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【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 YouTube動画>8本 ->画像>11枚
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札幌・真駒内に決まれば日本ハム「食べません」 周辺住民の一部がファイターズ新球場に反対
3/6(火) 19:45配信
北海道ニュースUHB
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想の候補地となっている札幌市南区の真駒内公園周辺の一部住民が、
親会社の日本ハム製品の不買の看板を掲げ反対の意思を示しています。
「我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません」
札幌市南区真駒内の住宅の前に3月5日に立てられた看板。
新球場が真駒内に建設される場合、親会社の日本ハム製品の不買運動をするとし、周辺の家でも同じ看板を掲げました。
看板を立てた鈴木さんは、10年来のファイターズファンですが住環境悪化の不安から活動を始めました。
「不買」の看板を立てた 鈴木隆夫さん:「夜の9時〜10時に終わって、お酒を飲んでいる人もいる。何万人単位が歩くことに」
一方、球団は試合観戦だけでなく住民の健康づくりや子どもの体力向上もできる施設にしたいとしています。
UHB 北海道文化放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000008-hokkaibunv-hok ★1:2018/03/06(火) 20:10:37.66
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1520389150/ >>1 > 一部住民が
こういう表現するからには、まじで
少ないんだろうな。
多分、新しい購入者の方が増えるんじゃないかな、真駒内
ちゃんと顔と名前出せよ
抗議するならハム本社に行け
そりゃ興味ない人のが大半なわけだし
ハムは謙虚さを忘れてる
人がうじゃうじゃ来るの嫌だからなぁw
俺んちもすごいど田舎で日中、ちょっとした買い物程度なら鍵かけずに家を空けてたり
してたんだが
最近、やたらわけのわからん外人どもが増えやがっておかしくなってきてるわ
なんでこんな閑静など田舎まで外人が入り込んできてるのか・・・
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。
生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。
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一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください。
正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です。
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ。
身の程知らずなブサイクガマでっせ。
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。
■■■緊急告発!!!■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html ■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html ■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
本社のある大阪か、昔みたいに東京ドームに帰ればいいのに
うちなんか 札幌と言えば
真駒内だった 一族挙げて
何でやめたのすごい
大通りとか行った事がない
北海道て真駒内以外何があるのか
意味不明だよ
他でやるなら観に行って大騒ぎしてやるけど家の近所では許さない
ってこいつは言ってるんだよなぁ
ツラ見せろや
近所に保育所出来るのに反対する老害みたいだな。
はやくくたばればいいのに。
真駒内なんて自衛隊と霊園しか価値が無いんだからファイターズの誘致ぐらい多目に見てやれよと。
そりゃ甲子園やら東京ドームやら横浜スタジアムやらナゴヤドーム周辺のスラム地帯みたいに汚い浮浪者のたまり場が近くにできたら嫌でしょ
>>23 保育所と球場じゃ規模が違いすぎる。
何万人だよ?
>>7 俺、ハガキにいろいろな筆跡を工夫して「賛成」の内容で書いたのを100通は出している。
嫌われまくりで草
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/02b-hairyo-sonota.pdf 建設すること自体に反対です。
建設する必要がない。
建設に反対。
そもそも北海道日本ハムファイターズという倫理性にかけた内容が取り沙汰されている私企業のために、便宜を図るような新球場を造る必要性がない。
建設には反対なので回答できないのはおかしい。
真駒内公園に新球場はいらない。
競技人口に比べて野球場のみ数が多いことには反対。既存の野球施設を活用すべき。
そもそも札幌ドームがあるのに、なんで市の運営しているわけでもない日本ハムに市が税金使
ってまで真駒内公園を提供するのですか?日本ハムファイターズは営利企業です。自前で土地
も建物も用意せずに出ていかれたくなければ提供しろというのはおかしいし、それにホイホイ
と言うことをきく行政はもっと使うべき税金があるでしょう。
市内にファイターズ新球場は不要。
新球場は必要ありません。自然が多く、閑静な環境がなくなるので反対です。
住環境悪化、自然破壊、騒音発生、ナイター光による生態系の破壊。
真駒内公園に新球場を建設するのは反対です。Bのすべてが破壊される!
そもそも建設を前提にしている設定が問題ある。
この質問は建設賛成へ誘導する質問です。何故反対するかの質問を設けるべきです。
プロ野球球団は親会社が変わると移転するので、税金を使って誘致するのには反対。
そもそも反対です。
第三セクターが関わらない。
日ハムのBP構想は、期待外れのものであり、札幌ドームから移転する必要性を感じない。イメージ図を見ても、真駒内でなければならない必然性がない。
どのような配慮をしても、真駒内は札幌の市街地南端の袋小路であり不便。球場建設に絶対反対!
自由意見のほうの反対も凄い(100ページあってまだ第一弾らしい)
※D「自由意見」については、件数が多く、整理に時間を要するため、チェックが済んだものから順次公開いたします。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/04d-jiyuiken-1st.pdf ・貴重なすばらしい自然の破壊、交通渋滞の発生、住居環境の悪化など何ひとつメリットが無い。
周辺住民が一番犠牲になる。断固反対する。市は市民のことを一番に考えてほしい。
・日ハムみたいな球団が真駒内公園というオリンピック遺産を破壊することに反対だ。なお、この回答は明確な反対票としてカウントしてください。
・市内には世界にも誇れる札幌ドームがあるが、それを否定するような球団に一切協力する必要はない。
これは真駒内であろうと北広島であろうと関係ない。毅然とした態度で球団と縁を切ると宣言して貰いたい。
・一企業に札幌市が市としてここまでやる必要はありません。新球場建設には断固反対です。
・日本ハムは新球場を建設するのではなく、札幌ドームを利用し続けるべきです。それが一番理にかなっています
・絶対反対。一民間企業に道の自然公園内の土地を提供して自然破壊する暴挙は 100 年経っても孫子の代まで笑われる。金に目が眩んだのか?目を覚ませ。
反対です。なぜ道外企業のチームに市税を投入し顔色を伺うのか全く理解できません。札幌拠点のプロチームは他にもあるし、スポーツは野球だけでは無い。
バスケ、サッカー、フットサル、誘致を狙うオリンピックのウインタースポーツも同様の財政援助してあげますか?なぜ大阪の企業に?日ハムはドライだからまた移転するかもしれませんよ。
そんな企業になぜ真駒内の一等地を差し出すお手伝いを?インフラの優先整備を?日ハムには東京ドームなり大阪なり、お帰り頂きたい。もしくは道外に移転頂きたい。
・プロ野球という名の実質企業スポーツに税金使うのには断固反対。
・勝手に札幌ドームを出ていって道民の公園を開拓することが横暴に感じる。一企業の広告塔でしかない球団に札幌市がそこまで協力する必要がない。
・南区に 30 年以上住んでます。真駒内公園を壊さないでください。地元住民の反対意見を無視しないでください。
・季節を問わず、若者から年配の方々まで自然を満喫できる公園です。ここに建設するというのは球団のエゴであり、札幌市がそれに協力するというのは許せない。
シャウエッセンマジで美味いゾ!
たぶんビールのつまみに合うと思うんだけど!
これ日ハムとばっちりだろ
文句は札幌市に言うべきじゃね?
日ハムと北広島との会談は順調そうだけどな
だがハムも究極の選択だな
北広島選ぶと儲けがヤバイし
真駒内選ぶと北広島市民と札幌市の反対派から人でなし
まあ身から出た錆びっちゃあ錆びだし、自業自得だけどな
今更真駒内になるわけもなく、
全部杞憂で話すこともないはずなのに3スレ目かよ。
>>33 同じ気合いと熱意と勢いある賛成意見などないだろうな。
まあ、日ハムは人気ないんだわ。
使用料値上げされて、売店収入や球場の広告料も大半がもっていかれる
日ハムは観客数が減っても北広島に移転したほうが利益を出せるとふんでるだろ
そうふんでるなら二股、両天秤かけずにとっとと北広島行きゃいいじゃん
一部のご都合主義者除いて誰も止めないぞw
そろそろ北広島も誘致反対に転じて、日ハムは行き場を失い、北海道から撤退せざるを得なくなる。
そうしたトラップなんだぜ。
>>47 北広島市は
共産党を含めて全会一致でBP誘致賛成
↓
プロ市民、市民団体もおとなしいよ
>>48 市役所ではライブで見れるよ
明日動画が公開されて
その後文章が公開される
札幌市の住民が反対しまくってハムファイター豚が意気消沈してるじゃねえか
3月14日に
北広島市と日ハムの17回目の交渉だっけ?
新駅設置も今週から
日ハム、北広島市とJRの
実務者協議が始まった
もうすぐ北広島BPが正式に決まるね
念仏唱えて実現してほしいみたいだけど日ハムにそんな金は出せないわけで
最初からBPは
2016年12月から北広島だったんだろ?
12月19日=BP建設決定+提案受付
12月20日=北広島市が提案書提出
この時点で決まっていたんだろ?
来年度予算でのBP関連
札幌=無し
↓
一方北広島市は
予算組んでBP予定地周辺の民間所有地を購入
BP専門部署の新設
札幌はアリバイ作りとバレバレ
札幌市長記者会見
清田区における断水事故について
「こそだてインフォメーション」の開設について
円山動物園ホッキョクグマ館のオープンについて
ラグビーワールドカップ2019TM日本大会の開催都市住民向けチケット抽選販売がスタート!
ファイターズ関連はありませんでした
ありませんでした
ありませんでした
真駒内プロ市民がアホ全開だな
おまけに「球団誘致無し」でも地下鉄駅前開発を求めるらしい
住んでいる人が少なく、税金納入金も少なく、市民からも認められず
「私たち意識だけ高い系なの」みたいな恥さらしは嫌だな
ハムファイター豚のような意識高い系馬鹿にはお金なんて出せないんだよ
もう市としてできることはやった
反対派を無視して提案してるのに
これ以上は無理
あとはハムが勝手に決めてくれ
ってとこかw
市も緊張の糸が切れたようだなw
>>16 国が人口減の対策としてガンガン入れてんだよ
こんなもんじゃ済まないよ
>>64 この話の世間の注目度ってそんなもんでしょ
>>59 市長からファイターズの話題を振らなかっただけ。
質疑応答の2/3くらいは真駒内案の話だ。
平成29年度第19回定例市長記者会見質疑応答編
29/3/8
;feature=youtu.be
断片的な記録にすぎないので興味がある方はソースの動画を当たってくれ。
要するに3月に球団が方向性を決め、そこで真駒内となれば具体的に詰めていき、
それから市民に説明していく、という姿勢のようだ。
2:50
時事:昨日のアンケート発表について
市長:
7600を超えるご意見、市民の関心の高さを確認した
期待感と一方で環境や住環境への懸念も寄せられた
札幌ドームでなく新球場を作るという球団の意向を前提としている
市内移転で前に進めるには、詳細な計画が必要、なければ住民に説明できない
球団が方向性を出していただいたうえで詳細な検討をしていければと
時事:税減免の可能性があるようだが、その根拠としての公益性とは何か
市長:
これまでも民間に対し減免した例はある
一般に広く使われる、もしくは一般に低廉な料金で使える、など
具体的な施設の使われ方からして、個別具体的に公共性を判断する
よって税減免は「可能性」にすぎない
時事:防災という観点では公益性ありますか?
市長:ありません。
13:00
HBC:アンケート発表について、自由回答の感想など
市長:
膨大な量、すべてを読んでいるわけではない
期待・懸念、札幌ドームへの懸念、進め方へのご意見などいろいろあった
解決していくためにはより具体的な計画を検討しなければ
そのためにはどの場所でどれくらいの規模などの方向性、
方向性に関する日本ハム側の判断が必須
HBC:対応が遅かったという意見もあったようだ
市長:さまざまな意見を真摯に受け止めたい
20:00
TVH:アンケート発表、行政支援について、どんな支援をして誘致をするのか
市長:
球団として、行政のサポート、何点か求められた。
都市計画の手続きをどうするか、輸送をどう考えるか、税など。
二月末までに、ということだったので昨日公表したものがそれだ
TVH:分野・ジャンルについては、球団からの問い合わせを超えるものはない?
市長:札幌市の考えを示した
(この会話ちょっとわかりにくいが、要するに球団が求めてきた以上の支援をする気がないのか、
とTVHが聞いて、市長がそういうものはない、と回答しているのだと思う)
TVH:これ以上の行政支援の考えは
市長:
真駒内公園であれば道立でありますから使用料など
屋内競技場の場所に、ということとなれば解体費用など
これらは札幌市の権限外ですから、道と話すことになる
TVH:道の支援次第で札幌市の支援は変わってくる?
市長:何度も申し上げているが、詳細に詰めないとこれ以上の回答はできない
TVH:アンケートについて、趣旨・狙いはなにか
市長:
賛成派も反対派も署名活動をしている、市民の傾向を把握したかった
具体的中身もわからずに賛成・反対を直接聞くことはできない
今後議論を進めるにあたって考慮すべき内容を把握した
極端に賛成・極端に反対、というものは少ないかもしれないが、
賛成派も反対派もそれなりの数がいるということはわかった
TVH:真駒内だけで24000人、アンケートは1400件の意見、この数をどうみるか
市長:
複数回答ができるので実数はわからない
多かったか少なかったかは把握できない
ただ関心が高いのは間違いないだろう
26:15
UHB:真駒内案にいろんな懸念があるが、市として真駒内住民にどんな配慮を?
市長:
何度も申し上げているが、かなり具体的イメージが出てこないと説明はできない
ただ、交通環境への懸念が多いと感じた
現状でも時間帯やイベントで渋滞があることは市としても認識している
五輪通は恒常的な課題になっている
交通環境の改善、
真駒内駅から公園までの距離の移動手段、シャトルバスを具体的に何台出すかなどは
バス事業者とも話している
球団から方向性が示されれば、一つ一つ具体的に解決し、住民に説明する
この3月ですべてが解決するわけではない
UHB:市として新球場はどうなってもらいたいのか
市長:
先ほど言った通り、札幌ドームでなく新球場という球団の意向を前提として今まで活動してきた
29:25
NHK:自然への配慮は
市長:
最初に実務者協議で真駒内が浮上してきたときに、球団の考えを聞いて、
具体的ではないが2/11フォーラムで環境と調和したものを示してもらった
自然と調和した施設も十分可能と考えており、今後具体的に検討していく
場所や規模が見えてくる中で、住民と自然、交通、住環境問題への配慮が
どうできるのか検討を進めていくのだろう
(現段階では具体化が十分できないので、市民が判断する材料が足りないし用意できない、ということのようだ)
31:45
道新:交通について。
市長:
例えば駐車場の規模。自動車で球場に行くことは極力避ける。
地下鉄で徒歩かシャトルバスが環境負荷小さい
輸送量を確保できるかは現状ではバス会社と話をしている
道新:税減免。北広島は財政面の支援を打ち出してきた。札幌は前面に出していない。
(質問の意味がよくわからない!)
市長:
二月の回答をアンケートと共に公開した、税の公平性からして、民間施設でも減免の例はあるので同じ考え方
道新:(誰か翻訳してくれ、道新記者が何を言っているのかわからん!)
市長:条例上規定の中でやれることをやる。個別の判断は具体化しないとできない。
道新:詳細計画が出てきた中で、今出てきた以上の支援はありうるのか
市長:示された中で検討する
37:30
STV:何度も質問ですみません。2月の会見で、賛成が多ければ提案を、ということだったが
なぜアンケートで賛否を問わなかったのか
市長:
先ほど申したが賛否を問える条件が満ちていない、情報が足りてない
傾向をまず知りたいということで実施した
STV:北広島市長はおおむねの理解を得たといっていたが、なぜ札幌市はこんなに遅い
市長:
遅いのではなく状況が違う。候補地に住民がいるいないの差は大きい
現住民への影響、不安が大きい。公園の利用者。北広島案は近くに住宅はない(苦笑)
都市の中の交通、まとまった土地の利用にはいろいろ問題があり、
単純に賛成・反対と判断できない状況
STV:現場は見に行ったか?
市長:3/2以降には、行っていない
STV:賛成派と反対派で別れ、署名活動も活発。どう思う
市長:
具体的情報があって議論をしないと進んでいかない。真駒内の場合はね
前提としては方向性を決めていただくそこで札幌でとなれば丁寧な情報提供が必要
賛否で活動が先鋭化している、この状況が続くのは好ましくない
STV:市長は市民のことを思っているのだとは思う。ただ時間もない。
方向性の締め切り延長を求めないのか
市長:
具体的議論のためには、複数個所で同時並行で議論は難しい
方向性を早く出していただいて、その先の議論、ということだ
STV:市長自信ありますか
市長:自信というよりは、流れの中で行く話、精一杯進めさせていただくということだ
>>25 甲子園や名古屋は知らんが
東京ドーム周辺はドームシティだったり小石川後楽園だったりスラムなんかとは縁遠いぞ
何も知らんのな
>>69 小役人の秋元答弁
まだアリバイ作りしてるね
いい加減ギブアップすればいいのに
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
近隣のスーパー、コンビニにこの家族の手配書を張り出せ
どのような結果になろうが、日ハム製品は絶対に買わせないから
札幌市長は積極的に引き止めるつもりはないようだからこのまま北広島で決まるんでしょうね
秋元「球団の方向性が決まれば詳細を詰めていきたい」
ハム「北広島に作ります」
北広「札幌さん、BPまで地下鉄延伸お願いします」
いや、市長はハムの弱みも知ってるからな
これで嫌なら勝手にしろ、ってとこじゃね
ハムも究極の選択状態w
俺としてはハムが拗ねて北広島で決めてほしいがな
>>61 そんな気味の悪い住民がいる地域に日ハムの新球場なんて無理だな。
北広島の方が絶対に良いと思う。
セクハラオーナーも北広島では封印されてるようだし
いいんじゃね
win-winで
日ハムと北広島は着々と話を進めている
何の問題もない
札幌が真駒をだしにして仕事してる振りをしてる気がする
>>78 またお前か
札幌ドーム残留、JR北海道協力拒否の次は市長はハムの弱みか
デタラメしか書けないのな
札幌市長はシレっと答弁しているけど、
「シャトルバスで真駒内駅から現地まで運ぶことはできるのか」
といった具体的な調査をしてないことを認めているな。
自家用車で来られても確かに困るんだろうけど公共交通機関で来いと言って駅から歩くってのは条件悪いよな
わかった。
北海道民じゃないので、日本ハムのウィンナーを食うわ。
はっきり言って反対。仕事で南区へはちょくちょく行くが、現状でさえ夕方の交通渋滞が酷 く、特にイベント時などは悲惨の一言。
現状ですら道路拡張の必要性があるにも関わらずこの 上数万人単位が入場する箱物を建造しようものなら確実に周辺の道路
事情は崩壊する
>>84 えっ!なんか知ってるの君
まさか北広島市役所の役人?
>>84 前二つは俺じゃねぇ
血迷うな、ウツケモン
北広島で決まりなんだろうけど、成功するのかね?
まったく成功するイメージがないんだが
札幌市民にとっては北広島はあまりに遠い
わかるわ
俺も野球興味ないから福岡ドーム周辺の渋滞クソ迷惑。
ホークスは福岡から出て行って欲しい
住民全員に利益あるわけじゃないしな
持ち家とかマンション購入してたら価値上がるし
商売してたらプラスは大きい
でもそうじゃないと微妙なとこも多いだろ
週1とかじゃなくて3日連続試合やるわけで凄い迷惑だよな
>>93 商業地としての価値はあがるかもしれないが
住宅地としてなら不動産としての価値は下がるぞ。
まあ、ファンとして、自宅近所には絶対に来て欲しくないけど
自宅から鉄道で乗り換えなしの20分くらいの立地に建設して欲しいというのはあるな。
>>92 客が来ない施設を建設するのが得策なんだねw
どうなんだろうな
球場出来たとして観客の導線は、真駒内駅前や廃れた上町商店街はスルーじゃないかな
地下鉄駅から2キロも歩く奴そういないだろ
ほとんどシャトルバスで球場直行じゃね
潤うのは球場隣接の公園内のハムの息がかかったテナントだけだろ
ハムはそれを目論んでるわけだし
せっかく来てくれるパイを呆けて手放すわけないわ、浪速のドケチ商人が
真駒内駅前の活性化は球場とは切り離して本来の計画で構想すべきじゃね
球場出来りゃ駅前活性化するって幻想だわ
ただただ乗降客が増えて無駄に混雑するだけ
地元民にははた迷惑
正直この状況で真駒内に決まったのなら、マジで茶番、否応なしに茶番。うんこ色、うんこ番ですよ、ええ。
>>92 福岡ドーム周辺の住宅は福岡ドーム完成後に出来たのだけど?
空港の周辺に家を建てておいて騒音が酷いとか言ってるのと同じ
>我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません
ごみ焼却場や火葬場は利用するけど、うちの近所は反対と一緒だな
わがまま過ぎ
福岡ドームのように何も無い立地にスタジアムを建設して
あとから街をつくるべきだよなあ。ま、福岡ドーム周辺の所業施設は破綻して解体され
いま再々開発としてマンション併設の商業施設を建設しているが。
ま、福岡ドームは試合中は完全に閉鎖式ドームだから騒音問題はないから
自家用車で移動しないでも済む駅近のマンションなら需要はあるだろうが。
真駒内なら完全に閉鎖式のドームにしないとまず建設は無理。
住民に裁判起こされて建設が延期になり、建設費が跳ね上がる未来しか見えん。
南区住民って住民税払ってんのかな?
あと日ハムも北海道から出ていけばいいのに
コンサドーレだけでいいよ
コンサドーレもいらない
大した人気ねーのに税金無駄に食いつぶす馬鹿ども
>>106 >何も無い立地にスタジアムを建設して
あとから街をつくるべきだよなあ。
元々ハムはそう言ってたんだぜ
壮大な構想な、ファイターズタウン
それがいつの間にか既存の地域に入り込む寄生虫構想に変わっちまったんだな
真駒内がそうだけどな
二枚舌三枚舌の油断ならねぇ商人よ
こいつらの食ってるラム肉もニッポンハム工場で捌いてるのにな
>>113 北広島も真駒内も既に街ができているのに。
ハムが本気でそう言っていたならどっちも候補にはならんだろ。
>>106 仮に真駒内公園に球場作っても
音が聞こえるような場所に人住んでないだろw
>>119 お前はいつからこの問題を追っかけてるんだい?
新参者かい?
>>120 目を凝らすと高層マンションやデパートが見える人たちがいる
>>120 北広島案でもすぐ向かいに住宅地があるのは無視か?
都合がよすぎ。
>>124 観客が線路を渡って住宅街に入ると思ってんのか?
東部の住人なら通過するかもしれんが、JRで来る大勢はまずありえねーな。
ま、自宅周辺に球場が建設されるのは誰だって嫌だろ。
俺だって自宅周辺に球場とか言われたら猛烈に反対するわ。
>>74 時間はたっぷりあったのに
ま、普通なら札幌ドームで
なんとかやってもらうように
調整するんだろうがもう
どうにもならんな
はじめから降参するのがベスト
あとは撤退後ドームをどう処分するかだな
すぐ向かいって工業団地だろ日本ハム系列の東日本フードの工場もある
もう北広島でほぼ決まりなんだからどうでも良くないか?
>>132 地図でしかものを語れない無関係な部外者は黙ってろ。馬鹿が。
>>135 そこに住んでる部内者の方なんですか?w
>>99 真駒内自体 ジジババ御用達のスーパーしかないから無理だろう あと札幌都心を通らずに真駒内まで行けるルートって殆どないんだろう?山に囲まれて
ハムも北海道自体が鉄道の駅一つ作れないなら本州に戻った方が雪も振らず新幹線も使える経費の安いとこもある
それも見てみたいわ
>>119 おめー地図の見方知ってるか?
北広島の建設予定地は人住んでないぞ
>>124 向かい 1キロかよ
オメーどんなところに住んでんだ?
>>135 その地図には写真もあるからすぐウソだとばれるんですが
>>136 多分ヒグマかキタキツネなんだろう 確かに家がなくなるかもしれん
馬鹿がほいほい沸いてきたなw
日本ハムに雇われたバイトかもしれんが。
シャウエッセン美味しいのに馬鹿な奴らだなあ
ま、どうせできたらできたで恩恵に預かるんだろうけどw
無理せず食べな
真駒内といえば、札幌五輪のときスケート競技会場があったところだなそういえば。
稲葉の打球が当たって失明したので応援しません、食べません。
日本ハム製品って何か知らんが買わないな
わざわざ選別してる訳ではないんだが
札幌市が印刷して送付できるアンケート用紙をHPに準備したので、
それを厚めの紙に大量印刷して書きまくったのだが、
俺の賛成100票は反対派の勢いの前では無駄な抵抗に終わってしまった。
地名を「真駒内」の街ばかり書いたので、真駒内の回答率が異常に高かった。
札幌市側にもそれが複数回答と感づかれた模様なのが反省点。
労働組合もない搾取企業のハムなど
誰が買うか。バカたれ
北海道とは縁もゆかりも無い部外者が必死に日本ハムを擁護して札幌市をけなすこの図式w
もうねwwwwww
>>145 そもそもその五輪・スピードスケート会場として使った真駒内公園屋外競技場を
野球場として建て直すってのが真駒内公園案なんですがね。
道民は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
札幌市に比べ、我が北広島市の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!我が北広島市の誘致目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は月寒村を追われ、広島村を開村した。
そして、一握りのエリートらが道内全域にまで膨れ上がったメディア・政界・官界・財界を支配して50余年、
道内に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
北広島市の掲げる市民一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
札幌市役所の弟!道民が愛してくれた札幌ドームは死んだ。
何故だ!?
「天下り先だからさ」 (シャア)
新しい時代の覇権を選ばれた市民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な雪国を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、クラーク博士はBoys, be ambitious!と言った。
しかしながら札幌市役所及び北海道新聞のモグラ共は、
自分たちがファイターズの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその天下り共の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、札幌ドームは!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、札幌市役所に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、納税者全てへの最大の慰めとなる。
市民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!市民よ!
我ら北広島市市民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ球団を救い得るのである。ジーク・キタヒロ!
我が忠勇なる北広島市民達よ、今や札幌市内誘致案の半数が我が運動公園案によって宇宙に消えた。
この輝きこそ我等北広島市の正義の証である。
決定的打撃を受けた札幌市役所に真駒内公園案が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると!
それら軟弱の集団がこの北広島市運動公園案を抜くことは出来ないと私は断言する。
ファイターズは我等選ばれた優良種たる北広島市市民に管理運営されて、
はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けては球団そのものの存亡に関わるのだ。
札幌市役所の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我が北広島市市民は立たねばならんのである!
野球ファンをバカにする訳じゃないけど気持ち悪いオッサンが多すぎるんだよ
怖がるのもわかる
>>154 何時の話をしてるんだ?
もうその時代は終わったぞ
札幌圏内に2つもドーム型球場は必要無いと思います。共倒れになりますよ。
周りの同僚達も、北広島にボールパークを造ったら、あえて観戦に行くことは無くなると口を 揃えて話しています
>>157 安心しろ。
倒れるのは札幌ドームだけだ。
過疎ぎみなのに呼び合ってるんでなく嫌がってるのか
まあ静かな方がいいか
>>33 大阪の肉屋の宣伝でしかない球団にそこまでできんわなあ
これはもっともな意見
北海道でボールパーク構想は無理がありそうだけどな
天然芝にしたい希望もあるみたいだからドーム球場は無理だよね
そうなると雪の問題もあるし。内地じゃないと無理じゃね
楽天のコボスタ宮城みたいにしたいのかな
伊藤ハム「ではうちのを」
プリマハム「いやいやうちのを」
道民が日ハム製品なんかもともと食わんだろwジンギスカンに命かけてるし他にもっと美味いのいっぱいあるしな
実家、真駒内だけど雪国だから車道の他に歩道広いし、そもそも駅から真駒内公園まで少々距離があるからバスが走るのか?って感じ
真駒内に移転してきたらバスの運転手が渋滞が嫌で退職を検討してる人もいるらしい
今日ドキでやってた
てか今日ドキ毎日、日ハムの移転問題を特集してる気がする
まあ、北広島は田舎だし自治会が何か町おこしネタを欲しがってるかも知れないな
元々オリンピックの施設が公園化され公園近所の団地が元々選手村だったのが真駒内だし
福岡在住だけど、真駒内ってよくよく考えたら野芥(福岡市早良区の南部に位置)と同じだよね。
野芥口(都市高速下)交差点付近は渋滞しやすく、証言聞いていると真駒内周辺とあまり変わらないような気もする。
(福岡市)地下鉄七隈線で野芥駅が実在するが、これは札幌市営地下鉄南北線の終着駅でもある真駒内駅に当てはまる。
野芥駅は真駒内駅と違い、高架駅ではないが福岡市中心部から割と離れた辺鄙な場所にある。
野芥から佐賀方面へ行くには、国道263号線で南西へ向かって三瀬峠という峠を越える必要がある。
真駒内も同様で、国道230号で南西へ(札幌の奥座敷といわれている)定山渓温泉を通り過ぎると中山峠に突き当たる格好になる。
日ハムが北海道に移転してきた時、成功するか懐疑的だったけど
新庄やダルビッシュといった個性的なスターと25年ぶりの優勝で大成功した
たぶん北広島BP構想も成功すると思う
今の時代、ただチームを応援しに行くだけじゃなくレジャーとしての要素も必要なんだと思う
>>144 夕張!その手があったね。破綻してるとはいえ、高速もあるしJRもあるし、バス路線も2社あるし。日勝峠で十勝からすぐだし、シューパロ方向から旭川の人もこれる。夕張も活性化するしね。
本当に送った意見が握りつぶされないかどうか確認するため、
一読して自分が書いた物とわかるように送ってみた。
「真駒内新球場に期待される効果」
●日本ハム球団と札幌市幹部の不適切な癒着の発生の懸念。
●市の幹部は日ハムに対する忖度が度を越している。ごっつあん体質が蔓延しているから、
不祥事ばかり起きるのだ。
一応ちゃんと載せられていました。www もう1つ書いた
●秋元は上田(前市長)以下の無能であることが市民に浸透すること
は次回回しか、規制に引っかかったかのいずれかと思われます。
住民の反対でナイターが長らくできなかった藤井寺球場思い出した
>>177 なるほど秋元は出身地の夕張に日ハムを誘致しようとしてんのか(棒
8日札幌市長記者会見
質疑応答動画
;feature=youtu.be
(文字は来週公開)
マスコミ=真駒内は?
市長=あいまいな答弁の繰り返し
>>67,
>>69,
>>70に一部文字起こししてくれている
アリバイ作りは続く
>>25 阪神沿線と相まってそういうイメージ持たれてるけど実際の甲子園は西宮七園っていう園がつく高級住宅街の一つで甲子園駅前にはいかりスーパーもあるぞ
日ハムが東京から北海道移転を決めた
要因の一つに、下請けの食肉業者が
北海道に多いということもある。
不買運動で日ハム本社は揺るがないが
道内の中小企業はいくつか潰れるかもな。
>>172 野芥にヤフド移転計画があがったら
そりゃ大規模な反対運動起きるわな
日ハムと北広島市の交渉
3月14日に17回目が行われる?
直後に北広島BPの決定かもね
16日が大安
日ハム惨敗じゃないか
時代遅れのボールパークとか建てる意味ないもんな
日ハムは北海道撤退して
大阪に新球場建ててくれ
屋外の球場で大阪城ホールの横がいい
NHKBS1で
大谷が投げてる
いきなりエンタイトルツーベース打たれた
>>178 日ハムをコンサドーレに変えたほうがあってるんじゃないか?
>>181 アリバイ作りもなにも日本ハムが頼んできたから札幌は仕方なく真駒内提案しただけだぞ
>>183 広島や仙台しかり、球場までの道や周辺は人が集まるから開発が進んできれいになるよな
日本ハムは最初から真駒内しか眼中にない
このままでは真駒内の自然が破壊されます、後少しです反対運動頑張りましょう!
今週から
日ハム+北広島市+JR北海道は
新駅設置の実務者協議を開始した
昨年10月の日ハム
「北広島に決めたらJRさんと交渉始める」と発言
(毎日新聞ツイッターより)
北広島BPおめでとう
>>196 市長がはっきり球団側から話が出たと言っているんだが
>>201 昨年10月26日の市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171026/index.html#s01 道新=球団は札幌市から真駒内を提案してくれと言っていますが
↓
市長
どういうニュアンスでおっしゃられたのか、
ちょっと前後関係も分からないので、
あまり軽々に物は言えないなというふうに思いますけれども
、先ほどもお話をさせていただいたように、
今まで2候補地についていろいろな協議をして、
これもまだ現時点では継続をしつつということになるのだろうというふうに思いますけれども、
そういった中で新たな候補地として名前が挙がっているようでありまして、
どちらから提案というより、私どもが2つの候補地について提案をさせていただきましたので、
それに代わるものということになったときに、
例えば今挙がっている真駒内というようなところが
今後具体的な協議に入れるものかどうかというようなことを
どこかで判断をしていかなければいけないというふうに思います。
球団からは道新の願望記事だな
>>202 市長
打診があったというよりは、現状、いろいろな協議をしていく中で、ほかの土地、例えば、真駒内公園はどうなんでしょうというような話題があったのは事実でありまして
真駒内はどうなんでしょうって球団から話題があったといっているでしょ
>>203 改憲動画見たけど
真駒内だけでなく複数の候補地の一つ
私は交渉に参加してないので聞いています(報告)と答弁
その後道新が何度も同じ質問繰り返していた
だっったね
真駒内だけでなく新たな候補地を提案できますか?
と球団が言ったようだね
初めから札幌市内はないでしょ
真駒内案は札幌市がうるさいからお付き合いで出しただけじゃないの
移動に便利な千歳空港の隣とか
函館の新幹線の駅の隣とかがいいだろう
すげーなこの市長、サンドイッチマンじゃないけどちょっと何言ってるか分からないですね状態じゃん
どっちとも取れる言い回しに終止して
住民の意見を聞く前にまず何故真駒内に球場を作ろうとするのかを市長として説明するのが先だろ?
それから住民の意見を聞いて擦り合わせしていくのが道理でしょ
これじゃ本当にアリバイ作りしてるだけじゃん
>>208 焼きブタは都合が悪くなると市長への人格攻撃だもんなー
そもそもが一民間企業の私的な金儲けに公共団体が過度に干渉することがおかしな話なんだが
秋元は典型的なお役人タイプだからね
自分の考えを言ったり何かを決断できる人間ではない
市長として正しい行いをしているというアリバイ作りのための情報収集をして
「こういう理に敵ったご意見が多数出ているので、この方向で進めるように今後関係各所と検討していきたい」
とういうように、自分の責任を極限まで薄めるような人間だよ
これほどリーダーシップの無い市長は珍しいと思う
>>203 主語が抜けてるから、札幌市側と日ハム側のどちらから話題があったかわからんけどな
でもって日ハムから話を持ち掛けたとして、
>>194が言う「要求」と言えるほどのニュアンスかいなとも思う
>>212 あー
>>194じゃねーや「要求」と言い出したのは
>>196か
札幌市真駒内と北海道北広島市を字面で比べてみたらわかるでしょ
本州の人間からみたら天と地ほどブランドイメージが違う。
将来タワーのカジノホテルの構想もあるみたいだし、自然豊かでリゾートの雰囲気もあり、札幌市内だけでなく定山渓宿泊客も集客できる真駒内の土地はそりゃほしいでしょ。
北広島の土地はいつでも手に入るけど真駒内はこうしたことでもなければ無理だろうし。
京都ならわかるが札幌に観光地としてのブランドイメージってあるかな
昔の話かな?
真駒内なんか札幌のアリバイ作りでしかないし1ミリも可能性ないだろw
市長が二枚舌すぎるだけだな
全会話の録音して無いと公務員はこれだから
民間でやったら信用なくして即死なのに
人住んでるところに建てちゃダメだよー
夕張とかでいいんじゃね?人も少ないし土地も余ってるから
好きなように改造できるぞ
このままだと真駒内に決まりそうだからな
反対運動頑張って日本ハムを札幌から追い出そうや
>>199 ドームにしなかったら北海道
ボール扱う試合は無理だろう
雪合戦以外は
>>203 例えばという時点で助け舟というかもう当てにしてないのは
明らか はやく札幌ドームの
使いみちを議論したほうがいい
ま、出ていったらどれくらいの損失を生むのか計算すらしない連中だからやらんだろうが
>>211 北広島の市長と比べると無能が目立つ目立つ
>>223 損失自体は計算しているみたいだよ
穴埋めする興行やイベント方面に照会しているから発表が遅れてるだけで
その発表は何年後になるかは知らんけどねー
>>215 東京から見たら札幌周辺で
変わらない 浦安みたいなもんで東京ディズニーランドが
行政的に千葉県にあるだけ
サッポロビールがネーミングライツしてサッポロドームとでも
つけたらますますわからない
時間から見たら上野から蒲田や荻窪や成城学園いくのと変わらん
>>225 12月の市長会見で
日ハム移転後のドーム収支予想は公表未定
2年先のことは知らない(わからない)
と市長が応えていたね
2019年市長選に影響ないように
明言しない秋元市長
>>228 札幌市は生活保護に年1200億円も払ってるのだから、日本ハムが払ってた13億円ぽっちなんかどうでもいい
>>229 ハム撤退後の札幌ドームの収支出すって言ってたのに何でさっさと出さないんだろうね
>>227 東京から見て千葉ニュータウンにつくるようなものだろw
>>204 10月の日ハム
2案(月寒、北大)=お断り決定
12月末まで新提案は受け付けます
だったね
焦って札幌が真駒内案出したけど暫定案だった
3月1日に電話で正式提案します
↓
まだ正式提案書出してない札幌
明らかにアリバイ作り
むしろ日本ハムは札幌ドームとか言う日韓の不良債権を支えてきた功労者だろうに
>>231 千葉ニュータウンばかにするなよ 東京駅から一時間はともかくとして片道1200円はかかる
北海道の貧民が耐えられる金額ではあるまい
来年度予算
BP関連予算は?
↓
札幌市=無し
↓
北広島市
予算組んでBP予定地周辺の民間所有分の土地購入
新たにBP専門部署新設(2月28日市長が表明)
もう北広島だよ
栗山監督繋がりで、栗山町に作れば町も応援してくれるのに…
今の栗の樹ファームかその周辺に作ろうよ
野球なんて
お先真っ暗な興行
こんなもの札幌に引き止める必要ないでしょ
とっとと出て行ってもらうが吉
札幌ドームの周辺住人が食うようになるから
チャラパーじゃねw
>>234 お前、北海道と東京の物価水準の違いや道民の可処分所得の低さ知らないだけw
>>1 日ハム=札幌ドームから移転したい
札幌市民=BP反対
北広島市民=BP歓迎
北広島BPで問題ないな
道民じゃないし、野球も見ないけど
こういう権利主張する人が嫌いだからオレがハムを食うよ。
こういう施設が住宅街近くにあると近隣住民にとっては本当に迷惑だからなあ
心配しなくても今更真駒はないからw
どんだけハムが北広島と協議してきたと思ってんだ
>>243 今月14日に
日ハムと北広島市は17回目の交渉
一方札幌は4回やって
用地も決まらず終了
一方的だよね
>>230 出さないのではなく
出したくないのだろう
よほど都合の悪い数字が出たということかと
札幌市、札幌ドームを擁護してきた道新すら、年明けに、このままじゃ札幌ドームがヤバいという記事を書かざるを得なかった
毎日より半年遅れの記事だがね
あんな市長選ぶのだから
市民が民度低いのはわかりきったことだろ
>>247 日ハム移転後のドーム収支予想
札幌市は
2017年4月に出す
↓
6月ごろ
↓
秋には
↓
公表は未定
だもんね
>>248 副市長経験者がここまで無能だとは普通思わないだろう
役人としては有能だったのかもしれんが、リーダーができないタイプだな
自らリスクを背負って決断を下すことができない人
>>254 真駒内のイオンはファイターズがきたら売り上げダウンだろうなw
意識せずハムなど子供時代から身近な食べ物だったがニッポンハム製品を買ったこと無いかもアンチとかじゃなく丸大だったり他社もあるよねハム屋は
>>254 商店のBP賛成署名活動
目標20万人
雪まつり会場、札幌駅等で集めたのに
道外の人入れても大惨状
中間報告=たったの1万人
最終結果はいつ出るんだろうね?
>>259 交通機関の拡充が出来ない時点で無理だろ
真駒内公園じゃなく真駒内団地そのものを潰すなら話は別だが
民度の低い人間だ
どうせロクな住人いないから構わず建設
>>247 株主なんだろう 道新って
札幌ドームの w
そりゃ援護するしかないが
所詮は地方都市の田舎新聞
世界でも屈指の食肉企業に
立ち向かうなんてムリゲー
>>259 札幌の奥座敷なんだろ?
無理じゃねーの
どこに行くにも中心部通るか
車線の狭い峠道通るしかないじゃん 拡張すらできないし
絶対反対。一民間企業に道の自然公園内の土地を提供して自然破壊する暴挙は100 年経っても孫子の代まで笑われる。金に目が眩んだのか?目を覚ませ
>>249 『セレッソ札幌(セレッソ大阪の野球版)』と見なされているんでしょ。
>>253 北広島の市長が有能なので
より目立つ目立つ 昨日の話にしても当事者意識全くなし
旭川や函館の話をしてるようで
検討中、これから、みんなの意見を聞いて おいおい今まで何やってたの?できないなら
さっさと降りろよ この商談
ハムが怒って出ていくのは至極当然だわ
最初から札幌では反対が多くて無理だと判断しての北広島だったんじゃないかと思っちゃうね
>>265 気にするな
北海道自体 100年もすれば
緑の腐海に沈む 君らは
そのなかで暮らすのじゃ
>>261 サンフレ問題の中央公園そばの住民もアレな人達らしいね
内地の人間だが北海道の貴重な自然を破壊するのは反対だな
真駒内の建設予定地はそういうところなん?
>>270 逆です
北海道はこれから日本の食糧生産基地になって有望です
むしろ緑の腐海に沈むのは内地の限界集落の方です
>>272 札幌市内で唯一フクロウが居住している公園で貴重な自然が沢山残っています
>>274 そうですか
フクロウって可愛いよね(*^ω^*)
札幌市内で真駒内以外の候補地はないのかな
>>245 それやってるの前沢だから
日本ハム幹部の集団セクハラ事件で社長が辞任して日本ハムの中もいろいろ変化あった
前沢はただの外部の興行屋みたいな感じだから彼に決定権はないよ
>>272 公園にある既存の施設を壊して野球場にするだけなら問題にならんよ
野球場の他に余計な施設を建てるため林を切るというなら問題になりうる
どこまで切るかは決まってない、イメージは球団が出したが道庁の同意もないみたいだ
昨日の市長の言い方からすると、真駒内に決まってから詳細を決めようということなのだろう
それじゃ遅いんだけどな
秋元市長は日本社会党思想に汚染された前市長の弁護士上田文雄の子分、
上田が就任時の秘書課長でどんどん上田に登用され出世した人物。
まあ能力はあるはずなのですが、発揮できていないようで。wwwww
北海道にとってはハムに出ていってもらうのが一番の正解なんじゃよ
北海道の人って元々日本ハムはあまり好きじゃないよね
雪印に愛が強かったし
プロ野球球団が来る噂が立った時も
西武か横浜って話が合って喜んでたけど
1番嫌いなとこが仕方なく来た感じ
チームは嫌いじゃないからサッポロビールとかマルちゃんとか
北海道に馴染みのある企業が運営してほしい
札幌にとってはコンサドーレに出ていってもらうのが一番の正解なんじゃよ
日本ハムもしくはぷろ野球の存在価値、市場価値が長期右肩下がりの証拠
ぶっちゃけコンサドーレとの格差はすごくなってるよね
じじばばでも中島とか西川とか知ってるけど
小野伸二知らない小学生とかいると思う
スタメン全員言える人なんて探す方が難しい
不買じゃないけど、シャウエッセンなんて食われないな
消費税が上がるたびに少なく高くなり、昔と味が全然違うだろ
素材の肉質が悪くなったんだろう、スゲー薬臭いよ
あんなに高いなら、北広島や千歳方面に美味いハム・ベーコンの店で買った方が良い
個人の好き好みだろうが、ここでシャウのこと「美味い美味い」って言ってる奴の味覚を疑うわw
人気があるといいながら近くに球場が来るとなると周辺住民に反対される不思議
反対してる人はごく1部なんじゃないの?
結構信じがたい話だけどね
真駒内はオリンピックの競技場あったとこだし
雪まつりの会場もあったし
それ以降結構落ちぶれてて、交通の便もさほどよくないし
多分地価もやすいだろうし
球場できて反対する理由はよくわからんけどね
少なくても地価は上がるだろう
どんな人が反対してるんだろう?
>>290 アルトバイエルングランデの方が美味いよな
>>294 おまえのような私利私欲に塗れた焼き豚でない大多数の市民
>>294 地価が上がったら固定資産税が上がるだけw
むしろ上がらない方がいいんだがw
札幌市と日ハムの交渉経過
1回目=いきなり用地不足指摘
(月寒4.6ha、北大10ha)
2回目=規制緩和で月寒6ha提案=拒否
3回目=月寒暗に飛び地1.7ha追加=拒否
4回目=用地も決まらず終了
↓
10月=2案が廃案へ
真駒内案の交渉は無し
>>297 直接利益をうけられない人が
妬みで反対してる気がするけどね
>>298 近くに地下鉄の駅できるけど
地価上がるから反対なんて話聞いたことないよ
>>301 「近くに地下鉄の駅できる」から便利になる人が多いんだろ
だけどこの計画にそんなのないしな
新球場で地価が上がるなどあり得ないが
仮に上がったっとして売買する気のない一般住民にとって固定資産税が上がるだけで地価が上がって市民が喜ぶことはない
ってか無用な新球場で地価が下がって市民は喜ぶべきかもな
ん・・・(´・ω・`?
球場は札幌から離れて立てるんじゃないのか・・・(´・ω・`)
>>280 2004年の移転してきた年なんて球場もスッカスカだったけど15年間でリーグ優勝やら日本一やら経て北海道に根付いたって考えにいたらないのはやっぱりヘディングしすぎのせいなのかね
>>302 近くに珍しい店とかできるかもしれないじゃん
明らかに発展するでしょ
発展してほしくないのかな?
既存市街地に球場を置いた名古屋と大阪のドームは地下鉄新駅がセットで建ってるし
札幌ドームも一応そう
野球の観客で混雑する迷惑を押し付けるからには
野球無関心の地元民が便利になる要素が必要
>>280 >北海道の人って元々日本ハムはあまり好きじゃないよね
こういう一括りにする言い方って
一見代弁面しておきながら
馬鹿にしてるんだな
地下鉄は終点だから全員同じ方向に帰る
隣が定山渓〜喜茂別だから、車で来た客も全員札幌市街方面に帰る上に、道は細い
凄まじい混雑になりそうだな
駅から球場まで行く道中に自分の家があったら嫌すぎる
>>305 たぶん北海道の人は
阪神ファンみたいに弱くてもずっと応援する気質じゃないんだろうね
強いから盛り上がってるだけで万年下位争い始めたら球場スカスカになる
札幌クラスの都市の場合
こういう施設は地下鉄新路線の計画とセットでやるのがセオリーなんだよ
日ハムが東豊線の清田区延伸を応援してその末端にBPを建てればいいと思うが
それ以前に札幌市と日ハムの関係が冷え冷えというね
札幌市が真駒内を提案→地域住民が反対→そこまで反対があるなら真駒内は選べない→北広島決定
様式美と言って過言ではない出来レース。
>>308 80年代の野球少年だけどロッテと日本ハムは圧倒的に人気なかったよ
>>312 それはコンサドーレ見てひしひし感じているだろうから反面教師にして頑張っているよな
最初は日本ハム?って思ったもんな
北海道は巨人ファンが多かったし
でも今は巨人よりも日本ハムの選手の方が知ってる
>>301 おまえ小学生かよw
地下鉄の駅ができると交通が便利になるけど、
ファイターズができて、交通渋滞と騒音が酷くなるだけなんだがw
>>160 札幌ドームは倒れないよ。
売上と稼働率が3割ぐらいになって、赤字体質になるけど。
>>1 こういう奴に限って普段から日ハム製品食ってないんだよなあ
>>312 阪神だって弱くてそっぽ向かれてた時代があったんだがな
>>280 好きの反対は無関心という言葉を知らないアホ
単に「嫌い」なんじゃなく「知らなかった」だけだわ
>>160 いくら赤字出してもそれだけじゃ倒れないよ
所詮箱物行政なんてそんなもんだ
>>329 なるほど
日ハム移転後は札幌市民が大増税ってなるわけですね。
コンサドーレではぜってー維持できないし
>>317 80年代のプロ野球は巨人の一極集中人気
パリーグはガラガラでセリーグも巨人戦以外は人気が無くてガラガラだった
これ、当時のマスコミは一切言わなかったが
今のまんべんなく人気があるのが普通だとも言える
>>330 札幌市の予算規模は約1兆円。
札幌ドームの維持費なんて日ハムがいなくなっても維持費で約20億が赤字になって
老朽化による改修で約200億が飛ぶだけ
全部あわせても札幌市の予算に占める割合は1%行かない
>>324 あれ?
ジャニ−ズの
5大ドームコンサ−トから
札幌ドームは排除されたよ
>>330 コンサの野々村は
日ハムより先に札幌ドームは嫌だと発言
していたな
>>335 札幌ドーム
日ハムは移転したい
コンサは嫌だ
ジャニ−ズから排除
笑える不良債権
わからんけど周辺の土地の値段って上がったりしないのかな?そんなに嫌なら土地売って別のとこ引っ越せば
>>335 だいたいここは、W杯の会場として建てられた、野球も出来る多目的サッカースタジアム
野球はおまけの機能としてつけただけ
コンサートも出来るしサッカーも出来るし野球も出来る
何でも出来るが何をやっても不便という絵に描いたような器用貧乏のスタジアム
そんなにクソなスタジアムだと分かっていた上でわざわざ東京から移転してきた球団が今更スタジアムにケチをつけてもな
自分勝手が過ぎる
>>340 それ、川崎からやってきたコンサドーレにも言えるでしょ
>>339 ジャニ−ズ5大ドームコンサ−ト
札幌排除
西武追加
さてどうなるか?
>>338 ワールドカップの会場目的なら屋根不要なんだよな
単純に北海道に日本ハムって必要?
俺は必要性を感じない
>>343 それを言ったら、野球場としての機能もコンサート会場としての機能も要らなかった
当時の市長がサッカーだけではすぐに行き詰まると思ったからだろ
>>302 少し離れた所ならいいけど近くは嫌知ってる人だけ
騒げるところはちょっとっと位ぐらいでいいって事
>>342 冬なんて飛行機飛ばなかったらカオスだったからなー
>>328 会社所在地とチームを応援する関連性が理解出来ませんが、株式会社北海道日本ハムファイターズは北海道の所在地は北海道ですよ?
>>348 なんで私企業の、それも大阪のそれの宣伝活動に北海道が補助を出さなければいけないの?
東京で日ハムの看板を出すのに北海道が補助を出したら変でしょ
それと同じだよ
>>350 北海道日本ハムファイターズは北海道の企業って知らなかったんでちゅねー
またひとつお利口さんになれまちたねー
>>351 その北海道日本ハムファイターズの設立趣意は大阪に本社のある日本ハムの宣伝事業でしょうが
>>335 好き好んでこのドーム使ってる人いないんじゃねーかってくらいの状態だな
悲しいドームやで
>>253 上田の下の副市長が?
そもそも上田を選んだ時点でアレだわ
市長の肩書きで道新のバックアップで反政府デモの先頭に立つ男だぞ
>>328 お前さんが応援しないのは個人の自由だが、応援したいと思っている人にいちいち口出すなよ
>>328 大阪の企業は北海道に居を構える球団に金出してるスポンサーなだけだと何度ry
>>354 上田は横路の弟子でバリバリの運動家だもんな
アレは本当にひどかったな
>>356 北海道が大阪の企業の宣伝活動に補助すると北海道に何の見返りがあるの?
>>358 日ハムのおかげで生活してる
道民は多い
あまりバカな発言はやめた方がいい
>>359 だからといって宣伝野球部に補助を出す必然性が分からない
>>360 だからといってサッカーの宣伝の為に補助金を出す必然性が分からない
>>363 そこまで言うなら北海道日本ハムファイターズの設立趣意を答えたらどうだ?
儲かっている大企業に税金を流すのは富の再配分に反している
税金の意義を否定するも同然
>>366 民間企業であるコンサは儲かっていないから税金を出すことは正しいのですか?
Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す !!
┌─┐ ____________
│●│ ./ 2月22日は竹島の日です。
├─┘ < 日本人の矜持にかけて竹島を絶対に取り戻そう!
| \これは聖戦(ジハード)だ!!
/!\
_ _/-- ::!\ ./\_/"r---、
/ !、__/ \ /ヽ / /ヽ ヾi___
,/ i_.: ヽ \ ! \ ....../;;;;;i .\.!. !:::: " ヽヽ
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◆9条のせいで島根県竹島は奪われ
北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
日本海EEZ内では北朝鮮が密漁する。
>>365 設立趣意に意味があるの?
北海道日本ハムファイターズの本社ってどこにあるか知ってる?
儲かってないなら補助金
儲かってるなら負担増
札幌市は社会主義の治外法権かよ
こりゃまともな企業が逃げるわけだわ
「そこに住んでない人間がとやかく言う事じゃない」
ただそれだけ
一兆円企業と嘯くならば
札幌市内の地下鉄駅近の民間所有の商業地を札束で買い漁って
そこにボールパークを建てればいいだけなのにな
なんでわざわざ原生林の向こうの僻地に行こうとしてるんでしょうねぇ
>>354 上田秋元もアレだが対立候補がアレの中のアレだったからしゃーない
今の市長は何で市長選に出ようと思ったんだろうな
小役人としては優秀だったのかもしれんが、自分の適性を見誤ったんだろうな
>>372 もう札幌市とかかわり合いたくないと思ったからでは?
札幌市のやってることは絵にかいたようなお役所仕事に殿様商売
何をするかではなく誰とするかの方が大事と言った気持ちもわかる
正直静かに暮らしてた所にいきなり休場出来て晩に酒のんでうるさい連中がたむろするようになると考えたら
誰でも不安になると思うぞ
>>374 旧政令指定都市の市長はやってみたいと誰でも思うよ
他の市長よりも権限はあるし財源も豊富だから失敗しても許される
>>375 土地建物全部自前なら自治体がしゃしゃり出るまでもないと思いますが
>>377 それでおのれの無能を曝け出してんなら世話ねえわな
>財源も豊富だから失敗しても許される
既に能無しがバレてんだから、あの秋元がまたやりやがったって言われるぞ
オリンピック招致とか言ってるけど、どうせ既存施設だけじゃ済まなくなるし、
施設の維持費もかさむだろうから、財源あるって言ってもいつまであるかわからんしな
>>378 あんたがどう言おうと残念だが北広島市は誘致に熱心
札幌市はアリバイ作りでのらりくらり
どっちと手を組んだ方が良いかぐらい分かるよね?
まあ、ファイターズは12球団でもっとも魅力ないチームだからな。
新庄ダル大谷でつないだだけ。若い選手の顔つきはだらしないし覚悟が足りない。
札幌ローカル局のファイターズ情報ネタはうざい。甘やかしすぎだよ。コンサにも言えるけどな。
かわいがりばかりで叱咤がない。
>>380 1時間にせいぜい4本くらいしか来ない普通列車とマイカーでしか来れない球場でどうやって客集めるのか興味深いね
>>379 そういや今年の札幌は雪が少ないから問題にならなかったが
昨シーズンの札幌市は除雪を怠ったばかりに大混乱したからねえ
野球以外でもポカをやってる
>>377 誰でもやりたいと思うのと、自分の器を知ることは別。
無能な奴ほど見あやまる。
>>385 冬季五輪に立候補もおそらく森元首相や橋本氏に言われたんだろう
典型的なナンバー2だね
上の人から言われた事には忠実にそつなく動くが自分で決めることが出来ない人
>>382 良いんじゃない?
関西の人気球団みたいに監督が怖くて必死になるのとか意識高い系ばかり揃ってるチームも良いが
監督は温厚そのものできっちりやっていればそれ以上言わないのチームもあってもいい
>>350 コンサドーレも「私企業」だって知ってた?
スポンサー企業の商品宣伝に補助金だしてるようなもんだね
真駒内での球場は止めて欲しい。
ただでさえ道路渋滞で困っているのに、これ以上、渋滞をさ せないで欲しい。
新球場を造るのであれば、裏道など4本ほど作らないと、この問題は解決しない。
今までのように静かな公園で…。
自然とふれあいながらウォーキングが出来る環境を奪わないで欲しい。
【週刊新潮】「日本ハム社長」電撃辞任の真相は“空港アテンダントへのセクハラ事件”か?[18/02/14]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1518599848/l50 >社長は辞した末沢氏だが、北海道日本ハムファイターズのオーナー職にはなおも留まっている。
これってその後どうなったの?
>>389 北海道石屋製菓コンサドーレじゃないし
地元の企業がスポンサーなんだから補助金使っても結局還ってくるだろ
昨季のJ1を制した鹿島が29日、茨城県鹿嶋市内で優勝パレードと優勝報告会、そして今季の必勝祈願を行った。
詰めかけたサポーター1万5000人が見つめる中、鹿嶋商工会から鹿島神宮まで600メートルの距離をパレード。鹿島神宮での必勝祈願で国内タイトル独占を誓うと、さらに徒歩で鹿嶋商工会に戻り、報告会を行った。
報告会では井畑滋社長が「Jリーグ連覇はもちろん、未知であるAFCチャンピオンズリーグを勝って、アジアの王者として世界最高峰の舞台であるクラブワールドカップに出場したい」と今季の目標を掲げた。
DF昌子源選手会長は「昨年よりいい成績を残して、来年の今頃もパレードをしたい。次はもっと多くのサポーターを集めて、もっと長い距離をパレードしたい。歩くのも疲れるので、オープンカーを用意してもらえるように頑張ります」とあいさつし、笑いを誘っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170129-00000050-dal-socc 優勝パレードをする鹿島の選手たち。前列左から井畑社長、石井監督、小笠原主将
>>393 じゃあユニフォームに企業名入れなくてもいいよね
>>395 べつに入れてもいいよね
お前が言ってるのはただの屁理屈
>>396 Jリーグのユニフォームの胸につけてるのは思いっきり商品名だね
商品名をユニにつけるのは止めた方が良い
興ざめするよ
>>393 補助金がどう還ってくるのか興味あるからもう少し詳しく説明してくれ
この鈴木隆夫って人はまさか徳州会の理事長じゃないよな。
風貌も年齢も似てるようだが、まさか札幌に住んでるわけないしな...
>>393 Jリーグはチーム名のネーミングライツNGじゃないの?
レッドダイヤモンズみたいにごまかしてる例はあるけど
北広島じゃ僻地過ぎて客来れないだろという意見を封殺するためにJリーグの話をしてごまかしているんだよ
>>332 へーそれなのに日ハムからぼったくってたんだ札幌市は
>>403 札幌駅から快速で20分なんですが
僻地ではあっても不便な場所ではない
札幌市民は市内なら札幌ドームでいいし
どうしても出たいなら北広島行けばいいよって思ってるのが大半だからね
真駒内がいいって騒いでるのはごく一部
>>393 Jリーグの補助金の話になると途端に口が重くなるよね
>>400 チーム名に企業名はいれちゃいけないけどユニフォームにはでかでかと入れてOK
なのになぜか野球がチームに企業名入れてるのを批判するダブスタっぷり
>>403 5chで意見を封殺しても何も変わんないよ。
お前さんが何を希望しているのか知らんが、
社会に変化を望むのなら家を出ろ。人に会え。
>>405 電車来ないからw
5分間隔の東豊線と違ってね
>>409 税リーグの方が広告費の親会社依存はプロ野球より遥かにひどいが
それに法人税優遇されてるのは税リーグの方
納税額が54クラブとJリーグ本体合わせてもプロ野球1球団に遥かに及ばないからな
>>411 北広島に移転した暁には
日ハム様の為に野球の開催日は野球輸送に関係ない列車を貨物も含めて全便運休するようJR北海道に掛け合ってこいよwww
コンサドーレには年間1億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf 札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324(単位:千円)計(事業費+人件費) 38,744
28年度決算事業費37,324(単位:千円)計(事業費+人件費) 38,744
29年度予算事業費38,808(単位:千円)計(事業費+人件費) 40,248
他都市の状況(全額免除)山形県、岐阜県 /(90%減免)川崎市
(80%減免)岡山県、福岡市 /(75%減免)徳島県
(50%減免)北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf 竃k海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159(単位:千円)計(事業費+人件費) 67,579
28年度決算事業費62,851(単位:千円)計(事業費+人件費) 64,271
29年度予算事業費62,851(単位:千円)計(事業費+人件費) 64,291
他都市の状況:山形県(モンテディオ山形)、松本市(松本山雅FC)、静岡市(清水エスパルス)、
富山県(カターレ富山)、鳥取市(ガイナーレ鳥取)北九州市(ギラヴァンツ北九州)
など多くの自治体で補助金を支出している。
>>413 そりゃプロ野球の規模だからこそあの特権が生きるよな。年間数百億単位が所得からさっぴかれるわけだし。
>>416
年間数百億規模がさっ引かれるのは税リーグ
Jリーグクラブはなんと総収入の半分が宣伝広告費
せいぜい収入の2割程度のプロ野球と違って無制限に親会社から広告費補填ができる。
企業の節税ツールとしてプロ野球の数倍の額を毎年吸い上げ
さらに税54クラブ全部合わせてもでプロ野球1球団の3/4も納税をしないっていう。
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税1 65,522 30,605
税2 28,879 14,823
税3 4,994 2,904
計 99,395 48,332 (百万円)
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
各クラブ別
サンフレッチェ広島2016年度の売上 37億9400万円
親会社等の宣伝広告費 16億2000万円
名古屋グランパスの2016年度の売上 47億1300万円
親会社等の宣伝広告費 30億8800万円
大宮アルディージャの2016年度の売上 32億300万円
親会社等の宣伝広告費 20億7700万円
ヴィッセル神戸の2016年度の売上 38億6500万円
親会社等の宣伝広告費 22億2100万円
>>410 誰がチームに企業名入れてるのを批判してるって?
商品名いれてるのを批判してブーメラン食らってるアホならいたけどw
>>416 サッカーはDAZNの収入しても利益の大半をJリーグが持って行くからね
Jリーグは公益社団法人で法人税が優遇されてる
この儲けの大半を税金の安い所に誘導する事にはダンマリ
>>418 大蔵省通達では職業野球だけがその特権を享受できるって書いてあるのをしってて平気で嘘つくからなあ
金額だけ並べてもなんの意味もない
焼き豚「JリーグガーJリーグガー」
お前ら実は好きだろ笑
そこらのサッカーファンより詳しいわ
むしろこの家庭が年間どの程度日ハム製品を買ってたのか気になる。月千円くらいって事はないよな
札ドだと自社のハムソーセージ売れないけど
BPなら売り放題
一部地元住民が不買運動しても
確実に売り上げは伸びる
あとは真駒内と北広島、どっちの方が
儲かるかって話
>>426 シャウエッセンを売っているのも知らないニワカw
>>423 このスレに粘着してるお前の方がよっぽど野球好きだわ
まー北広でも真駒内でもいいわ、とっとと決めちゃえよ。
そんで札ドどーすんのよ?バカ市長って話し始めようぜ。
まぁオリンピック誘致の話始めて誤魔化そうとするんだろうけど、金落としてくれてたプロ野球チームにむざむざ逃げられる失態どーすんだってさ。
いやチーム名から日本ハムを外すべきだろ。
株式も連結から外して出資をオープンにしないと公的な援助とか第二なの森友事件だわ。
しかもここは企業チームというよりも創業オーナーチームが近いと思われ、より公的支援に適してないと思われる。
ファイターズファンは全力でセクハラオーナーを応援します
>>430 札幌市は生活保護に年に1200億円払ってて、不正受給も多い。
人口153万の神戸で年に59億円の生活保護が特に法的に支払う根拠のない外国人に支払われてたとあるので、札幌は100億円くらい支払っているのでは?
日本ハムが払ってた10億ちょいなんか小さい小さい。
優先順位としてはずっと後でよいよ。
>>431 それで自治体からの出資を受け入れて財界からの天下りを役員として受け入れろと
まるでどこかの三セクサッカークラブですな
ファイターズガールは月に何回セクハラオーナーに肉接待しているの?
>>437 NPBって読めない?
税PBがいいか
税吸うボールで税を吸い付くそうとしてるしね
左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞w この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも
↓
毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ....
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html >「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
http://2chb.net/r/gaysaloon/1517795899/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 野球ファンって何で選民意識が強いんだろう?
だからファミリーやライト層が怖がるんだよ
>>442 選民意識が強いって例えば?
ニワカを排除するとか?
>>438 それってあれだよね?
自治体出資の第三セクターのクラブがいっぱいあるどこかの国のサッカーリーグの事だよね
>>423 気を抜くとすぐねつ造コピペ貼り付けるから嫌でも詳しくなる
>>445 第三セクターってどこの事だろうね
中日ドラゴンズとかいうところは知ってるけど
>>157 ほんとに。それに羊ヶ丘と真駒内って近いしさ。札幌の南側にふたつもドームいらない。
>>447 確かどこかの国の第三セクターのサッカークラブは減資して税金の補助を受けてるけど
そんなことやってた野球チームはないはずだけど?
結局は企業スポーツの域から脱してないよねピロやきうw
>>433 それ本気で言ってるなら札幌の公務員全員首でいいわw
税金の無駄を判らん奴が税金で飯食ってるとかダニ以下だわ。
その不正受給もまともに是正も出来ないくせに、他人の金なら幾ら使ってもいいって言う考え方が札幌市役所の考え方なら流石クズとしか思えんがな。
>>454 国営の国鉄から金を貰って経営していた国鉄スワローズは税金使って運営していたのと同じやろ
>>442 街の看板背負うとか、応援に命かけてるなんてバカがいないだけ遥かにマシだと思うんだがw
>>452 中曽根が国鉄を民営化して
JR 誕生
まだ北海道、四国は実質国営だけどね
>>458 第三セクターとか言ってるじじぃに言ってあげてるだけだよ
国鉄なんていつの時代の話だよw
まぁこの先は税金つぎ込みまくってしか生きていけない札ドなんて第3セクター以下のゴミだけどなwww
>>460 JRってこの前、30周年とかやってませんでした?
って検索したら、国鉄スワローズが存在してたの50年以上前の話じゃんw
真駒内公園周辺住民でも、外にあまり出ることのない高齢者に賛成派がいるのも承知しています。
しかし、通勤を含め日々の車での外出に交通渋滞の影響は極めて大きく、イオ ン藻岩店を含め車に
よる買い物にも大きな影響が出ます。真駒内公園周辺住民でも、日ハムBP により、生活に影響が
出る人と影響が出ない人がいます。賛成・反対の数では決めず、生活に大きな影響が出る人に寄り
添って判断をお願いしたく存じます。
企業スポーツだろうがそうでなかろうが、結果として地域経済に寄与したり収益を上げれればプロスポーツとして意味があるし、本来プロスポーツとはそういうものだろ。
なんの役にも意味にもならず、地域自治体の援助に甘んじ、自らは何の経済的なプラスをもたらさない。
そんなのアマチュアのクラブチームでいいじゃないw
プロ名乗るなよハゲwww
>>466 通達で食い潰してるNPBは真っ先に退場ですね分かります
日ハムが3月末に「一定の方向性を出す」らしいからのんびり待てばいいと思う
今の段階なら北広島が最有力候補だろうし、今後はJRを含めての話合いになるんだろう
町が活気付いて良いんじゃないの?
俺は今は神奈川住まいだけど。
にぎやかの方が楽しいよ
真駒内ってでかい公園とイオンくらいで
何も無いだろ
>>464 プロ野球は最初
国鉄、私鉄、新聞、の企業中心だった
>>465 公園の自然保護、地域住民の一定以上の反対があったら札幌市が何言おうが真駒内はないよ。
宣伝としての意味でチーム維持してるのに、ネガティブなイメージ作ってまで強行する意味がないよ。
ましてやボンクラ札幌市の役人に反対派を説得するような高等技術も力も無いと来たもんだw
道だって揉め事にわざわざ自分から首突っ込む訳ないw 大丈夫、真駒内は札幌市の単なるデモw
>>467 はいはい、そうなるといいねw
経済発展が見込めるから誘致されてるのが見えないのか見えないフリしてるのかww
とりま球場使用料くらい全額正規料金払ってから言えよwww
街の看板背負ってるならなwwwww
日ハムが、生活環境に影響を受ける近隣住民に対し説明会を開くのであれば、
曖昧な回答ではなく、静かで安心して暮らせる住環境を保証すること が必要です。
>>471 そんなプロ野球初期の話をいまさらのように話されても
>>474 うん、正論だ。
だからハムは強行なんて絶対しない。
人気商売が敵作ってどーすんだって話。
説明会でネガティブ要因の解決策はあるのかってシッカリ質問するべき。
アホの市役所員が喚いたら顔と名前と所属をカッチリ抑えておいてくれ。
>>477 そだねー バカ市長はこの先どーするんだろうねーwww
>>419 批判してる馬鹿ってお前の妄想かな?
ユニフォームででかでかと商品自体宣伝してるのに、チーム名に会社の名前がーって吠えてる馬鹿
(お前みたいなの)を馬鹿にしてるだけなんですがw
日ハムといいNPBが敵を作りまくってるんだよな
札幌市も砂かけられてかわいそうに
賛成派署名活動を行っているのは、商売をやっている人たちで、”地域の活性化”の名の下に活動されておられますが、
人が たくさん訪れて賑やかになることが地域の活性化なのでしょうか?賛成派が言っている”地域の活性化”は、”経済
の活性化”です。ほんとうの地域の活性化は、”地域住民の活性化”であ り、”その地区に住んでいる人々が元気に暮ら
せること”なのであり、経済の活性化ではないのです。住環境が悪化した中で、その地区に住んでいる住民が安心して
active に暮らせると 思えないです。真の意味で地域の活性化とは何か、きちんと考え、議論をお願いします。
千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
リチャードコシミズ; 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しな い。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺;警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら(警察・消防)はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。
>>475 Jリーグサポーターの年齢を考えてやれ
つまり、そういうことだよw
>>480 具体的な敵を言ってみようよw
アホの札幌市長と札ド絡みのアホ市役所員と札ド近隣の店主かな?
出て行かれる原因作ったのは誰なんだい?w
くやしいのう、くやしいのうwwww
真駒内なんて限界集落真っしぐらなんだから放っといていいよ。看板住民も数年で居なくなるから...
>>483 平均年齢が40だもんな
どっかのじじぃしかいないレポーツなら50歳代がメインだしね
>>481 後、賛成署名した人の居住地分布のデータ開示求めればいいよ。
もしくはアンケート取った場所のね。
ただハム移転後の収支報告が1年経っても出せない無能だから時間はかかるかもだけどwww
>>486 コンサドーレはJリーグクラブの中でもTOPクラスに高齢化してますが?
現実にこのスレで国鉄がーって叫びだしたのがお前らw
>>485 もし本気で誘致考えてたにしても何を今更だわ。
賛成派は新聞も読まなきゃネットもやらないアホの子なのか。
試合の終了時間は夜10時過ぎになります。夜の静かな住環境が犯されることは目 に見えていますし、
ゴミとかも沢山出るでしょう。札幌ドーム−福住駅間と異なり、真駒内公園−真駒内駅間は住宅街なの
です。日ハムが日ハムBP を作り、”力”でこの地域の住環境を変えることはあってはならないのです。
日ハムは、住環境の悪化に対し”できるだけ努力する”など、曖昧な返事ばかりで具体性がありません。
日ハムの曖昧な返答では、静かで安心して暮 らせる住環境が守られるとは思えないのです。
>>459 野球が弱くてもバカにされるのは親会社だけだけど、サッカーが弱いと自分の地元がバカにされるんだよ
嫌だろ?
>>493 つかお前、単にハムのイメージダウンさせたいからレスしてるだけなんだなwwww
国鉄wwwwwwwwwww
戦後間もなくみたいな時代の話引っ張りだしてwwwwwwww
やっぱ札幌市役所の奴って頭おかしいわwww
小学校の時、転校生が「真駒内から来た」って言ってたんで、ずーっと北海道の静内とかあっちの方かと思ってた
札幌から来たって言え
>「我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません」
嘘つけw
>>494 言ってる意味が良くわかりませんw
なんで野球は地域関係ないのw
そして死ぬ気で応援すると、看板背負ってると強さにブースト掛かるんですか?wwww
じゃー札幌弱いのお前らの応援のせいじゃんwwww
こんなとこで暴れてないで応援の方に余力回してやれよwwwwwwwwwwwwww
こんなところで暴れてないで札幌市に石投げに行きなよ
んだよw コンサ弱いのはサポの応援が半端だったからじゃんww
なら毎回応援で2〜3人死ねばクラブワールドカップにも勝って、メンドクサイ連中も減ってウィン-ウィンじゃねーかwwww
>>499 で、ハムが作りまくった敵は誰なの?wwww
くやしいのうwwwww
草生やしてないで日ハム本社にボールパーク建ててよと頭下げに行ったら?
このままだと計画凍結になるよ
行政やら住民やらに敵作ってるじゃん
真駒内はカンカンだし
>>502 は? なんで凍結なの?
また何も具体例あげないで因縁つけるだけなの? キムチ臭いんだけどwwww
そうだねぇ、凍結なら良いねぇ、札ド継続なら良いねぇwwwww
ブラフで笑ってたあの頃が懐かしいよwwwwJRにも裏切られてwwww
>>503 真駒内怒らせてるのは提案した札幌市役所
行政ってどこ?
土下座して残留要請してるから札幌市じゃないよね?
どこなのかなー?www
JRは無い袖振れないし新駅作るにも増便は厳しいし
駐車場は増えないし悪い事だらけだしな
一「私」企業である球団の勝手な言い分に、札幌市が振り回されている印象が強い
BP構想と言 いながら、日ハムが都合よく稼ぎたいという本音を隠して自治体やファンを踊らせているだけ
>>506
そだねー
もう諦めてQ&Aのコピペだけ貼っとけよwwwww >>507 砂かけるだけかけてハシゴ外されるからまた滑稽なんだよね
>>507 その一私企業が動くとどれだけの経済効果があるか判らないから北広島に持ってかれるんだよ。
なら最初に行ってた、いきたければどうぞで終わっとけよハゲ
未練がましく残留要請までして出来もしないくせに各地権者や近隣住民に迷惑かけるなよ無能役人
ほぼ真駒はないだろし、北広島に作った方が日ハムも好きに出来ていいと思うけどな
日ハムは真駒に作らせろと言ってないし、札幌が持ちかけてきた話を聞いているだけなんだし
この真駒の人は日ハムより札幌に文句言うべきだと思うけど
>>509 土下座してる方が何言ってんだwwwお前新喜劇の素質あるぞwwww
いくら行政に土下座してほしいって砂かけてケンカ売ってるやつが何言ってるの
>>513 うんうんww お前も毎回良く頑張ってるわw
けどさ、札幌市が嫌なら候補地の提案なんて止めればいいだけなんだぜ?
ハムを残す為なら札ドを野球専用にするとまで言ったんだぜ?
当初から反対があるからって外した真駒内を今更出してくるんだぜ?
土下座してほしいって言われて、靴舐めながら土下座してる奴が何言ってんだって話よw
まぁ最後は笑顔で切るけどなw
精々がんばれよw 今やってんのはハムの意趣返しなんだからさwww
つか散々ケンカ売っておいて、いざ負けるとなったら相手のせいにして喚き散らす。
あーやだキムチ臭ぇw
骨の髄までクソ役人が今更泣き事喚いてるんじゃねーよw
札ドの赤字の言い訳だけ心配してろハゲ
地獄に片脚つっこみたくないのにハムのいぬのマスコミがうるさいだけじゃないか
まあ、球団が来ることで金儲けになる人は賛成するだろうし
球団とか全く関係ない職種の人は生活環境が悪化するだけで、デメリットしかないから反対するだろ。
ただ、公園を潰しての球場建設には非常に多数の住民が反対するのはどこの街でも同じこと。
近所になる緑豊かな公園が好きでその街に暮らしている人は想像以上に多い。
あと、市を悪者にするプロパガンダを必死にしないと移転もできないのかよ。
日本ハムも意外とチキンな会社なんだなというのが感想。
ここのバカどもは実際に真駒内に出来たら
地域住民どころか見に行く奴からも不満が出ることすら想像出来ないバカ
それぐらいとんでもねえところに作ろうとしているw
ほんとバカだなネット民はw
今週から新駅設置協議が始まって
3月14日日ハムと北広島市が17回目の交渉
早ければ来週にも北広島BP決定有りそうだね
森林の散歩コースくらい残せるし、道路だって拡張するに決まってるだろ
拡張するのにどいてもらう家には大金入るだろ、反対してるのは本当に地元住民なのかな
>>523 引きこもりで外に出られない人しか日ハム球団を応援してない
最初から北広島に決まっていた
真駒内住民は心配無用
>>522 そういうプロパガンダをしないと
「なんでまだまだ使える立派な札幌ドームからわざわざ移転するの?」という素朴な疑問に答えられないからな
札幌市とドーム会社が悪いということにしないと日ハムの自己都合やわがままだけで移転するのがバレる
>>529 最近業界4位のプリマハムの
安売りが多いな
自己都合で移転して何がいけないのかがわからない。
札幌ドームに残る義務はないだろ、契約期間が終了したら。
自己都合で移転するのは自由だが
いちいち市を悪者扱いしてファンに後押しさせるのが気持ち悪い。
チキンな会社だから仕方ないのかもしれないが。
「もっと稼ぎたい、球場で得られる利益は全て持っていきたい、だから移転する」とはっきり言って
移転すればいいのにな。それが全ての真実なのだから。
北広島で市長が変わったら日ハムに対して協力的であり続けるかどうかはわからない
札幌市がそうだったように
まあ、球場ができたくらいで街はそんなに発展しないのは福岡が証明しているからなあ。
札幌なんかよりはるかに集客しているパNo1の人気球団なのにな。
>>534 札幌市のアンケートを見ると、
札幌市を悪者扱いする人もいれば
ファイターズを悪者扱いしている人もいるようだけれど。
昨日の市長会見の質疑応答のうち、7/11が新球場。
移転問題は道民の関心が高いことがうかがえる。
また質問の内容から
・札幌市の対応が遅い
・もう一段階踏み込んだ行政支援はしないのか
・なぜアンケートで賛否を問わなかったのか
・一定の方向性の時期についき先延ばし要求しないのか
こういう認識を道内メディアも持っていて、
視聴者や読者もこの辺が聞きたがっていると予想しているということ。
かなりメディアからフルボッコ状態だけど、
道内メディアがみんなファイターズの工作員だとでも思ってんの?
会見の最後のSTV、「市長、自信はありますか」のところ。
文字起こしじゃなく動画を見ないとわかりにくいが、
「3月に真駒内に決まって、それから詳細を詰めればいいとか言ってるけど、
本気でそんなこと実現するとでも思ってんですか?」
と苦笑している感じ。STVも呆れている様子が見て取れる。
動画をちゃんと見れば、凄まじい逆風が札幌市に向けられていることは感じられるだろ。
ま、こんなこといっても「道内メディアはファイターズの走狗!」とか言い出すんだろうけどな。
>>535 金目当てなのは自明だから説明するまでもないだろ。
民間企業が金儲けしないでどうすんの?公営企業じゃないんだぞ。
あと「球場で得られる利益は全て持っていきたい」これは言わないほうがいいな。
裏の見方をすれば「札幌ドームが利益を独占しててやってられない」という意味になり、
暗に札幌ドームを批判することになる。まともな企業ならそういう大人げないことは言わない。
>>541 >あと「球場で得られる利益は全て持っていきたい」これは言わないほうがいいな。
>裏の見方をすれば「札幌ドームが利益を独占しててやってられない」という意味になり、
>暗に札幌ドームを批判することになる。まともな企業ならそういう大人げないことは言わない。
日本ハムサイドから、ドームの収益がはいらなくて
球団の赤字体制が改善できないと言ってるのに
何を今更w
>>358 まさにそのとおり
なんて首都圏に住む我々が
北の元犯罪者共のために
稼いだ金を渡すのか?
地方交付税は生産を生み出した場所に戻せ
>>543 真駒内フォーラムでの説明は、移転理由として
・巻き取り式人工芝では選手の寿命が縮まる
・グラウンドと客席の間が他球場と比べて二倍くらいある
・客席の傾斜が大きすぎてお客様の負担になっている
この三つだよ。
「ドームの収益がはいらなくて球団の赤字体制が改善できない」
っていっているのは球団じゃなくて外野だよ。
ま、あんたにはその外野が全部ファイターズの工作員に見えるんだろうけどな。
幻覚・幻聴・妄想の類が酷いようだからお医者さんに相談してみることをお勧めする。
>>547 お前が診てもらえよ。
株主総会で、移転は球団の収益改善ときちんと株主に説明しているのに。
>>549 偉そうで感じ悪いなら、そんな球団は出てってくれた方がありがたいだろう?
君の希望の通り、素直に出ていくから。
さよなら。
市街地からは物理的にはちょっと遠くなるとしても
球場の質や快適さは3〜4割増位になるだろうし
動員が少し落ちたとしても儲けが出る仕組みに持っていくだろう
これまで制約があって出来なかった試みにもチャレンジできる
>>479 まだ企業名はいいと思うが
商品名はなぁ
ぱくぱく とか ハッピーターンとか お嬢様聖水 とか
>>330 地方税の税率を決めるのは国だ
ニートじゃあるまいしそれくらい認識しろ
それから札幌市の年間支出は1兆円超えてるからドームの赤字ごときで大増税とかたとえ裁量権があったとしてもありえない
札幌市の年間予算からしたらそんなものは小さな問題だ
札幌市が営利企業に対して便宜供与することが理解できない。
冬期間以外はほぼ 毎日散歩している公園を営利企業に提供することには断固として反対する。
札幌市が営利企業の営利目的のために手を貸すことが理解できないし、すべての市民が野球を
趣味としている訳ではない。公園内にホテルの建設など論外である。
何にもなくて球団に来て欲しいと思っている地域には贅沢な話だな
札幌市から北広島市に移転してどうなるか
答えは数年後分かるだろ
勝手に札幌ドームを出ていって道民の公園を開拓することが横暴に感じる
一企業の広告塔で しかない球団に札幌市がそこまで協力する必要がない無駄なハコモノ
また、ここまでの報道も札幌市や札幌ドームの対応が悪いような言い方をされており、ミスリードではないかと感じる
スポーツという一見クリーンに見えるものを盾にした暴力である
私は一市民として秋元市長をはじめとする市職員の皆様の仕事を信頼している
球団のやり方に問題があるならば、毅然とし た態度で市民の利益を第一に考え、行動してほしい
もう野球なんかいらないってことさ
今シーズンから出て行けよ
>>558 ソースなんかない主観だけど、札幌ドームは潰れないと思う。
というかつぶせないと思う。
いろんな大きなイベントで使うし、
元々政令指定都市としての見栄(札幌市役所だけでなく地元財界も)
という意味もある。なかなかつぶせない。
ただねえ、市民から批判は出ると思うよ。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf 国際試合が多く主催されて注目度の高い埼玉スタジアムだが、
それでも-2.9億の赤字で県民から非難されている。
ファイターズに逃げられた後の試算は出そうとしないから確たることはわからんが、
埼玉スタジアムの利用客は96.3万。
札幌ドームの野球を除いた利用客は92.5万。
この数字だけを見ると大差なさそうだが、
札幌はドームだしホバリングステージなんてものを使っているから経費が大きい。
埼玉スタジアムより悲惨な数字が出るんじゃないかな。
そうなったらさすがに札幌市民は黙っていないだろう。
「たかが数億-数十億円くらい大したことないすよ」という説明で納得するかねえ。
一部住民ってどの程度なんだろな。
所詮は多勢に無勢だから、プロ市民除いてどのくらいかによる。
日本ハムの言いなりになって、ドームの利権を譲って
ドームが赤字になっても批判はでるからな。
反対派がプロ市民に見える時点で脳みそに蛆が沸いてるレベル。
それに気づかない時点でもはや終わってる。
>>564 真駒内駅は地下鉄終点で、人々はさらにそこから先へバスを使い帰宅します。選択肢はそれしかありません。
そんな所に人があふれかえり、路線バスにたくさんの人が乗り込まれたらどうでしょうか。無料送迎バスを出す
としても、まずバス停の確保やそれに並ぶ人の収容範囲が少 なすぎる。アイスアリーナや屋外競技場で何か
イベントがある時には、決まって道路は大渋滞になります。道路が狭いし、歩行者が横断歩道を渡っている間は
左折車がつまるので、その後ろにはまったり、直進車線にいてもその先がつかえているので、一度の信号で3、
4台しか行けないなど、が当たり前になっています。その辺の所はご存知でしょうか?抜け道もなく、バス路線は
絶対に五輪通りを通ります。そこが今にも増して渋滞するということは考えただけで憂鬱になります。
道路を拡張する幅もなく、抜け道もなく、住民は途方にくれてしまいます。 もっと広々と構想を叶えられる場所が
いいのではないかと考えます。
勝手に札幌ドームから出ていくなといって、札幌市内移転をしつこく提案することが横暴に感じる
一施設の所有者で しかない札幌市に球団がそこまで協力する必要がない
また、ここまでの報道も球団がわがままをいっているような言い方をされており、ミスリードではないかと感じる
市役所という一見クリーンに見えるものを盾にした暴力である
私は一ファンとして球団社長をはじめとする球団職員の皆様の仕事を信頼している
札幌市のやり方に問題があるならば、毅然とし た態度で球団とファンの利益を第一に考え、行動してほしい
反対してる人達は二軍の球場のこと知ってんのかな?
日ハム努力してて面白いこと色々して、イベントも考えててすごいなーって単純に思って印象かなり良くなった
人が増えるのが嫌だってのもわかる反面、日ハムの作る球場運営が楽しみなのも事実
野球関係なく二軍球場はイベントしてたし、それを、加味すると年寄りにも良さそうだけどな
オリックスのほっともっとフィールドみたいだね
神戸の繁華街から地下鉄直結で大阪からも乗り換えひとつだけで来れたけど
高速道路直結の大駐車場も500円だったのに
あれは不便とういか球団自体人気なかったけど
優勝決定戦さえサンテレビさえ阪神の消化試合やってて全く中継もなかったし
>>569 > もっと広々と構想を叶えられる場所がいいのではないかと考えます。
なんだ、あなた北広島案の支持者だったのか。
>>574 北海道コンサドーレ旭川爆誕の瞬間である。
>>569 交通機関の心配は決まってからの話だよ
いくらでも解決策はあるだろうし今まで想定していない道路の作りだったわけだしね
>>576 五輪遺産や自然の残る真駒内に球場をつくる必要はない。そもそもホーム球場にするには交通 の便が悪く、交通渋滞も解消できない
真駒内の五輪通り近くには小学校や中学校もあるから陸橋が作られる可能性もあるね
日ハムのショップやコンビニなども作るだろうし近くにある六花亭の売り上げも増すんじゃなかろうか
>>576 3/8の会見で札幌市長は
「真駒内の場合、自家用車は避けてほしい。
極力地下鉄を利用してほしい。駅からはシャトルバスか徒歩希望」
という話をしている。
地下鉄中心の輸送ってんなら、
南北線に枝線作って真駒内公園駅作るか、そこまでいかんでも
去年の春に案が出たように、せめて自衛隊前駅と真駒内駅の間に
新駅でも作ればかなりマシになりそうなもんだが、
新駅については12月に札幌市がはっきり否定してしまったよね。
あと真駒内フォーラムではシャトルバスではなくBRT輸送の可能性に言及していた。
確かにBRTならスムーズに運べるかもしれんが、
真駒内駅周辺にBRT用の専用道路を作るスペースなんてあるわけないやん。
札幌市は反対派を説得する努力もしてないし、
シャトルバスで客を捌けるかどうかを現段階では調査すらしてないんだよ。
そういうところからしても、札幌市はハナから
真駒内を本気で誘致する気がないようにも見えるんだよなあ。
空港までの道のりを言うとすれば、福岡ヤフオクドームと違って札幌ドームでの場合は必ず札幌駅に出ないと不便と感じる。
まずは札幌市営地下鉄東豊線でさっぽろ駅に向かい、JR札幌駅で快速エアポートに乗り換える必要がある。この時間が正直もったいない。
結局、札幌市営地下鉄(東豊線)約20分+JR北海道(快速エアポート)約40分=約1時間かかる。
新千歳→福岡行き直行便は15時台のスカイマークが最後になるため、東京(羽田)か名古屋(中部)で最低1回乗り換える必要も出てくる。
福岡の場合は最寄りの唐人町駅まで徒歩で行って乗車し、福岡市地下鉄空港線で終点(福岡空港駅)まで向かってしまえば良いだけ。
札幌市営地下鉄の場合、福岡市地下鉄(七隈線除く)と違って頭上に荷物を置くスペースも無いという。観光客のための配慮が無いのはどういう事なんだろ?
でも、広島や福岡だって最寄り駅からはけっこう歩くんじゃないの
広島は広島駅からバスとかさ
福岡だって最寄り駅の地下鉄から距離ありそうだし
>>558 北広島が増税増税いってるやつらはニートだったんだな。納得したよw
金はあるがやる気のない札幌市
金はないがやる気のある北広島市
日ハムが天秤にかけてる感じがして好きじゃない
大谷取るときもずるいかったし
菅野のドラフトも
まあ食べない理由はともかく
加工肉はあんまし食わんほうが
いいとは思う。
>>585 大谷 他球団がびびって指名しなかった
菅野 巨人以外がびびって指名しなかった
なにひとつずるいところがないw
>>581 札幌ドームから新千歳空港に移動する話?
バスで行く人の方が多いんじゃないかな?
https://www.sapporo-dome.co.jp/access/traffic.html まあなんだかんだと一時間近くかかっちゃうし、
冬のコンサートの時なんかは雪のせいで時間が全く見えないから
鉄道で行っちゃえ!という選択肢もあながち間違いではない。
地下鉄の網棚の話は微妙だな。
確かに荷物を置けないのはデメリットだけど、
おかげで荷物を置き忘れるお馬鹿さんを排除できてる。
確かに観光客には不便かな、うん。
>>583 「地価が上がると固定資産税が上がる。これは事実上の増税だ!」
「地価が下がるほうが喜ぶ人が多い」
とか妄言吐いてる奴だからなあ。
土地の価値が上がると、まあ賃貸住みの年金暮らしとかは困るかもしれんが、
多くの人は所有している土地の資産価値が上がって喜ぶだろう。
そんなことすらわからないのはガキかニートぐらいのもんだろうよ。
札幌市が消極的なのは2026年の冬季オリンピックを誘致してるのも関係してるのかな
真駒内にボールパーク作ったら、また新しくスピードスケートの施設作らんといけんだろうし
>>589 冬季五輪とは関係ないよー。
冬季五輪のスピードスケート場は11月に、
帯広を会場とすることが決まったやん。
真駒内公園屋外競技場を野球場として建て直しても
冬季五輪には影響ない。
というか冬季五輪に影響がないことが確定したからこそ、
札幌は12月に真駒内公園案を出そうとしてきたんだよ
まあ真駒内公園に野球場を作ったら
確かに市内に新規でスピードスケート場を作らざるを得ないとは思うんだが、
それは冬季五輪とは関係がない。
日ハム製品は明日からもう食うなよサカ豚w
もうバレバレ過ぎなんだよ住民ヅラしたクレーマーのサカ豚がwww
>>584 貧乏乞食札幌にカネなんてねぇよ、馬鹿じゃないのw
>>569 「道路が狭い」という事は私が住んでいる福岡にある国道263号線と同じ。おそらく、それは定山渓温泉や中山峠へ行く国道230号線のはず。
荒江交差点が起点になり、国立佐賀病院(佐賀市文化会館近く)が終点になっているこの国道263号線。
陽光台・内野小学校付近から(真駒内駐屯地付近と同じく)西に向かって急カーブし、曲淵ダム・三瀬峠へつながっている。
野芥駅(福岡市地下鉄・七隈線の駅)がある野芥口交差点付近はイベント開催の有無関係なく渋滞しやすい場所でも有名。
飯倉を通過し荒江交差点を経て、少なくとも西新商店街に近い脇山口までは片道1車線しか無いような気もする。
ヤフオクドームは内陸にある真駒内セキスイハイムアイスアリーナと違い、海沿いのシーサイドももち付近にある。
ただ、試合開催日やコンサート開催日の場合は周辺は大渋滞する。真駒内にしても百道浜にしてもそうだけど、近くに駅があれば良いんだけどねえ…。
(真駒内駅は札幌市南区役所前を徒歩で一旦通過する必要がある。そこが面倒。)
スーパーに並んでる消費者向け商品だけが日ハム製品だと思ってるこのクレーマー笑えるw
ボイコットするなら、外で飯も食えないな
気をつけろ、肉製品だけじゃないからな、日ハムが作ってる商品はw
さっさと北広島いけばいいだろ
いい条件ひきだそうと両天秤かけてグダグダすんなよみっともない
真駒内なら自衛隊が除雪してくれるし災害時も避難民助かるんじゃないの
いや私は単に自分とこの家の価格上がって欲しいだけだけどね
ほとんどの札幌市民は冬季五輪なんて望んでいないし
札幌になることはまずないw
お坊ちゃまと流れの興行屋のメジャーかぶれ二人が始めたボールパーク構想だが、正直見ててあぶなかしい。
セクハラで辞任した本社社長と子会社ハム販売からの球団社長はプロ野球ビジネスなんかわかってないと思われ、専門家が全くいなさそう。
99%の確率で北広島のボールパークは失敗して北広島市民は地獄を見るだろうけど、というか成功する要素が全くなくて、部外者ながらええんかなといった思いです。
肉屋の黒幕やぞ!
文句言わんとおとなしく食っとけや!
>>594 お中元、お歳暮を不買運動するだけでも効果あるみたいですよ。
利益率が段違いに高いみたいで、私は真駒内移転より幹部のセクハラ事件でやはり日本ハム製品は使いたくないし、もらいたくないですね。
制服でするの?とか言うやつらの商品は正直食べたくないですね。
>>596 野球場ができれば、災害時の拠点として使えそうではあるんだが、
あまり札幌市長はその点を強調する気がないようにも見える。
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180308/20180308.html 時事通信
ちょっと限定的な質問になりますけれども、今お話しされているのは、
例えば、大きな地震があったときの広域避難所とか、そういった防災観点のものも含まれるのですか。
市長
(防災観点の)ものではありません。
時事通信記者がこんな質問をしたのは、
北広島シンポジウムの際に、北広島市職員がはっきりと
「新球場は防災拠点としても活用していく」と断言したからじゃないかな。
若干コジツケでもいいから、
「真駒内にドームを作ると札幌市民が緊急時に助かるという副次的効果もあるのだ!」
ぐらい言ってしまった方がいいと思うんですけどね。
真駒内で行われてる夏の風物詩の花火大会も無くなるんだろうなぁ
>>601 防災設備を整えれば国からの補助金もおりるからな
球場自体の所有がどうなるのか確定してないけど(寄付もないとはいえない)、防災設備ありなら
球場が日ハム所有のままでも周辺整備のためにおりると思う
>>594 不買自体より不買されるような企業というイメージがつくのが問題なんだよ
スポーツバカには野球延長被害や野球混雑被害がわからないのだろう
日本シリーズの10月は夜でも寒いからなぁ
下手したら雪がチラホラ舞ってるかもね
寒いかなお客様をどう守るかだね
あれも乗れない、これも乗れないどうすればいいの状態な
>>601 すでにアリーナがあるから逼迫感が無いんでしょう
サケの科学館もあるわ
新幹線に近けりゃ色々展開できると思うけどね
北広島は野田サトルしか知らないけど
>>608 お客を守るんだったら、地下鉄駅から10分も歩かせる方がどうかしてると思うけど?
なぜかそこには言及しないよね?
>>575 15年前からあるよ
活動拠点は東川だけど
全国12球団で球場に駅なんか直結してる所なんてあるのかな
東京ドーム、神宮、甲子園位しかないんじゃないの
>>613 西武球場も駅に直結してるし京セラドームも駅近
真駒内から1、5キロはちと長すぎるよなぁ
警備員さんも相当な人員を投入しないとね
新幹線の整備も始まりそうだし職人さん確保できるのかな
>>615 ついでに言うと、今の札幌ドームは日ハム戦開催時には
駅からドームまでの各所に警備員を配置
これも日ハムの負担
北広島案なら駅前になるから警備を大幅に減らせる
>>1 大丈夫。
北広島や、真駒内は札幌ドームの
家賃下げ交渉の当て馬。
もちろん札幌市は相手にしない。
そもそも社長が航空ラウンジでセクハラして
辞任するような会社だ。
この一部の人は何の心配してんの
経緯見てたら北広島以外有り得ないじゃん
それはそれとして不買運動してなくてもどれだけ日本ハム製品食ってるのかを聞きたいわ
市の失政なのに一部市民が強烈に反対したからって事にすり替える謀略だろ
肉屋のセクハラがどんなにブラックなのか、
大阪の人なら常識だB。
アホがミエミエの煽りしてる間にも
北広島で話はどんどん進んでんだよな
サカ専スタの心配でもしてろよカスは
建てたら降格しそうな呪いのこともな
ガンバまで落ちそうじゃん
2017 日ハムの観客動員数 2,086,410 人 (過去最高) 順位5位
釧路(デ)、帯広(デ)、函館(デ)、旭川でも1万超えている
北海道以外の富山や静岡でも1万超えている
北広島に移転してどうなるか分からないけど、自分は普通に成功すると思う
まあ、秋元市長は革新系の上田前市長の側近として重用され、出世した人物だからなあ。
一定の能力はあるにしても、忖度人事で市長に登りつめたという世間の評価は変わらない。
でも、無能ですなあ。
ここまでアンケートで市民に無能扱いされるなんて。www
反対住民にタダ券ばらまいたらなびくだろ
ハムギフトもつけてやれ
最寄駅からBP予定地までの距離
真駒内=2km
JR北広島=1.5q
新駅=0q
3月14日に
日ハム、北広島市の17回目の交渉
来週にも北広島に決定するかもね
【札幌市】
●札幌市秋元市長
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html ●札幌市市民の声を聞く課 011-211-2042
[email protected] ●札幌市まちづくり政策局 011-211-2139
【北海道】
●北海道道政相談センター 011-204-5022
https://www2.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan.htm ●総合政策部知事室道政相談センター(苦情審査に関すること) 011-204-5523
【日本ハムファイターズ】
●₸062-8655 札幌市豊平区羊ヶ丘1番地
株式会社 北海道日本ハムファイターズ
011-857-3939
https://app.fighters.co.jp/inquiry/ 【株式会社日本ハム】
●₸530-0001 大阪市北区梅田2丁目4番9号 ブリーゼタワー
日本ハム株式会社
お客様サービス室
https://ssl.nipponham.co.jp/form/31315-1049/ 菅野が日ハムに指名されてた時のテリー伊藤の発言(確か新聞のコラム?)思い出した
外食に行った先でいちいち「ちょっとこれどこのハム使ってんの??」とかハムチェックすんのかってw
でも名前出さなくても売れてるんなら
プロ野球で宣伝しなくてもいいんじゃね?
ハムっていつも他のプロ野球ファンに対して
恥ずかしい事ばっかりやってるよね
今日も沸いてる札幌市役所の雑魚役人w
真駒内なんて逆立ちしてもないわ。 反対住人・インフラの脆弱・敷地面積…
最初に八紘とか北大案出すときでさえ地域住民の反対論があるからって候補から外したのに
なんで決定まで後わずかなこの時期に真駒内案だすんだよ? 本当に馬鹿
>>16 ああわたしあなたとトモダチになりたいねー
家の場所おしえてくるますんか?
真駒内は日ハムが要求して来ただろうが
寝耳に水の道にまでケンカ売る気が
>>637 その北海道の代表である北海道知事と日ハムの上層部は何度もあってる
この前も高橋知事とあって協力を確認
>>613 東京ドームや神宮を直結と言うならハマスタもだ。
>>637 地権者でもなけりゃ住民との交渉能力もない。
嫌ならとっとと提案なんて止めてギブアップすればいい。
道は札幌市以外の道内が開発されるなら喜んで協力するわな。
残念でしたw
こんな勘違いしてる変な住民には嫌な思いさせたい
が、札幌市は手遅れなので彼らが喜ぶ結果になるよね
真駒内移転反対派の主張はあくまで札幌ドーム残留なんだよね
北広島移転賛成でない所がポイント
この類のスレに必ず現れる謎の札幌市政絶対に許さないマン
日ハムのファンってそんなに札幌市が嫌いなのか
鎌ケ谷に移住したら?
札幌市役所に怒っているのはファイターズファンばかりじゃあるまい。
野球にもサッカーにも興味ないけど、
札幌ドームに税金投入されるのは勘弁、
なんでファイターズを引き止められなかったんだよ、
って思っている層はある程度いるみたいだけど。
>>600 知らぬうちに日ハムの食品を食べてる馬鹿がほざいてて草
>>637 札幌市からの提案ってのはもうばれてるんだが?
札幌ドーム無理難題の限りを押し付けようとして
それが通らないとわかると途端に札幌ドームと札幌市叩き
ヤクザかな?
>>646 今シーズンはそうでもないけど
去年の雪を考えたらドームに金かけるより除雪に金使ってくれって感じ
市内全面交通マヒなんて恥ずかしいぞ
セクハラオーナーを応援するファイターズファンって頭おかしいだろうw
政令指定都市に対して知事の権限は小さい。
政令指定都市以外の発展に知事は多大なる義務と責任がある。
>>650 単に無策・無能を哂ってるだけだわw
ハムが嫌ならとっとと引き止め工作なんてしないで白旗あげろって。
出て行けないだろと高を括って好きにやってた市とドームの方がヤクザだろ。
愛想尽かして出て行くのに未練がましく追っかけてくるなよストーカーかよ。
>>655 そんなに札幌が嫌なら
さっさと日ハムのほうから断りを入れたらいいだろ
さぞせいせいすることだろうよ
>>656 札幌と札幌市役所を混同するなよw 札幌市の癌、無能役人がwww
>>656 内々に断り入れてるだろ
だから北広島と十数回も協議してる
ハムに主導権があるんだから嫌ならハムに決めれって言えば良くね?
>>657 いや、日本ハムスタッフの方が無能だろ
北広島のボールパーク成功する可能性ゼロだし、坊ちゃんがメジャーかぶれに言いくるめられただけだし。
社長はセクハラで辞任だし。
ボールパークとか時代遅れ甚だしい、この用地選定自体が滑稽な悲劇ですよ。
札幌市役所:(こっちから断ったら札幌市民から恨まれる。三月まで粘って努力しましたアピールしよう)
日本ハム:(こっちから断ったら札幌市民から恨まれるかも。予定通り三月に決めることとして、丁重に断ろう)
北広島市役所:「日本ハムさんこっち来て!LOVE!」
JR北海道:(こっちから新駅案出したら金出せとか不採算路線残せとかいわれかねない。北広島から提案してもらおう)
北海道知事:「道内のどこに移転しても支援します」(札幌市以外の方が本当はいいけどそんなこと言ったら札幌市民に恨まれる)
今こんな感じだろ。
日ハムの方から断り入れると
日ハムが金目当てで自己都合で札幌を投げ捨てる構図がばれる
札幌は自分のほうから日ハムに断りを入れる理由が特にない
断りを先に切り出さないといけないのは日ハムの方
だから前の八紘案も北大案も断ったし、今月末に決めるんだからそこで断るだろ。
ハムをヤクザだなんだ言ってるから、ならなんでしつこく誘致してくるんだよって話だわ。
その誘致も移転させしまった失政を誤魔化す為のアリバイでしかないんだけどな。
日本ハム製品食べません
家畜も販売しませんw
経済戦争やー
日ハムから札幌市をさっさと断る理由がない
選ぶつもりが無くても競走相手を置いておくだけで北広島からどんどん条件が積み上げられるからな
そしてそちらとしかまともに交渉してないんだから負担も無い
>>663 市とドームがヤクザだって言ってる人がそれを言ってもね
>>660 そうだね、ハムがBPやって成功するとは限らないよね。
でも成功の可能性を見たからこその移転であり、誘致する自治体もあった訳でね。
100%赤字経営になる札幌ドームやその原因となった札幌市政に無能言われる理由は無いよねw
新球場が失敗するように祈る事しか出来ない木端役人が哀れでならないよwww
>>665 上物建設費用も自治体に出させようという腹か
前沢は交渉上手だな
まるでJリーグ関係者のようだ
どうせ真駒内は選ばれんのに何をムキになってんだ住民w
これで札幌市長は再選なくなったわなw
岡ひろみちゃんに毎日会えるかも知れないのに
なんと贅沢な!
>>666 いや、提案を募集してるのはハムなんだよw
判らないかなぁ?なんでヤクザとか言う相手の募集に応じるのさwww
いい加減選ばれる側だって立場理解しろよwww
>>660
> 北広島のボールパーク成功する可能性ゼロだし
性懲りもなくまたこいつが書き込んでるのかw
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える >>671 何で草生やしてるのか知らないけど、ヤクザだって言ってるのは自分でしょ?
>>671 だったら札幌市が一言、札幌市が貴社に提案できる土地は有りません。と言えばいいだけだろ
一言これを言えば招致レースは終わって北広島に決まるんだよ
>>673 日ハムがヤクザと言うなら、ドームと札幌市役所の方がヤクザだろうと言ったまでだ。
ヤクザみたいな上前はねるだけはねて、店子の要求を一顧だにしないからだよ。
ハムがヤクザって
>>650のレスが根拠か? 要求してダメだから移転する、至極全うな理由にしか思えんがな。
バカ役人の変なプライドと考えの甘さを馬鹿にしてんだよ。
>>667 そこだよ
前沢などの取り巻きも不動産開発はど素人、
メジャーかぶれなだけでメジャーリーグの事業に関わったこともない。
何を根拠にボールパークに挑むのか皆目わからない。
日本ハムってずっと赤字なん?
赤字なら法人税払ってないね、選手は住民票札幌にないから住民税もない。
日本ハムは札幌市から追放されるのかもしれないね、利益もたらさないから。
経済効果とか謎の広告代理店だけで通用する
言葉はやめてね笑
>>674 そう言ったらハムがしつこく真駒内を提案してくれないかと食い下がってきたんだよ
>>675 ハムがヤクザと言った奴と思考が同じなんだろ
まぁこれ以上言っても下らないレスの応酬になるだけだが
別に球場なんて何処に出来てもいいが、この問題が出てからどっちも罵詈雑言ばかりでホント胸くそ悪いわ
>>675 ヤクザではなくハムはハレンチだと思う。
幹部の集団が若い女性に執拗に制服でするの?
身体洗ってとか言ってるんだぜ。
その光景を想像してみろよ、おぞましさしかない、誰一人として止めなかったと、まあそんな会社なんですかね?
>>676 もう文句付ける為ならなんでもいいんだなwwww
不動産開発の素人だけで全部やると思ってんの? で、BPって言ったってメインは球場だぞ?
根拠は札幌ドームじゃ収益も上がらなけりゃ球団がやりたい事も出来ないからだろ。
そしてボランティアじゃあるまいし、赤字じゃなきゃ収益上げちゃいけないとかどこのコミュニストだよ。
アホの札幌市と札幌ドームと縁切って、新たに仕切り直す。 これだけの事だわ。
>>679 最低な幹部だよな、その件はガッツリやっちゃってくれよ。
それでハムが潰れるなら一向に構わん。
で、ハムの幹部がクソだからって札幌市役所の無能は薄まらんぞw
精々がんばれ。
>>663 北大案も八紘学園案もかなりしつこかったね
10月
球団:両案とも広さなど問題があり、協議を打ち切りたい
12月
札幌市:真駒内公園の正式提案を検討中だが、引き続いて北大案と八紘学園案も検討していきたい
球団:移転候補地は北広島と真駒内に絞られた
ちゃんと10月に球団は断りを入れているが札幌市がしつこいので
12月に両案を無視する形で振り切った。
今月も似たようなことが起きるかもしれない。
>>680 ボールパークは日本ハムが直接運営するんじゃなくて、
新会社を設立して広く出資を募ってやる、っていってんのに
忘れているのかトボけているのか、
無かったことにしようとしている人がいるみたいだ。
あと移転スレには最低でも一人はコミュニストみたいのが居付いているよ。
>>676 H27 1.9億円の黒字
H28 3.8億円の黒字
H29 8.2億円の黒字
馬鹿は調べる知恵も持ってないなw
>>678 だったら提案できないと断れば終わるんだよ
>>644 搾取があまりに酷いから、ファンが怒るのも当然だべ
契約までの2022年で、札幌市とは早いとこおさらばしたいはずだよ
>>685 馬鹿だな、それって100%赤字経営になる札幌ドーム、に対する皮肉のレスだろ
そんなんもわからんの?
まああれだな
札幌市=無能
日本ハム=優秀
北広島市=優秀
みたいにしたいみたいだけど、日本ハムもいろいろある、計画も杜撰だし見通しも甘い。
その杜撰な計画に乗ろうとする北広島市も無能。
これは三者すべて問題ありますよ。
札幌市民だから真駒内案に反対します、もし北広島市民だったら北広島案に反対するでしょうね、札幌市民なので北広島に決まることを願ってます。
>>687 それってただ単に日ハムの一方的言い分に過ぎないよね
札幌ドームの言い分を聞いて
さらに他のドーム球場と比べないと搾取かどうかわかんないよ
シャウエッセン食べられないのか、かわいそうに(´・ω・`)
真駒内移転案なんて、
札幌市長はじめ役所の人間が
札幌残留に向けて仕事してますよー
ってアピールしてるだけだろ。
当初は北大ぶち壊して、野球場作ろうなんて
無茶苦茶な提案してた奴らだぞw
最初から最後まで、日ハムは北広島一択だよ
>>690 だよね。
日本ハムにとっては無料以外は搾取なんじゃね笑
東京ドームで行き詰まって移転したんだから東京ドームよりは安いんでしょ、東京ドームより高くて移転してきたんなら馬鹿だよね。
>>690 >>693 観客2万人越えで1人あたり400円徴収のペナルティがあるのは札幌ドームだけ
これを加味すると東京ドームより1〜2割安いぐらい
さらに、試合前の選手のトレーニング機器は搬入搬出を年40回やってるこの費用も日ハム負担
>>692 北大案に猛反対してたのは北大OBね
肝心の北大側はまんざらでもなかった
そりゃ、OBにしてみれば青春時代の学び舎かも知れんが
現在進行形で北大を経営してる人たちにとっては
国からの補助金が減る中での儲けのタネ
契約内容が妥当かどうかは当事者が決めること
で、当事者間で話し合いした結果折り合いがつかず、契約更新せずに終了することになった、ただそれだけのこと
これはどちらかが悪いというものではないよ
>>694 わかってて移転してきたんだから搾取とか言うのは馬鹿で見苦しい。
>>697 改善要求があっても出来る事と出来ない事があると言って受け付けない
近くの市が誘致を打ち出したから移転しますと言うだけなのに
なぜそれを引き留める?
なぜ笑って送り出せない?
2案が廃案になった後も
秋元市長は2案に未練あったから
真駒内なんて全く興味なしだった
10月の市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171026/index.html 道新と真駒内の商店が騒いでいただけだったね
真駒内商店のBP賛成署名
目標=20万人
雪まつり会場や札幌駅等で集めて大惨状
集まった署名=9534人分だけだった
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000003efgv.html 反対派は前回約3000
もうすぐ追加分を提出へ
まだやってるの?
真駒内なんてないのに
豊平区、清田区の14町内会が札幌ドーム残留の要望書だと
天然芝の屋外球場建設して夏はそっちで、春と秋はドームでどうでしょう、だってよ(道新)
三つ巴だな
まあ、ドームは出るって言ってるから無理だろうけど
>>701 屋外だと8月の後半のナイターは相当寒いし6月は無理
>>695 大沢逸美からすると北広島案は母校が潰れるけどそれはいいのか?
>>702 道外人?
札幌では8月下旬はもう秋、6月はまだ春なんすけど
一連の報道で、札幌ドーム側からの発信がほぼないのが気になるんだけれど、ドーム側はそのまま出ていかれたあとも収益維持出来る自信があるからなのか?
なにか秘策があるのかね。
焼き豚ホイホイのスレが立つと途端に伸びなくなるのが笑える
札幌市を叩けば
ファイターズや野球は札幌市の悪政の被害者だというアピールができる上に
コンサドーレやサッカーを税金依存と叩けて一石二鳥
こんな思惑で札幌市叩きに走ってるのがバレバレ
なんで叩かれてるか良くわかってるじゃんwww
そのまんま事実なのに何胸張ってんだこのバカw
この先、赤字補填を市の税金から投入するしかない札ドの心配でもしてろwww
コンサガーによるとコンサドーレファンは開幕戦も忘れて日ハムたたきに躍起になるらしい
>>710 自分が応援してるチームの試合中も日ハムたたきを優先するくらいだからな(笑)
このスレの日ハム叩きは今日の19〜21時も行われ、コンサガーコンサがー言うやつが湧いてるのが目に見えている。
北広島市や北海道に多大な拠出をさせる前提のBP計画なのは都合よく棚に上げるよね
道路も新駅も自治体持ちな上にBPの上物は固都税免除なんでしょ?
自治体の便宜に関して他をとやかく言える立場かよっての
>>712 スタジアム建設費も維持費も全部税金の税リーグって最悪だな
>>712 拠出をした分の見返りがあるから議会も承認するんだよ。
それが判らないのか判らないフリしてるのか知らないけどw
誘致してもなんの経済効果も得られない、球場使用料すらまともに払えないナマポみたいな事やってる自称プロチームみたいなところとは違うんだよ。
>>705 新社長が就任して言ってたやん
日ハムいなくなったら他のプロ野球呼ぶしイベントもばんばんやるで、って
>>716 球場が出来、球場周辺も開発される。それによって大きな人の流れが出来る。
人の流れが増えれば自ずと金も落ちる。それは近隣経済のプラスになる。
言わなきゃ判らないのか?
その人の流れを全部市外に持って行かれそうだから今頃になって慌てふためいてるんだろ市役所連中はさ。
>>717 他のプロ野球呼ぶって北海道では日ハムの許可無しに試合開催できないよね?
>>718 球場じゃなくてBPなんでしょ?
BP内でヒトモノカネの流れが完結するように設計する予定なのに
周辺に何か建つの?
まさかカジノとか言わないよね
札幌ドーム
日ハムは移転したい
コンサは嫌だ
ジャニ−ズから排除
笑える不良債権
>>718 ならないって
広告代理店のプレゼンじゃないんだから
プロ野球の球場の近くに住んでるけど、せいぜい年間70日、一年の大半はロープ張った広大な閉鎖空間。
普段の人の流れなんかないない、ただの会場、会場にすぎない。
経済効果?さあどうだろ、通年事業じゃないからね球団職員なんか少ないし、仕出しのお弁当屋さんくらいじゃないかな、あと販売の売り子のバイトがあるくらいかな。
>>720 カジノはBP 予定地から数キロ先の
平和のゴルフ場
>>719 大丈夫だよ、日本ハムも東京でやってるし。
いまだかつて断るとかないから。
ススキノから離れたくないという核心は決して誰も言わない
それが日本人です
>>720 なんで完結するんだ?
市外から駅を使ってだって車でだって人は来るし、人が集まるところの周辺には店が建つよ。
それに球場が出来れば当然そこで行われる興行の売り上げからの税収も見込まれる。
なら聞きたいが何で札幌市は引き止めてるんだ?いや札幌市だけじゃなくて
>>701みたいなところまで。
まさか野球好きだとか単にプロ野球球団が無くなる事へのメンツとかで残留希望してると思ってるのか?
秋元並のバカだなお前は。
>>723 ファイターズはトロイの木馬
本命はカジノホテル
>>724 日ハムの準本拠地は東京ドーム
巨人は新球場だったら
北海道シリ−ズ復活するかも
札幌ドームはない
>>722 いやそれならもう札ド残留は無いわけだし、それこそ真駒内とか誘致する意味もないだろ。
誘致なんて止めればいいんだよw なんのプラスにもならないのになんでやってるんだ?w
北広島で新幹線が駅近になればすぐ銀座に来れるからいいべさ
セリーグとパリーグってことでしょ札幌ドームが呼ぶならセリーグしかないけど
もちろんセリーグのチームだってペラペラの人工芝で選手が怪我するのは困るわけで
札幌ドーム周辺の飲食店の売り上げは減少するだろうな
地下鉄東豊線の延伸もなくなってしまうな
>>727 具体的に何が建ちそうなのか教えて
できれば予想される軒数も
あと札幌市はどうでもいい
北広島市がそこまで便宜を図るのに正当性はあるのか?と訊いてるだけだ
じゃあ、俺はなるべく日ハム食べる事にするかな。
アルトバイエルン買ってくる。
>>724 巨人は本拠地だから何かしらメリットあるんだろ
日ハムが北広に行ったら札幌市の要望を受け入れるメリットなさそうなんだけど
日本ハムは北広島BP建設後に札幌市によるプロ野球誘致を邪魔する気があるのか
これだからプロ野球の地域密着は単なるセールストークとか言われちゃうんだよ
さりげなくID:Y5Zd9hTv0が>>722で道民でないことをゲロったな。
道民じゃないのにこんなスレで何やってんだか。
>>702
5月に函館で試合やったこともあるんですがね。
>>719
基本はそうだね。
ファイターズは東京でも試合を残しているから
ジャイアンツ・スワローズから頼まれたら断りにくいかもしれん。
だからクオリティが「スワローズが札幌ドーム準本拠地化」なんて飛ばし記事出した。
しかしさんざんいわれているが、実現可能性は低いだろう。
・そもそも北海道で試合をする理由が乏しい
→道内はファイターズファンだらけになっている。
地方巡業ならプロ野球空白地帯のほうがいい。
→交流戦があるのでジャイアンツファンやスワローズファンはそれを観戦すればいい
・百歩譲って北海道でやるにしても、札幌ドームでやる理由が乏しい
→新球場でやればいいじゃん。なぜペラペラ人工芝でやるのか。
やっても年1-2試合程度だろうから、ファイターズと日程かぶらずにできるだろう。
・ていうか、そんなことができるなら、とっくにやっているよね?
今なぜジャイアンツ戦が道内でやってないのか理由考えたことある? >>734 日ハムの移転で
地下鉄の延伸は既に中止になったよ
秋元の公約のひとつが反古
>>729 ないない
巨人は財界や行政と伝統的にべったりのチーム
行政と険悪な日本ハムの新球場使う意味がない。
たしかに二岡を引き取ってもらったけど菅野を奪われたからプラマイゼロかややマイナス。
>>735 俺は北広島専門のアナリストじゃねーぞwwwwww
人が集まる、人の流れが出来れば飯屋でも何でもできるわ、それこそ必要に応じてな。
それと正当性があるのか聞きたきゃ北広島市議会に行って来い。
共産含めた全会一致で誘致賛成だとさw
で、お前は札幌市はどうでもいいって逃げるけどな、おれはクソ無能の札幌市役所に興味があるんだよ。
人の質問に答えられないくせにバカだけは言う、ホント秋元だわお前w
>>697 こんなバカ条件を永久不変だと、ふんぞり反って
挙げ句三下り半食らう札幌市がアホだわな。
はむに来てほしくて固定資産税要らないとか?
ふざけるなよ
だったら市民税安くしろ
水道費下げろ いくら恵庭からのもらい水とはいえ月に1万円とか〜
ピンはねしているとしか思えん
>>734 東豊線延伸の目が薄いのはわかっていたが、
ファイターズに逃げられると完全致命傷だわな。
>>701の内容見てないけど、
清田区民はそっちの思いの方が強いんじゃないか?
札幌市で唯一鉄道のない寂しい区なんだし。
>>741 北海道庁とは仲良いみたいだけどw
営業的にも選手の膝とか考えてもハムとの付き合い考えても新球場使うだろ普通に考えて。
>>733 まあプロだからわきまえてるでしょ
全力疾走するプロ野球選手とか今はほとんどいないよ
>>741 交流戦が始まった時
巨人は北海道シリ−ズだけ廃止
理由は札幌ドームの人工芝
新球場だったら復活するかもよ
>>745 今まで何もなかった塩漬けの開発地にハムが来れば税収増えるんだよ。
0でしか無かったものがプラスになるから優遇措置とってるんだよ。
何も無いのに只で土地使わせるわけないだろ。
>>742 飯屋の需要をBP内の施設で全部くみ取るからこそBPで収益が上がるという算段だろうに何言ってるんだか
素朴な疑問だが
ここに北広島のボールパークが成功すると思ってやつほんとにおるん?
じつはおらんでしょ
>>745 税の減免は10年間限定だよ
ここは譲らないみたい
新駅やBPの駐車場に降り立った客はすぐ近くにあるBPの入口に吸い込まれるだけ
帰りは逆順
その間に金が落ちる余地がない
BP内に飲食宿泊の施設/店舗を多く用意すればするほどそうなる
せいぜいマイカー客相手のガソリンスタンドくらいじゃね
札幌市内でもファイターズの応援姿勢に温度差があるのかな
ファイターズののぼりも国道36号線(ルネサンスホテル〜清田らへん)は凄く立ってるんだけどそれ以外の地区はあまり見たことがない
東区にファイターズ通りはあるが
>>752 なんでBP内だけで100%確定なんだよw 試合前だって後だって、それ以外だってあるだろ想像力0かよw
年間ハムの試合観戦だけで200万人の人間が行き来するようになるんだぞ。
人間動けば徒歩じゃなけりゃ交通費だって掛かるんだ。
わっかんねーかなぁw 逆に札幌ドームとその周辺はその分の人間の流れが無くなるのよ。
それを判ってないバカ市長が移転するならどうぞって言っちまうんだからもうね。
まー文句あるならBPは北広島には何の利益も出さないって北広島市議会でほざいてこいw応援するわwww
>>760 札幌市民も札幌ドームからの移転は
賛成の方が多い
移転先は札幌と北広島が拮抗
>>753 試合観戦しても、球場内で物販しても、その売り上げからの税収あるでしょ。
場内の売り物でも北広島市内の物を納入出来れば地元経済にも寄与するでしょ。
あのさ、バカのフリするのも構わないけどさ、少しは自分で考えろよ。
札幌市役所の役人じゃないんだからさww
日本ハムも不安要素あるよね
創業オーナー家お坊ちゃまとプレイヤー崩れの流れの興行屋という二人のメジャーかぶれが突っ走ってきたわけで、セクハラ事件で本社社長が辞任して、球団社長は子会社ハム販売の出身で野球に詳しくない。
ほんとに大丈夫かな。
>>761 そういう効果をもたらしたいならまず新駅を建ててはいけない
北広島駅からBPまで1.5km強を歩かせるかバス待ちさせるべきだ
その間の道中に金が落ちるのは海浜幕張駅からQVCマリンに行った経験からなんとなくわかる
しかし西武球場前駅と西武ドームのような位置関係ではそれは望めない
>>763 いやたとえばさあ
日本でプロ野球の球場があるとこで、プロ野球のおかげで潤ってますとかどこがある?
広告代理店のプレゼンじゃないんだからワードじゃなくて数字くれよ
都心に近く自然を残した大きな緑地公園は北海道にとっても札幌にとっても貴重な財産です。
そこを週末のたびにガチャガチャと人の集まる場所にするなど市の考えが信じられません。
真駒内公園内に誘致するのは1球団を引き留めるために札幌らしさを身売りするような印象です。
今の閑静な環境をどうぞ守ってください。
>>763 球団が選手に年俸を沢山払って赤字だったら大した額にはならないでしょ
>>762 日ハムの熱狂的なファンでもない限り家の前や通勤経路の渋滞、不法駐車の方が問題だからな。
野球は平日にも試合が多くあるから平日の通勤帰りに野球客で混雑するのが迷惑で腹立たしいだろうな
>>767 安心しろ。肝心の誘致役の札幌市役所自身が真駒内公園案に本気じゃないから。
市民に「努力したんですがダメでした」アピールすることしか考えてない。
正直ドームが遠くて困るとか平日に行きづらいとかって気にするファンってほとんどいないと思う
野球ファンのほとんどは試合数多すぎてサッカーみたいにホーム全試合見るとかいないからね
基本はテレビ見てたまーにドーム行く程度
都合いい時行けばいいやむしろ駐車場安くなるし渋滞減ってラッキーくらいにしか思ってない
>>765 新駅は近い方がいいだろ。
無理に1.5kmも歩かせてどーすんだよ。
駅に近いなら駅の周囲がそのまま発展するし開発進むわwww
もー諦めろ、確かに北広島で成功するかしないかは判らん。
けどな、あのまま札ドにいたんじゃジリ貧なんだよ。
チキンレースで負けた秋元恨めよw
>>626 アンケートをドーム問題で市長は無能かどうかをといたほうがいいな?w
>>770 混雑は大前提だろ。
客の多いプロ野球なんだからそりゃそうだ。
すでに札幌ドームイベント開催時の東豊線で起きている。
国道36号線なんて、札幌ドームから10km以上離れたところなのに
「札幌ドームまであと〇分」っていう電光掲示板があるんだぜ。
市民生活に影響があるという認識は広まっている。
それがわかっててもなお、
>>701みたいな声もあるんだってことを忘れないでほしい。
清田区民も札幌ドームの混雑には困っているだろうが、
プラス面もあるんだって話よ。
>>774 西武球場前駅の周囲って発展したの?
>>776 真駒内では混雑が嫌といわれてるのわかんない?
>>777 真駒内になるわけないだろ。
それを杞憂っていうんだよ。
福岡も年配の方は西鉄ライオンズのイメージがまだあるみたいだがダイエーから始まりソフトバンクに変わってこれだけ人気球団になったのは凄いわ
この反対住民って日ハムの味方よね
北広島移転を後押ししてるんだから
あれは札幌市のアリバイ作りのためだけの案だろ
ハムが真駒内なんかにスタジアム造るはずないんだから安心しろよ
>>766 プロ野球って括りで考えなくても、年数百万の人間が流入すればって考えたら理解できるかな?
その人間が何かしらお金を落す。それはチケット代でも飲食費でも交通費でも良い。
人気のある興行が定期的に行われる事の価値が理解できないならそれまでだけどねw
今はなき藤井寺球場も駅から至近だったが
駅から球場までの道中に野球の観客目当てと思しき店は見当たらなかったがな
球場があれば周囲に観客が金を落とすというのが本当なら
ホークスタウンが潰れることもなかったろうに
>>781 札幌市役所の味方でもあるだろう。
「わたくしどももなんとか市内に誘致したい、真駒内公園を推したいという思いがあったのですが、
地域住民の皆さまには
>>1のように強く野球場建設に懸念しておられる方が少なからずおりました。
日本ハムさんからは、企業イメージを損なう恐れがあり、住民感情が厳しい地域への移転は苦しい、
との率直なご意見をうけております。
市内誘致を希望する市民も少なからずおり、断腸の!断腸の思いでありますが、
ここで誘致活動を終了したく存じます。市民の皆さん今までご協力ありがとうございました。」
こんな感じだろうかw
>>1 酔っ払いのハレンチ()元社長、あれは痛かったねw
>>784 おじいちゃん、思い出話はもう飽きたよ。
>>777 元が終着駅で周りは住宅地みたいなところと比較スンナよw
まぁ札ドに近い気がしなくもないがな西武ドームは。
ただフランチャイスにしてもらってた球団に嫌われちゃ仕方ないわなぁ。
まぁ何言ったって市内残留は無いんだから、後は毎日ハムと北広島に呪詛だけ吐いてろってww
>>790-791 野球の観客がまわりにどれだけ金落とすかの実例挙げてやったのに話をそらすあたり不都合なんだね
>>784 単にハムが嫌いな元近鉄ファンか何かの死に損ないだったかw
藤井寺wwwww じじい大概にしろwwww
>>793 言い返せないので個人叩きに走るのが実にわかりやすいね
>>792 球場に毎回何万人入ってたの?お爺ちゃんwwww
どれだけ客が居ての話なの? もうボケちゃってるんじゃないの?wwwww
藤井寺と川崎球場はな
ラブシーンのメッカだったりするw
>>795 近鉄の準急以下(普通や急行や特急など他種別除く)の本数で
北広島BPに何人の客が来られるのか興味深いね
>>676 コンサドーレのことですね
よくわかります
>>797 >>792え? 話逸らすのがなんだって?
そもそも集客がどうにもならない様なのと比較して駅前が―とか何言ってんだ?
球場誘致する前に痴呆症誘致してんじゃねーってww
この手のスレには必ずおかしな奴が張り付くんだよな何故か
>>695 国の大学の補助金減らされて
教授の給料減るばかりとか
観光客が大学に金払ってくれる
わけもなし、必要以外の空間は貸すなりして金を稼ぐべき
じゃないの?
真駒内移転反対です。現状ですら渋滞が起きがちなのに、わざわざそこに移転する必要があるのでしょうか。
アクセスも特段いいとは思えません。むしろ良くない部類だと思います。そもそも日ハムが移転に真摯に取り
組んでいるとは思えない。真駒内案が出た時、商業施設を諦めるとの話があったが、商業施設の併設を諦める
のであれば、旧グリーンドーム跡地でも十分賄えるのでは?と思う。札幌市から好条件を引き出そうと北広島市
をバーターに利用しているように見えるのも、第三者としてとても不快です。
>>698 規模が二十分の1の街に12しかない大都市の象徴みたいなプロ野球取られるんだもの
プライドが許せないだけでしょ
快速エアポートに影響がでそう
快速が北広島駅に止まるから新駅に快速なんか止められる訳がない
>>781 むしろ日ハムが用意したサクラだったりして
少なくとも、素人が急拵えで作れるような看板じゃないことと、たった数人の運動なのにマスコミが取材に来たことからして、それなりの組織がバックで支援してるのは明らかだわね
>>789 マツダスタジアムは広島駅横なんだが、戦後から愛友市場って闇市みたいなのがいて再開発が遅かったからね
今は一気に再開発してるわ
>>701 それでは赤字が増えるだけ
意味ないでしょう
ヤフオクと同様に出来たら東京ドームの試合も撤退で道内の他の都市で数試合じゃないの?
>>799 満足するだけの客を呼ぶのに必要な通路部分の心配をしているのにな
その部分は道を含む自治体とJRに丸投げするっぽいし
>>805 野球開催時は開始前と終了後に優等列車が臨停するよ
甲子園駅も昔のナゴヤ球場前駅もそうだったからね
>>712 チームそのものにも税金を億レベルで要求して、スタジアムは万もいかない上に文句をいって
専スタつくれだの街の真ん中に作れだの屋根がない椅子は独立させろトイレの数はなんちゃら
税リーグって何様?
まあまあ
ハムは今必死にソロバンはじいてんだから
出ていく金ででかいのが選手とスタッフの人件費を除くと
土地使用料
固定資産税+都市計画税
だろうから、ここをどれだけ安く済ませられるかに腐心してると思われ
北広島市に建物寄付して、固定資産税ゼロを目論んだけど断られたしな
真駒内公園も、減免にはハードル高いようだし
そりゃどっちの市も一企業の税金をゼロもしくは優遇したら、一般市民どころか商売人の理解が得られないわな
そうなったら全市的に猛反対されるわ
>>70 >>541 市長記者会見の動画見た
最後の質問、記者が半笑いじゃないかw
「市長(笑)、自信フフッありますか?(笑)」てな感じ
でも快速エアポートは新千歳空港の利用客も多いから、おいそれと優等列車なんか止まるかね
今だってダイヤはかつかつらしいし
>>809 >>650 何今更中立ぶってんだよwww IDくらい変えてこいよwwで幾つだよジジイww
>>810 そして空港客が悲鳴を上げると
日ハムは国土交通省に説教されに行くといいよ
>>801 北大は稼ぎ方が下手だったなあ
某所の例なんだけど、大学生協が管理してたんよ。
で、北大当局が、稼ぎたいから他社と競争入札の形で管理者決めたいといいだして。
結局北大が提示した条件でやりたがる業者が見つからなくて
生協に「頼む、今後とも管理してくれ」と泣きついてきた。
どのツラ下げて来やがったんだコイツら、とあきれたよ。
商売の素人が大学を運営しているので、
業者との付き合い方がわかってないし、
しかも役員は数年で変わっちゃうからね。
アレはどうにもなんねーな、と私は見ていて思ったよ。
>>805 まだわからんが、北広島市役所は快速臨時停車を望んでいなさげ。
www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180223_danchi1_1.pdf
通勤で北広島駅を利用していますが、新駅が設置された時に、快速の止まる駅がそちらに変
わるのではないかという不安があります。そのような可能性があるのであれば、マイナス面
であっても教えてもらいたいです。
? 他の事柄についてもそうですが、現在市で生活している方々に負担をかけて新しいものを誘致するという考えはなく、
北広島駅を中心として団地地区が形成されてきたこのまちの方向性を変えていくことはありません。
また、新駅が設置されたとしても、来場者を100%カバーすることは難しいと考えており、
両駅をどううまく活用するのかということを検討していきます。
>>818 >現在市で生活している方々に負担をかけて新しいものを誘致するという考えはなく、
北広島駅を中心として団地地区が形成されてきたこのまちの方向性を変えていくことはありません。
北広島の方が市民のことちゃんと考えてるじゃないか
秋元ダメだな
>>816 JR北海道が毎日新聞を使って
新駅建設の観測気球を上げていただろ?
JR北海道の実質的な株主は国。
そこから新駅建設について前向きな情報がリークされたってことは
国土交通省とは事務レベルで話がついていると思った方がいいだろう。
よほどの馬鹿じゃないかぎり、
根回しが終わってないのに情報を流したりしないよ。
球団も札幌市役所も北広島市役所もそうだろ。
「正式に決まらないといえないことが多い」って。
>>814 新球場とは全く関係なく千歳空港の増便の関係で1時間1本は増える4編成分の車両が発注済み
新球場とは関係なく千歳線は輸送力増強したいところだから新駅でほとんど投資なしで追い越せる駅が増えるのはいいことなんじゃね
>>820 八紘学園の理事長も北大も新球場の候補地として知らされて無かった札幌市役所をディスるのは止めたまえw
6両編成じゃとてもじゃないけど、さばけないだろうな
>>823 どっかのTVで報道されてたらしいが(私は見てない)、
JR北海道は島松駅前で折り返す形で6000人/hを捌く気らしい。
6両編成の普通列車が1時間4本もあれば捌けると思うよ。
ちなみに現状は3両編成の普通列車が1時間3本な。
車両の他、退避設備とかの投資をすれば十分いけそうではある。
ただしJR北海道には金がないからイニシャルコストは
別なところからもってくるしかない。
今んとこそのイニシャルコストに関する報道は出てないと思う。
年度明けにも出てくるだろうから楽しみだよ。
増結は新千歳空港駅をどうにかしないといけないからねえ
こうみると札幌ドームはインフラ整っていてその立地の良さ含めての利用料
北広は駅も造れ、土地よこせ、おそらく道路もなんとかしないと駄目だろうしのタカリまくり
真駒内もほぼ似たようなもの
東京で食えずに札幌が市内で受け入れてやったんだからショバ代くらい払え
まあ少し高いが
>>823 阪神電車がJRより一回り小さい車両の6両編成で帰宅ラッシュの通勤輸送と観客輸送を両立させてると考えたら出来ない話ではなさそう
6両編成24本で捌けるなら
10両が入れる西武球場前基準で10両編成3本で楽勝で捌ける程度か
西武ってそんなに野球客楽勝で捌いてたっけ?
>>829訂正
×6両編成24本
〇6両編成4本の合計24両
>>829 そっちだけじゃなくてレオライナーもあるし
俺はプリマハムと鎌倉ハム食べる
日ハムなんか不味いからね
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>829 私は鉄道の専門家でもなんでもないけど、
そもそも人の動きが全然違うのかもしれん。
https://trafficnews.jp/post/57092/2 > 平日ナイターの平均降車人員は約7500人、土休日デーゲームと土休日ナイターの平均降車人員は約1万4000人です。
北広島新球場がどうなるかなんてわからない。
ただ札幌ドームでは、鉄道客は35%ほどしかいない。
平日の客が20000人、そのうち30%がJR利用するなら1時間で捌けるわけだ。
平凡な平日ナイターならなんとでもなりそう。
土日は30000人超えるだろうから、6000人/hでは捌けないね。
このサイトの例だと1時間16分で19000人捌いたと書いてある。
6000人/hってのは本当に最低限なんだと思うよ。
開幕戦みたいに満員になると捌ききれないだろう。
北広島市もはっきりと
「お客様が一度に動いたら道路も鉄道も捌ききれない」ことは認めていて、
一度に動かないように海外の例も参考にしつつ検討しているようだ。
新駅だけでなく既存の北広島駅も活用したいといっているから、
客の一部は快速エアポートに流すつもりなのだろう。
さらに東西線の客は極力バスで新さっぽろ駅に抜けてもらう、
南北線の客や東豊線の客も極力バスで福住駅や平岸駅に抜けてもらうといった、
総合的にいろいろ工夫は必要だろうね。
西武鉄道で全部賄えてしまう・賄いたいライオンズとは単純に比較しないほうがよさそうだ。
具体的な話を早く聞きたいよ。
帰りの新駅から札幌駅までの乗客にも(特に新札幌駅)多少の影響はあるかもね(乗れないとか)
千歳線一本しかないからさ
早ければ来週にも
北広島に決定らしいね
16日が大安吉日
>>719 マリンとロッテ移転前と同じでプロ野球に依存しなければ飯が食えないのに仕組みすら理解していないバカが運営しているということを証明しているだけ
>>724 他の球団がやらんだろう
巨人が北海道シリーズ撤退したのは試合ができないからではなく客が来なくなったからよ
こういうやつの環境アセスメントって何年もかけて住民と対話するもの。
今回は確かにあまりに一方的すぎるし日本ハムの態度が尊大すぎる。
>>777 西武球場の周りは立たないのではない建てられないのだ
水源地帯のうえ、球場と駅の間はいくらもなく西武の土地だ
麓の駐車場にいく奴はいくらもいない
>>807 需要があるところは自然と開発が進む 20年あとぐらいに真駒内はスラムに札幌ドームは廃墟になっていたりして
西武球場までは単線
しかも殆どの客は電車で来る
北広島は七割は車だろう
>>843 試合後に駐車場を出るのに何時間かかるのか楽しみ
あと飲酒運転やそれを原因とする事故がどれだけ増えるのかもね
道路の建設費や維持費がどれだけかかるのか考えたら頭痛い
片側2車線プラス中央分離帯では足りないだろう
高速道路の主要路線並みの道路が必要
土曜日、日曜日、祝日なんかはデーゲームだろうから車で行ったら大曲の36号なんかはアウトレット北広島のお客とぶつかって渋滞が凄そうだ
高速の北広島ICも
あの辺の道は普通に使うならもう充分
野球の興業の為に道や出て行かれた札幌がなんかしてやる必要はないよ
全道でも札幌市内も修繕しなくてはいけない道は沢山ある
北広と球団でファイト
もう真駒内は有り得ないけどもし作るとしたら
地下鉄を自衛隊のところから西に曲げて公園直結で新駅にする
新球場は地下鉄バス以外での来場禁止にして駐車場は作らない
現真駒内駅は廃止
どうせバスの乗り換えにしか使われてない駅なんだし場所がちょっと変わっても問題ない
ファイターズタウン造るってんだから北広島で造りゃいいじゃん
ファイターズ産婦人科で産まれ、
ファイターズ幼稚園で育ち、
ファイターズ小中学校高校で勉学し、
科学技術大学に進学して、
ファイターズの職員となり、
厚生年金、国民年金もらって余生を過ごし、
ファイターズケア施設で面倒みてもらい、
最期はファイターズ斎場にお世話になる。
立派なファイターズファンだ。
真駒内じゃ無理
太陽の元で天然芝で開放的な球場で野球なんて東京もんの考えだろ
札幌市民は近場
道民は札幌来たら地下街にデパート
歴史や伝統ないから未来型で都市型の球場がいいんだよ、もう地下街の地下に造ってもいい
まあでも試合の度にお前らみたいなやきう民(笑)が近くに集うのは確かにウザいな
>>847 無理言うな
とりあえず市有地で提案しろ
現実味がなさすぎだ
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html そもそも、なぜ一企業である日本ハムにここまで市が配慮する必要があるのか。
札幌ドームを 改修し、ボールパーク的な施設を併設するような案を検討したのか、全く分からない。
球団は 公園の自然環境には影響しないとしているが、静かな環境の中でフクロウなど鳥類が営巣
していることはご存じか。建設地を決める前にもっとあらゆる面からこの問題を検証してほしい。
真駒内とか北広島とかなら
札幌ドームの方がマシじゃねーか。
>>856 なぜって工場だったりショッピーングモールとか役に立つと思えば誘致したりするじゃんそれと同じだろ
球場建設については反対です。温泉施設建設、地域活性化などの効果を宣伝されていますが、
球場を建設しなければできないことなのかと思いますし、球場がなくてもできることを札幌市で
現状していないのではと感じています
>>844 どこのスタジアムも開業すぐは交通整理に手間取る
札ドも最初は帰りめちゃくちゃ時間かかったが、今はマシになった
北広島に移転が決まった時、札幌市がどんなコメントするか楽しみ
>>25 よくこんないい加減なこと言うなあ
関内なんて市役所や県庁あるとこだし、ナゴドのまわりなんて静かすぎるくらい
東京ドームも場外馬券場におっさんがいる位で、あとオフィスとアミューズメントスポットしかないじゃん
>>856 個人的には札幌市はここまでやらんでいいと思う。
北大と共進跡地案が死んだときに撤退してよかったんではないか。
別に日本ハムに土地を提案する義務などどこにもないし、
プロ野球がいなくなったところで、札幌市に致命傷になるとは思わん。
札幌ドームはやばいかもわからんが、
それは北大になろうが共進跡地になろうが真駒内になろうが同じこと。
まあ札幌市の動きや真駒内案に不満なら、
市長や市議会議員に働きかけるしかないんじゃないの?
>>860 そこは想定の範囲内だろう。
球団も北広島市も「2023年開業時にすべて完成するわけではない」
旨説明している。インフラの一部が追いつかないこともあろう。
いくら調査しても本当の需要は見えないところもあるし、
最初は手探りで、混乱もあるだろう。
千歳線の輸送力が6000人/hで足りないなんていう
嬉しい悲鳴が上がれば追加投資してもいい。
>>862 名古屋のことは知らんが、
東京ドームはそもそも後楽園の一部だし。
馬券売ってるから汚いおっさんがうろついているだけで
(あの場外馬券場って反対運動なかったっけ?)、
あとはこぎれいな遊園地とかなのにな。
>>860 列車の座席がそのままスタジアムの座席になる仕様にすれば!
ハムが北広島と言った時点で即北広島決定だろうが
真駒内と言った時は決まりじゃないんだよな
市民、住民による行政訴訟、差し止め請求、苦情申し立て、まだまだ工事を開始させない手段はある
>>826 札幌ドームのどこがインフラ整ってるんだよ
>>844 必死こいて応援してたら酒は飲まないだろ?
札幌ドームなら飲酒運転は増えないが、
北広島新球場なら飲酒運転が増えるとか、
一体どういう脳みそしてたらそんな発想が出てくるのか。
福住から札幌ドームって少しあるから新駅だと近くなるけど北広島駅から予定地でもさほど距離は変わらないよね
>>864 後楽園の場外馬券売り場って戦後すぐにできたもんだろ。反対運動とかありえんな
ちなみに、競輪がなくなった時点で大分浄化されたと思うけどねw
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
もっと反対しろよプロ市民
地下鉄混むから俺も反対だ
>>871 BP 予定地までの距離
真駒内は2km
JR 北広島は1.5km
新駅は0km
>>864 ナゴヤドームの周辺は三菱の工場だからな。
>>866 それもあるけど米軍基地や国際線の飛行場じゃあるまいし、近隣住民に一定以上の反対がある限り人気商売やってるトコが強行する意味ないんだよな。
敷地面積も不十分、アクセスも改善させる余地が少ない、リスク冒してまで選ぶ意味が無いんだよな。
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
まぁ日ハムが北広島でやりたいんなら、好きにやったらいんじゃね?
札幌日本ハムじゃないんだからさぁ
日本ハムのことを思って言うが北広島も真駒内もやめとけって
リスク大きすぎる
今のままなら毎年5〜10億円の利益を毎年出して存続にはなんの心配もないんだから。
野球人口激減の時代に打つばくちじゃないよ。
>>881 それ言うとプロレスや大相撲は競技人口が無いに等しいが人気はかなりあるぞ
競技人口と人気は比例しない
だいたい競技人口と人気が比例するなら日本最大の娯楽スポーツはバスケと水泳になってる
真駒内に東京ドーム、東京ドームホテル、ラクーアの4分の3サイズを作って、ホテル内にカジノを後々作って、札幌市内と定山渓にシャトルバスを運行すればビジネスとしては成り立つかもね。
ただ日本ハムは前沢の恫喝が酷すぎた。
あの態度で札幌市は日本ハムとまともに話をずる気がなくなった。
プロレスや大相撲って人気あるのか?
衰退産業の代表としか思えないのだが。
>>836 だったら札幌市は誘致活動から降りてくれよ
そしたらさっさと北広島案に決定してみんなが丸く収まる
今もグダグダに続いてるのは札幌市が札幌市が誘致活動を止めないからなんだよ
>>885 ハムが
決めました
って言えばその瞬間終わるんだが
>>882 野球は鑑賞人口も減ってるんだよ、地上波の全国放送はなくなったし、何より子供がプロ野球見ない。ファンの高齢化も進んでいます。
>>884 明治神宮での横綱の土俵入りは平日午前なのに1万3千人がやってきた
今はどの場所でも大入り満員が珍しくない
貴乃花親方の騒動ではワイドショーは高視聴率
それとプロレスはかなり人気だよ。
ファンの主力が女子だから分かりにくいのもあるけど
>>882 ホントそうだよな。剣道なんか競技人口が多いのに、見ててつまんない(難しすぎる)から興行なんかできないし。
>>887 野球ファンのメインは20代なんですけどね
ちなみにサッカーファンのメインは30代
>>889 剣道を見る人なんて自分の子供が試合に出てるとかじゃないか
野球はルールをネックで初見はとっつきにくい、アメフトみたいなもん
>>890 球場行って観客に20代が一番多いとはとても思えんのだが…
>>890 野球ファンのメインは4〜50代
サッカーファンのメインは30代
>>893 野球中継を見ると分かるがどこの球場でも若い人たちがメインだよ
ネット検索でも野球は20代の人たちがメイン
まあ、今の20代の人たちにとってサッカーって日本が勝ってるところ全然見てないからね
小学生の時に南アのW杯大会で勝ったのが最後だし
>>890 サッカーファンの多くは2ちゃん狂いが正しい
>>895 ソース出してくれ
中継みても絶対そんなふうには思えないわ
>>897 マガジンの意識調査でも野球の方が上だったらしいけど?
1時間6000人てことは交通分担率としてJRは20%弱を想定してるわけか
福住が35%だっけか?
サカ豚はオリンピックのカーリングもジジババしか見てないとか全方位にケンカ売ってるけどサッカーだけは視聴者が20代だと信じてる謎の自信の根拠をおしえてほしいわ
>>895 サッカーは選手や警備員と揉めてるサポーターはほとんどが20代だぞ
動画見れば一目瞭然
>>900 一時間で捌ききるとまでは聞いてないね
土日はもっと時間がかかるんじゃない?
平均年齢40歳だってさ
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180129/jle18012919030004-s.html Jリーグは29日、2017年のJ1、J2の観戦者調査の結果を発表し、上昇傾向が続いていた平均年齢でJ1は初めて前年から若くなり、0・7歳下がって40・1歳となった。J2を合わせると0・1歳上がり、41・7歳。
今日GAORA見てたけど鎌スタ超満員だったな
明日のチケットも売り切れとか言ってたな
アドバンテージあったのに札幌ドーム継続使用の契約取れなかったドームと市はどんなビジョン描いてたんだろ?
>>905 本当は鎌ヶ谷の試合行きたかったけど気付いた時には売り切れだったw
>>726 読売だけじゃなく、ヤクルトも許可出しとるで
まあそれはそれとして「札幌ドームで主催試合開催したい」なんて言い出す球団なんて皆無だと思うが
>>906 札幌ドームの社長のインタビューを見たけど、日ハムが出て行くと知って泣きそうな顔してたな
北海道銀行出身らしいが、どう見ても減点主義の銀行で言われたことを無難にこなすしかスキルがなさそうな人だった
まあ、これも社会人としては重要なスキルだがトップに立って引っ張って行くには不要だね
>>701 日ハムが札幌ドームから出ていく理由をまったく考慮していない要望だなw
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>910 そりゃ収入の七割を支える会社が撤退したら泣きたくなるし
多分 ただ席を置けばできる楽な仕事だよ とでも言われてきたんどろうな 自分が交渉したら諦めもつくが前任がやらかしまくったせいだから、泣きたくもなる
>>906 日ハムから金を巻き上げる
しか脳がなかったんだろう
そもそも東京ドームの試合が
減らずに他の道内や去年の静岡や富山まで、日程が組まれている時点で普通はやばいということがわかるべき
そう言えば札幌5輪の時も
真駒内スケートリンクとやらの反対運動が起こってたよな
プロ市民(在日)在住地区なの?
サッカーがどうこう以前にもう札幌ドーム残るって選択しないからそこから離れようよ
>>913 まあ、順送りの天下り人事でたまに会社には顔を出すだけでいいかと思ったら
いきなり存亡の淵に立たされることになれば泣きたくなるだろうな
>>914 今年は東京ドーム7試合に那覇でも日ハム主催で2試合やるのか
自前球場になったらこの辺の本州での試合は減るだろうな
>>906 最初期の秋元のコメント「使用料減免などによる引き留めについては考えていない」でわかるように、
初期型Q&Aみたいに「出ていく訳が無い」「単なる札幌ドームの使用条件見直しのブラフ」としか思ってたんだろ
だから新球場に関しては真っ白けなんじゃないのかと
生活保護に年1200億円払ってる札幌市にとっては日本ハムが払う13億円ぽっちは誤差みたいなもの。
他の赤字スタジアムのように補助金増やせばいいだけなのに日本ハムが出ていくだけで社長が泣きそうだったとか見る目ないね笑
うるさいのが出ていってせいせいしてるわ。
ただの天下りで椅子に座ってるだけだから。
どちらに移転が決まっても日ハムを応援する事には変わらないからな…と自分に言い聞かせてみる
>>920 あんたバカ?
札幌ドーム維持のために生活保護打ち切るの?w
自前で球場作ると言うことは北海道に骨をうずめる覚悟と言うか本気なんだろうな
日本ハムの本社が倒産したり身売りしたら解らんが北海道で成功する自信があるのだろう
>>925 馬鹿は君だ!
生活保護に1200億払える自治体の財政力ならハコモノの維持に13億くらい余裕という意味だ。
どこに生活保護を打ち切って札幌ドームに当てると書いてある?
妄想もたいがいにしたまえ笑
>>458 国鉄法で鉄道や自動車関連以外の事業は禁止されていたから実際に経営していたのは日本交通公社や鉄道弘済会などの外廓団体だぞ
>>827 そういう所は大抵閉塞区間が短くて保安装置もATCかATS-P、私鉄ATSの何れかを導入している路線ばかりだしなあ
札幌地区の電化区間もATS-Pを導入すればいいのだが貨物列車が走っているから難しい
>>866 真駒内を選んだら最後、市が強行に転じて道内なら札幌ドームしかない、と言うのも有り得るからなぁ
>>898 https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf 年齢分布
19-22歳 6.3%
23-29歳 10.7%
30代 17.5%(2010年は29.4%)
40代 28.8% ← 主力
50代 18.9%
60歳以上 11.4%
>>902 ↓を20代メインの根拠にするって、、、頭おかしいわ
> サッカーは選手や警備員と揉めてるサポーターはほとんどが20代だぞ
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
東京ドームだって巨人の自前の球場じゃないみたいなんだよな
巨人自前のドーム球場を豊洲に作る計画や神宮球場を壊してそこに建てる話もあたらしい
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
真駒内公園には、エゾフクロウをはじめ、貴重な野生動物が生息しています。人の手が加われば必ず自然は破壊します。
どうか、この自然を壊さないでください。このままの真駒内公園が大好きです。今の真駒内公園は札幌市内の宝です。
>>940 2016年12月20日(文章公開は19日)
日ハム広報=2018年3月に決める
最初から今月と言っている
今週のイベント
3月13日
真駒内反対派が追加の反対署名提出
3月14日
日ハムと北広島市が17回目の交渉
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
>>939 北広島の予定地もエゾフクロウを始め貴重な動物達が沢山います
あそこは野幌原始林と隣接する貴重な森です
近くには北広島市民の憩いの場、レクの森もあります
どうか、この自然を壊さないでください。このままのレクの森が大好きです。今のレクの森は北広島市内の宝です。
>>925 札幌ドーム(とそれにくっついているう〇こ)も生活保護の対象になる、ということだろう。
札幌ドーム周辺でもあれだけ渋滞しているのに、あれ以上の道路幅が作れるとは思えない。
真駒内は抜け道も少ないしもっと大渋滞します!冬でも行ける綺麗で静かな真駒内公園で
動物を見ながらのんびり出来るのが良くて45年住んでいるのに、球場なんか出来たら騒が
しくて動物達も居なくなるし大渋滞の度に出掛けるのに時間がかかってストレスにしかなりません!
今ですら南区の中で一番渋滞する場所なのに、他の大型商業施設だって皆郊外に建てて渋滞対策
しています。何故そういう配慮が出来無いのでしょうか?住民のことを考えてい るとは思えないです。
>>920 国会は森友の9億円で大騒ぎなのに
国家予算の10万分の1だぞ
>>948 森友は忖託疑惑があるから大きくなってるだけ
そもそも毎年国家予算の数百億円が無駄認定されてるのに全く話題にならないわけで
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>945 上野幌側の森を開発に使う、という噂があるから、どのみちダメだわ
>>920 無駄を無駄と思えない。 市民の金は幾ら使おうが俺の腹は痛まない。
こんな考え方の職員が多いんだろうな札幌市は。
じゃなけりゃ税金さえあればスタジアムが出来ると思ってるアッチの人かな。 考え方が終わってる。
>>952 公務員99.9%がそうだろ
いかにポストを作って仕事を増やすかを考えるのかが公務員の仕事だから
しかも公務員の定年が60歳から65歳に引き上げられる。
公務員は退職時の給与が一番高いから、定年時の年収1000万円が65歳までもらえるわけだ。
ただもう年くって激務は無理だから、60歳以上の公務員にはハコモノの管理は最適な仕事、君らが札幌ドームの経営心配する必要はない、必ず札幌市立化されて年収1000万の60歳公務員の働き場になるのだから。
日ハムの本音は札幌市内が希望と言うのはミエミエ。
ただ日ハムが描くボールパークは札幌市内では無理だから札幌市も困ってるんだろう
>>951 妄想や噂レベルでダメとかいうのか。
病院に行った方がいいぞ。
>>954 まだ北広島と正式に決まってない段階で、
予算計上しようとするとそういういい方にするしかないだろう。
「もう日本ハムから内諾得てますから問題ないですゲヘヘ」とは言えない。
2/19住民説明会
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180219_tobu.pdf 来年度の予算で民有地の取得費用が計上されていましたが、これは北広島市に立地が決まっ
たと考えてのことでしょうか。
?
現段階で立地は決まっていませんが、もともと運動公園予定地であった同地において、
仮にボールパークが立地とならなかった場合でも、市民にとって有益な施設の整備を進
めていく考えから、今回予算を計上したものです。
BPが北広島に決まり、
@BPの経営に失敗し、21世紀最初の「負の遺産」に認定される第2の「石炭の歴史村」となる。
Aハム新球場誘致とならなかった真駒内は更にさびれ、ゴーストタウン化する。
B結果両候補とも共倒れし、球団統轄本部長の前沢が疫病神だったことがようやくわかる。
これが期待するシナリオ。www
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>947 まあ、南区に福住以上の道路は整備するのは無理だろうな。
>>952 有望な学生は首都圏の大企業が根こそぎ地引網で攫って行くから、
残ってるのはカスばっか
たいして人口いないし
反対してるのは和歌山で捕鯨反対してる
やつらと同じで十人くらい
保育園とか何か作ろうとすると必ず文句を言う奴がいる
住民エゴが過ぎるんだよ
もともと日本ハムのウインナーなんて食ってないくせに(笑)
市の本心はファイターズに出て行ってもらいたくないのは見え見えなんだが、
下手クソな対応してしまってアタフタしているだけ
市長が無能すぎて困ったもんだよな
>>967 だめだな
周辺人口入れて人口200万人はいないと
今度札幌行ったらさ、真駒内の店でたんまり金落とすよ
頑張れよ
結局さ、広島や千葉みたいにファイターズ球団をドームの指定管理者にすりゃ解決する話なんだよな
真駒内の住民も反対しなくて済むし札幌の財界も安心するし、簡単なんだけどねー
市長や市がなー・・・・・。
札幌ドームが天下り先なんでそれは出来なかったんだろうね
そもそも1から作りたいって話なんだから
指定管理者がどうとかの話じゃないでしょ
天下り先ということもあるだろうが札幌ドームそのものが単なる野球場として見た場合に色々と不都合が出ている上に、
某スポーツ団体が同じ場所を本拠地とし続ける限り不都合の解消は出来ないし、
仮にそちらの本拠地じゃなくなったとしても改修費用及び改造を行なうとなったら、
自分たちのニーズに合わせた球場を造った方が早いという結論に達するのではないかと思うがね
日ハムは道民相手に稼いで高額選手や幹部社員の多くは首都圏あたりで納税してんだろ
札幌市はそんなこと公にしちゃいけないんだろうがさ
ドームの使用料もサービスしたくないんじゃないの、多分
>>975 巨人や阪神みたいな大都会の人気球団は別だが、地方都市の球団経営は赤字経営が実状
親会社の広告費で何十億も補てんしてるが、いつまでも続けられるわけでない
過去から特にパリーグに身売りが起こるのはこれが原因
だから自治体が支援しないと地元チームはなくなってしまう
これは日本でもアメリカでも同じ ハム親会社も毎年巨額の補てんをしてる
ロッテは指定管理者となることで球団の収入は4倍くらいになって赤字はかなり削減された
だから今も千葉ロッテマリーンズとして存在していられる
千葉市、広島市、仙台市でできていることが札幌市にできないというのがとても不思議
>>978 市と球団との意向が一致すりゃ指定管理者の道もあるだろうが
球団の希望はボールパークを作りたいって話で指定管理者になりたいってわけじゃないでしょ
そもそも既存の札幌ドームではBPに作り変えるにも勝手が悪いってことだろう
出来る出来ないの話じゃないよ
>>979 違うよ
ファイターズはドーム指定管理者にしてほしてと要望したが市が無視し続けた結果だよ
市はドームから手で行くわけないと、たかをくくっていたら大事になってしまってアタフタしてる
>>978 日ハムは年30億円くらい出してるが、これはネーミングライツの広告費として出している
否定するとスポーツのほとんどが成立しなくなるだろう
Jリーグクラブの収入のほぼ半分は広告費
プロ野球はそこまで比率高くない
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>982 そんな広告費だよなんて考えは右肩上がりの経済の時代の話
親会社が全体の広告費を減らしてる現代では多額の補てんは身売りに直結する
Jは税リーグと揶揄されるし、選手の平均年俸もNPBよりずっと低い
DAZNとの契約で息をついてる状況だよ
>>967 条件としてはとにかく経費が
北海道よりもかからないところ
である程度交通の利便がよく
人工の集積があるところ
岡山倉敷か静岡だろうけど
元の6大都市はおろか
昭和に増えた政令市でもないからなぁ 岡山は創業地に近いから初期投資の球場もある岡山は
悪い選択ではないと思う
岡山県がやる気があるかだが
広島との対抗意識がメチャあるのであおり方次第かな
>>982 ロッテやオリックスですら
5億円程度と言われている時代に桁外れの補填料 まして
観客は増えるのに減らないのでら球場の総取りに問題があるのは間違いないわ 過去の奴隷筆頭のハマスタヤクザですらベイスに一部還元していたのに
浜松に170億の球場出来るの決定したからそこに移転しろよ
>>978 千葉市は札幌のバカ共と違っていたからなぁ あの再編騒動が
起きたときに真っ先に今まで
球団がいくら言っても頑として聞かなかった周りの屋台を速攻で許可 早くやれよと言いたかったがその翌年には第三セクターをマリンの管理から外して
球団に管理させてネーミングライツを実行して三億円を球団と折半 サービス向上で増えた利益からフクアリを維持
千葉で問題なのはジェフが沼に入りすぎて出られないこととフクアリのネーミングライツが安すぎてZOZOの1/10しか稼げないこと
>>973 コンサドーレがあるので
構造上指定管理者は無理
ハムが話を始めた時代には
札幌ドームの維持費は安かったが今ではサッカー設備が金食い虫のうえ雪害対策もあり
指定管理者だけでは賄えない
マリンや広島、仙台のように収入の柱になる高価な特別シートも付けられない
ロッテが指定管理者になったら殺風景だったマリンスタジアムが変ったよな
球場の内も外も良くなった
メジャー球場みたいなリボンビジョンはあるし、オーロラビジョンはセンターのバックスクリーンに加え、
レフトスタンドとライトスタンドにそれぞれあって、さらにバックネット裏サブスクリーンが2つ
、あわせて5つのオーロラビジョンがある こんな球場は他にない
>>991 そんなことは全くないと思う
何を根拠にいっているのかわからない
もしてかして関係者かなw
>>991 >マリンや広島、仙台のように収入の柱になる高価な特別シートも付けられない
なんで他の政令指定都市の市営球場、県営球場でやってることが札幌市ではできないのですか?
根拠を示してください
市の考え方の問題ではないのですか
>>988 そこでいってる「補填料」ってロッテやオリックスが出してる総額とは違うだろ
一定額を予算として出した上で、期末に足りないと出してるのが補填
どちらも赤字
焼き豚ってマジで自己中のアホしかいねえな
だから嫌われるんだよ
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