dupchecked22222../cacpdo0/2chb/425/08/mnewsplus151900842521734270035 【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 ->画像>14枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 ->画像>14枚


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1サイカイへのショートカット ★2018/02/19(月) 11:47:05.24ID:CAP_USER9
将棋
里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる
毎日新聞 2018年2月18日 16時43分(最終更新 2月18日 16時51分)
https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000034-mai-soci

里見香奈三段=大阪市福島区の関西将棋会館で2017年10月10日午後3時25分、新土居仁昌撮影
【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 	->画像>14枚

将棋の第62回奨励会三段リーグの15、16回戦が18日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)が連敗して7勝9敗となり、残り2局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で今回限りで退会が決まった。

里見は2011年に編入試験を受けて奨励会1級になり、21歳だった13年12月に女性としては初めて三段へ昇段。14年4月から始まる第55回三段リーグへの参加資格を得たが、体調不良のため3回休場し、15年10月に始まった第58回から対局した。過去4回はいずれも負け越しで、今回は12回戦を終えて7勝5敗と白星が先行し、延長条件の勝ち越しに近づいたが、そこから4連敗した。

昨年10月に始まった今回の三段リーグは36人が参加、各自18局を戦って上位2人が4月1日付で四段へ昇段、プロ棋士となる。女性の参加者は西山朋佳三段(22)だけとなる。

里見三段は女流棋士も兼ねており、現在女流6冠のうち5冠を持つ。

★1が立った日時:2018/02/18(日) 17:05:32.10
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2名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:48:44.18ID:4hnh3q9I0
チェスだって囲碁だって女で強い奴はいない

3名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:53:42.27ID:V8RkTx/L0
やっぱり女はダメだわ
何をやらせてもダメ

4名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:54:23.12ID:QMYraEUo0
どうしても香里奈にみえる・・・

5名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:54:57.16ID:gKcjNgGp0
こいつが駄目なら女は一生誰も無理やろ

6名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:55:33.73ID:indsnEOa0
質問なんだけど、男は正座じゃなくてあぐらもOKで、女は基本正座のみ?
あぐらかけないし

7名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:56:07.22ID:fxsgIFpe0
退会しても暮らしは安泰なんだよなあ

8名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:58:13.29ID:KKC1l9tf0
考える力も男女間では超えられない壁があるんかねえ
トップにはなれなくても4段昇格者すら出てこれないとは

9名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:58:42.90ID:J10VB/kx0
>>6
女流は横座りと女の子座りをやってます
ちなみに藤井くんは足を崩す時はあぐらじゃなくて女の子座りやります

10名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:00:17.20ID:tzQVMjIm0
>>6
スカート穿かなければ、と言いたいところだが

11名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:01:31.07ID:9G6V6qEJ0
>>7
退会したら不幸にならないと気が済まないの?
終わってんなお前

12名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:02:25.29ID:IRX9Llc90
体格差が関係ないのに、なんで女は棋士になれないの?

13名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:04:15.18ID:VoLbOhOX0
>>6
スカートの中にクリノリンを入れるという妙手

14名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:04:33.00ID:L6+JMdD70
>>12
競技人口と環境

競技人口は100:1くらい
さらに女子高に男が一人でいるような状況で環境的にもきつい(練習的な意味でも)
その上、滑り止め制度があり、ふんばりがききにくい

これでほぼ納得のいく説明がつく

15名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:06:47.58ID:0pphaM8K0
将棋界とりゅうおうのおしごとのアニメの放送はつながってんの? 

昨日の藤井6段の決勝戦の相手は、あの広瀬8段だし、
その広瀬8段の準決勝の相手は、前回登場した振り飛車の玉将のモデルの王将だし、

今日は今日で女流棋士になりたいけど、25歳が迫っててなんちゃらって話じゃなかったか?

このままいったら、藤井6段がタイトル取って、女子小学生の内弟子とることになるわな。

16名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:08:22.30ID:bbZDRg5k0
>>12
囲碁と違い、将棋はトイレでも時計は止まらない
早指し棋戦だとトイレ1回で持ち時間使い切る可能性すらある
そして対局相手も当然自分の手番で女性棋士がトイレに立ったら即指して時間を浪費させる戦術を使う

17名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:13:04.80ID:sDEZ9zy+0
>>16
トイレは男も行くやろ

18名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:17:20.15ID:/Mee9Sgd0
西山に期待しよう

19名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:18:25.72ID:+hjkANJH0
あーやだやだ
日本は本当に差別大国だねぇ

20名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:18:48.25ID:S5YDmhWU0
俺でも勝てそう

21名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:19:11.10ID:QczyD6X80
>>6
女はあぐらだと臭くて匂ってくるから正座をしないといけない
くぱー ぷ〜ん くせぇえw

22名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:21:00.51ID:QczyD6X80
>>14
10代で将棋やってる男は約20%で10代で将棋やってる女は約10%
男女比2:1なので男と女で競技人口の分母に大差なし
女のプロ棋士が1人も誕生しないのは競技人口ではなく脳ミソの差
【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 	->画像>14枚

23名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:22:02.26ID:ksDo+0FM0
>>14
じゃあ東大行ってる女多いし研究関連にも行ってるのに何でロクな成果あげられないの?

A。根本的に馬鹿だから

24名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:22:41.52ID:sJiAqS6X0
層の厚さの違いだろ。
男であってもほとんどは棋士になれない。
奨励会の受験者数からみれば、棋士になれるのは多分、数千人に一人とかだろ?
藤井聡太も、3段リーグであと一敗してたら敗戦だったし、翌年も昇段できず26歳までつづいたかもしれない。
三段までいけたのが女性初だったし、それ以前は林葉直子とか1級くらいが最高記録ではなかったか。

25名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:23:06.03ID:xvyt2jQj0
藤井と結婚して、将棋の神の子を作るんだ!

26名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:24:50.69ID:a1lsz2rn0
女流いらなくね
解説でもチャラチャラしててうぜえ

27名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:25:36.37ID:JOTALRkZ0
残念だ・・・・

28名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:26:33.75ID:QczyD6X80
>>19
日本はほんと男への差別が酷いよな
なんで女流なんて女を優遇するための制度があるんだかw
男女平等にして女流を廃止するか研修会C1クラスでもなれる男流の制度も作るべき

29名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:27:24.07ID:ksDo+0FM0
マンコのやってる男のマネごととはすでにできて腐りかけ、衰退しかけてる分野に全知全能をかけ男と五分の戦いをすること
今だったら漫画だな
本当に頭が良かったら漫画を超えた新しいコンテンツ作りだすわ
有史以来雛型を作ったことなく寄生してばっか 
まさに寄生虫

30名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:27:24.42ID:LXN6h6x00
>>15
俺もりゅうおうのお仕事思い出した

31名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:27:32.16ID:k5yv9BzA0
女流5冠とはなんなのか

32名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:28:46.04ID:K/WvXU+u0
女性には44桂みたいな手が浮かばない
損すると判断してしまうから

33名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:29:08.00ID:ahowKLQl0
アマ最強 二段〜四段(今泉、瀬川さん)
*元奨励会員含む
女流最強 三段

34名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:29:14.39ID:QczyD6X80
>>24
たしか林葉は1級よりぜんぜん弱かっただろ5級とか4級とかそのくらい
そんな林葉でも女流相手には無双してたがな

35名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:29:42.72ID:ksDo+0FM0
>>32
損もなにも 
いつも攻め達磨じゃん

36名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:29:47.55ID:GhGXXx/l0
>>15
実在棋士モデルにしたり棋界のネタをそのまま使ったりしてる

37名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:31:17.46ID:ytHhCmzW0
ああ、ハチワンは年齢制限にひっかかってプロの道を断念したのか
今納得した

38名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:32:27.77ID:VijF/2rZ0
ジジイでも最上位で活躍できるのだから、年齢制限とかやめたらいいのに

39名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:33:05.17ID:Ltb0rog40
>>15
繋がってるというか、今、将棋界でのこと詰め込んでるのがりゅうおうのおしごとって感じ
ちゃんと将棋の話を中心に人間模様を作ってる話だとは思う
逆に3月のライオンがもう途中から将棋は話の背景の一つ程度、昼ドラ展開がメインになってしまったな

40名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:33:09.78ID:ahowKLQl0
瀬川さんって羽生さん並に偉大な棋士

年齢制限で退会した元奨励会員にとっては。

41名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:33:27.47ID:JJrybIg40
女って何やっても男に勝てないよな

42名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:33:28.04ID:P0xmcgdD0
>>14
地図が読めないとか空間把握能力の差

43名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:33:56.46ID:GLwX5wHn0
将棋の場合体力差がかなり出る競技になってるからね
だいたい女流が男性棋士に勝つ場合は短い持ち時間の対局だよ


あと競技人口ガー言ってる奴いるけど、あまり関係ないと思う将棋に関しては

44名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:36:37.05ID:GfHZCK7P0
男女間の得意分野の違いだけだろう。
女は男に勝てないとか言っている奴はレスが喪男臭くてかなわんわ。

45名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:36:52.47ID:sDEZ9zy+0
>>15
藤井くんモデルにしたキャラはもういるよ
小学生プロ棋士の期待がかかる天才
姉弟子がマグレで勝ったのに、感想戦で才能の違いに心折られた

46名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:37:31.42ID:HioaLA9s0
中さんとかは厳しいの?
西山さんは頑張ってほしいね

47名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:37:37.25ID:bYTDv1a30
大股開きの人かと思ったら違った。

48名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:39:51.14ID:ksDo+0FM0
>>44
得意分野なんて寄生することと産むことぐらいしかないだろ
生産、創造に関わるもので上回ってるものなし
寄生、搾取で上回ってるものがほとんど

49名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:40:19.20ID:rV/2fMNy0
>>36
JS内弟子の元ネタって林葉直子だよなぁ
アレを全うに育てられず潰してしまったことが
ファン含めた将棋界のトラウマみたいになってる気がするなぁって

50名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:40:45.98ID:dIcMfGkl0
なんとしても差別に結びつけたい馬鹿フェミは去れよ

51名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:40:57.13ID:LUt8UC85O
麻雀は見てくれいいキャバ嬢スカウトして
ちょっと指導したらプロになれるから麻雀より
棋士なるのが遥かに難しいのは確かだねw
今は将棋サイト24が在るから本当に将棋にのめり込み
棋士目指す女性居ればアマ大会で活躍したり
奨励会受かる女性が劇的に増えても良さそうだが
やはり向かないとこ有りそうだと思う

52名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:42:28.48ID:GfHZCK7P0
>>48
ばかだなー男女間に勝ち負けとかないわ。お前が勝負すべきは同性たるオスだぞ。

53名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:43:47.74ID:6RnrqEHm0
なんの世界でも一流は全て男
女の専売特許みたいなイメージの料理でさえ上に行けば行くほど男しかいない

54名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:45:03.97ID:ahowKLQl0
女性棋士が誕生したら
・女流棋士が戦々恐々になり、女流タイトルを守り抜く決意を固める。
・LPSAが私らの棋戦に来るならどうぞとコメント

・奨励会を目指す女の子の母親がうちの娘を弟子にと押し掛けてくる。

55名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:45:28.86ID:x5dKoXyr0
女が将棋に興味持って幸せなのかどうか。

56名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:46:16.28ID:ksDo+0FM0
>>52
ほらな、得意分野ないから発狂して人格攻撃
小学生レベルだな
こういう前頭葉の未熟さが今回の将棋、有史以来の創造性のなさ頭の悪さの結果に繋がってるんだよ

57名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:46:32.07ID:sJiAqS6X0
ここでも里見は負けてるが。
西山が女流棋士にならなかったのと、女流棋士でなくともでれる女性の大会に出る理由はよくわからん。



第11期マイナビ女子オープン、西山朋佳三段が里見香奈女流五冠を破り決勝進出
https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/02/11_22.html

58名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:47:31.68ID:MatOf6290
里見に限っては下位のプロよりは強いだろうからNHK杯の女流枠で活躍を期待したい

59名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:48:14.35ID:8JVK3kaL0
なんでこんなスレに頭おかしいのが湧くんだ

60名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:50:17.90ID:tpw96EnI0
里見さんの人となりとか全く知らんが外見からして将棋に人生かけてきました感がヒシヒシ伝わる(・・;)

61名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:51:54.04ID:S5YDmhWU0
弱くても女流はスポンサーのために絶対に必要だよ
むしろもっと華やかにしてスポンサー増やさないと

62名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:52:14.14ID:dPk28K3g0
まあ、男に比べて将棋や囲碁などのボードゲームの才能のある女性が、
その道に進む確率ってのも低いような気がするけどね

63名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:52:16.48ID:XRaThDFF0
もう3年早く入会してたらなあ

64名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:52:54.21ID:tziE3bgR0
>>59
将棋板住人なんてそんなやつ大半だろ

65名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:55:02.44ID:uVuC60s50
3敗勢が昨日揃って負け 大混戦の三段リーグ
あと2戦
04長谷部浩平23 12勝4敗 本田 三田
06池永天志24 12勝4敗 小高 小山 
30服部慎一郎18 12勝4敗 坂井 秋山
01甲斐日向25 11勝5敗 古賀 桝田
10坂井信哉25 11勝5敗 服部 貫島
17山本博志21 11勝5敗 三井田 黒田 
22黒田尭之21 11勝5敗 渡辺 山本
35貫島永州19 11勝5敗 岡部 坂井

甲斐、黒田は次点持ち

66名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:56:26.96ID:sJiAqS6X0
>>61
それは間違ってるとおもうが。
もしスポンサーが女流を重視してるなら大会賞金や対局料をあげてるはず。
女流で五冠したところで、プロの棋戦一個の賞金にも及ばないのでは。
女流の優勝賞金が、プロの対局料程度もあるかもしれん。しらべてはない。

67名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 12:58:15.10ID:o8yxDt+20
朝日杯の解説で久保が藤井を誰でも勝つ中の一人と言ってたが
大山と藤井は同じ扱いだから久保は間違ってるよ

68名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:01:25.30ID:3SP/rQpT0
>>28
女流って女を優遇してんの!?
女性にはプロ棋士がどうしても無理だから、何とか業界を盛り上げるために「女流」枠を作った、いわゆる残念肩書きだと思ってた
優遇されてたんか・・・

69名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:01:33.14ID:RXowhzs40
26歳で年齢制限にかかるのはルール的には厳しそうに見えるけどむしろ優しさ
制限なかったら50歳とか60歳でプロ目指し続けて人生終わりかねない
将棋でプロ目指すのは科挙に似てる

70名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:01:53.39ID:jN6xtUWe0
制度のせいにはしないけど、里見も特例で奨励会だからな。
いろいろごちゃごちゃして、やっと制度が整ったところだ。
あとは、LPSAが片付いて、西山が女流のタイトルを獲れなかったこと(一応挑戦してる)が良かったと思えるようになれば良いな。

71名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:02:47.80ID:IV4QmTWj0
甲斐くんは年齢的に後がないのか
記録係なんかやってる場合じゃないじゃん

72名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:07:28.71ID:ggZn5AZzO
>>68
何が残念な肩書きだよ

73名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:08:00.55ID:MatOf6290
マスコミも藤井くんばかりに焦点当てないでこういう厳しい現実も伝えてほしいね
藤井くんが異常過ぎて感覚がおかしくなってるから

74名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:08:17.22ID:AH9vhzzz0
西山みたいに露骨に女流を手抜けないからなあ

75名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:08:46.85ID:2JnlrQiO0
主催者やスポンサーとしても、プロ棋戦の前夜祭、解説会、打上パーティー、就位式などで
女流棋士が居たほうが華があるじゃん
女流棋士に求められるのは、コミュ力と容姿とそこそこの棋力

76名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:10:35.30ID:VCtFIaw00
ぴよ将棋で一段+に勝つのがやっとです(´・c_・`)

77名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:10:58.27ID:A/LUNNK/0
>>68
男の弱いプロ棋士よりプロ棋士になれなかった女流棋士のほうが収入が上
プロ棋士になれなかった女流棋士の性別がもし男だったら無職だよ

78名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:11:00.19ID:ZDVLNZDA0
グラビアアイドルに水着で将棋やらせたらええやん

79名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:11:28.09ID:XEbPR04T0
>>8
シナプスの伝達能力も突き詰めれば運動能力と同じだからね。
計算能力や記憶力も、フィジカルなんだよなあ。

そして、感性や閃きも同じ。

80名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:12:50.25ID:IBob3q0d0
林葉直子

81名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:14:18.02ID:sJiAqS6X0
一時期、女流が反乱して待遇改善とか給与アップとかプロ化とか言い出さなかったか?
貴乃花とか猪木とかが新団体作るみたいな。
不確かだし確認してないが、いつ収まったんだ

82名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:14:25.17ID:zbHVwDD50
三段リーグで勝てない!!
三段リーグの人達は各県一番の天才児童たちだから。

83名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:16:29.03ID:zWFyz1yS0
>>81
新団体今もあるだろ多分

84名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:17:21.66ID:VCtFIaw00
>>83
廃止された

85名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:18:05.56ID:Oex4+xra0
本人は真面目にやってるんだろうけど、職業として何処かプロ棋士になりきれてない感はあるな
それでも普段はどうってことないんだが、勝負みたいな極限状態に置かれるとぎりぎりのところで顔出すんじゃないのか
本当に一人くらい出て欲しいわな

86名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:19:54.44ID:sJiAqS6X0
女子プロはまだあるらしい。


日本女子プロ将棋協会 - Wikipedia
2015年4月13日 - ツアー女子プロ制度を廃止し、新たにLPSAプロ制度を設立[14]。ツアー女子プロであった山下カズ子と引退した中倉彰子がLPSAプロとなった。
2016年2月24日 - 中倉宏美が代表理事に再任。
2016年8月15日 - 堀彩乃が入会し、女流3級となる。
2017年3月31日 - 鹿野圭生が規定により引退し、LPSAプロに転向。
2018年2月16日 - 蛸島彰子が引退し、LPSAプロに転向。

87名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:19:58.99ID:Gt8qgVX40
女流棋士作ったら余計プロ棋士なんてなれないと思うけどな
子供の時から女流棋士目指しちゃうだろ

88名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:21:14.30ID:RXowhzs40
日本中の将棋関係者とファンが女性棋士の誕生を期待し応援している
今3段で昇段を争ってる人以外は

89名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:21:21.83ID:EFxD32/r0
>>86
なんだこの役人の天下り先みたいなのはw

90名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:22:54.14ID:vgvUpwLe0
思うんだが
女流やアマがもし全棋士戦参加のやつで
トップ4とか優勝とかしたりしたら即プロになれんのか?
あと仮に三段の人が参加したらどんぐらいの成績になるんだろ…
もしそれでいい結果女性が残したら女性棋士間違えなしそうなんだが

91名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:24:27.37ID:ikzJArMn0
香里奈もしくは泉里香に見える

92名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:24:33.78ID:MsETszr20
甲斐日はそろそろ上がってNHKの記録係卒業してもらいたい!許さんになるか黒沢になるかの瀬戸際。

93名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:24:49.17ID:ZA9wZZV50
25歳でクビはきびしいな

94名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:26:01.02ID:mWsLViuM0
阿佐ヶ谷姉妹の三女として

95名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:26:04.75ID:pek/KGFm0
>>12
おそらくは脳の体力。

96名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:26:25.94ID:yuRVCNU/0
>>90
プロ編入試験の制度がある。
棋戦には、女流枠やアマ枠があるものも多いが、そういう枠で
「いいとこ取りで、10勝以上して、その期間の勝率が6割5分以上」
を達成すると、プロ編入試験を受けられる。

棋戦で優勝とかした場合に即プロ入りできるような制度がないが、
過去、マスコミから「もし竜王戦でアマが優勝したらどうなるか」という質問をされたとき、
連盟側は「そんな人が出たら、連盟側がプロになってくれるようお願いしに行かなければならない」と答えてはいる。

97名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:27:02.03ID:pek/KGFm0
>>15
つーより、原作者の取材力がスゴイ。『のうりん!』もそうだったけど。

98名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:32:39.72ID:54bBc4M20
>>90
竜王戦でアマチュアが優勝したらどうなるのか?
という問いに当時の連盟会長はこう答えたらしい

そうなったらその時考える
ただしそれほどの実力の持ち主ならこちらから頭を下げて三顧の礼をもって迎え入れるべきだ

99名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:33:57.45ID:Aeag8xRJ0
4段昇格できればいまならトップ50は確実だからな
元名人の森内すら奨励会は凌駕する

だから藤井とか最近は一期抜けが多い

100名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:35:30.77ID:vgvUpwLe0
>>96
おおそうなのか
でも色々見てると惜しいとこまでいくというかそういう人はいないんたわね
やっぱプロが強いというか
強いからプロでやってるんだろうけど

101名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:35:49.39ID:kmFmBSjT0
>>56
マリーキュリーとかアガサクリスティをあげて女性は優秀!というレスは見たことがない

102名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:40:04.33ID:yuRVCNU/0
>>100
現在のプロ編入試験の制度によって、プロ入りしたアマはいるよ。今泉4段。
奨励会で三段リーグまで行ったが、年齢制限で退会。
アマで活躍し、三段編入試験(そういう制度がある)を受けて三段に入りなおしたが、
規定期間以内に4段に上がれず退会。
で、再びアマで活躍し、プロ編入試験を受けて合格。
10年以内に規定の成績を上げてC2クラスに上がれないと引退させられるが、
すぐにC2クラスに上がった。

103名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:42:00.46ID:yhCeDydg0
>>12
集中力を維持するための体力かと

104名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:45:04.47ID:sJiAqS6X0
ヒカルの碁でしったが、囲碁は年一度かのプロ試験のみでプロになれるか決まるらしいな。
昇段とか三段リーグとかなく。
ヒカルは生徒会員みたいな立場だが、外部から受験しにくるオッサンとか登場してた。

105名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:45:22.53ID:r53yu2rt0
枕営業すればよかったのに

106名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:45:26.62ID:VyBE4KWO0
強くなるより女をウリにした方が稼げる

107名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:45:58.07ID:5ocNlXlH0
里見さんももう25歳かあ

108名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:46:12.40ID:9Uq8iGbs0
>>60
女子力高めの妹と比べると如何に里見が将棋だけに掛けてるか良く解る
姉だって素材自体は悪くないのにな

109名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:46:55.33ID:1QhrKlkE0
競技人口の男女差ではないだろう。
アタマの差でしょ
大雑把でも比を出せば大体わかるでしょ

110名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:47:30.84ID:vgvUpwLe0
>>102
ああ今泉さんを忘れてた
介護しながらやっていたんだよな
C2でもいいとこまでいってたのに…
でもC2までいけるのが凄い

111名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:47:37.98ID:GLwX5wHn0
>>104
囲碁は確か女性プロ枠1枠儲けてるけど
囲碁はプロの人数多すぎ、将棋はプロの入り口絞り過ぎ

112名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:50:07.81ID:2JnlrQiO0
でも万年C2の底辺プロより里見の方が稼いでるだろ

113名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:50:32.07ID:sJiAqS6X0
囲碁には受験資格があるらしい。


棋士採用試験 - Wikipedia
棋士採用試験(きしさいようしけん)とは囲碁のプロ棋士を採用する試験である。入段試験とも言われる。
受験資格
日本棋院の院生で、所定の成績を収めた者

外来受験者で棋譜審査に合格した者(原則として日本国籍を有する者。但し、日本棋院の院生経験者および日本の義務教育課程を修業した者を除く)

外国籍で受験希望する者のうち、受験者の属する国で、当該国がプロ団体組織を有する国以外の外国籍受験者の場合には、
外国人登録証明書を取得してから出願締切日までに6ヶ月以上経過し、その間は日本に在住していた者に限り、個別に常務理事会で参加の可否を判断する。

日本棋院以外の国内外プロ団体から囲碁棋士段位を取得したことがあると日本棋院が判断した者は受験することができない。なお、この参加の可否は、個別に常務理事会で判断する。

114名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:53:17.90ID:pek/KGFm0
>>109
アタマつーても、アタマの体力でしょ。男子相手だと終盤まで脳がもたない。

115名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:59:21.50ID:A/LUNNK/0
>>114
女は終盤まで頭が持たないのかよwワロタwww

116名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 13:59:34.01ID:CMnjD+KR0
やっぱりあの空白期間がもったいなかったな
ドンマイ!

117名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:03:56.00ID:MtlexJFD0
早く引退に追い込んで独身プロ棋士の嫁にあてがえ
そこそこの頭はあるんだから、それ以上の頭を持つ男の子供を産ませろ
娘が生まれたら期待すればいい

118名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:04:39.89ID:4RnvBwBb0
>>115
何百手先まで読むような勝負、とんでも無く頭も体力使うらしいぞ。
>>115の様に飯食ってウンコ生産するだけとは違う世界。

119名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:04:59.40ID:pek/KGFm0
>>115
長時間考えぱなしってものすごいエネルギー消費するから。

120名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:05:02.44ID:Gp2899qJ0
藤井きゅんを性転換させれば解決。

121名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:06:40.87ID:7ZeskQnU0
香川(^^) 山口(^^) 藤田(^^)<

Welcome to ようこそ将棋コンパニオン!
今日もドッタンバッタン大騒ぎ
なるほど!そうですねー!
高らかに笑い笑えばコンパニオン(コンパニオン)
対局してすっちゃかめっちゃしても仲良し(キャッキャッキャ)
女流は居てもプロ棋士は居ない
本当の立ち位置はここにある(イェー)
ほら 君もスイーツ食べて大暴言
(ワン ツー スリー)

122名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:07:49.91ID:nd4vDh6X0
>>68
優遇というより、女性の奨励会員が集まって別団体を作った
下手したら女性会員が全員引き抜かれそうなので、傘下団体として認めた

123名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:14:16.44ID:vk/hI6BT0
藤井君って凄かったんだな。

124名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:20:35.54ID:EFxD32/r0
せめて里見のスタイルがこれくらいだったらいけたのに
https://imgur.com/a/Zm5EA

125名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:21:08.81ID:uFlRLqP60
>>21
マジかそれ?
童貞だから知らなかったわ
女ってあぐらをかいたらくぱーでにおいぷんぷんすんのか

126名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:44:22.87ID:3SP/rQpT0
>>72
うん、現実の貨幣に対して「子供銀行券」みたいな扱いだと思ってた

127名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:45:28.59ID:rBv3aMnz0
まあ 女流の歴史上最強でも
男性の最弱プロになれない
ということですね

128名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:49:04.10ID:mRnisymS0
>>124
乳はいいけどアゴやばいだろ。
小室圭さんの母親に見える。

129名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:52:08.31ID:pek/KGFm0
>>127
頭脳の質に男女でそこまで違いがあると思えんので、脳のエネルギー効率に違いがあるんだろうな。
男性の脳は長時間の高負荷に耐えられる。

130名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:53:25.48ID:nd4vDh6X0
>>114
男性でもおやつタイムがある
それでも足らずに対局中にムシャムシャ食うのがひふみん

131名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:53:27.18ID:52JwQbkw0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

132名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:54:49.15ID:yuRVCNU/0
>>127
そんでも、林葉直子のころは女流でぶっちぎりトップが奨励会ではまともに昇級することすら難しかったわけで。
その後、女流のトップレベルは奨励会2級、奨励会1級という時期があり、
現在では女流トップレベルが奨励会3段というところまで来た。

着実に女性は4段に近づいている。いずれ女性のプロ棋士はするだろう。

133名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 14:54:58.21ID:ko59nDka0
>>127
りゅうおうのおしごとの姉弟子が言ってたな
「私はもしかしたら女性で一番強いかもしれない
でも全体から見れば何千番目かの才能でしかない」

134名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:00:11.07ID:pek/KGFm0
>>133
そこはたぶん銀子ちゃん勘違いしていて、才能だけなら八一に匹敵すると思う。ただ
八一もアドバイスしてたが、いかんせん体力が劣る。

135名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:00:57.25ID:T82SUWEu0
挑戦するのはいいけど
自分が弱いのがわからないのか
間違ってプロになったらもっと勝てないと思うんだが

136名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:02:54.32ID:lhkBllby0
大林素子みたいでかわいいよな

137名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:04:24.33ID:X3tP1aGq0
>>132
三段リーグでも西山が10-8まで行ったことがある

138名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:06:59.24ID:esbahqC80
里見お疲れ様
しばらくは女流棋士に専念してニコ生にも山崎や糸谷と出演してくれ

それと連盟は早急にも里見の女流六段昇段を認定すべき

139名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:07:50.98ID:g/GKWpv10
女性差別だ
特別枠を設けるべき

140名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:15:44.04ID:V1k9jmgD0
>>139
設ける方が差別じゃね?

141名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:17:54.01ID:LUt8UC85O
>>132
あの時代はネット将棋無いからなw内弟子といっても
小間使いで稽古は偶に付けて貰うのが普通だし
林葉の場合は師匠が米長だから昔の女中でしょ。慰み者w
研究会だってメリット有る相手としか組まないから
女流棋士は最先端の研究の恩恵にあやかれない

142名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:19:07.69ID:A/LUNNK/0
>>134
子供の頃から八一と一緒に同じ努力をしてきて
八一は中学生棋士となり最年少で竜王
銀子は奨励会の二段なんかで燻る雑魚
八一と銀子の才能が同じのわけないよ

作中で本人が言ってるように銀子は女の中では歴史上1番の才能の持ち主だが
男を合わせると1000番にも入れない才能でしかないという冷静な自己評価は
とても好感が持てて銀子に惚れそうになるよ現実の女も奥ゆかしく控え目にこうあってほしいもんだw

143名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:23:31.08ID:WtlSAHr+0
>>139
女は女流枠でプロ棋戦出られるし、むしろ優遇されてるぞ
男の三段は退会したら人生考え直さなきゃいけないが、女の三段は女流のトップとして将棋続けられる

144名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:29:01.70ID:A/LUNNK/0
>>143
しかも三段リーグ突破できず退会した里見は女流タイトルを5個も持ってて
三段リーグ突破してプロになったほとんどの男のプロ棋士より収入が上なんだよなあw

145名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:29:09.66ID:pek/KGFm0
>>142
逆。原作は銀子の才能が実は八一に匹敵するって設定で書いてる。最終盤、わずか一分四十八秒で
頭脳をフル回転させられた八一と、頭が働かず直観と指運に頼るしかなかった銀子。

146名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:34:35.54ID:0pphaM8K0
>>97
あれだけ取材してロリコンラノベに使うんだからすげーわwww

>>111
将棋はプロでいる限りは生活保障してるからな
今は公益社団になったから無くなったが厚生年金あったくらいだし一種の会社みたいな扱いだった
囲碁は「習い事需要」が大きくてレッスンプロが沢山いるから数が多い

147名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:35:37.04ID:NeEUdVl00
安倍総理大臣御用達
安倍総理大臣仕様の改憲用大麻(違法ではない)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

148名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:45:05.55ID:pek/KGFm0
>>146
まあロリコンになってるのも、小学生で女流棋士くらいになってないと、スゲーって話に
ならないから、って言い訳はあるけどねw。それをギャグに取り込むセンスがスゴイ。二
作もアニメ化されただけのことはある。

149名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 15:48:25.10ID:hyKn2CH00
>>23
根本的に馬鹿な女でも受かるのに東大に受からない男はもはや害悪だな

150名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 16:17:20.57ID:Nby8sXhe0
プロ編入試験の資格条件目指すとしたら元奨アマ競合より里見の方が条件がいいな
里見は女流タイトルで毎年高収入を獲得しつつ公式戦出場枠を得ることができからめちゃくちゃ効率が良い
アマ強豪は将棋以外の仕事で生活費稼ぎながら出場枠資格えるため元奨だらけのアマの全国大会で優勝しなければいけない
出場枠の段階では里見は男流の元奨よりは恵まれてる

151名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 16:41:50.45ID:uE+lZseU0
また男の方が女より賢いことが証明されてしまったのか

152名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 16:49:09.42ID:aoe2LZfH0
KドライブのAVに出てそうな顔だな

153名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 16:54:44.81ID:7AcEQNXP0
甘えだよ甘え。まさに甘えの極み

154名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 16:57:25.97ID:8eLHi6F50
将棋界はもうそろそろわかったほうがいい
ソフトに名人が負ける姿は将棋界の将来性を縮めるだけだが、女流が男相手に勝つ姿は市場を広げると
羽生や藤井ですら勝ち続けた先にAO戦→電王戦でソフトに負ける未来しかない訳だ
今の話題を繋いでる間に二の矢三の矢用意しておかないと

155名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 17:00:41.70ID:Nby8sXhe0
元奨励会のアマトップクラスと里見は良い勝負だろうけど里見はアマと違って毎年、長期間出場枠は維持できそうだから規定を満たすためのチャンスはいっぱいあるからこれからの活躍に期待したいところ

156名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 17:06:40.32ID:GfHZCK7P0
>>56
俺は男だけどね。女は愛でるもので戦う相手じゃないだろうw

157名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 17:40:36.08ID:4RnvBwBb0
オレ、カミさんとガチケンカしても勝てる気しないわ…

158名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 17:51:01.53ID:z3w/ro0G0
>>14
まあそうだよな
男子でも弱小競技だと外に出た時に全然歯が立たないし
カヌーの羽根田みたく外国に身を置くしかない
結局環境要因か

159名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 17:52:44.12ID:z3w/ro0G0
>>127
それだけ競技人口とか日常での活動のレベルが違うんだろうな
里見個人の力では差を埋めきれなかったか

160名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:10:43.21ID:a6fkyuLf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

161名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:11:32.29ID:fsKFo90C0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

162名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:12:48.35ID:P0X9I+X/0
>>154
電王戦なくなったよ

163名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:16:05.05ID:6tWDsdWf0
女性プロ棋士だけが将棋界の懸案か
女流では敵無しなんだからとっとと編入試験すればいい
まず櫂より始めよだ

164名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:27:29.86ID:XwR1wj5k0
>>150
編入制度そのものをもう廃止したら良いと思う。底辺プロを増やすだけで意味がないよ。
米長も死んだし。瀬川の時のようなイベントにはならない。

165名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:33:51.01ID:Yx6K8OuW0
男性と同じ条件でやって基準を満たせないのなら仕方がない

166名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:41:46.74ID:ggZn5AZzO
女流という保険がある限り強くなれない

167名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:43:41.03ID:GLwX5wHn0
>>164
米長は基地外DQNだけど、会長としては有能だったからなあ、女流についても糞みたいな互助会蔓延してたから
米長いなかったらLPSA分裂しないまま糞のまま今に至ってたと思う

少なくとも里見は女流って意味と地位を底上げするには貢献した

168名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:44:14.92ID:A/LUNNK/0
>>166
女流棋士が無くなるといいね色んな意味で

169名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:47:10.89ID:ggZn5AZzO
>>14
五冠という圧倒的な強さの女ですらプロになれないんだから競技人口だけの問題ではない

170名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:47:42.95ID:eUhRPa290
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

171名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 18:51:21.59ID:tTSnx0bY0
女流棋士の歴史を調べるとそんなに長くはないし、女流がなかった以前でも女性が強かったわけではないだろ?


女流棋士 (将棋) - Wikipedia
女流プロ誕生
1974年に、報知新聞からプロ野球のオフシーズンの女流棋戦の開催を打診された。
当時、女性への普及の企画を模索していた日本将棋連盟にとってもありがたい話であって、女流棋戦開催にこぎつけるまで2か月という驚異的スピードで話は進んだ。

さらに、棋戦が開催されるにあたって、女流棋士は連盟が候補を挙げ打診するという方向で行われ、女性教室の実力者などに参加の意向を呼びかけた。
その結果、女流棋士第1号になった蛸島彰子、レッスンプロになっていた山下カズ子の他、
アマチュア大会で優秀な成績を残した女流強豪、及び女性教室より計4人(関根紀代子、多田佳子、寺下紀子、村山幸子)、計6人の女流棋士が誕生した。


1962年(昭和37年)、蛸島彰子が高柳敏夫(名誉九段)門下で奨励会に入会するが、1966年に初段で退会する(奨励会では「指し分けで昇級」という特別ルールが適用されていたので、
奨励会に所属した他の女流棋士とは条件が異なる)。将棋年鑑などでは、これを初の女流プロとしているが、当時「女流」の概念や呼称は存在しなかった。

172名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:11:22.50ID:8eLHi6F50
この20年中韓に勝てないどころか、更にその上をGoogleに行かれてしまった囲碁界がそれでも
安穏と生きていけてるのを見習ったほうがいい。プロ全員を養うのを諦めて女流の棋戦参加を
どんどん増やしていけば、その中で成長した女流が今後は奨励会参入障壁を下げてくだろう

173名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:17:22.73ID:G8QnJJIQ0
女流っても所詮セミプロなんだから、これからプロ棋戦で所定の成績残せば、
フリクラ編入のプロ試験受けれるだろ、頑張れ。

174名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:30:50.37ID:FsSuAjbw0
>>12
男女差別だー!!って大騒ぎしないのを見ればどういうことか見当つくね

175名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:31:32.36ID:ipWv4Yxu0
>>169
五冠なのがまたハンデなんだよ
基本的に非公開になってる奨励会員の棋譜に対して
里見は女流棋戦での棋譜が大量に公開されてるからな

奨励会員の中で唯一研究され放題
一勝に命を賭ける三段軍団で里見対策を練らない奴はいないだろうな

176名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:51:32.27ID:G5b/ZwmV0
女相手なら多分俺でも勝てるわ。
女流ってようは素人ってことだろ。

177名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:59:08.84ID:f98yWIxp0
仕事で優れた女性はキュリー夫人とナイチンゲール、サッチャーあたりか。

178名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 19:59:26.64ID:yVfk+tI90
>>163
オールからか・・・

179名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:09:21.28ID:PRKDUfJt0
女は女流棋士として生きてく道があるけど、男は落ちたらどうすんだろ、アマ名人でやってくのか

180名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:11:20.17ID:PRKDUfJt0
>>38
その年齢までやって芽が出ないなら諦めろ、っていう温情だよ
ギリギリやり直しが効くだろ

181名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:14:40.23ID:ELZa0RDS0
>>179
・指導棋士○(初〜三)段として地域の子供たちに将棋を教えたり、将棋関連のイベントで棋士の補助。
・大学を出てNECや日本レストラン等将棋部があるところへ就職
・資格を取得して別の道へ進む

182名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:17:24.70ID:Qo9YxXA60
女流五冠持ってるからな
女流棋士戦で年間20〜25戦、三段リーグは半年間で18戦、年間2期なら36戦
里見はここ数年間、年間60戦ぐらい対局しているし、
羽生さんの次ぐらいに忙しいだろ

183名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:17:38.70ID:vOYx2Iu+0
>>129
東大の男女比見れば男女で差はあるでしょ
長期間とか長時間の問題じゃない

184名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:17:58.46ID:m4U/vX+R0
>>179
「アッー!」

185名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:25:08.28ID:WtbpbDCfO
中国人あたりなら女性のプロでそう。

186名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:26:46.69ID:UBd/wX7C0
>>184
あーの人たちはペロペロが原因で病気が蔓延してるらしいな
>>179
将棋に限らず夢破れて別の人生に進むってごく一般的なことじゃね?
一つの事に人生かけて最後までやりぬいた経験は無駄にはならないだろうし、一時的にでも完全に将棋を忘れれば第二の人生のスタートは切れるんじゃね
本人次第だな

187名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:30:25.33ID:6suMMtzN0
金玉すごい…の頃は可愛かったのに今はこんなことになってたのか…

188名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:43:24.92ID:I11ghXX20
>>175
それでも4割近く勝つわけだしすごい人ではあるんだよなあ
意外とあっさり編入ル−トでプロになりそうな気もする

189名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:47:42.71ID:nACCAlXS0
男性と女性とでは空間認識とかの処理に差があるんだろうなぁ
日本より男女平等だと言われている欧米でもチェスで女性が活躍してるって聞いたことないもんな

190名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:49:00.54ID:ELZa0RDS0
>>185
中国の子、関東奨励会にいるけど6級

191名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:52:08.95ID:Qo9YxXA60
>>189
貴方が知らないだけだよ
ユディットポルガーさんとかいるでしょ

192名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:54:07.74ID:pek/KGFm0
>>183
東大入試だって主席が必ず男とは決まってないし。

193名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 20:57:03.30ID:pek/KGFm0
>>189
ちょっとそれは考えにくい。女性にもそういうサバンいるし。やっぱり高負荷で脳が耐えられる
時間が違うのではないだろうか?

194名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 21:21:42.77ID:ZqL3zFTc0
携わってる人口比が互角で女性の方が強いものってなんかあるの?
競技性のあるものにせよ表現や創造のものでもイマイチ思いつかない

195名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 21:27:14.92ID:ipz1KFfn0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

196名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 22:06:57.82ID:WtbpbDCfO
>>194
ないと思う。男性はある部分に特化した能力を持ちやすいが、バランスは悪いよね。どんな天才でも生活力がないつうか。生活力の点では女ほうが上だわ。結局得意分野で活躍できても日常生活できなきゃどうしようもないし。

197名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 22:27:16.55ID:DqXhfhly0
囲碁
芮廼偉 
世界戦ベスト4 日本よりレベルの高い韓国でタイトル獲得

チェス
ユディット・ポルガー 
15歳4ヵ月でグランドマスター 世界ランキング最高8位
世界チャンピオンに勝利

囲碁・チェスでは世界トップ10に入るような女性が存在する
男女差がここまで大きいのは将棋だけ

198名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 22:29:52.06ID:2OF5jo3s0
>>196
結婚する前の男は普通に一人暮らししてるぞ
生活力って何それ?一人暮らししてる本人が満足してるならそれでいいだろう
他人が勝手に価値を押し付けるなよ

199名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:10:46.68ID:sRXuMJDG0
>>196
お前は英語も文学もしらないのか

200名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:17:10.05ID:ksDo+0FM0
>>101
アガクリスティーも何も男様が作った文字を書いて紙に写すという雛型の中でやってるだけだからな
何も優秀でもない。推理小説の分野さえ作ったわけじゃないし

201名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:18:44.50ID:ksDo+0FM0
>>196
さいとうたかをのサバイバル読めよ
マンコの生活力のなさは異常だよ。寄生虫としか言えない。

202名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:20:32.40ID:ksDo+0FM0
>>129
効率が違う時点で性能に差があると思うのだが???
お前はパソコンや車の購入で効率無理するのか?

203名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:20:44.59ID:o0Hnc/v80
>>ID:ksDo+0FM0

204名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:21:08.06ID:1hnJMePZ0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

205名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:23:35.64ID:Gvrvs4fG0
鶏口となるも牛後となるなかれ
鯛の尾より鰯の頭
ライオンの尻尾になるより、犬の頭になるほうがいい

里見さんがんばれ

206名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:27:56.54ID:sRXuMJDG0
>>200
そもそも言葉は男が作ったのか?
今の人類だと言葉は母親から教わった人が多いね

207名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:28:43.05ID:HbkF6ed70
囲碁や将棋で男女分かれてるのはテニスやゴルフで性差があって女子が男子と一緒にやらないのと同じ、体のつくりが違う

208名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:28:51.19ID:wxvW4P7y0
天彦が「里見さんは真面目すぎる」というようなことを言っていた
痛々しいほど直向きで病んでしまう系統だと他の棋士も言ってたな

209名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:32:46.65ID:ksDo+0FM0
>>206
男に決まってるだろ
紙も男が作った
女が作ったものって何よ
どんなに洗濯が不便でも洗濯板に凹凸作ることさえしなかったし
稲を刈るに不便でも鎌を作ること思いつかなかったし
電気炊飯器から何まで自分の仕事何一つ改善させようと思わなかった寄生虫じゃん

210名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:34:28.96ID:/LMP7jL60
>>6
ふと思ったんだが昔の着物の女の人って正座かいわゆる女の子座りしかできないんじゃね
しんどくね?どうしてたの

211名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 23:40:13.20ID:AuUllM0Y0
女流棋戦に参加しながらというのが、保険かけてるみたいで三段リーグに
集中できない結果になったような気もする

212名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 00:31:09.99ID:tA/c8IEZ0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

213名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 00:34:55.98ID:XCyRH8wL0
最早、頭脳には体力差がないと考えるほうがおかしい

214名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 00:56:32.12ID:WLgnQ3pl0
里見が無理ならもう10年無理だな

215名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 01:44:30.46ID:+OD6a2+r0
>>198
稼げる男の多くは稼いだ金で外食ばっかりだったりするけどね

216名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 02:13:52.36ID:FWbEZz7B0
病気になったんでしょ?
仕方ないわよ

217名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 02:30:32.35ID:XfvkZJVJO
二枚落ちでも女流に完敗するポンコツのおまえらが

何えらそうに語ってんだよwww

218名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 03:08:14.65ID:5u/Fu1vH0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

219名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 03:41:56.33ID:5u/Fu1vH0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

220名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 03:51:43.81ID:tx35LGRG0
>>216
それもあったけど何より女流棋戦全冠間近だったからね
忙しすぎだわ
里見姉、加藤で無理なんだから


西山には女流棋戦なんか出ずに四段目指して欲しいな

221名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 04:14:02.33ID:dc5ime4W0
りゅうおうのおしごと号泣した
ロリアニメと敬遠してる奴も7話だけでも見ろ

222名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 06:20:32.38ID:qQ3hsyNh0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

223名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 07:46:03.68ID:Jm1HqYG40
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

224名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 08:01:07.59ID:gno5bsW90
りゅうおうのおしごとは女流棋士の話だろ
こっちは本物のプロ棋士になれなかったって話だぜ

事実のほうがアニメよりレベルが高く大きな話だわ

225名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 08:43:22.94ID:jrZ0fjzy0
>>169
そもそも競技人口の男女比が100:1ってのが大嘘だしな
競技人口の男女比の真実は>>22に書いてある通り2:1

226名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 08:55:16.68ID:rRJAUYpp0
トップアマには、プロ編入制度があるけど、女流棋士はその辺立場は曖昧なのか?
一般棋戦である程度成績を収めれば、プロ編入試験を受けれる?

227名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 09:09:21.58ID:jrZ0fjzy0
>>226
もちろんプロ編入試験はプロではない女流棋士でも受けられる
むしろ男のアマトップより女流棋士のほうが編入試験の資格を得やすい
しかし女でプロ編入試験の資格を得ることに成功した者は過去に1人もいない

228名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 09:22:27.34ID:wy/kW9dF0
 制度化以降のプロ編入試験受験資格を得られたアマは3人で受験したのは今泉さんだけ。
 他の二人は今はプロに興味がないって受験しなかった。

229名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 09:26:03.19ID:Sxc6v+630
プロを目指すガチ勢の男女比は100:1くらいだろうから
やっぱり競技人口と環境なんだよなぁ

230名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 09:40:43.81ID:jrZ0fjzy0
競技人口には男女で大きな差が無いけど
女はプロを目指せるレベルまで上達できる確率が男の1/100だと言うのが現実w

231名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:01:55.57ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

232名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:03:15.79ID:Liee9+IW0
女性枠を設けて数だけでも同じにしないと女性差別
実力なんてどうでもいい肝心なのは重要ポストの人数

233名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:07:10.84ID:cQQEJuD40
女流棋士界で敵なしの彼女でも無理か、残念だが仕方ない。

234名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:07:40.23ID:6C/2csiN0
いいとこ取り10勝5敗でプロ編入試験
藤井君ブームが落ち着いた2年後ぐらいにプロになるのが望ましい

235名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:12:58.60ID:oCXwxxTC0
他の女流棋士はちゃんと普段から研究とかしてるのか疑問に思うわ

236名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:23:44.32ID:TcGTLB7u0
腕力関係ない将棋や囲碁ですら女性って枠で守って貰わないと何も出来ないやん
劣ってることは認めようよ

237名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:26:19.47ID:NbnQzc4C0
>>235
してるよ
スプラトゥーンとかワンピースを

238名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:26:45.92ID:TcGTLB7u0
腕力関係ない将棋や囲碁ですら女性って枠で守って貰わないと何も出来ないやん
劣ってることは認めようよ

239名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 10:45:17.01ID:9euIyST60
女性棋士が現れたらどうなるのか
漫画だけでも実現してほしいな

・将棋大好きなOLで奨励会未経験でアマ竜王になって参加した竜王戦で6組優勝。プロ後退職。
・師匠はプロ編入試験受験時に世話になった瀬川五段。
・小学生名人戦上位の女の子の母親から師匠になってと頼まれる。
・唯一の女性棋士という話題性からアニメ映画の声優の話など将棋以外の仕事か舞い込んだり。
・女流棋士側はこいつだけには負けたくないと闘志剥き出し。

・八段昇段後のA級順位戦で間違えて上座に座っちゃってムッとする藤井聡太三冠

240名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 11:02:52.32ID:DW9eCNS30

241名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 11:06:45.71ID:Jm1HqYG40
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

242名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 11:17:05.84ID:1U/I1gRM0
2010年5月16日 中日新聞

「女性が社会リードの時代に」
 会社員 那智文江 43歳 名古屋市北区

28日付け本紙記事の3面に「男性より女性が幸せ」の記事が載っていた。
デパートに行くと高級衣服や装飾品、スイーツに群がる女性がいっぱい。
これからの男女共同参画社会には女性の活躍が欠かせない。
だから更に女性を優遇する必要がある。
例えば女性専用車両。いまは地下鉄の朝夕ラッシュ時のみに
限定されているがこれを他の鉄道にも広げ全鉄道に設ける。
また、飲食店は女性専用席や限定メニューを設け女性に優しい店とする。
このようなことを実施すれば購買意欲の高い女性の心を刺激し、
景気回復の起爆剤にもなると考えられる。
このような優遇策は男性から不満が出るかも知れないが、
仕方がないことだと思う。
むしろ男女共同参画社会に協力する為の男性の義務といってもよい。
そしてそれで景気が回復すれば男性にもプラスになるはずだ。
山崎さんが宇宙に飛び、女子プロ野球が開幕した。
女性が社会をリードする時代はすでに来ているのだ。

【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 	->画像>14枚

243名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 11:31:12.46ID:wc7XTGDH0
やはり女は先読みや戦略には向いてないのかね。やはり役職や政治家には向いてないかもな。男は男で縦社会や無駄なプライド闘争がダメにしてるが

244名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:38:56.65ID:YFZV1uvp0
将棋以外もそうだけど人を攻めるのは女性棋士もプロ並みなんだよ
ただ守るというか受けがやっぱ弱い、自分が調子よく攻めてる時は良いけど攻められると滅茶弱い

まあリアルでもそんな感じだとは思う

245名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:39:50.55ID:X+Z7PHBy0
>>142
中学生で二段、三段って時点で男でも結構凄いと思うんだが

246名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:44:30.92ID:TnEhbJyP0
>>244
大山名人みたいに金銀でベタベタ守ったり巧妙に交わすは苦手かもな。

247名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:44:51.40ID:aqDAezUL0
>>12
才能の差
将棋1400年の歴史で最強の女性がそう言ってる
【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 	->画像>14枚

248名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:45:36.11ID:/SM88uES0
向いてる向いてないじゃなくて
脳も筋力も男より劣等なの 
生まれた時から
だから磨けば磨くほど、トップカテゴリーになる程差がつくの
女に教育は無駄

249名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:46:20.17ID:1U/I1gRM0
>>247
これなんて漫画?

250名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:47:47.62ID:TAo/UmrZ0
女性は長期的な戦略よりも短期的な戦術の方が得意そう・・・な気がする

251名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:52:12.51ID:K8HMDzi50
>>249
今、アニメでやってるりゅうおうのおしごと
白髪の子は女流の中ではギャグレベルのチートだけど、それでも藤井くんモデルの小学生相手に心が折れる

252名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:53:03.79ID:aqDAezUL0
>>249
りゅうおうのおしごと!
アニメ化もされて現在放映中

253名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:53:11.84ID:LVF86dbK0
女流5冠でも突破できないこの現実・・・

254名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:54:17.34ID:SZd7zTCI0
これ年齢制限あるの?
せめて30歳ぐらいまでにしてあげればいいのに

255名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 12:57:05.56ID:aqDAezUL0
>>251
これっすね
【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★3 	->画像>14枚

256名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 13:11:38.16ID:YFZV1uvp0
>>254
昔は30歳だったが30歳じゃ人生取り返しがつかないし、高齢でプロになってもさほど活躍せずが多かったので26歳までになった
ただ26歳でも10勝すればまだいられる

257名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 13:29:01.57ID:F8zj2GB+0
少なくとも日本では女ででしゃばっても上手く行かない
扇千景を見てみろ常に妻意識で一歩引いてやってたらいつの間にか位人臣を極めていた
野党の有象無象のパワー系女どもには一生越えられん

258名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 13:38:16.59ID:X/qTpYWU0
「プロになれれば食える」みたいな変な幻想が残ってるから続けてしまう
既に羽生がいる以上頭打ちの筈なのに、更にとんでもない新人が出てしまった
里見(や女流)はまだしも、こんな業界にまだ未練持つのはよほどのアホだよ

259名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 13:39:15.97ID:aqDAezUL0
>>257
海外だと女ででしゃばってたら上手く行かないどころか殴られるw

260名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:03:39.41ID:dc5ime4W0
>>255
完全に藤井やんwwww
こんなキャラまでいんのかwwww

261名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:09:27.62ID:/uZlOL0/0
女流棋士とかほざいてるけどただの将棋おばさんだから

262名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:14:46.08ID:aqDAezUL0
>>260
そのキャラは名前も創多だから完全に藤井聡太がモデルw

263名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:15:46.90ID:/uZlOL0/0
>>1 やっぱ女はマン子開くしか取り柄が無いんだよ

264名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:24:20.46ID:l9U4Ir4t0
>>12
たとえば数学の点数で考えたら男女に明らかに差があるだろ
チェスのグランドマスター、数学のフィールズ賞受賞者、ノーベル賞受賞者といった様々な分野で圧倒的に男性の数が多い
これは競技人口だけでは説明つかない
イギリスの心理学雑誌によると男性は女性よりも平均IQが5ポイント高いという。
ポール・アイリング博士とリチャード・リン教授によると最も高いIQ水準になると、その違いが顕著になるという。
彼らの研究は8万人を対象とするIQテストと2万人の学生を対象とする、更なる研究に基礎を置く。
例えば、トップクラスに相当するIQ125のスコアの男性数は女性の2倍であり、
天才を想起させるIQ155のスコアの男性数は女性の5.5倍であったという。

265名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 14:28:23.60ID:JHubZWdd0
やはり将棋星人にはなれないんだね

266名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 15:27:00.15ID:71QjGqAH0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

267名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 15:45:45.80ID:aNDxw/Ou0
女性は攻めの技術はあっても受けの技術が乏しいのだとか

268名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 16:08:09.46ID:7i7nmbu/0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

269名無しさん@恐縮です2018/02/20(火) 17:13:22.32ID:O/UJAB1N0
勝ち越す事すら難しいんだから仕方ない


lud20180220175120
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