3/1(木) 9:30配信
ネリ陣営、奇妙な“言い訳”…意図的体重超過の可能性も捨てきれない
◇ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチ 前王者ルイス・ネリ≪１２回戦≫同級１位・山中慎介（２０１８年３月１日 両国国技館）
【記者の目】山中との初戦でドーピングが疑われたネリは２月２、３日に受けた薬物検査で陰性だった。汚染肉が陽性反応の原因と主張するネリは今回、万全を期すために栄養士と契約。その人物に頼って計量失敗となったが、選手の体重調整にトレーナーも疑問を挟まなかったとの説明は奇妙だ。意図的な体重超過の可能性も捨てきれない。
減量で体力を消耗するのを嫌い、あえて体重超過で計量に臨む選手が増えている。認定団体が増え、王者が乱立する現状では王座を剥奪されてもすぐにチャンスが回ってくるからだ。だが、規定どおり体重をつくった選手の方が体力面で不利になるようでは、階級制スポーツの意味がない。計量失格は長期の出場停止処分など、世界的に統一された厳罰ルールの策定が急がれる。
ネリのような大幅な体重超過の場合、米ラスベガスではコミッションが試合を認めないという。そもそもドーピング疑惑の選手との再戦には賛同できないとのファンの声も聞いた。テレビ中継の関係で中止は難しいだろうが、問題連発の相手と戦う山中が気の毒でならない。（スポーツ部専門委員・中出 健太郎）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000085-spnannex-fight
ボクシングもそろそろ昔みたいに階級戻せよ
今どんだけあんの？20近くあんだろ
つまらなすぎだわ
>>3
コロポックルといわれるわけだな
虚弱級だから2キロがおおごと
軽量級は文字通りライト級に一本化すべきだよな そもそも体重オーバーしても試合OKって時点で興行重視すぎｗ
ん？体重超過のまま対戦するの？
よくわからん記事だ
チャンピオンが多すぎるｗ
チャンピオンって何人いるの？
今日再計量してアホみたいに体重増やしててても試合すんだろ
頭おかしいわ笑
>>3
あしたのジョーはリアルだったんだ・・・・・・ ドーピングもするし
こんなクズに防衛記録を止められたのが
納得いかねーわ
ネリ陣営はたぶんステーキを食いながら山中は血祭りにしてやるとか笑ってそう
>>14
虚弱級はどれだけダイエットできるかの勝負だからな 山中にはもう一度王者になって井上に負けて引退が一番いいのにネリに負けそう
どうせもうタイトル関係ないし
限界まで体重あげて潰しにくるんだろ
本当にクソルールやな
何だよそのネリとかいう名前、オクラかよ
がっぺむかつく
階級上げるために筋肉作っちゃったから元に戻せないんだろうｗ
怪力で殴っちゃうけどごめんね。てへぺろってこと？
山中はメリケンサックはめて
ネリと試合してもいいよ。
こいつは流血しないとわからん奴だ。
体重超過してる時点で戦う権利なし
山中不戦勝が妥当
初戦 薬物
再戦 体重オーバー
ライセンス剥奪しろよ
勝てば痛快だろうが階級差があるぐらいウェイト差があるし
単純に数値だけじゃなく絞りながら練習してきたのとたっぷり食って練習してきたのとじゃコンディションも違うだろうし
試合する事自体危険じゃないのか
計量通過したらその晩ドカ食いしてもオッケーとかなんなんだろ
契約もまずいわな
体重超過はファイトマネー凍結になる契約にしないと
プロモーター含めてなめられてる
今の3分の1ぐらいしか階級がなかった時代に世界王者になったファイティング原田というのは
本当にすごい人だな
>>28
普通の体の人なら、脱水寸前まで汗かけばそのくらいいけるけど
元々絞りきってるボクサーはつらい 血を抜くしかない 体重超過だろうが、勝てばすぐチャンス貰えるから平気なんだろうな。
今後は、高額な罰金科すことしないとまたやる奴出てくるぞ。
日本はドーピングや階級制限に寛大な国だから問題ない
体重超過は制裁金、一定期間の王座挑戦禁止、足に重りをつけて試合をさせるくらいのペナルティを課せ
つか、最初フェザーの体重でバンタムの山中とやるつもりだったからな
>>37
罰金つーかイベントを台無しにした損害賠償はしなきゃいけないよな
ちゃんと契約書に入れておくべき ボクシングってそんなルールになってるんだ
体重オーバーでも試合はやる
元から上の階級に上げるつもりだったんだろなあ
ほんとクソだわ
バンタムの選手が減量する気の無いフェザーと対戦するマッチメイク。
事故が起きたらJBCはどんな責任が取れるんだろう。
その前に階級どおりの体重で試合させろよ
何試合のときに戻してんだよｗ
いいこと考えた
体重差分山中のグローブに鉄のおもり入れればいいんじゃね？
山中が負ければ負けで、勝てばチャンプか。
当たり前じゃん。。。
チケット捌いてるからやらん訳にはいかないだろうけど
こんなもん本来ならやらなくていい
>>39
興行中止が金銭的に出来ないなら足に重りは本当にやるべきだよな
グローブハンデより効果的だし観客も体重超過野郎の公開処刑を見たいものだ まあ亀田とか汚いことやってるから
どっかで帳尻あわせなあかん
山中は王座獲得、今夜は山中に代わり村田がネリと公開スパーをヘッドギアつけずにやらせて。
まあ1キロ程度でガタガタ言わんでも
勝てばいいだろ
前回は完敗だ
山中これラストファイトの予定じゃなかったっけ？
気の毒すぎるな
山中も歳だから一戦一戦が大事になってくるのに浮かばれないな
>>35
まあ軽量級が雑魚なのは変えようがない事実だから トランプが壁を作りたがってる理由がよくわかった、日本も作るべきぐらいのこと言っていいぞ
ネリは最初から階級変えるつもりで山中を血祭りにしたいだけじゃね？
前回はドーピング勝ち
今回はさすがに同じ言い訳で薬は使えないから体重でアドバンテージ取ったのか
まともに戦えないのかよこの王者は
自分の体重すらコントロールできない馬鹿は プロライセンスを剥奪でいい
ネリはボクシング界から永久追放すべき
山中くん！
今回は代理で亀田に練りと戦って貰おう！
ネリ側からすれば、階級上げるつもりで勝ち逃げしたかったのに、
罰ゲームみたいな試合組まれたんやもんな
テレビ中継の興行だからな
中止にできないて分かってる
素人からするとドーピングや体重超過で大した制裁もないというのが信じられないんだけど
なんのための階級制なのかわからんし
山中が殺意の波動に目覚めたらどうするんだ
ネリ死ぬぞ(´・ω・｀)
それでも再検査までに1kg落としてきたネリ
何がしたかったのか
ふ～ん、意図的ってことがあるのか
てっきり日本に来て飯が美味くて食い過ぎちゃったのかと思ったわ
ネリは王者剥奪でも返上と変わらないな
金は貰える、ペナルティ無しで階級上げれる、階級差で山中血祭りで強いイメージ保てる
体重超過で勝っても
一勝で箔がつくからな
山中を2度破った男として記録に残る
>>79
一応ベルト剥奪らしいよ
コイツが勝っても空位になる つか、今でも1階級上との対戦になるからな
不利ってレベルじゃねえわ
ジョーさんもエキサイトマッチで言ってたけど最近計量パスできなくて
ってケース増えてるよな
試合では超過体重と同じ重さの足かせをつけるようにすればいい。
山中にできるのはボコボコにしてネリの商品価値をどん底に落とすこと。子供も観てるんだろうから頑張ってほしい
こんなん中山かわいそすぎるだろ
デビューから始まりどれだけ今まで頑張って来たと思ってんだ･･･
相手と戦いたかったら今回棄権してまたやればいいだけだ
お客は興行主に文句言え
>>33
戦後、日本に金が無かった時代にチャンピオンになった白井さんはもっと凄い >>89
プロなんだから体重しっかり合わせるのがあたりまえだろばーかw 相手はやりたくないだけだから、また相手がチャンピオンになったら
嫌がらせで挑戦状をたたきつければ面白い何度でも
二階級上どころか、今日の体重増も合わせるとネリは三階級上のＳフェザーやぞ
体力ほぼ満タンで階級三つ上と試合とか、一体どうやって勝てるんだよクソが
>>104
今日の体重増で言えば山中だってそうだろｗｗｗ あのゴリマッチョの比嘉ですら
２階級上のバンタムじゃきついだろうからな
せいぜいスーパフライまでだろう
山中も壊されなきゃいいけどな
やる必要もない、そのうち興行主が文句を言ってくることになる
やる必要はないしやってはいけない
>>105
ぎりぎりまで削りに削って200アンダーの山中と、一切削らず2キロ超過の
ネリは同じ土俵に立ってねーよ
三階級差は埋まらんぞ
しかもスタミナのハンデまであるんだから 山中は負けても言い訳できて嬉しいし
相手もやる気がなかったと言い訳できる
お互い失うものがないし興行としては大成功
計量失敗したらファイトマネーなしに加えて罰金でいいだろ
別なスレに58キロリミットで今日また計量するって書いてなかったっけ
試合中止放送中止払い戻しでその金額はネリが払えばいいんじゃないの
最後の試合をやりたいなら別のまともなボクシングの試合で終われ
こんなアホは王者はく奪させただけで晒上げで試合もしなくて十分
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
しかし山中もこれで負けても納得いかないだろうに
前回とパンチ力が違うとかそんなんで
来られても
逆に判定までいったら結構やられてても
かなりな地元判定で勝ちとかそういう忖度は
あるのかな？ｗ
再計量で1.2kgくらいまで減ってるでしょ。
1階級差もないよ。
せめてグローブハンデくらい付けられないのね？
スポーツと興行ってやっぱり相容れないもんだな
ネリは最終ラウンドまでスタミナもたないだろうから、７ラウンド辺りまで待てば余裕だろう(´・ω・｀)
なんで再計量で体重減ったことは無視しているんだ？？
今は前日計量で山中も戻すから影響はそうでもないよ
当日計量に戻して欲しい前日計量なんか無意味だよ
体重超過は5年間のライセンス剥奪にしたら誰も超過なんかしないと思う
>>123
９０年代後半ぐらいまでは
グローブハンデでやってたんだけどねえ
なんかしらんがなくなった ファイトマネー減額とか
そういうペナルティってあるの？
あったほうがいいよ
かなり舐めてる
>>124
そういうスタミナ激減とかならないために
無理して体重減らすのやめちゃう
選手が増えたんだよ これネリは鉄のメリケンサック、山中は素手でやらせようよ
イエローモンキージャップがリングで息絶えるとか最高じゃね？
>>49
それなww
結局何kg同士なんだっていうw グローブハンデとはいうものの、デカい方がディフェンスは強い。あと、パンチも物理的に重くなる。
どうしてもリングに立たなきゃいけないんだったら
開始早々タオル投げて終了ってことでいいんじゃねえか
戦うこと自体あほらしい
今見直したけど、ネリは1.3kgオーバーとのこと。
これは0.5階級オーバーくらい。
一つ上の階級との戦いだなんてのは大袈裟
>>133
動かないもの打つなら重いグローブのほうが
パンチがあがるけど
試合で重いグローブだとそれだけパンチ
スピードが落ちるからプロボクサーに
したらよけやすくきれいにあたりにくく
なるから一応ハンデ 中山、ふざけるなとかって本人に対して声上げてたけど、
大人げないというか良い歳して恥ずかしいな
山中が勝つには様子見せず、1Ｒから全力で倒しにいくしかないな
試合が長くなると、スタミナの差で勝てる見込みなくなる
試合中止にしてチケット払い戻し代、会場代等費用全額あいつに負担させりゃいい
永久追放でええやろ。飯の種であるボクシングそなものを、ネリからとりあげろ。
>>129
マラソンランナー全否定か(´・ω・｀) ネリ「謎の男にもらった変な味のオレンジ喰ったら体重が落ちなくなったわ」
規定通りの体重では山中に勝てないと考えたから、意図的に体重オーバーさせたんだろ？
ホントに最悪だな
仮に山中が勝っても相手が減量失敗したからとか言われそう。ほんと獲るものない試合だわ。
直前計量は選手の負担が大きくて事故が起こりやすいって止めたんじゃなかったっけ。
ネリを試合中に減量させればいいんだよ(´・ω・｀)
>>143
どういうことだ？
マラソン選手はレース前に
すごい減量して計量後に体重
復活なんてしないだろ
ぜんぜん体重管理が違う そもそも再戦したくなかったんだろうな
階級上げるつもりだったところへドーピング違反の罰ゲームみたいなの課せられて
どうせ返上するんだからいいやみたいな
ボクシング？プロレスと一緒の見世物だよ。
じゃなければ体重オーバーの選手と試合する意味が分からない。
ルール違反のまま試合するならスポーツじゃないよね。
55K(山中） VS 60K（ネリ） で山中のハンデーマッチ。
グラム単位の超過なら調整失敗だけど
こいつのは２階級も違う超過だからな
マジ危険だぞこれ
結局、ネリって薬物見つかったのに王座のままだったんだなｗ
毎ラウンド10秒間棒立ちで殴られるくらいのハンデ付けたらいい
前日計量でパスしなかったやつは、試合当日の直前に計量して、1ポンドオーバー毎に1ポイント減点しとけ。
>>95
今回勝って、ハクを維持したまま上の階級でやるつもりだから
向こうも全力で来る
前回、タオル早かったけど、やられてたのは事実ってのも踏まえると
かなり難しい試合になるだろうね
実質2階級上の奴と戦う事になるし >>158
0.5階級分な。
再計量の結果、1.3kgオーバー ロートルの元チャンプとなんか真剣にやるつもりは無いよという意思表示だろ
元々の長期プランにはないイレギュラーな試合だし
階級違うレベルとか2階級差とか言ってるニワカは試合見ないでほしいわ
ニワカなのによく適当なことばっか言えるな
>>151
減量しないと、心臓にくる
つまり、後半にハートブレイクショットを打てばネリには勝てるがネリが死ぬ(´・ω・｀) オーバー側は真水以外の飲食禁止くらいのペナにしたらいい
山中を守ろうって人間は教会にはいないのか？
このまま試合していいはずがない
「次は1クラス重い階級に行くつもりだから、
体重制限しないで気楽に来ました。 以上」
ネリ
結局はジム対ジムの興行でしかないんだよな。ルール無用はスポーツじゃない
大幅な体重超過にはファイトマネー剥奪などの罰金条項を契約に盛り込んどくべきだったな
このあたりが日本の選手は弱いんだよな
ネリの両足首に１kgずつの鉛の板をマジックテープで巻きつければどうだろう？
>>171
許されてないよ、即王座剥奪でネリが勝っても何も無しの試合になる
それが何故か大してペナルティになってないという状況が問題だが 足に重りを、とか提案する人多いなぁ
ボクシングには蹴り技がないと思ってるのかな
>>174
日本単独で独自ルールはできんよ。
世界的にこういうケースが増えているから、なんとかしないと >>174
ファイトマネーの減額は海外でもあんまりないんじゃなかった？
だから減量失敗が減らないって話だったと思う 元々同じ階級の奴が体重を増やしても減らしてもあまり変わらない
村田みたいな元々上の階級の骨格を持つ奴が階級落とせば効果ある(´・ω・｀)
さすがヤクザ興行だ。スポーツじゃねえもんな
相撲とともにスポーツニュースで取り上げるのも止めろよ
>>179
グローブは重いほうがパンチ力が上がるという説もあって、
グローブハンデ制度はなくなった >>156
山中も一日で５キロくらい戻すから試合の時は５８～５９キロくらいだぞ >>184
体重を戻すのは当たり前。水抜いてるからね。
体重を作れない、減量しないとは全く違う これまじで試合やるの？
リング禍で山中が下手したら今の辰吉みたいになったら悲しすぎるやろ
でも2時間で1.5ｋｇくらい減らしたよネリも必死だったよ
てそう見せるため最初の軽量の時パンツの中に1.5㎏の重りを仕込んでたんだろう敢えてね。そこまでやりそうな屑
>>184
この話は体重の方じゃなくて数字じゃ分からない減量で削られた体力の方の話だよな ハンデを解消するために武器を使うことを可能にすべきなんだよ。
>>180
メイウェザーなんかは体重超過にはかなりの額の罰金を契約に盛り込んでるケースもあるから日本でも可能なのでは 山中の勝つかな？
あと村田の試合がつまらんのはなぜや？？
>>190
関係ないやんｗ
「金払えばいいんだろ」って堂々と体重超過してるじゃないか、メイウェザー >>191
勝つ負ける以前に危ない。
2階級違う選手が試合とか、ありえない >>183
だったら練習用のプカプカグローブとか対戦相手はヘッドギアOKとかに フライで圧倒的なパワーの比嘉ですら
バンタムだとパンチが通用しなくなる恐れがある
それくらい２階級差ってのは大きいよ
比嘉ならスーパーフライのベルト大丈夫だろうけどね
契約で体重落とせなかった時は損害賠償請求権とか決めてないのかな?
視聴率にも直結する話だし。
フェザーとバンタムの階級差だと
山中が脳みそ壊れる危険もあるからな
>>197
金ですむなら喜んで払うよｗ
メイウェザーとかそうだったじゃんｗ
あれ6000万くらい払ったろｗ まぁこれがボクシング団体乱立に繋がっている訳で…。
日本でも４団体公認しているからね。
ボクシングはリーチが長い奴が絶対有利とか言うとアレなんだけど(´・ω・｀)
>>201
体重。
ボクシングは階級制のスポーツだからね >>12
知るかw
常識で考えたらありえねえだろ
ボクのアホルールを当たり前みたいに思うなよ まあ勧善懲悪モノのようにいかないのが真剣勝負だからな
山中、がんばれ
て言うか計量引っかかっても試合出来るんだな
ボクシングはよーわからん
減量に失敗する奴は基本的には弱い。エネルギーを燃焼すればすぐ体重は落ちる
問題は悪意があって増量してるパターン(´・ω・｀)
真面目にやってきた人がバカを見る。今の日本って真面目にやる人が馬鹿みるからな。
競技のモラルより興業優先でやってきた結果だ
階級、団体の乱立からしてそう。全ては興業主の利益のため
>>211
乱立はしてないと思うが。
団体は４つしかない 当日計量にしないのは絞りきって体調が最悪だから試合すると危険とかの理由だったっけ？
昔は当日計量だったんでしょ？
>>213
そう。
リング禍が続発してこれはまずいってことになった K-1で、70キロ台なのにヘビー級とかライトヘビーの選手と対戦させられていた
チャンプア・ゲッソンリットなんていつリング禍が起こってもおかしくなかったもんなあ
>>217
それ以前に危ないわ。
2階級違うボクサーが試合とか ネリの計量後の写真見てると
ほんと腹だたしい。
隣で見ていた山中選手の心中を察すると…。
でも考えようによっては…、
ある意味ラッキーだったとプラス思考で戦えば良いのでは（ちょっと無理があるかな）
勝てばチャンピオンだし、負けても相手の体重超過のせいに出来るし。
ネリは最初からスーパーバンタムの身体つくってきたしな
分かった！体重差の分軽い方のグローブの拳に鉄入れればいいんじゃね？
どのくらいの量入れるかは、軽い方が選べるようにしてさ
ファイトマネー返上だけでなく、そのファイトマネー分は損害として支払う
なおかつ5年間のライセンス停止
この罰則では試合はしないと思うが、それくらいしないとなくならない
>>204
1.3kgオーバーで2階級差とか言ってるアホがいるもんでなw >>225
よくあることだよ。
わざとやるから。
金で解決するとかキャッチにしてしまうとか、
良くない方向に行ってるな >>223
そりゃ無くなるだろうけど、減量できなかった選手が今までは試合してたのが
「突然の体調不良でドクターストップがかかったんだ」って言い出すようになるだけだと思うが こういうのって最初の契約で違約金設定しとかないの？
>>226
それは再計量ね。
いずれにせよ、プロボクサーが2ポンド以上オーバーするのは
故意以外ありえない。
そしてネリにはその動機が十分ある 減量失敗でコンディション悪いなら有利な部分もあるけど
体重超過に合わせて調整してきたとしたら、受ける側のメリットが少ないよなあ
>>228
たとえば１～２年の世界タイトルマッチ挑戦禁止とかでも
一定の効果はあるだろうな。
金はだめ。
払えば済んじゃうんだから 最近はギリギリパスできないじゃなくて、最初からパスする気ないやつが結構いるな
>>228
体調不良だろうが不慮の事故だろうが契約不履行で損害賠償取らないとだめだろな
ほんとに不運な場合だけ興行主が酌量してやる感じで >>229
違約金はあるだろうけど、意味がない。
金なら払えばすんじゃうんだから ネリって、まだ若いし戦績も良いんだろ
変なトラブル起こさないで、王座返上して階級上げた方が
この先稼げそうな気がするけどな。トラブルメーカーの評判ついちゃったら
あんまり良いこと無いだろ。
前日計量なんだから何キロでもええやろ
どうせ当日5キロぐらい増えてんだから
>>238
トラブルメーカーはすでにトラブルメーカーだしな。
それより無敗で階級上げるほうが商品価値は高くなると踏んだんだろ
>>240
それが違うのがボクシングってスポーツなんだよ >>242
どこの団体でも一緒だ。
現在のルールではこれやられると防ぎようがない 山中のコークスクリューは中距離でしか威力を発揮しないのが欠点(´・ω・｀)
>>230
再計量の数値が最終的な体重なのだが。。
1.3kgオーバーが2階級差とか言ってるやつって完全なニワカだよなあ
1.3kgオーバーは1階級差にも満たない
本当に1階級差を付ける気があるなら、
ネリは一切減量なんてしてこない。 >>245
君が何をもって「最終的」と言ってるのか、ボクシング界的にはわからんな。
最終的ってなんだろう？ ネリは今日12時からの特別計量を無事クリアし試合はごく普通に行われることが決定
（ただしネリが勝っても王座は空位）
そうか
ペナで階級上げるのを一定期間禁止にすればいいんだな
>>248
罰金は払えばそれですんじゃうから、出場停止しかないだろうな 計量オーバーでも減量失敗でコンディション最悪な場合もあるし一概に有利とも思えない。
良いコンディションで戦うために体重落とすのを諦める選手もいるけど
前回は山中の完敗に見えたのに
トレーナーのせいにしたり
ドーピング問題になったりと
なんか胡散臭い
もし勝ってたらドーピングとか騒ぎにならなかっただろ
向こうにしてみれば付き合ってやってるって感じじゃないの
>>251
プロボクサーが２ポンド以上オーバーしてくるときは、失敗じゃない。故意だ ネリ陣営はせめてゴングなった瞬間タオル投げるぐらいはしろよ
どのみち王座陥落だしファイトマネー入るんだからいいだろ
山中を壊すな
（ＪＢＣ）で行われ、５７・５キロを計測。２月２８日の前日計量後に定められた目安の体重５８・０キロを下回った。
計量は非公開で実施され、会場から出てきたネリはスターバックスのカップと食べ物を手に「体重はつくった。あとは試合を待つだけ」とコメントした。
ＴＶ中継が決まっているから延期・中止はできない。
山中の動揺を誘うための作戦だろ？
1最初の計量から再計量までの間で1kgも落としている
これは、ネリは全く体を作れていないということ。
典型的な減量失敗だよ。
意図的だとか階級がとか訳わからんこと言うのはやめてくれw
>>255
勝つためにやったに決まってるやんｗ
山中に負けるより、全勝という記録をキープするためにやったんだ >>259
典型的な減量失敗ってなんだ？
ボクシング歴長いけどわからん。どんなの？ 山中はこのチンカス野郎をぐうの音も出ないぐらいぶっ飛ばせ！
左手にメリケン仕込むくらいはオッケーにしてやれよ。
ネリすげーわ
ドーピングしてもいい訳だけして王者のまんまだし
今度はドーピングで作った身体でさらにウェイトオーバーで山中を半泣きにさせるとか
で58キロ規制どうなった？余裕でライト級まで戻してきたら間違いなくネリ最凶
山中は勝てない
>>266
スポーツってのは基本的に性善説にもとづいて行われるもんだから、
こういうことされると防ぎようがないんだよなあ。
本当にここは出場停止処分を課すとかしないと、ファンが離れてしまう そもそも素人からすると
○kg階級なのに、
実際の試合では大幅にオーバーしてるのが
おかしいって思っちゃうよな。
計量なんて本来リングインの前にやるべきだろ。
>>268
山中は試合までに5キロくらい戻すって言ってたから今、同じくらいだろ
ネリは試合までにもう少し増やすだろう 矢吹ジョーと力石徹とでは命を削る減量が必要なほど体格差があるはずなのに
クロスカウンターが出来る程度のリーチ差しかないのは変だよな
少々の体重がどうとかたいして関係なくね？レベルで負けそう
>>274
少々じゃないんだよ。
ボクシングって一つ階級違うだけでレジェンドが一気に
輝きを失ってしまうこともあるスポーツ。
パッキャオのお陰で体重に関する感覚が麻痺しているけどさ >>220
でも一回目軽量の2.3kg超過時点の写真でも前回のドーピングで作った体とは全然違ってた
やっぱ前回のは故意だろと思った
まあ牛1頭食わなきゃ出てこない量検出されたのに故意じゃないはずがないんだけど 山中は今から喰いまくって10階級くらい上まであげたらいい
ちわースーパーミドルできました～
相手陣営が土人すぎる
大坂土人もビックリの土人だわ
前日1.3kg落としてるんだから不利なのはネリだろ
そんなに言うなら中止しろ。やる前から言い訳すんなよ
そもそも当日58kg規定とか言うなら前日計量やる意味はなんだよwwむちゃくちゃだな
>>282
スポーツってのは性善説に基づいてるから、
こういう悪人が出てくると防ぎようがないんだよね 体重オーバーしてるから試合中止で
自動的に山中にベルトを渡すのかと思ったよ
試合はやるんだね
ドーピング問題で指示された再戦で軽量失敗とかコミッショナーから日本から舐められ過ぎ
メヒコでは下手したら高速道路に吊るされるレベル
>>276
はいにわか。当日体重は一、二階級くらい開いてるのは当たり前
チャベスjrvsルビオは5kg近く離れてた。ボクシングは同じ体重で試合なんかしてない
それに今回当日リミット58kgとかいう謎ルールなんだろ？ならそれ下回れネリは何も問題ない >>287
だからぁ、パッキャオとか特別な人を例にあげてもしょうがないだろｗ
パッキャオのお陰で体重に関する感覚が麻痺しすぎ 二階級の差って言ってるのいるがほぼ丸一階級差だろ
体重差で不利って言うのも今日になったら山中が重くなっててもおかしくないからw
山中には気の毒だな。倒して奪還を願うぞ
>>283
言ってる意味理解してる？当日体重58kg リミットなんてしてたら
前日計量の意味はない。さらに直前まで減量をし
しかも１日で1.3kg落としたネリのほうが不利になる
ネリに得する要素はない >>289
ルールに「ほぼ」はないよ。
でも、いきなり特別措置とかできちゃうあたりが
ボクシングのだめなところなんだけどな >>288
は？パッキャオなんて一言も言ってないだろ
当日10kg近くリカバリーして体重差が1,2階級くらい離れるのはよくあると言ってる >>285
当日計量すんのネリだけかよww勝たせようと必死すぎる
こんなんやるなら試合中止しろよ
これ実質ハンデ戦だよ
もちろんネリ不利の >>295
なんで当日計量するとネリが不利になるんだ？ 大丈夫だって、山中に賭けとけよ。間違いなく勝てるって(´・ω・｀)
>>295
前日軽量通らなかったせいなんだから当たり前なんじゃね
それでもネリ勝ちそうだけどな >>294
そう。だから前日計量でたかが1kg差あるくらいで
山中不利とか言うのはくそにわか
当日には10kg近く戻せるやつなんてざらにいるから
体格次第では二階級くらい差がつくこともある
そのうえ今回はネリだけリカバリーを58kgに制限されたハンディ戦
これで山中不利とかありえん。圧倒的山中有利 興行優先でペナルティが軽いのか
仮に双方オーバーしてても試合はやるんだろうか
すげえ観客をなめた試合になるなｗ
>>298
当日計量だからね
山中も4、5 ｋｇ戻すとはいえ練習の時点でたっぷり栄養取れてた人間と体重調整してた人間では
栄養たっぷりの方が当然有利 >>296
山中は好きなだけ食って体重戻せる。60kgにしようと思えばやれる
ネリは試合直前まで計算して食わんといけないし58kgを越えれない
絶対的にスタミナ不足だよネリは。なんならふらふらだわ >>300
リカバリーはこの場合関係ないな。
問題は、計量当日にリミットに持ってくる減量をするかしないかだから。
その間、まともな練習もできず体にダメージを与えた選手と、
ダメージなしで最後まで練習できた選手、
どっちが有利かわかるだろ？ 306名無しさん＠恐縮です2018/03/01(木) 12:59:51.18
ハンデ戦？
そもそも前日にリミットオーバーしてるのが問題だろ
>>304
ああ、もし君がボクサーならさ、試合前の大事な時期に
まともな練習ができず体にダメージがあるのと、
１日好きなだけものを食べるのと、どっちを選ぶｗ？ 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
>>299
別にネリの責任を否定しない
ただこの記事みたいに山中不利とか嘘つくやつらが嫌い
山中がしてない言い訳を周りがすんなよ。山中負けると思ってるのか？
あと当日計量は危険だから辞めたのにそれやるのも許せん。ネリに事故起きたらどうする >>305
意図的にやるやつは再計量で体重戻さない
ネリは当日にバカ真面目に1.3kg落とした
しかも当日計量のおまけつき
計量前のボクサーはほとんど病人レベルのふらふらな体調
それを前日にリカバリーした選手と
当日までできない選手。どっちが有利かはわかるよな？ リングが狭かったらヤバイよ、広くしてもらえ(´・ω・｀)
>>316
再計量で体重戻さない？？？？
いったい何の話をしてるんだ？
体重戻すってそもそもどういう意味で言ってんの？ >>308
好きか嫌いじゃない
１日前にエネルギー補給するのは試合前に必ず必要な作業
それをやらんことを選ぶボクサーはいない
そもそもネリが減量してないと思うなら顔を見てみろ
ネリはもともともっと上な選手。減量なしにこの階級にはこれないから 2.3kg超過から1.3ｋg超過にしたのが1.3ｋｇ減量になってる人怖い
>>320
好き嫌いの話なんかしてないｗ
どっちが有利だと思う？
試合前の大事な時期に半病人状態で
まともな練習ができず体にダメージがあるのと、
１日好きなだけものを食べるのと、どちらが有利だと思うｗ？ >>320
好き嫌いの話なんかしてないｗ
どっちが有利だと思う？
試合前の大事な時期に半病人状態で
まともな練習ができず体にダメージがあるのと、
１日好きなだけものを食べるのと、どちらが有利だと思うｗ？ >>321
結局1.3kg超過だったのを無かった事にして2.3kg超過を連呼する人もいるし情報戦激しいよな ちょっとよく分からんけど山中は前日でクリアしてるから当日計量なし⇢いくらでも体重戻せる
ネリは当日計量で1kg落とした
そういう認識でいいのか？
>>319
失礼。落とさないの間違い。
意図的にオーバーウェイトでやってやろうってやつは再計量でも体重落とさない
ブローナーだったけな。再計量でもまったく体重落ちてない
坂田の相手も確かそう >>316
おおげさだなあ
現に短時間で1キロ簡単におとせだんだから
2.3キロくらい余裕って証明じゃん
あえてやってこなかったんだよ ボクシング詳しそうな人が沢山居るから教えて？
何でボクシングって昔からカツカツ限界以上に減量して一つでも下の階級で戦おうとするの？
己の骨格に対して下の階級でやった方が有利なのは分かるけど、度を過ぎた減量のせいで
自分本来のベストな体調で戦えない、僅か2kg重いだけの相手と戦ったら命に関わると言うほど
不利になる(弱くなる)んだったら本末転倒じゃない？
2時間で1kg落とすって凄いよね、あの身長で
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで絞ってたならできない芸当だよ
>>325
まあだいたいは
ネリはリミットより1kg下回ったが
当日リミットは58kgなのでもちろん前日よりは増えてる こんな試合やっても意味ねえな
山中の脳と身体にダメージ蓄積させるだけ
>>326
なんで落とさないんだ？理由がないじゃんｗ >>323
当日食えないほうが不利どころか
試合させるなレベルの体調になる危険性がある
山 当日計量は守ってきたのか ほんとにただの調整失敗じゃないのこれ
調整失敗にしろ故意にしろ山中は嫌だろうけど
オーバーした重量の2倍のウェートを足に付けさせれば公平になる。
>>334
当日食えない？
十分食えるじゃんｗ
どうやって当日食わなくするんだ？ 体重超えてても試合は出来るのか
でもこれでまた負けたら、なんのこっちゃって話になるよね
>>178
日本から世界に新ルールを発信すればいいのだ。 >>329
増やしてヘビー級に挑戦する人も稀にいる(´・ω・｀) >>328
デブならまだしもこの階級の1kgは本来なら１ヶ月いるわ 計量オーバーしたら翌日に体重増加させないようにしないと
今回なんで更にアップを認めるかなあ
ダメージ受けながら減量した山中と、減量せずに元気一杯のネリか
ネリが圧倒的有利だな
話しに出てくるパッキャオさんも増やしてメイウェザーと戦った(´・ω・｀)
こんなの興行中止にしてネリ陣営に全部赤字払わせろよ
もしくは山中だけヘッドギア付けさせて試合しろ
俺もネリと一緒で、普段から重い道着を着て鍛えてるから、ネリの気持ちがよく分かる（´・ω・｀）
1kgちょいなら水分でコントロール出来る範囲なんだろ
スタミナ、パワーを落とさなくていい範囲でしかやる気がない
>>338
計量あるのに好きなだけ食えるわけない
当日計量後に食いまくっても動き鈍るしエネルギー変換もあまり期待できない
むしろ消化にエネルギー使う
大食いできるのは前日まで
知ったかぶりするにしてももう少し勉強してから言おうか >>329
お互いに減量して弱体化するなら公平だから
減量はもう慣習のようになっていて、それをやらなければ自分よりかなり大きい体格の人と対戦する事になるから
あと減量はボクシングに限った事ではない 体重基準をやめて、身長基準にしたらどうじゃろ？（´・ω・｀）
>>342
体重超過したらノーギャラって盛り込めばいい。 >>350
それは君の妄想だよなｗ
そもそも試合前に「好きなだけ食う」ようなやつはプロボクサーになれないｗ
５８キロに当日にするって、バンタムでもなんでもないｗ >>344
一切飲まず食わずさせて戦ったら死ぬからだよ
こんなことするなら中止すればいい。金儲けのためにやらせてんだよ。 >>353
そんなことしたらノーギャラ上等のやつがいっぱい出てくるｗ
ちゃんとキャリアに傷をつけるようなペナルティじゃないと >>341
稀には居ても一般的じゃないよね？
つかそれはあえて自分の骨格以上の階級に挑むという不利な事への挑戦だから別の話として、
一番は自分のベストパフォーマンスを発揮できるベスト体重でやる事じゃないの？ >>355
金儲けが無くなったら誰もやらないよ
ボクシングを含むプロ格闘なんて WBC腐ってるな
何のためにこまかく階級わけてんだよ
俺も故意では無い気がする ネリの体調が気になる
山中からしたら万全のネリを倒したいだろうし
>>354
当日に58kgとか普通だろ。これだからにわかは
山中が以前自分で当日は58kgくらいと言ってるのにwww >>362
ネリ有利とかいうやついるけど始まってみないとわからんよね。やる気も >>356
プロボクサーなんだからノーギャラは重いだろう。
PPVなどで何億稼ごうが、体重超過したやつはノーギャラ。
主催者は何億稼ごうが違反者に金払わなくてすむし ロマチェンコも体重超過にやられちゃったもんな
やったもん勝ちになっとる
>>358
それでも人命を危険にさらせない
事故起きたらそれ以上のリスクになる
UFCすら場合によっては中止するのに >>357
畑山隆則いたけど、日本人の中ではって感じだった(´・ω・｀) 減量してないからネリが有利だと
言うが、減量してないってことは、
まともに鍛えてなかったわけで、
動きが鈍かったり、スタミナに
不安があったりで、山中に分が
あるんじゃなかろうか。
>>363
ネリは前回は 62キロでリングに上がったぞ >>351
他の体重別格闘技もある程度の減量をするのは知ってるけど、それは上でも書いたけど理解できる範囲。
ボクシングの減量だけが突出して過酷に思える。
柔道家が減量のやり過ぎで亡くなったという話は聞いた事ないし(俺が知らないだけ？)。 >>371
そう考えるのが普通。ネリはコンディション最悪
体重1kg違うだけでこの階級はパンチの重みが違う！とか言うやつはにわかか嘘つき >>371
鍛えてないわけじゃなく食って鍛えてんだよ 体重超過が勝つ試合もけっこうあるでしょ
だから問題なんだろ
前回も止めなければ勝ってた。あれは事故(´・ω・｀)
>>374
ネリはフェザーに合わせてウェイトコントロールしてきたんだから万全 >>372
だからそれが普通なんだよ。当日計量1kg差とか
減量失敗したんだな。なら今回コンディション最悪かなくらいの判断材料にしかならん >>371
ネリから見りゃ山中との試合はお金がもらえる練習試合みたいなもん。
王者の座にはもう興味はないだろうし、最初からスーパーバンタム級の体作りしている。 >>373
筋肉の質が違うからじゃないかな
ボクサーは長時間戦うマラソンランナーのような身体
柔道とかレスリングは短距離選手のような身体
あと必要とする筋肉の部分もボクシングの方が少なく偏ってる >>378
ただの被害妄想
当日58kgで戦うのがいつもなのが山中
一方当日62で戦うネリが58kgリミット課せられ
さらに前日に1kg 減量させられ、思うように食えない
山中圧倒的有利の状況なのは間違いない こんなんまかり通るからボクシング人気なくなるんだよ
>>371
ダイエットじゃないんだから、身体鍛えてないとか無いｗ
減量はどれだけ水分抜いて自分を削るかの戦い
ネリは体重大幅に超過してるけど、減量はしてるよ
ただ自分を削るような追い込み方をしてないから、かなり体力に余裕がある
山中は体重ある程度は戻すけど、付け焼刃 >>386
階級の違う者同士の戦いになるし、お互い鍛えている以上、山中のKO負けで終わるから試合見な。 帝拳パワーでどうにかならんの？
本田も大したことないな
>>384
う～ん、それでもこのスレで
「山中は減量でボロボロなんだから2kgも重い相手と戦ったら下手すりゃ死ぬ」
とか書かれてるのを見ると、そもそもボロボロにならない階級で戦ってた方が良いのにという
疑問は解けない・・・
素人の戯言に付き合ってくれてありがとう。 >>389
は？何言ってんの？今回ボクシングにしては珍しく体重揃えて戦うんだけど ネリ
昨年８月に世界王者となり、地元ティフアナに２階建ての家と米高級車を購入。
「山中に勝って家をもう一軒買いたい」と希望した。
これって、ドーピングやら体重超過やらやったもん勝ちじゃね？
ルール守って負けてたtら、家も車も買えなかったじゃんｗ
今回もルール守らず家ゲットじゃんｗｗ
そもそも
前日計量が基本で
ナチュラルな体重から10キロ近く落として、
なるべく低い階級で戦合うのが当たり前ってボクシング業界がおかしい
当日計量で普段の体重の階級で戦うべき
>>386
当日計量って言っても、試合前に計量するわけじゃない
半日あれば体重ももっと増える
山中が有利なわけがない お前らは素人だから知らないだろうけど、山中は世界のＰＦＰのランキング上位に入るボクサー(´・ω・｀)
ベスト階級の見極めも難しいだろう
減量苦で階級上げて元気になる奴もいれば完全にパワーで負けする奴もいるし
>>392
2kgも重いやつと戦うと言ってるやつはにわか
ボクシングの減量厳しいのは階級が細分化されてることと
腕しか使わないからリーチや体格が相当に影響する
だから少しでも有利な階級まで落とす
山中も当日は58kgくらいにリカバリーしていつもは戦う
相手は53～55kgくらうと思う。階級上から落としてるとそういう利点もある
ネリはもっと上から降りてるので当日60kgくらい >>396
前日に血となり肉となった体重と
消化物が胃にたまっただけの体重とは全然違う
そのくらいわかるだろ >>399
ワシもそう思う
本来ボクシングは体重は大雑把で身長でこそ細かく階級分けるのがフェアだと思う 単純にチャンピオンの場合だけ一定以上の体重超過で、原則的に王座とライセンス剥奪で良くないか。
仮にもその階級の「王者」なんだから、体重調整できませんは言い訳にならんと思うが。
岩佐の試合も見るなら18時からのBS日テレだぞ
>>401
ネリは58kgから更に上げてくるって言ってるんだけど？
たった一日で血とか肉とかならねーけど？？
全然階級も変わって来るよね >>392
お前が学校で物理を勉強しないから分からないのだ(´・ω・｀) ネリ腐ってるだろ、山中は相手がフェアファイターじゃないんだから反則打でも何でも使ってつぶせ
ネリみたいなゴミがリングの中に残っていてはボクシングが汚される、絶対につぶせ！
いつまでやってんだw
現状当日の試合での有利不利って話なんだから山中有利って言ってるヤツが正解だろ
>>408
その通り１日ではならない。自分でわかってんじゃん
腹にもの詰めた体重で有利になるわけない
そんなのしたら動けないしボディ打たれたら吐くよ
ちなみに試合は夜。山中は前日午前中の計量後から食えてるので十分血肉に変えれる時間はある
いつも通り58kg に戻すだろう。一方ネリはベストの60kgにはなれん これさ、試合やって勝ってから文句言うのが理想だけど
負けたら負け惜しみになるんだしその可能性が高いんだから
今のうちにクレーム入れまくったほうがいいよ
勝てばいいなんて甘いもんじゃないよ
ボコられて終了、ネリは階級変えて万歳だと思うわ
そもそも１時間そこらの再計量で１キロ減るってあやしすぎ
もともと減量してきてないだろ
ボクシングはスポーツであって、厳密な意味で格闘技ではない(´・ω・｀)
>>414
一日で出来るのは自分の身体にエネルギーを充填させるのみ
体重増えたところで筋量が増えたわけじゃない
山中はバンタムの身体を造ってきた
ネリはフェザーの身体を造って来た
半日、エネルギーの充填が遅れただけでネリが不利とか無いから 身長で階級を区切ればガリガリでフラフラのボクサーなんかいなくなって今より強くなるのになぁ
以前読んだ本を思い出した
なぜ格闘家は3時間で3kg体重を落せるのか？つう本だった
囲碁将棋だと段位級位違うと置き石や駒落ちのルールあるじゃない
同じようにボクシングもグローブを違うものにするとかで
階級違っても公平に戦えるようにしたらいいのに
今回のは階級違い相当の試合だろ
明らかに山中のがよえーのにこんなことになって残念
負けても体重というハンデを背負って～とか美談になるやつだわ
あんなに右手下がっててぶんまわしのパンチ当たりまくってたからな
普通にやっても負けてるだろ
むしろ昨日も二時間で一キロ以上減らして当日計量するネリのが不利なんでは？
なんで雑魚がり専門の山中がこんなにちやほやされてるのかわからん
>>418
まず山中は前日午前中から試合直前の夜まであるので実質２日に近い
ネリは半日と少し
パンチ力は体重に比例するので重さは関係ある
胃に溜まってるだけなら意味がないが
お前はそもそもなぜボクサーが前日に沢山食べて体重リカバリーさせるかも知らないんだろ？
的外れがすぎるにわか。空っぽの体へのエネルギー補給は即効性があるのもわかってない >>406
あっぶねー、全然知らんかった見逃すとこだったわ。
サンキュー 亀田三男ってなにげに4団体の世界ランク入ってるんだね。知らんかった。
とは言っても、ヘビー級なんて10kg以上の差が普通じゃん
なんでそれ以下の階級はこんなに刻むの？
前日計量って意味あんの？
当日になったら５キロ以上増えてんのに
当日計量にしろや
>>429
別にこの階級も当日はそれに近い体重差あるよ
こんな細かいのは当日計量時代の名残じゃね
一応むちゃくちゃな差が起きない縛りにもなる
まあ最近はビッグマッチはキャッチウェイトでやるのが流行りだし
ボクシングの階級もう少し減らしともいいと思う >>379
ヤケクソかよ。この状況でケーキ持ってドヤ顔できる神経が凄い。ホントにふざけてるww >>425
重さでもネリの方が優るんだが？
筋量が違うんだからリカバリした時の効果も違う
お前こそなんでボクサーがこれほど階級に敏感なのかもわかってないだろｗ >>430
実質同じように体痛め付けたかの確認でしかないから馬鹿馬鹿しいよな
ただ当日計量も選手に危険あるからな。減量のボクサーて戦える状態ではないやつもいるし
一応IBFは4.5kg以上戻したらいけないルールあるけどね ボクシングってホント糞だわ
コロポックルがどうのこうのって漫画があったけど正にそうだわ
軽量級は１ｋｇ～２ｋｇで階級が別れるから
ついつい過剰にやり過ぎる奴が出てくるし
計量時は６０ｋｇでも試合の時は７０ｋｇみたいなアホルールだし
重量級は５ｋｇ～だの１０ｋｇだので気軽に階級上げられない
ヘビー級は１０ｋｇ以上の体重差は普通にあるからね
格闘技として不完全すぎる
>>433
重さが違うのはネリが減量成功しても変わらないが？
60kgくらいリカバリーするのは最初からわかってたろ
その体重を当日までリミットつけて縛れる。山中有利と判断するのが普通だろ
お前自分で何言ってるかわかってる？ もう減量きついし上の階級へ全勝のキャリアで行くわ
ってのがネリ側の魂胆
>>435
計量なんか直前か前日にやって、オーバーしてたら失格でいいよな。
試合よりちょい前に測って、計量パスしたらもうどうでもいいってのはおかしい。 山中の怒りは万全じゃないことじゃないの
ネリは体調が気になるけど絶好調じゃないと思う
超過分を献血させてから
試合をやらせればいい
死ぬかもしれんがw
>>436
なんか理解できてないようだからもっと簡単に聞くけどさぁ…
前日計量のバンタム級の選手と、当日計量のフェザー級の選手が戦ったら
バンタム級の選手が有利だと思ってるの？ｗ >>428
美談は言い過ぎたかな？
負けたときのいいわけは十分
あと故意だなんだと言われてるけど故意ならたった二時間で無理に減らしてこないよ
ドーピングがなくたって体重差がなくたって負けてるよ
山中なんか所詮そんなもん
格上とは一切試合せずホームからも出ず雑魚がりで防衛重ねただけ >>442
その当日計量の時に山中が体重変わらってないと思ってるからにわか言われるの理解できない？
山中も当日は58kgくらいにしてる ネリの印象が悪すぎてバイアスかかってるけど今回は故意じゃなくて本当に調整失敗だと思う
当日計量守ってこなかったら故意かもしれないけど守ってきたから階級差も無いんじゃね 多分体調も良くない
体重戻すのにケーキとスタバのコーヒーのんでる奴に
もともと体重調整する気あったのか微妙だわな
フェザー級か
リナレスとか内山とかメイウェザーとかパッキャオとか
試合中止したら？
>>445
お前はニワカとか以前の問題なんだよね…
山中が58kgに戻した所でフェザー級の力とか無いから
ただバンタム級の人が身体を戻したってだけの状態
数か月かけて上の階級の身体を造ってきた人とは違う ネリ本人はわかってなかった可能性はあるが陣営は故意だな
なんで突然栄養士つけてほったらかしなのか
お昼12時で57.5だから試合時は60超えるくらいか？
もう少し増えるかな
>>446 ネリは減量のための苦行が必要ない状況で
日々のトレーニングができ万全の体調管理ができた。
山中がつらいと言ってるのは、そういう減量に悩まされてから。
単純に飲み食いして体重を一日で増やせば有利というわけではない
その部分のネリのメリットは単純な体重では測れない。 ハンディを埋めるために山中側はエルボーとバックハンドブローをありにしろよ
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
>>445
相手理解できてないからもうやめとけ
わかる人がみればおまえさんが正しい
テレビでは山中が不利だなんだというだろうけどな 普通にわざとだろ
体重超過した奴はファイトマネー無しとかいうルールないの？
ルール破ってんのに試合やったらダメだろ。
損害は相手に請求しろ。
>>462
そうだな
ていうか山中に失礼だよな。周りが負けた時の勝手に予防線張ってる感じで 山上さんが負けて山中まで落ちたって、今回まで負けたら何になるんだ？
正直、三階級くらいでいいわ
体重も大体これくらいってことでプラマイ5kgくらいは誤差で
ぶっちゃけ体絞るくらいならウエイト上げろって思う
>>465
どうしたの？山中が体格を活かして… とか話完全にすり替えちゃって
今話してるのは体重超過の有利不利なんだけど？
頭に血が上るのは結構ですがしっかりと論理的に反論して下さいねｗ
んで、当日計量のフェザーと前日計量のバンタム
どっちが有利だと思うんですか？ 18時からのBS日テレの内容
岩佐の世界戦
粟生の復帰戦
体重超過なのに試合やるのはおかしくないか、それなら不戦勝で王座奪還にしてもいいのでは
>>306
ネリに全額負担させて山中の不戦勝にしろ！ 体重ハンデとして、今回はネリのセコンドに大和つけろよｗ
>>384
あんまり関係無い気がする。
ただ今までの成功体験から、なんとなく、そうしているだけだと思う。
特にファイティング原田あたりで15キロ以上も減量して成功した事が伝統となって延々と続いている感じ。
実際に海外の選手は日本人ほど減量しないし。
正直、日本だけが極端に減量至上主義が蔓延している感じは否めない。
日本人と対して平均身長体格余り変わらないメキシコ人がライトからミドルまで活躍しているし。 >>456
だからバイアスがかかってるんだよ故意だと決めつけてるから ネリがヒールすぎるから え？体重超過で試合すんの？ｗｗｗｗｗ
何のための計量なのｗ
日本人挑戦者でチャンプのリミットオーバーは9回だかで4勝5敗だったかな記事によると
結局選手によるから一概には言えないんだろう
ただ指示された再戦でオーバーで剥奪かます神経がすげぇよネリ
>>379
当日57.5ならそこまでネリも絶好調ではないんじゃないの >>478 バイアスじゃねーよ。単なるリバウンドで体重を増やすのと、その階級の体に作り込むのとでは違う。例えばパッキャオなんて上の階級でやる時なんてリバウンドほとんどしないだろ。でも、その階級に体を作り込むことで、その階級で戦えるようになる。 山中のボクシング人生は
言い訳で終了するのかな。
前回は相手がドーピング疑惑。
今回は体重で。。。。
山中はボコボコにされて負けるだろう。
これもしもネリが勝った場合は賞金はどうなるんだろ ネリは何をモチベーションにやるのか分からん
ネリは階級上げるつもりだろう。
今回勝てば無敗で
次の階級で早くチャンピオン戦が到来するから。
>>483
バイアスかかってるよドーピングくそ野郎だからズルで故意に体重をオーバーしてきたって決めつけてるじゃん
故意なら行動に一貫性がなくないかとことん自分に有利にするだろ。 再計量で一キロも落とさないし当日計量も守らないでしょ
そんなことするなら疲労回復に当てたいと思うけど、故意ではないアピールをするためにそんなことするの？
若いから体が大きくなってる可能性はあるが記事にある通り新しい減量法を試して失敗したのが普通に事実な気がするんだが
別にネリ擁護してないけどね どっちにしろ山中は不憫だし >>488 だから一キロでも太ればいいと思ってるお前のバイアスが酷すぎる。無知と言い換えてもいい。 なんで身長にしないのだろう？同じ身長くらいなら太ろうが痩せようが努力だろうよ。体重で決めるのがアホらしい
ジャパンマネーのハンデがあるんだから、それぐらいいいじゃねえか
>>491
>>一キロでも太ればいいと思ってる
こんなこと言ってないよ
故意なら再計量で一キロ落としてきたことと当日計量を守ってきた意味は何？ >>494
故意だと責められないためのパフォーマンス
現実にお前みたいなピュアっ子は騙されてる 山中に二度勝ったという事実が欲しいだけだもんな。ファイトマネー全額没収に罰金でも足りないくらい。
所詮格闘技。
舐められた怒りのパワーを相手にぶつけりゃいいモチベーションになるだろ。
倒せ。
山中は前回、かなりやられたのに、リマッチとは果敢だな。
>>494 リバウンドで増える体重というのは、そこまで重要ではないということだ。前日までに作り込んだ基礎の体の方が大事だから守らなかったが、比重の小さい当日計量の規則ぐらい守るだろ 「可能性も捨てきれない」
要は「願望憶測です」ってことだ
本人へは勿論、所属ジムへの罰則も課すべきだよね
こんなんが横行して、好きな選手がボコられたらショックだわ
チャンピオンの価値が低くなってるからね
今はウェイトオーバーで王座はく奪？階級上げるいい機会だな
くらいにアッケラカーノカーでしょう
ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチ（１日、両国国技館）で、２８日の前日計量をパスできずに王座を剥奪
された前王者のルイス・ネリ（２３＝メキシコ）が１日正午に都内で当日計量を行い、設定された上限の５８
キロを下回る５７・５キロだった。
ネリは前日の計量で２・３キロをオーバーし、約２時間後の再計量も１・３キロオーバーでパスできず失格
となった。
この日はファイティングポーズを取りながら会場に登場。計量を終えると近くのスターバックスで買ってきた
チーズケーキとフラペチーノを頬張り「体重は作ってきた。あとは試合を待つだけだ」と、前日の失態を反省
している様子はなかった。
バンタムの身体の山中とそれより上の階級の身体を作ったネリ
山中のTKOかKO負けで終わるだろう、不憫だけど。
ここでいくら論じても結果というものの前には無力。
>>61
それ見たいわw 山中キツイだろうけどネリをボコボコにしてくれ 当日にネリはこんなに減らしたら、スタミナ不安になると思うが。
どうも、早い回に倒す自信があるような。
山中、負けるか引き分けでも次に決定戦で決まる暫定王者と優先的にやれると思うのだが、
年齢が年齢だからきっちり身体作れるか怪しい
>>513
スタミナ不安になる前に２階級上のパワーで撲殺できると踏んでるんだろ 例えばノニトドネアがバンタムの時
リバウンドの量を3～8キロの間で調整してた。
一律にリバウンド量をあげたら有利になるという話ではない。
>>515
そんな気がする。
山中は舐められてるのでは？ 今回この卑怯作戦で山中に勝った外道を井上が倒して日本人の復讐&３階級制覇ってシナリオかな？
>>513
ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチは王者ルイス・ネリ（２３＝メキシコ）が１回目の計量で５５・８キロとリミット（５３・５キロ）を２・３キロもオーバー。
前日計量で53.5キロの制限体重をパスできず、王座を剥奪されたルイス・ネリ（メキシコ）の当日計量が1日、東京都内で行われ（非公開）、体重は設定された上限の58.0キロを下回る57.5キロだった。
全然減らしてねーが？むしろ増えてるけど？ 軽量のあとどんだけ食べて太ってもいいって時点でザル法
試合直前に軽量しろよ
>>519
ありがとう。
誤解していた。
当日計量の規定体重をパスしただけだったんだ。
これじゃ、山中断然、不利だな。
まじでkoされる確率高いな。山中が涙で悔しがった訳がやっと分かった。
重ね重ねありがとうｗ >>518
ネリは上げるだろうから井上が2階級上げないとそうはいかない ネリの当日の体重のリミットもっと厳しく出来ないんか？
王座はく奪じゃなくて王座記録抹消にしろよ
過去に遡って王座ではなかったことにしろ
仮に10kgオーバーしてても試合はすんだろ？
おかしいよ
ボクサーって軽量のあとに、体重を5キロぐらい増やして戦う人ばかり
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>530
ない。
けど、そういうルールも必要だね。
あと、ちゃんと負けをつけること >>490
そんなルールがあったら試合せずにヤオできるじゃんＷ このネリというボクサー、階級あげて一線級とやったら負けるよ。今日はどうだろう？ネリは山中の左に合わせてくるだろうから、逆に右をこまめにあてていけば終盤勝てるかもな。左にこだわると、やられるぞ。
正規の軽量とは別にリングに上がる直前に客の前で体重計に乗ってくれんかな
いいショーになると思うけど
前回の勝利が薬物バレでケチ付いちゃったからな。
ここで負けたら一気に商品価値ゼロ。意図的な超過だろう。
意図的な超過、万全な体調でワンランク上の体を作っておきながら、
「調整失敗。無理な追い込みで最悪のコンディションだったが山中に勝った」
とやれるわけだから、ズルい奴はみんなやってくるわな。
ベルトよりも、ここで山中に勝つことの方がビッグマッチへの近道
>>537
実際そうだよｗ
で、しれっと空位になった王座決定戦に出てたりするｗ ネリ陣営、こ狡い。
王座剥奪されても、負けたくないんだな…
この手口、山中陣営は想定外だったんだろう。
>>539
よく使われる手だから想定外ってこともないと思うんだが、
防ぎようがないんだよな。
最初にこんなクズとマッチメイクした人が悪いわ >>540
じゃあ何でネリとやったかと言えば具志堅の記録抜きたかったから
具志堅の呪いだわ >>541
なんでネリとやったんだ？
まずこのクズとなんでマッチメイクしたのか知りたいわ。
知ってる？ 結局興行をやらないわけにはいかないという論理で見逃されるんだろ
井上に仇討ちしてもらいたい所だけどバンタム最弱の亀田三男以下のマクドウェルとやるとか。減量苦を理由にライトフライのロマゴンから逃げて、減量苦を理由にまた
シーサケットから逃亡してw結局長谷川も井岡も井上も亀田興毅属性なんだよなあ。
雑魚狩り強い詐欺はネリと同じくらいタチが悪い。
井上に仇討ちしてもらいたい所だけどバンタム最弱の亀田三男以下のマクドウェルとやるとか。減量苦を理由にライトフライのロマゴンから逃げて、減量苦を理由にまた
シーサケットから逃亡してw結局長谷川も井岡も井上も亀田興毅属性なんだよなあ。
雑魚狩り強い詐欺はネリと同じくらいタチが悪い。
>>546
バンタム最弱の亀３より弱いマウドネルより更に亀３は弱いんだな。困ったことに ネリは元々階級上げする気だったんだろ
だからこの試合はどうでもいい
でもそんなことは今回のペナルティーで絶対許すな
何でもアリになってしまうぞ
山中にとっては、勝っても負けてもラストマッチだったんじゃないかな？
WBC本部がメキシコだからかも知れないけど、前回の事といいネリ陣営に甘くないかね？
前回も山中ボコボコやったんやろ？
虐殺ショーになるんじゃないか
草加駅の近くのラーメン屋に、山中にそっくりな店長がやっているラーメン屋があるよ。
店長もボクシングのトレーナーみたいなのやっているみたいだし
体重重い方が有利じゃね？
ネリが勝ってもチャンピオンでは無いけど
でも山中にぶっ倒して欲しいわ
もうすぐBS日テレで
岩佐の世界戦
粟生の復帰戦が始まる
いくら興行だからってこんなに体格差ある試合させるなよ
>>562
ネリは実質返上だから痛くも痒くもない
しかも減量苦なしのコンディションと２階級上のパワーで山中ブッ飛ばして
箔付けして堂々の新階級といういいことづくめ。 昔の当日計量の時代には、規定体重をオーバーしてても、相手選手が承知なら試合は成立するんだろうか？
1972年のライトヘビー級の統一戦？ボブ・フォスター対ヴィセンテ・ロンドンではロンドンがリミット体重以内
で戦ってないが、ノックアウト負け。倒れたロンドンにフォスターは「立ちやがれ、この豚野郎！」の罵声を
浴びせたとか。
前回の試合で山中が圧倒してノックアウト勝ちだったのなら、今回のネリの体重アップは
スリルにもなったろうが、山中は前回負けてて、今回はネリが体重調整で有利だから、山中は
勝算がかなり薄くなったような。
そしてこーゆー負けちゃいけない相手にこっぴどくやられるのが日本人な。
2kg超過とか舐めすぎやろ。
はく奪+2年間試合禁止くらいの罰則作れ
>>570
私も怒ってるよ。
よくある悪い手だけど、これが最後のリングになる人に
やるこっちゃない >>571
団体がいくつもあるから、この手の選手も増えてるんだってね 最低のカス ルイスネリはボクシング会から永久追放にしろ。ゴミめ
5kgくらい昔だったら全然関係ないくらいのレベルなんでしょ？
実質この階級だったら前日計量の翌日リング上で、計量時から5～6キロ戻っててもよくある話らしいじゃん。
関係ねーよ、そんなもん。こんなカス野郎ぶっ倒せよ山中
負けた言い訳できてよかったな、山中
決定戦の経緯を知ってるから山中は応援できない
それにしても帝拳はいつもキナ臭いなぁ
ドーピング疑惑も怪しかったし
亀田は演技でやっていたと、しくじり先生で
正直に話していたけど、この選手はわざとやっているから達が悪い
8時から放送か
禁止薬物に体重超過、ふざけんな
山中、絶対勝ってくれ
ペナルティは
ギャラの配分を振り分け直すってのがいいと思う
仮にネリ１０００円、山中８００円というファイトマネーで
ネリがやらかしたなら
ネリ３００円山中１５００円となるようにする
そうすれば、ネリ側のトレーナー陣も自分の取り分が減るわけだから
躍起になってネリの体重を落とさせようとするだろう
そもそも戦う意味がわからない
不戦勝で終わる話だろ
メキシコマフィアでも絡んでるのか?
>>205
お前バカと言うか無知なんだな
部屋から出てくんなよバカ 速報
山中慎介、両国国技館地下焼き鳥工場で
首吊り自殺死体で発見。 享年31歳
遺書は「僕をミンチのネリ肉にしてつくねにして下さい」
ウェイト関係なく相手の方が強いのと山中がぶっ壊れてるのが敗因だと思うからウェイトオーバーは残念だなぁ
言い訳させずに負けて欲しかった
ネリ、前回より速かったな。
こりゃ飯食って絶好調だわｗ
やっぱトランプは正しいな
乞食蛮族メキシコは殲滅すべし
ここでネリ側に立つ奴は
物分かりいいふりした童貞チキン野郎
逆だったらたぶんメキシコで山中は殺されてる
ジャップ舐められすぎ
昼間にネリ不利が分からんのはバカと叫んでいたID:EU9bAjAk0は今何を思うだろう
あれだけネットは信じるなって言っただろ
ホント、すみませんでした(´・ω・｀)
>>596
ID変えて山中バッシングしてると見た
僕が悪いんじゃない、技術でもネリに負けてる山中が悪いんだ、体重は関係ないんだって心の中で思いながら。 岩佐の体が貧弱すぎてﾜﾛﾀｗ
これ運動ダメな奴じゃね
計量後にガッツリ食ったら、エネルギーの差は更に開くな。卑怯者が。
体重オーバーでいけしゃあしゃあと出てくるとか
こんな奴は業界から追放するのがスジだろうよ
このるーるなら日本側も超過ででないと
結果負けてばかすぎだとおもう
俺的には
ボクシングって計量の後は
糞食うやろ
そして試合
あれが意味が分からん
そのままの体重でやらないのが
これだから階級別競技は糞つまらん。
階級別なのに世界王者(笑)？
それなら、バレーボールやバスケットボールは身長別、将棋や囲碁は知能指数別にしないのはなぜ？
相撲なんて舞の海から小錦まで同じ土俵で闘っているわけで。
