【武田修宏の直言！！】Ｗ杯イヤーに突入し、メンバー入りを目指す選手たちは一日も無駄にはできない気持ちでいると思う。そんな中、出場機会を求めてＦＷ原口元気（２６）がドイツ１部ヘルタから同２部デュッセルドルフに移籍したね。移籍後、早速起用されてゴールも決めたのは、彼にとって大きなことだよ。
見る人によっては「なぜ２部？」という意見もあるかもしれない。原口には古巣のＪ１浦和も獲得に興味を示していたようだったけど、それでも彼は欧州残留を望んだ。１部から２部に移ることがレベルダウンにはならないことを分かっているからだろう。
この選択こそが今の日本サッカー界の現状を物語っている。日本に戻ってくれば、ほぼ確実に試合出場はかなう。ドイツでは２部といえども、出場機会が保証されるわけではない。それでも、ドイツのサッカーには日本にない「強さ」や「厳しさ」がある。個人の成長を考えれば、欧州にとどまる方がプラスなのは否めない。
これはＪリーグのレベルが物足りないことの裏返し。Ｊ１でも激しさとスリリングさに満ちあふれた試合はある。ただ、残念ながらそれはごく一部。その原因は１８チームあるリーグ構成だろう。本当にＪリーグのレベルを上げたいなら、Ｊ１のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべきだ。抜本的な改革をしない限り、Ｊリーグは「欧州２部の二軍」という扱いになりかねないね。（元日本代表ＦＷ）
1/31(水) 11:11配信 東京スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000008-tospoweb-socc
2018/01/31(水) 19:40:42.34
http://2chb.net/r/mnewsplus/1517395242/ チーム数減らしても内容なんて変わらんて。
予算規模のあるチームが減るだけ。
激しさやプレーの質を上げるこ
とや1対1の仕掛けを増やしてスリリング性を高める努力ではなく現状の底辺を無くせと。本当に馬鹿らしいな。
武田はプレミアの存在をしらないのかな。チーム数は多いし激しさやスリリングは世界一だぞ
一応日本もドイツとかをモデルにしてるんやろ
まぁ部活動の有無とかそもそものレベルとかもろもろで同じ条件にはできないだろうけど
強くならないのなら見直すのは当然の案やね
特にトップレベルのJ1から変えて行くべきやと思うよ
12チームくらいかね。効果あがりそうなのは
Jリーグ開幕当初の代表が強かったの？で終わる話
ドーハの悲劇だか何だか知らんが今の代表チームは当たり前のように１位突破でワールドカップに行けてるんですわ
11名無しさん＠恐縮です2018/02/01(木) 07:06:32.34
J1の上にプレミアリーグを作る構想もあったんだがな。
不景気で流れた。
そのうちやるかもね。
ACLで結果を残せるような強いクラブを作ろうとしてる
これは理念強化配分金やACLサポートからも明らか
更にプレーオフの改変＋降格救済金の登場でJ1とJ2の格差を生み出そうとしてる
J1の質を高める努力は現在進行中
武田案みたいなJリーグ衰退を招くクソみたいなやり方は採用しません
>>12
なら無駄に税金使うサッカーをなんとかしろよ >>13
俺が言ってる金はDAZNマネー経由のものね
税金の話してたの？誰が？ｗ 少数精鋭のリーグで、金かけて外人を連れてきた。
と言うのは初期のJリーグ。
その頃のフォワード外人が優れていたから、代表ディフェンス陣の質が高まったという見方はある。
20??年Jプレミア開幕
(3万以上の専用スタジアム、外国人枠フリー)
1コンサドーレ札幌
2鹿島アントラーズ
3浦和レッズ
4FC東京
5名古屋グランパス
6セレッソ大阪
7ガンバ大阪
8ヴッセル神戸
レイソル、ジュビロ、アルディージャは増築で対応のため間に合わず
フロンターレ、マリノスはスタジアム問題解決できず
トップリーグのチームが減るとレベルアップできるんだろうけど
チーム減ったら興行的にどうなん？
試合数も減るんじゃないの？
>>1
チーム数を減らしたら質が上がる根拠は？
どうせ他の人も言ってるからだろうな
むしろ選手の国外流出が増えるだけだろう 高校サッカーを中心に日本のサッカーを盛り上げてきたのに
Jリーグのせいでスノーボードみたいなチンピラの世界になったからな
今の欧州のレベルがとんでもないことになってるからそんなことやる意味が大きくないでしょ
「中身の濃い試合」という表現が抽象的すぎて理解できんかった。
>>21
じゃあどうすればいい？ 国民やファンにJリーグの運営を左右する参政権でもあるの？
資本主義社会にはそんなものないよね？ >>19
多数のチームに分散してた優良選手が少数のトップチームに集約されるってことじゃ？ >>16
どっちにしろアジア2強には入ってるんよ
1994年大会のアジア枠の数は知ってるよね？
今のチームなら突破できてるんだよ Jリーグ＝元焼き豚の僕が考えたプロ野球だから
クラブ数削減には絶対に反対する
この案上げる奴って昔から結構いるけどどうやってチーム数を減らすかとか具体例上げないよね
総選手数が減るだけでその質が上がるわけでもないし何だったら将来有望な若手選手のレンタル先が減ったり明らかなマイナス面もあるんだがな
原口みたいな日本でトップレベルの選手はたとえチーム数が１０でも返らないから。
本気で強くしたいなら野球を潰して運動神経いい子をサッカーで獲得できるチャンスを増やせばいい
>>13
税金の使い道を決めてるのは政府だよ
文句があるなら安部政権か自民党に言わないと何も変わらないぞ >>31
チーム減らせば収入が爆発的に増えると思ってるんだろうな
実際は減るのに 10チームの頃より今の方がレベル高いし中身の濃い試合多いんだけどな。
チームが増えて1チームあたりのメディア露出は減ってるかもしれないけど。
芸能界で笑いものになってる武田さんには現場の苦労とか
わからんだろう。
そろそろ山口素とかに聞いてほしい。
>>31
ユース出身の選手が20歳前に海外移籍してるのに出場機会ガー そもそもスポーツ人口が少ない日本では受け皿を増やす必要があるのに
それを減らすのは逆効果だと思うんだがな。サッカーしない人が増えるだけだと思う。
Jリーグという興行としては１８がベストなんだよ。
ここには誰も反対してない。
まず審判のレベルを上げる必要があるかなぁ
Jリーグ発足当時のベルディびいきの誤審ばかりしてた審判が
偉くなってたりと利権が絡み過ぎ
誤審は一番萎える要素に繋がりやすいし
分かっとらんなぁ。韓国リーグは長年10チーム固定、昇降格無しを続けたことで
ボトムアップが出来ずに総体的なレベル低下を招いたって言われてるのに
野球は12だが中身はどうかな
Jリーグより圧倒的にマスコミの扱いも給料も良い
同意見だ
J1のプレミア感を高めるべき
12チームと言いたいとこだけど清水が落ちるから16チームでいいよ
J1を10に減らしてJ2を18にしてほしい
それ以下はJ3でもJ4でもいいからアマチュア扱いでいいよ
J2下位同士の試合なんてレベル低くて観てられない程酷い
>>48
チーム絞ろうが増やそうが
結局プロ野球もJも頂点には立てないからな >>2
いや、チーム減らせ＝選手減らしてレベル上げろ
ってことだろ･･･ イメージがなぁ
別に社会の何に貢献してるわけでもないしって思われてる部分がね
もう少し社会貢献アピールするのがいいんじゃないかね
サッカーという競技自体が賞味期限切れだから何をやっても無駄
野球もすでにMLB野手が０
日本人の限界が見えてる
少子化で人材なし
武田は昔からそんなことばっかりだな
はやくS級ライセンスを活かせる仕事をしてくれよ
>>39
自分でおかしな発言してるって気付いてる？
Jリーグのレベルを上げたいからチーム数減らすんだよね？
チーム数減らしたら有望な若手は早々と海外移籍してそれでJリーグのレベルが上がるの？
それと海外移籍してる選手だけが将来有望な訳じゃないんだがね Jリーグのチーム保有選手増やして試合数増やせ
週2じゃ興行収入も増えないしメディアの露出も増えない
増えた収入で地方の下部組織に援助してやれ
お～お～おお～武田！ハンドゴ～～ル！武田！
現役時代にうちのクラスで流行った応援
正直スポーツはもうだめだろ
少子化すぎて
移民とか増えまくってる白人国家とかに勝てる見込みないって
これは思ってる人多いよな
プロの価値が低すぎる
選手知らない人ばかり
>>49
・・・・と見ていない人はいうけどね・・・・ ショボい選手が多い
シュートドリブル使う選手が多くないとみててツマラン
でも日本はパス地蔵ばっかり
トラップも下手でポロポロボールが外に出る
技術不足
そもそも人口減っていくから集客力に合わせて減らすべきやろ
今のチームはレベル云々関係なく運営出来なくなり減る
>>56
クラブ数を増やした結果が若手が速攻で海外移籍
スタメンのほとんどが大卒の川崎が優勝なんだけど >>60
人数増やせ盛り上げろって言っても
素人に毛が生えたみたいなののお遊戯会やってたってつまらんから誰も見ないよな･･･
給料も良くないみたいだし
やめた後の保証もないみたいだし
やるメリットねぇ DAZNマネーで上位がまともに補強し始めてるからチームを減らす必要は無い
ACL常連が変態特殊サッカーやってたりGKがお笑いだったのが大きな問題だった
上位が外国人枠余らせてるとか本当アホで舐めプだから逆に制裁した方が良いくらい
→チームを減らしてレベルをあげろ
→日本人選手が試合に出れないからレベルがあがらない
→各地域に根差したチームを増やせ
→レベルが低い
堂々巡り
>>64
もっと海外移籍が増えるって事だろ
アホかよ なんでチーム数を減らすとレベルが上がると思うのか・・・
中断期前までの成績で上位のクラブと下位のクラブに分け、前者をリーグ優勝を果たして争うチャンピオンリーグ、後者を残留を争うサバイバルリーグとして戦力が大きく変わらない者同士で戦わせればいい
それができないクラブはJ1ライセンス剥奪で
昔はブラジル人なだけで通用したけど今は安い選手は通用しない
まずベルギーとかスイスとかに移籍してる時点でおかしいんだよ
経済規模や人口からいって最低でもこれらの国より魅力あるリーグにしないと
頑張って働いてると大したことないのに年俸1000万とか見ててムカつく
年俸300万とかのやつらが必死に頑張ってるならなんか応援したくなるからとりあえず契約金下げろ
チームは減らずべきだよなあ
大学も減らさないから
学力のレベルも下がりまくっているし
1部から2部に行くのはレベルダウンだろ。
実力不足を誤魔化すなよ。
ドイツ1部じゃ通用しないレベルの選手だって事。
>>69
意味不明なんだけど？
クラブ数が少なければ待遇もよくなるから簡単に海外移籍できなくなるのに
今みたいなタダ同然なんて許されないわ >>72
昔からほぼ活躍しないのはなんぼでもいたわ >>1
厳密に言うと
ＡＣＬで過密日程になっているクラブが
余計に消耗してしまっている
だな
解決するにはＪ１リーグ戦の量を減らす
つまりＪ１クラブの数を削減するしかない
>>2
>>5
断末魔おつ
>>7
怪我人だらけで弱いやん、イングランド
プレミアは却下な >>70
上手い奴だけでレベルの高い試合を経験できるだろ
当然のこと 毎年、J開幕が近付いてくると必ず出てくる恒例の記事
今のスポーツ新聞が無くなるまで呻いているんだろうなぁ
金のあるクラブ集めてプレミアリーグ作れってのは前から言われてるな
>>74
そのﾘｰｸﾞに魅力があるんじゃなくて欧州のサッカーに魅力があるんだからしょうがない >>64
若手と言うから日本人の海外移籍が多くなったのはチーム数の増加じゃなく日本人選手が世界から認められるレベルになったからでしょ
チーム数増えて海外移籍増えたとかとんでも理論過ぎるでしょ システムは複雑だから駄目だろうな
経済とかでも偉そーに説得力ある理屈こねても、現実では当たらなかったり酷いと真逆の結果になることもあるし
他の条件は全て変わらず、俺が望むことだけ変化して良い方にいくとか無理だわ
>>79
待遇が良くなる？
馬鹿だろお前
減らして収入が激増すると思ってるのか 「ドイツの二部しか話来ないなら日本帰るわ！」ってなるチームが必要ってことなんかな
でも帰国する選手ってクラブの格じゃなくて古巣選ぶよね
>>54
海外志向のファンが多いサッカーに対して、野球の場合当の野球ファンが
ＭＬＢにほぼ興味がないから、さほど影響ないかと
メディアの報道量も圧倒的に国内が多いし 数が多いと経験できる人数も増えるから
1軍半くらい人が競い合ってレベルの底上げにはいいとは思う
ただ超一流は生まれにくいだろうな
>>76
薄給でもJ2J3でコーチなりスタッフなり解説やれたほうがいいだろ >>70
受け皿が多いと下手くそも入って来るからだろ・・・
お前のようなバカ書き込みが増えるのと一緒 レベルが低かったらスーパースターが生まれてもよさそうだけどそれが無いからねｗ
>>93
J1を減らせばいいだろって話でしょ
J1 大学
J２ 高校
J３ 中学 >>94
下手糞は下部リーグに消えてくだろ
お前の方がアホ 武田は馬鹿だな。
裾野が狭くなれば競技人口が減って衰退するだろ。
何年前の議論だよ。
欧州4大リーグより劣る原因が、J1のチームを減らせば解消すると何で思うのかねえ・・・ 馬鹿じゃないの？
>>86
若手はJヤバイ、二部でもオランダでも行くって流れも出来てるんだけどな
日本人のレベルが上がったのもあるが、若手がレベル低い欧州のがJより良いって選び出してるのも事実 >>99
１０チーム
１００チーム
どちらが下手くそが入ることが多いか
お前には分からないのか？ 代表固定して年がら年中合宿してたらもうちっと強いだろうけど、リーグで活躍
してる人から選ぶっていう国際基準に合わせてから地味な感じになったよねｗ
サッカーのレベルを上げたいならプロに金かけるよりも
小中学校のサッカーやってる子達に金かけるべき
３０代後半、４０代の選手がやれるのがJリーグのぬるさの象徴
チーム数減らしたところで外国人枠の撤廃でもしないことには劇的なレベルアップは望めんだろ
>>99
今は本来下部リーグにいる連中がJ1にいっぱいいるような状態 >>103
トップリーグが１００チームあるリーグなんて存在しないだろ
例えがアホすぎるわｗ >>101
チーム数多ければそれだけ下手くそも混ざってるから >>103
その下手くそだった岡崎は今やプレミアリーグで優勝したチームのレギュラーに育ったけど >>109
お前らバカにも分かるように例えただけだろ・・・・・ どっかのチームの監督やってから語ってくれ
ヒョーロンカ風情じゃ説得力ねーんだよ
文章だけ見たらセルジオ越後と見分けがつかないのだが
今の体制は
エスカレータークラブのエゴでしかない
これは武田が正解
弱いままなら古巣のヴェルディがＪ２で構わないって
切り捨てている主張でもある
>>63
裾野増やすなら
Ｊ２Ｊ３で充分だからな
Ｊ１Ｊプレミアは
１０ちょっとだけでいい >>114
日本代表に選ばれてただろ・・・・・
サカオタがバカなのか
やきうバカが書き込んでいるのか・・・・ >>86
海外移籍が増えたのは移籍金の制度が変わったのと
クラブ数が増えて選手の待遇が悪くなったからだ
タダ同然の移籍をしてるだけ >>115
かえって分かりにくくしてどうするんだよｗ ハイボール芸人さん 素人店長をいじりすぎたらダメよ
これは正論だけど
チームを減らす→中身の濃い試合といきなり飛んでるから理解されない
この間に選手一人一人の契約金をあげられるという趣旨がない
金が稼げるとなればおのずと才能が集まってくる
チーム多くてもプロレベルの試合を維持できるならいいけど
実際は全く無理じゃん
なら減らした方がいい
ホーム＆アウェイｊの総当たりなんだから数チーム減らしても試合数減るだけだぞ
半減させて同一カード4戦にしたらレベル上がるんかな
>>124
J１をプレミア化して分配金で差別化を図ればいいだけ >>119
その日本代表になる遥か前の話してるんだよ、アスペ
チーム数減らしてたら岡崎はプロになれてたのか？ >>119
清水の5番目のFWだったの知らないの？ >>124
才能の分散っていうのもあるけど
多すぎて見ててわけわかんない 仮にセレッソ大阪とガンバ大阪を統合して１チームにした場合、
スポンサーもファンも２チーム分集まって、関西のビッグクラブに
成り得るのではないのだろうか？
>>122
例え話が理解出来ないのかよｗ
義務教育くらいは卒業してるよね？ｗ
あ、日本のだけど >>130
トップリーグをプレミア化しろといってるだけなので下部リーグで拾われてるだろ とりあえずエリア外から枠内に強いシュート打てない選手は排除で
あれでレベルがばれる
>>100
裾野は減らさなければいいだろ。
今はＪ１という頂きが広すぎ。
クソチームはJ2J3JFLと裾野にガンガン降格させろ。 >>130
>>131
日本代表になる前にプレミアに移籍してたのか？
それに全体を強くするってスレじゃねえの？ 年俸と待遇の突出したJリーグプレミアリーグを造るべきそれ以下はセミプロ化
チーム減らすってのは若手とか一度落ちるとプレイする場がない
翔さんとか水沼もどうなってたかわかんない
>>102
サッカーやってる以上は素人だろうがプロだろうが海外挑戦が1つの夢だろうしそこは仕方無い
別に全員が全員海外移籍したがってる訳じゃないし
チーム数増えようが減ろうがチャレンジって意味での海外移籍の頻度はそこまで変わらないでしょ
チーム数減ることによってJから押し出されて海外にってのが更に増えることはあるだろうけど >>133
ガンバ大阪府
セレッソ大阪市
ガンバ北大阪
セレッソ大阪 創価学会による死ぬまで続く執拗な嫌がらせ(追い込み)を受けている者です。
創価学会による身体攻撃は恐らく以下の様だと思います(現時点では仮説です)
※静電気帯電しないものはほとんど無い
学会員歯科関係者により銀歯を入れる→骨→全身の骨→全身に溜まる
・応急的に
1.静電気の電荷を常に移動させる
布団は天日干し(いつも)。
服にすぐに溜まるので頻繁に着替える。
冬のステテコ、ストッキング、更に靴下を履くと電荷を体内に閉じ込めてしまう。
2.コロナ放電
窓を開けて部屋の中の静電気を逃す。
3.少なくともパソコン、スマホはハッキングされていて、貴方の動きが分かっている。
何度でも申し上げます。
貴方の友人を奪うもの、貴方の恋人を奪うもの、貴方の家族を奪うもの、貴方の一族を奪うもの、貴方の人生を奪うもの、それは創価学会です。
貴方の友人を破壊するもの、貴方の恋人を破壊するもの、貴方の家族を破壊するもの、貴方の一族を破壊するもの、貴方の人生を破壊するもの、それは創価学会です。
無限拡散希望です！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
>>1
山の裾野を広げることと頂点を高めることは別
裾野を広げれば自然に頂点が高くなるという訳でない
いまは緩やかな小山状態 Jリーグ＝元焼き豚
無駄に多いクラブ数、田舎、企業名反対
全部MLBの世界の話でサッカーの世界とは関係ない
>>145
アスペかよｗ
お前は例えが下手すぎるだろ何が１００チームだよ
あり得ないし例もないたとえなんてただのオナニーだよｗ >>140
プロになった当初清水で5番手以下だった岡崎は、チーム数少なかったらプロになれてないだろって話してるんだけど
趣旨を理解できないアスペのようなので、もう良いです
小学校からやり直せ
日本のな そんなことしたら、さらに普及が縮小して人材がいなくなるよ。
>>153
下部リーグだと辞めちゃう選手もいるからな レベル低いのに1部チーム増え杉ってずっと言われてたもんな
>>157
例えどころか会話のキャッチボールも不可能か
相手にしちゃってごめんね ぶっちゃけて言うと、UEFAに移籍してCLで毎週戦うことだよ
AFCにいても永遠に強くなれない
>>153
下部リーグでプロになれてるし
よりレベルの高いJ１ができていればもっと上手くなってたかもな >>154
クラブ数を増やしまくった結果がスタメンが大卒選手の川崎優勝
日本代表に大卒選手が多数選ばれるなんだけど >>159
例えってのを理解しておいた方がいいぞ
オジサン J1の底辺でもそこそこ年収得られるんだろ？ それじゃ激しい競争は生まれない
Ｊプレミア １２
Ｊ１ ２０
Ｊ２ ２４
Ｊ３ ２８
これが理想
上位強豪は心置きなく
ＡＣＬで特攻できるようになる
順位表もちゃんとわかりやすくなって
テレビでも順位報道されるようになる
>>84
実際に初年度のオリジナル１０がそうだった
あの時は勉強していない素人でもわかりやすかった
最高カテゴリーのクラブ数を絞らないと
マニアじゃない一般人は覚えきれないし
スポーツニュースでも順位表が報道しきれない
日程だけでなく「順位表の少数化」も重要
この点は野球さんは成功している >>143
他人の夢だからアレだが・・・
俺は欧州の高いレベルでやるのが夢な選手が多いと思ってる（あと代表）
その過程が、Jリーグで強豪にステップアップして活躍してってのより、Jで少しやっただけで直ぐに二部でも欧州行く方がいいって考える選手が増えてね？と >>162
大卒なんてそんなに多くないだろ
むしろ毎年騒がれる割にしょぼいぞ >>165
J2がなぜ22なのか？
J3がなぜ20までしか増やせないのか？
ちょっとは勉強してから提案してよ >>163
>>それに全体を強くするってスレじゃねえの？
おまえは相手罵倒してるだけじゃねーか そもそも今のJをきちんと見た上でチーム数減らせって意見が出るのが意味不明
代表とか海外サッカーだけ見てJのレベルを語ってる層がそう言う発言してるならそれはそれで納得だけど
武田はまともにJの試合を見てるのだろうか
欧州２部の二軍って言葉の綾がよくわからんが
初期から大体そんなレベルだろ
いや、昔はもっとレベル低かったな
ちょっと身体当たっただけですぐ笛吹く審判を追い出せよ
逆に危険な時には笛吹かないとかもあるし審判のレベルが低すぎる
ダ・ゾーンが言えば変わるだろ
チーム数減らしてJ1は一流選手の聖域にしてほしいよね
J2以下は待遇大幅に悪くしてアマチュアと同じ扱いでいいよ
>>170
例え話が理解できない
反論で一例しか出してこない
そんなバカ書き込みが多いだけ >>57
それいいね
野球みたく連日試合できないのが、興行としてのネックだもんね
でも、レベルアップの点では逆効果かも 海外だってレアルだバルサだバイエルンだマンＵだって
その国で活躍するクラブは極一部だしな、絞らんと遺憾よ
日本は浦和鹿島ガンバぐらいでいいんじゃないの？ｗ
「減らす」と言うから反発があるわけで
条件を満たすクラブのみＪ１に「残す」と言えばいい
専用スタジアムを必須とか、いろいろ厳しくすれば良い
>>173
日本人はまだまだトップと比べて劣るってのを受け入れられないんだろ
何か単純な解決策があると思い込みたい レベル上げたかったらまず審判をどうにかしろよ
というかこういう連中が審判について指摘できないのが一番の問題だわ
サッカーの場合ホーム＆アウェーと言う構成上、18or20チームになってしまう
10or12チームだとH＆Aを倍、もしくは前期後期制になってしまう...
>>166
良くも悪くもって言うか日本のサッカーレベルの向上って枠で考えたら良いことなんだけど今は欧州への移籍がかなり身近な夢になっちゃったからね
一昔前のセリエAに移籍してベンチ入っただけで騒いでる環境から一変してプレミアだろうがリーガだろうがスタメンになれなきゃ失敗って言われちゃい環境だからね
欧州中堅リーグで活躍する選手も増えてきたしこれから若手の海外移籍は更に加速すると思うよ >>183
前期後期はともかくH&Aが二倍で何の問題があるのかわからん >>65
そこそこ長い髪で時代遅れの茶髪多いからな
ホストかよと思うわ
ああいうのに出てる こいつほんと 胡散臭いわ
サッカーを利用して浅ましい
夏なんかは甲子園は午前中はメジャーと午後はプロ野球と被ってる
まあ視聴率見れば明らかで見る側からするとレベルじゃ決めないよな
>>184
韓国みたいに若手が流出しまくるだろうな
まあKの場合別なところにも問題抱えてるけど ゴミが上がってくる可能性のプレーオフもなんとかしないと
18→16にしたら日程も楽になるしルヴァンカップが綺麗なトーナメント戦になるんだけどな
別に絶対値でも相対的にもレベルが落ちてはいないだろ
原口の年齢ならJより2部でも欧州残った方が1部の目に留まる可能性高いだけ
>>186
中途半端に減らしても意味ないって事だろ 短絡的発想だな。
だから監督の需要がないんだよ。
一時的に有効だが長期的には明らかにマイナス。
優勝チームのみに補強費１００億とかの方が有効
>>185
それが受け入れてないんだよ
やり方を、制度を変えれば簡単にレベル上がるって考えがね
数を絞り、金や人材を集中させればレベルアップするって考えてるんだろうけど・・・ >>197
もう一度自分の書き込み読み直した方がいいぞｗ Jリーグは野球（MLB)の影響しかないからな
海外サッカーはバルセロナ、ロンドン、パリなのに
鹿島や磐田で五輪開催なんてありえないし
毎日試合やれよ
週2で高給取ろうなんて厚かましいわ
週2だと相撲の本場所より少ないだろ
相撲は本場所無い時は地方巡業で稼いでるぞ
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
こいつは 指導者やれよ
すぐ化けの皮が剥がれるから
無能なのち他者を批判して
サッカーを利用して 人間性が最悪の分類
>>200
相撲と一緒にするなw
週2でもターンオーバーしないときついのがサッカー 正論だな。チーム多すぎて
素人レベルのヤツでもプロになれるからな
>>204
小倉のクソ野郎もあれ以来顔見なくなったな
武田とセルジオも是非やって欲しい 罰ゲーム受けるクラブは可哀想だけど Ｊ２のレベルだけ見ると１０年前と比べて雲泥の差
相当上がっている。
J1だけ企業名名乗らせてやれよ
スポンサーが力入れてくれるぞ
J1は企業名名乗らせてやる代わりにホーム持たずに地方巡業しろ
>>196
強く資金力のあるチームだけどんどん強くなって弱小チームと無意味な対戦をしないといけない
問題は解決されない。 >>205
だから保有選手増やして交替で出せよ
兎に角試合数が少ないのが人気低迷のひとつだろ 日本人選手が大多数である限りレベルは上がらんよ
下手くそ同士のなめ合いで研鑽なんかできるわけない
まあ正論だな
今のJは数ばかり多くて烏合の衆になってる
>>209
十年前のJ2ってボルジェス、フッキがいたころだけどな プレミア化は最終目標で時期尚早
今はまだ裾野を広げて底辺を拡大する時期
1.J4まで整備
2.四十七都道府県全てにJクラブ
3.東京区内にホームスタジアムがあるビッググラブ
この三つが揃ったらそこでもう一度
リーグを再編する
サカ豚もJのレベル低いこと認めたくないから必死だなw
サカ豚以外みんな低いと思ってるのにw
J1：18チーム
J2：22チーム
J3：16チーム
↓
J1：12チーム
J2：12チーム
J3：16チーム
J4：16チーム
こんな感じでいいんじゃないの
>>220
減らしたらレベル上がると思う方が過大評価だろ サッカーなんかに時間をとるほど、普通の人はヒマじゃない
現状から2チーム減らしたとしてその2チーム分の優秀な日本人選手が残りのチームに入ったとしてどれだけ戦力アップや人気アップに繋がるのだろうか
当たり前だけど試合数が減るから動員も減って収入も減る
当たり前だけど外国人枠やアジア枠の選手の質が急に向上したりもしない
4チーム減らしたらどうなるのか
6チーム減らしたらどうなるのか
選手の質は大幅に良くなるのだろうか
経営面はどうなるのだろうか
武田はそんな具体的なことも考えられないレベルでしかサッカーを見てこなかったのか
１リーグ１８クラブで２部との入れ替えは、興行としては盛り上がるかも知れないが 、選手のクオリティーを上げないとリーグのレベルは上がらん
上位優勝も下位入れ替えも関係ない数多くの中位クラブは、リーグ中盤でやる気まったく無くなって、ただボールを蹴るだけになる
テキトーにボール蹴るだけになって、レベルは上がらん
チーム数減らさなくてもいい
J1の条件を厳しくすればいい
平均動員数3万とか
>>225
正解
減らすチームが下手糞なら戦力アップは見込めないからなｗ 外国人増やせばいいじゃん
ブラジル人が6人いるチームが18チームならレベル上がると思う
J1減らすよりは外国人枠を増やしたほうがまだいい。
>>218
これが元焼き豚
海外サッカーではバルセロナやアーセナルのスタジアムのすぐ近くに
他のクラブがあるのに47都道県にクラブをとか言い出す
MLBとマイナーリーグの世界 >>232
マイナーリーグ成功してるじゃん
日本のプロよりメジャー選手排出してるだろ :::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | | 順位表 | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |１７ ＹＹＹ | .|||
::::::: |. i'" ";| | ||１８ ＺＺＺ |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣| |￣||
こんな順位表
素人は見るのもイヤになる
テレビでちゃんと報道されたいなら
１６でも多いくらい
>>196
エスカレーターおつ 若手の志のある奴は外に行ってダメになったら帰って来い。
それでいいと思うんだよ。今のJはそのレベル。
１８を減らしてもレベルが上がるかといえばそうではないから。
J1チームを減らすというやり方が適切かどうかは別にして
読売や日産みたいに代表のベースになるようなチームはあった方がいいと思う
ドイツはバイエルンがありスペインにはバルセロナがある
クラブチームをベースに他チームの良い選手を足してく国がWCでは結果残してる
チーム数減らさなくても分配金でいくらでも偏りをつくれるし、実際そうしだした
18から減らせばレベル上がると思うけど、
レベル上げたいだけなら単純に外国人増やせばいい
チーム数減らすより給料上げろよ
Jリーガーで年収1億円以上がどれだけいる？
低賃金じゃやる気でんでしょ
少なくとも野球レベルにしないと
>>237
無理だろ
Jリーグはまだまだレベル低いから日本のトップレベルの選手は欧州行くし（例え二部でも） 外国人枠増やす＝チーム力強化に繋がるのは間違いないけどJのフロントって良くも悪くも素直だからたぶん今以上にFWとGKが外国人だらけになる
それはJのレベルアップには繋がるけど日本サッカーの成長には繋がらない可能性が高い
チーム数減らすと
主催試合の減少
J1チームサポのDAZN加入者の減少
給料は減ると思われる
もう手遅れだろ
自治体もDAZNもＪ１のチーム数削減を許してくれるはずがない
>>237
Jリーグ=焼き豚だから無理だろうな
企業排除、田舎、各チームを均等にとか全部野球（MLB）の世界の話で
海外サッカーとは真逆だから >>225
JリーグプレミアをJリーグの中から勝ち上がった中で創りJ1の試合は今まで通り開催それとは別にJリーグプレミアを開催 >>244
高レベルなあなた
J2がなぜ22チームなのか？
J3がなぜ20上限なのか？
早く答えてね >>232
逆だよ
日本には野球があるからそれを駆逐するためにこそ
隙間を全部取る必要がある
そうすれば野球はじわじわ死んでゆく
なんでもかんでも欧州の真似をすりゃいいわけではない >>232
全都道府県にあることと、複数あることは矛盾しないが こういうアホな提言をすればするほどサッカー界ら遠ざかる
反対しているのは
エスカレーターサポ
こんな連中のエゴを聞いているかぎり
強豪はＡＣＬで勝てない
一般人は順位表に関心を持てない
今の１８体制はデメリットだらけなんだわ
>>51
それが変わらんて言ってるの。
代表の方がクラブチームより良い質のサッカーしてるのか？
俺はそうは思えんね。 DAZNのおかげで、改革のスピードがあがったこの時期にこんな事言い出す時点で何も考えてないんだろうな
J1減らしてもJ2J3が増えるだけだろ
アホなこと言ってないで選手の給料を野球並みに上げろ
それだけでやる気出るだろ
まず人材を囲い込んでやきうとかいう無駄なレジャーに人が流れないようにして潰してからだな
>>253
その通りだな
減らす＝悪じゃなくて時期じゃないってだけの話だな いつまでたってもまともなGKとCFが出てこないダメな育成システムがすべて
武田もOBなんだからFWのひとりくらい育てろよ
>>254
トップリーグのクラブ数には限りがあるから東京に20クラブできたら
田舎は排除される チーム数が増えてJ3ができても監督オファーが来ない武田
給料を上げるには
野球を潰す
これが一番。野球を潰すには野球がない地域をまずサッカー一色にする。
例えば長崎もJ1が１８チームだから入れた。１４なら無理だったと思う。
・外資解禁
・外国人枠の拡大
・春秋制へ移行
・アクセスのいいスタジアムの建設
>>260
野球並みにするほどの価値が無いって事でしょw 欧州のクラブには欧州の選手が集まる環境がある
Jには日本人と少数の外国人が集まる環境しかない
その違いを理解しないでバルサやバイエルンと比べてるのは意味が分からない
>>260
メキシコリーグめっちゃ給料高いけど実力的にはそこまででもないな もっと国がサッカー界ないしJリーグをバックアップすべきだな
サッカーが弱いことは国としてめちゃくちゃ恥ずべき事だと政府は気づいてないのかな
興行としての最適数や、頂点が広いことで裾野が広がることとか、そういうのを総合的に判断して
この結論なら聞く価値もあると思うけど、
こいつの場合はなんとなく思いついたことを思いついたまま喋ってるだけだろ
アホ「プレミア化！プレミア化！」
プレミアリーグチーム数 20
Jを見て満足できるのは小柳ルミ子だけだろうｗ
自称サポーターを演奏して叫んでるだけだし。
>>277
小柳ルミ子は海外厨だろ
何寝ぼけたこと言ってんだよｗ >>268
これで北九州にチーム作って客が入らないんだからお笑いだよなw プロ野球のレベルは低いじゃん
単純にチーム数を絞ればいいというものではない
野球みたいに業界全体が沈んでいくでしょう
>>260
外国人選手一人を獲得するのに何十億をかけるんだから
プロ野球並みに上げるのは不可能じゃない
ただ野球と違って市場がでかいから日本人選手にそこまで払う価値があるかの方が問題
海外に行けばプロ野球選手を超える年俸もぞろぞろ出てくるわけで
別にそれを制限はしているわけじゃない
やはりチーム数を減らして外国人枠を増やすのが一番手っ取り早いかと >>272
それが給料な
海外クラブレベルに給料上げろとは言わんが
せめて日本野球レベルには給料上げろよ
じゃないとJリーグは今の低レベルのまま どこから上手い選手が育ってくるか分からないからチーム数は多い方がいいよ
そもそも野球ファンはサッカーに興味ない。
せいぜい代表戦まで。
Ｊのレベルの低い試合なんてわざわざみたいと思わんのよね（地元でもなけりゃ）
チーム減らす前に、金使ってビッグクラブを作った方がいいと思うわ。
このクラブには一流の選手が集まる!みたいなね
そこが一つの強さの基準になると思うんよ
>>276
プレミアはロンドン、マンチェスターで成立してる
Jリーグとは真逆 いやいや日本経済に対してＪの投資額が少ない事だろ
馬鹿か武田は
欧州なんか18とか20チ－ムあるぜ
それでもレベルは高い
Ｊの魅力アップだよな
そもそもプロ野球の年俸並みに俺は払えると思うね日本の経済力からみたら
海外の有名選手も自国の経済が安定しない所より
治安がいい日本という外国人はいっぱいいる
ブラジル筆頭にな。
この理論って｢今のJリーガーのレベルそのままの状態で選手を一部のチームに集約させる｣っていうお花畑の理論だよね
例えば柏レイソルというクラブが今なくなれば柏レイソルの主力は他クラブに映り他のクラブのレベルはあがるけど
｢そもそも柏レイソルというクラブがなかったら今いる柏の主力選手は今のレベルまで育ってない｣(他クラブがなくなっても同じ)
ということを考えてないよね
環境が変わっても選手はそのまま存在してくれるというドラえもんのセワシ理論だよね
>>283
たいした仕事はしないくせに金だけ要求するとかw
だから寄生虫って呼ばれるんだよw プレミアは世界中の代表選手を呼んでるだろ。
Jが目指す目標じゃない。
非アジア外国人を6人にしろ
FW3人ブラジル人、CB2人イタリア人、GKイタリア人
18チームともこんな感じならすぐに脱アジアだ
>>1
W杯へ行けなかった代表の戦犯(代表通算1ゴール)が言っても説得力が無い >>253
他に人気スポーツがあって
それをサッカーで倒した例なら参考になるが
欧州サッカーはそういう歴史に立脚してねえからな
日本には日本の独自の戦略が必要 >>231
グループ一位で突然してるのでアジア枠2でもワールドカップ行けてるんよ >>291
野球より人気のあるサッカーが
野球より給料低いのはおかしいだろ
つまりそゆこと 47都道府県にJ作るってのは育成面で理にかなっている
プレミアや選手権の強豪なんてほとんどJジュニアユース出身か街クラブ出身だからな
三種や四種で優秀な人材をすくって伸ばすために、47都道府県にJをって考えるのは普通
>>293
まずAFCに相談しにいかないとな
6は多すぎだが4枠にして欲しい Jはまだまだクラブ数を増やしながら全国に根を張ってる途中だからな
レベルどうこうは安定期に入ってからでいいよ
そもそも25年程度の歴史で世界のトップリーグになるとかあり得ない
このタイミングであえて言おう
クラブと選手とスポンサーの露出のためにJ1優勝決定戦のPOが見たい
見たい見たい見たい
チーム減らすくらいなら外国人枠撤廃のほうがいい。
極端な話オール外国人なチームが出現してもおｋ
>>287
そこに至るまで何年かかったか、という話に至らないにわかの発想だね 審判の笛を変えなきゃ意味無い。
ちょっと激しく行くと直ぐ笛が鳴る。
>>283
トップクラスの野球選手には程遠いけど1億円貰ってた選手の1人がこれ>>1
そしてそれを払ってたチームは既に日本サッカー界の中心からは遠い位置に
全く違うスポーツの野球とサッカーを比べても無駄
スポーツの中身だけじゃなく運営方法やリーグのシステム自体別物だし 地位と名誉と金を総取り出来るトップリーグを創れって事その他は兼業でバイトこれでもかと格差をつくる
Jは低レベルなのにチームが多くて試合も多い
だから低レベルの試合になっていくんだよ
お互い疲れてるからぬるま湯の様な試合
>>296
イングランドではクリケットが大人気だった時代もあるんだぜ >>301
AFCはなんか規定あるのか
AFC主催の大会は外国人減らせばいいだけだから障害にならんけど >>298
税金使ってスタジアムとかMLBの世界そのものだからな
しかも日本リーグ時代から参戦してるクラブは
企業が自前でスタジアムを用意してるから笑える >>299
やきうはもう少し経てばプロレスみたいになるけどな 学校で部活と言うブラック活動を無くしたら
質のいい選手が増えるよ
>>299
サッカー人気はあってもJ人気は無いんだから当たり前だろw
勘違い君w これ至極全うなこと言ってんのにサッカーヲタってこれを理解できないほどイカレポンチなの？
外国人枠はACLが3＋1（アジア枠）だから、Jだけ増やしてもACLで使えないから難しいところなんだよ
去年の鹿島がブエノとかを完全に持て余してたからな
確か村井がACLが枠拡大すればJも追随するって言ってたはず
そもそも日本の地方が死んでるのに
なんで地方のクラブチームが育つと思うの？
馬鹿なの？
なんで武田ごときのアホな発言で2スレ目に突入してんだ？
サッカー界に何の影響力も無いんだが
チーム数を減らすよりもっとサッカー人口を増やすことがレベルの底上げに重要だろ
そのためには国家として野球を禁止にすべき
実際野球経験者には犯罪者が多いから野球やってること自体が罪みたいなもんだし野球を規制した方がいい
世界中でプロリーグ作っても人口は増えない。
客の母数も増えない。
中国は15億、日本は1億。
日本独自のコンテンツ作って儲かる時代じゃない。
今の形だからリーグ全体のレベルが底上げ出来たんじゃないの？
初期のＪリーグって外国人選手に遊ばれてた印象強いから底上げ出来たのはいいと思うけどな
>>252
論点ずらしおつ
Ｊプレミアは１２
これで充分 確かにＪリーグはつまんない
スピード感ない
得点は守備のミスからの得点ばかり
ダラダラやってバックパス多過ぎ
欧州のサッカー見てＪリーグはきつ過ぎる
>>304
地理的に考えても韓国人が増えるだけだけど プロ野球みたいに6チームでリーグ戦やるとレベルが上がるの？
MLBで通用する野手がいない上に競技そのものが衰退しまくってるんだが
高円宮杯プレミアリーグのイメージでその選手がそのまま地元のビッククラブに吸い上げられるのが理想。青森茨城千葉大阪福岡東京
>>326
日本代表に大卒選手が増えてる
これはプロ化前と同じ現象 >>323
J豚が正論言われてブチ切れてるだけだよw
つまんねーくせに金は寄越せってんだから馬鹿らしい ブンデス１部辞めて日本に戻った選手の方が多いと思うが
２部で残ったのはまた１部に戻るためには近くにいた方がいいからだと思うし
レベル厨はなんでもレベルのせいにする
○○の方が上、とか本気で言えるのは小学生までぐらいだろ
>>327
キミJ2が24
J3が28
って言ったよね？
>>165で
だから現在
J2が22でJ3が20上限になってることには理由があるので、
その理由を理解しているうえで言ってるのか？
って聞いているんだが？
論点ずらさないでさっさと答えて
こんなのJを長年見てる人なら知ってること >>328
高校サッカーや女子サッカー見ててもそれなりに面白いけどな >>330
台湾なんて4チームで全部だからな
超プレミアだよ クッソ弱いけどｗｗｗｗｗ トップリーグが18チームなんて、ほぼ世界標準だろ
チーム数減らして野球みたいに悲惨なことになったらどうすんだよ
もっと数を少なくして
給料を高くしてやんないと
選手が可哀想だからねぇ。
タダみたいな給料でサッカーやらせんのもさ
なんかなぁとは思うわ。
>>302
そんな戯言をほざいているから
代表戦で勝てなくなる
全国への普及など
正直どうでもいい
勝てない競技には存在価値なし
これが世界と一般人の結論だ
>>311
今も人気
>>324
人口論はアイスランドやウルグアイで論破されている >>329
ほとんどアジア枠でしょ？
アジア枠無くせばOK 密度濃くしても、笛の基準が海外並みにならないと意味無いだろう。
あれが諸悪の根源だ。
チーム数減らしただけでレベル上がるんなら海外のトップチームが軒並み20チーム前後でやってるのはなんでなの？
育成が低レベルなのを誤魔化してるだけにしか見えないんだが
チーム数が少なくなったらどうして給料が上がるのか？
その理屈を教えてほしいな。
野球人気はどんどん上がってるからな
玉蹴りは頭使わないと下り坂転がる一方だろうね
チーム数を絞ったら業界自体が沈むからそんなに恩恵は無いんですよ
プロ野球で既に失敗していますね
武田やセルジオがどう思ってるかなんてどうでも良い
村井はどうしたいのかが重要
田嶋は無能だし
>>341
高校サッカーや女子サッカーを面白いと感じたらキチガイなのかｗｗｗ
流石におかしいだろｗｗ J豚は金要求する前にもっとまともなプレー見せてくれよw
>>231
その理論が適応されるのは2位通過やPO通過した場合のみだな
J 2出来てチーム数増えてからだとリーグ形式じゃアジア2強の一角だから旧形式でも普通に出れる たった18チーム程度でレベルが薄まるのならどの道、未来は無い。
本気で国レベルで強化したいなら何としても枠を減らさずにレベルを上げる方法を考えないと駄目。
レベルはともかくJがつまんないって言ってる人は応援するチームがないんだからつまらなくて当然だよ
なぜか武田が焼き豚の英雄みたいになってて草生えるわw
>>345
外国人枠撤廃したら世界中から選手が集まって来ると思ってるの？
中国の爆買いですら南米の選手しか来ないのに 去年の磐田の躍進とコンサの頑張り見て何も感じないのかよこのバカは
多分欧州の現地ファンからも相手にされなそうだ
チーム数を減らせばレベルが上がるとは言えないだろ
チームとしての戦力は特徴のある選手をどう組み合わせるかにかかっているんだから
マリノスがフリューゲルスと合併して当時最強のチームになったか？
単純な足し算じゃねーんだよ
>>356
ジャレコからゲームが出るくらいのプレイヤーだったんだよ？武田さんが正しいに決まってる >>336
エスカレーターおつ
トップ１２の論点から
話しずらそうと必死すぎやんｗｗｗ
その手には乗らない 今年の野球観客動員は確実に去年の記録上回るよ、断言する
ワークシェアリングリーグだからしゃーない
大活躍しても年俸あんま増えんし、ポンコツになっても対して減らない
外資参入も認めろ
金でもの言わして田舎の貧弱なクラブは潰してしまえ
Jリーグ＝MLBが好きな元焼き豚だから企業を否定する
サッカーファンがいわきFCと水戸を比べたら企業を否定なんてしない
>>361
南米の選手でいいじゃん
何が不満なんだ
チョンよりマシだろ Jトップクラスの連中が欧州で通用しないのだから大した効果があると思えんな
結局は日本人同士でやるわけだから
チームを減らしたら、今のやきうみたいになってしまうがなw
「今もしくじり先生」のやきうの真似しない方がええんや
>>366
じゃプレミア12って提案すれば良いだけだろ？
何も知らないくせにしゃしゃってJ2は20
J3は28とか言っちゃうから突っ込まれてるわけで ヨーロッパの強豪国なんてどこも人口は日本の半分以下なのに18～22チームくらいでやってる
J1の18チームというのは適正だと思う
全国にトップリーグのクラブが点在してた方が人材発掘の面でも有利だよ
>>229
外国人枠を撤廃すれば、リーグのレベルは間違いなく上がるね。 【羽生結弦】年間契約：1億円／1クール：6500万円
【櫻井翔】年間契約：9000万円／1クール：3500万円
【菅田将暉】年間契約：9000万円／1クール：3000万円
【竹内涼真】年間契約：4000万円／1クール：1500万円
【山崎賢人】年間契約：4000万円／1クール：1200万円
【斎藤工】年間契約：3500万円／1クール：1200万円
ACL優勝した去年どころか連覇した時でさえJのレベルが上がったなんて声を彼らから聞いたことはない
仮にJ１を12にして何がどうなったって「レベル上がった」なんて認めるわけがない
>>352
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | | 順位表 | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |１７ ＹＹＹ | .|||
::::::: |. i'" ";| | ||１８ ＺＺＺ |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣| |￣||
こんな順位表
素人は見るのもイヤになる
テレビでちゃんと報道されたいなら
１６でも多いくらい 関東だけのリーグでも作って遊んでろよカス
浦和
大宮アルディージャ
横浜マリノス
横浜FC
湘南
ジェフ千葉
柏
鹿島
水戸
川崎フロンターレ
東京ヴェルディ
FC東京
日本代表は西日本で賄うから
>>378
ブンデスリーガの先発選手のほとんどが外人
2部でさえ原口と宇佐美がいる >>373
絶対にJリーグと言うかサッカー自体ほとんど見てないだろ
Jに関して言えばチームの戦力を確実にアップさせたいなら南米の選手より韓国の代表候補クラスの選手だよ
ブラジルのリーグで得点王になった選手が全く活躍出来ないまま終ったりするのが今のJ
アルシンドやビスマルクが活躍してた頃のサッカーとは別物 一流は野球をやる
残りの三流が球蹴りをやる
三流の中でいくら工夫をしようが三流の質はしょせん三流な
まぁ諦めろ
Jのサポーターやってると毎年いろんなアウェーに遠征して、試合はもちろん観光やグルメも楽しめるってのがあるからね
野球みたいに対戦相手のバリエーションが5種類で入れ替え無しとかだったら速攻で飽きるわ
今年は初の長崎遠征が一番楽しみ
>>378
強豪国は世界中から代表選手がやってくるからな
中堅国でも日本代表やそこそこのクラスの代表がやってくる
地理的にも遠い日本には人材が集まらない。 サカ豚の野球失敗アピールwww
失敗した野球以下の給料しか貰えないJリーグって本当にショボいんだなw
>>385
流石に南米の選手より韓国の選手の方が上なわけねーだろ >>377
エスカレーターサポあほすぎ
ここは１００クラブ構想うんぬんのクイズスレやないんやで
ご丁寧に突っ込むオマエがガチキチすぎて
ガイジかな コアはともかく、にわかやミーハーは絶対プレミアに上がれそうも無い地元の弱小チームなんかを応援しようとは思わない。
日本人の気質に合わない。どのチームもいずれトップに上がれるって夢を見せないと
>>320
ACLの規定なんて全然重要じゃないと思うんだよね。
Jリーグのレベルを上げることと、ACLで外国人が使えないこと、どっちが重要なのか考えるまでもないし。 本場アメリカでもサッカーに抜かされそうなんだっけ、やきうは
あっちは大正義アメフトがあるけど日本には何も無いからなー
やきうに人材取られるの無駄すぎ
これまた下にカーストリーグ作らんと、ごちゃごちゃになるわ、
>>385
お前がブラジルやコロンビアのリーグ見てないだけだろ >>385
得点王だけどポンコツになってからきても活躍できないでしょ 何でこんなありきたりな意見を
堂々と改めて言えるんだ
チーム数を減らすのは賛成 Ｊ１で８チーム Ｊ２で１０チームが妥当だろ
Ｊ２なんか 選手の９割はアマチュアレベルだしな
強化後回しで全国への普及なんかやっているから
代表も弱くなる
サッカー人気も激減する
本末転倒
いっぺん１００クラブなんていう基地街構想は
反故にしないと
マジで日本のサッカーは終わるで
ワールドカップで勝つ
これを達成しないと
育成なんか何の意味も無い
焼き豚発狂糞ワロタ
日本のプロ野球なんて２Ａレベルだってｗｗ
球団を減らした方が良いんじゃないの？（大爆笑）
税金に頼らないのなら、いくらでもクラブは増やしたほうがいい
やっすい給料で玉なんか蹴ってる人生なんて惨めになるだけ
企業がクラブハウスやスタジアムを建てているのに
MLBが大好きな元焼き豚のガイジが企業を否定してるからな
Jクラブより地域リーグのほうがまともになってる
>>392
昇格争い
残留争い
中位になっての上位下位いじめ
すべて楽しいぞ
晴天の下で風を感じながら天然芝でのプレーを観て飲むビールは美味しいよ >>395
経済規模を考えても将来的にアメリカのリーグが世界トップになっていくのかな >>391
ごめんなACLに出るクラブのサポなんだ
でJ2が22でJ3が20の理由は？
知らないで
>>165
みたいなこと言ったの？
君の提案て何も説得力ないねw 野球を甘やかしてきたマスゴミ側の人間の言いぐさだなwwwwwwwww
まだ日本は長崎みたいに新しいJ1チーム参入で
地域経済、地域メディア、地域行政をサッカーにかかわらせて
ファン開拓をする時期
チーム減少を言うのは時期じゃない。
>>406
台湾みたいに少なくした方がレベル上がるだろうね MLBで通用する選手が激減してるプロ野球なんて2チームくらいまで減らさないといけないな
6チームで馴れ合いやってるプロ野球はどうなる
近年ますます質が低下してるぞ
地方や都会、市民クラブ・元企業クラブなどバリエーションが多すぎて
プロクラブ運営などのノウハウのその成功例と失敗例の経験値が
そうとう高いからプロリーグ化を目指す競技がまず参考や勉強するのがJリーグ
やきうは新規参入などなく閉鎖的、オーナー制や親会社にて特別会計で秘密性高すぎて学ぶことねえわw
焼き豚の願望
頼むからJリーグのチーム数減ってくれ
野球のチーム数が馬鹿にされるの耐えられない
jリーグのレベルは徐々に下がっている
カネもないから優秀なブラジル人は獲れないし、日本の優秀な才能は野球ばかり
何か手を打たないといけないが、しかしなにもしない。いや何もできないというべきか
よくも悪くも、欧州の真似事しかできんからな
日立、ヤマハ 自前でスタジアムを用意
いわきFC 自前でクラブハウス用意
水戸 税金
これがJリーグの結果
チーム数減らすっていうことは
ガンバの遠藤みたいに代表崩れで衰えてるんだけど営業的に外すことのできないやつの比率がリーグの中で上がるから
若手は出場機会減るしレベル下がるってことやで
野球は人口3億2000万のアメリカが30チームで人口1億2000万の日本が12チームだから別に少なくはない
>>421
競技人口が減ってる野球に人材は集まってないよ >>424
アメリカしか基準が無いという悲しい競技 >>421
Ｊには世界のポドルスキ、世界のジョーがいる Ｊ１のチームを減らし その分 Ｊ２を増やす それでシーズン中でも移籍を可能にする これなら若手も育つだろうがまぁ無理だろうな
Ｊは利権でがんじがらめ
おまけにフロントはサッカーを蔑視するダラ幹が目立つ
選手は銭の為の駒としか思ってないのが大半だし
6チームでやって日本代表は1位のチームを中心にやれば
組織的プレーはそのまま使えるんじゃね
J1のチーム数をどれぐらいにしたらいいのかはわからないが日程の厳しさは何とかならないのかな？
日本人選手が主体でやってリーグのレベルが上がるワケないじゃん 「Ｊリーグは欧州クラブへ移籍する為のステップ」でしょうよ既に
J1でも中途半端なサッカー選手だと
その辺のリーマンに生涯手取り負けるしなぁ
>>435
天皇杯を意地でも元日に開催したい協会のせいだから 韓国や中国みたく 何時も同じチームが上位争いする可能性もあるからなぁ
今みたいに ACL優勝した浦和が今年は出場できないくらいの
混戦リーグが面白いんじゃね？
親が子供をサッカースクールに通わせて、少年野球団には通わせない昨今に
その子供たちが大人になっても野球の観戦には足が運ばなくなるわ。
ルール分からんもんw いっそキックベースボールリーグを新設しろやw
>>431
J2はすでに年間42節だぞ
一部のチームはカップ戦も出るし、これ以上は増やせない >>439
ダゾーンマネーでビッグクラブ作ろうとしてるからそこは避けられないと思う >>431
J2これ以上増やすって日程的に無理だろ
今のチーム数でパッツンパッツンだぞ
チーム数をいじれって言うやつって基本試合数とか年間スケジュールを考えられないバカばっかりだよな 金がある所に人が集まるのは当たり前の事だろ？
しかも憧れＣＬに出れるかもとなれば
誰だって欧州に行く。それだけの話。
Ｊが欧州の２部？仕方ないだろ？
だったら金出せ！って企業に出向いて言って回れよｗ
チーム数を減らすのは論外！
どれだけチームの主軸として試合に出れるかが大事！
その数を減らすとか論外ｗｗｗｗｗ
Ｊプレミア １２
Ｊ１ ２４
Ｊ２ ２４
Ｊ３ ２４
（Ｊ１以下は東西中の３地区カンファレンス+プレーオフでもおｋ
３の倍数の２４にしてみた
３０でもいいかも）
■ １００クラブ構想・全国への普及は捨てろ
（老害川淵のアホの戯言）
■ 大都市のダービーに注力せよ
（大都市にしか資金は無い
大都市特に東京でフィーバーしないと意味が無い）
■ とにかく代表の強化に尽力せよ
ワールドカップで勝てないリーグなどゴミにもならない
>>443
チームス数を減らしてカテゴリーを増やすのはなぜダメなんだ？ 箱もの行政の流れで作られたから
しょうがない面もあるんだけどな
Jリーグは色んなクラブがあっていいわな。
地域の町おこしには最適のツールだ
最近の成功例はジャパネット高田社長率いる長崎と周辺市民に人気がある松本だな。
地元にJクラブをという地方自治体が必ず視察にくるクラブだわ
日本人は0円移籍ばかりで移籍ビジネスも成り立たないし
育成なんてやる気にもならん
チーム数を減らして外国人枠を増やすのが一番理に適ってるように思える
>>1
Ｊプレミア １２
Ｊ１ ２４
Ｊ２ ２４
Ｊ３ ２４
（Ｊ１以下は東西中の３地区カンファレンス+プレーオフでもおｋ
３の倍数の２４にしてみた
３０でもいいかも）
■ １００クラブ構想・全国への普及は捨てろ
（老害川淵のアホの戯言）
■ 大都市のダービーに注力せよ
（大都市にしか資金は無い
大都市特に東京でフィーバーしないと意味が無い）
■ とにかく代表の強化に尽力せよ
ワールドカップで勝てないリーグなどゴミにもならない
とにかく ワールドカップで勝て
スアレスのごとく 噛み付いてでも
勝てない国のリーグはゴミにも劣る >>450
そういう人は中国超級ですでにオーナーなってるんじゃね
ただ外資を参入しやすいシステム作るとしてJに投資してくれる企業はあるのか
（あるとしたら）東南アジア系が参入したいとなれば経済面で見たら結構なメリットだとはおもうが >>1
欧州のリーグも18チームとか20チームやんけ
まあルヴァンが負担になってることは確かだと思うが Jリーグにやらなきゃいけないことはチームを減らすことじゃあなくて
指導者の育成なんだよなあ
武田みたいに現場で働いてない奴がチームを減らすというのは何も理解していないってことだ
>>448
お前の言ってる12チーム制だと２回戦制だと22試合しかなく、試合数が激減する。つまり入場料収入が激減する。試合減ったらダゾーン放映権収入も減らされる
4回戦制で44試合は日程的に実現不能 >>450
海外チームに金をばらまけるほど今の中国共産党は緩くなっているのか どこが優勝するかわかりにくいのがええやん
そのおかげでギャンブルネタとしてDAZNが目をつけたんだから
それにしても、Jリーグなんてたった54チームの少なさだからな
ブラジルなんて何百というチームがあるのに、Jリーグはチーム数が少ないので
もっと増やさないと駄目すぎるｗ
>>412
エスカレーターサポおつ
やっぱり論点ずらしか
チェックメイト
お疲れ様でした >>9
どの競技でも昔より現代のほうがレベルが高いのは当たり前だと思うが。
例えば100m走なんてカールルイスが現代のレースに出たら優勝できないでしょ。
もっと遡ると100m走の最初の世界記録は12秒台だったらしいし。
高校野球でも昔は150km投げる松坂が怪物と呼ばれたが
今じゃ1150km投げる奴ゴロゴロいるし。 >>442
そもそも Jリーグって 地域密着型で 野球の巨人みたいなチームは
いらないって 川渕が巨人のなべつねと喧嘩して始まったリーグだけどなｗ
一応 目指してるのはブンデスリーグだろ？ あくまで商売だぞ
チーム数は興行との兼ね合いがあるだろ？
チーム減らしてホーム/アウェイしかやらないなら明らかに観客動員数が減るだろ
減れば興行的に厳しくなって選手への給料も減る
すると海外にでる奴が増えるし、優秀な外国人も入ってこない
サッカー選手を目指す子供も減って益々ダメになる
>>463
いや、最初から一貫して現在のJ2とJ3の数の論拠を聞いてるだけなんだが？
凄く初歩的な質問
お前が答えれば終わる話
いつまで逃げるの？ あらら？こりゃチーム数と全国競技普及を自尊心にしてたサカ豚が発狂してしまうなｗ
名のあるOBがゴミチーム乱立が低レベルを招いてる元凶だと断言しちゃたらもう認めないといけないよねｗｗｗ
竹田のいう底上げは目先の話。評論家きどりなのにこんな浅いことしか言えんのか。
長い目で考えろよ馬鹿。
>>465
アジア対策だね
アジアで勝利できるクラブを作って
アジアのギャンブル需要を煽って（時差的に有効）
アジアマネーでがっぽり稼ぐ 昔のサッカー選手はよかったね
武田みたいにバカでも日本代表になれたんだよ
今ならここまでバカだと高校年代で戦術理解出来なくて淘汰されるよ
チームを減らすというのは焼き豚だけなんだよなあ
あいつら、サッカーチームが増えるのが嫌だからそう主張しているだけ
>>469
文盲さんかな？
武田もJのクラブ数を減らせとは言ってないぞ チームを減らすなんて現実的に不可能なのに
よくこんな妄言吐けるな
>>465
ダゾーンマネーの配当額みたら明らかにビッグクラブを作ろうとしてる
これはACLで勝ててなかったのが原因だと思う プレミアなんかは配当金をできるだけ公平に配ろうとしてるけど（上位クラブからは不満あるが）Jなんかは1位、2位ですごい格差作ってる >>455
なるほど東南アジア系か シンガポール航空とかが胸スポンサーになってくれてもいいかも
>>459
政治が絡むと面倒くさそうだなぁ… >>473
J経由せずに直接海外行って代表って誰？ >>474
フットボールはヒエラルキーが重要なのよ
NFLでも１２敗とか１３敗とかするドアマットがいるだろ
そしてそのドアマットに敗北を食らって発狂する
１０クラブだとバリエーションがないから
楽しみが減る チーム数は関係ないと思うわ
重要なのは監督の質だ
外国の一流監督の招聘にリーグとしてなにか補助できないか
>>474
10チームなら36試合な
4回戦制って同じチームとの対戦ばっかりでウンザリするぞ
Jの発足当初とか俊輔が行ってたスコットプレミアとかがそうだったけど >>458
10チームだと36試合だからいけるじゃん
ホームアウェイに拘らなきゃ12チームでもいける 田舎のクラブにカネ賭けても意味無いな、これ
プレミアみたいに
大都市東京で５・６でも
Ｊプレミアを乱立させるくらいじゃないと
カネも集まらんし
リーグの強化も図れないぞ
田舎ヒイキしてきた今の方針は
完全に間違いだった
何せワールドカップで勝てんと
サッカー人気も存在価値も完全に終わってしまう
今存続しているのが奇蹟なくらいだ
>>421
JリーグはMLBの真似をしてるだけ
欧州だったら鹿島や磐田なんてありえない
MLBなら田舎はマイナーリーグに隔離できるけど昇降格があったのが悲劇だな ドゥンガが居た頃がjリーグのピークでそれ以降はレベルが徐々に下がっている
年俸がだだ下がりしたのもそれからだっけなー
海外はそこから年俸があがって今やjリーグは落伍者が集まるところになってしまった
そりゃ客もマニアしかおらんわ
あの武田サンの口から正論が飛び出したぞ(´･ω･｀)
「ここまで増やすべきじゃなかった」って意見なら分かるけど
チームを減らすべきって本当バカ
>>1
どうせ昇格しても1年で落ちるでしょ？みたいなチームが毎年あるからな
Ｊリーグにメガクラブがない以上最下位でも1位に勝てるかも？と思わせるぐらい上から下まで差がない方が面白いリーグになる
どうせレアルバルサが優勝だろというリーガや
どうせバイエルンだろというブンデスがリーグとして面白いかと言われならそうじゃないし
Ｊリーグの今のレベルならJ1が12がベスト
現実的に6チーム減らすのは難しいけど14なら妥協案として有り
そうすると勝ち点10ぐらいで降格するチームは無くなりそう >>485
だからおまえはアホなんだ
リーグ戦でホームアウェイにこだわらない訳がないだろが
誰が集客して誰の収入になると思ってんだ >>439
それで面白いのは地域ヲタだけだよ
一般人からしたら同じチームが勝ち続ける方が分かりやすいし面白い >>492
昇格しても1年で落ちるでしょ？
というクラブに引き分けを食らって優勝を逃す
この感情の起伏によって、フットボールは世界中で
人気になったのさ >>487
朝から二時間以上も何バカなこといってんの >>478
Jリーグって 移籍金とかで 金額の規制は無いのかな？
ブンデスはある様な事聞いた覚えがあるんだけど？ >>497
少なくとも日本では野球に負けているみたいですな
なぜでしょう 本気でチームを減らすという主張している奴は本気でバカすぎるｗ
武田と同じぐらいの馬鹿って自白してる人が多数いるなｗ12チームとか
3回戦制にするって発想がまずあり得ない
>>500
やきうって、そんなにもうおじいちゃんしか人気ないよねｗｗｗ >>499
規制の前にそもそも移籍金が発生する移籍があんまり無いからな
どこのクラブもケチケチ路線でゼロ円移籍狙いばかり 506名無しさん＠恐縮です2018/02/01(木) 09:46:04.65
カップ戦やら天皇杯なら色々あるからな、1ディビションあたりのクラブ数を減らして、リーグ戦の試合数を減らす必要があるわな。
戦前からプロリーグがあるとこに負けてなんか問題あるの？
>>493
賞金だって観客数だって何もかも平等っていうわけにはいかないんだから
下位チームが多少不利になってもいいかと Ｊは田舎救済のツールではない
この際 東京一極集中でも大阪一極集中でもいい
とにかくワールドカップで勝て
代表を勝たせないと
サッカー業界は始まらん
>>499
移籍金の規制ってどういう事を言うのかわからないけど 違約金なら代理人とクラブ側の交渉でしょ
ただ欧州みたくリーグ途中でも契約更新できるのと違いJは年末になってるけど >>473
今のJリーガーだけで日本代表を組んで、ワールドカップ予選を通過出来るのか？って話だよな。
Jリーガーだけの日本代表だと韓国にボロ負けのくせ。 >>509
日本だと54チームは少ないから、もっと増やさないと駄目だろｗ 税金に頼ったり、スタジアム使用料をまっとうな価格で支払っていないクラブは消えてほしいけどな
>>464
100メートルは半世紀以上に渡ってトラックと靴の向上しかしてないと言われてる >>512
昔みたいにキャンプ張り続ければ突破できる可能性は高いけどな。北があれだけやれるんだから。 >>508
おまえが珍妙な主張するのは勝手だが同意するクラブは無いだろな
拡大途中の一時期J２が３回戦制やってたけどこんなのすぐに止めようっていう意見しかなかった >>515
例の通達で税金払ってないやきうのことですかｗｗｗｗｗ
税金を払えよ >>511
一人の選手に何十億って発生する移籍金の規制だったかな？ >>500
野球はルールもよくわからないから何とも言えないや
すまんね
ただ視聴率が全盛期から激減したのはこのあたりが原因じゃね？ ようやく わかってきた
★（ワールドカップで負けてもいい
とにかくサッカー関係者がメシを食える
生活したい
そのためには地方のバカをあおる）
これがＪＦＡの本音だ
こんな戯言とワナには一切耳を貸すな
ムラおこしをやめて
代表強化に尽力するしかない
勝てない、金メダルを獲れないスポーツなど
存在価値はゼロ
これが日本国民にとっての悲願であり
唯一の国益だ
ワールドカップで勝てないなら
Ｊリーグなど無くしてしまえ
全国の総チーム減らせっていうんじゃなくて
トップ（J１）を減らせって言ってるんなら 賛成かな
まあ規定でできないならしょうがないだろうが。
あと増やすだけ増やすのもいいが
ひどい赤字を出すと自治体の税金厨に叩かれる覚悟はしとけ
それに関してはトータルでマイナス効果なら潰していいと思う。
実現不可能なこと言ってもしょうがない
外国人枠をもっと広げる臨場感のあるスタにするカメラの数をもっと増やす
ベンゲルモウリーニョみたいな舌戦で盛り上げる興行的な要素増やす
移籍するしないでもっと盛り上げること可能だろ
金でモノ言わせて年間全勝レベルのチームが一つあれば全て解決する
>>524
18チームが世界基準なのにそれ以上減らしてどうするの？？？？？ とりあえずプレースピードが遅いのが最大の問題だから
一つ金満でガラタサライみたいに引退間近の一流選手で固めたクラブを作ればいい
そこがJで無双すれば何が足りないのか気付けるだろ
本当の勝負通は昇格(自動＆プレーオフ)や降格があるJ2を楽しむもんだよw
TOPカテゴリのJ1はあんまりおもろないわ。
やきうは6チームずつしかしかないのに｢Bクラス」とか意味なくクラス権威つけするのあれ何なん?w
6しかないのに｢2」で割って3クラス分けましたとかバカじゃね? せめて10チームくらいで格つけしろやw
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
サッカーが弱くても、とくに困らないよ。
今のＪリーグで十分だろ。
いまさらJ1減らすのはむりだからJ1の上にJ0リーグなりJプレミアリーグなりをつくればいい
>>1
NBAみたいに、プレイオフとかやれないのかな
J2落ちの逆プレイオフも同時に >>532
ACL制覇したJリーグはもっと発展しますけど何かｗｗ J1をへらすのではない
プレミアリーグを増やす
という発想でいい
やきうというくだらないスポーツはもっとチームを減らすべき
>>524
自治体の住民も首長も議会もほとんど大賛成だよ やきうが無駄にtoto助成金をたかっているのでそれをJリーグの強化資金に回すべきだよ
自治体が喜んでスタジアムを建てるのに、やきうは税金ばかり頼ってる
頭空っぽのクズが考えそうなことだな
Jの問題は有力選手の移籍の流動性が低く上位チームが下位チームから選手を吸い上げる力が弱いこと
ここ10年で昇格即J1優勝が2度発生したり毎年のようにJ2に代表選手がいた時点で気づけって話
所属先が降格しても義理を優先して残留を選択するスター選手は少なくない
だからクラブ数を削減しても劇的な効果は見込めない
新Ｊ１入会資格
予算50億以上
平均観客数３万以上
>>540
プロレベルって、お前は全然わかってないよね >>521
ブンデスはやけに移籍金低いとは思ってたけどそのためなのか
Jリーグはそもそも何十億円の移籍はまず生まれないしそこら辺は気にする必要ないんじゃね 国益に貢献できるのならドンドン増やせばいい。
逆に税金にたかるようなクラブは消滅してほしい。
（田舎にクラブはいらない）
>>540
ＡＫＢと一緒だな
でも、サッカーが弱くても困らん。 >>526
中身がないと客がつかないのはもう散々試して理解したと思うけど
専用スタジアムも新設しても無駄だったし >>538
賛成のところはいいんじゃない（プラスのところは）
そうじゃないところは潰していいと思っている。
無理に残す必要はない
代わりにBリーグがあるから十分 >>1
正直J１下位から下、J２J３などプロ名乗って客呼んではいけないレベル
恥ずかしい全部プロなんか安易に名乗らせちゃって Jリーグ名乗るのは１部だけ
１２チーム程度でいい 入れ替え戦上がればプロ 落ちたらアマ扱いでいい チーム数が多い分下手くそなのも混ざってプレーしているから
それがリーグ全体のレベルの低下につながっているんだよ。
欧州の一流の選手が中国へ移籍しても力を十分発揮出来てないだろう。
武田や小倉ですら取れるライセンス制度の改革が先
チーム数以前に指導者のレベルが低すぎるだろ
武田の言うこと聞いてたら日本からサッカーが消えるわ
>>512
素人目にはそう映っても仕方ないけど 急造チームで勝てる程甘くないし
固定メンバーを半分も呼べない大会とかは 無くした方が良いと思うわ 最高峰リーグのチーム数を減らすのはいいけど、ホーム&アウェーを2回やらないと収入が減るな
いつぞやのJ2みたいなホーム&アウェー+ホームorアウェーてのはダメだ
2部以下だから「ま、いっか」で済ませられることでしかない
そう考えると現実的には厳しいな
>>550
それは無理だよ
Bリーグのファンが春夏に何を観るか、となると
サッカーになってしまうからね
彼らは動き回るスポーツを心から愛するから チーム数減らして下のカテゴリーに降格するシステムがなかったら
ACLの出場資格がないの知らないのかね
>>554
ホントにな
ていうか武田はほとんどセルジオの言ってることのマネだわ
朝まで生討論で噛み付いた北澤見習えよ >>551
12チームという人の特徴ってやきうしか知らないアホな人でしょｗｗｗｗ 外国人枠をなくして一定数日本人選手をベンチ内に置くってことにする？（ACLめんどくさくなるけど）
リーグとしては確実に強くなるぞ ただ客足が減ったりそれが原因でスポンサーの付き悪くなる可能性も多々あるけど
ゴミみたいなチーム量産して馬鹿じゃね？って思う
そんなに金が欲しいのか？
焼き豚のレベルの低さにびっくりしたよ
12チーム程度に減らしたら実力があるとか思っているなんてアホすぎるｗｗ
プロ野球で言うなら２軍、客が金払って見に行けるレベルじゃない、
そこのマニアに近い者しか来ない水準のがJ１下位、社会人野球や
独立リーグ、アマ強豪の六大学首都大学リーグ、日本中の地方大学
リーグのトップ、チームや甲子園常連高校レベルまで全部プロ名乗らせ、
別に高大学生アマチーム分けて作ってる状態 馬鹿かって水準J２J３
>>563
すでにJリーグのチームはアジア王者でも勝てるぐらい底が厚いとか知らないとは >>565
プロやきうなんてデブの大振りだろｗ
あんなもんを見るのは頭がおかしい奴が見るもんだ 長年ずーーと中位居座って胡座かいていたグランパスより
エモーショナルな今のグランパスの方が好きですよ
でもまた中位居座るようになるんかな
中位に埋もれる弊害を解消すればいいんじゃない？
焼き豚さん、J2とJ3がプロレベルではないという根拠を全く示さない件について
J2って平均年俸440万なんだな・・・。
もう働きながらサッカーしろよっていうレベル
基本的に甲子園というアマの大会でプロにスカウトされる方がレベル的に低いんだけどね
棒カスは何でサッカーに絡んでくるんだろう
狭い世界で遊んでればいいのに
焼き豚のプロレベルかどうかの認定基準は年俸額と観客動員数だからな
>>565
まずプロが何か理解できてないみたいだからそこから勉強しよう焼き豚くん >>561
１０チームでもいい
J１だけで１６チームもあって毎年年間タイトル争いにも絡めないチームの
何を愉しみに応援したらいいのか 欧州の常識をまんま持って来る事自体意味不明
日本は欧州のような歴史も文化もコンセンサスもなくただ１０位対１２位７位の試合を
金払って見に来いと言われ通える土壌がない テレビメディアも中央集権発信文化で ブンデスは５６クラブあるしブラジルにいたっては確か８０００以上クラブがあるのにサッカーは強い。クラブが多くても常にレベル高い。武田の話に根拠なし。
やきう
観客動員数 実数じゃあないです 親会社が買い取ってます
年棒額 あくまでも推定年棒ですから、その年棒額より圧倒的に低いです
>>577
やきうは12チームで140試合とか無意味なことをやっているからレベルが低いんだけどね Jリーグは54チームがという少ないので、これからずっと増えると思うよ
>>569
↑こんなバカばかりだから税りーぐは発足２０年でタダ券ばら撒きだらけの
平均チケット販売額３００円５００円のサッカーファンすら大勢が見向きもしない
ポンコツリーグの今の現状に満足し疑問も危機感も抱かない連中だらけなんｗ てか、焼き豚がどうしてサッカースレにいるんだ・？？？
>>580
年間動員数見比べて来いアホウ チケットは高額で飛ぶように売れてるプロ野球を >>582
ソースも根拠もないただのアホだなこいつｗ >>584
年間動員数が水増しだと知らないアホがいるとはｗ >>584
チケットなんて親会社が買い取りでしょｗｗｗ まさか、本当に売れていると思っているのかｗｗｗｗｗ Jリーグのレベルを上げるにはJ2とかJ3とか無くしてプロサッカー選手の数を減らすこと
今の石を投げればJリーガーに当たる的なプロになりやすい状況が全体のレベルを下げ個人のレベルが上がらない原因である
>>585
なら、いいじゃん今のまんまで タダ券ばら撒いて居酒屋でバイトしてろよJ２J３永遠ｗｗｗ レベルの話をしてる最中、焼き豚さんいきなり税金やら金のワード出してブチ切れてて草
>>588
Jリーグのレベルが低いと思い込んでいるのはお前だけだろ >>587
↑笑わせてくれるわこんな池沼が税アホーターｗｗｗｗ 野球の動員数もピンキリやろ 広島や横浜近年人も増えてすごいとは思うがヤクルトとか中日はどうなんだ？
焼き豚ややきう関係者の頭の中には興行のことしかない
世界と戦う競技は興行の他に普及、育成、強化も考えてすべてを進めていかないといけないのが難しいところ
これは武田の言う事が正しい。
一定以上枠を広げると途端に平均レベルが下がる。
Jリーグはこの枠を超えてしまっている。14チーム時代が一番順調だった
>>579
サカ豚さん、焼き豚に煽り用コピペを提供する >>464
さすがに1,150Km投げるやつなんてゴロゴロ居ないぞ 試合数減らしてどうすんの
どのレベルでも拮抗してたら楽しめるから、適正なリーグ所属数にするのと、バラエティじゃない露出増やすのが先じゃね
やべっちFCとかでもゲストとミニゲするほうが視聴者は面白いと思うし
やきうなんてメジャリーグに移籍なんて0人を達成したぐらいの低レベルだぞ
ただサッカーはJと欧州組に大きく分かれてるってのはあるよな
両方見る人も当然いるが片方しか見ないって人も少なくないと思う 野球との違いで一番感じるのはそこのところ
１２にして同じ相手と年に4回戦うとかまんねりして嫌でしょ
現にどこの国も１８チームぐらいあるし
日本中から強いのが集まって誰が一番強いか決めようぜって状況でその舞台に立つべきじゃないのが混じってると冷めるパターンだな
まぁワールドカップにも言える事だけど商業的な事考えるとしょうがないんだろうな
>>591
「プロ」のレベルを上げるには「プロと名乗っている連中の質を保つこと
それは他国との相対で見てもな 韓国のトップクラスはどこへ行く？ｗ
そこそこの選手は日本のJ１には来ても税２税３なんかにはこねえんだバカｗｗｗ
武田の説法でも１０００回読んどけ>>1ｗｗｗｗ 税豚って知恵遅れしかやれねえもんなｗｗ >>547
社会人やアマクラブを田舎へ普及なら
賛成できるけどね
今はサッカー関係者が
ムラおこしを完全に悪用
税金を食いつぶしている
残念ながら、
競技の強化に関しては
野球みたいに大都市中心で集客して
代表を育成したほうがいい
野球業界はクソだが
競技能力は確かだし
世界大会で勝てないスポーツは存在価値なし
その最たる例が格闘技な
まあ、ご存知のとおり、無残なものよ
ブームも完全に終わってしまった 武田ごときがJリーグのチームを減らすというのは説得力なさすぎる
>>604
メジャリーグの移籍0人なのによく吼えますねｗ そんなことより外国人がしょぼくなりすぎｗかつては現役バリバリのブラジル代表がいたもんな。そんな中で育ったのが中田や小野の世代だろ。今は韓国人ばかりだ。
>>604
ちょっと落ちつけよ
サッカーが税金使ってるのに嫉妬してるくらいしか理解できない
まずはちゃんとした日本語の文法使った文章を書こう焼き豚くん >>594
ヤクルト中日も努力すりゃ直ぐ上位に行ける構成だからファンは逃げない
リーグ全体、全球団のファンが離れない仕組みを作らなきゃ日本のプロ球技
スポーツ興行は成り立たない 税２税３どころか税１ですら「ぶっちゃけ勘違い
だぞーんが身の丈以上の放映契約金を払ってなきゃ年間運営費すらまともに
稼げていないリーグ」という現実 そこに正面から目が向けられるようになって
はじめてプロの自覚が現れる スタジアム使用料ちゃんと払ってるとこすら一握り 仮に今のJ1の上位10チームを分離すると試合は4回戦総当りにするってことか
んで名称はJプレ
かつては日本代表として名を馳せ、Jの看板スター選手だった武田修宏だが
もし現役当時のスキル、体格のままで今、現役でプレーしていたとしたら
ボールを止める、蹴るという基本スキルの低さやまともにフィジカルコンタクトすらできない脆弱ボディで
日本代表はおろかJ2ですらまともに得点上げる事ですら覚束ないと断言できる
世界のサッカーの急速なプレーの高速化や選手の大型化に日本は大きく立ち遅れているが
プレークオリティに関しては武田全盛期の四半世紀前とは雲泥の差で上がっているのは事実
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日アフィカスは今すぐ日本から出て行け クラブが増えても会社で言うとブラック会社が増えるだけやな
J2以下が選手にまともな年俸払っていない
アマチュア契約も多いし
やきゅうはいいピッチャーが足りてないから1リーグ10球団くらいじゃないと厳しいよな
12球団が 1試合4時間の試合を 年間143試合するとか 頭いかれてんじゃねーの
１０月に開幕する卓球の新リーグ「Ｔリーグ」で、１部「Ｔプレミア」に初年度から参入する
男女各４チームの全容が３１日、分かった。男子は木下グループ、トーサイアポ、
琉球アスティーダに加え、ジーンズ・メーカー「ボブソン」。女子は木下グループ、
日本生命、日本ペイントホールディングスに、ＯＡ機器の販売などを行う「トップ」の参戦が判明。
７日に正式発表される。
世界最高峰のリーグを目指すＴプレミアが、本格的に動き出す。」
Ｔリーグ事務局はこの日、７日に参加チームやロゴ、理念についての記者会見を行うと発表。
チーム名については伏せられたが、関係者によれば男子は「ボブソン」、
女子は「トップ」が参戦することが新たに判明した。
Ｔリーグでは昨年９～１１月にかけて、参戦する男女４チームずつを公募。
２０件以上の問い合わせと予定数を超える応募があった。
その中から、設定した参入要件をもとに審査を開始。３０日までに男女４チームずつを決定した。
選考で重視されたのは事業性と地方自治体との連携体制だ。
リーグ関係者は「その会社を責任企業とし、地域の幅広い企業や団体に声かけをして
運営していく」と明かした。
目指すのはサッカーのＪリーグやバスケットボールのＢリーグのように、
地域に密着したリーグ。「Ｔプレミア」の参入要件には、２０００人規模のホーム
アリーナの確保や３年以内に育成組織を整備することなどが定められている。
その理念に沿い、チーム名に地名を入れるなど、企業色を押し出すのではなく、
地域の力を結集して運営することを目指していく。
参戦チームのホームタウンも全国各地に置かれる見込みだ。
木下グループは男女とも神奈川が拠点。
男子はトーサイアポ（埼玉）、ボブソン（岡山）、琉球アスティーダ（沖縄）。
女子はトップ（名古屋）、日本生命、日本ペイントホールディングス（ともに大阪）となる。
リーグ戦は団体戦で争われ、各チームのホームタウンを中心に会場の確保が進められている。
７日に参戦チームが正式発表され次第、今後は選手獲得への動きも本格化することが予想される。
選手登録は３月中旬が期限となる見込み。参入要件の一つが、
世界ランク１０位以内に入った実績を持つ選手を含む６人以上の所属。
開幕に向け、新リーグへの期待感は高まる一方だ。
◆Ｔリーグ Ｔプレミアはホーム＆アウェー方式の団体戦。
１８年１０月から１９年３月まで２１試合を戦い、シーズン終了後に上位２チームによる優勝決定戦を行う。
参入要件には入会金２０００万円、年会費１５００万円、
ホームタウンや２０００人規模のホームアリーナの確保、
過去２年以内に世界ランク１０位以内に入った実績を持つ選手を含む６人以上の所属などが定められている。
将来的には「Ｔ１」や「Ｔ２」といった下部リーグ設立も目指す。
2/1(木) 6:08配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000032-sph-spo
↑
やきうを見習うという言葉が一つも出てこないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プレミア構想ってアホが好きだよなあ
有名無実化するだけでそれでレベル上がるなんてことは無いのに
クラブがまともに年間収支で自立し中長期で運営できますというとこだけ
プロを名乗らせるべきで、※正直「今ダゾーンが逃げたら４０クラブは数年で破産」
サッカーＪリーグの成功でスポーツビジネスは盛んになってきましたね
テレビマスゴミに頼らなくても成功する方法を確立しちゃいましたね
野球は終わりだな
Jリーグの質って言うか 日本サッカーの質を上げるには競技人口増やすのは
必須なんだけどな 競技人口増したらチーム数も増えるなんて当たり前の事だし
そもそも プロ発足して30年も満たない国が 質質云っててもなぁ
１００年後に考えようぜｗ
これからプロ化を目指す競技が脱税、薬物、賭博、893に献金のやきうなんか見習う訳がない
>>619
ダゾーンが逃げても、次はアマゾンが来るという噂もあるよな
配信会社はたくさんありますし サッカー解説者の数も減らして、中身の濃い解説を聞きたい
日本人同士の仲間意識、お友達感覚がある限り無理だよ。
J1を6チームにしたとしてもレベルはいまのままだろう。
有力選手は常に海外へ行くし、優秀な外人は来ない。
しかも狭い外人枠があるからね。
>>610
税金？プロ野球は自前でスタジアム建ててるんだぞ大半？？？
数百億単位で新設や本拠スタジアム買い取って自主経営としてて
税金どころかスタジアム使用料も払ってなきゃクラブ運営費までたかってて税りーぐ ちょっと目立つやつはすぐ海外
Ｊリーグにいるのは残りかす
>>627
>>プロ野球は自前でスタジアム建ててるんだぞ大半
↑これが嘘だとわかってしまったからなｗ >>618
あんなものリーグとクラブの放映権料闘争の結果で看板かけ変わっただけだもんな
なんか凄いことのように思ってるヤツがいるのが笑える >>623
アマゾンはそんな金で買わねえよｗ スカパーの旧値段が「実際の今の相場」 おれも減らすのは賛成。
もしくは上位チームと下位チームだと、なにもかも天地の差にするとか。
月に2回しか使わないのにスタジアムなんて要らないだろ？
>>601
サッカーはワールドカップがあるから強制的に世界と比較される
Jで得点王の大久保も海外で通用せず代表でも得点できない、となると
あいつ全然凄くねぇな、とバレてしまうわけよ
日本人の中のナンバーワンにあんまり意味がない 本当に監督やコーチをやりたいなら、
どの国でも行ってチャンスを自ら掴むべき。
ライセンスをもっているだけではオファーは来ない。
>>631
時代遅れの焼き豚の発想だよな
放映権バブルに乗れないという焼き豚は黙ってな ウザイだけ 無いわ。チーム数減れば濃い内容が増えるとかいう意味不明のロジック
1部の試合が減るんだから興行的マイナスでしかないしさ何もメリットがない
濃い試合増やしたいなら外人枠増やして有能助っ人連れてこいよ。あと必要なのはビッグクラブ
>>620
↑こんな現実に目を背けるか頭に穴でも空いてて脳が溶け出てる池沼しか税あほーたーがいねえから
「税金くれくれが常識なんて笑わせるプロ」なんだろ日本の税りーぐｗｗｗ >>20
例えばリオ五輪主力の遠藤や大島、浅野がチンピラに見えるか？
久保は…、まあ…、見た目がアレなだけで真面目な子よ。 >>631
ゴミコンテンツのやきうと違ってサッカーは世界規模で放映権上がってるからね
Jの放映権がそれに釣られてさらに高騰する可能性は高い >>588
FIFAが提唱する各国リーグの定義に
ディビジョン分けがある
Jリーグは段階的に成長してきたのに
今更逆戻りするバカはいない 月に2回、年に20回程度じゃ、ウィンブルドンよりも年間稼働率低いんじゃね？
野球って儲かってるのに何で誰も真似しないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼豚ちゃん恥ずかしがらずに答えようねｗｗｗｗｗｗｗｗ
神戸・ポドルスキ「Jリーグがどこに向かおうとしているのか分からない」
たしかにこれは正論
強化 か 普及か、
今２択を迫られている
ＪＦＡは普及させて
税金にたかろうとしているが
素人にとっては普及など
全くどうでもいい
これは強化の一択
ワールドカップで勝てないなら
Ｊなど無くしてしまえ
>>627
大半とか逃げ道作ってて草
野球のスタジアムにも税金は使われてますよ？大半ね 放映権バブルもあるが、やはり、Jリーグはアジア最高峰のリーグとして知名度もあるし
人気もあるので配信会社がアジア展開するにはかなりいい商品なんだよね
>>257
寄せ集めの代表より、いつもやってるクラブの方が強いってのは当たり前じゃね？
クラブが多いとプロの数が増える
→選手の質が下がる
→試合の質が下がる
これも十分にあり得る話し。 日本ハムもとっと土地を買い上げて、自治体無視してスタジアムを立てたらいいのにｗ
＞1
そもそもこいつのは現場の意見じゃないからな。
J1で監督やスタッフやってる人間の意見聞いて来いよ。
名波や長谷川、大岩はなんて言ってるの？
岡田は？風間は？下平はなんて言ってる？？
彼らの本音聞いて来いよ。
Jリーグを見に行ってないであろう人たちがチーム数を減らせって言ってるのがおもしろいところ
武田ってバカのふりして鋭いことちゃんと言うんだね。
>>621
だから、そのロジックは
アイスランドとウルグアイで
完全に破壊された
競技人口に拘っても意味は無い
カネ
ワールドカップ
この２つに専念するしかない >>650
もう国内のサッカー関係者から完全にハブられるだろうな。まぁ、そもそもセルジオ越後の猿真似おじさんは元々相手にされてないだろうけどさ 実際野球が日本で一番人気誇ってきたからな
野球のやり方が正しい ユースより学生スポーツが日本人は好き
野球が世界で広く普及していたらサッカーはノーチャンスだった
これってJ1がJ2でJ2がJ3、J3がJ4？になるだけで何か変わるのか？
9クラブくらいでプレミア化して人気選手を集約しよう
で前後期のホームアンドアウェイにすれば試合数も稼げる
野球の話もちょいちょい出てるが野球も16チームくらいに増やして4リーグにしろよと思うわ
トンチキなプレーオフからも解放されるだろ
>>629
はあ？甲子園は自前所沢も自前、仙台宮城は楽天が１００億以上既に改修費出して
その分は全部県に寄付する形での指定管理業者、東京ドームは読売の呼びかけた
民間スキームでの読売遊園地内のドーム、名古屋も中日新聞主体の民間スキーム建設、
横浜はハマスタ１００億で買収済み、オリックスも同程度の金額で市からドーム買収済み、
広島は自主建設、福岡は数百億の負債まで買い取って収容、ハムは新球場建設発表中、
千葉マリンと神宮くらいだろ、両方とも釣りが余るくらいちゃんと使用料払ってるが？ｗ
税りーぐ「税金で専スタ建てろ百億くらい出せ！」「使用料なんて払えない償却できない分は
全部市民の健康保険料や道路改修削ってでも負担だ！」「クラブも運営費が実は赤字で
手売りで５００円の回数券すらまともに売れないから、それも税金で出させるべきだ！」 ｗｗｗ
狂ってるJ１の上半分以外の残り全部こんな次元で５０何チームもプロ名乗らせててｗｗｗ
大笑い Jリーグがオリジナル10のままだったら、今どういう状況だったんだろうか？
経営として成り立ってねえもんを各都道府県単位で強制的にプロ名乗らせ設置
社会主義じゃねんだこの国はアホ
>>393
外国人本人のモチベーションの問題なんだよ
ACLに登録すらされなかったら翌年いなくなるよ 中身の濃い？カルピスじゃないんだからさ
これだから金玉玉金は
>>651
そりゃ、僻地ばかりで、観に行くなんて物好きな連中だけだからだろｗ
もっと人が集まってる場所に集約するってのは、まともな意見だと思うわ。 地域密着にすると、ファンが分散されてしまうからな
Jリーグなんか四国とか九州、東北はまとめるべきなんだよ
予算三十億円で15チームで。運営費込みで500億円くらいの規模のリーグ
こんぐらいで
企業の組合の方がまだよかったね、放映権だけでまかなえるかもね。あとは俺ww
武田か島原商業のGKから演技でPKを取った汚い奴だわ
>>653
日本はまだアイスランドやウルグアイのレベルには達してないだろう？
限界と発展を一緒にしても意味はない 平均年ポがJ2がサラリーマン、J3がフリーターレベルこれが現実
クラブの数どうこうより年俸上げないとレベルが上がらない。
>>626
そこは、学閥
東京六大学と筑波と言わないと
わかりづらい
関東学閥がＪＦＡを牛耳っているかぎり
Ｊは世界に勝てない
学閥
ワールドカップ
キーワードはこれだな 俺もJ1のチーム数が多すぎると思う
海外では～とか言う奴がいるけど、ここは日本だ
>>673
結果が全て
一緒にして当然
インドや中国がどうして弱いか
そういうこと
人口論は無意味 >>659
人気選手は代表で作られる
代表のスタメンになるような実力のある選手は自然と欧州にステップアップする >>669
わざわざ僻地の人が都市まで出て試合を見に行かないよ
プロ野球の失敗を見ればわかる事 Ｊリーグが始まるって聞いてワクテカしてたけど
蓋を開ければシミュレーション（ぶつかったふり）だらけでコロコロ転げて試合が進まず一気に熱が冷めた
今は厳しくなって少なくなったがもう熱冷めちゃったから見ないな
>>676
初期は10チームだったけど
その頃よりいまのがレベル高いよ？ >>674
ワールドカップで勝てないからだよ
日本人で稼ぐには
ユニを売るしか無い
ユニを売るには
ワールドカップで勝つしか無い
スタなんかハッキリ言ってどうでもいい
勝つには選手と監督に
カネを全振りするしかない Jリーグは、最低賃金じゃなく、賃金の上限決めてるのもおかしな話
才能ないやつが経験を積んだ所で知れてるし、才能あるやつが埋もれることなんてまずない
埋もれてるとしてたらそいつには才能がない
パレート法則的にはどーせ総数の２割しかトップレベルいないんだし、
すると母数多い今の方が代表にとってはよいことだ
2枠くらい外人枠広げて日本以外の代表クラスを大量に集められるようにすれば、それなにレベルも上がるだろ。
ダゾーンマネーも入ってき始めてるんだから。それ目指すべき。チーム数減らすとか意味不明だし一番ナンセンス
本来はプロになれない人間までチーム数が多いおかげでプロになれるんだからレベルは下がる
>>689
リーグ終盤の主審のソンタクが余計なんだよなあ >>677
競技人口＝サッカーの歴史 なんだけどね？ 急に競技人口増やしても良い指導者も
居ないんだし底上げにはならんわｗ 田舎へ普及
関東学閥そのまま
こんな愚行がある限り
ワールドカップで勝てない
ヒトもカネも集まらん
Ｊは大都市だけで充分
どうしても田舎クラブが欲しいなら
ジャパネットみたいに
自腹でやれとしてか
言いようがない
>>670
川淵が間違っていた
ナベツネが正しかった しょぼいクラブがわけのわからんスポンサーユニフォームにつけてるの見ると
本当にこいつら必要か？って思うよな
雑魚クラブばっか増やしても意味ないよ
>>684みたいな不思議情報はどこから湧いて出てくるんだろう 限られた時間で18クラブ9試合平等に報道しようと思うと
「試合結果一覧」で済ませざるを得ないよな
>>695
B契約C契約は年俸の上限を決められている
上限なしの本当の意味でのプロ契約はA契約
J2のクラブではA契約はクラブに○人いれば条件を満たされるとなってる（全員じゃない）
まあ、ていのいいセミプロだね チーム数多過ぎて下と上の格差がとんでもないことになってるからのう… 下のチームはプロ選手なのに車も買えない年俸だし
>>693
ドメスティックな出版・放送界のトップでしか無いのに世界的企業と金のつぎ込みあいで勝てると思ってた知的障害のナベツネが何だって？
清水エスパルスのドジが発端だったにしろ実際にそうなったらあっという間に勝てなくなってヴェルディ手放した負け犬じゃん
今やNPBでもソフトバンクの負け犬 スポーツが盛り上がる時代は終わったしな
一部のファンに支えられて運営する未来しかないわ
>>1
野球ならそれでいいかも知れんが、サッカーは違うだろ。
野球はポジションが同じなら、同じような働きしか求められないからな。
サッカーはチームの戦術によってポジション取りもそのタスクも変わる。
前クラブで活躍できなくても、別の戦術なら生きる場合も多いから、
才能を見逃さないためにも選択肢は多い方が良い。 >>693
焼 き 豚 理 論 は 要 ら な い
いくら正体隠したつもりでも無駄ｗ 下の方のチームなんか給料税金で払ってるみたいになってるから半分公務員みたいなもんやで…
こんなに馬鹿にされてるけど
当たり前だけど滅茶苦茶サッカー上手いらしいぞプロは
そのサッカー経験者曰く
>>699
リーグ云々よりこっちのほうが重要だよね >>693
なんで焼き豚ってサッカーファンに成りすますんだろう朝鮮人みたいだな >>698
J2でA契約5人のチームなんて実際にあるか？
J3と勘違いしてない？ ＞Ｊ１でも激しさとスリリングさに満ちあふれた試合はある。ただ、残念ながらそれはごく一部。その原因は１８チームあるリーグ構成だろう。
字数制限のあるコラム、まして東スポということを差し引いても
とても安直な結論に思えてしまうのは何故なんだろう
武田だからなのか
税金にたかるのが大前提で明らかに異常な値段で放映権を間違って買ってくれた分を
経営の糧にしてる様なクラブだらけのリーグなんざに、未来なんかあるかよｗｗｗ
>>706
公務員？生活保護だろ？ インドみたいに毎日1試合開催すればいいんじゃないかな
あの仕組み考えた人、天才だと思う
J1に当てはめれば、週末昼夜2試合で1週間で9試合こなせる
オリジナル１０で十分じゃねえの 今の１８はわけわからんからな
>>33
ほっときゃ潰れるのに、ネットで煽るから無駄に危機感もたせたあげく、野球界の団結うながしてるわ。必死で対策はじめてるで 正直意見としては面白いものもあるけどな
大都市のみにクラブ作ってとか日本人っぽい考え方だし各地域にサッカーがある欧州・南米ではそんな発想にならんやろ
MLSが降格ないのとかも地域の特色だと思うし（タイムアウト方式考えたりとか）
固定概念ってだけはやめた方が良いのは確かだと思う
優勝したチームにだけダズーンマネー配るんじゃなくて生活出来ないレベルの年俸しか貰ってないチームの選手に優先的に配分した方が良いのではないか？
>>712
そもそも武田は名前貸してるだけで東スポの記者が書いてるんじゃないの 二部から上がった
レイソルやサンフレッチェが優勝しまくりだったのも問題よな
海外では有り得ないだろ
強豪のガンバやレッズ、ジュビロも二部降格
ビッグクラブ早く作らないと
卓球は勝てる
体操は世界王者
じゃあ、日本サッカーＪごときに
投資する意味は無くなってくる
プロ代表は結果が全て
>>688
でも 代表のレベルは確実に上がってるだろう？ 昔はタイにも勝てなかったレベルだしｗ >>8
12チームにするとしてHAで年間22試合にするの？
試合数少なすぎて強化にならないしチーム収入足りなくなるよ？ 野球は1リーグ6球団しか無いのに世界レベルで戦えてるぞ
日本のサッカーが弱いのは武田が言うようにクラブが多過ぎて選手が怠慢になっているからじゃないのか？
>>720
自然淘汰されるべきクラブを護送船団方式で保護し続けた結果、どんぐりの背比べみたいな小粒クラブばかりになった
それを村井は変えようとしている >>727
ギャグで言っているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前、缶詰バイトの欧州の詰め合わせに寒いじゃぱんが負けたことをすっかり忘れているのかなｗ >>1
小嶺でも赤帽の指導でもいい
まずは３部練習
朝練５時に起きろ
投資はそれからだ
Ｊは協会も選手も完全に怠けている
カタチだけのプロ
実態はゴミばかり よく考えたらチーム増やしたからレベルが上がる訳でもないしな
>>727
ちなみに日本のやきうのレベルは低いから、メジャーリーグ移籍0人というｗｗｗｗ >>729
一年に１人はオフに世界最高峰のメジャーリーグに渡ってる
サッカーだとしょーもないクラブが関の山だろ？ >>727
サッカーと比較したいならまずは競技を普及させないと >>735
日本って競技人口一位なのに一人しか行けないというレベルの低さに笑えるｗ 北海道東北
関東
北信越中部
近畿
中国四国
九州沖縄
この6地域内のJ1J2J3のクラブチームから 日本人のみの選抜チーム作って総当りのルヴァンカップにすればいいよ
チーム名に企業名もつけても良い 外資でも良いことにして 選手の年俸も増えていいじゃない
珍しく武田がまともなこと言ってるのになんでサカファンが怒ってるんだ？
韓国に惨敗するような雑魚選手しかいないリーグをチーム数で水増ししても意味ないじゃん
だったらチーム数減らしてガラガラポンでもして下手な奴を少しでも減らして上手い奴の密度を高めた方が質は上がるでしょ
DAZNが入っても視聴者の平均年齢は40代、若い世代はサッカーはやるけど観ない
地域密着だと結局ショボいままでジリ貧だよ
税金の無駄遣いをしているやきうとかとっとなくならないかなｗ
>>740
ハリルの戦術に代表に選出されていないJリーグの選手が噛み合うわけないじゃんｗ クラブを減らす外科的な方策もいいが、制度変えず内科的に予算比率を変えてクラブ間格差をつければ、自然淘汰されて質の良いクラブだけ残る
いままで平等悪すぎた
サカ豚の逆鱗に触れてしまったらしい
自覚が有るなら武田の言うようにクラブ数を絞るべきだなw
>>740
欧州のバイトごときに負けた、寒いじゃぱんのことを言っているのかなｗ >>722
そのおかげでギャンブル用放映のDAZNが
買ってくれたんやで >>739
すげー日本と融合したサッカーだなｗ
欧州からの歴史を大切にしてる人からするとぶちぎれるぐらいの邪道だけど自分は結構こういう意見は好きｗ >>744
武田って現場の仕事すらしてないのに何も知らない焼き豚ちゃんが鼻息を荒くするという展開に飽きてきたなｗ >>740
そもそも昔からスポーツ観戦趣味の人ってサッカーも野球も見るからのう年齢層が同じくなるのは仕方がないし一般人は金払ってまで見に来る訳ないしのう >>744
野球16球団化できないからって逆にサッカーを減らそうとするなw >>740
野球ファンから指摘されてきたことを元サッカー選手から言われたから
敵対する側から言われるなら反論の余地があるが身内から言われてグサッと来てる スリリングさって言うなら、明らかに審判がちょっとしたことで笛吹きすぎだよ。
データ上も、笛吹く回数当たりのカード提示数が欧州の半分位で、それって欧州の倍どうでも良い場面で試合を止めてるってこと。
これじゃチーム数が幾つだろうと、見てて審判のお裁きがハイライトの、苦痛しかない
>>754
選手の年俸を薄くして税金投入しながら地域コミュニティ程度のサッカークラブを作ることに意味が有るのか？無いよね？ >>739
リーグカップを混成チームで争うって思想が理解できない
都道府県対抗駅伝みたいな事をやりたいの？ >>755
たかだかバラエティに出ている人の言葉に焼き豚が暴れているだけなんですけどねｗ >>1
チーム数減らしたらサッカー選手になろうと思う人が減るだけ
武田はバラエティだけやっとけよ 基本的にチーム数が少ないからもっとチーム数を増やさないと
ガチでＪリーガーを揃えても1-4で韓国の二軍に負ける
それが日本のＪリーガーの立ち位置なんだよ
理想と現実。
そう言うチアマンが出て来ない限り無理。
>>757
ワイの近所にもチーム有るが勝っても施設の関係でJ2に上がれんのに頑張ってる意味が分からん プロ野球は税金の特例がなきゃ、とっくに潰れている。
親企業の広告宣伝として国に守られている。
数減らしても2割はサボるんやろ
働き蟻のなんとか理論
>>763
何故かACLに優勝してしまったJリーグのことを評価すらできない焼き豚はアホですねｗ >>761
チームが多いと本来ならプロと言えないような人までがプロになってしまう
齢を取って引退するべき年齢なのにカテゴリを落とせばプロでやっていける
明らかにチーム数が多いことの弊害が出て来てるね >>431
今年からJ 2の一部クラブは年間50試合するからこれ以上チーム数増やすのは無理 もっと外国人枠（特にアジア枠）増やして
リーグレベルの向上及び競争激化と他のアジア圏からの収入の上昇を狙えば良い
他のアジア圏（特に東洋・豪州）はクラブ単位では戦力抜かれてマイナスだろうけど
選手個人や代表側から見ればより良い環境でプレー出来て
更に母国のリーグより欧州にも行きやすくなり、代表は強化されるから
完全に悪い話ではないだろ
基本的に焼き豚の言うことはスルーでいいよ
チームを減らせとか言って、現実になることもないし
逆にやきう離れが酷くなるという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>727
やきうなんか見たこともないブラジルがやきう世界ランク１５位だってｗｗｗｗ >>770
ちなみに高校生の大会でプロ契約するというプロやきうと違って
サッカーは全国大会優勝高校でもプロになれるのは一人か二人だぞ
どっちがレベルが高いのかよくわかるよねｗ >>1
こりゃ、ムラおこしも
体操プロや卓球プロで実施したほうがいいな
体操プロクラブ
卓球プロクラブ
を我がムラに招致
カネがあるなら
スケートリンクにぶちこもう
世界に勝てないサッカーに投資しても
全く意味は無い まずヒエラルキーを厳しくするべきだろ
J１以外は人間じゃないようにする、ダゾーンの分配金は
J１ ：100億
J２J３ ：１０億
>>770
本人が契約したくてしてるんだから別にいいだろ 武田は野球面に落ちたのかってくらい最近の発言は焼き豚っぽい事ばっかりだな
問題はやっぱ金でしょ金がないからいつまで経ってもレベルが変わらない
低レベルな税リーグなんて狂人以外見向きもしないもんな
うまいやつだけ集めて凝縮すればレベルも視聴率も上がるかも
>>770
>本来ならプロと言えないような人までがプロになってしまう
つ斎藤佑樹
>齢を取って引退するべき年齢なのにカテゴリを落とせばプロでやっていける
4050でもプロの1軍ローテに入れちゃうプロ野球をバカにし過ぎ >>765
門番としてJ2へ昇格しようとするクラブを苛めるのは
最高に楽しいよ ACLで負けた時にチーム数が多くて戦力が分散してるって言い訳が使えなくなっちゃうじゃん
>>783
で何節するの？
20試合しかしないなら経験値減ってクソ雑魚になるぞ
ソースはJSL時代の日本代表成績 >>772
中東や中国は金銭面で厳しく、東南アジアはレベル的にまだまだ（今季はタイ勢に期待してるが）
オージーは欧州へ行き余ってくるのが結局アジア枠という名の韓国枠になり各アジア圏からという理想は厳しくなる リーグレベル上げるために外国人枠をなくすってのは面白いけど 焼き豚がここでも暴れても、J4ができる可能性の方が高いんだよな
>>788
ガラパゴスの野球と違ってサッカーはアジアや世界と戦わないといけないから大変 J１リーグ優勝賞金
１位 ２億
２位 １億
３位 ０.５億
４位～８位 それぞれ０.２５億
９位～１３位 それぞれ０.１億
J２優勝賞金 ０.２億
J３優勝賞金 ０.１億
Jリーグカップ優勝賞金 ３億プラススポンサー賞金商品
天皇杯優勝賞金 ５億
中東や中国から巨額のオファーあっても代表や欧州挑戦が遠回りになるからとオファー断りそのまま終わってしまう選手見てるともう勘違いしてるとしか思えんわな
記者「チーム数少ないほうが実力ある選手動詞でレベルあがりませんか？」
たけだ「そういやそうだな」
記者「今日のテーマはこれでお願いします」
たけだ「僕たらちゃん」
こんなもんだろｗ
せめてデメリットぐらいかけよｗ
>>797
それ基準だと欧州やブラジルの選手もそうだろｗ Jリーグの試合のレベルは上がるかもしれないが日本のサッカー全体のレベルは下がるかもしれない
Jリーグのレベルを上げるより
日本人のサッカーレベルを上げる方が大事だろ
サッカー選手を目指そうとする人が減ってしまったらダメだろ
長谷部みたいに入った当初はそこまでいくと思われていなかったけど
代表のキャプテンにまでなった選手だっている
レスターのヴァーディだって4部にいた選手だ
>ACLで負けた時にチーム数が多くて戦力が分散してるって言い訳が使えなくなっちゃうじゃん
ACLは適当にやっててもたまに勝てるよ
中国はワールドクラスの選手の獲得に規制かかってるし
韓国は衰退ぎみ
まあｊは現状維持レベルで優勝争いできる
チーム数減ったからってレベルが上がるとは思えないな
それより育成見直しと外国人枠をもっと増やした方がいい
Jより薄給で上手い海外選手たくさんいるだろ
>>800
日本のサッカーのレベルは今でも低いから問題無い
トップ層を引き伸ばす制度にしなきゃ意味が無い 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
Jリーグのレベルが上がると言っても良い選手が少ないチームに集中するからであって日本のサッカーレベルが上がるからではないのがミソ
日本人のサッカーレベルを上げるにJリーグのレベルを上げるって考えだと思う
色々兼ね合いだから バランスだから
レベルだけで考えてもダメなんだよ
>>801
Jリーグのレベルを上げると日本人のレベルも上がるのでは？
というか日本人のレベルを上げる具体的な方法がそれくらいしか思いつかない むしろクラブ増やしてレベルの高い欧州南米並みにするべきだろ
>>2
チーム数減らして資金を集中させたほうがいい >>801
野球みたいに12しかクラブ無かったら長谷部や長友はサッカーやめてただろうね Ｊリーグ板インテルを認める事
これがＪリーグを強くさせる近道だよ
三浦は忙しいんだから
言うだけじゃなくて
お前が何とかしろよ。
>>804
あほかｗ
ｊ２は世界でも有数（レベル 観客）の２部リーグだし
大学の世界大会では優勝したりする 各チームの戦力が上がるだけで選手のレベルが上がる訳じゃないんだよ
勘違いしてるよ
各地域にチームが根付いて新しい世代のサッカー人口が増えていくという方を重視していると思うしそれでうまくやってきてると思う
都市部の少数チームが戦うトップリーグ作ったとして所詮欧州リーグほどの魅力は無いし、身近のチームが低いカテゴリに回されて興味が離れていって廃れる
子どもどんどん減っていく中でまず人材の確保が最重要だろう
J１リーグ戦：年間通して王者（チャンピオン）を決める大会
Jリーグカップ（ルヴァンカップ）：J１リーグ戦上位６クラブでトーナメント、勝者（ウィナー）を決める大会
天皇杯：プロアマを含めてトーナメントで対戦、下剋上（ジャイアントキリング）を楽しむ大会
こうやってわかりやすくしないと世間はついてこない
これってチーム減らして下手くそはJ2いけってことでしょ？下手くそがいるからレベルあがらんっていいたいんじゃないの？
日本の経済停滞が一番悪い
Jリーグ発足時はこれから日本が失われた20年へ突入していくとは夢にも思わなかっただろう
これは随分前から言われてるけど
今はまだまだ時期尚早なのかなぁ
今はまだ裾野を広げる段階なんだろ
チェアマンだって、んなこたぁ分かってるよって思ってそう
日本にＪ1レベルの選手は10チーム分もいないのに
18チームもあるのはおかしいってことだろ
ほんとその通り
Ｊ1くらいは金のとれるプロレベルの試合をすべし
Ｊ2以下は地域密着だのおらがチームだの何でもやればいい
>>818
あとはガキのころから個人戦術、チーム戦術を先ずは叩き込む事。土台を作り上げたチームは強くなる。自由を勘違いしているので指導者の指導者が必要。まだまだ足りない。
欧州や南米から呼ぶべき。
ここら辺は芸スポ民ではなかなか分からない話になるだろうけど下部組織の指導者の質を高めないと駄目。
適正なポジションを維持できない選手が日本はあまりにも多すぎる。 >>826
そもそも欧州主要リーグの2部は1部とそんなに差は無い… １８チーム、９試合、十分少ないよ。
Ｋリーグみたいに１０チームにするのは 試合数少なくなるし、色々問題ある。
外国人枠を撤廃して、増やす。
日本のクラブは情けや名前だけで契約しているクラブが多過ぎる。
例えば、柏の大津やら 川崎の森本、ＦＣ東京の前田とか。Ｊ２レベルなのに、Ｊ１にいる不思議。
このＪ２レベルの選手がまた他のＪ１チームに移籍したりする。
戦力外を容易にできるようにしたいね。
その枠に外国人を入れたい。リーグのレベルを上げたい。日本人選手育成は二の次。外国人だらけのチームに日本人が数人入ればレベル上がるだろう。
日本のサッカーのレベルが上がってるから
ヨーロッパに行く選手が増えたんだろ
たとえば18チームを10チームにして
下の8チームの中で上手い人を上の10チームに入れても
たいしてレベルは上がらないだろう
クビになる選手が増えるだけ
サッカー選手になろうとする人が減ってサッカー人口も減る
そしたらプロになってから大きく成長する選手もいるのに
プロにならなくなってしまう
サッカーの強い国は日本より人口少なくてもクラブチームの数はめちゃくちゃ多いんだけど
>>678
当たり前だから書かなかったけど残った人気選手ね >>830
え？
欧州なんて一部でも糞みたいに差があるのに >>816
各チームの戦力が上がるなら
より戦力の高いチーム同士の戦いが増えて面白くなるし
切磋琢磨してレベルも高くなるだろ
それともサッカーと言う競技って雑魚同士でネチャネチャやってる方がレベル上がんの？
俺はサッカーに限らず強いチームがひしめくリーグこそが面白くてそれでいてクオリティも高まって行くと思うわ
でもまあサッカーは雑魚同士でネチャネチャすることでしか強くなれない競技と言い張るならしかたないね >>815
大学生くらいだと海外じゃユースが主流だろ
下手すりゃクビになって新しい所属先を探してるような年代
あとＪ２とＪ１の垣根が低いだけで、Ｊ２のレベルは世界的に見ても低い
最高峰のＪリーガー揃えて韓国に１ー４で負けた試合を忘れちゃった？ Jって最初はチーム数少なくて、地域密着とか言って、
J１のチーム増やして行ったはずだけど
それにあわせてJ2とJ3にチームも大量に増やした
Jリーグの理念を誰が考えたのか知らないけど、
その理念が不要なら、最初からチーム数増やす必要なかったんじゃね
>>820
それはACLでやっているんだよ。
レベル高い試合見たければ１つの国のリーグだけではほとんど無理なんだよ。
リーガもブンデスもプレミアもどこの国のリーグも高いレベルのチームは少ない。
高いレベルだけの試合みたいならアジアリーグやるしかない。
しかしそれはACLで既にやっていますよ。 ないな。多くの選手にご飯食べさせなきゃないんない。
減らせばどんだけフリーターを増やすと思うんだよ
日本のためにならん。
>>837
浦和組は招集してないから最高峰でもないな >>823
たとえば18チームを10チームにするとして 基本的には18チームの選手から優秀な選手が10チームへ分散することになる
結果、より強い相手と常に戦えたり上手い選手が集まることによってリーグのレベルアップが図れるのではないかって案だと思う アホすぎて笑うわ
チーム数減らすのは自殺行為だぞ、例えば中村ケンゴとかチーム数少なかったらプロになってねーよ
最近の例でも、レイソルの小池龍太とかJ3が出来なかったらどうなってたかな？
日本は人口少ないんだから、取り零しできるだけしないようにしないと強くならない
>>809
日本のレベルは上がってるよ
武田はW杯いけなかったし 温い環境が許されてたＪリーガーに鉄槌を食らわす時代が来たんだよ
プロでサッカーをやるには甘過ぎる奴が多すぎる
間口は広くていい
濃い試合は本来J1の役割だが何故それが出来ないのかを考えるべき
こいつとか前園とか
指導者として声もかからない雑魚は
黙っとけ
>>846
日本が人口少ないとかどんな国で教育受けたんだよお前は 日本サッカーは代表人気に頼り過ぎて25年何も対策してこなかった結果です
大スポンサーが付いて年俸最低でも3000万以上出せるクラブだけで
リーグを作るしかない
無理だけど
>>843
サッカー選手を減らしてまでリーグをレベルアップする必要はないよ
一時的にアップしても縮小の動きに行ったらどんどん衰退してくよ >>855
本当にこれからの日本のこと考えるならそれでいいんだけどな Jリーグは今のＭＬＳのようになるかと思ってたよ、四大リーグに追いつけ追い越せ的な感じでね
>>846
で、その結果雑魚チームひしめき合うJ1ができて韓国にズタボロに負けるんですね脳足りん >>2
少ないチームに金が集まる→年俸上がる→優れた外国選手獲得できるし、上を目指して努力する
レベル高い選手集まる→切磋琢磨が捗る
ここまで書かないと理解できない？
実際のところ昔の野球ですら、12球団しかなくても高校野球があれだけ盛んになっていたんだから、
サッカーだって食っていける選手減ろうが質は下がらないはず。 >>851
それは日本がレベルアップして枠を増やしたからだよ 727 名無しさん＠恐縮です 2018/02/01(木) 11:13:40.78 ID:mitGJswS0
野球は1リーグ6球団しか無いのに世界レベルで戦えてるぞ
日本のサッカーが弱いのは武田が言うようにクラブが多過ぎて選手が怠慢になっているからじゃないのか？
>>864
プロリーグが日米韓しかなかったら
サッカーも世界で戦えるだろなｗ >>862
いやいや
ジャパンがマネーを持ってたからだよ
枠が増えたのは初出場の時だし >>849
濃い試合は出来ているけどね。
あなたの言うような濃い試合高いレベルって世界最高峰のCL決勝トーナメントビッグクラブ同士の試合くらいですよ。
そんなもんＪリーグで出来ると思っているのか？まだまだポジションの概念もない気が付かない日本でそれは無理。 武田の言ってることは焼豚レベルだよ
バラエティだけやってろよ
つまり
Ｊ４ぐらいまで作って
Ｊ１→約10クラブ
Ｊ２→約15クラブ
Ｊ３→約15クラブ
Ｊ４→それ以外
こうすればいいんじゃねえの
J1を半分にして主催試合倍にすれば予算も増えるわな
J2を倍にしてカンファレンス二つに分ければ数増減ないし
チーム減らすんじゃなくてカテゴリーをあと2つくらい減らして上のカテゴリーの質を高めればいいんじゃね？
レベルが低い上につまらないと言う現実から目をそらす限り
税金依存リーグからの脱却は出来ないと思う。
やきうの代表ごっこはWBCでガチ抽選してベネズエラ、プエルトリコとかと同組にされたら即死だろな
日本ラウンドって一番レベル低いだろ
>>855
野球なんて12しかなくても成り立ってるのだが。
今は別としても20年前とかはサッカーと比較しても競技人口半端なくいたはずだぞ。
なぜレベル下がらず保ってられたか説明してくれ。 武田なんて本気で実際どうこうなんて考えてなくて、時事ネタと絡めてそれらしいこと書いて原稿に出来りゃいいと思ってるだろうし
Kリーグは減らして絶賛レベル低下中
海外に流出してる
>>875
親会社からの広告があるから黒字だー笑笑 >>880
減ってるからイチロー松井の後釜がでてこないんだろ >>868
そのCLでプレイできる選手を増やすことの方が大事
ヨーロッパに行かないで日本だけでレベル高いリーグを目指そうとしても
レベルがどんどん下がってくだけ
メキシコリーグは本田が活躍できる低レベル >>879
サッカー人口調べてみろよ日本の
トップ10には入ってたはず
ググれば出てくる チーム数削減でレベルアップって部分を理論的に説明する人が皆無
そこが確実に可能なら競技、国問わずサンプルがあるはずなんだけどな
>>863
そんなことしたらＪ１クラブが死にます。ホーム開催数は最低限必要な数あるんです。
そして高いレベルのACLに参加出来るチームが減ります。というか参加させてくれなくなる可能性すらある。
１つの国で完結していないからねサッカーは。
国際ルールがあるんですよトップリーグのチーム数とかね。 欧州以外（野球？）の考えを取り入れたサッカーってのはそれはそれで見てみたい気はする俺は異端なんだろうな
>>892
異端だけどそれが1番の強くなる方法だと思う >>892
MLSが降格無しPOのリーグやってるよ
北中米版CLでメキシコのクラブのカモだけど 原口は一応他の欧州クラブからオファーもあったって言ってるけどな
理由として昇格を目指すチームに貢献したくなったとか言ってたけど
たぶん試合に出ること優先しただけ
結論ありきでたいして調べずに原口ネタにすんなよ
そもそも浦和はオファーしたのかよ
>>757
Ｊリーグのために作るんじゃなく既存のクラブの参入なんだけど、まあプロ野球という企業リーグのファンには理解できないか 結局プロ野球が正しいんだよなぁ
あとJ2いらんわ、あれでファン離れるやつ多いだろ
しかもJ1昇格してもファンは戻ってこないから厄介
>>892
その辺はMLSを見てれば
そのうちわかるんじゃない >>886
野球の競技人口が減ってる理由はなんだよ。結果だけ見て反論しても頭の悪さ露呈するだけだぞ。
俺が言いたいのはチーム数が少なくて狭き門であってもスポーツの内容や年俸、注目度があれば競技人口は減らず、質の高い選手は育成できるってこと。
かろうじて食っていけるレベルの選手なんてプロやってなくても良いんだよ。 >>885
なんで野球と一緒にしたいの？
野球は毎日試合できるし
ヨーロッパで活躍してリーグやCLで優勝したいとか
W杯で優勝したいみたいなことはないし
日本のプロ野球が面白ければいいってだけ
サッカー人口を減らしてJリーグのレベルを上げようっていうのがバカな話 >>894
年間スケジュール考えるとそれがベストなのは間違いない。
しかしホーム開催の数を増やすために18、20とかになっているところは多い。これは日本だけではなく多数あるね。
ACLルールもコロコロ変わるから難しいんだよね。
日本の枠が１つ減るのもルール変わるからだし。 今年のJ1のみが観客動員数増えてる現象見ても
結局ライト層は高いレベルのサッカーが見たいんだろうな
>>902
全国中継無くなったからだろ
特別じゃなくなった >>892
野球はカルテルだからね
それよりは昇格してきたペーペークラブに虐殺される展開が待つスリル
これが面白い >>903
✖サッカー人口を減らす
◯ちゃんとレベルの高い場所を用意する >>901
そしてアメリカ代表はワールドカップ本選出場出来ないほど弱体化。
メジャーリーグサッカーのやり方は代表弱くするだけだね。 >>908
サッカーアンチ＝焼き豚
だからサカ豚はヘディング脳だとバカにされるんだよ >>903
なんでそれでサッカー人口が減るの？毎日できようができなかろうが年俸高けりゃ目標にする選手だって減らないだろ。
サッカーはJリーガー目指す選手しかしないのか？ >>804
トップが伸びればいいやっていうやり方したのがバレーボール協会
結果世界のトップからは置いてけぼり食らってる >>906
実際税リーグできてから日本の相対的世界での力は下がってる >>900
別にJリーグが正解ってわけじゃ全く無いがNPBが正解とか馬鹿しか思ってねーよ
というか今のままじゃ将来的にヤバいと思ってるからNPBは代表常設なんてやり出したし
筒香なんかも危機感抱いて色々言ってんだろうに
お前みたいなのが筒香の言ってることを笑い飛ばしてさらに日本における野球をさらに終わらせるんだろうな 野球のようにチーム内で２軍が無いのが、競争意識をなくす要因
試合にも出られないから調子も上げられない
>>905
違うよ
ぶっちゃけ人気クラブがJ1に昇格しただけ
不人気クラブが昇格した今年はJ1は間違いなく去年より下げて
J2はじわ上げするはず >>916
日本の不況はJリーグが原因だったのかｗｗ >>922
サッカーアンチの焼き豚
だからサカ豚はヘディング脳だとバカにされるんだよ 金のない仙台が
細かい戦術変更等
中身の濃い試合してた件について
>>912
焼豚じゃないけどサッカーアンチであることは認めたな
おまえバカだな 武田の言う通りだわ。ちょっとチーム数が多すぎて薄まってるね
トップレベルの日本人同士が一緒にプレーした方が、レベルは上がることは間違いないだろう
>>924
一因なんじゃね？笑笑
実際サッカー強い国で経済強いの今ドイツだけだしな >>915
バレーバスケは日本人にあまりにも向かなすぎるわ。
テニスも最近その傾向強いけど身長差の影響がデカすぎる。 >>927
アンチを全力で否定することがサッカーの質を下げる行為というのが分からんとはヘディング脳おそるべし ソフトバンクは３軍制をうまく活用しているね
若手にもとにかく試合を組んで出させて、実戦での経験値積み上げを成功してる
>>928
一方、チームがたった12チームしかないというやきう
欧州代表のバイトたちにボコボコに負けるという大失態
本当にレベルが高いですかｗｗ >>889
オレンジジュースに水を混ぜたら薄くなるやろ
逆に水分抜けば濃くなる 武田はこれ言えるなら普段ハリル批判してるのは何なの？
まさにハリルの考え方じゃん、球際の激しさとか
見るに耐えないレベルなのは確か
客も池沼しかいないし
またコンプレックスまみれの朝鮮焼き豚が発狂してるのか
侍Ｊ、格下欧州に完敗で再編必至 要点は「４番」と「二塁」
侍ジャパンは１１日の東京ドームで、格下とみられていた欧州代表に２－６で完敗。
１１月には台湾、日本で開催される国際大会『プレミア１２』に臨むが、
レギュラー再編は不可欠な状況だ。
名実ともに“最強メンバー”を組むためのポイントは「４番」と「二塁」だ。
今回の２戦で４番に座った日本ハム・中田翔内野手（２５）が放った安打は、
この日の最終打席の８回に記録した左前打のみ。３回２死一、三塁の好機では
三飛に倒れるなど通算７打数１安打１四球。それでも小久保監督は今秋も
「ケガがなく野球ができる状態であれば」中田を４番に置くことを明言している。
中田は「こういう舞台で勝負強さを発揮できず悔しい」と唇をかんだが、
指揮官は「日本代表の試合ではなかなか成績を残せないが、
日本ハムでは着実に成長している」とかばった。
一方の二塁。超人的な守備範囲を誇り、打撃もしぶとい広島・菊池涼介内野手（２５）。
守りではやや劣るが昨季は１９３安打、打率・３２４、２９本塁打をマークした
ヤクルト・山田哲人内野手（２２）がガッチンコ。
山田はこの日も６回にバックスクリーン右へ特大本塁打を放った。
小久保監督は「２人とも光っているが、ポジションは１個しかない」と悩む。
仁志内野守備走塁コーチは「菊池の守備は捨てられない。
打撃もタイプは違うけれど大差があるわけではない。現状でいえば、
山田に（他のポジションで）打撃を生かしてもらうことになると思う」と説明した。
この２試合では、山田が一塁を守る場面もあったが、
招集されなかったソフトバンク・内川、オリックス・糸井、巨人・長野らが
秋に外野へ加われば、左翼が定位置の中田が一塁に回ることになりそう。
ＤＨにも成長著しい横浜ＤｅＮＡ・筒香がいる。となると山田は行き場がなくなる。
ソフトバンク・松田、楽天・銀次らが務めた三塁に、山田を回す手もあるが、
仁志コーチは「急造の人を国際大会の大事な試合で使うのは、リスクがあるし、
本人もかわいそう」と指摘する。
球界関係者の間には「簡単だよ、中田を外せばいい」との声もある。
シーズンで侍の４番をアピールする必要がありそうだ。 （宮脇広久）
ZAKZAK 2015.03.13
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20150313/bbl1503130830004-n1.htm
画像：不動の４番・中田が空転。小久保監督はチーム再編を迫られる
＜関連スレ＞
【野球】欧州6-2侍[3/11] 序盤1発2適時打･欧州快勝！日本山田1発など反撃も届かず★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426128472/
↑やきうはレベルが高いですかねｗｗ もうJ1が18クラブになって12年、16クラブ以上になって22年だぜ・・
いまだに薄まるとかレベル下がったとか言ってるのが意味不明すぎる
日本サッカー界の酸いも甘いもこれで味わってるんだよ
>>939
欧州のバイトに負けるやきうのレベルの低さはスルーするとはさすがは焼き豚だなｗ やきうなんておじいちゃんしかやってない痴呆のスポーツだからなｗ
>>933
しゃーない。
仮にも世界一とってるわけで
ブラジルもたまには日本に負けるわけで Jリーグにとって耳痛いこと言われて怒る奴等は自分達が日本サッカーを間違った方向に進ませてると自覚しろ
>>771
ゴチャゴチャ言うな
ターンオーバーでもしとけ >>933
レベルが高いどうこうじゃなく、より質が洗練されるってこと。ぬるま湯で老後までプレーしたいならJ2で頑張ればいい。 宇佐美だ原口だとかチヤホヤしてた日本のスポーツ新聞とかが異常
代表でもまるで駄目だし
岡崎は間違いなく、日本代表とイギリス（レスター）で殿堂入り
野球を見てみろって言えば1発で論破だよ
12維持しててもレベルは下る一方
>>948
質が洗練されるのに、メジャーリーグの移籍が0人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳だけで中身がなさすぎるんだよねｗ >>950
ブラジルのサッカーはレベル低いのか
まあ野球のレベルはどうでもいいんだけど >>945
アホか。J1を減らすだけでJ2以下をその分増やせば変わらねーだろガイジ。 全体のチーム数を減らせじゃなくJ1のチーム数を減らせ、だぞ
これを理解してないガイジ
やきうのレベルの低さは>>939を見ればわかります J1は16チーム以上減らして 下のカテゴリーに降格するシステムがないと
ACLに出られない
一定の試合数をこなさないとだめなことを まず知っておけ
クラブワールドカップが2018年で終わって新しい世界規模のクラブのワールドカップを新設するみたいだけど
そこに出られる強いクラブを作ることを考えればいい
東京に雪が積もる 今の季節に試合しろと言ってた連中がいることのほうが問題にしろ
やはりルヴァンカップを 地域対抗戦みたいにして J2 J3 止まりのクラブのサポにも自分のクラブの選手が選抜される楽しみを与えるほうが良いよ
>>952
たしかにサッカーみたいに国外に出ないとまともなサッカーできないとなるとそういう感覚になるのも知らないな >>953
やきうのレベルの低さについて語っているんだけど >>915
そんなブラック業界を引き合いにしても無意味
川合なんか足折られたんだぞ
ノッポを無碍に扱ったのが
バレーバスケの敗因 >>939
焼き豚ちゃん、バイトに負けたんだ
ださあああああああ >>919
2軍ってw
試合に出られない若手はレンタルで
他チームに出してるよ >>951
野球はもう野球人口が減少の一途だからな。メジャーリーグに野手で行く選手がいなくなったけど、イチローや松井秀喜の世代は野球人口の徒花だね >>952
でも日本の野球のスタイルって外国が真似してたんだぞ。おまえそれも知らないんじゃね？
サッカーじゃあり得なかったこと。それだけ質が高かった(過去形 とにかくチームに在籍さえできれば、
レンタルで飛ばされない限りは１年間地位は安泰
これでは向上心も出てこないと思うよ
948 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/01(木) 12:16:09.08 ID:p4b0xK5b0 [7/8]
>>933
レベルが高いどうこうじゃなく、より質が洗練されるってこと。ぬるま湯で老後までプレーしたいならJ2で頑張ればいい。
>>939に論破されるアホな焼き豚ｗｗｗ イングランドだって8部とかもあるからな
でもプレミアのチーム数は増やさない
レベルを下げたくないからだよ
>>940
そんなことやってるから
オリテンの熱気が戻らないの
トップは１２でよろしい
それ以上は大衆が許さないし覚えない >>925
焼き豚が俺は焼き豚じゃない！って書いているけど、お前の書き込みの癖がまんま焼き豚の癖丸出しなんですが。。 弱いJがプレミア化しても同じ相手ばかりで弱いままガラパゴス化が進むだけ
給与が今の倍になっても海外では更に倍以上もらえるから移籍事情はかわらんよ
ちなみに５大リーグはJ１と同じくらいで、むしろ３大はJ1より多い２０だしね
>>939を論破できない時点で焼き豚はアホだということがよくわかるｗｗｗｗ >>971
癖て。今までサッカーアンチ＝焼き豚で生きてきたからそうなんだろ プロリーグもないとこに負ける日本のやきうって何なの？？？？？？？
>>968
俺焼き豚じゃないんだけど…
サッカーファンでアンチJなだけ。 >>929
マジで言ってるわけじゃないんでしょう？ｗｗ
でも面白い意見だと思うｗｗ 福岡に２チームもいらんやろ
ギラバンツなんて完全に空気だし
>>978
言っていることがいつもの焼き豚と変わらないのになｗｗ >>980
福岡にいらないよ
鳥栖と合併した方がいい 弱点を指摘されると野球を叩くしかない芸スポのサカブタ
真面なサッカーファンが可哀そう
残念ながら日本はまだまだ野球国
チーム数減らして凝縮すればいいとかの単純なことでもない気がする
仮に現行のＪ1の18チームを再編成して14チームに減らしたとする
旧Ｊ1の15位～18位と新Ｊ2の上位4チームは同一だけど
編成会議上で「Ｊ2に異動させましょう」となっただけで、
マスコミとライト層は旧Ｊ1の15位～18位には見向きもしなくなると思う
現行でも、スポーツニュースでＪ2映像使うところなんてほぼ無いし
Ｊリーグ全体の露出減は確実でそのことで逆にサッカーに対する関心が薄れて
競技人口減→レベル低下の悪循環に長期で見たらならないか心配
チーム数減らすならサッカーの地位向上策も同時に必要
>>981
おまえが戦って焼き豚だと思っていた奴が違っただけだろ
なにと戦ってたんだろうなおまえは 野球の場合、１軍の人数に対して２軍はその倍以上いる
それだけいれば競争心はあがる
アンダーチームを持ってるチームもあるけど、
簡単に上にあげられる感じでもないからやりづらいところ
>>945
チーム数が多いせいでどうしても日程が過密になるのが問題なんよ。 昇格、降格システムが面白いし、選手のモチベも上がるんじゃない？
試合数を確保できるなら、１リーグのチーム数を減らして、J4まで広げてもいい
>>987
ある種fc東京がモデルケースなのかもしれないね 球際が弱いJリーグでは成長しない
欧州を経験したから原口は二部でも成長できると判断しただけ
エスカレーターサポには
消えてもらおうか
オマエラ、ジャマやし
日本には世界レベルのクラブが３つあれば充分
>>969
プレミアは世界レベルだから
２０でも成り立つ
Ｊがマネしたらダメ チーム数減らしたら上の方は興行的には良くなるかもしれんが
「俺たちの理想のサッカー」同士で対等な真っ向勝負でバチバチ、
しかしそれが対外的にレベルアップと言えるかどうか？
世界相手ではレベルがはるかに上、はるかに下と様々な相手がいる
そういうチームと柔軟に戦うことが出来なきゃ意味が無い。
>>989
適正チーム数の議論はその視点から以外はありえないんだよね
レベルどうこう言う輩が多すぎてそういう議論も進まない 福岡は、
ソフトバンクに毎試合３万人
アビスパにはせいぜい８０００人
この差は寂しい限り・・・
Ｊ１は10チームくらいにして、その選手同士で切磋琢磨した方がプレーの質が上がるのは確実だ
欧州所属の選手を招集してる日本代表チームですらレベルが低いんだから
>>976
だったら焼き豚みたいな書き込み癖やめなよ。
そしてもっと焼き豚とは違うちゃんとした内容で書きな。
勘違いされるよ。
でも、このスレに張り付いて25スレで内容は焼き豚丸出しだからあなたは焼き豚言われるのは仕方ないね。
全然内容がなくて焼き豚丸出しだもの。
一生懸命否定したいなら内容ある書き込みしてみなよ。 チームが覚えられないっていう奴なんか18が10でも6でも覚えないよ間違いなく
サッカーに興味ないだけの話
その辺にいる女がセパ12球団全部言えないのと一緒
ちなみに関口宏なんかも同じことを何年も言ってる「チームが多すぎてねー」と
あの程度の連中にJクラブ名頭に叩き込むなんて犬か猫に暗記させるのと難易度変わらん
lud20230202033624ca
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