妻の『悪口』をいわれた夫 取った対応に「素晴らしい！」
2018年1月27日
https://grapee.jp/448453
ネット上の掲示板に妻の容姿を誹謗中傷する書き込みをされたとして、横浜DeNAベイスターズの井納翔一選手が、書き込んだユーザーを訴えたと週刊誌が報じています。
記事が掲載されているのは、２０１８年１月２６日発売の『FRIDAY』。そこには、井納選手から届いたとされる『訴状』の写真と共に、トラブルの経緯などが細かに記載されていました。
■ ネット上の反応は…？
トラブルの原因がネット上の書き込みだったこともあり、FRIDAYの記事はネットユーザーの間で反響を呼んでいます。
・有名人は、こういう訴えをどんどん起こすべき。
・人の容姿をけなすとか、酷いことをする人がいるものだな。
・もっと訴えを起こすべき。根拠なき誹謗中傷が、最近はひどすぎる。
・今後は、こういう訴訟がもっと増えていくのだろうな。
・妻のためとか、いい人じゃん。素晴らしい。
近年、社会問題化しているネット上での誹謗中傷。
相手の顔が見えないせいか、誹謗中傷の言葉を発するほうは、『悪いこと』という自覚が生まれにくいといわれています。
また、ネットは匿名性が高いこともあり、相手に自分の身元が分からないだろうと気の緩みが出てしまうのも、不用意な発言を助長する原因だとされています。
しかし、今回、井納選手のような有名人が訴えを起こしたことにより、改めてネットユーザーの間で、不用意な書き込みを危惧する意識が広まった印象です。
何より、匿名で書き込みしたとしても人物を特定できることや、発言の責任を問われることが周知されるのは、ネット上の誹謗中傷の抑止力につながるかもしれません。
被害者にも加害者にもならないために、ネットを利用するすべての人が、ネット上のモラルについて考え直す必要があります。 はあ？悪口を言われるのは有名税だろ
それが嫌ならプロ野球選手なんて辞めるべき
これはネラーにとっては大事件だろ、仮想通貨の騒動よりはるかに大きな事件
>>2
はい馬鹿出た
井納本人が言われるならまだしも井納の女房は元アナウンサー等でもない完全なる一般人だガイジ 何か書き込むと訴えられるかもしれないので今後は井納選手に関する書き込みは一切控えます
実況スレでどんな活躍しても失敗しても何も反応しません
俺もこないだ愛用のダッチワイフを貶されて傷つきました
訴えます。断固、訴えてやります。
訴えられたのは20代女性か
同じような奴らをどんどん訴えちゃって欲しい
美的センスは人それぞれだからブスだと思えばそれは仕方ない
>>2
ていうかなんでおまえら2ちゃんねらーってそんな誹謗中傷好きなん？
私生活でうまくいってへんストレスぶつけてるとか？ 身元がバレないと思ってるんだろうなぁ。
ネットとは繋ぐ。なんだけど。
>>8
根拠のある批判、賛否の議論すら許さないのがパヨクです ただの感想だろう
安倍総理のせいで日本が悪くなったと書いたら訴えられるのか？
>>13
中傷するのが当たり前って感覚がヤバイよな 客観的で具体的でなければ名誉毀損は無理
ブス程度は言論の自由の範疇だよ
ブスでもブスカワってあるじゃん
一概にブスが悪いこととは言えない
デブと言った場合デブ専という趣向もあるくらいだ
裁判官がブスをどう判断するかね
ブス美人の線引きはひとそれぞれだろうし
裁判所がどう判断するか
井ＮＯは
あれだけ投げて勝ち星がついてこないってことは●●●●なんじゃないか？
>>24
テレビの影響だろう
ワイドショーなんかあることないこと言ってるからな 悪意を持って不細工っての誘導するようなコピペならいざ知らず
ただ画像見ての感想だろ
そんなので訴えるなんて気狂い沙汰
プロ野球選手は公的に晒され嫁の画像もアップされり可能性が十分にある
これくらいの耐性つけておくべき
落合、谷なんてどれだけ嫁のこと書かれてたか
>>20
自分が馬鹿だって自覚ある？
周りの人間はお前のこと笑ってるよ 人の嫁の容姿なんか放っときゃいいのに。
何で誹謗中傷なんかするのかね。
実生活での憂さ晴らしか？アホくさ。
嫁の知り合いでヤリマンとかボロクソ書かれたんとちゃうんか。
容姿だけで訴えるとか
辛いだろそれもw
これに関して、インターネットの誹謗中傷問題に詳しい唐澤貴洋弁護士はどうコメントしたの？
ネットでアホだバカだ言われたって気にならんが
よくお前バカ？って返されるわｗｗ
アナウンサーか芸能人かと思ったら一般人じゃん
どんな誹謗中傷したのか知らんが頭オカシイのか
嫁を決して公表しなかった松井秀喜は賢かったということだな
ほんま、一般人ならわざわざ公表する必要ないわな
訴えられた奴がそれをネタに売り込んだの？
相当頭おかしい奴だな
普段金持ち自慢してるネット民なら200万ぐらい払えよ
情けない
こういう案件は、どんどん訴えるべきだわ
口の悪さは、頭の悪さだからな
バカが生き辛い世の中にして淘汰していけば
日本人の平均IQがますます上昇していくぞ
>>28
落合の時代はネットがないから陰口が伝わらないし、谷亮子は元から本人がメディアに出る人じゃん
今回の場合は完全な一般人だししょうがないのでは？ 高須クリニックを怒らせた奴と同じで
こういう中傷してる奴って低所得の底辺なんだなとわかるなｗ
>>2
選手への批判ならまだしも一般人である妻への誹謗中傷とか全く関係ない >>25
どういう書き込みかは分からんが、裁判起こされるだけで被告はたまったもんじゃないぞ
応訴するのに弁護士雇うだけで着手最低30万、無事訴え退けられたら成功報酬も払う必要がある
まぁ、合わせて50万は飛んでいくな
井納は金あるから弁護士費用なんて気にならんだろうが、一般人からしたらデカイ くだらねえ。野球選手とその妻が何やってんだ？
死んどけよ。そもそも誰だよ伊納とかいう雑魚は
>>28
時代が違うのに何いってんだ
メディアに言わない、書かない、それで済む話
言いたきゃ仲間内で言葉だけで言えばいい
なんでも「残る」世の中で気軽になんでもやりすぎ >>20
中国ロシアならそれで一族ごと戸籍消される >>48
井納翔一（いのうしょういち 木更津総合高→上武大→NTT東日本） たぶん、2ちゃんにはビビっている奴は無数にいるだろうな
誰かが昨日書いていたが、これは本当に「大事件」
ネットの世界が変わるかもしれない、これで被告が負けるなら２ちゃんには該当者が山ほどいる
>>54
一般人じゃなくて2ちゃんねらーだから大丈夫だろ
タワマン住んでるのが普通らしいし余裕だよ気にするな 横浜の選手なんざ知名度も人気も無いのにこういう変な事はやらかすよなｗ
嫁を表に出して稼いでるから中傷の対象になる。
嫌なら訴える前に嫁で稼がないこと。
>>46
やくは信子から電凸されたって言ってたなあ。 芸能人はあまりにも悪口に溢れすぎてて誰を訴えればいいか分からんし
訴訟起こしたって事がマイナスイメージになりかねないから
ネット掲示板の中傷を基本的にスルーなんだろうな
その点プロ野球選手はそういうの関係ないもんなぁ
明らかに誹謗中傷なら5ちゃんみたいな掲示板でも
運営自体がどんどん訴えるべき
もし不満があるなら裁判で堂々と争えば良い
誹謗中傷じゃないって、自分は間違ってないって
その覚悟が無いならネットで他人を中傷するべきじゃないね
>>75
今まで訴えられなかったのは、誹謗中傷された人の善意で成り立ってるの気づいてないやつが多すぎる 何より許せないのは僕のダッチワイフに向かって「ダッチワイフやん」と言ったやつがいた事です。
無礼極まりない。
断固訴えてやります。
線引きがわからない
野球選手本人を貶すのはまだしも、妻は一般人だからダメ？
じゃあ高校野球の子らは？
なにかあるとマネの女子までバッシングされるけどあれ全部アウトだねｗ
>>20
誹謗中傷する側に肩入れできる感覚がわからない
心の底からクズなんだな 基本的にネットもリアルの延長線上にあるということを認識してない奴が多すぎるわ
匿名なら何言っても言い訳じゃないからな
ブスで200万はふっかけすぎだなｗ
金に困ってるのか？
慰謝料と情報開示費用合わせて200万近く請求してるけど
訴えられたやつは弁護士立てずに謝罪と減額意見だけ提出して欠席しても10万以下の判決か もしかしたらその程度じゃ誹謗中傷に当たらないって慰謝料も発生しないで井納側の完全赤字になるかもしれない
情報開示に77万ってかけすぎだし相手に請求するのも無理かも
>>80
全部駄目に決まってんだろ
そもそも線引きする必要ないし ぶちギレて訴えるほどのブスって事？
ちょっと気になる
>>11
一般人じゃないだろ
ちょっと前までは国会議員様だったんだから立派な公人
状況によっては旦那とは全く別口で世間から叩かれることもあり得る 中傷といってもブスって書いたくらいで訴えるとはねぇ
かなり過敏な人間なんだな
>>64
大半のまともな人間は他のSNSに移っちゃってるから、今は半数くらいが
ただ意味もなく叩いてるキチガイだしね。
文字通り死活問題だろうねｗ 芸スポで結婚スレ立った？
芸スポに結婚相手の画像貼られたとしても誹謗中傷と思われるような過激なレスついたかなあ？
なんJの悪ノリだと思う
嫁さんの顔写真晒しといてブス呼ばわりして、訴えられたら「井納に訴えられた～」て週刊誌に垂れ込む
クズだな
>>80
線引きなんかねーよw
有名人無名関係なく他人を誹謗中傷したらアウト
こんなこともわからないなんて本当に常識のない人間がふえたよなあ どの書き込みを訴えるんだろ？
女性の画像が出れば、それが犯罪被害者だろうが、テレビに映り込んだ一般人だろうがブスだのババアだの必ず書き込まれるけどそういうの全部か？
ブスだけなら単なる主観だしこのレベルで訴えても勝てるわけないだろ
野球選手は本当に頭悪いな
つか相手に弁護士雇わせる嫌がらせだからカキコした奴と同じくらい性格が悪い
>>94
あの程度のコメントならしょっちゅう書かれてるだろう >>86
全部ダメだとしたら、
打たれたらクズ！と書き込むのも中傷？
しね！は脅迫だよね 2chにウォッチするスレみたいなのがあって一般人もまつられてたけど、ネットって闇だよなあ。
>>80
アウトだよ
本人が申告しないだけ
線引きもクソもない >>92
そんなんで訴えられるのか
ねらーほぼ全員アウトだろｗ
凄いことになったな 先日、駅のホームで女子高生数名にクスクス笑われたけど、ああいうのも訴えていいの？
マジでチンケな野郎だなｗ
ハマスタでブーイングしたるわ
ネットどころかＴＶで松本が言ってたじゃないか
あった事もない野球選手の顔をひょっとこって、番組でも爆笑してたくせに
それを見て番組に苦情を入れても謝るどころか違う局で
どうして俺が怒られないといけないんだと逆ギレしてた松本とか
別にネットに限ったことじゃないわな、やるならＴＶでも訴えろ
まあ民事やし無視して踏み倒せばいいやろこんなもん
お前らのクズ加減を舐めてるな
逆恨みされて最悪の事態を招く事例が増えそうだな。日本では底辺生活者に明るい未来なんて来ないからね。
>>102
だから、本来なら全部アウトなんだよ
誹謗中傷はな あのレベルの書き込みで訴えるとか頭おかしいだろ
テレビに出た一般人にブスとか書いてる書き込みいくらでもあるぞ
これで訴えられるなら球場での野次なんかどうなんだ絶対野次られるだろｗ
>>76
訴えられたのはOKの山田彩奈さん(20代・仮名)。山田さんは昨年7月、匿名掲示板の井納選手に関するスレッドで奥さんの写真を見つけ、「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」と書き込んだ
このレベルだと日常でもありそうだけど
ネットのかきこみで慰謝料これだけとれるなら
リアルでもいけそうだね >>80
アウトに決まってるだろ
実際に訴訟になった事例がないだけ ちいせえ男だな
匿名掲示板でブスって書かれたから訴えてやったなんて言ったら笑われるやつ
ネットに張り付いて誹謗中傷の書き込みすることだけが生きがいの
引きこもりには大事件なんじゃないかな
こういうのはどんどんやるべき
匿名だからって何書いても言い訳じゃない
実害はあるのかな
かっこ悪い小心者の野球選手だな
球場でのヤジも訴えろよ
>>82
いやいや薄々わかっている、だから、誹謗中傷を訴える訴訟に関して訴える側を批判する奴が多い
怖いとは思っているんだよ >>102
やめといたほうがいいねｗ
どんだけファンか知らんけど、打たれたから死を願うとかｗｗ
悪いけど笑うｗ 開示費用77万円って見たけど高いんだな
弁護士代と掲示板の開示費用とプロバイダの開示費用かな
ほとんど弁護士代の気がする
これきっかけに嫁ブス連呼が各所で巻き起こり、何百件にもなったらどうすんのかね
一般大衆を敵に回すと怖いぞ
ほれお前ら、一斉に始めろよ
2000人もやりゃ、こいつ破産するぞ
仙台育英だっけ？
あの殺人キックとか凄まじい中傷うけた子の親も訴えればいいのにね
あれは酷すぎたわ
線引きは簡単だよ
本人に面と向かってそのセリフを言った場合、訴えられるか訴えられないか
それだけ
面と向かって言ったら訴えられるようなセリフをネットに書き込んだだけならセーフとかはならん
>>82
何言ってもいいわけじゃないけど嫁がブスくらいの悪口一般社会でも普通にあることじゃん
それで訴えるやついるか？ 192万請求して192万満額貰えると勘違いしてるやつ多すぎてビックリするな本当に
だからブスと書いただけで192万はおかしいという話になる
実際は弁護士費用も賄えないくらいしか取れねえよ
だいたい、まともな大人が人の悪口を掲示板に書き込むのがおかしいわ
みんな初心に返ってきちんと◯◯等の伏せ字にすること！
奥さんの写真を公開して綺麗だって証明したらいいのに。
会員制の掲示板なら何を書き込もうが自由だよね。不特定の人間にネガティブな印象を持たせられないから。
>>137
普通にあるわけないじゃんｗ
誰かの嫁をぶすと一般社会で言うなら隠れてコソコソ言うわなｗ
みんなの前で声を出してぶすという一般社会、どこにあるんだよバカｗ そんなことより俺のダッチワイフをダッチワイフ呼ばわりしたクズを許すわけにはいかん。
>>143
まったく会員制でもなんでもない掲示板だけどな野球界の噂は 谷嫁に向かってブスと書き込んだ奴全部訴えたら凄い額になりそうだな
>>138
裁判になる
それだけで普通は面倒くさいから
金額とかあんまり関係ない >>138
目的は金じゃなくて相手を懲らしめることだろうな >>7
訴えられそうもないからと言って
何でも書いて良い訳じゃないですよ
井出選手だって私怨で無差別に訴えてる訳ではないんですから
その書き込み自体が井出選手を侮辱してますよ 俺はブス発言よりキャバクラ発言を問題視したんじゃねえのかと思うけどな
夫婦喧嘩になったんじゃねえのこの書き込みが原因で
>>152
ネットに向いてないのは訴えられたアホだと思うぞ >>137
いま社会でパワハラモラハラが問題になってるのを知らないニートか？
職場の女にブスっていってみ？
会社で左遷、最悪訴えられて退職に追い込まれるわ 弁護士が飽和状態だから生活に窮してる幼稚な弁護士に入れ知恵されたのだろう。金儲けの為につまらない訴訟を乱発するアノ国みたいに。
この人、ブスよりもキャバクラに過剰反応したんでしょ
この人もこの人の奥さんも誰だか知らないけど、
ブスと中傷しているということは身近な人とか？
まあ何の必要性もないのに無駄に露出したがる自己顕示欲の塊も多いからなSNS厨中心に
ケースにもよると思うわ、批評批判と誹謗中傷は違うからな
>>27
ワイドショーも色々言ってるが
向こうは基本的に顔を出して言ってるからなあ やっぱり自分より奥さんとかパートナーのほうが堪えるんだな
高須しかり
>>114
水曜日のダウンタウンは素人の容姿いじりがヒドイけどなｗ ネットでも悪口はダメに決まってる！
でも、俺の悪口は奇麗な悪口だからおｋ 素直な感想や事実を言ってるだけ
こんなダブスタ通用しないから、訴えられたらお前らも賠償しないといかんぞ
どっかの海外みたいに死ねってかいたら警察官が飛んでくるみたいにすればいいのに
芸スポのやつらがモラル語ってんのほんと笑うわ
お前ら毎日芸能人叩いてるくせに
>>164
あれは本人が了承してるからｗでもそれがわからないピュアなバカって多いよおねｗ 選手本人のプレーに対する野次ならともかく
家族への誹謗中傷はもっと訴えてもええわ
ただ訴える著名人も内容次第では逆効果になる危険性もあるな
言われて当然とか肝っ玉ちいせえとかそれはそれで興味ある
>>156
アホだろお前
陰口であいつの嫁ブスだよなって言ってそれを誰かが告げ口するみたいなもんてことだろ
匿名掲示板だって直接言ってるわけじゃないわ >>158
俺もそれだと思う
放置しとけと言うがありもしない嘘や噂が真実になってアイツは女房居ながら女遊びばかりしてる糞野郎ってレッテル張られたらたまらないしそんな例はスマイリーキクチ始め多々あるし >>171
棄却されたらこの内容までならＯＫと公認されるのか ネットに悪口が溢れてるこの現状がおかしいんだよ
一石を投じる誰かが必要だった
>>167
無関係の隣人が射殺されたりしてるけどねw これは完全なアウトな
本人の誹謗中傷なら我慢しただろう
トコトンやるべき
ビートたけしの番組でやれよ
あいつブス差別が生き甲斐だから
この人が裁判ではっきりさせたいのは、嫁が客観的にブスか否かではなく、
キャバクラには行ってません！！
これでしょ
現実で言ったら訴えられるようなことはネットでも訴えられる
そのくらい現実とネットは近接した領域になったということ
あと高須院長見りゃ分かるだろ、金持ってても喧嘩する奴はたくさんいる
>>1
ロリコンの仕業だろう。
知能が低いから善悪の判断がつかない。 元ヤンキースの松井が妻子を隠すのも
こういう誹謗中傷をするような人がいるからだろうな。
一般人でありながら、選手の妻という事で
メディアに出まくってる女が少なくないから松井が
奇異に見えるけど、松居みたいなスタンスが
本来は一番まとも。
ブスと世間で言われていて、見たら美人だった場合より
長澤まさみ似の美人と言われていて、見たらブスだった場合のほうが悲惨かも
どっちがいいんだろう。
>>169
何いってんの、そんなことわかってるよｗ
ネット利用者がしてるのと同じレベルで
番組作ってるってことだよｗ
あほなの？ ざっと調べたら井納がキャバクラ通ってた報道はないのか
この書き込みだとブスは感想で済むけどキャバグラは事実と誤解されかねないな
>>172
あのね、直接よりもっと悪いんだよｗ
誰もが乗る電車の駅であの女はブスだと叫ぶようなもんｗ
君は掲示板ってどんな場所だかわかってないな 俺は野球ファンだから井納を知っているが、なかなか強気の性格、
井納は投手だけど井納が打者として広島のレジェンド黒田と対戦した時でもインコースを攻められると、
あからさまに不満な顔を見せていた。普通は黒田クラスの投手にそんな顔や見せない。
まあ、そういう性格だと参考までにね。
しかしフライデーに持ち込んで裁判費用ゲットするとかこずるいのう
>>1
誹謗中傷は事細かく訴えた方がいい
一般社会にも波及して欲しい いいね
どんどんやれ
最近のネット界隈はいくら何でも無茶苦茶すぎるわ
>>172
会社の壁に匿名であいつの嫁はブス、と張り紙したようなもんだろ。
んで、防犯カメラに犯人が映っていた、と。 >情報開示にかかった費用約77万円を含む損害賠償金191万9686円を
>請求する訴状を送った
情報開示って悪質と判断されて開示するわけじゃなくて、
金で情報を売り買いしてるってことなのか？
>>1
>人の容姿をけなすとか、酷いことをする人がいるものだな。
この人絶対に普段 容姿貶す書き込みしてるだろw どんな中傷だったんだろ
風俗で働いてたとかその辺かな
>>188
あほだなあｗ君はわかってるかもしれんけど、いい年して
テレビのまねとかいってあほなことする日本人もごまんといるんだよｗ
意外と馬鹿って君が思うより多いんだぞｗ これ結構インパクトでかいんじゃね
実際に事実でも中傷になるわけだし書くということには訴えられるかもしれないというリスクが伴ってくる
相手側が、金目じゃなくて怒りの場合で資金が潤沢なら、いつでも訴訟を起こせるだろう
やっかいな人のことをあれこれ指摘しづらくなるな
心理的に
>>193
たった一回の取材じゃ弁護士費用も賄えないだろうからざまあとしか言いようがない 件の書き込みはもう削除されただろうけど
どんな内容だったのかは気になるな
上で書かれてたキャバクラ云々かな
嫁の容姿を誹謗中傷のうえソースもなしにキャバクラ行ったと書き込み
うんアウト
>>127
本人は人前に出ることで金貰ってるんだから仕方ないんじゃね
ただ嫁は違う >>203
何度も書いているが大事件だよ 間違いなくね。 >>198
開示してもらうには訴訟の為とか理由が必要だと思うけどな
個人情報だし >>202
ネットと同レベルの笑いを作っているんだから
どっちもどっちだしｗ、
一方が偉そうにコメントするのも馬鹿かと思うよ 5chで芸能人やスポーツ選手罵倒してる奴は全員訴えれろ
だからネットユーザーで分かるか？
5chとかTwitterとかあるだろうが
>>215
ほら、法律の弱い人ってネットもテレビも同レベルだって思うだろｗ？
違うんだよなあｗ
あっちはちゃんとお抱えの弁護士がいて、映る人には承諾もらってるｗ こういうのは誹謗中傷かもしれんな
問題は社会悪や巨悪っぽいのは叩かないといかんけどな
>>2
奥さんパンピーだろ？馬鹿は
いっぺん死んでこいよw この人の場合、容姿なんかよりも奥さんの結婚前の職業について誹謗中傷があったでしょ？キャバだって。
職業に貴賎なしだから何の仕事してても良いのに。
そっちには手をつけず、見た目がどうのと訴えるのってなんか底が浅いと思う。
プライベートなことに関して憶測で誹謗中傷があったとかなら分かるけど。
容姿なんかどうでも良いでしょ、結婚してるんだし旦那が良いと思うなら。
容姿貶されたとか、そこじゃ無いだろ怒るのは。
バカみたい。
ただブスて書いただけじゃ訴えんだろ
女が書き込んだみたいだし余程酷いこと書かれたんじゃね
俺、谷だけど質問ある？
お前らよく俺の嫁の画像をブラクラ扱いで貼ってたよな・・・
有名人の家族への誹謗中傷は判例あるからな
ただ本人への事実の批判に対する判例はほとんどない・・・
もちろん不倫系はあるけどね
安倍によるディストピア計画がかなり進んでるな
このままだと正しいことを言っても公安に逮捕される世の中になっちまう
好きなこと書く自由があるなら
相手にも訴える自由があるってことだろ
自分は好きなこと書くけど相手は何もすんなって阿保かよ
そもそも問題は嫁が一般人だからというところにあるわけではなかろう
よく言われるが事実だろうが有名人だろうが、対象が誹謗中傷だと感じたら誹謗中傷になるのだから
知り合える訳ないのに妄想を抱いていた井納ファンの女が嫉妬で書いたのか？
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
誹謗中傷してしまったのは仕方ないから賠償金を踏み倒せ
自分で嫁の写真晒したあげく、
ブスに過剰反応したのならただの馬鹿
嫁の写真を誰かが勝手にネットにあげて
キャバクラとかも事実無根なら少し理解できる
でも客観的感想の範疇だからな
キャバが事実なら勝てんだろ
>>219
承諾とかそういうことじゃないんだよｗ
やってるレベルは一緒ってことｗｗ
レベルのは な し
言っとくけど、水曜日のダウンタウンは大好きだよｗ
毎回見てるしｗ 顔出ししてるなら、表現の自由があり、主観的な解釈である。
これを名誉毀損と言われれば、何も言えなくなる。
勝手にネットにアップしたなら話は別だが。
この井納の行動に不快になるのは
普段からネットに誹謗中傷を書き込んでるようなやつくらいでは？
>>203
というか、ネットの書き込みとかほとんどの人は、
「～だと思う」とか「個人的には～」として、
あくまで個人的感想という表現しかしてないんだよ
そういう書き込み方をしてる人は法的リスクを考慮してるし、
一線超えた罵倒に近い書き込みをしてるは極一部だよ
その一部が某匿名掲示板なら、ID変えて大量レスしてるから、
「一人の意見が多数の意見」に見えてるだけで >>224
身近なやつが書いたんだと思うぞ
ネットやTVなどをみての感想と、それ以外でのプライベートの生活を見ての批判、悪口、誹謗中傷
じゃ後者だと分かった場合、有名人でも訴えるね
よくあることだ >>224
嫁がブスだからそりゃキャバクラも行くわ
って書いたらしい こいつの嫁は、容姿貶されたとキレて訴えるくらい容姿端麗なん？
そこにめっちゃ傷つくって、めっちゃ顔に自信ある奥さんなんだな
ネットは自分の居場所や身分がわからんだろうって認識の奴がまだいるのに驚き
お前らこれでめごっちが心の広い天使だって分かっただろ
芸スポ住民全員でめごっちを応援しよう
みんなの心に、めごっち
てかこいつ誰だよ、嫁が有名なパターン？
よっぽど不細工か何もしない嫁なのか、観戦マナー悪いのか・・・
なんにせよイメージダウンだわ
つか、お前らは実際の暴力には異常なほどに嫌悪感示すのに
言葉の暴力にはめちゃくちゃ甘いよな
>>230
そうじゃない
映像を見ての感想と、プライベートを見ての感想じゃ
本人が怒る度合いが違う。
有名人が訴え起こすのは後者かデマの場合が多い。 >>241
ブスだではなく、ブスだと思う、ブスにみえると書いても、誹謗中傷はなりたつと思う >>203
大してインパクトでかくねえよ
訴訟できることに昔も今も変わりはない
損得を秤にかけて損がでかいと思うからやらないだけ
そこの基準とか裁判に対する意識とかがいきなりドラスティックに変わるわけない
それも大勢の人間の…だぜ
革命的変化があるとしたら、情報開示のコストが1/100くらいになる、みたいな変化があった時くらいだな >>120
その一言だけなのかなぁ？
そのスレッドってやつにはもっと同様のほかの人の悪意ある書き込みもありそうだけど
片っ端からなのかな？ >>253
そうじゃないというのは法的解釈じゃないだろ
有名人でも容姿をけなされそれを誹謗中傷だと感じたら訴えをおこすことは可能だろう
ただ、しないだけで 普段は気づかれないか見逃されてると思ったほうが良い
沸点低い人が偶然目にしたら同様の目に遭う
エゴサーチしてる奴もいるだろうし
まあネットって厳密には匿名じゃないからなあ。
公表しないだけで。
伊能は社会人経てるから意外とこういうところしっかりしてるよな
散々匿名で誹謗中傷しておいてこういう反応されたら
逆ギレするのがいかにもゴキブリらしい発想
>>256
前例として、麻木久仁子の例は、あれはさすがに内容が悪質だからというので理解できたが
この程度の内容でも有名人があえて訴えるというのはインパクトあると思うのだが >>240
この２ちゃんには、そういうやつは山ほどいるだろ
例えば、一見違うようだけど、最近あった朝日新聞が作家を訴えた件で
大新聞が個人を訴えるなんてと書き込むやつがたくさんいた。こういう書き込みをする人は、
日頃、自分も、そういった書き込みをしているから、怖いんだよ 素人の有名人家族に対する誹謗中傷は酷すぎると思ってたから
誰だかよく知らん人だけどGJ
この選手の事を全く知らないし、
当然この選手の嫁も見た事ないけど、
嫁の容姿が公になって多数の人が知った経緯次第かなあ
例えばテレビとかに出て自ら容姿を公にしたなら、ちょっと違うと思うし、
誰かが個人的撮影した画像がネット上で晒したらのなら、
この対応が正解だと思う
>>1
ダウンタウンの松本や山崎アナが内川の顔をバカにしてたよな
あっちのほうがクソだと思うわ 最近はミバレしなきゃ何しても良いって輩が増えた
自転車乗ってても顔隠してる奴程無茶な運転する
この例を見て同じように訴訟起こす人いないかな
過去ログを掘り起こしてでも
>>268
負のインパクトだろ
大方のジジババの反応は「こんなことくらいで裁判沙汰にして」だよ
ネットもよく知らんしな
それが普通
そしてそれがこの国の人口の大多数 >>92
もしかしたら愚妻の知り合いの可能性が
あんのかも知らん。訴えれば
表に引っ張り出せるw ネットで中傷してる人はびっくりするくらい情弱だったりする
本気で自分が匿名の安全圏から発言できてると思い込んでたりするから
高須に噛みついてた何とか虫とかああいうタイプ
>>270
思いっきし判例あるのに家族の悪口を書くやつ未だにいるんだなｗ >>200
そんなん4でも6でも7でもどうでもええわ これには芸すぽ名物ニートおばさんも黙りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗ
最近ほんとニートおばさん酷かったからな
良い傾向だわ
>>227
オコエスレ民、井納開示にビビる
1 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2018/01/26(金) 16:33:28.86
オコエスレ推移
２４日 ２７スレ
２５日 ２４スレ 夜に井納開示スレが立つ
２６日 ２スレ
これすき >>278
多分それだと思うぞ
知り合いなら俺でも怒る >>253
すごく分かる
法的には関係ないのだろうが、
・井納が奥さんの写真公開してたorテレビ出演してた
・プライベート見られたor知り合い
この二択じゃ全然違うわ
前者で訴えたのならアホ
後者なら腹立つのは分かる >>254
どうだろうなあ
そうなると、自分が思う事を全く表現できなくなるし、
テレビとかで誰かの容姿を悪く言う芸人も全部アウトだろうね 井納って選手すら誰だかわからんぐらいなのに一般人の嫁の容姿とか更にわからんわ
最近だと高梨沙羅と本田真凜も訴えるべきだわ
応援する
どういう週刊誌の
どういう写真に
何を言われたのか
それが知りたいだけ。
また、それを見ないことには判断のしようはない。
おわり。
>>288
相手に訴えられればアウトだろうね
関係性があるから許されるわけで >>287
それ君おかしいわｗテレビ出てたらブスって言ってもいいってことになるぞｗ >>281
本人への批判はほとんど訴えてもマイナスだぞ
それに事実の場合、もしくはニュースソースの場合、
マスコミから訴えないかん
だから相当リスク高いよ。
ただ今回は家族の悪口書いちゃったからそれはもうサヨナラｗ
マジで女はネットやるなｗ 嫁がブスな奴は画像を上げて
悪口書かれたら訴えれるし
上でも書いたが井納の性格（俺が試合での態度からの判断）からすると、（ああ、井納ならやりそうだ）と
思うよ
まあ、上でも誰かが書いていたが ポイントは「損害賠償を取るためではなく」「相手を懲らしめるため」だからね
一般人は弁護士を雇うのも大変だから時間的金銭的な負担は重い
見せしめでも一人訴えれば井納周辺への書き込みは抑制できるもんな
金かかっても一人訴えとくって対処は有名人として賢いと思う
＞DeNA井納「嫁がブス」と
＞ネットに書き込んだ20代女性に192万円請求
＞・20代女性は「200万近いお金も払えないのをどうしたらいいか途方に暮れている」と話す
これはよほど執拗だったり酷かったんだろうな
相手も疚しい場合は訴えられないから大丈夫どんどん叩こう
朝鮮カルトヤクザや半グレがデカイ面してる社会だし
>>279
TVで弁護士が言ってたけどそういうやつらを探しだす仕事けっこうあるらしい
会ってみるとものすごい気の弱いやつが多いんだと まあこれからは、弁護士の方から
「こんなひどいこと書かれてまっせ。訴えて懲らしめましょう」
みたいに売り込んで来るだろうから
それに乗るかどうかだな
>>287
前者で訴えてもいいけどなｗ
なんかあかんことして叩かれてる状況で訴えたら、タレント生命詰むから訴えたらアホだけどな >>309
認められなかったら無駄金使うだけだからなぁ
余程明白ならいいかもね >>288
お前にとって
自分の思うことを表現っていうのは
公共の場所で他人を指差して誹謗中傷する事なの？ 有吉石橋太田設楽後藤敦さんま
この辺も誰か訴えるべきだろうな
例えば、ドラマがクソつまらなかったろして
キャスティングが最悪、Ａはこのドラマにまったくあってない、大根すぎる
脚本家Ｂは無能でセンスがないとこき下ろしたとして
誹謗中傷としてＡもBも訴える権利はあるがただ訴えてないだけ
しかしこの事例のインパクトで、怒りのあまり訴える可能性もでてくるかなと思う
まあお前らも気をつけろってことだな
根拠もなくチョンだ在日だとか書いてそれを理由に誹謗中傷してる奴らいるけどああいうのもヤバイぞ
ブスくらいでは200万も賠償金取れんわ。
多分数万~10数万だろ。
訴訟費用や開示請求費用で完全にマイナスだから
普通は訴えない。
ネット童貞が増えすぎて超えちゃ駄目な一線が見えて無いの多すぎだろ
見せしめの生贄が数件必要かも
嫁の容姿よりキャバの方がやばいような気がするんだが
キャバは否定しないの…
>>120
開示に77万ってこれ殆ど
弁護士の言い値だよな？
たっけえwww >>318
これが普段誹謗中傷してる奴の思考です。
国が補助出してでも訴訟を推奨するべきでしょう >>2
オマエ気を付けた方がいいぞ。
いまは、
・景気が回復し上流民には余裕資金がある
・弁護士つくりすぎて仕事をほしがっている
・5chは旧2chと違い品位を気にしている
ひろゆき時代の2chのつもりで書き込んでると
痛い目にあうかもしれんぞ。 高須と虫尾と同じだな
資産に余裕ある奴が睨みをきかせて
匿名で調子こいてた奴がピーピー泣く
ざまあとしか言えない
200万の賠償請求されてるのかいい気味だ
これから匿名で中傷する場合常にこれぐらいのリスクを背負うということだな
>>312
今後はこれが基準になるので気をつけろよ でこの人プロ野球選手としてはどのぐらいのレベルの人なの？
>>303
ホントに書いた内容がこれだけかはわからんけど
裁判で負けてもせいぜい2～30万円じゃないかな >>319
確かにそうだが、民事じゃ誰もびびらないだろうなあ
超低確率で訴えられたとしても時間と数十万を失うだけだし
社会的制裁があるわけでもない >>64
ほめ殺しに変わるだけだと思う。
中日の井上がイケメン言われてるみたいな。 >>214
プロバイダによっては弁護士から要請があって明らかに誹謗中傷と判断したら
あっさり個人情報教える所もあるソースは俺
内容証明来てすぐ弁護士に相談していろいろ教えてもらった
だから多少高くても誰もが知ってる所と契約した方がいい
極端な話「馬鹿」だけでも誹謗中傷 弁護士も言いなりにならないプロバイダには言わない >>315
ほんとこれ訴えてほしい
「今回ちょっと個人的に微妙だったな～、来週も期待！」とかなら分かるけど
スルースキルだの煽り耐性だの、くっそアホらしいと思う 個人情報晒したり風俗で働いてたとか前科があるとか書いたのかと思ったら
スレに貼られた奥さんの写真見て「ブス」って書いただけなのな
これで192万円も請求されるってちょっとかわいそうだわｗ
これで芸すぽもちょっとはブス煽りと整形煽り減るだろ
ニートおばさん増えてからまともってのも変だが普通にスレ進行できるわ
野球なんてもはや誰も興味が無いのに自意識過剰すぎて笑える
>>313
そうは言ってない
見た目の美醜もあくまで個人的な感覚であって、
ある人を「美人」と思う人もいれば「ブス」と思う人もいる
それ以外にもあらゆる事を「誉める方」しか言ってはダメになる まあ訴えられた側はご愁傷さまだ
今時ごちゃんやってたらこういう書き込みは避けるくらいの情報は持ってるよね
ひろゆきは書き込んだやつの情報隠したり自分が訴えられてもねらー守ったりしてたけど
今は書いたやつの情報なんかどうぞどうぞだもんな
>>312
一度や二度じゃなくて、書き込みしまくってたんじゃないの？ >>341
奥さんは一般人だからダメだろ
そんなに取れないだろうが ブス以外にも書き込んだんだと思うぞ
それだけじゃ訴えんわ普通
>>223
記事を見る限りでは嫁の元の職業がキャバではなく
この嫁だったらキャバに行くだよ
なので容姿
でもググって見たら平井理央似の美人ってかかれてるね
写真は見つからなかったけど 間違いなく大赤字だと思うけどな
判決までいっても10万から20万がいいとこじゃないか
井納アホだろお前？
訴えたことで「井納の嫁がブサイク」って広めたのお前自身や！！！
セカンドレイプ！
日本中に「井納の嫁はブサイク」って伝わったで
ほんと野球しかしてこなかった奴ってアホだな
嫁の事思ってるなら二次被害考えろよどあほ
>>333
有名ではないが実力のある投手、プロ野球で代表を選んだから監督次第では選ばれる可能性はある
毎年、年俸は上がり続けて今、8500万円だそうだ 遅咲きタイプかな 誹謗中傷と言っていいレベルじゃなければ慰謝料なんか払わされることは無いよ
>>357
違うな
お前が日頃の誹謗中傷の言い訳をしたいだけだ >>335>>346
お前ら普段から評論家気取ってスタッフやキャスト名指しで叩いてんだろ 井納に望むのは、訴えられた女を絶対に許すなということ。徹底的にやってほしい。
まあ、自分は匿名上の誰かであっても、
匿名対匿名の名誉棄損があり得るから、
匿名相手でも「お前」とか、自らは書かないけどな
相手が「お前」とか書いてきたら、その言葉を返す事はあるが
金の問題じゃないだろ
泣き寝入りが嫌で怒りが収まらない人だっているってこと
>>357
それは別にどうでもいいと思うぞ
どうせ知り合いの誰かが連投しまくったんだろどうせ >>326
けど勝てばそんな費用も被告もちだし、井納は何も困らない >151
今回の相手がどうかはわからないけど、いわゆる無敵の人なら
金も払えないだろうし、他に失うものもないし
懲りるだろうか？
で、これどこの案件？
バカッター？アホー？それともおまいら？
ただ例えば、Ａは大根だと書いた人がいるとして
そんな発言は誹謗中傷になるから訴えられるぞというのは
原告資格がない以上、脅迫になる可能性もあるのかな
ややこしいな
>>380
マスコミのせいにする前にまずは反省しろよ >>353
プロ野球選手からすればそんなもん小銭に過ぎない
一番の目的は晒しだよ
ネラーもお得意の奴をリアルでやるだけ
有名人が本気出せばネラーよりえげつない事が出来るという見せしめ これはどんどんやるべき
弁護士も過払いや肝炎の営業するより、こっちをもっと営業すればいいのに
スポーツ選手もキチガイメンタル化するほどに社会が女々しくなったんやねｗｗｗ
殺害予告とかじゃなくブスだけで５ちゃんの運営が動いてくれんの？
>>368
なるけど、警察は一切動かんぞ
民事でどうぞどうぞって感じだから
それはネット民の統制には効かないよ
>>370
＋弁護士費用だから もし弁護士費用ふっかけられてたらもっと高くなる >>2
本人に向けたものなら流すだろうが、家族や身内はアウトや >>387
開示請求できればな
家族の場合は余裕ですると思うよ
本人に対しての場合はほとんど開示してくれんけどな >>378
ドラマの作品や出演者を批評、批判しても一般人が負けることはさすがにないだろ、さすがにピントがずれている話だ いつもは威勢よく人を罵るくせにヘタレてる誹謗中傷マニア
これ不思議なんだけど、こいつ以外は反応なかったん？
それともこいつが極端に煽ったん？
>>387
誹謗中傷による訴訟の為の情報開示請求きたらホイホイ教えてくれるよ >>1
こんな行為は高給取りのプロ野球選手くらいしかできん。
多分、訴訟費用なんかで持ち出しだからな。
女の悪口を書き込んでるのは、やはり女なんだなというのは理解できた。
女の敵はやはり女よ。 >>385
税負担を考えずに綺麗事を述べるのはパヨクの特徴。 >>375
金額の折り合いとかは無いの？
どっちにしろ博之コース選べば
逃げ回ることも可能なんでしょ？ >>399
普通そこまで行かないから
それまでは開示してくれんぞ
一度やったことあるけど >>349
まあ、野球選手の嫁なんて興味ないし、
知ってる人の粘着かもね >>1
今回は非公開嫁みたいだけど(だから晒された写真が該当と証明できない)
嫁がブス芸人(ただし非公開)とかＴＶでネタにしている場合どうなるか知りたい
今後これがまかり通るならセーフティラインを公開するべき 井納の奥さんがどういう人か証明すればいいんだぞ
絶対無理だから負けは確定
20代女性乙
正直言えば、俺は2ちゃんに根拠なく誹謗中傷する奴が多いから痛い目に合えばよいと思っていたが
このケースの場合、本当に、書いたのが、これだけなら、これで訴えられるのは少しかわいそうだと思う
例えば井納の嫁の写真ネットで拾ってきて
「井納の嫁ブスすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってスレ立てたのならまだわかるわ
でもスレに貼られた井納の嫁の写真見て
「ブス」って感想書いただけで訴訟はさすがにやりすぎだろｗ
ブスと思う心に戸は立てられないんだぞ
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
>>368
名誉毀損は基本的に外部的名誉を保護するものだからここみたいに全くの匿名同士がやりあってる分には成立せんよ >>408
今回はされるけど、本人に対してはマジでハードル高いぞ
家族ならちょろいけど ひろゆきコースはだいぶ無理やぞ
無視したら強制執行かけられるわ金額的にも払えるくらいの額だし
未だにあいつが逃げ切ったのは資産上手に隠せた以外によく分からん
女が可愛いだの不細工だのという話ばかりの人っているよな
テレビの実況スレとか観るとめっちゃいる
もし自宅に突然内容証明が来たら慌てずに住んでる自治体の無料法律相談を予約
その弁護士の判断に納得出来ないなら法テラスに電話 ネットに強い弁護士を紹介してもらう
３０分５０００円かな 弁護士事務所に行くんじゃなく法テラスオフィスで会うから気が楽
>>1
こんな記事しかないネットに広告出してる企業は日本を滅ぼす気か ごちゃごちゃ言ってないでさっさと訴えてやれよ
ネットの無法地帯を国は放置してるんだから
こいつも金は持ってるんだろ
別に訴えてもいいんじゃない
勝訴したわけでもないから
いちいち、裁判起こしてウザいって、訴訟起こされたほうが、訴訟を起こせばいいｗｗ
>>415
一方的だとありうるって判例あるぞ
だからレスバトルするときは相手にも少しは反論させたほうがいい >>303
なら書くなよ馬鹿だなあとしか思わん
実際は数十万程度で収まるんだろうが そもそも20代そこそこの年齢で選手嫁の容姿をどうこう言うってさあ
モラルとしておかしいと思わんのかね？
>>409
吉本の隅田だっけ？最近復帰した人
あの人なんて敏感になってるからヤバいかもなｗ >>120
井納のスレってだけで
アンカーも無しだったり（写真が貼られていたところに）
レス内で個人を特定してない場合でも負けるのかね？ 個人のこんなんで前例できたら
サカ豚も首元が寒くなってくるな
毎日のようにあることないこと書いて中傷してるから
NPBが睨みきかせたら一発だろ
嫁が美人でうらやましい
そら仕事終わったら家に直帰だろ
ところで井納はいつの書き込みに対してキレてるの？
判例あるから井納が絶対勝つ。
>>416
はいはい誹謗中傷はそこそこにしとこうね
自分はしないけど 殺害予告やサイバー犯罪等で警察からの要請がない限り、サイト側も情報開示を殆どしない、というのが常になっています。
（個人情報保護の問題があるため）
サイト側から却下された時点で諦めた方が身のためですが、どうしても裁判がしたいという場合はサイト側へ情報開示請求の裁判を起こすこととなります。
しかし、今までの判例ですと、名誉毀損や侮辱罪での情報開示請求裁判では負ける可能性が高いです。
【爆サイ】、【２ちゃんねる】は悪質で粘着質な場合、開示された例はあります。
【yahoo知恵袋】は最も壁が厚いと言われているので、名誉毀損では開示されないでしょう。
https://matome .n a v e r .jp/odai/2144313487238161001 ヤジったら訴訟。野球人気もさらに衰退して行きますなｗｗｗ 良い事デス。
>>428
流石に芸人が容姿で一般人訴えるなら引くわｗ
馬場園にぶん殴られろレベル >>413
お前は電車の中で あっこの人ブスだなーって思ったら 敢えて声にも出すタイプなの？ 荒らしや執拗に書いてたなら分かるただの匿名レスで
刑事案件でもないのに難癖民事訴訟にホイホイ情報開示してたらさすがに終わる
>>413
まあ普通に考えて１回ブスって書き込んだだけじゃないんだろうね ７７万って高すぎないか？
多分すべてのレスを開示したのかな？
弁護士って１レス何円って感じだから。
それにしても高い
>>427
そんなモラルがある奴が5ちゃんやるわけないだろ
お前も言ってることズレてるよな
画像見た感想くらい誰でも書くわw >>403
請求額が荒唐無稽なら棄却される
本件も起訴が受理される程度に請求額は妥当
裁判で被告の弁論も聴いて実際の賠償額が決まる >>444
何十件と開示請求して認められたのが１件だけなのかもな 女子フィギュアとか容姿の誹謗中傷ひどいけど
あれ全部訴えられたら面白いなーと思う
アスリートの場合一般人扱いじゃないからダメだったりするんかね
>>413
犯罪や危険な行為、良くない行為に対して批判はよくするけど、
容姿に関しての誹謗中傷は絶対しないわ
事実 かつ 行為に対しての批判ならこっちも勝つ見込みあるからな
不倫は除く 昔のにちゃんと違って暇で頭の悪い主婦層が増えたからなあ
どんどんやれ
>>445
だからよっぽど酷いこと書いてたんでしょ？だから訴えられた
それくらい想像つくでしょ
どうしたの必死になって
どこかで誰かを誹謗中傷したのかな？w >>441
でも仮に２ちゃん（５ちゃん）だったら
そもそもクソみたいなところだし
その単なるスレッドへの書き込みくらいで
井納と井納の嫁を特定しているという判断もなあ
井納のブログ等に凸したのならわかるが >>28
落合、谷は訴え起こさなかっただけで、認めたわけじゃないぞ
俺らだって訴えられる可能性はある >>447
請求金額を理由に訴え自体は棄却されることはないし本件は民事だから起訴じゃなくて提訴だな 某嫁を悪妻・旦那をATM としか見てないとか言うのも訴えられたら負けるのか
>>437
「なにやってんだー！しっかりしろー！」 ← 分かる
「この下手糞なに空振ってんの？マジ無能だろ。今までの練習なんだったんだこの馬鹿。引退しろよゴミ」 ← ヤジの域越えてる もっと酷い書き込み５ちゃんならありそうだがな
ネットの誹謗中傷を止める為訴えるにしても、わざわざこの書き込みを選ぶだろうか？とやや疑問
そもそもこの記事、訴えられた女の証言だけなんだよな
訴状の写しも中途半端にしか見せてないし
本当はもっと悪質な書き込みだったとか、証言以外に何かが隠れてそうな臭い
>>428
引退した場合とか芸人からキャラ改変した場合とかも教えて欲しい
東スポは信頼に値するか委員会をいきなり素人に丸投げ裁判されても困る 線引きがどうとか本気で言ってるやつが恐い
人の悪口言ってんだから、責任ぐらいとれよ
ただの誹謗中傷じゃんって思うかもしれないけど、
こういうことから言論弾圧が始まる
小室の件も同じ
同調圧力が強くて誰も本音を言えない世界の怖さ、危うさ
井納の件は実際どれくらいの分量の書き込みだったのかわからないからなんとも言えないが
この記事は酷い
アディダスの店員はハーフナーマイクに訴えられていないのに
女優アイドルグラビア女子アスリートのスレの半分以上ブスと整形で埋まるからな
ニートおばさんのせいで
>>460
競輪だったら
「テメー何やってんだよ！死ねよボケが！」
が標準です >>461
そらそうだ
報道なんてほんの一部しか触れないのが普通なんだから 触れられたくなかったんだろうな
だから切れてるんだろうが逆に世間に知れ渡ってしまったな
確定やアホや
ブスと言われてムキになるより、ブスな嫁だけど一生愛するとか言った方がカッコいいんじゃないか。
>>460
それは無理だな
きちんと調べたほうがいい
よくその程度で怒る人いるけど、プレーに対しての批判感想が主だから、
民事はどうぞどうぞかもしれんが警察は絶対動かんよ 自分の嫁が過去に誰かを誹謗中傷してたのが発見されるというオチ。ついでに本人もｗｗｗ ５ちゃんねる探偵団の捜査力は地球の裏側まで掘る。
>>456
弁護士会？から色々と法務省に圧力かけてるんじゃね
そのうち歯医者並みに弁護士事務所出来るんじゃねーかな そんな簡単に開示するとかやばくね
これ事件につながりかねないと思う
お前ら逮捕か。ご愁傷様。
気持ち悪い顔と高齢引きこもり童貞なのが世間に晒されて恥ずかしいな。
賠償金は親に払ってもらえよ。
>>476
で、それが放置されてる世の中良いと思う？ >>469
そうなの？
この記事からでは、
何が書かれてたのかも分からないけど >>375
おまえ民事と刑事の裁判の差が解ってないな
井納が勝つとか負けるとかじゃねえんだよ
名誉毀損の程度や話し合いでの裁量だっての
弁護士費用が相手持ちになる訳ねえだろ トランプの妻は
夫が大統領になるのが
嫌だったが
なったからには
あきらめるしかないのだｗ
>>480
今回は女
っていうか容姿の悪口書いてるやつとかほとんど女やろ ２ちゃんなんか誤爆もよくあるわけで
誤爆も許されないのかね？
○○選手のスレに書くつもりじゃなかったが
「嫁がブス」等誤爆してしまった場合とか
甲子園で「井納の嫁ハン、ブッサイク～」とかヤジられそう。
だいたい200万も払えないのかよ
糞情けない
普段年収、学歴自慢してるんだから、余裕だろ
>>476
普段から選手名指しして汚い言葉で罵ってんだろお前 >>479
有名人の家族(非公開)への悪口はよく開示されてるぞ 容姿どうのに関わらず
アホが匿名だからって言いたい放題の時代は終わりつつあるな
>>438
判決次第では今後そういう当たり屋でてくる可能性も？
タレント名鑑にどこまで弄って良いか明記してない芸能人は触れない >>453
内容は記事になってた>>120
これがよっぽど酷いことかどうかは主観にもよるだろうとは思うけど
実際は美人らしいし僻みかねぇ >>480
両親は居ないょ。顔バレしたらキワモノ系ユーチューバーとして開き直るかも。 >>483
いちいち行間あけて
レスしなくていいから
読みやすいと思ってるのかな？ そういえば
具現化したアディダスの女はどうなったん？
まあ、このスレでムキになってる人も、
誰かを誹謗中傷してる可能性が高いとは思うな
>>464
だから泣き寝入りしろって事ですかやだー 中傷ではなく、イジってるだけだと言えば逃げられるんじゃないの。
>>393
おお、じゃあさぞかし優秀な弁護士が付いたんだろうな >>464
本人がテレビでまくってるとかじゃないど素人を晒し者にして
平気で笑う社会のほうがよほど怖いわ
誹謗中傷の自由なんてない >>493
そうやって怒るやついるでしょｗ
事実ならほとんど無理だっつーのｗ
>>482
よくはないけど、行為に対しての批判や感想なら仕方がない
容姿の悪口やデマ(証明できないこと)はよくないが。 朝日新聞中傷はモロ営業妨害で訴えられても申し開き不可能だろうな
今時野球なんて誰も興味が無いしこんな奴知らないし馬鹿馬鹿しい
ただの素人と同じですよ
>>507
200万はさすがに高すぎるから数十万レベルだから払っちゃえばいいよ どの程度のことが書いたんかな
「嫁がブス」だけで誹謗中傷で訴えられるとキツイぞ
>>512
それしたら朝日新聞さらに5chで嫌われるよ
するにしても内々に処理すると思う 120 名無しさん＠恐縮です 2018/01/28(日) 10:26:16.39 ID:6jFG8dST0
>>76
訴えられたのはOKの山田彩奈さん(20代・仮名)。山田さんは昨年7月、匿名掲示板の井納選手に関するスレッドで奥さんの写真を見つけ、「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」と書き込んだ
このレベルだと日常でもありそうだけど
ネットのかきこみで慰謝料これだけとれるなら
リアルでもいけそうだね >>439
ネットに書き込むのと面と向かって言うのは全く違う。 >>517
絶対他にも書いてるはず
これだけで弁護士費用77万はありえん 罵詈雑言がやむな
俺も最近一線を越える書き込みをしたけどもうやめるわ
こわい
同じこと駒田選手の前でも言えるの(´・ω・｀)??
>>464
言論の自由はある
が、その自由を行使した先にある責任は行使した自分が持つ
今回のことは、その責任を求められてるってことだよ スポーツ選手が、あんまり、訴えとかやると、イメージ悪くならないの？
一応、野球選手を夢みる子供たちも見てるんでしょ？
527名無しさん＠恐縮です2018/01/28(日) 11:33:32.72
リトルグリーモンスターのこと ブ○って書き込むの
もうやめとこう
>>519
嫌われてる相手にそんなこと考える必要ない もしブスだけなら女のほう応援するわ
それ以外にも書き込んだなら井納応援する
>>520
このレスだけじゃなく、いろいろ粘着してたんじゃないのかね
これだけで、訴えられたらきついな・・・ >>526
家族が誹謗中傷されて訴えるのと
子供達うんたら何の関係もないんだが 吉本が女芸人の容姿を中傷する書き込みした奴を訴えるビジネスを始めるかも
嫁がフォーリンーブスならセーフか？顔がにっちもさっちもどうにもブルドッグとか。
こんなのは見解の相違で終わりだろ
やっぱりバカなんだなw
板野とか浜崎のスレがあったら気まぐれに罵倒のレス残してたけどこれからは気を付けよう
>>487
普通容姿の悪口なんてネットに書き込まないわ
ほとんどの5ch民だって行為や矛盾への批判指摘ばかり
たまに容姿の悪口書いちゃう奴いるけど そもそも、
一般人への中傷だから開示請求に応じたというのは正しいのだろうか
プロバイダは有名人への誹謗中傷（容姿や能力への罵詈雑言）なら開示請求に応じないとは言い切れないだろう
あくまで、有名人は有名税は払うべきだという風潮があるから訴訟しないだけで、しようと思えばできるはず
>>526
内容も酷いが句読点の打ち方がさらに酷い 野球板で10年間毎日朝から夜中まで妄想や捏造だけでカープ球団とカープ選手の誹謗中傷してる基地外のハマッピってのがいるんだけど、訴えたら特定されるかな？
自分はともかく家族がやられたらそりゃ受けて立つしか無いよなぁ
>>539
やったらクソだわな
自分とこの芸人なんかは「死ね」までテレビで言ってるのにな 巨人の元ベイ山口夫妻も訴えようと思えばかなり被告が出るね
俺も昔、
テレビの生中継でテレビに写った事があるが
キモい、犯罪者、童貞などとネットで中傷された事がある
今から訴えば賠償金を取れるかな？
はっきり言って 匿名掲示板なくなればいいのに 特に芸能な
>>523
一週間後に自分のレスを全部見てみ
絶対数日ともってないから
お前には無理だね
絶対無理無理蜚蠊～ qqq ｗｗｗｗ
ネット裏で罵声浴びせたてたんじゃねえのかよｗ
>>484
不法行為と根拠がない物事に関する弁護士費用は普通敗訴側が持つぞ >>557
ゆうちゃんも、ネットの書き込みかたっぱしらから訴えれば大金持ちになったかも・・・ >>9
お前は心底つまらん奴だなぁ
あ、これ誹謗中傷じゃないよ
褒め言葉だから >>545
もちろん訴えられるけど、少し考えてみな
家族を口実に訴えるのと、有名人がちょっと言われただけで訴えるのとでは
世間の印象やネットでの印象が全然違う。
わかったうえでそういうこと書いたほうがいい。
なんでもかんでも訴えてたら周りから見方もいなくなるよ 一回たまたま書き込んだくらいじゃさすがに各所動かない
病的レベルで連投してたんだろ
一日中叩き系で連投してる奴は対岸の火事と思わないほうがいいぜ
>>563
あくまで一方的な意見な
他にも書いてる可能性だってあるし、本当に1レスだけかもしれない お前ネットで嫁がブスだからキャバクラにいったとか書いただろ
慰謝料として200万寄越せ
こんなの通用するはずがない
へたしたら脅迫や強要で訴えられる
>>544
㌧
損害賠償が200万だとして、
着手金1割（20万）
ペーペー弁護士で1時間につき25000円
成功報酬1割
これくらいが相場だったかな
別に高かぁ無いな 芸能事務所もないことないことかかれてよく週刊誌とかスポーツ紙訴えないよな
もっと訴えれば良いのに 芸能事務所が一致団結すれば簡単なもんだよ
ネットならノーリスクで無制限に誹謗中傷できると思ってるバカが多いから、
制裁されるリスクを認知させる意味でいい行為だわ
自分では超美人だと思ってんのかなw
でなきゃ発狂しないよねぇ…
>>567
だから、世間の評判なんてどうでもいいというくらい激高している場合は
開示して特定して訴えることは可能か可能じゃないかという話
ある意味、有名人のことをけなしているレスは全て、訴えられる可能性はあるということで
この程度のことを有名人に対して書いたとしても、可能性があるとなると、書く内容は変わってくるかもしれない >>554
池沼気味だから都合の悪い事は直ぐに忘れるように出来てる。ダメならＡｉが書き込んだと主張するわｗｗｗ >>576
すぐ人をバカ呼ばわりするお前は板についてるな 訴えることがさらに嫁を傷つけるのにな
自分もブスやと思ってるから腹たつんやろ
アホや
「ブス」って直接書くからアウト
「うわぁ…」「…」「えぇ…」「絶句」とかなら問題なかった
突っ込まれても「うわぁ…凄い美人でびっくりした！って意味です」って言い訳できるから
「うわぁ…」「・・・」「えぇ…」「絶句」のほうが実際はきついんだけどなｗ
>>517
「主旨」は嘘では無いだろうけど、本当はもっと酷い表現で書いてそうだよな ダルビッシュが
ブサ専つってたやつ
オワタ＼(^o^)／
俺でも容姿の悪口やデマは通報しまくってるからな 暇つぶしに
事実や行為への批判は一切通報しないが。
していないことの感想(誹謗中傷)としてしまったことへの感想(批判)じゃ全然違う。
>>583
行為への批判しかしてないから訴えられたら遠慮なく裁判するよ。
１つ訴えられたけど勝ったことあるから。 これよくわかんない掲示板で書いたからだろ
少なくとも5ちゃんだったら開示なんか受けられない
>>120
問題は井納はキャバクラに頻繁に行ってるのか？ >>575
事務所単位だと持ちつ持たれつだからな
スポーツ紙なんかは宣伝もしてくれるし
小室不倫書いた週刊誌も週刊誌自体は擁護してる芸能人多いしなあ
坂上など >>571
１レスだけじゃないだろうね
数回、執拗に伊納嫁をバカにしたって立証出来んと無理っしょ情報開示とか 情報開示に77万って高すぎねーか？
弁護士費用も入ってるんかね
>>581
注意する側が他人を誹謗中傷してるっていうね
野球関係はそういう書き込みにあふれてるから普段は嫌い 人の誹謗中傷する書き込みをすようなやつは
訴えられる覚悟で書き込んでるんだろ
されたほうは、どんどん訴えるべき
>>592
容姿の悪口やデマは芸能事務所、学校、企業とかに問い合わせという形で通報してる
行為への批判は擁護に見せかけて嫌味言ってる そもそも容姿差別って憲法違反に当たらないのか？
ここで言う門地は「生れや素性」も含まれるから憲法違反だが。
>すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分または門地により、政治的、経済的または社会的関係において、差別されない。
>>595
いやー無理とかじゃなくて掲示板の運営者が開示するかどうかなんだよな
プロバイダは少しの誹謗中傷でも裁判所から指示かあれば開示 何が誹謗中傷だよ
批判されるのが嫌なら人前に出すな
NYYマサオの嫁が
音痴っていうのも
アウトかね？
>>176
いや、関係あるよ
顔を出す以上自分の発言には責任を持たざるを得ない
でも匿名の書き込みは発言の責任をとらないじゃん
そもそもテレビのコメンテーターは求められて発言してるのに対して匿名の書き込みは誰にも求められていないのに自発的に書き込んでる
でも 見せしめとしてはGJ
そもそもネットだからと言って何を言ってもいいという勘違いした風潮は良くない
実生活の鬱憤を晴らすかのように有名人を叩かなきゃ気が済まないアホは痛い目に合わせなきゃ
井納がシーズン中にエゴサしてあんな場末の掲示板の書き込み見つけるかね
そして弁護士事務所に相談して訴訟を起こすとか
弁護士側からの営業に乗った気がする
球団広報の突き放したコメントも気になる
ファン対応からすると、嫁の容姿だけで告訴するのはあまりにやり過ぎだからな
ハゲとかデブもダメだからな、おまえら
ヅラなんてもってのほか
ブスはご褒美芸人もいるし
ブス専にとっての美人はブスになると思うんだが
浜田が弄ったらセーフとか基準くれ
>>603
明確な事実 ニュースソースだと相当きついよ
今まで何回も開示請求されてきて知ってるから >>1
もうジョブチューン出るべきじゃないね
そこにいる芸人達、人の顔をブスブス言ってる奴らだから
井納的には内川の顔を馬鹿にした松本は慰謝料払うべきって事だな 逆に嫁が悪い意味でクローズアップされるだけ
感情的で大人らしくない愚行
あまりにもひどいブスにたいしてでも「チェンジ」としかレスしたことないな
これだとなんとでも言い訳きく
自分にはあまりにももったいなさすぎてとか
>>610
だから有名人の家族(一般人)への書き込みが問題になってんだぞ
小学生や中学生じゃないんだからきちんと見なよ 俺は、２ちゃんに15年ぐらいいるかな、酷い書き込みはしないように初めから心がけているつもりだけど、
それでも、だんだん、過激になっているたからね、この裁判をきっかけにして、慎重になろう
もっとも容姿を批判したことは記憶ではないけどね。
>>600
容姿の善し悪しを問い合せて何か変わるの？ >>620
ふつうないわ
行為への批判はしまくってるから俺も控えるようにする >>611
そもそも誰でも閲覧できる掲示版等に書き込んでおいてエゴサもクソもないわ お前らの中で言い訳したり逆に叩いてる奴
こういう時くらい自重してそっ閉じしろよ
頭悪いな
谷はんも訴えた方がええで
亮子はんは美人金メダリストやのに、散々ブスやって書かれてかわいそうに
>>621
容姿への悪口なんて俺書き込んだこと一度もないから、自分は関係ないから暇つぶしに通報してるだけ
仕事辞めてからやることがない >>622
選手のパフォーマンスへの批評と
嫁の容姿の誹謗中傷は全然違うからな ダルビッシュの嫁は
蟹バサミの猛者とかいってたやつ
オワタ＼(^o^)／
>>605
かつて自分でアイドルやってたんだしセーフじゃないかな
自分からそういう場に出た人間が甘受すべき程度に収まると思う
要は自分の情報に対して自分でコントロールできる範囲での事だからな
その親の話とかだと多分アウト こういうのは地裁に申請して情報開示してもらうんだろうけど、
伊納は極々妥当に訴えてきたからいいけど
この申請して来たのが例えばトチ狂った奴で、訴状じやなくて爆弾送りつけてきて死人が出たらどうすんねん
日本人って、何故か訴えた方を大人げないと蔑むからな
誹謗されようと、実害を被ろうと、領土を侵略されようと、騒がずにスルーすることが大人の対応とされる
気持ち悪い国だ
>>631
それは誉め言葉でもあるからきついだろｗ >>629
暇つぶしで通報とか通報される方の迷惑は考えないの？
通報されたところで相手はどうしようもないわけだしさ >>1
DeNAファンは砂田の堕胎騒動の時は一般人をよってたかって叩きまくってたな 誰に対しての中傷でも訴えられる可能性はある
一般人だからアウトとか無いわ
判決もまだ出てないしｗ
「ブス」ってのは難しいよな
直接ブス言うのはあれだけど
写真等見て「ブス」いうのは感想なわけで
>>640
容姿の悪口なんてどれだけ落ちようが書くつもりはないからな
あかん行為してるやつを通報して何が悪い
行為への批判は遠慮なくするからな …>>601を「画像で検索」してみたら
この画像の最良の推測結果: キュウリ
ってなった(´・ω・｀)
奥さんは一般人？
芸能人だからOKってことはないけど、いまだにYUKIの子供のこと書くバカも天罰喰らえって思う
>>642
砂田の時は女性側が自撮りで大きなお腹を公開しちゃったからね >>640
容姿の悪口なんてどれだけ落ちようが書くつもりはないからな
あかん行為してるやつを通報して何が悪い
行為への批判は遠慮なくするからな >>641
勝てるけど10～30万くらいしか取れないと思うよ
ゼニ金の問題じゃないだろうから額はどうでも良いと思ってるだろうし >>641
示談で終わりだろうさ
警鐘鳴らしてるだけだろうから ネットに何書かれてもスルー耐性つけろなんて無茶苦茶な言い分だよ
ネットであっても本人前にして直接言えないことは書くべきじゃない
他人を貶すことで自身の鬱屈を晴らすのはもう止めようよ
異端が世の中を変えると言われてるが
まさにハマの宇宙人が変えたなw
>>641
井納も高須クリニックも勝ち負けなどどうでもいいんだよ
お金持ちなんだから ただでさえ過疎の芸スポは人いなくなるな
実質何もかけなくなって誰も来なくなる
全ての掲示板やツイッターに書き込むのにマイナンバー入力しないといけないようになればネット社会が健全になるよ。
｢名無しさん@恐縮です｣っていっても警察がマイナンバー引き出せば身元がバレバレだから。
例えばハマスタに目出し帽で乗り込んで、デカい幕に書き込んで掲げた時に訴えられないと思うなら好きに書けばいい
ネットって不特定多数の目に触れるような書き込みって要はそういうことだし
まあ、現実問題大して金は取られないと思うよ
三ケタ万円はまずない
>>662
匿名自体は別にいいんだけど、匿名なのを利用して誹謗中傷してるのはかっこ悪いと思わない？ >>657,659
困るのか？
そいつに追及されたら 綺麗すぎる～スレ等の画像見た時の
俺のレス一覧
ブス→ は？
ちょいブス→ ん？
普通→ ふーん
まあ綺麗(俺はいかないけど)→ あ、うん
綺麗→ うむ
「ただの感想」だろってやつはリアルの人間関係ヤバそうだな
自由な発言と発言の責任は全く別なのにな
それより安室とか浜崎あゆみとかの中傷コピペ貼りまくってるやつを訴えてくれよ
井納の件だとそこまで害ないけどあれだけコピペ貼りまくってたら間違いなく営業妨害で大金取れる
赤羽コピペのアホも訴えられてほしい
自分が誹謗中傷されるのは許さない！
他人は誹謗中傷する！
これが匿名掲示板の民
>>637
波風を立てない、事を荒立てないことが最優先事項かのような風潮があるよね。
「ああいうキ●ガイのたわごと、ほっとけよ」とか「ああいうのと同じ土俵に上がることもあるまい」とか
まともに相手することを止めたがる。 >>664
容姿をどう思うかは主観もあるだろうけど
少なくとも中傷されるような容姿ではないよね
ホンモノじゃないかただの僻みだったのか 訴えられた女は1回ではなく毎日、井納の嫁に粘着して悪口を書き込んでた
訴えられた事を週刊誌に売ってる時点で反省があまり見られない
192万満額とはいかなくても、裁判で負けは確定してる
執拗に書いてたわけでもない、一度書いただけで、感想程度の内容で訴えるのか
客席からヤジを飛ばすのもヤバそうだ
ネット民なんて妻のことを嫁と書く馬鹿だからな
（夫の）家の女だぞ
逆に褒めたら井納さんや高須さんからお金もらえたりしないの
まーたなんJでネタを拾って記事にしてやがる
このニュースの一番の収穫はプロの選手がSNSだけでなく掲示板でもエゴサしてると分かったこと
これでふがいないピッチングをしたら批判するモチベが上がった
誹謗中傷ではなく批評批判をばんばん、ばんばん、ばんばん書かせてもらう
かなりみなぎってきたよ
普通は警察から請求されるか裁判に勝たないと開示されない。
ユーザーの個人情報を金で売り渡したこの掲示板は信頼を失いユーザーを失うだろうね。
こういうの芸能人とかもどんどんやって欲しい
匿名でもう何も好きなこと書けなくなるようにしたらいい本当に
無責任すぎる
数々の伝説を見る限り忘れっぽいみたいだか大丈夫なのか？
賠償金を取ってやろうという裁判ではないからな、 相手に金銭的、精神的、時間的ダメージを与えてやろうとする裁判
だから、裁判を起こした時点で井納の目的は半分以上達成しているだろ
>>683
でも妻ってさしみのツマでもあるよね
添え物みたいな(´・ω・｀ 誰か井納のスレよく見てて、この書き込み見たことあるって奴いないのか
ここは人を貶してないと死ぬ病のおじさんがいっぱいいるね
>>682
井納の奥さんに関してはしつこく粘着する奴がいたのは確認されているのでそいつじゃないかって言われてる 本当に反響は「素晴らしい」ばっかりなの？
統計取ってないだろ？
普通にドン引きなんだが
好き勝手言うのも書くのも自由
責任がない自由はないのだよ
ダウンタウン松本とか、めんどくさいとか言ってないで率先して訴えろよ
判決がどうなろうと訴えられるだけで面倒臭い
そういうリスクを考えると書き込むのは割に合わない
こういう訴えが増えたら簡単に終わる
執拗なのなら大丈夫だがブスと書き込んだだけで訴えれるようならいつかやってしまうだろうｗ
>>695
なんせ5ちゃんねるじゃなくて得体の知れない過疎掲示板だからなあ いったん書き込みしてしまったら
全世界へ発信しているという事実
実際問題これで取れるの？
取れたとしてもどの程度の額になるのかね
>>697
死ぬ病おじさんを誹謗中傷してるね
みんな中傷の自覚ない 奥さんの悪口を書いてるのはほぼ女性でしょ
結婚したら可愛さ余って憎さ百倍
こんなんで訴えてたら噂板はどうなるのか・・・？
税金の変わりにおまえらからの賠償金で補うJリーグクラブ
税リーグ終了
井納おもろい奴だな
これは宇宙人感が良い方向に向いたな
他人事だけどスッとするなあ
悪意のあるレスがのさばり過ぎなのよ
>>701
なぜ引くの？
自分も訴えられる可能性があるから？ これを機にネットも変わればいいなぁ
誹謗中傷が存在しない世界
時代によってテレビも体罰も変わって行かざるを得なかったようにもはやアングラではなくなったネットの掲示板も変わっていけばいい
ネットに書き込む際に個人情報を入力しなきゃいけないというのも一つの手だよね
>>693
続柄は妻
嫁ってのは長男の妻
それ以外には花嫁とか嫁入りに関して
ネットスラングは頭の悪さを露呈してるだけ >>709
全く同感だな
こんなんで一々訴えてたってキリがないし、
自由な言論が萎縮されるしな >>1
落合嫁とかサッチーとか数百億とれるな
やっぱり一流選手は違うわ 相手が取り下げないなら、謝ったりせず
「思ったことを書いただけ」などと開き直った方がスッキリするのでは。
どうせ一般人なら名前も表に出ないし。
これ有罪になってくれればいい判例になるんだが無理だよな
誹謗中傷する自由もあるし
された側が訴える自由もある
両方あるから素晴らしい
どちらかが規制されると息苦しい世の中になる
>>714
誹謗中傷はもう仕方がないが馬鹿が増えすぎて会話が成り立たないレベルだからね
何でも叩く材料にしか見えないらしい >>718
5ちゃんだったらこの程度で開示しないよ 宇宙人も始めは嫌だった言っているから下手すると暴投飛んでくる可能性があるのでは？
個人ネタ誹謗中傷は有名人が行動することで一般人たちが味わってる誹謗中傷被害にも良き結果に繋がればいいな
ローカルスレッドだらけな某有名サイトなんて田舎者だからこそ狭き地域で個人晒しや誹謗中傷してる奴等早く捕まってほしいしｗ
>>716
> 自由な言論が萎縮されるしな
自由には責任が漏れなく付いてくることをお忘れなく >>722
誹謗中傷する自由はない
あるのは言論の自由 芸能人も訴えたらいいのに
背筋震えてる奴いっぱいいるだろ
でも井納選手の嫁がどんな顔してるのかと思って
検索したら美人だった
そりゃ大金持ちの野球選手がブス選ぶわけない
ネットの書き込みで訴えられるってほんと怖いな
ちょっとした悪口や批判で訴えられる可能性あるとするとこれからSNSとか掲示板の使い方も考えないとな
結果的に言論の自由が金で買える世の中になっていってるのが嫌
高須にしろ井納にしろ、仮に逆の事してもペナルティーは極小
裁判のダメージが定額だからこうなる
懲罰的賠償金は全財産のXX%、みたいな決め方はできんかねー。
>>728
言論には言論
ブスじゃないと言いたいなら、その掲示板でブスじゃありませんと言ってもいいし、
有名人なら自分のブログで、私の妻はブスではありませんと言ってもいい。
反論もいくらでも自由。
それが言論だよ そもそも井納て誰だよ
ダルビッシュぐらい有名になってスレ立てろや
これで200万か
twitterとかにゴロゴロありそう
>>699
それなら仕方ないか
貼られてた写真の記事を見たら、一回の書き込みで訴えられたように読めたから、びっくりした
奥さんの写真を見ての感想らしいけど、その写真を貼った奴も訴えないのかね 誹謗中傷かどうかは世間に問わなきゃいけないだろ
不細工を不細工と言って何が悪い
>>701
家族にかっこつけられるやろ
野球ファンからしたら裁判でなく本業の野球で本気出して欲しいもんだがな >>725
あーだからか
勿論この書き込みもよろしくないが、
５ちゃんで開示される奴って誰が見てもアウトなひっでえ奴多いもんな >>716
ブスはただの中傷
他人を中傷する行為については、表現の自由は適用外 井納を讃えてる側も場合によっては中傷する側に回る事もある
それもひっくるめてネットなんだよな
ネットでイキってるゴミどもは全て訴えるなり逮捕でいいよ
>>732
鋭いなーそれ
結局金の問題でしかないから、
逆に高須が他人を誹謗しても金払えばいいだけだ
何よりも大地主のような不労所得の金持ちは、
誹謗中傷して賠償金払ってを繰り返してもいい
金がない一般人は少しでも訴えられそうな発言は一切できずビクビクと怯え続ける これ、裁判してブスかどうかって誰が判断するんだよ？
まさか、初めて裁判員制度が本気を出す時が来たか！？w
>>734
有名無名関係ないのよ
訴状が届いちゃったのよ
これが重要 >>733
少なくとも今回の件は、言論などというものではなく、ただの悪口・誹謗中傷。
悪口言うのも誹謗中傷するのも自由だが、相応のペナルティという責任が伴う。 >>725
開示のための裁判もやってなさそうだし
ちょっと脅されるか金掴まされてアッサリ開示したっぽい。 やき豚しか知らない選手の一般人の嫁叩きとかどこの底辺やき豚女だよｗ
>>743
ほんとにその通りで、
こういう書き込みするクズはどんどん訴えられたほうがいいんだよ馬鹿なんだから
これがまた誹謗中傷だからなw
相手がたまたま客観的に特定されていないから許されるだけで、
他人を誹謗中傷する素質を十二分に持っている >>701
素晴らしい事じゃん
ゴミ潰す労力考えたら全く割りに合ってない
どう考えても井納に得はない >>745
結局こんなとこで有名人の悪口言ってるのは貧乏人ということね せめて「嫁は顔が個性的」くらいに留めておけば良かったのかもなー
>>733
残念ながら過去の裁判では、言論の自由は保障されず、名誉毀損罪になりました ブ●程度で訴えられるのか
頃すとか伏せ字当て字なしで書いてる人はどうなるんだろう
>>751
ブス
ブサイク
こんなん生きてりゃ何百回でも言われるだろ
幸いにも俺は言われたことはないが、一般的にはいくらでも言われるようなことだと思うんだが
これで精神的苦痛受けてたら生きていけないぞw 井納はワシが育てとらん
煽り耐性はワシを見習え
＿＿_
／＿))ﾉヽ
|ﾐl _ _i)
(^ﾐ/ ･〈･リ
しi r_)｜
| `ﾆﾆ ﾉ
ﾉ `ーr′
>>755
クズとか馬鹿とかひどい
あなたを名誉毀損で訴えます いいね！
誹謗中傷コピペで荒らしてる連中は全員訴えられろ
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
でも思い出したけどジョンレノンもオノヨーコがブスだと言われて
怒ってた映像見たことあるわｗ
ジョンレノンは訴えなかっただろうな
早口で怒りを表現してた
>>745
アホか、誹謗中傷してんのはいつも貧乏人だけだよ、貧乏税払え >>733
こういう言論の自由を盾にするやつがあとを絶たないが自由と責任は必ずセットなんだということを知るべき >>767
それだよな
賛成とか言ってる奴らも訴えられるワードをガンガン使ってるｗ 芸能人も厳密に言えば名誉毀損にあたる場合が多いらしいな
そもそも有名人を誹謗中傷して何が楽しいんだろう？
日頃の鬱憤が晴れるのかもしれないけどそれは一時的というか元々の鬱憤の原因が解決されるわけではないからね
感じ方は人それぞれ
ブスと言うなってのは
表現の自由の侵害
>>5
結婚したら有名人と同籍なんだからプライバシーはなくなるでしょ まあ仮に、この記事にあるブスって一度書いただけというのが本当ならば、
俺はこの井納とかいう選手の今回の措置には大反対だな
こんなことばかりしていったら皆萎縮していくだけだ
1番の勝ち組
村本は訴えても許される
最近一番酷かったのは村本叩き
>>767
ネット民をクズとか馬鹿とかいう奴も訴えられたらいいのにね >>1
これ井納本人の事も訴えたいんだろうな
でもそれはダサいから妻のをやったんだろう >>774
でも100％の一般人がブスだと思ってたと思うよ、口には出さないけど >>757
こんなところに書き込むやつに金持ちなんているの？ 井納に得はないはな
かと言って社会正義とか言われても白ける
どういいようもない
小さい男だなってだけ
>>120
おっさんみたいな書き込みしてんだな若い女って >>793
自分が言われて怒るなら小さい男かもしれんが、言われたのは妻だぞ >>5
嫁は面割れしてんの？
一般人なのに何でブスだってわかるんだ？ >>777
本当にそれで、5ちゃんやってる人のほとんどが素質を持っているよw 磯野家のタラヲなんて毎週「タラヲ氏ね」と言われてるのに
まぁ、高須みたいに訴えて謝罪する奴もいるしな。
ガンガンやるよろし。
>>791
ごーく稀に本物の金持ちがいる
前に位置情報見たら元麻布ヒルズで美人妻と写ってた つーか井納って結婚してたんか、あの顔でか・・やっぱ男は金か
>>783
萎縮って都合のいい言い方だね、攻撃抑制なんだよ
悪いことをするのを躊躇させるって意味わかる？ >>783
まわりの人からブスブスといっぱい言われてたんでしょう、
それで弱そうな一人を捕まえてみせしめにしたということ、
これは卑怯だわ こんな簡単に開示請求通ることを知った芸能人たちの反撃が始まる
お前らの陰の毒舌も潮時か w
嫁がﾌﾞｻｲｸなのかって知った俺も訴えられるのか横浜こわい
>>745
誹謗中傷なんてゼロイチはっきりしてるもんじゃないしね
結果的に、財力によって、何かを表現するときの心理的負荷が全く違うことになってきてるよな
別に金持ちほど悪いことが言えるとか、そういう表層の話じゃない >>781
過去の裁判の判例をみると、ネットでの誹謗中傷は、表現の自由は保障されていない
つまり、日本の法律内での表現の自由は、中傷は認めていない
悪口書いたら裁判で負ける >>793
匿名で中傷して悦に入ってる奴の小ささに比べたらねぇ これからスポーツ選手がガンガン訴えるから震えてろよ
>>804
例えば自分の奥さんが美人だとして、
ブスって言われたくらいで気になるのかな
俺だったら全然平気そうなんだが >>793
大投手になって殿堂入りは無くなりましたね 美人にブスと言っても精神的ダメージない
ブスにブスといったら精神的ダメージ大きい
そういうことも裁判で考慮されるんだろうな
美人にブスと言っても問題ないだろ
ブスってくらいで高額とられるなんてことはないだろうけど
身元が相手にわかるのは嫌な人はいるだろうな
知り合いが書き込みしてる場合もあるし
>>1
松坂嫁の悪口言ってた野球ファンも同罪だな
あれはマジで主婦の井戸端会議と同じ 和田アキ子さんや浜崎あゆみさんを中傷してる君たちがなぜ正義気取りなの？
これは一般人or公人という話ではなく心の問題ですよ
>>813
本当にそう思うけど文章で整理されるとなんか笑うww こんなの勝っても3万ぐらいだし、井納は訴えたという情報が
半永久的にネットで流れるしなぁ
まだ二十代で血気盛んなんだろうけどさ、メリットは正直何も感じない。
>>777
仮に君の家族の顔を今ここで晒しても誹謗中傷する事はないよ
そんな当たり前のモラルを持ち合わせていないゴミはどんどん排除するべき >>811
美人ですねと言われても裏を考えるでしょ >>781
表現の自由なんかより基本的人権の方が上なんだよ低学歴君（笑） 名誉毀損か侮辱罪で正式に告訴した
ということ？
相当具体的な内容でないと無理だと思う
そんなこともわからんくらいアホなんか
>>824
元々そんなに注目されてる選手とその嫁なのか？w 小学生の時のホームルームでの晒し上げのような幼稚さ。スポーツ選手も随分と女々しく成り申した。コイツが特殊なんだろうけども。
相手に美人と言わせるってのは感心しないな
ブスはブスだろw
一番頭に来た書き込みがこの程度って
余程いい人なのか
もっと酷い事書かれてるのがなかったって事だろ
>>825
民事と刑事の区別くらいもわからないアホ >>2
訴えられる覚悟もなくて他人を誹謗中傷するなよゴミｗ >>733
詭弁オブ詭弁だな
そもそも悪口は言論じゃないし、テメーは言論のつもりで訴えられたら世話ねえな。 >>833
俺は訴えられてないぞ？
日本語読めている？？ >>818
そのブスと言われた方のお顔が前よりネットに大量流出して傷は深くなるだろうね 「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」って書かれたらしいんだけど
キャバクラなんて行ってないって訴えの可能性もあるな
>>818
匿名で言いたい放題されてた状況に釘さして
余計なことに気をもまなくてすむ
野球に集中できる
書き込みが気になる選手ならこんなメリット無い >>831
刑事で訴えたんかきいてんだよ
お前みたいな高卒とは違うわ >>824
裁判では「ブス」の基準を争点にされるね、いいことだ >>818
お前が他人に名誉毀損しなきゃいいだけｗ そうかー2chってネット中毒者やらオタクやらだけじゃなくて
一般人も見にくるような場所になっちゃってたんだな
裁判で重視されるのは拡散度合だろう
不特定多数に向けて中傷公開したのが法的に特にダメ
つーことは、２ｃｈで俺にふざけた返信したアホどもを調べあげて人物特定すること出来るんか？
>>836
なんとなく色々妄想してみると、
まずこの掲示板は地元ファンが集うやつだと思うんだよな
んで、
井納この前〇〇のキャバで見たぞw
まじかよ井納やめとけよ
井納嫁いるんだろ？
ブスだから云々
みたいな流れなんじゃないかね
井納とかいう選手がキャバクラ行こうが何しようがマスコミが報道することもないし、
地元ファン達の書き込みなんだろうなと >>836
しつこく書かれたんならともかく、
これを1回きりで訴訟とか怖い。 >>837
多分余計にネットが気になって成績は下落すると思うよ 有名人相手なら誹謗中傷や侮辱もOKだと思ってる奴が結構いてびっくり。
これキャバクラの話が入ってるんだったら、同情でもあるんじゃ
キャバは勝手に引き出してきたのか
他スレだが例えばこの書き込みなら悪意がないからOKだろ
702 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 11:46:08.80 ID:wclD8o2u0 [1/2]
飛距離は落ちてないイメージだったけど、飛距離落ちてきてる？
高梨選手ブスだけど頑張ってほしい
>>842
新聞TVの比じゃないからな、ここの影響は大きい >>845
前提としてお前が自分の名前と住所くらいを提示しないとダメ
それで無敵になれる
特定の人に対する誹謗中傷でないとダメだから >>842
今の若い子は学校で普通に2ちゃんのスレの話するんだってよ
2ちゃんを見ることが恥ずかしいという感覚はないんだと >>860
こんなのよりも整形どうこうの凄いレスが何万とあるだろw >>853
キャバクラ通いを擁護した感じにも見える
○○だから許してやれよはたまに使うしｗ >>848
わかったからくだらんことでケンカ売るなよ、お互い高卒DQNだと思われるぞ 他人の嫁の容姿を、インターネットで中傷するようなヤツは、訴えられて当たり前。
俺だって自分の目の前で言われたら、相手をぶん殴るわ。
5ちゃんに書き込む際に自分の顔写真が出る仕様になれば少しは書き込みは良くなるのかな？
>>864
本人が目の前にいたら何も言えないくせに
ネットでは誹謗中傷するようなカスはドンドン訴えられればいいい（笑） >>842
軒を貸したら母屋を取られたってやつだな
自称一般人様はいい加減出て行ってほしいな なんつうかうーん
不幸が不幸呼んでて関わりたくない
一般人ですら連投中傷してる奴に辟易してる
これを期に訴えが当たり前になればいいのに
勝手に訴えとけボケ
俺はこれからも叩きまくるでえええ
>>866
本人を前にして言えない事は言うなという事だろ >>865
スルースキルは掲示板での無為な言い合いに使うもんだ
裁判を控えることと違う >>861
整形レスは訴えろよ
どう見てもメイクだけ こうして日本は徹底した監視社会になっていくのであった
>>873
なぜそんなに叩きたいの？何か得があるの？ >>850
有名税って言い方で免罪符みたいにね
なんか世間的に、また芸能人自身も
多少はしょうがないって思ってる人多そう >>864
おまえら年少組
にはわからんだろうが、
昭和の昔は
「お前のかあちゃん出臍」というのが一般的誹謗のお言葉だった
辞書？なしで読めるか？ >>867
法制化して掲示板及びツイッター等に書き込むのにマイナンバー入力義務化で十分。
ホロン部とか工作員やコピペやらも壊滅するぞ >>877
言いたいなら言えばいいんだよ
責任を持ってね スルースキルなんて言葉
叩いてる奴の甘えでしかない
>>345
そういえばFacebook上の書き込みって誉め言葉ばかりだよな
いずれ匿名掲示板もああなるわけか >>13
マジレスするとさ、底辺職でボーナスも有給もなく、薄給で家族を養う甲斐性もなくこのままずっと出世することもない人生送ってる人間がさ、ネットで憂さ晴らしする以外に楽しいことある？ >>607
テレビでも誹謗中傷してるが、これはコメント求められただけで誹謗中傷コメントを求められたんじゃない
発言の責任を取るわけではない、じゃあテレビで発言撤回とする責任に意味があるのか？ 今後テレビに出ないような責任を取るとかじゃなきゃ撤回だけじゃおかしいでしょ
テレビでごめんなさいと言って責任取るとなると、ネットでも本人を突き止めてそこでごめんなさいと要求するべきでしょ 他の有名人もどんどん訴えて欲しいわ
家族まで中傷は駄目だよ
>>882
違うんだよ、結局そういう掲示板は廃れてアングラ掲示板ができるわけ。
サーバーは海外で手出しもできない治外法権の掲示板が。 自分が言われた方の立場になって考える事さえしないから言いたいこと言わせろなんて言えんだな
>>850
本当それな
有名人だろうと高額納税者だろうと同じ対等な人間なのにな
心がないとでも思ってんのか？ >>878
匿名掲示板で知らないやつに悪口書かれるほうが監視されてる感強い 匿名掲示板だと思ってるバカばかりだからな
どんどん訴えていいよ
>>791
金持ちと呼べるかはわからんが、宝くじ当たって6億ぐらいの通帳うpした奴とかいた >>893
それは芸能人だからな。
一般人はそういうことはないよ。 >>872
こういうことになるんだよな、マスゴミが彼の家に押し掛けて
当事者は恥ずかしくて買い物にも行けなくなる >>851
>>856
なるほどねぇ、特定の人を誹謗中傷したことはなないけど、悪い言葉はこれから書かないように気をつけるか これはいいこと どんなタコが捕まるのか見たい すっごく見たい
>>889
バカはね自宅に内容証明郵便が来るまで分からないんだよｗ どんどん訴えろ
悪質な書き込みするやつらを追い詰めろ
まあ金払うだけなんだけどな。
せいぜい数万円～10万円程度。
もったいないけど最悪の場合でもその程度ってことだ。
素直に思ってることを書き込めなくなったら世の中終わり
>>890
5ちゃんのサーバーは海外だった気がするから日本語主体の掲示板をマイナンバー入力対象にして、この5ちゃんを規制できれば海外サーバーでも有効。 >>908
別に1億円でも問題ないぞ
印紙代が高くつくだけでｗ 表現の自由だの言論の自由を盾にする人間のほとんどが、
自由には責任が伴うってのを分かってなさそう。
お釣りをもらうときに女性店員に嫌そうな顔をされたら名誉毀損で訴えていいの？
>>914
他人の容姿をブスと言うことが表現の自由とか
カスの妄想（笑） >>915
訴えるのは自由だぞ
勝てるかは知らんが マスコミが流行語に選んだ「日本死ね」はいいのか？
日本人として誹謗中傷された気分なんだけど
(例えば外国人の前でその人の国名を挙げて死ねと言ったら
その人は傷つくに違いないからね)
結局、個人攻撃はダメで組織や団体の誹謗中傷はOKなのか
フジや朝日新聞バッシングはOKなんだね
>>906
昔は一般人を粘着して晒すのは珍しくなかったな
あのキチガイどもが生きてたら未だに世の中にいるんだなあ 表現の自由を規制すればするほど、権力者、成功者が生きやすくなるんだよ。
そのうち野球選手が、俺の成績悪いとか年俸もったいないとか言いやがったネットの奴訴えてやったわww
とかなりそうだな。
俺はいずれAIに自分のレスが全て掘り起こされると想定しながら書いてる。
名誉棄損や侮辱だけじゃなくて、人格評価とかいろんなことに利用される可能性だってある。
>>877
本人に面と向かって言う覚悟があるなら言えばいいよ ハードディスクを捨てろ！ フォーマットしても無駄だ！ 物理的に捨てるしかない
どうせ阪神ファンだろ HDD引っこ抜いて道頓堀に投げ捨てろ！
プロ野球選手の嫁って美人が多いのに井納の嫁は普通なのね
>>911
他人の嫁の容姿について悪口を書き込めなくなったら、世の中終わりなのか？ >>931
お前は井納を叩けるような結果を実生活で出してるのかよ？あ？ >>927
そこまで意識するならもう書かないほうがマシな気がしてくる やれい！ やってしまえい！ どんどん訴えろ！ ビシビシ逮捕！
これ、井納るとか出てくるだろどうせw
その書き込みは井納られるぞとか
そういう風に拡大解釈されるからよろしくない兆候だといってる
ヘボピッチャーがヘボと言われて悔しいなら野球で結果を出せ
別に訴えられたからとスマホやPC取り上げられる訳でもないだろ
表現の自由はそのままだ、それに対して怒るも訴えるのも相手の自由で平等だろう
これだと実際の嫁の容姿を見たのでもないんじゃ
キャバ行きの有無でいろいろ状況違うっぽい
誹謗中傷よりレベルの低い罵詈雑言が多過ぎるからな
まぁ言うのは自由だ 相手がどうでるか次第
もうすぐ刑事さんが土足で入って来てパソコンぜんぶ持ってくぞ
部屋掃除しとけよ しこしこティッシュとかあったら刑事さんクサッていうぞ
そしておまえをゴミを見るような目でみるだろう
>>935
しかし誹謗中傷するような連中を
相手にしないのはある意味、賢明とも言える >>928
俺が不細工だから嫌そうな顔をしてるんだよ
完全に誹謗中傷じゃん
書き込みしたら名誉毀損になるのに直接攻撃は無罪っておかしくね？ ブサ可愛い、顔が大きくて素敵、メイクすると別人みたいに可愛いとかならセーフかね
表現に自由があるなら
人間には裁判の権利もあるから
>>153
名前間違えるなんて井上選手に失礼だろ！
謝れよ！ 訴えるのは勝手だろ
民事ならなんの問題もない
実際に賠償判決出てから騒げば
>>925
裁判の時に言論の自由を盾に戦えば良いじゃん
新たな判例が生まれるかもしれんぞ 嫁が不細工と言われて悔しいなら反論なりなんなりすればいいだろ
発言を封じるような動きは身勝手な自己保身。徹底的に戦うから
ヘイトスピーチがどんどん裁かれていくべき(｀･ω･´)ゞ
妻の容姿をネットに上げたんだろ？
自業自得じゃね？
>>955
だから訴えたらいい
おかしくなければ勝てるから 他人の悪口を好き勝手に言わせろ！
でも言われた側は、黙ってスルーしろ。
仮に法に抵触していようが、法的措置なんて取るな！
こんな虫のいい話が通るわけないだろうに。
>>961
裁判で勝つかもよ？
裁判長「うーん・・・ブス・・・これはブスw！」 >>955
お前が不細工なのも嫌そうな顔をしたのもお前の思い込みじゃん
イケメンのお前に惚れて上手く表情が作れなかったのかもよ なにを言ったか知らないけど嫁で２００万取れたら
「ビール瓶」って捏造報道したマスコミは全員死刑だわなぁ
>>962
例えば、高橋調子悪すぎんだろアイツの年俸捨てたようなもんだ
来年は絶対クビにしろよ
こんなんでも訴えられるんだろ
結論的には名誉毀損は認められないだろうが、裁判に対応する手間暇が大変なんだぞ？
かたや選手側は弁護士に金払うだけで何も手間かからん >>965
自分も認めてるから裁判に訴えるんだろ
確かに不細工だがそれを言ってはダメってことで ５ｃｈって人のレスにアンカー付けて「お前みたいな奴は自殺しろ」とか「お前みたいな奴は自殺するべき」とか
平然と書き込んでくるキチガイ居て野放しだからな。
ひろゆき時代よりも緩過ぎると思うわ。
ひろゆき時代は直ぐプロバイダー書き込み規制入ったし。その時代の方がまだマシだった。
>>964
時間の無駄じゃん
思わない？
井納の場合はよっぽどしつこくやられたんだろうから
分かるけど、ちょっとぐらいだったら相手したくないじゃん 野球界も新人にはまずスルースキルを指導する時代だな
不細工って言われて、旦那がそいつを訴えるのもなんだか悲しい感じ・・・
美人だったら『バカがなんか言ってるしw』と、余裕かませるだろうに
>>978
つか、自分で書いたことには責任持たないとね
言論の自由と言うなら相手にも訴える自由があるんだし >>984
そうなんだよな、少なくとも自分に置き換えて考えてみるとな
嫁が美人だったら何言われても相手にする気もおきなそう >>965
戦い方おかしいだろw悪口言わなきゃいいだけじゃんw まず 基本的な事実が知りたいな 「本当に、たった一度で、ブスだ」ぐらいだったのか
粘着して毎日、書き込んでいたのか
誹謗中傷もサラッと終わればいいが粘着質になるのが増えてるからな
実際５chがなければそこまで興味持ってないことでも暇つぶしにレスしたばっかりに
のめり込んでしまうことも多々あるような気がする
それがまた自分が得することでもなんでもなことが多いからな
スマホの普及でコレが当たり前なんて人が増えてきてると思うと怖いな
いいこと教えてあげる。５ちゃんで誹謗中傷してる男の半数は、生活保護受給者
金がないから１日中ネットに貼り付いてうさ晴らししてる訳。だから生活保護受給男からネットでの発言権を取り上げるべき
申告するかしないかなんだっけ
今は匿名つっても簡単に居場所分かるからなぁ
>>982
掲示板で言い返すだけならただの時間の無駄
井納みたいにきっちりやればリターンもあるから無駄が小さい なんて書いたんだよ
そこが重要だろ
キモい文章で掲載できなかったのかね
あーでも違う方向に行く可能性も秘めてるな
どんどん訴訟社会になれば、
俺訴えられちったよーちょっと裁判所行ってくるわw
まじか俺は先週やられたわw
俺もそろそろやられそうww
今日の裁判官けっこういい人だったな
相手の弁護士もだるそうだったぞw
みたいな雰囲気になって楽しいかも
一般人をブスなんて言うのは女だろうなと偏見持ってたけど、本当に女だったのはワロタ
一般人なら私の方が美人で高級取りにふさわしいのにムキー！って感じなんだろうな
lud20230202194842ca
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