのに、とか。
>>36
ハムに逝きたいやついるだろうか?
そりゃ一流は味噌から抜けたいと思ってるやつもおるかもしれん
しかしそいつらは当然プロテクトされてるやろ
プロテクト漏れした連中がベテランに超厳しいハムに逝きたいなんて思うやろか?
どう考えても味噌の方がヌクヌクやれるやん >>1
選手よりもカネ貰った方がマシって何気に屈辱だよねw >>14
日ハムが松坂待ちの噂あったで
本来松坂みたいな元大物取るのが大好きなハム
ドラフトでも菅野強行指名して断られたりもしたけどこういう話題性を起こしていく球団
ただ取りたいけど王の面子もあるし同一リーグで恨みを買いたくない
そうこうしてるうちに中日がテストするとの情報
一旦セリーグ挟めばそれほど面子も潰れないし松坂も取れる
清宮・松坂を率いる荒木二軍監督とかマスコミも大喜び
で一枠だけ空けてギリギリまで待ってたと巷の噂 FAの人的保障はなくすべきだな。
その代わり、その選手の年俸の6年分支払いとかにすべき。
3億の選手で18億円。
巨人とかソフトバンクとか阪神にとっては、お安いでしょ。
日ハムの選手枠はすでに69人(上限は70人)
これ以上獲ったら緊急補強が出来なくなる
日ハム冷たいとみられるが一方で
活きのいい若手ばかりだから楽しいぞ
年老いたおっさんのプレーなんか見たくねーし
>>51
ほんとはさせたかったんだろうけどあの成績じゃどこも手挙げんからな
首にするほどでもないからキャプテンにして自覚を促すという苦肉の策w
中田はほんとイランわ あいつが獲られる、いや、あいつはプロテクトしてるだろと、大騒ぎで内ゲバしてた味噌カスってwww
選手補償システムって害悪過ぎると思うんだがなんでもっと批判されないのか
FAなのにトレードじゃねーか
MLBみたいにドラフト指名権付与とかで補償しろよ
公「中田出すから大島小笠原セットでトレードどう? 年俸的に合うでしょ?」
人的を獲らない差額って1千万程度なんだろ
その額に値する選手が中日にはいないということか
プロテクトリストが渡った時に公が変なコメントを出すから、中日スレはこの1か月くらい盛り上がってた
過疎化を回避してくれた公の幹部にお礼言うべきだなw
>>1
去年杉山が普通にやってたら大野もいらなかったし、無駄金払わなくてすんだんだよ
自分で「普通にやってればレギュラー」とか言ってたのに普通にやらないからこうなった >>68
日ハムは枠が後一つだし中日は逆に枠が空かなかった
状況を把握できないバカだから連絡がないんだよw ハム「お前なんかもらってやらないからな」
中日「ぶじょくされたー」
誰もとらないならインパクトとか余計なこと言うなGM ほんとしょうもないやめちまえ
10日 吉村GM「単純に金銭だったら終わってる。事情があって時間がかかっている」
14日 吉村GM「本日中日ドラゴンズに対してFA移籍に伴う人的補償を求めないと回答しました。理由はお答えできない」
トレード失敗で枠が空けられず泣く泣く金銭にした模様
大野自体がそんなに高い選手じゃないけどそれでも金選ぶんだね・・・
中日じゃしょうがないか
>>43
北海道来てから元大物なんて取った事あるか? ホモビ男優イクイク連呼射精三ツ間がホモ球団へ行くべきだったのに
>>34
捕手は清水出てきたからいらない。
大野が出ていったのはレギュラー奪われて出番が激減したから。 枠を空けるトレードに失敗したんだな
解雇が少なかったのに鶴岡や実松を出戻りさせてたし
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>73
これ完全にトレードまとまらなかったってことだよな
実松とか鶴岡とってなけりゃな ハムが人的補償で獲って活躍した選手は皆無。
なので金銭で正解
>>83
そこまでして必要な選手が中日のプロテクト外に一人でもいるのか? 4日前にGMが「単純に金銭だったら終わってる。事情があって時間がかかっている」と言ってるのに
現実を認めたくない馬鹿なハムオタw
いたんだろうね
いなかったらもっと早く金銭で決まってたわけだし
日ハムみたいな不人気パリーグ田舎お荷物球団に飛ばされるぐらいなら中日に居たいわな
>>85
実際、リストもらった後に金銭じゃなく人的補償でって球団が言ってた訳だし >>85
掘り出し物がいたんだろ
だからこんなに長い間検討してたんだろうし
日ハムは登録枠が1人しか空いてなかったしな その掘り出し物を獲るための交換トレードが今後
行われるような気がする
選手層が薄く枠に余裕のある中日からしたらその
方が助かるし
Bラン獲れるのにスルーされるのは悲しいな
これが5位と11位の差か
>>65
プラス年俸と福利厚生費最低でも2千万近くにはなるんじゃね 真相?
12月11日 FA宣言した大野が中日と契約
12月11日 吉村GM「補償は金銭で」
12月12日 中日GM「あまりに早い回答ではろくな選手いないと思われ選手の士気にもかかわる。なんとか少し時間置いてから金銭回答お願い」
・
・
10日 吉村GM「単純に金銭だったら終わってる。事情があって時間がかかっている」
14日 吉村GM「本日中日ドラゴンズに対してFA移籍に伴う人的補償を求めないと回答しました。理由はお答えできない」
中日に残ってるのは生ゴミだけって言ってるようなもんじゃん
さすがに高橋周平がプロテクト漏れしていたら枠が埋まってもハムは獲ってたと思う
>>85
福谷若松堂上亀澤松井雅松井裕
このメンツより実松が必要と思うなら何も言うことはない 欲しい選手がいたけど選手枠を完全に埋めてまで欲しい選手はいなかったってことだろう
今回はめずらしくハムのフロントがやらかしちゃったね
プロテクト漏れに有望な選手がいたから、選手枠空けるためのトレード模索で、ここまで引っ張ったんだろ
それで中日に有望な選手がいないとか言う馬鹿どもがいるwww
創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
これ、中日が困るんじゃないの?
枠が1つ空く予定が空かないで、残り少ない枠で松坂獲ったら中日の選手が反感持つだろう
一瞬ほっとしたけど冷静に考えたらウチの29番目以下の選手達は
軒並み1000マンの評価すらないってのが客観的な市場価値ってことか・・・
数年前ドラフトで何千万の契約金払って入団したのに…公のクセになめやがって
>>103
日ハムさんが汚れ役になってくれた
ありがたやー
ありがたやー >>110
枠あけるなら2:1以上のトレードになるってことは、相手方は結構な選手になるわけだしね
なかなか難しいトレード仕掛けたんじゃないかと プライド傷つけられたかもしれんが
ランク違えど巨人やオリックスに対しても金銭補償だったし。
気にすんなよ。
>>116
この6人を全員プロテクトするのはまず無理
少なくとも誰か1人は外れていたはず 悪いけどドラゴンズは12球団で1番行きたく無いだろ
岩崎達郎何か1年で捨てられドラゴンズが
面倒を見ると思ったらそっぽ向かれて
セカンドキャリア支援したの楽天だからな
「選手による補償を求めない」
=「クズ選手ばっかり」
>>43
日ハムに松坂とってほしかった
松坂は出身が東京となっているが北海道に縁があるようで松坂記念館があったし
日ハムとればソフバンは怒り狂ううだろうし
活躍でもしてソフバン戦に投げたらどんだけ盛り上がるかわからなかったけどな
それに西武戦もあるし面白いけどな >>123
行きたくないのは横浜・楽天・日ハム・広島でアンケート結果出てたじゃないw >>12
インパクトの意味からするに
あまりのアレで驚いたんだろ。
とはいえ、ここまで伸ばしたのは
ギリギリまで調査した選手がいたってことだけどな。 >>97
落合って東京時代じゃないの?
北海道時代に居たっけ? 選手枠がハムにしてはキツキツだから獲らないと言うより獲れない
恐らくトレードを画策するも不調で金銭ってとこだろうけど
>>126
他の地方球団と違って地理的条件は悪くないのに
行きたくないと言われるベイスターズのひどさよな 今じゃ出る喜びあるのは中日だけだからな
万年Bクラス
だだっ広いつまらんドーム
ゲームがつまらん
ファンサ最低
成績残した所で査定が上がらんからやる気無し
助っ人即飛ぶw
所詮、ゴミ味噌球団だもん
日本ハム様のお眼鏡に叶う選手なんかいる訳がないwwwwww
他の補強が上手く行きすぎたんだな
誰か補償を獲った結果誰かを放出しなきゃいけなくなるとしてそっちの方が嫌だって言う編成になったんだな。
だったら賢明な判断だ。
こんな半端な時期に2対1のトレードを三日くらいでて
いくらハムでもそこまで図々しい発想するか?
横浜と話はしていたらしい
結局失敗して金銭になった
めぼしい選手もいないだろうし
リーグ違うから嫌がらせしてもしょうがないしな
トレード破談を前提に枠を残しておかなかった吉村が馬鹿
こんな事になるなら実松鶴岡のどちらか1人は見送るべきだった
>>138
不良債権トレードのお得意様巨人に断られたんだろ 万年Bクラスの中日なんかに欲しい選手なんていないしょ。補強にもならん。
プロテクトなし
中日時代の年俸をハムが支払う
この条件だったとして欲しがる選手がどれだけいるのかって話はあるわな
賢介相手にあの仕打ちだし、すげえきつそう
1000万しか変わらないならから珍しく人的補償を検討してみたけど
結局は枠潰してまで欲しい選手がいなかったんだろうな
もしくは今後中日と帳尻あわせのトレードがあるのかも
>>138
鶴岡実松取ったときからトレードは画策してただろう
この時期に支配下69人ってのは異常事態 >>126
行きたくない球団じゃなくて行きたい球団として投票数が少なかった球団な ハムが松坂取ればハンカチ含めて甲子園のスターが勢ぞろいするぞ
>>150
武田久梵は見送ると10月に宣言しておいて松坂は形ばかりのテストで獲ると決めてる球団だからな
行きたいとは思わないだろそんなとこw 昔やきゅつくで戦力外を取って金銭で売り払って儲けってやったもんな
>>155
それよりも野手の一軍半〜二軍が残り過ぎ
守備×打つだけの矢野なんて、4000→3000で残すという大判振る舞い ドームの外のステージイベンにわけのわからんラッパーやダンサー呼んで
客が増えるという発想がもうドカッペすぎて泣ける。
あのナゴヤドームのイベント企画者は能無しだわΨ(`∀´)Ψケケケ
欲しい選手がいなかったのならこんなに時間はかからないだろ
>>109
キチガイが
今年の日ハムは支配下登録枠上限ギリギリの69人を
抱えてるのに ハムは選手に機会を与えるため育成選手無しの65人が標準だから69人と言うのは異常なんすよ
中田翔が出ていくと思ってたのに、残留したあたりから公の思惑は崩れてるんだろw
5年連続でBクラスの中日にはゴミしかおらんって事か
今の中日そんなに人いないのか?
誰か1人くらいほしくなるのいるやろ。
インパクトのあるリストって言ってた訳だから功労者で金はそれなりに高くて
額と見合わない成績しか出せないみたいな選手をキレイにプロテクト外にしてるんだろ、中日は。
それやれば結構戦力守れるからな
貰った側は「うわぁ、この選手プロテクト外にするのか」ってなる
ソフバンで育成から上がれなかった亀がスタメン張れる中日だぞ
掘り出し物なんていないだろ
>>39
名古屋の財界は地元の2流スポーツマンを本当に甘やかすからね…
そのままぬくぬくやってりゃ引退後のビジネスも安泰よ >>170
.290前後打てればどこでもスタメンだろ
情けないのは打たれる他球団のピッチャーのほう メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>158
同じことを楽天あたりがやると「さすが先進企業」とか言われるくせに 大野FA獲得反対してた奴はこの展開を読めてなかったわけだ
「ハムからのFA選手」のメリットの一つ
鶴岡はともかく、実松なんて獲るとこないんだから様子見すればよかったのに
資金強奪して松坂獲得させないためのハムの嫌がらせだろ、汚いわ
>>180
松坂なんてたかが2000万+出来高だろ?
中日にそれしきの金がないなどと誰も思わないから >>147
鶴岡はタナボタ感多めで実松はコーチで取りたかった所を要望聞いて兼任にって所でね?
俺のプロテクト外予想は松井雅。
BOSで一番磨けば光る度が高かったと思う。 谷元出したときも選手求めなかったし本当にロクな選手いないんだろうな
落合派の森監督は堂上直倫をアウトして村田を入れそうだな
>>173
アホか
打てればって、そもそも中日の他が酷いから、支配下にすらなれなかったのが移籍したら、支配下になって一軍に入れてスタメンになったんだろ
日ハムや他のパにしてみりゃライバルソフトバンクの育成以下を獲ってどうすんだってことだろ >>119
人的トレードで枠開けるトレードなら2:1以上のトレードになってしまうから
そのトレードが他の球団との間でまとまらなかったから今回金銭という形になったのだろうな
金銭トレードで出すにしても金銭トレードは事実上戦力外に近い形でもあるから
そういう選手しかトレードがしにくい まともな先発いないんだから、ローテ要員の1人くらい確保すべきだったな
>>183
大野のFAの分の捕手の補充(近藤は捕手としては事実上扱われてない可能性もある)や
若手投手の育成もかねてベテラン捕手を2人獲得したのもある >>187
その支配下にさえなれなかった選手がセリーグじゃ
.280〜.290も実際に打ってるからスタメンになってるわけだろ
セの5球団の投手陣が支配下にさえなれなかった選手に打たれてるのが情けないって話 >>95
枠を開けて人的補償で取る予定が
枠を空けるトレードが相手チームの都合もあって成立できなくて金銭に変えた可能性もある >>190
焦って実松に手出さなきゃ松井雅が取れていた可能性が高い
今回は吉村が下手打った ハムはいつまで経ってもキャッチング向上しない大野が売れて良かったんじゃないか
しかし中日は暗黒期が終わらんなあ
浅尾山井吉見岩瀬荒木、これらの選手をプロテクトしてなかった可能性あるよな
ハムは予算厳守だし若手しか興味ないから外してもダイジョブと踏んだ
あの〜新聞一年無料とかしますけど
よかったらこのカタログの中からお好きな商品でも
(´・ω・`) え?いらない?
>>167
日ハムのGMが数日前にリストにインパクトがある選手がいる、結論を引き延ばしてるんじゃなく事情があって時間がかかってるって答えてる
中日のリストに意外な掘り出し物がいたんだろ(たぶんピークがすぎたベテランの大物)
でも日ハムはもう支配下選手の枠が1人分しか空いてなかったしな
トレードで枠を空けようとしたが成立しなくてあきらめたんだろ プロテクト28人
岩瀬, 大野, 田島, 又吉, 岡田, 福谷, 祖父江, 若松, 佐藤, 阿知羅, 小笠原, 丸山, 柳, 小川, 笠原, 伊藤, 鈴木, 三ツ間,
荒木, 堂上, 福田, 高橋, 亀澤, 京田, 石垣,
大島, 平田, 松井佑,
漏れ
吉見, 浅尾, 山井, 小熊, 藤嶋, 谷元,
杉山, 桂, 松井雅, 武山, 木下, 加藤,
谷, 阿部, 石岡, 三ツ俣, 石川, 溝脇,
工藤, 野本, 井領, 友永, 近藤, 遠藤, 藤井,
>>126
アマチュアから中日以外の11球団ならOKって言われたんだが? 各選手にプロテクトしたか否かを通告することは「一切ない」と西山代表。それでも「向こうが決めることだが、金銭でやってくださるのが…」と人的補償で選手を奪われたくないという本音ものぞかせた。
また「誰をプロテクトするとかしないとか、こちらから話すことはない」としながらも、別の球団関係者によれば「複数年契約を結んでいる谷元、大島、平田がプロテクトから漏れることはない」という。
大野奨の旧年俸は5100万円(推定)で、外国人選手を除く年俸順で4〜10位の「Bランク」とみられる。
中日は大野奨の旧年俸の40%(2040万円)と選手1人を日本ハムに補償する。この場合、中日が保有する支配下選手のうち、外国人選手と、任意に定めた28人を除いた選手名簿から1人を獲得できる。
日本ハムが人的補償を求めなかった場合、金銭補償が60%(3060万円)に増える。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171213-OHT1T50151.html
全然知らんかったけど外国人選手も貰えないのか
それならお金多めに貰えるほうが良かったのかな >>201
それあんたの方じゃね?
具体的に言ってもらえない? これがFA補強っていうんだよ
主力を引き抜かれる巨人とか横浜とかバカみたいだな
熟慮した結果、プロテクト外でいい選手がいなかったんだろうな
>>191
それを指摘されてアホかって言われてるのに全く理解できてない
情けない
確かに情けない
それはあんたが一番情けないんだよ 直近3年のドラフト上位3位までって考えるだけで9人もプロテクトしないといけないからな
その中で1軍クラスがまだ何人かって話
本来どんだけ選手がいないっていった所で選手より金なんて選択肢にはならん
自分の所のドラ5ドラ6切って入れた方がいい才能の選手が漏れてんだから
>>202
それだと小熊か雅持って行かんかなあ?
岩瀬と荒木と平田もプロテクト外にしたかと 今江、岸の時の楽天と同じか案の定
ベテラン指名して揉めてるとかじゃなかったんだな
ハムは他チームのファームの有望選手もほぼ把握してるよな
いつも自チームの見切り品と上手く交換するしw
>>216
本当に情けない奴
ガチで頭悪いよ
そもそも反論はあんたがアホだから論点ずらしてることに気づいてないんでしょ? >>202
俺が作ってみたリストて比較すると
in 吉見 浅尾 藤嶋 谷元
out 荒木 亀澤 佐藤 丸山 逆にお金払いたいくらい感謝してるはずだぞw
おれはなまらうれしい
獲るわけがない 山井 吉見 岩瀬 荒木 辺りもちゃんと外したんだろ
ドラゴンズのプロテクト漏れした選手たちは、
コストパフォーマンスの悪いベテラン選手とか
20代後半なのに2軍が定位置になっているどうしようもない選手とか
しかいなかったのかもね。
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
松坂と大野の夢のバッテリー誕生やな!!
羨ましすぎる…
>>200
これ見るとリストに取りたい選手はいたけど枠がほぼ埋まっていて
その枠を空けるトレードが他の球団と成立できなくて金銭補償に切り替えることになったのだろうな
枠空けトレードだから戦力外に近い選手を金銭で出すか
人数の少ないチームの選手の格がそれなりに上な選手にしないと成立が意外と難しい >>200
中日のロートルってハムが一番嫌いそうな
能力下降中なのに態度とプライドが大きくて使いづらい >>217
2014年の1位はとっくにクビ 2位は育成降格 残っているのは3位の2軍の控えだけだぞ
間違いなくプロテクトされてないだろw >>123
楽天はなんかしがらみないからか一度リリースされても残したりするよね
あの後藤ですら主力だったオリでなくちゃっかりジュニア指導で居座ってるし 日ハム「3000万の価値に見合うのいねえな・・・」
>>232
その場合は複数年契約の途中でトレードされた経緯的に
オリ側がスタッフやコーチなどで起用しなくて楽天側が起用したかもしれない >>190
実績だと鶴岡と市川が併用で割って入るべく清水が安定感出してくれって感じかね。
実松は緊急時以外一番には呼ばれないが故のコーチ兼任でベテラン押し分けて入って欲しい石川と打撃に期待の大島と1.5軍を目指す郡かな。
>>190
実松獲得は焦ってないと思う。
巨人でコーチの誘いがあった場合一年は兼任で以後コーチ専任の方が筋が通る。
OBで尚且つ他チームのノウハウで控えとはいえ一軍定着出来た選手実績持つコーチになるし。 ここまではっきり言うなら支配下枠に余裕が無いのだろう
貧乏球団は悲しいねぇ〜でも、これからはメジャーのポスティングで選手売買のシステム変更でお金は入らないから日ハムは弱くなるしか道ないだろうな
誰一人魅力あるのがいない
それが中日
プロテクトしてる選手もいらないだろう
最初は誰かしら採るつもりだったんだろうけど、今期契約までいけるとは想定してなかった外国人投手が決定したから
予定が変わったんだろうな。トレードで枠空けてまで無理に採る必要無しって判断なら判る。
プロテクトから欲しい選手全くいないのと怪我人取ってくれてありがとうって事なんじゃねw
>>236
30後半のベテランキャッチャーが2人も必要か?
中日のリストが出るまで実松は保留しとけば良かったんじゃないの >>13
1000万以下の価値っていうのはどういう計算ですか?
中日は3000万くらいを支払うってことですよね...??
初心者なので教えてください。 >>248
今季オフのハムは出戻りラッシュ
退団戦力外の内3人はハムと縁が切れたが榎下だけは通訳として戻ったし、スタッフとして多田野もハムに復帰
逆に、去年〜今季オフにハムを去った谷元W武田は縁切れた
武田勝は独立リーグの監督に就任したし
・・・とここまで書いて気がついたが、武田勝はハムから出向の形で独立リーグ行ったがまさか監督になっても出向の形ではないよな?
もしそうだと、独立リーグが日ハム傘下という事になってやばくないか 黒羽根が抜けてたけど
位置としては石川より若干上のポジション辺りになるだろうか。
市川がヘルニア手術経験者なのと尚且つ近藤の様子も見るとなればこれぐらいの布陣でバチは当たらないでしょって感じか。
金銭選手が一番オールマイティーで無難だよな
中日はのびしろのない雑魚ばかりだし
>>198
荒木はプロテクトしてるだろうな。コーチとられたら洒落にならん。 >>250
武田勝はハムに籍置いたまま監督やるって就任会見で言ってなかったっけか 1000万にも劣る選手ばかりのリストか
そりゃインパクトあるわ
>>248
黒羽根入れたら三十路捕手三人衆だけどそこに去年の来季志向起用を払拭して清水に割って入れって布陣。
あと実松はこの状態で緊急時の一軍以外無いよ。
>>250
確か提携はやっているからそれで援助金発生は問題無いんでね?
騒動起きる前に道内TVで武田勝はしっかりアピールしてたしW武田とは縁は切れてないと思う。 江越、森越、陽川、緒方、西田、西岡、藤川
阪神なら欲しい選手だらけやな。
ちうにちwwwwwwwwww
中田は早速清宮とのネタにしてるわけだからハムは残ってくれて良かったと思ってるよ
>>202から岩瀬、荒木を外して小熊と松井雅をプロテクトしてたらほんとろくな選手がいねえな
ハムだから谷元はないだろうし、吉見や浅尾、山井の衰えたロートルは獲らないだろうし
まじで獲る価値ねえw まあ中日にゴミしかおらんのもあるだろうけど、今ハムの基準的に選手枠いっぱいなんでしょ
そりゃあ中日の生ゴミなんぞ要らんわなw
中日なんて草野球レベルだもんねwww
阪神が尾仲で即決したような、
掘り出し物は残ってなかったのかな??
オリックスだったかとは即決で金銭選択してたけど
中日とはここまで判断伸ばしてたんだから
ある程度は迷ってたんだろう
いやハムはインパクトあるリストといってたし
ここまで時間がかかったのは取ろうとしてたんだろ?
単純に枠をあけれなかったのだと思われる
リスト見てビックリしたんだろうな、独立リーグ以下の選手ばかりでw
>>268
若手選手を人的補償で取られれたバカな球団のファンかな ぶっちゃけ、プロテクト云々以前に
中日から取りたい選手なんかおらんわな
>>267
本当に迷っていたのか、それともリストを見た瞬間に欲しい選手いないと思ったのか
本音レベルではわからない。
即決で人的補償を断ると、ドラゴンズに失礼だから迷っているふりをした可能性もゼロではない。
まあ、ドラゴンズとスワローズの選手層はしょぼすぎる。
下手したら、ホークス3軍>>ドラゴンズまたはスワローズの1.5軍 かもしれない。 >>272
いやこんな時期まで引き伸ばす理由なんて他にないし 枠の問題は残ってるから日ハム中日でトレードの話は出てんじゃね
現場にいる人の身になれば一日もはやく処遇決めたほうが
編成にとっても移籍する選手にとってもいいに決まってる
>>272みたいな妄想する人って仕事とかしたことなさそう >>103
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >「インパクトのあるリスト」は聞き間違いで
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠「インパクトのあるリクエスト」が真相だったんだよ!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
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それって問題ないの?
石川はハム球団の二部じゃあるまいし ハムの選手枠が1しか余ってないから、金銭トレードの可能性はまだあるな
不謹慎だけど金銭だけって面白くないな〜。
中日ファンがダメージ受けるとこが見たかったのにw
ただでさえ「どうせ金銭だろ」「貧乏だから出荷」などと揶揄されててさ
GMが「インパクト」やら「金ならとっくに済んでる」とまで言いながらこれって…
肩すかしもいいとこだわw どうみても編成失敗やね<ハム
>>281
それは7月末までに状況見てやればいいわけで今すぐする必要がない >>272
ここまで結論を引き延ばしたのは、トレードで枠を空けようとしてたからに決まってるだろ
常識で考えろよバカw >>283
ハムだからどうせ金銭だろと思われるのが嫌だから引き延ばしたんだろうな トレードするよりいらないのオフに切るほうがいいって判断だろ
今回こいついらねえと思った選手はトレードでも使えないとわかったんだから
>>279
禁止する規定はないしお互いの球団が許可するなら何も問題はないな。 >>216
自分で自分のレスを全然的外れってwww >>283
タブチくんがキロ200円でトレードされそうになった話かな? >>285
単純に日ハムの編成会議終わって完全な結論が出たのが今のタイミングだっただけ。
枠開けてまで獲る価値のある選手はいないのが結論。 インパクトのあるリストの内容が凄く見たい
ハムが誰を獲ろうとしていたのか気になる
球団「誰か欲しい?」
栗山「全員顔がダメいらない」
>>43
無知な書き込みはいけないよ。
ハムが大物狙うのはドラフトだけ。
これまでFAで来たのが稲葉だけのチームなんですけど
ちなみに、近藤の成長で追い出されて、大野と入れ替わりで今度戻った鶴岡がFA第二号。 GMの失策を無理やりフォローするハムヲタが痛々しいなw
中日ファン→金銭で済んでほっとしている
ハムファン→外人補強が上手くいきすぎて補償取る選手枠がないのを理解
結局騒いでるのはFA補償でプロスペクト抜かれた神奈川とローテ候補を抜かれた東京のチームのファンなんだよな
ハムはガチでまともな先発いないのに、よくもまあ余裕有るな
>>299
まともな先発になり得る選手をさらに選手層の薄い中日が出すはずなかろう。 >>299
逆だぞ
重要度が高すぎるから外人で埋めた結果枠がパンパンで補償取れなかった >>301
こういうことなんだろうな
2対1トレードでもまとまるなら補償取っただろうが足元見られるからまともなレートじゃ成立しないだろうし >>295
落合も新庄も稲葉も公ドラフト生え抜きだったのか‥ これまでのハムフロントの発言を総合すると、まあ枠開けに失敗したんだろうなあ。
この状態でのトレード話なんか足元見られるに決まってるし。
中日フロント大勝利ですな。
>>59
まあ、普通はBクラスなら金銭補償は選ばないからな。よっぽど欲しい選手が射なかったと言わざるを得ない。二軍成績のいい若手おらんし。 >>303
その中でFA制度で入団したのは稲葉だけだな。 >>12
使えそうなのが居なくて衝撃やったんやろなあ… >>308
鎌ヶ谷の控えなんか試合成立用の人数合わせだし年齢上から切ればいいだけじゃね >>285
一つの可能性だけを部外者が常識と決めつけることこそ常識的じゃないと思う 肝心のハムファンはあまり損したと感じてなさそうなのがアレだなw
中日は村田を獲れよ
もう松坂から何から何まで全部獲れ
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>288
一応別のプロ野球機構だからな・・・
アマは×でプロなら○というのもなんだか レギュラークラスの野手以外は全部投手プロテクトしておけば取りたい選手残ってないよ
それでも矢野や実松よりは使えると思うが
>>317
ハムはトレードで選手枠必死で空けようとしてたが上手くいかず、金銭になったんじゃないだろうか 谷本も大野ももらったみたいな形になった
どうもありがとう。日シリで会いましょう、日ハムさん
>>265
正直なところDeNAは尾仲はプロテクトすると思ってから
結構ショックだった
おそらく平良をプロテクトしたからだと思うんだがな
将来性みても、尾仲>平良だもん 俺はてっきり嶋が中日に行くのかと思ったけど
ずっと楽天に残るんんだよな
意外だよ
中日のプロテクト外は本当にろくなのいなかったんだろうね。
かつては岡本がプロテクト外だったこともあったのに。
>>324
島も炭谷もタイミングの問題もあるだろーな
落合がGMで無茶苦茶やってた上に監督が谷繁wの時期だったし >>320
矢野や實松の方がはるかにマシというのが日ハムフロントの判断。 >>320
矢野はいらないが捕手は最悪壁の花に使えればいいから多めでいい >>328
清水と市川で充分。
出番が完全になくなるのを悟ったから大野は出ていった。
第三はコーチ役も兼ねての鶴岡、實松。
試合経験は清水に積ませていくから
化け物レベルの選手でもなければ捕手の若手は日ハムにはいらない。 そもそもなんでハムは69人も支配下にしてるんだろ?
編成ミス?
>>331
4年前、鶴岡の補償選手で藤岡投手
藤岡は、2006年ルーキーイヤーに、ハム武田久とホールド王を争った実績があったが、その後体調不良で鳴かず飛ばず
で結果は大失敗で去年か一昨年藤岡はDeNAに放出
ちな武田久も去年秋退団で中日が拾う予定だったのを反故にされ、路頭に迷っていたのを古巣の社会人監督に拾われアマ堕ち どっかに誰か金銭トレードだすつもりがうまくいかなかったんかね
>>335
4年前ならあったのか
去年FA権もってるにしてもあの時期に谷元を金銭トレードでだしたのは
結構びっくりしたから
金ないんかと思った 魅力的な選手はいたけど枠を空けるためのトレードが不調に終わったんだろうな
>>335
おいおい武田久はあくまで調査しただけだぞ
拾う約束を反故にしたなんて言い掛かりも甚だしい ゴミを3000万円で買い取ってくれるなら
そりゃ素直に現金を貰うわ
>>340
1人空いているんだから本当に魅力ある選手なら獲っている。
ゴミしかいなかっただけだ。 森本、森山、姫野、岸里、谷口、杉谷、石川亮、大嶋
あたりから2,3人放出できれば人的補償貰えたんだろうけどね
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は?
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か!?
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い(集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い)
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か?
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く(秘密を外部に漏らさない)且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監沖田
芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 >>341
村田を楽天やロッテが一応獲得を考えてはみたレベルか >>341
9月に森が、「タンパリングと言われるかもしれないが獲得を」と記事にしっかり載った >>346
ま、森が駒大繋がりで9月に余計な事言ったのが悪かった >>348
調査としか言ってないけど
中日が来季の新戦力として、今季限りで日本ハムを退団する武田久投手(38)を調査していることが13日、分かった。
球団関係者が「個人名は出せないし、(タンパリングのおそれがあるため)今はしゃべれないが、調査は当然のようにしていく。編成部門とともに最終結論を出さなければいけない時期に来ている」と前向きな姿勢を強調した。
武田久は12日、他球団で現役続行を目指すことを明言した。また、駒大OBで森監督の後輩にあたり、1月に行われた駒大・太田誠元監督主催の同監督激励会に参加するなど、親交も深い。 >>351
まあ、どっちの言ってる事も間違ってはいないな
しかし、タンパリング云々言っておいて10月の段階で断って、一方では松坂を獲得 メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
中日は和田を取った時の岡本や、小田を取った時の野口みたいに罠しかけるから
取らなくて正解な気がする
口は災いの元だな
村田が未だ決まらないのも巨人時代の言動が原因だろう
>>344
中日のプロテクト外はそのメンバーより下だと判断されたわけだ。 補償でとった選手って当たり前だけどほとんど活躍なんてしないし金の方がいいだろうな
>>360
キンセン選手は間違いなく活躍するからな ハムはこれからカバオ君の育成に忙しいんだから
即戦力以外はいらないんスよ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>337
事実上の戦力外扱いで金銭トレードで追い出したのはFAのランクの関係が関係していた
>>340
枠空け用のトレードが他の球団との関係で上手くいかなくて
人的補償を金銭補償に切り替えることになった可能性はありそう
2:1や3:1のトレードだと1側の選手がある程度格が上の選手
もしくは格が下な場合は1側のチームが金銭を追加しないといけないから同数トレードよりも難しいかも >>359
不名誉なのは日ハムじゃね
中日から選手欲しくて枠開けようとして失敗したんだから 速攻で金銭を選択されたオリックスさんも思い出してあげて下さい
>>366
中日も不名誉だよ。
環境変えれば変わりそうと思える選手がいないということが証明されたわけだからな。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
>>368
オリといえば増井超勝ち組だよな
先輩武田久を下回る実績で、オリで3年間寝ていても既に武田久を上回る生涯収入確定
一方武田久は今年住民税支払いにも事欠くという >>370
リストの中にそういう選手がいたから、なんとか枠を空けようとトレードを画策してたんだよ
いいかげん理解しろよw 外野がバカにしようが何だろうが、
これ、リスト作成した中日の
狙い通りの大成功ってことでしょ。
安藤の引退試合でHR打ったカス取ってみればよかったのに
たった1000万でリスト見てすぐに金銭とったら中日に悪いから検討するフリしただけじゃね?
長いといっても年末年始挟んで仙一のこともあったから発表都合が付かなかったのもあるだろう
今の中日は全部プロテクト外でも誰ならインパクトあるのかわからないだろう
おおっと言う選手がいない
>>356
その辺出すならオフに戦力外でトレードにも使えない選手出せばいいだけだからな
開幕69人でもまったく問題ない
すでに怪我で使えないの5人はいる 大野はあとで戻すから人的貰わなかったんだろうな
これならハムに戻したとしても金の移動しかないから中日も文句言えない
廃品を元手にゴミと交換
廃品を出して3000万円で買取
そりゃ迷わず後者を選ぶわ
谷元出したから大野が一つ順位が繰り上がって十位のBランクになったわけだが年俸一億の選手放り出して三千万の補償を貰うとかさすが冷酷ハムだな
>>368
オリックスの金銭選手は結構な大物だから仕方ない 「埋まってた支配下枠を空けるためのトレードが纏まらなかったから、金銭補償になった」
これまでのニュースまとめたら、この結論以外ないだろw
本当に欲しい選手いなかったら、年をまたがずに決まってるわw
使えない選手しかいなかったから
としたい必死な人がいるね
トレードがまとまらないから断念と思わせることにしただけで
欲しい選手いなかったんだろうな
>>389
使えないと言うより
ハムに必要かどうかで他のチームなら欲しいかもしれないし
あくまでもハムがだよ >>390
10日 吉村GM「単純に金銭だったら終わってる。事情があって時間がかかっている」
14日 吉村GM「本日中日ドラゴンズに対してFA移籍に伴う人的補償を求めないと回答しました。理由はお答えできない」 >>386
>>392
これを見ると人的補償をする予定だったのだろうな
ただ枠の余裕がなくてその枠を空けるトレードも相手チームの都合もあって
上手くいかないから金銭に変更したのだろう
トレードするにしても1シーズンで戦力外にするのは難しいから
(前在籍球団に復帰するなら別だけど) 枠開けトレードを各球団に持ちかけだが不発。中日にリストの欲しい選手とのトレードを提案したが決裂
てのがハムGMの理由は言えないやら事情があるとかで中日代表の定めにのっとってってのがスッキリくるけどな
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
他の球団だったら故障選手を育成枠に移動させたりするけど
日本ハムは
矢野が引退する予定だったけど引退回避
中田翔が残留
鶴岡と実松の予定外の獲得
札幌ドームの人工芝がペラペラのせいで
足とか腰の怪我は「公傷」扱いにしてるから
怪我療養中の選手は、選手会との取り決めで
自らの意思以外で自由契約に出来ないし
今の日本ハムで取れる選手は一人のみ
あれだけ引っ張っておきながら結局キンセン選手かよwww
>>394
>>395
編成会議で球団のプロ担当スカウト(他球団の戦力になりそうな選手を調査する)に確認取っただけ。
中日の出したリストを参考にめぼしい選手がいるかを聞いて「戦力になりそうな選手はいない」の回答だったから金銭を求めることにした。 日ハムが枠があんまり空いてないって珍しい印象
いつも育成なしの65くらいでやってるイメージだったから
>>306
新庄はメジャーからのFAで
日本のFA制度ではないけど、FA選手じゃなかったっけ? たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
日ハムには出て行かれそうだし冬季五輪は誘致するし
札幌市の財政大丈夫か?
プロテクトの境界ラインにいそなのは、堂上、伊藤準規、松井雅辺りだけど、
それでもいらんかw
中日嫌いな人がどうしてもろくな選手が居なかっただけということにしたいらしいな
周平本人は日ハムに行きたいと思うぞ
左の好打者が多いから勉強になる
プロテクト確定は甘く見て
又吉、田島、大島、大野、小笠原、柳、笠原
京田、平田、谷元、鈴木翔、福田、岩瀬、石垣
だから、だった14人で目ぼしいところは埋まる
そりゃ金銭ですわ
つくづく落合の無能ぶりが悔やまれるな…
アホみたいなドラフトして軒並み失敗してたからな…
これだけ時間かかったということは迷った選手はいたということ。その選手がベテラン中堅若手かで意味合いが違ってくる
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>418
あれは過去の貢献度と地元込みで人気だから外様になると価値がなくなるタイプかと思うが >>408
そういうの来ると慣れさせるためにしばらく贔屓起用するから今いる選手が迷惑するんだよ 補強ポイントがはっきりしてるところほどプロテクトは組みやすいから金銭を選ぶ傾向がある印象
>>399
それなら1ヶ月もかかるわけねーじゃん
頭悪いんだな そら今の中日なんて粗大ゴミしかいないから当たり前だろ
>>424
10日 吉村GM「単純に金銭だったら終わってる。事情があって時間がかかっている」
14日 吉村GM「本日中日ドラゴンズに対してFA移籍に伴う人的補償を求めないと回答しました。理由はお答えできない」
粗大ごみはお前だろ? メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
捕手の鶴岡と実松は、どっちか一人で良かったんじゃね?
>>425
ん、味噌ファンの逆鱗に触れた?
つーか今の中日に日ハム選手を凌駕する価値ある選手ってどんだけおると思ってんの? 谷繁が手塩にかけて育てた松井雅人を要らないとは
それを捨てるなんてとんでもない! こともないか
>>427
サネは実質コーチ鶴岡は1軍戦力
役割被らないよ ちなみに今の中日で日ハムが戦力的に欲しいったら贔屓目で見ても岩瀬くらいだけど、
年俸を見たら高すぎるからノーサンキューでっせ
>>428
粗大ごみって言葉がそんなに気に障った?w
中日の選手層など関係なく、馬鹿なお前が的はずれなこと言ってるだけじゃね?w >>423
編成会議は今年に入ってから開催していると報道されている訳だが。 要らないってだけならリストが届いた日から仕事納めまでに処理できるじゃん。
興味ある選手が残ってたから身辺調査なり枠開け作業してたのでは?一岡、小田みたいなのはいないだろうが
奥村的な人材がいたということだろう
最初からいらないんだったらそもそもリストすらいらん罠
>>438
戦力になるような選手がいないことをGMがスカウトから最終確認したのが
今年に入ってから開催した編成会議だったというだけ。
情報も揃っていない時点で急いで結論出す必要なんてない。 >>432
二軍ではソコソコ打てるようになったんだけどな というか「吟味した、選手はいらん金をくれ」ってよくある話なのに
何をそんなに煽り煽られになるんだか
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
つまり今の中日の控えには他球団で通用する選手はいないということだな。
中日の選手少なくとも30人以上は1000万円以下の価値しかないとプロは判断したということ
>>202>>222>>273
小熊や丸山あたりを持っていかれるときつかったかも(2年目になる丸山はまだプロテクトしてそうだが)
谷元はもしかしたら外してたかもな。まさか再獲得はないと踏んで
若松はプロテクトボーダーだったかも
阿知羅はファームの防御率・勝率1位で終盤に先発も。プロテクトされてそうだ。
>>203
当時GMだった落合嫌いなマスコミの誇張だと思う
必要以上に悪く書かれてたからな
>>258
後ろの2人www >>366>>389
絶対中日は悪く言うマンが居るから仕方ない
どこぞやのスポ新記者のようなw
ハムにもそういうのにとりつかれてはいるが 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
大野をBランクにするために
谷元をシーズン途中で放出したんじゃなかったのか
たった1000万でリスト届いてすぐ金とるわけに行かないだろ
日ハム「選手は求めない!」
松坂 「僕でよければ!!」