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【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 YouTube動画>8本 ->画像>11枚


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1首しめ坂 ★
2018/03/08(木) 18:46:14.82ID:CAP_USER9
札幌・真駒内に決まれば日本ハム「食べません」 周辺住民の一部がファイターズ新球場に反対
3/6(火) 19:45配信
北海道ニュースUHB

北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想の候補地となっている札幌市南区の真駒内公園周辺の一部住民が、
親会社の日本ハム製品の不買の看板を掲げ反対の意思を示しています。

「我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません」

札幌市南区真駒内の住宅の前に3月5日に立てられた看板。

新球場が真駒内に建設される場合、親会社の日本ハム製品の不買運動をするとし、周辺の家でも同じ看板を掲げました。

看板を立てた鈴木さんは、10年来のファイターズファンですが住環境悪化の不安から活動を始めました。

「不買」の看板を立てた 鈴木隆夫さん:「夜の9時〜10時に終わって、お酒を飲んでいる人もいる。何万人単位が歩くことに」

一方、球団は試合観戦だけでなく住民の健康づくりや子どもの体力向上もできる施設にしたいとしています。

UHB 北海道文化放送

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000008-hokkaibunv-hok

★1:2018/03/06(火) 20:10:37.66
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1520389150/
2名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:47:20.39ID:MYMDrJWy0
お前らの不買運動ぐらい滑稽w
3名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:47:20.68ID:50Jh57np0
アホ「不買ニダ」
ニッポンハム「どうぞどうぞ」
4名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:47:51.05ID:qceLsLT70
焼豚死亡w
5名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:48:13.28ID:4+LU6NNi0
プロ市民
6名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:48:59.46ID:t00OxIin0
ファンなら喜べよ
7名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:49:14.97ID:KuIAYa2w0
賛成の数の方が多いんだよ。
8名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:49:22.24ID:nXC3NTMP0
>>1
> 一部住民が
こういう表現するからには、まじで
少ないんだろうな。
9名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:50:00.83ID:hnVXjNAk0
多分、新しい購入者の方が増えるんじゃないかな、真駒内
10名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:50:30.40ID:mU4IxGrM0
ちゃんと顔と名前出せよ
抗議するならハム本社に行け
11名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:51:19.89ID:bgLhILi/0
五輪通は普段から夕方は渋滞するよね。
12名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:52:02.96ID:moGgRdpy0
アホほどすぐ不買いうよなw
13名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:52:03.31ID:gn9Xo1Ld0
どうせ北広島やろ
14名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:56:11.58ID:MOOKHowU0
>>8
30人くらいだろうな
15名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:57:07.21ID:hgQ8QfWf0
そりゃ興味ない人のが大半なわけだし
ハムは謙虚さを忘れてる
16名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 18:58:01.73ID:uzdfxZ7J0
人がうじゃうじゃ来るの嫌だからなぁw
俺んちもすごいど田舎で日中、ちょっとした買い物程度なら鍵かけずに家を空けてたり
してたんだが
最近、やたらわけのわからん外人どもが増えやがっておかしくなってきてるわ
なんでこんな閑静など田舎まで外人が入り込んできてるのか・・・
17名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:00:58.21ID:P9ZVqanw0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。 
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。 

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。 
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯。
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう。 
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター。 

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう。 
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう。 
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう。 
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう。 
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です。 

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください。 

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です。 
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ。 
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。 

18名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:01:33.58ID:P9ZVqanw0
■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
                 ↓ 
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html


■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。

2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
19名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:02:29.02ID:fyM8UB5N0
本社のある大阪か、昔みたいに東京ドームに帰ればいいのに
20名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:09:53.37ID:07ttlEnp0
うちなんか 札幌と言えば
真駒内だった 一族挙げて
何でやめたのすごい
大通りとか行った事がない
北海道て真駒内以外何があるのか
意味不明だよ
21名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:10:31.74ID:pFaq0mn80
じゃあ食べるなよ。
レベルの低い住民。
22名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:12:09.67ID:HttBa8nv0
他でやるなら観に行って大騒ぎしてやるけど家の近所では許さない
ってこいつは言ってるんだよなぁ
ツラ見せろや
23名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:17:02.38ID:WrPAvdb+0
近所に保育所出来るのに反対する老害みたいだな。
はやくくたばればいいのに。
24名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:22:00.71ID:xXD2n++Y0
真駒内なんて自衛隊と霊園しか価値が無いんだからファイターズの誘致ぐらい多目に見てやれよと。
25名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:22:20.30ID:fyM8UB5N0
そりゃ甲子園やら東京ドームやら横浜スタジアムやらナゴヤドーム周辺のスラム地帯みたいに汚い浮浪者のたまり場が近くにできたら嫌でしょ
26名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:22:26.29ID:xgq9DrCn0
>>23
保育所と球場じゃ規模が違いすぎる。
何万人だよ?
27名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:26:48.54ID:lzuQWlGi0
>>7
俺、ハガキにいろいろな筆跡を工夫して「賛成」の内容で書いたのを100通は出している。
28名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:28:49.42ID:VOfLzFcc0
>>20
カムサハムニダ
29名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:29:09.63ID:Z2eMwfIQ0
嫌なら食うなやコラああああああああ
30名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:29:37.51ID:AYx1wN840
>>27
ハガキをどこに出したの?
31名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:31:14.75ID:8DexnzgZ0
嫌われまくりで草

http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/02b-hairyo-sonota.pdf

建設すること自体に反対です。
建設する必要がない。
建設に反対。
そもそも北海道日本ハムファイターズという倫理性にかけた内容が取り沙汰されている私企業のために、便宜を図るような新球場を造る必要性がない。
建設には反対なので回答できないのはおかしい。
真駒内公園に新球場はいらない。
競技人口に比べて野球場のみ数が多いことには反対。既存の野球施設を活用すべき。

そもそも札幌ドームがあるのに、なんで市の運営しているわけでもない日本ハムに市が税金使
ってまで真駒内公園を提供するのですか?日本ハムファイターズは営利企業です。自前で土地
も建物も用意せずに出ていかれたくなければ提供しろというのはおかしいし、それにホイホイ
と言うことをきく行政はもっと使うべき税金があるでしょう。

市内にファイターズ新球場は不要。
新球場は必要ありません。自然が多く、閑静な環境がなくなるので反対です。
住環境悪化、自然破壊、騒音発生、ナイター光による生態系の破壊。
真駒内公園に新球場を建設するのは反対です。Bのすべてが破壊される!
そもそも建設を前提にしている設定が問題ある。
この質問は建設賛成へ誘導する質問です。何故反対するかの質問を設けるべきです。
プロ野球球団は親会社が変わると移転するので、税金を使って誘致するのには反対。
そもそも反対です。
第三セクターが関わらない。
日ハムのBP構想は、期待外れのものであり、札幌ドームから移転する必要性を感じない。イメージ図を見ても、真駒内でなければならない必然性がない。
どのような配慮をしても、真駒内は札幌の市街地南端の袋小路であり不便。球場建設に絶対反対!
32名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:31:39.57ID:g+gKIsaT0
でも野球は見に行くんでしょ?
33名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:31:44.44ID:8DexnzgZ0
自由意見のほうの反対も凄い(100ページあってまだ第一弾らしい)

※D「自由意見」については、件数が多く、整理に時間を要するため、チェックが済んだものから順次公開いたします。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/04d-jiyuiken-1st.pdf
・貴重なすばらしい自然の破壊、交通渋滞の発生、住居環境の悪化など何ひとつメリットが無い。
周辺住民が一番犠牲になる。断固反対する。市は市民のことを一番に考えてほしい。
・日ハムみたいな球団が真駒内公園というオリンピック遺産を破壊することに反対だ。なお、この回答は明確な反対票としてカウントしてください。
・市内には世界にも誇れる札幌ドームがあるが、それを否定するような球団に一切協力する必要はない。
これは真駒内であろうと北広島であろうと関係ない。毅然とした態度で球団と縁を切ると宣言して貰いたい。
・一企業に札幌市が市としてここまでやる必要はありません。新球場建設には断固反対です。
・日本ハムは新球場を建設するのではなく、札幌ドームを利用し続けるべきです。それが一番理にかなっています
・絶対反対。一民間企業に道の自然公園内の土地を提供して自然破壊する暴挙は 100 年経っても孫子の代まで笑われる。金に目が眩んだのか?目を覚ませ。
反対です。なぜ道外企業のチームに市税を投入し顔色を伺うのか全く理解できません。札幌拠点のプロチームは他にもあるし、スポーツは野球だけでは無い。
バスケ、サッカー、フットサル、誘致を狙うオリンピックのウインタースポーツも同様の財政援助してあげますか?なぜ大阪の企業に?日ハムはドライだからまた移転するかもしれませんよ。
そんな企業になぜ真駒内の一等地を差し出すお手伝いを?インフラの優先整備を?日ハムには東京ドームなり大阪なり、お帰り頂きたい。もしくは道外に移転頂きたい。
・プロ野球という名の実質企業スポーツに税金使うのには断固反対。
・勝手に札幌ドームを出ていって道民の公園を開拓することが横暴に感じる。一企業の広告塔でしかない球団に札幌市がそこまで協力する必要がない。
・南区に 30 年以上住んでます。真駒内公園を壊さないでください。地元住民の反対意見を無視しないでください。
・季節を問わず、若者から年配の方々まで自然を満喫できる公園です。ここに建設するというのは球団のエゴであり、札幌市がそれに協力するというのは許せない。
34名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:34:15.54ID:nU7KmY5z0
北広島でもこういうような反対住民っているのかな
35名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:37:03.87ID:ES88T0vY0
シャウエッセンマジで美味いゾ!
たぶんビールのつまみに合うと思うんだけど!
36名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:37:42.49ID:AYx1wN840
>>31, 33
まとめ乙
ハム球団に送ってやれ
37名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:39:03.35ID:RnxH7dCo0
北広島だから大丈夫
38名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:41:40.11ID:ZKEq0BeI0
これ日ハムとばっちりだろ
文句は札幌市に言うべきじゃね?
日ハムと北広島との会談は順調そうだけどな
39名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 19:43:02.07ID:YElgXjjmO
>>19
北海道にもデカイ拠点ありますが、何か?
40名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:01:16.55ID:9pPaVEYd0
そんなど田舎の住人誤差の範囲やで
41名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:01:19.00ID:AYx1wN840
だがハムも究極の選択だな
北広島選ぶと儲けがヤバイし
真駒内選ぶと北広島市民と札幌市の反対派から人でなし
まあ身から出た錆びっちゃあ錆びだし、自業自得だけどな
42名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:07:43.49ID:cTAdHpDD0
今更真駒内になるわけもなく、
全部杞憂で話すこともないはずなのに3スレ目かよ。
43名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:17:41.90ID:JXvk+C6MO
>>33
同じ気合いと熱意と勢いある賛成意見などないだろうな。
まあ、日ハムは人気ないんだわ。
44名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:18:40.89ID:ZKEq0BeI0
使用料値上げされて、売店収入や球場の広告料も大半がもっていかれる
日ハムは観客数が減っても北広島に移転したほうが利益を出せるとふんでるだろ
45名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:20:41.54ID:npCuaskh0
8日14時〜
札幌市長記者会見
誰か見た?
46名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:23:58.18ID:AYx1wN840
そうふんでるなら二股、両天秤かけずにとっとと北広島行きゃいいじゃん
一部のご都合主義者除いて誰も止めないぞw
47名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:24:36.03ID:JXvk+C6MO
そろそろ北広島も誘致反対に転じて、日ハムは行き場を失い、北海道から撤退せざるを得なくなる。

そうしたトラップなんだぜ。
48名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:25:37.11ID:AYx1wN840
>>45
記者会見リアルタイムで見られるのかい?
49名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:26:46.98ID:npCuaskh0
>>47
北広島市は
共産党を含めて全会一致でBP誘致賛成
 ↓
プロ市民、市民団体もおとなしいよ
50名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:26:47.83ID:w94oR2ps0
富良野ファイターズで町興しでもしててください
51名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:28:38.90ID:npCuaskh0
>>48
市役所ではライブで見れるよ
明日動画が公開されて
その後文章が公開される
52名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:36:49.90ID:B5j9uCUY0
札幌市の住民が反対しまくってハムファイター豚が意気消沈してるじゃねえか
53名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:38:14.29ID:SqR5dkcR0
嫌なら食うな
54名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:38:53.83ID:npCuaskh0
3月14日に
北広島市と日ハムの17回目の交渉だっけ?
新駅設置も今週から
日ハム、北広島市とJRの
実務者協議が始まった

もうすぐ北広島BPが正式に決まるね
55名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:39:57.46ID:B5j9uCUY0
念仏唱えて実現してほしいみたいだけど日ハムにそんな金は出せないわけで
56名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:44:01.73ID:zjKvczvm0
最初からBPは
2016年12月から北広島だったんだろ?
12月19日=BP建設決定+提案受付
12月20日=北広島市が提案書提出

この時点で決まっていたんだろ?
57名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:49:13.65ID:zjKvczvm0
来年度予算でのBP関連
札幌=無し
 ↓
一方北広島市は
予算組んでBP予定地周辺の民間所有地を購入
BP専門部署の新設

札幌はアリバイ作りとバレバレ
58名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:52:05.68ID:B5j9uCUY0
北広島市民からリコール喰らいそうで草
59名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:53:08.18ID:TiHrYoUm0
札幌市長記者会見
清田区における断水事故について
「こそだてインフォメーション」の開設について
円山動物園ホッキョクグマ館のオープンについて
ラグビーワールドカップ2019TM日本大会の開催都市住民向けチケット抽選販売がスタート!

ファイターズ関連はありませんでした
ありませんでした
ありませんでした
60名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 20:54:29.16ID:mXDmygjC0
>>1
北広島でほぼ決定じゃなかったっけ…?
61名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:01:38.86ID:IoSVlLMi0
真駒内プロ市民がアホ全開だな
おまけに「球団誘致無し」でも地下鉄駅前開発を求めるらしい
住んでいる人が少なく、税金納入金も少なく、市民からも認められず
「私たち意識だけ高い系なの」みたいな恥さらしは嫌だな
62名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:03:10.29ID:Jmyl3QkH0
ハムファイター豚のような意識高い系馬鹿にはお金なんて出せないんだよ
63名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:04:39.19ID:AYx1wN840
もう市としてできることはやった
反対派を無視して提案してるのに
これ以上は無理
あとはハムが勝手に決めてくれ
ってとこかw
市も緊張の糸が切れたようだなw
64名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:06:22.07ID:zjKvczvm0
>>59
マスコミもBP関連の質問無し?
前回は3社が質問したのにね
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180215/20180215.html
でも追加質問があるからもう少し待とう
65名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:08:37.29ID:2YaIYPsS0
>>16
国が人口減の対策としてガンガン入れてんだよ
こんなもんじゃ済まないよ
66名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:08:39.12ID:yGr/z9/A0
>>64
この話の世間の注目度ってそんなもんでしょ
67名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:09:06.47ID:cTAdHpDD0
>>59
市長からファイターズの話題を振らなかっただけ。
質疑応答の2/3くらいは真駒内案の話だ。

平成29年度第19回定例市長記者会見質疑応答編
29/3/8

;feature=youtu.be

断片的な記録にすぎないので興味がある方はソースの動画を当たってくれ。
要するに3月に球団が方向性を決め、そこで真駒内となれば具体的に詰めていき、
それから市民に説明していく、という姿勢のようだ。


2:50
時事:昨日のアンケート発表について
市長:
7600を超えるご意見、市民の関心の高さを確認した
期待感と一方で環境や住環境への懸念も寄せられた
札幌ドームでなく新球場を作るという球団の意向を前提としている
市内移転で前に進めるには、詳細な計画が必要、なければ住民に説明できない
球団が方向性を出していただいたうえで詳細な検討をしていければと

時事:税減免の可能性があるようだが、その根拠としての公益性とは何か
市長:
これまでも民間に対し減免した例はある
一般に広く使われる、もしくは一般に低廉な料金で使える、など
具体的な施設の使われ方からして、個別具体的に公共性を判断する
よって税減免は「可能性」にすぎない

時事:防災という観点では公益性ありますか?
市長:ありません。

13:00
HBC:アンケート発表について、自由回答の感想など
市長:
膨大な量、すべてを読んでいるわけではない
期待・懸念、札幌ドームへの懸念、進め方へのご意見などいろいろあった
解決していくためにはより具体的な計画を検討しなければ
そのためにはどの場所でどれくらいの規模などの方向性、
方向性に関する日本ハム側の判断が必須

HBC:対応が遅かったという意見もあったようだ
市長:さまざまな意見を真摯に受け止めたい
68名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:09:55.25ID:vE5zOyC60
なぜ反対してるの?
69名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:10:54.21ID:cTAdHpDD0
20:00
TVH:アンケート発表、行政支援について、どんな支援をして誘致をするのか
市長:
球団として、行政のサポート、何点か求められた。
都市計画の手続きをどうするか、輸送をどう考えるか、税など。
二月末までに、ということだったので昨日公表したものがそれだ

TVH:分野・ジャンルについては、球団からの問い合わせを超えるものはない?
市長:札幌市の考えを示した
(この会話ちょっとわかりにくいが、要するに球団が求めてきた以上の支援をする気がないのか、
 とTVHが聞いて、市長がそういうものはない、と回答しているのだと思う)
TVH:これ以上の行政支援の考えは
市長:
真駒内公園であれば道立でありますから使用料など
屋内競技場の場所に、ということとなれば解体費用など
これらは札幌市の権限外ですから、道と話すことになる

TVH:道の支援次第で札幌市の支援は変わってくる?
市長:何度も申し上げているが、詳細に詰めないとこれ以上の回答はできない

TVH:アンケートについて、趣旨・狙いはなにか
市長:
賛成派も反対派も署名活動をしている、市民の傾向を把握したかった
具体的中身もわからずに賛成・反対を直接聞くことはできない
今後議論を進めるにあたって考慮すべき内容を把握した
極端に賛成・極端に反対、というものは少ないかもしれないが、
賛成派も反対派もそれなりの数がいるということはわかった

TVH:真駒内だけで24000人、アンケートは1400件の意見、この数をどうみるか
市長:
複数回答ができるので実数はわからない
多かったか少なかったかは把握できない
ただ関心が高いのは間違いないだろう

26:15
UHB:真駒内案にいろんな懸念があるが、市として真駒内住民にどんな配慮を?
市長:
何度も申し上げているが、かなり具体的イメージが出てこないと説明はできない
ただ、交通環境への懸念が多いと感じた
現状でも時間帯やイベントで渋滞があることは市としても認識している
五輪通は恒常的な課題になっている
交通環境の改善、
真駒内駅から公園までの距離の移動手段、シャトルバスを具体的に何台出すかなどは
バス事業者とも話している
球団から方向性が示されれば、一つ一つ具体的に解決し、住民に説明する
この3月ですべてが解決するわけではない

UHB:市として新球場はどうなってもらいたいのか
市長:
先ほど言った通り、札幌ドームでなく新球場という球団の意向を前提として今まで活動してきた
70名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:13:14.13ID:cTAdHpDD0
29:25
NHK:自然への配慮は
市長:
最初に実務者協議で真駒内が浮上してきたときに、球団の考えを聞いて、
具体的ではないが2/11フォーラムで環境と調和したものを示してもらった
自然と調和した施設も十分可能と考えており、今後具体的に検討していく
場所や規模が見えてくる中で、住民と自然、交通、住環境問題への配慮が
どうできるのか検討を進めていくのだろう
(現段階では具体化が十分できないので、市民が判断する材料が足りないし用意できない、ということのようだ)

31:45
道新:交通について。
市長:
例えば駐車場の規模。自動車で球場に行くことは極力避ける。
地下鉄で徒歩かシャトルバスが環境負荷小さい
輸送量を確保できるかは現状ではバス会社と話をしている

道新:税減免。北広島は財政面の支援を打ち出してきた。札幌は前面に出していない。
(質問の意味がよくわからない!)
市長:
二月の回答をアンケートと共に公開した、税の公平性からして、民間施設でも減免の例はあるので同じ考え方

道新:(誰か翻訳してくれ、道新記者が何を言っているのかわからん!)
市長:条例上規定の中でやれることをやる。個別の判断は具体化しないとできない。

道新:詳細計画が出てきた中で、今出てきた以上の支援はありうるのか
市長:示された中で検討する

37:30
STV:何度も質問ですみません。2月の会見で、賛成が多ければ提案を、ということだったが
なぜアンケートで賛否を問わなかったのか
市長:
先ほど申したが賛否を問える条件が満ちていない、情報が足りてない
傾向をまず知りたいということで実施した

STV:北広島市長はおおむねの理解を得たといっていたが、なぜ札幌市はこんなに遅い
市長:
遅いのではなく状況が違う。候補地に住民がいるいないの差は大きい
現住民への影響、不安が大きい。公園の利用者。北広島案は近くに住宅はない(苦笑)
都市の中の交通、まとまった土地の利用にはいろいろ問題があり、
単純に賛成・反対と判断できない状況

STV:現場は見に行ったか?
市長:3/2以降には、行っていない

STV:賛成派と反対派で別れ、署名活動も活発。どう思う
市長:
具体的情報があって議論をしないと進んでいかない。真駒内の場合はね
前提としては方向性を決めていただくそこで札幌でとなれば丁寧な情報提供が必要
賛否で活動が先鋭化している、この状況が続くのは好ましくない

STV:市長は市民のことを思っているのだとは思う。ただ時間もない。
方向性の締め切り延長を求めないのか
市長:
具体的議論のためには、複数個所で同時並行で議論は難しい
方向性を早く出していただいて、その先の議論、ということだ

STV:市長自信ありますか
市長:自信というよりは、流れの中で行く話、精一杯進めさせていただくということだ
71名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:13:19.00ID:2YaIYPsS0
>>25
甲子園や名古屋は知らんが
東京ドーム周辺はドームシティだったり小石川後楽園だったりスラムなんかとは縁遠いぞ
何も知らんのな
72名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:14:14.69ID:zjKvczvm0
>>69
小役人の秋元答弁
まだアリバイ作りしてるね
いい加減ギブアップすればいいのに
73名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:16:36.47ID:7i4s9PCp0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24



『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31

74名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:17:14.79ID:zC+T3BLy0
グダグダだな

としか言いようが無いんだが
75名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:21:09.76ID:icTEXe4y0
近隣のスーパー、コンビニにこの家族の手配書を張り出せ
どのような結果になろうが、日ハム製品は絶対に買わせないから
76名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:21:09.95ID:RnxH7dCo0
札幌市長は積極的に引き止めるつもりはないようだからこのまま北広島で決まるんでしょうね
77名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:22:59.37ID:2YaIYPsS0
秋元「球団の方向性が決まれば詳細を詰めていきたい」

ハム「北広島に作ります」
北広「札幌さん、BPまで地下鉄延伸お願いします」
78名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:27:11.32ID:AYx1wN840
いや、市長はハムの弱みも知ってるからな
これで嫌なら勝手にしろ、ってとこじゃね
ハムも究極の選択状態w
俺としてはハムが拗ねて北広島で決めてほしいがな
79名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:27:21.60ID:nU7KmY5z0
>>61
そんな気味の悪い住民がいる地域に日ハムの新球場なんて無理だな。
北広島の方が絶対に良いと思う。
80名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:33:35.76ID:8idcuyaS0
自分ちに看板立てちゃうとか 基地外だな
81名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:36:04.63ID:AYx1wN840
セクハラオーナーも北広島では封印されてるようだし
いいんじゃね
win-winで
82名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:38:11.55ID:UA6DPZGW0
北広島東洋カープ
83名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:40:37.39ID:ZKEq0BeI0
日ハムと北広島は着々と話を進めている
何の問題もない
札幌が真駒をだしにして仕事してる振りをしてる気がする
84名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:40:39.50ID:2YaIYPsS0
>>78
またお前か
札幌ドーム残留、JR北海道協力拒否の次は市長はハムの弱みか

デタラメしか書けないのな
85名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:41:22.10ID:cTAdHpDD0
札幌市長はシレっと答弁しているけど、
「シャトルバスで真駒内駅から現地まで運ぶことはできるのか」
といった具体的な調査をしてないことを認めているな。
86名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:44:49.57ID:RnxH7dCo0
自家用車で来られても確かに困るんだろうけど公共交通機関で来いと言って駅から歩くってのは条件悪いよな
87名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:46:29.79ID:NWTqTbLt0
わかった。
北海道民じゃないので、日本ハムのウィンナーを食うわ。
88名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:51:50.22ID:PQq4Rt1O0
はっきり言って反対。仕事で南区へはちょくちょく行くが、現状でさえ夕方の交通渋滞が酷 く、特にイベント時などは悲惨の一言。
現状ですら道路拡張の必要性があるにも関わらずこの 上数万人単位が入場する箱物を建造しようものなら確実に周辺の道路
事情は崩壊する
89名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:52:14.98ID:YQi6sVhBO
>>84
えっ!なんか知ってるの君
まさか北広島市役所の役人?
90名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 21:55:29.39ID:AYx1wN840
>>84
前二つは俺じゃねぇ
血迷うな、ウツケモン
91名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:00:45.25ID:utvi4PpB0
北広島で決まりなんだろうけど、成功するのかね?
まったく成功するイメージがないんだが
札幌市民にとっては北広島はあまりに遠い
92名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:04:09.10ID:wdcAshaH0
わかるわ
俺も野球興味ないから福岡ドーム周辺の渋滞クソ迷惑。
ホークスは福岡から出て行って欲しい
93名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:08:31.51ID:AjKkKC4Y0
住民全員に利益あるわけじゃないしな
持ち家とかマンション購入してたら価値上がるし
商売してたらプラスは大きい
でもそうじゃないと微妙なとこも多いだろ
94名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:10:51.65ID:I6/FrBTp0
週1とかじゃなくて3日連続試合やるわけで凄い迷惑だよな
95名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:19:06.07ID:YumhIz0k0
>>93
商業地としての価値はあがるかもしれないが
住宅地としてなら不動産としての価値は下がるぞ。
96名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:19:58.85ID:esRCG58B0
ファンなら自分ちの近くに球場来たら喜べよw
97名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:21:49.46ID:YumhIz0k0
まあ、ファンとして、自宅近所には絶対に来て欲しくないけど
自宅から鉄道で乗り換えなしの20分くらいの立地に建設して欲しいというのはあるな。
98名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:21:51.75ID:AZbGtwSz0
>>92
客が来ない施設を建設するのが得策なんだねw
99名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:23:10.59ID:AYx1wN840
どうなんだろうな
球場出来たとして観客の導線は、真駒内駅前や廃れた上町商店街はスルーじゃないかな
地下鉄駅から2キロも歩く奴そういないだろ
ほとんどシャトルバスで球場直行じゃね
潤うのは球場隣接の公園内のハムの息がかかったテナントだけだろ
ハムはそれを目論んでるわけだし
せっかく来てくれるパイを呆けて手放すわけないわ、浪速のドケチ商人が
真駒内駅前の活性化は球場とは切り離して本来の計画で構想すべきじゃね
球場出来りゃ駅前活性化するって幻想だわ
ただただ乗降客が増えて無駄に混雑するだけ
地元民にははた迷惑
100名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:23:36.73ID:Z2eMwfIQ0
日ハム様やぞ
喜ばんかい!
101名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:24:16.15ID:PTkFbtYd0
正直この状況で真駒内に決まったのなら、マジで茶番、否応なしに茶番。うんこ色、うんこ番ですよ、ええ。
102名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:26:09.72ID:eXc8BEXp0
>>92
福岡ドーム周辺の住宅は福岡ドーム完成後に出来たのだけど?
空港の周辺に家を建てておいて騒音が酷いとか言ってるのと同じ
103名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:27:26.24ID:mu6PLv0b0
すぐにハム食えるようになるから心配するな
104名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:38:05.85ID:i+ZPGziH0
>我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません
ごみ焼却場や火葬場は利用するけど、うちの近所は反対と一緒だな
わがまま過ぎ
105名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:40:21.43ID:AYx1wN840
>>104
ところであなたの住まいはどこ?
106名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:40:53.19ID:YumhIz0k0
福岡ドームのように何も無い立地にスタジアムを建設して
あとから街をつくるべきだよなあ。ま、福岡ドーム周辺の所業施設は破綻して解体され

いま再々開発としてマンション併設の商業施設を建設しているが。
ま、福岡ドームは試合中は完全に閉鎖式ドームだから騒音問題はないから
自家用車で移動しないでも済む駅近のマンションなら需要はあるだろうが。

真駒内なら完全に閉鎖式のドームにしないとまず建設は無理。
住民に裁判起こされて建設が延期になり、建設費が跳ね上がる未来しか見えん。
107名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:41:08.52ID:i+ZPGziH0
>>105
何で知りたいの
108名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:42:28.03ID:RnxH7dCo0
北広島の予定地は町外れだから問題ない
109名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:43:33.51ID:Z2eMwfIQ0
日ハム様やぞ
わがまま言わんと歓迎せんかい!
110名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:44:01.59ID:ResNH8J90
南区住民って住民税払ってんのかな?

あと日ハムも北海道から出ていけばいいのに

コンサドーレだけでいいよ
111名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:46:40.73ID:Z2eMwfIQ0
女も用意せんかい!
112名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:47:01.04ID:k528Rclj0
コンサドーレもいらない
大した人気ねーのに税金無駄に食いつぶす馬鹿ども
113名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:47:17.89ID:AYx1wN840
>>106
>何も無い立地にスタジアムを建設して
あとから街をつくるべきだよなあ。

元々ハムはそう言ってたんだぜ
壮大な構想な、ファイターズタウン

それがいつの間にか既存の地域に入り込む寄生虫構想に変わっちまったんだな
真駒内がそうだけどな
二枚舌三枚舌の油断ならねぇ商人よ
114名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:47:53.56ID:0kPZumch0
>>112
お前税金払ってねーだろw
115名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:48:21.94ID:lzzH1d680
こいつらの食ってるラム肉もニッポンハム工場で捌いてるのにな
116名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:49:55.74ID:Z2eMwfIQ0
肉の黒幕やぞ!
ひれ伏さんかい!ヴォケ!
117名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:50:54.71ID:gJgD/n610
今から食べるなよw
卑怯な住人だなぁ
118名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:56:09.04ID:Z2eMwfIQ0
嫌なら食べるな!
雑魚客なんぞ相手にしとらんわ!
119名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 22:58:05.60ID:YumhIz0k0
>>113
北広島も真駒内も既に街ができているのに。
ハムが本気でそう言っていたならどっちも候補にはならんだろ。
120名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:01:21.28ID:eXc8BEXp0
>>119
北広島の予定地は何もない林なんですが
121名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:01:32.55ID:J4XQBPyX0
>>106
仮に真駒内公園に球場作っても
音が聞こえるような場所に人住んでないだろw
122名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:02:22.66ID:AYx1wN840
>>119
お前はいつからこの問題を追っかけてるんだい?
新参者かい?
123名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:07:49.32ID:AZbGtwSz0
>>120
目を凝らすと高層マンションやデパートが見える人たちがいる

【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
124名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:07:59.06ID:YumhIz0k0
>>120
北広島案でもすぐ向かいに住宅地があるのは無視か?
都合がよすぎ。
125名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:11:35.94ID:30KUcX9P0
>>100
巨人ファンには関係無い!
126名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:15:11.96ID:Ca+78bNSO
バーゲンセールしてたら買って食べるくせに
127名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:21:40.26ID:SqYsPt/U0
>>31
おめ〜が書いたんじゃねーの?
128名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:23:13.62ID:VpH3w7hZ0
>>124
観客が線路を渡って住宅街に入ると思ってんのか?
東部の住人なら通過するかもしれんが、JRで来る大勢はまずありえねーな。
129名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:24:46.60ID:YumhIz0k0
ま、自宅周辺に球場が建設されるのは誰だって嫌だろ。
俺だって自宅周辺に球場とか言われたら猛烈に反対するわ。
130名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:25:51.38ID:YumhIz0k0
>>128
周辺道路の渋滞や騒音があるからな。
131名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:28:58.56ID:SqYsPt/U0
>>74
時間はたっぷりあったのに
ま、普通なら札幌ドームで
なんとかやってもらうように
調整するんだろうがもう
どうにもならんな

はじめから降参するのがベスト
あとは撤退後ドームをどう処分するかだな 
132名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:29:50.72ID:RnxH7dCo0
すぐ向かいって工業団地だろ日本ハム系列の東日本フードの工場もある
133名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:30:20.42ID:nWWqj5fM0
そんな事言っても食べるでしょーよ
134名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:33:11.76ID:4SjtQftR0
もう北広島でほぼ決まりなんだからどうでも良くないか?
135名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:33:43.93ID:YumhIz0k0
>>132
地図でしかものを語れない無関係な部外者は黙ってろ。馬鹿が。
136名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:35:43.29ID:RnxH7dCo0
>>135
そこに住んでる部内者の方なんですか?w
137名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:37:29.11ID:SqYsPt/U0
>>99
真駒内自体 ジジババ御用達のスーパーしかないから無理だろう あと札幌都心を通らずに真駒内まで行けるルートって殆どないんだろう?山に囲まれて
 ハムも北海道自体が鉄道の駅一つ作れないなら本州に戻った方が雪も振らず新幹線も使える経費の安いとこもある
 それも見てみたいわ
138名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:39:26.51ID:SqYsPt/U0
>>119
おめー地図の見方知ってるか?
北広島の建設予定地は人住んでないぞ
139名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:40:16.99ID:SqYsPt/U0
>>124
向かい 1キロかよ
オメーどんなところに住んでんだ?
140名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:41:18.60ID:eXc8BEXp0
>>135
その地図には写真もあるからすぐウソだとばれるんですが
141名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:41:28.71ID:SqYsPt/U0
>>136
多分ヒグマかキタキツネなんだろう 確かに家がなくなるかもしれん 
142名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:42:20.36ID:YumhIz0k0
馬鹿がほいほい沸いてきたなw
日本ハムに雇われたバイトかもしれんが。
143名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:43:35.67ID:urhPsT0h0
シャウエッセン美味しいのに馬鹿な奴らだなあ

ま、どうせできたらできたで恩恵に預かるんだろうけどw

無理せず食べな
144名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:45:22.73ID:VOfLzFcc0
もう夕張とか行けよ
145名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:45:51.87ID:Kq5ffpCw0
真駒内といえば、札幌五輪のときスケート競技会場があったところだなそういえば。
146名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:48:27.88ID:y/mTB72H0
稲葉の打球が当たって失明したので応援しません、食べません。
147名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:49:10.92ID:clk5gWPs0
日本ハム製品って何か知らんが買わないな
わざわざ選別してる訳ではないんだが
148名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:49:15.95ID:lzuQWlGi0
札幌市が印刷して送付できるアンケート用紙をHPに準備したので、
それを厚めの紙に大量印刷して書きまくったのだが、
俺の賛成100票は反対派の勢いの前では無駄な抵抗に終わってしまった。
地名を「真駒内」の街ばかり書いたので、真駒内の回答率が異常に高かった。
札幌市側にもそれが複数回答と感づかれた模様なのが反省点。
149名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:51:11.86ID:VLN0W9Am0
労働組合もない搾取企業のハムなど
誰が買うか。バカたれ
150名無しさん@恐縮です
2018/03/08(木) 23:51:41.73ID:YumhIz0k0
北海道とは縁もゆかりも無い部外者が必死に日本ハムを擁護して札幌市をけなすこの図式w
もうねwwwwww
151名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:01:32.27ID:muKuxbJA0
真駒内で決まり!
152名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:03:24.40ID:Sks/vbgZ0
>>145
そもそもその五輪・スピードスケート会場として使った真駒内公園屋外競技場を
野球場として建て直すってのが真駒内公園案なんですがね。
153名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:05:37.80ID:Sks/vbgZ0
道民は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
札幌市に比べ、我が北広島市の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!我が北広島市の誘致目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は月寒村を追われ、広島村を開村した。
そして、一握りのエリートらが道内全域にまで膨れ上がったメディア・政界・官界・財界を支配して50余年、
道内に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
北広島市の掲げる市民一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
札幌市役所の弟!道民が愛してくれた札幌ドームは死んだ。
何故だ!?
「天下り先だからさ」 (シャア)
新しい時代の覇権を選ばれた市民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な雪国を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、クラーク博士はBoys, be ambitious!と言った。
しかしながら札幌市役所及び北海道新聞のモグラ共は、
自分たちがファイターズの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその天下り共の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、札幌ドームは!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、札幌市役所に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、納税者全てへの最大の慰めとなる。
市民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!市民よ!
我ら北広島市市民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ球団を救い得るのである。ジーク・キタヒロ!


我が忠勇なる北広島市民達よ、今や札幌市内誘致案の半数が我が運動公園案によって宇宙に消えた。
この輝きこそ我等北広島市の正義の証である。
決定的打撃を受けた札幌市役所に真駒内公園案が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると!
それら軟弱の集団がこの北広島市運動公園案を抜くことは出来ないと私は断言する。
ファイターズは我等選ばれた優良種たる北広島市市民に管理運営されて、
はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けては球団そのものの存亡に関わるのだ。
札幌市役所の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我が北広島市市民は立たねばならんのである!
154名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:10:46.13ID:Wktt6Ug80
野球ファンをバカにする訳じゃないけど気持ち悪いオッサンが多すぎるんだよ
怖がるのもわかる
155名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:21:14.64ID:KgfdH+ov0
>>154
何時の話をしてるんだ?
もうその時代は終わったぞ
156名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:24:35.21ID:wi/RHHKa0
>>155
気持ち悪い人しかおらんやん
157名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:28:25.21ID:YaNCxpmT0
札幌圏内に2つもドーム型球場は必要無いと思います。共倒れになりますよ。
158名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:29:34.20ID:Shduv3zL0
嫌われる焼き豚
159名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:29:41.35ID:YaNCxpmT0
周りの同僚達も、北広島にボールパークを造ったら、あえて観戦に行くことは無くなると口を 揃えて話しています
160名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:30:27.53ID:Sks/vbgZ0
>>157
安心しろ。
倒れるのは札幌ドームだけだ。
161名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:42:14.51ID:66ampsa70
過疎ぎみなのに呼び合ってるんでなく嫌がってるのか
まあ静かな方がいいか
162名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:50:37.72ID:nBf0sQxO0
>>33
大阪の肉屋の宣伝でしかない球団にそこまでできんわなあ
これはもっともな意見
163名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 00:51:17.59ID:khVt4ypE0
北海道でボールパーク構想は無理がありそうだけどな
天然芝にしたい希望もあるみたいだからドーム球場は無理だよね
そうなると雪の問題もあるし。内地じゃないと無理じゃね
楽天のコボスタ宮城みたいにしたいのかな
164名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:01:06.01ID:l3cwxWTb0
完成した頃には大谷も帰ってくるだろうしいいやんw
165名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:04:22.30ID:SdgeaBz10
伊藤ハム「ではうちのを」
プリマハム「いやいやうちのを」
166名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:04:46.00ID:oCoG8XBj0
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
167名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:08:39.60ID:l3cwxWTb0
道民が日ハム製品なんかもともと食わんだろwジンギスカンに命かけてるし他にもっと美味いのいっぱいあるしな
168名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:40:01.00ID:iAhKCv+y0
実家、真駒内だけど雪国だから車道の他に歩道広いし、そもそも駅から真駒内公園まで少々距離があるからバスが走るのか?って感じ
169名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:53:46.92ID:khVt4ypE0
真駒内に移転してきたらバスの運転手が渋滞が嫌で退職を検討してる人もいるらしい
今日ドキでやってた
てか今日ドキ毎日、日ハムの移転問題を特集してる気がする
170名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:58:28.06ID:yX7rMpuh0
>>165
コンサ「え・・・・」
171名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 01:59:07.18ID:iAhKCv+y0
まあ、北広島は田舎だし自治会が何か町おこしネタを欲しがってるかも知れないな
元々オリンピックの施設が公園化され公園近所の団地が元々選手村だったのが真駒内だし
172名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 02:30:35.00ID:CF9vylJK0
福岡在住だけど、真駒内ってよくよく考えたら野芥(福岡市早良区の南部に位置)と同じだよね。
野芥口(都市高速下)交差点付近は渋滞しやすく、証言聞いていると真駒内周辺とあまり変わらないような気もする。
(福岡市)地下鉄七隈線で野芥駅が実在するが、これは札幌市営地下鉄南北線の終着駅でもある真駒内駅に当てはまる。
野芥駅は真駒内駅と違い、高架駅ではないが福岡市中心部から割と離れた辺鄙な場所にある。
野芥から佐賀方面へ行くには、国道263号線で南西へ向かって三瀬峠という峠を越える必要がある。
真駒内も同様で、国道230号で南西へ(札幌の奥座敷といわれている)定山渓温泉を通り過ぎると中山峠に突き当たる格好になる。
173名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 02:35:42.36ID:Vy03jYHs0
http://sokui.andrewslab.net/news4plus/1502340981.html
174名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 02:46:51.46ID:9N3AWuTU0
北見市に行けよ
175名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 03:05:47.70ID:q1YwB+Mq0
真駒内には出来ないから安心しろよw
176名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 04:54:41.18ID:wr9azF2H0
日ハムが北海道に移転してきた時、成功するか懐疑的だったけど
新庄やダルビッシュといった個性的なスターと25年ぶりの優勝で大成功した
たぶん北広島BP構想も成功すると思う
今の時代、ただチームを応援しに行くだけじゃなくレジャーとしての要素も必要なんだと思う
177名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 05:05:24.35ID:IekJ26iB0
>>144 夕張!その手があったね。破綻してるとはいえ、高速もあるしJRもあるし、バス路線も2社あるし。日勝峠で十勝からすぐだし、シューパロ方向から旭川の人もこれる。夕張も活性化するしね。
178名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 06:08:30.03ID:rkWyuUVF0
本当に送った意見が握りつぶされないかどうか確認するため、
一読して自分が書いた物とわかるように送ってみた。
「真駒内新球場に期待される効果」
●日本ハム球団と札幌市幹部の不適切な癒着の発生の懸念。
●市の幹部は日ハムに対する忖度が度を越している。ごっつあん体質が蔓延しているから、
 不祥事ばかり起きるのだ。

一応ちゃんと載せられていました。www もう1つ書いた
●秋元は上田(前市長)以下の無能であることが市民に浸透すること
は次回回しか、規制に引っかかったかのいずれかと思われます。
179名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 06:34:02.66ID:w9K/Hi3X0
住民の反対でナイターが長らくできなかった藤井寺球場思い出した
180名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 06:40:26.86ID:O7jS3TPM0
>>177
なるほど秋元は出身地の夕張に日ハムを誘致しようとしてんのか(棒
181名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 06:47:30.04ID:e1qvo6S30
8日札幌市長記者会見
質疑応答動画

;feature=youtu.be
(文字は来週公開)
マスコミ=真駒内は?
市長=あいまいな答弁の繰り返し
>>67,>>69,>>70に一部文字起こししてくれている

アリバイ作りは続く
182名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:09:35.53ID:gw4o54790
了見の狭さには驚く
183名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:10:20.91ID:xuVOfYte0
>>25
阪神沿線と相まってそういうイメージ持たれてるけど実際の甲子園は西宮七園っていう園がつく高級住宅街の一つで甲子園駅前にはいかりスーパーもあるぞ
184名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:16:41.26ID:e1qvo6S30
真駒内は無いから
住民は心配無用
185名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:22:17.98ID:CXbXi1NL0
日ハムが東京から北海道移転を決めた
要因の一つに、下請けの食肉業者が
北海道に多いということもある。
不買運動で日ハム本社は揺るがないが
道内の中小企業はいくつか潰れるかもな。
186名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:26:46.64ID:kbZZHp5X0
>>172
野芥にヤフド移転計画があがったら
そりゃ大規模な反対運動起きるわな
187名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:51:01.92ID:10B/uFcm0
>>180 お前、アホけ?
188名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 08:51:21.80ID:e1qvo6S30
日ハムと北広島市の交渉
3月14日に17回目が行われる?
直後に北広島BPの決定かもね
16日が大安
189名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:00:11.06ID:O7jS3TPM0
>>187
アホちゃいまんねん、パーでんねん!
190名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:02:42.53ID:mhJklsPG0
日ハム惨敗じゃないか
時代遅れのボールパークとか建てる意味ないもんな
191名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:12:45.74ID:Xcsswe/b0
日ハムは北海道撤退して
大阪に新球場建ててくれ
屋外の球場で大阪城ホールの横がいい
192名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:12:50.88ID:e1qvo6S30
NHKBS1で
大谷が投げてる
いきなりエンタイトルツーベース打たれた
193名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:13:48.03ID:yaK87z4A0
>>178
日ハムをコンサドーレに変えたほうがあってるんじゃないか?
194名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:15:48.35ID:SkEEodo30
>>181
アリバイ作りもなにも日本ハムが頼んできたから札幌は仕方なく真駒内提案しただけだぞ
195名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:16:04.43ID:yaK87z4A0
>>183
広島や仙台しかり、球場までの道や周辺は人が集まるから開発が進んできれいになるよな
 
196名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:17:26.99ID:e1qvo6S30
>>194
道新=球団が要求した
 ↓
市長が否定
197名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:24:59.60ID:vkzzHsgG0
日本ハムは最初から真駒内しか眼中にない
このままでは真駒内の自然が破壊されます、後少しです反対運動頑張りましょう!
198名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:29:52.07ID:V6FUYYZH0
今週から
日ハム+北広島市+JR北海道は
新駅設置の実務者協議を開始した
昨年10月の日ハム
「北広島に決めたらJRさんと交渉始める」と発言
(毎日新聞ツイッターより)

北広島BPおめでとう
199名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:32:57.21ID:Y/hrgI2H0
いい事考えた。ドームにしたら騒音とかマシになる
200名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:33:14.15ID:SkEEodo30
>>196
焼きブタw
201名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:34:20.82ID:SkEEodo30
>>196
市長がはっきり球団側から話が出たと言っているんだが
202名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:45:08.16ID:V6FUYYZH0
>>201
昨年10月26日の市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171026/index.html#s01
道新=球団は札幌市から真駒内を提案してくれと言っていますが
 ↓
市長
どういうニュアンスでおっしゃられたのか、
ちょっと前後関係も分からないので、
あまり軽々に物は言えないなというふうに思いますけれども
、先ほどもお話をさせていただいたように、
今まで2候補地についていろいろな協議をして、
これもまだ現時点では継続をしつつということになるのだろうというふうに思いますけれども、
そういった中で新たな候補地として名前が挙がっているようでありまして、
どちらから提案というより、私どもが2つの候補地について提案をさせていただきましたので、
それに代わるものということになったときに、
例えば今挙がっている真駒内というようなところが
今後具体的な協議に入れるものかどうかというようなことを
どこかで判断をしていかなければいけないというふうに思います。

球団からは道新の願望記事だな
203名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 09:51:20.86ID:SkEEodo30
>>202
市長
 打診があったというよりは、現状、いろいろな協議をしていく中で、ほかの土地、例えば、真駒内公園はどうなんでしょうというような話題があったのは事実でありまして


真駒内はどうなんでしょうって球団から話題があったといっているでしょ
204名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:01:29.87ID:V6FUYYZH0
>>203
改憲動画見たけど
真駒内だけでなく複数の候補地の一つ
私は交渉に参加してないので聞いています(報告)と答弁
その後道新が何度も同じ質問繰り返していた
だっったね

真駒内だけでなく新たな候補地を提案できますか?
と球団が言ったようだね
205名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:02:52.25ID:V6FUYYZH0
>.204
改憲←会見
206名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:04:53.69ID:rkbxVX450
初めから札幌市内はないでしょ
真駒内案は札幌市がうるさいからお付き合いで出しただけじゃないの
207名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:07:47.05ID:RwTfPmor0
移動に便利な千歳空港の隣とか
函館の新幹線の駅の隣とかがいいだろう
208名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:19:56.99ID:TbM8zdCe0
すげーなこの市長、サンドイッチマンじゃないけどちょっと何言ってるか分からないですね状態じゃん
どっちとも取れる言い回しに終止して
住民の意見を聞く前にまず何故真駒内に球場を作ろうとするのかを市長として説明するのが先だろ?
それから住民の意見を聞いて擦り合わせしていくのが道理でしょ
これじゃ本当にアリバイ作りしてるだけじゃん
209名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:24:47.52ID:3ipQS9/00
札幌に大型ドーム2つは問題になる
210名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:32:49.24ID:SkEEodo30
>>208
焼きブタは都合が悪くなると市長への人格攻撃だもんなー

そもそもが一民間企業の私的な金儲けに公共団体が過度に干渉することがおかしな話なんだが
211名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:39:01.16ID:pdvkoCZI0
秋元は典型的なお役人タイプだからね
自分の考えを言ったり何かを決断できる人間ではない

市長として正しい行いをしているというアリバイ作りのための情報収集をして
「こういう理に敵ったご意見が多数出ているので、この方向で進めるように今後関係各所と検討していきたい」
とういうように、自分の責任を極限まで薄めるような人間だよ

これほどリーダーシップの無い市長は珍しいと思う
212名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:40:37.81ID:ken4gszu0
>>203
主語が抜けてるから、札幌市側と日ハム側のどちらから話題があったかわからんけどな
でもって日ハムから話を持ち掛けたとして、>>194が言う「要求」と言えるほどのニュアンスかいなとも思う
213名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:43:14.07ID:WQ/1Wdcg0
まあ真駒内になることはないから住民も安心していい
214名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:43:36.93ID:ken4gszu0
>>212
あー>>194じゃねーや「要求」と言い出したのは>>196
215名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:50:28.84ID:vkzzHsgG0
札幌市真駒内と北海道北広島市を字面で比べてみたらわかるでしょ

本州の人間からみたら天と地ほどブランドイメージが違う。

将来タワーのカジノホテルの構想もあるみたいだし、自然豊かでリゾートの雰囲気もあり、札幌市内だけでなく定山渓宿泊客も集客できる真駒内の土地はそりゃほしいでしょ。

北広島の土地はいつでも手に入るけど真駒内はこうしたことでもなければ無理だろうし。
216名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 10:54:50.41ID:yX7rMpuh0
京都ならわかるが札幌に観光地としてのブランドイメージってあるかな
昔の話かな?
217名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:00:50.18ID:T9TpZNNd0
真駒内なんか札幌のアリバイ作りでしかないし1ミリも可能性ないだろw
218名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:01:36.61ID:SkEEodo30
>>217
>>194
219名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:04:45.89ID:sM3isCNE0
市長が二枚舌すぎるだけだな
全会話の録音して無いと公務員はこれだから

民間でやったら信用なくして即死なのに
220名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:06:37.45ID:kY7WrwWb0
人住んでるところに建てちゃダメだよー
夕張とかでいいんじゃね?人も少ないし土地も余ってるから
好きなように改造できるぞ
221名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:11:15.86ID:vkzzHsgG0
このままだと真駒内に決まりそうだからな
反対運動頑張って日本ハムを札幌から追い出そうや
222名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:30:15.77ID:RLBy7p2B0
>>199
ドームにしなかったら北海道
ボール扱う試合は無理だろう
雪合戦以外は
223名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:33:00.44ID:RLBy7p2B0
>>203
例えばという時点で助け舟というかもう当てにしてないのは
明らか はやく札幌ドームの
使いみちを議論したほうがいい
 ま、出ていったらどれくらいの損失を生むのか計算すらしない連中だからやらんだろうが
224名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:34:53.38ID:RLBy7p2B0
>>211
北広島の市長と比べると無能が目立つ目立つ 
225名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:35:48.39ID:ken4gszu0
>>223
損失自体は計算しているみたいだよ
穴埋めする興行やイベント方面に照会しているから発表が遅れてるだけで

その発表は何年後になるかは知らんけどねー
226名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:37:05.93ID:oBuB5pwn0
どうせ北広島になるんでしょ
227名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:38:42.89ID:RLBy7p2B0
>>215
東京から見たら札幌周辺で
変わらない 浦安みたいなもんで東京ディズニーランドが
行政的に千葉県にあるだけ
サッポロビールがネーミングライツしてサッポロドームとでも
つけたらますますわからない
 時間から見たら上野から蒲田や荻窪や成城学園いくのと変わらん
228名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:40:35.23ID:cHYtBuVj0
>>225
12月の市長会見で
日ハム移転後のドーム収支予想は公表未定
2年先のことは知らない(わからない)
と市長が応えていたね
2019年市長選に影響ないように
明言しない秋元市長
229名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:43:45.38ID:vkzzHsgG0
>>228
札幌市は生活保護に年1200億円も払ってるのだから、日本ハムが払ってた13億円ぽっちなんかどうでもいい
230名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:45:39.37ID:lLp0w9Ev0
>>229
ハム撤退後の札幌ドームの収支出すって言ってたのに何でさっさと出さないんだろうね
231名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:45:52.84ID:YaNCxpmT0
>>227
東京から見て千葉ニュータウンにつくるようなものだろw
232名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:46:41.50ID:cHYtBuVj0
>>204
10月の日ハム
2案(月寒、北大)=お断り決定
12月末まで新提案は受け付けます
だったね
焦って札幌が真駒内案出したけど暫定案だった
3月1日に電話で正式提案します
 ↓
まだ正式提案書出してない札幌

明らかにアリバイ作り
233名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:46:57.86ID:PHFXfnht0
むしろ日本ハムは札幌ドームとか言う日韓の不良債権を支えてきた功労者だろうに
234名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:49:35.51ID:RLBy7p2B0
>>231
千葉ニュータウンばかにするなよ 東京駅から一時間はともかくとして片道1200円はかかる
 北海道の貧民が耐えられる金額ではあるまい
235名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:54:02.69ID:cHYtBuVj0
来年度予算
BP関連予算は?
 ↓
札幌市=無し
 ↓
北広島市
予算組んでBP予定地周辺の民間所有分の土地購入
新たにBP専門部署新設(2月28日市長が表明)

もう北広島だよ
236名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:54:23.88ID:wbSXOZxJ0
栗山監督繋がりで、栗山町に作れば町も応援してくれるのに…
今の栗の樹ファームかその周辺に作ろうよ
237名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:55:18.22ID:6RS5X2580
野球なんて
お先真っ暗な興行

こんなもの札幌に引き止める必要ないでしょ
とっとと出て行ってもらうが吉
238名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:55:32.49ID:6/Yv4Uqs0
札幌ドームの周辺住人が食うようになるから
チャラパーじゃねw
239名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 11:56:07.23ID:YaNCxpmT0
>>234
お前、北海道と東京の物価水準の違いや道民の可処分所得の低さ知らないだけw
240名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:01:42.84ID:ezjd1EnA0
>>1
日ハム=札幌ドームから移転したい
札幌市民=BP反対
北広島市民=BP歓迎

北広島BPで問題ないな
241名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:04:01.53ID:VW/BAd3a0
道民じゃないし、野球も見ないけど
こういう権利主張する人が嫌いだからオレがハムを食うよ。
242名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:04:44.95ID:OeOK4GGe0
こういう施設が住宅街近くにあると近隣住民にとっては本当に迷惑だからなあ
243名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:06:48.89ID:zaZMMvBO0
心配しなくても今更真駒はないからw
どんだけハムが北広島と協議してきたと思ってんだ
244名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:09:09.89ID:Mt0Tj9Po0
決まったらなんだかんだで応援するんだろ
245名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:09:36.52ID:ezjd1EnA0
>>243
今月14日に
日ハムと北広島市は17回目の交渉
一方札幌は4回やって
用地も決まらず終了

一方的だよね
246名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:13:10.68ID:iPlRnFr80
構想そのものが立ち消えの方向に向かってるようだ
247名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:14:28.57ID:x/9rbYop0
>>230
出さないのではなく
出したくないのだろう
よほど都合の悪い数字が出たということかと

札幌市、札幌ドームを擁護してきた道新すら、年明けに、このままじゃ札幌ドームがヤバいという記事を書かざるを得なかった
毎日より半年遅れの記事だがね
248名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:14:40.78ID:r7yYGCpP0
あんな市長選ぶのだから
市民が民度低いのはわかりきったことだろ
249名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:14:44.41ID:/4hlkdRc0
北海道日本ハムなのに
250名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:16:01.84ID:bHv75UMQ0
嫌わてんな
251名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:16:08.93ID:Qb5WwmdI0
食べて応援。
252名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:17:46.81ID:ezjd1EnA0
>>247
日ハム移転後のドーム収支予想
札幌市は
2017年4月に出す
 ↓
6月ごろ
 ↓
秋には
 ↓
公表は未定

だもんね
253名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:19:37.46ID:x/9rbYop0
>>248
副市長経験者がここまで無能だとは普通思わないだろう

役人としては有能だったのかもしれんが、リーダーができないタイプだな
自らリスクを背負って決断を下すことができない人
254名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:20:49.35ID:4RaFMLhD0
地元の商店街は内心どう思ってんのかなw
255名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:22:07.04ID:YaNCxpmT0
>>254
真駒内のイオンはファイターズがきたら売り上げダウンだろうなw
256名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:22:34.72ID:UGFP/6AJO
意識せずハムなど子供時代から身近な食べ物だったがニッポンハム製品を買ったこと無いかもアンチとかじゃなく丸大だったり他社もあるよねハム屋は
257名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:24:14.66ID:ezjd1EnA0
>>254
商店のBP賛成署名活動
目標20万人
雪まつり会場、札幌駅等で集めたのに
道外の人入れても大惨状
中間報告=たったの1万人
最終結果はいつ出るんだろうね?
258名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:24:36.72ID:PqGuNukX0
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
259名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:32:54.68ID:BkoON4/C0
よく考えたら真駒内の方がいいかもな
260名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:37:18.12ID:ken4gszu0
>>259
交通機関の拡充が出来ない時点で無理だろ
真駒内公園じゃなく真駒内団地そのものを潰すなら話は別だが
261名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:40:11.32ID:V11XyK2EO
民度の低い人間だ

どうせロクな住人いないから構わず建設
262名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:41:41.55ID:wdK6CgM30
シャウエッセン食べないとかアホだなぁ・・・・・
263名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:44:12.52ID:RLBy7p2B0
>>247
株主なんだろう 道新って
札幌ドームの w
そりゃ援護するしかないが
所詮は地方都市の田舎新聞
世界でも屈指の食肉企業に
立ち向かうなんてムリゲー
264名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:46:41.70ID:RLBy7p2B0
>>259
札幌の奥座敷なんだろ?
無理じゃねーの
どこに行くにも中心部通るか
車線の狭い峠道通るしかないじゃん 拡張すらできないし
265名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:47:03.99ID:YaNCxpmT0
絶対反対。一民間企業に道の自然公園内の土地を提供して自然破壊する暴挙は100 年経っても孫子の代まで笑われる。金に目が眩んだのか?目を覚ませ
266名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:47:18.81ID:QVmIUhhM0
真駒内って大都会なんでしょ?
267名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:49:08.09ID:5c52u0SgO
>>249
『セレッソ札幌(セレッソ大阪の野球版)』と見なされているんでしょ。
268名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:51:18.84ID:RLBy7p2B0
>>253
北広島の市長が有能なので
より目立つ目立つ 昨日の話にしても当事者意識全くなし
旭川や函館の話をしてるようで
検討中、これから、みんなの意見を聞いて おいおい今まで何やってたの?できないなら
さっさと降りろよ この商談
 ハムが怒って出ていくのは至極当然だわ
269名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:52:23.07ID:QVmIUhhM0
最初から札幌では反対が多くて無理だと判断しての北広島だったんじゃないかと思っちゃうね
270名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:54:56.66ID:RLBy7p2B0
>>265
気にするな
北海道自体 100年もすれば
緑の腐海に沈む 君らは
そのなかで暮らすのじゃ
 
271名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:55:07.23ID:EXK107IS0
>>261
サンフレ問題の中央公園そばの住民もアレな人達らしいね
272名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:57:16.40ID:QVmIUhhM0
内地の人間だが北海道の貴重な自然を破壊するのは反対だな
真駒内の建設予定地はそういうところなん?
273名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:57:46.52ID:YaNCxpmT0
>>270
逆です
北海道はこれから日本の食糧生産基地になって有望です
むしろ緑の腐海に沈むのは内地の限界集落の方です
274名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 12:58:39.73ID:YaNCxpmT0
>>272
札幌市内で唯一フクロウが居住している公園で貴重な自然が沢山残っています
275名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:02:11.69ID:QVmIUhhM0
>>274
そうですか
フクロウって可愛いよね(*^ω^*)
札幌市内で真駒内以外の候補地はないのかな
276名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:02:24.36ID:vkzzHsgG0
>>245
それやってるの前沢だから

日本ハム幹部の集団セクハラ事件で社長が辞任して日本ハムの中もいろいろ変化あった

前沢はただの外部の興行屋みたいな感じだから彼に決定権はないよ
277名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:03:07.70ID:x/9rbYop0
>>272
公園にある既存の施設を壊して野球場にするだけなら問題にならんよ

野球場の他に余計な施設を建てるため林を切るというなら問題になりうる

どこまで切るかは決まってない、イメージは球団が出したが道庁の同意もないみたいだ
昨日の市長の言い方からすると、真駒内に決まってから詳細を決めようということなのだろう
それじゃ遅いんだけどな
278名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:04:52.95ID:rkWyuUVF0
秋元市長は日本社会党思想に汚染された前市長の弁護士上田文雄の子分、
上田が就任時の秘書課長でどんどん上田に登用され出世した人物。
まあ能力はあるはずなのですが、発揮できていないようで。wwwww
279名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:06:12.06ID:vkzzHsgG0
北海道にとってはハムに出ていってもらうのが一番の正解なんじゃよ
280名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:08:16.18ID:6wu8eE1R0
北海道の人って元々日本ハムはあまり好きじゃないよね
雪印に愛が強かったし
プロ野球球団が来る噂が立った時も
西武か横浜って話が合って喜んでたけど
1番嫌いなとこが仕方なく来た感じ
チームは嫌いじゃないからサッポロビールとかマルちゃんとか
北海道に馴染みのある企業が運営してほしい
281名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:08:25.91ID:bHv75UMQ0
市民を舐めた日本ハムは出てけ
282名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:08:31.08ID:x/9rbYop0
札幌にとってはコンサドーレに出ていってもらうのが一番の正解なんじゃよ
283名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:09:14.58ID:bHv75UMQ0
市民を舐めた日本ハムは出てけ
284名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:10:25.96ID:bHv75UMQ0
>>282
などと焼き豚が願望晒しております
285名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:12:10.45ID:bHv75UMQ0
腐ったハムは北海道から出てけっての
286名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:12:13.34ID:ZZVkmT2P0
日本ハムが強くなりすぎた
287名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:13:29.21ID:sBDTtUzv0
路駐と渋滞はひどいこになるだろうな
288名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:13:56.19ID:bHv75UMQ0
日本ハムもしくはぷろ野球の存在価値、市場価値が長期右肩下がりの証拠
289名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:14:12.14ID:6wu8eE1R0
ぶっちゃけコンサドーレとの格差はすごくなってるよね
じじばばでも中島とか西川とか知ってるけど
小野伸二知らない小学生とかいると思う
スタメン全員言える人なんて探す方が難しい
290名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:15:05.33ID:nxxM3QOk0
不買じゃないけど、シャウエッセンなんて食われないな
消費税が上がるたびに少なく高くなり、昔と味が全然違うだろ
素材の肉質が悪くなったんだろう、スゲー薬臭いよ

あんなに高いなら、北広島や千歳方面に美味いハム・ベーコンの店で買った方が良い
個人の好き好みだろうが、ここでシャウのこと「美味い美味い」って言ってる奴の味覚を疑うわw
291名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:15:33.62ID:mkgw/b2p0
人気があるといいながら近くに球場が来るとなると周辺住民に反対される不思議
292名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:18:36.58ID:E1dfVhj20
玉蹴り豚は札幌ドームとコンサドーレの心配しようw
293名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:19:37.88ID:sBDTtUzv0
ハムの選手どころか野球選手一人も知らない
294名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:19:39.79ID:6wu8eE1R0
反対してる人はごく1部なんじゃないの?
結構信じがたい話だけどね
真駒内はオリンピックの競技場あったとこだし
雪まつりの会場もあったし
それ以降結構落ちぶれてて、交通の便もさほどよくないし
多分地価もやすいだろうし
球場できて反対する理由はよくわからんけどね
少なくても地価は上がるだろう
どんな人が反対してるんだろう?
295名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:19:47.19ID:bHv75UMQ0
市民に支持されなかったら終わり
296名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:20:54.80ID:YaNCxpmT0
>>290
アルトバイエルングランデの方が美味いよな
297名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:21:44.76ID:bHv75UMQ0
>>294
おまえのような私利私欲に塗れた焼き豚でない大多数の市民
298名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:21:56.56ID:YaNCxpmT0
>>294
地価が上がったら固定資産税が上がるだけw
むしろ上がらない方がいいんだがw
299名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:22:34.93ID:bHv75UMQ0
人気がないってことだなw
300名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:24:31.37ID:ezjd1EnA0
札幌市と日ハムの交渉経過
1回目=いきなり用地不足指摘
(月寒4.6ha、北大10ha)
2回目=規制緩和で月寒6ha提案=拒否
3回目=月寒暗に飛び地1.7ha追加=拒否
4回目=用地も決まらず終了
 ↓
10月=2案が廃案へ

真駒内案の交渉は無し
301名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:25:18.34ID:6wu8eE1R0
>>297
直接利益をうけられない人が
妬みで反対してる気がするけどね
>>298
近くに地下鉄の駅できるけど
地価上がるから反対なんて話聞いたことないよ
302名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:26:55.66ID:mkgw/b2p0
>>301
「近くに地下鉄の駅できる」から便利になる人が多いんだろ
だけどこの計画にそんなのないしな
303名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:27:11.52ID:bHv75UMQ0
新球場で地価が上がるなどあり得ないが
仮に上がったっとして売買する気のない一般住民にとって固定資産税が上がるだけで地価が上がって市民が喜ぶことはない
ってか無用な新球場で地価が下がって市民は喜ぶべきかもな
304名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:27:59.66ID:w69g552A0
ん・・・(´・ω・`?
球場は札幌から離れて立てるんじゃないのか・・・(´・ω・`)
305名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:28:16.37ID:lLp0w9Ev0
>>280
2004年の移転してきた年なんて球場もスッカスカだったけど15年間でリーグ優勝やら日本一やら経て北海道に根付いたって考えにいたらないのはやっぱりヘディングしすぎのせいなのかね
306名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:28:42.61ID:6wu8eE1R0
>>302
近くに珍しい店とかできるかもしれないじゃん
明らかに発展するでしょ
発展してほしくないのかな?
307名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:28:48.62ID:mkgw/b2p0
既存市街地に球場を置いた名古屋と大阪のドームは地下鉄新駅がセットで建ってるし
札幌ドームも一応そう
野球の観客で混雑する迷惑を押し付けるからには
野球無関心の地元民が便利になる要素が必要
308名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:29:00.96ID:1XkVzvZT0
>>280

>北海道の人って元々日本ハムはあまり好きじゃないよね

こういう一括りにする言い方って
一見代弁面しておきながら
馬鹿にしてるんだな
309名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:29:26.55ID:mkgw/b2p0
>>306
珍しい店って具体的に何?
310名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:29:50.97ID:3ylzm6yg0
地下鉄は終点だから全員同じ方向に帰る
隣が定山渓〜喜茂別だから、車で来た客も全員札幌市街方面に帰る上に、道は細い

凄まじい混雑になりそうだな
311名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:31:40.60ID:Xh0oVnnx0
駅から球場まで行く道中に自分の家があったら嫌すぎる
312名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:33:25.97ID:6wu8eE1R0
>>305
たぶん北海道の人は
阪神ファンみたいに弱くてもずっと応援する気質じゃないんだろうね
強いから盛り上がってるだけで万年下位争い始めたら球場スカスカになる
313名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:33:47.96ID:rto9ubc90
>>49
北広島でほぼ決定じゃん
314名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:34:09.05ID:6wu8eE1R0
>>309
食べ物屋かな?
315名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:34:27.28ID:mkgw/b2p0
札幌クラスの都市の場合
こういう施設は地下鉄新路線の計画とセットでやるのがセオリーなんだよ
日ハムが東豊線の清田区延伸を応援してその末端にBPを建てればいいと思うが
それ以前に札幌市と日ハムの関係が冷え冷えというね
316名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:34:50.23ID:uRQpoQXd0
札幌市が真駒内を提案→地域住民が反対→そこまで反対があるなら真駒内は選べない→北広島決定

様式美と言って過言ではない出来レース。
317名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:35:32.61ID:6wu8eE1R0
>>308
80年代の野球少年だけどロッテと日本ハムは圧倒的に人気なかったよ
318名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:35:33.68ID:lLp0w9Ev0
>>312
それはコンサドーレ見てひしひし感じているだろうから反面教師にして頑張っているよな
319名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:36:26.40ID:ZZVkmT2P0
最初は日本ハム?って思ったもんな
北海道は巨人ファンが多かったし
でも今は巨人よりも日本ハムの選手の方が知ってる
320名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:43:18.94ID:YaNCxpmT0
>>301
おまえ小学生かよw
地下鉄の駅ができると交通が便利になるけど、
ファイターズができて、交通渋滞と騒音が酷くなるだけなんだがw
321名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 13:44:06.10ID:YaNCxpmT0
>>319
レイパー選手覚えています?
322名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:09:09.84ID:tzZkvQLf0
周辺って何キロくらいを言うんだろ
323名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:11:09.66ID:uRQpoQXd0
>>160
札幌ドームは倒れないよ。
売上と稼働率が3割ぐらいになって、赤字体質になるけど。
324名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:24:02.91ID:sBDTtUzv0
月一嵐のコンサートすればいい
325名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:26:14.92ID:aTTqyoFx0
>>1

こういう奴に限って普段から日ハム製品食ってないんだよなあ
326名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:36:53.18ID:vWyUlJan0
>>312
阪神だって弱くてそっぽ向かれてた時代があったんだがな
327名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:40:17.22ID:OIr9WSx/0
>>280
好きの反対は無関心という言葉を知らないアホ

単に「嫌い」なんじゃなく「知らなかった」だけだわ
328名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 14:41:34.27ID:mkgw/b2p0
北海道が大阪の企業を応援しても意味がない
329名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 15:28:00.08ID:1bW5qS7z0
>>160
いくら赤字出してもそれだけじゃ倒れないよ
所詮箱物行政なんてそんなもんだ
330名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 15:38:04.86ID:E1dfVhj20
>>329
なるほど
日ハム移転後は札幌市民が大増税ってなるわけですね。
コンサドーレではぜってー維持できないし
331名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 15:47:05.68ID:KgfdH+ov0
>>317
80年代のプロ野球は巨人の一極集中人気
パリーグはガラガラでセリーグも巨人戦以外は人気が無くてガラガラだった
これ、当時のマスコミは一切言わなかったが

今のまんべんなく人気があるのが普通だとも言える
332名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 15:49:36.73ID:KgfdH+ov0
>>330
札幌市の予算規模は約1兆円。
札幌ドームの維持費なんて日ハムがいなくなっても維持費で約20億が赤字になって
老朽化による改修で約200億が飛ぶだけ
全部あわせても札幌市の予算に占める割合は1%行かない
333名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:07:00.11ID:IODLY0lA0
>>324
あれ?
ジャニ−ズの
5大ドームコンサ−トから
札幌ドームは排除されたよ
334名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:10:34.74ID:IODLY0lA0
>>330
コンサの野々村は
日ハムより先に札幌ドームは嫌だと発言
していたな
335名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:11:56.22ID:XRm64EzO0
単純にこの球場必要なの?
336名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:15:09.27ID:IODLY0lA0
>>335
札幌ドーム
日ハムは移転したい 
コンサは嫌だ
ジャニ−ズから排除
笑える不良債権
337名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:16:59.39ID:XuTonRBz0
わからんけど周辺の土地の値段って上がったりしないのかな?そんなに嫌なら土地売って別のとこ引っ越せば
338名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:18:40.19ID:KgfdH+ov0
>>335
だいたいここは、W杯の会場として建てられた、野球も出来る多目的サッカースタジアム
野球はおまけの機能としてつけただけ
コンサートも出来るしサッカーも出来るし野球も出来る
何でも出来るが何をやっても不便という絵に描いたような器用貧乏のスタジアム
339名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:20:54.26ID:lLp0w9Ev0
>>333
今年は札幌ドームで嵐はないの?
340名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:21:09.91ID:mkgw/b2p0
そんなにクソなスタジアムだと分かっていた上でわざわざ東京から移転してきた球団が今更スタジアムにケチをつけてもな
自分勝手が過ぎる
341名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:22:29.73ID:KgfdH+ov0
>>340
それ、川崎からやってきたコンサドーレにも言えるでしょ
342名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:25:10.52ID:IODLY0lA0
>>339
ジャニ−ズ5大ドームコンサ−ト
札幌排除
西武追加
さてどうなるか?
343名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:26:12.99ID:Uo+93ms+0
>>338
ワールドカップの会場目的なら屋根不要なんだよな
344名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:28:58.60ID:vkzzHsgG0
単純に北海道に日本ハムって必要?
俺は必要性を感じない
345名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:29:28.51ID:KgfdH+ov0
>>343
それを言ったら、野球場としての機能もコンサート会場としての機能も要らなかった
当時の市長がサッカーだけではすぐに行き詰まると思ったからだろ
346名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:30:15.18ID:8CZQmF7l0
>>302
少し離れた所ならいいけど近くは嫌知ってる人だけ
騒げるところはちょっとっと位ぐらいでいいって事
347名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:38:59.99ID:lLp0w9Ev0
>>342
冬なんて飛行機飛ばなかったらカオスだったからなー
348名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:43:37.21ID:nPalJu540
>>328
会社所在地とチームを応援する関連性が理解出来ませんが、株式会社北海道日本ハムファイターズは北海道の所在地は北海道ですよ?
349名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:44:32.09ID:Vy03jYHs0
http://sokui.andrewslab.net/news4plus/1502340981.html
350名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:45:01.96ID:mkgw/b2p0
>>348
なんで私企業の、それも大阪のそれの宣伝活動に北海道が補助を出さなければいけないの?
東京で日ハムの看板を出すのに北海道が補助を出したら変でしょ
それと同じだよ
351名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:46:57.48ID:nPalJu540
>>350
北海道日本ハムファイターズは北海道の企業って知らなかったんでちゅねー
またひとつお利口さんになれまちたねー
352名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:48:08.49ID:mkgw/b2p0
>>351
その北海道日本ハムファイターズの設立趣意は大阪に本社のある日本ハムの宣伝事業でしょうが
353名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:54:04.74ID:ieLWOfHC0
>>335
好き好んでこのドーム使ってる人いないんじゃねーかってくらいの状態だな

悲しいドームやで
354名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:54:06.89ID:BcA+x9nB0
>>253
上田の下の副市長が?
そもそも上田を選んだ時点でアレだわ
市長の肩書きで道新のバックアップで反政府デモの先頭に立つ男だぞ
355名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:55:46.16ID:ieLWOfHC0
>>328
お前さんが応援しないのは個人の自由だが、応援したいと思っている人にいちいち口出すなよ
356名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:56:12.80ID:BcA+x9nB0
>>328
大阪の企業は北海道に居を構える球団に金出してるスポンサーなだけだと何度ry
357名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:57:09.61ID:ieLWOfHC0
>>354
上田は横路の弟子でバリバリの運動家だもんな
アレは本当にひどかったな
358名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 16:58:29.27ID:mkgw/b2p0
>>356
北海道が大阪の企業の宣伝活動に補助すると北海道に何の見返りがあるの?
359名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:02:40.43ID:IODLY0lA0
>>358
日ハムのおかげで生活してる
道民は多い
あまりバカな発言はやめた方がいい
360名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:03:48.79ID:mkgw/b2p0
>>359
だからといって宣伝野球部に補助を出す必然性が分からない
361名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:05:22.51ID:IODLY0lA0
>>360
バカに念仏だったな
362名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:06:13.80ID:KgfdH+ov0
>>360
だからといってサッカーの宣伝の為に補助金を出す必然性が分からない
363名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:06:16.66ID:lLp0w9Ev0
>>352
もうここまでくると屁理屈だな
364名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:06:25.45ID:mkgw/b2p0
>>361
困った時の人格攻撃はいりましたー
365名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:07:14.12ID:mkgw/b2p0
>>363
そこまで言うなら北海道日本ハムファイターズの設立趣意を答えたらどうだ?
366名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:08:36.58ID:mkgw/b2p0
儲かっている大企業に税金を流すのは富の再配分に反している
税金の意義を否定するも同然
367名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:10:59.33ID:KgfdH+ov0
>>366
民間企業であるコンサは儲かっていないから税金を出すことは正しいのですか?
368名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:13:01.39ID:7PKZtbl40
Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す !!


                 ┌─┐         ____________
                 │●│       ./ 2月22日は竹島の日です。
                 ├─┘      <  日本人の矜持にかけて竹島を絶対に取り戻そう!
                 |           \これは聖戦(ジハード)だ!!
                /!\        
           _   _/--  ::!\         ./\_/"r---、
          / !、__/       \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___
         ,/  i_.: ヽ  \   !  \  ....../;;;;;i .\.!. !::::    " ヽヽ
        /   /::    ::::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::.........
       / :::i    _::::::::::::::::/       \  ...................
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""    ...................::::::::
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................                   '::::::::::::::::::::::::::
     ◆9条のせいで島根県竹島は奪われ
     北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
     沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
     日本海EEZ内では北朝鮮が密漁する。
369名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:13:36.64ID:lLp0w9Ev0
>>365
設立趣意に意味があるの?
北海道日本ハムファイターズの本社ってどこにあるか知ってる?
370名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:14:04.34ID:BLFy+yRj0
儲かってないなら補助金
儲かってるなら負担増

札幌市は社会主義の治外法権かよ
こりゃまともな企業が逃げるわけだわ
371名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:15:47.32ID:J+9Fk2IN0
「そこに住んでない人間がとやかく言う事じゃない」


ただそれだけ
372名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:19:14.50ID:mkgw/b2p0
一兆円企業と嘯くならば
札幌市内の地下鉄駅近の民間所有の商業地を札束で買い漁って
そこにボールパークを建てればいいだけなのにな

なんでわざわざ原生林の向こうの僻地に行こうとしてるんでしょうねぇ
373名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:29:03.15ID:cg+xwR0q0
>>354
上田秋元もアレだが対立候補がアレの中のアレだったからしゃーない
374名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:30:47.36ID:6VlUhfXO0
今の市長は何で市長選に出ようと思ったんだろうな

小役人としては優秀だったのかもしれんが、自分の適性を見誤ったんだろうな
375名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:32:02.64ID:KgfdH+ov0
>>372
もう札幌市とかかわり合いたくないと思ったからでは?
札幌市のやってることは絵にかいたようなお役所仕事に殿様商売

何をするかではなく誰とするかの方が大事と言った気持ちもわかる
376名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:33:51.46ID:DtazLCze0
正直静かに暮らしてた所にいきなり休場出来て晩に酒のんでうるさい連中がたむろするようになると考えたら
誰でも不安になると思うぞ
377名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:34:02.01ID:KgfdH+ov0
>>374
旧政令指定都市の市長はやってみたいと誰でも思うよ
他の市長よりも権限はあるし財源も豊富だから失敗しても許される
378名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:37:22.75ID:mkgw/b2p0
>>375
土地建物全部自前なら自治体がしゃしゃり出るまでもないと思いますが
379名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:40:22.89ID:6VlUhfXO0
>>377

それでおのれの無能を曝け出してんなら世話ねえわな


>財源も豊富だから失敗しても許される

既に能無しがバレてんだから、あの秋元がまたやりやがったって言われるぞ


オリンピック招致とか言ってるけど、どうせ既存施設だけじゃ済まなくなるし、
施設の維持費もかさむだろうから、財源あるって言ってもいつまであるかわからんしな
380名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:40:28.13ID:KgfdH+ov0
>>378
あんたがどう言おうと残念だが北広島市は誘致に熱心
札幌市はアリバイ作りでのらりくらり
どっちと手を組んだ方が良いかぐらい分かるよね?
381名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:41:16.33ID:W6DTl72/0
全国に拡がることのない不毛な不買だな
382名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:41:23.24ID:RLy4Ne7jO
まあ、ファイターズは12球団でもっとも魅力ないチームだからな。
新庄ダル大谷でつないだだけ。若い選手の顔つきはだらしないし覚悟が足りない。
札幌ローカル局のファイターズ情報ネタはうざい。甘やかしすぎだよ。コンサにも言えるけどな。
かわいがりばかりで叱咤がない。
383名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:42:54.57ID:mkgw/b2p0
>>380
1時間にせいぜい4本くらいしか来ない普通列車とマイカーでしか来れない球場でどうやって客集めるのか興味深いね
384名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:42:55.38ID:KgfdH+ov0
>>379
そういや今年の札幌は雪が少ないから問題にならなかったが
昨シーズンの札幌市は除雪を怠ったばかりに大混乱したからねえ
野球以外でもポカをやってる
385名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:43:12.29ID:RLy4Ne7jO
>>377
誰でもやりたいと思うのと、自分の器を知ることは別。
無能な奴ほど見あやまる。
386名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:46:19.82ID:KgfdH+ov0
>>385
冬季五輪に立候補もおそらく森元首相や橋本氏に言われたんだろう
典型的なナンバー2だね
上の人から言われた事には忠実にそつなく動くが自分で決めることが出来ない人
387名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 17:50:04.94ID:KgfdH+ov0
>>382
良いんじゃない?
関西の人気球団みたいに監督が怖くて必死になるのとか意識高い系ばかり揃ってるチームも良いが
監督は温厚そのものできっちりやっていればそれ以上言わないのチームもあってもいい
388名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:02:11.05ID:3in3+LGQ0
北広島だろw
389名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:10:52.13ID:Uo+93ms+0
>>350
コンサドーレも「私企業」だって知ってた?

【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
スポンサー企業の商品宣伝に補助金だしてるようなもんだね
390名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:17:49.79ID:YaNCxpmT0
真駒内での球場は止めて欲しい。
ただでさえ道路渋滞で困っているのに、これ以上、渋滞をさ せないで欲しい。
新球場を造るのであれば、裏道など4本ほど作らないと、この問題は解決しない。
今までのように静かな公園で…。
自然とふれあいながらウォーキングが出来る環境を奪わないで欲しい。
391名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:37:49.84ID:l0PKwP450
セクハラ役員の名前 早よ
392名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:39:57.58ID:nBf0sQxO0
【週刊新潮】「日本ハム社長」電撃辞任の真相は“空港アテンダントへのセクハラ事件”か?[18/02/14]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1518599848/l50

>社長は辞した末沢氏だが、北海道日本ハムファイターズのオーナー職にはなおも留まっている。


これってその後どうなったの?
393名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:48:42.98ID:nBf0sQxO0
>>389
北海道石屋製菓コンサドーレじゃないし
地元の企業がスポンサーなんだから補助金使っても結局還ってくるだろ
394名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:51:48.06ID:NrPE/VDH0
 昨季のJ1を制した鹿島が29日、茨城県鹿嶋市内で優勝パレードと優勝報告会、そして今季の必勝祈願を行った。

 詰めかけたサポーター1万5000人が見つめる中、鹿嶋商工会から鹿島神宮まで600メートルの距離をパレード。鹿島神宮での必勝祈願で国内タイトル独占を誓うと、さらに徒歩で鹿嶋商工会に戻り、報告会を行った。

 報告会では井畑滋社長が「Jリーグ連覇はもちろん、未知であるAFCチャンピオンズリーグを勝って、アジアの王者として世界最高峰の舞台であるクラブワールドカップに出場したい」と今季の目標を掲げた。

 DF昌子源選手会長は「昨年よりいい成績を残して、来年の今頃もパレードをしたい。次はもっと多くのサポーターを集めて、もっと長い距離をパレードしたい。歩くのも疲れるので、オープンカーを用意してもらえるように頑張ります」とあいさつし、笑いを誘っていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170129-00000050-dal-socc

優勝パレードをする鹿島の選手たち。前列左から井畑社長、石井監督、小笠原主将
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
395名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:52:54.23ID:lLp0w9Ev0
>>393
じゃあユニフォームに企業名入れなくてもいいよね
396名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:55:24.45ID:nBf0sQxO0
>>395
べつに入れてもいいよね
お前が言ってるのはただの屁理屈
397名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:58:44.34ID:KgfdH+ov0
>>396
Jリーグのユニフォームの胸につけてるのは思いっきり商品名だね
商品名をユニにつけるのは止めた方が良い
興ざめするよ
398名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 18:59:25.45ID:hDPlBUF70
>>393
補助金がどう還ってくるのか興味あるからもう少し詳しく説明してくれ
399名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:03:43.56ID:S5Mf2iTe0
この鈴木隆夫って人はまさか徳州会の理事長じゃないよな。
風貌も年齢も似てるようだが、まさか札幌に住んでるわけないしな...
400名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:04:06.28ID:BcA+x9nB0
>>393
Jリーグはチーム名のネーミングライツNGじゃないの?
レッドダイヤモンズみたいにごまかしてる例はあるけど
401名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:04:20.47ID:r5z/NlgJ0
BP に関係ないJ リ−グの話が多いな
402名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:05:08.66ID:nBf0sQxO0
>>397
西武に言ってやれ
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

「こんにゃくパーク」とスポンサー契約…高橋光&山川「たくさん食べても大丈夫ですね」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180129-OHT1T50078.html
403名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:05:43.38ID:mkgw/b2p0
北広島じゃ僻地過ぎて客来れないだろという意見を封殺するためにJリーグの話をしてごまかしているんだよ
404名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:06:51.89ID:ovInymC10
>>332
へーそれなのに日ハムからぼったくってたんだ札幌市は
405名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:07:04.08ID:KgfdH+ov0
>>403
札幌駅から快速で20分なんですが
僻地ではあっても不便な場所ではない
406名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:08:09.50ID:ygl8FVmT0
札幌ドーム周辺町内会がドーム存続嘆願したよー
407名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:11:12.91ID:nBf0sQxO0
札幌市民は市内なら札幌ドームでいいし
どうしても出たいなら北広島行けばいいよって思ってるのが大半だからね
真駒内がいいって騒いでるのはごく一部
408名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:11:40.21ID:KgfdH+ov0
>>393
Jリーグの補助金の話になると途端に口が重くなるよね
409名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:12:38.64ID:G40KIsv60
>>408
プロ野球限定の法人税優遇みたいだな
410名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:12:49.58ID:lLp0w9Ev0
>>400
チーム名に企業名はいれちゃいけないけどユニフォームにはでかでかと入れてOK
なのになぜか野球がチームに企業名入れてるのを批判するダブスタっぷり
411名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:12:56.12ID:Sks/vbgZ0
>>403
5chで意見を封殺しても何も変わんないよ。

お前さんが何を希望しているのか知らんが、
社会に変化を望むのなら家を出ろ。人に会え。
412名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:14:21.54ID:mkgw/b2p0
>>405
電車来ないからw
5分間隔の東豊線と違ってね
413名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:15:00.23ID:VriW+aW40
>>409
税リーグの方が広告費の親会社依存はプロ野球より遥かにひどいが
それに法人税優遇されてるのは税リーグの方
納税額が54クラブとJリーグ本体合わせてもプロ野球1球団に遥かに及ばないからな
414名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:15:59.61ID:mkgw/b2p0
>>411
北広島に移転した暁には
日ハム様の為に野球の開催日は野球輸送に関係ない列車を貨物も含めて全便運休するようJR北海道に掛け合ってこいよwww
415名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:16:24.81ID:VriW+aW40
コンサドーレには年間1億円以上の税金が補填されている。

http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324(単位:千円)計(事業費+人件費) 38,744
28年度決算事業費37,324(単位:千円)計(事業費+人件費) 38,744
29年度予算事業費38,808(単位:千円)計(事業費+人件費) 40,248
他都市の状況(全額免除)山形県、岐阜県 /(90%減免)川崎市
(80%減免)岡山県、福岡市 /(75%減免)徳島県
(50%減免)北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
竃k海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159(単位:千円)計(事業費+人件費) 67,579
28年度決算事業費62,851(単位:千円)計(事業費+人件費) 64,271
29年度予算事業費62,851(単位:千円)計(事業費+人件費) 64,291
他都市の状況:山形県(モンテディオ山形)、松本市(松本山雅FC)、静岡市(清水エスパルス)、
富山県(カターレ富山)、鳥取市(ガイナーレ鳥取)北九州市(ギラヴァンツ北九州)
など多くの自治体で補助金を支出している。
416名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:17:11.48ID:G40KIsv60
>>413
そりゃプロ野球の規模だからこそあの特権が生きるよな。年間数百億単位が所得からさっぴかれるわけだし。
417名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:17:22.88ID:VriW+aW40
税金ばかりかかる税リーグ

埼玉スタジアム2002公園管理運営費 (修繕費+指定管理料)
2013年度 3.3億円+2.90億円
2014年度 6.7億円+3.18億円
2015年度 10.9億円+3.05億円
2016年度 12.5億円+3.05億円
2017年度 18.8億円+3.05億円
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2013-12/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2014-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2015-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2016-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2017-10/html/002087.html

これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない

http://www.stadium2002.com/events.php?y=2017&;m=6
スケジュール見るとメインスタジアム使ってるの浦和レッズだけ。
同じプロのなでしこはメインスタジアムは使ってないし、高校サッカーも別。
418名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:18:55.12ID:VriW+aW40
>>416
年間数百億規模がさっ引かれるのは税リーグ

Jリーグクラブはなんと総収入の半分が宣伝広告費
せいぜい収入の2割程度のプロ野球と違って無制限に親会社から広告費補填ができる。
企業の節税ツールとしてプロ野球の数倍の額を毎年吸い上げ
さらに税54クラブ全部合わせてもでプロ野球1球団の3/4も納税をしないっていう。


2016年度、収入総額と広告宣伝費
   総収入 広告宣伝費
税1 65,522  30,605  
税2 28,879  14,823
税3  4,994   2,904
計  99,395  48,332  (百万円)
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html   


各クラブ別

サンフレッチェ広島2016年度の売上   37億9400万円
親会社等の宣伝広告費           16億2000万円

名古屋グランパスの2016年度の売上  47億1300万円
親会社等の宣伝広告費           30億8800万円

大宮アルディージャの2016年度の売上 32億300万円
親会社等の宣伝広告費           20億7700万円

ヴィッセル神戸の2016年度の売上  38億6500万円
親会社等の宣伝広告費           22億2100万円
  
419名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:20:17.87ID:nBf0sQxO0
>>410
誰がチームに企業名入れてるのを批判してるって?
商品名いれてるのを批判してブーメラン食らってるアホならいたけどw
420名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:20:34.63ID:hDPlBUF70
コピペいらね
421名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:21:05.39ID:KgfdH+ov0
>>416
サッカーはDAZNの収入しても利益の大半をJリーグが持って行くからね
Jリーグは公益社団法人で法人税が優遇されてる
この儲けの大半を税金の安い所に誘導する事にはダンマリ
422名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:21:06.42ID:G40KIsv60
>>418
大蔵省通達では職業野球だけがその特権を享受できるって書いてあるのをしってて平気で嘘つくからなあ
金額だけ並べてもなんの意味もない
423名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:25:41.77ID:nBf0sQxO0
焼き豚「JリーグガーJリーグガー」

お前ら実は好きだろ笑
そこらのサッカーファンより詳しいわ
424名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:29:36.33ID:XVe4tn2t0
こーゆう建物出来て地価とか上がったりするんかな
425名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:30:22.38ID:e+gg70eI0
むしろこの家庭が年間どの程度日ハム製品を買ってたのか気になる。月千円くらいって事はないよな
426名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:35:25.46ID:MBFwG0Pg0
札ドだと自社のハムソーセージ売れないけど
BPなら売り放題

一部地元住民が不買運動しても
確実に売り上げは伸びる

あとは真駒内と北広島、どっちの方が
儲かるかって話
427名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:44:38.70ID:lLp0w9Ev0
>>419
主にサカ豚さんですなー
428名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:47:15.60ID:fCehtbU70
>>426
シャウエッセンを売っているのも知らないニワカw
429名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:49:30.21ID:lLp0w9Ev0
>>423
このスレに粘着してるお前の方がよっぽど野球好きだわ
430名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 19:58:26.82ID:jeX5tkCa0
まー北広でも真駒内でもいいわ、とっとと決めちゃえよ。
そんで札ドどーすんのよ?バカ市長って話し始めようぜ。
まぁオリンピック誘致の話始めて誤魔化そうとするんだろうけど、金落としてくれてたプロ野球チームにむざむざ逃げられる失態どーすんだってさ。
431名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:13:05.55ID:vkzzHsgG0
いやチーム名から日本ハムを外すべきだろ。
株式も連結から外して出資をオープンにしないと公的な援助とか第二なの森友事件だわ。

しかもここは企業チームというよりも創業オーナーチームが近いと思われ、より公的支援に適してないと思われる。
432名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:15:58.65ID:fCehtbU70
ファイターズファンは全力でセクハラオーナーを応援します
433名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:17:49.56ID:vkzzHsgG0
>>430
札幌市は生活保護に年に1200億円払ってて、不正受給も多い。

人口153万の神戸で年に59億円の生活保護が特に法的に支払う根拠のない外国人に支払われてたとあるので、札幌は100億円くらい支払っているのでは?

日本ハムが払ってた10億ちょいなんか小さい小さい。
優先順位としてはずっと後でよいよ。
434名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:17:56.26ID:KgfdH+ov0
>>431
それで自治体からの出資を受け入れて財界からの天下りを役員として受け入れろと
まるでどこかの三セクサッカークラブですな
435名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:18:08.47ID:fCehtbU70
ファイターズガールは月に何回セクハラオーナーに肉接待しているの?
436名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:23:13.80ID:rTk+zWrJ0
税金に集るNPBという税リーグに投資する方が無駄
437名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:29:51.77ID:opU/5q4/0
>>436
え?じぇいりーぐ?
438名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:31:40.62ID:rTk+zWrJ0
>>437
NPBって読めない?
税PBがいいか
税吸うボールで税を吸い付くそうとしてるしね
439名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:32:43.84ID:SWyU5G/g0
左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞w この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも

毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
440名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:33:08.04ID:SWyU5G/g0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
441名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:33:32.34ID:SWyU5G/g0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
http://2chb.net/r/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
442名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:34:14.61ID:bgjVaxKr0
野球ファンって何で選民意識が強いんだろう?
だからファミリーやライト層が怖がるんだよ
443名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:35:27.01ID:rTk+zWrJ0
>>442
ヤクザやチンピラが仕切ってるからね
444名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:37:00.33ID:lLp0w9Ev0
>>442
選民意識が強いって例えば?
ニワカを排除するとか?
445名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:37:07.64ID:KgfdH+ov0
>>438
それってあれだよね?
自治体出資の第三セクターのクラブがいっぱいあるどこかの国のサッカーリーグの事だよね
446名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:39:45.59ID:80MUXY/qO
>>423
気を抜くとすぐねつ造コピペ貼り付けるから嫌でも詳しくなる
447名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:40:18.69ID:rTk+zWrJ0
>>445
第三セクターってどこの事だろうね
中日ドラゴンズとかいうところは知ってるけど
448名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:40:46.24ID:rTk+zWrJ0
>>446
捏造は焼き豚のお家芸だしね
449名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:43:30.54ID:D0V4pgEo0
>>157
ほんとに。それに羊ヶ丘と真駒内って近いしさ。札幌の南側にふたつもドームいらない。
450名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:43:55.74ID:KgfdH+ov0
>>447
確かどこかの国の第三セクターのサッカークラブは減資して税金の補助を受けてるけど
そんなことやってた野球チームはないはずだけど?
451名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:47:12.00ID:fCehtbU70
>>450
国鉄スワローズ知らんのかw
452名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:49:32.61ID:KgfdH+ov0
>>451
国鉄って何?
453名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:51:38.90ID:twM2Yl1V0
National rail
454名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:52:15.24ID:wi/RHHKa0
国鉄知ってるじじぃが嘘つくなよ
455名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:52:27.37ID:o23ZRlXD0
結局は企業スポーツの域から脱してないよねピロやきうw
456名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:55:39.82ID:jeX5tkCa0
>>433
それ本気で言ってるなら札幌の公務員全員首でいいわw
税金の無駄を判らん奴が税金で飯食ってるとかダニ以下だわ。
その不正受給もまともに是正も出来ないくせに、他人の金なら幾ら使ってもいいって言う考え方が札幌市役所の考え方なら流石クズとしか思えんがな。
457名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:56:48.59ID:sMQ8TlV30
日ハム偉そうだな
458名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:57:02.38ID:fCehtbU70
>>454
国営の国鉄から金を貰って経営していた国鉄スワローズは税金使って運営していたのと同じやろ
459名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:58:28.51ID:jeX5tkCa0
>>442
街の看板背負うとか、応援に命かけてるなんてバカがいないだけ遥かにマシだと思うんだがw
460名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:58:56.56ID:r5z/NlgJ0
>>452
中曽根が国鉄を民営化して
JR 誕生
まだ北海道、四国は実質国営だけどね
461名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 20:59:32.20ID:wi/RHHKa0
>>458
第三セクターとか言ってるじじぃに言ってあげてるだけだよ
462名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:01:57.28ID:wi/RHHKa0
>>455
企業スポーツそのものだからね
463名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:02:28.48ID:jeX5tkCa0
国鉄なんていつの時代の話だよw
まぁこの先は税金つぎ込みまくってしか生きていけない札ドなんて第3セクター以下のゴミだけどなwww
464名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:05:20.36ID:KgfdH+ov0
>>460
JRってこの前、30周年とかやってませんでした?
って検索したら、国鉄スワローズが存在してたの50年以上前の話じゃんw
465名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:05:47.87ID:fCehtbU70
真駒内公園周辺住民でも、外にあまり出ることのない高齢者に賛成派がいるのも承知しています。
しかし、通勤を含め日々の車での外出に交通渋滞の影響は極めて大きく、イオ ン藻岩店を含め車に
よる買い物にも大きな影響が出ます。真駒内公園周辺住民でも、日ハムBP により、生活に影響が
出る人と影響が出ない人がいます。賛成・反対の数では決めず、生活に大きな影響が出る人に寄り
添って判断をお願いしたく存じます。
466名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:06:15.19ID:jeX5tkCa0
企業スポーツだろうがそうでなかろうが、結果として地域経済に寄与したり収益を上げれればプロスポーツとして意味があるし、本来プロスポーツとはそういうものだろ。
なんの役にも意味にもならず、地域自治体の援助に甘んじ、自らは何の経済的なプラスをもたらさない。
そんなのアマチュアのクラブチームでいいじゃないw
プロ名乗るなよハゲwww
467名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:07:24.00ID:wi/RHHKa0
>>466
通達で食い潰してるNPBは真っ先に退場ですね分かります
468名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:09:33.19ID:JR9mOrgW0
当然渋滞対策は市も検討するでしょ
469名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:09:49.97ID:wr9azF2H0
日ハムが3月末に「一定の方向性を出す」らしいからのんびり待てばいいと思う
今の段階なら北広島が最有力候補だろうし、今後はJRを含めての話合いになるんだろう
470名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:11:05.47ID:8rJYOyc50
町が活気付いて良いんじゃないの?
俺は今は神奈川住まいだけど。

にぎやかの方が楽しいよ
真駒内ってでかい公園とイオンくらいで
何も無いだろ
471名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:11:23.72ID:r5z/NlgJ0
>>464
プロ野球は最初
国鉄、私鉄、新聞、の企業中心だった
472名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:12:03.26ID:jeX5tkCa0
>>465
公園の自然保護、地域住民の一定以上の反対があったら札幌市が何言おうが真駒内はないよ。
宣伝としての意味でチーム維持してるのに、ネガティブなイメージ作ってまで強行する意味がないよ。
ましてやボンクラ札幌市の役人に反対派を説得するような高等技術も力も無いと来たもんだw
道だって揉め事にわざわざ自分から首突っ込む訳ないw 大丈夫、真駒内は札幌市の単なるデモw
473名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:14:13.34ID:jeX5tkCa0
>>467
はいはい、そうなるといいねw
経済発展が見込めるから誘致されてるのが見えないのか見えないフリしてるのかww
とりま球場使用料くらい全額正規料金払ってから言えよwww
街の看板背負ってるならなwwwww
474名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:14:50.71ID:fCehtbU70
日ハムが、生活環境に影響を受ける近隣住民に対し説明会を開くのであれば、
曖昧な回答ではなく、静かで安心して暮らせる住環境を保証すること が必要です。
475名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:15:39.05ID:KgfdH+ov0
>>471
そんなプロ野球初期の話をいまさらのように話されても
476名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:20:47.07ID:jeX5tkCa0
>>474
うん、正論だ。
だからハムは強行なんて絶対しない。
人気商売が敵作ってどーすんだって話。
説明会でネガティブ要因の解決策はあるのかってシッカリ質問するべき。
アホの市役所員が喚いたら顔と名前と所属をカッチリ抑えておいてくれ。
477名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:22:53.05ID:wi/RHHKa0
敵作り放題で何を言ってるんだか
478名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:24:17.69ID:jeX5tkCa0
>>477
そだねー バカ市長はこの先どーするんだろうねーwww
479名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:24:58.28ID:Uo+93ms+0
>>419
批判してる馬鹿ってお前の妄想かな?

ユニフォームででかでかと商品自体宣伝してるのに、チーム名に会社の名前がーって吠えてる馬鹿
(お前みたいなの)を馬鹿にしてるだけなんですがw
480名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:25:21.96ID:wi/RHHKa0
日ハムといいNPBが敵を作りまくってるんだよな
札幌市も砂かけられてかわいそうに
481名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:26:48.69ID:fCehtbU70
賛成派署名活動を行っているのは、商売をやっている人たちで、”地域の活性化”の名の下に活動されておられますが、
人が たくさん訪れて賑やかになることが地域の活性化なのでしょうか?賛成派が言っている”地域の活性化”は、”経済
の活性化”です。ほんとうの地域の活性化は、”地域住民の活性化”であ り、”その地区に住んでいる人々が元気に暮ら
せること”なのであり、経済の活性化ではないのです。住環境が悪化した中で、その地区に住んでいる住民が安心して
active に暮らせると 思えないです。真の意味で地域の活性化とは何か、きちんと考え、議論をお願いします。
482名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:27:13.02ID:tP8XFpjX0
千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください   
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です   
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
リチャードコシミズ; 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しな い。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺;警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら(警察・消防)はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。
483名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:27:44.29ID:Uo+93ms+0
>>475
Jリーグサポーターの年齢を考えてやれ
つまり、そういうことだよw
484名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:29:14.71ID:jeX5tkCa0
>>480
具体的な敵を言ってみようよw
アホの札幌市長と札ド絡みのアホ市役所員と札ド近隣の店主かな?
出て行かれる原因作ったのは誰なんだい?w
くやしいのう、くやしいのうwwww
485名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:31:22.88ID:gDzDZDOn0
真駒内なんて限界集落真っしぐらなんだから放っといていいよ。看板住民も数年で居なくなるから...
486名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:31:24.05ID:wi/RHHKa0
>>483
平均年齢が40だもんな
どっかのじじぃしかいないレポーツなら50歳代がメインだしね
487名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:33:02.36ID:jeX5tkCa0
>>481
後、賛成署名した人の居住地分布のデータ開示求めればいいよ。
もしくはアンケート取った場所のね。
ただハム移転後の収支報告が1年経っても出せない無能だから時間はかかるかもだけどwww
488名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:33:04.71ID:47Vga1oA0
シャウエッセン?
489名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:33:41.41ID:PvHmddiE0
真駒内はないだろ
いつまで豚プロレスやってんだよ
490名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:33:54.11ID:TQCPw0a70
こりゃお前らの花王不買くらい影響力あるな
491名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:35:14.03ID:Uo+93ms+0
>>486
コンサドーレはJリーグクラブの中でもTOPクラスに高齢化してますが?
現実にこのスレで国鉄がーって叫びだしたのがお前らw
492名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:35:23.55ID:jeX5tkCa0
>>485
もし本気で誘致考えてたにしても何を今更だわ。
賛成派は新聞も読まなきゃネットもやらないアホの子なのか。
493名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:38:09.45ID:fCehtbU70
試合の終了時間は夜10時過ぎになります。夜の静かな住環境が犯されることは目 に見えていますし、
ゴミとかも沢山出るでしょう。札幌ドーム−福住駅間と異なり、真駒内公園−真駒内駅間は住宅街なの
です。日ハムが日ハムBP を作り、”力”でこの地域の住環境を変えることはあってはならないのです。
日ハムは、住環境の悪化に対し”できるだけ努力する”など、曖昧な返事ばかりで具体性がありません。
日ハムの曖昧な返答では、静かで安心して暮 らせる住環境が守られるとは思えないのです。
494名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:41:04.11ID:t0klTZPQ0
>>459
野球が弱くてもバカにされるのは親会社だけだけど、サッカーが弱いと自分の地元がバカにされるんだよ
嫌だろ?
495名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:41:35.31ID:jeX5tkCa0
>>493
つかお前、単にハムのイメージダウンさせたいからレスしてるだけなんだなwwww
国鉄wwwwwwwwwww
戦後間もなくみたいな時代の話引っ張りだしてwwwwwwww
やっぱ札幌市役所の奴って頭おかしいわwww
496名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:42:57.15ID:gEqpQXkl0
小学校の時、転校生が「真駒内から来た」って言ってたんで、ずーっと北海道の静内とかあっちの方かと思ってた
札幌から来たって言え
497名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:44:11.44ID:3aI6Wod+0
>「我が家はファイターズのファンですが、真駒内に建設する場合は、食べません」
嘘つけw
498名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:44:25.13ID:jeX5tkCa0
>>494
言ってる意味が良くわかりませんw
なんで野球は地域関係ないのw
そして死ぬ気で応援すると、看板背負ってると強さにブースト掛かるんですか?wwww
じゃー札幌弱いのお前らの応援のせいじゃんwwww
こんなとこで暴れてないで応援の方に余力回してやれよwwwwwwwwwwwwww
499名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:48:08.76ID:wi/RHHKa0
こんなところで暴れてないで札幌市に石投げに行きなよ
500名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:48:53.73ID:jeX5tkCa0
んだよw コンサ弱いのはサポの応援が半端だったからじゃんww
なら毎回応援で2〜3人死ねばクラブワールドカップにも勝って、メンドクサイ連中も減ってウィン-ウィンじゃねーかwwww
501名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:50:04.41ID:jeX5tkCa0
>>499
で、ハムが作りまくった敵は誰なの?wwww
くやしいのうwwwww
502名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:50:33.90ID:wi/RHHKa0
草生やしてないで日ハム本社にボールパーク建ててよと頭下げに行ったら?
このままだと計画凍結になるよ
503名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:52:59.53ID:wi/RHHKa0
行政やら住民やらに敵作ってるじゃん
真駒内はカンカンだし
504名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:53:08.28ID:jeX5tkCa0
>>502
は? なんで凍結なの?
また何も具体例あげないで因縁つけるだけなの? キムチ臭いんだけどwwww
そうだねぇ、凍結なら良いねぇ、札ド継続なら良いねぇwwwww
ブラフで笑ってたあの頃が懐かしいよwwwwJRにも裏切られてwwww
505名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:54:47.31ID:jeX5tkCa0
>>503
真駒内怒らせてるのは提案した札幌市役所
行政ってどこ?
土下座して残留要請してるから札幌市じゃないよね?
どこなのかなー?www
506名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:54:53.63ID:wi/RHHKa0
JRは無い袖振れないし新駅作るにも増便は厳しいし
駐車場は増えないし悪い事だらけだしな
507名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:55:54.90ID:fCehtbU70
一「私」企業である球団の勝手な言い分に、札幌市が振り回されている印象が強い
BP構想と言 いながら、日ハムが都合よく稼ぎたいという本音を隠して自治体やファンを踊らせているだけ
508名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:57:05.89ID:jeX5tkCa0
>>506
そだねー   

もう諦めてQ&Aのコピペだけ貼っとけよwwwww
509名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:59:15.27ID:wi/RHHKa0
>>507
砂かけるだけかけてハシゴ外されるからまた滑稽なんだよね
510名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 21:59:57.53ID:jeX5tkCa0
>>507
その一私企業が動くとどれだけの経済効果があるか判らないから北広島に持ってかれるんだよ。
なら最初に行ってた、いきたければどうぞで終わっとけよハゲ
未練がましく残留要請までして出来もしないくせに各地権者や近隣住民に迷惑かけるなよ無能役人
511名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:01:22.17ID:wr9azF2H0
ほぼ真駒はないだろし、北広島に作った方が日ハムも好きに出来ていいと思うけどな
日ハムは真駒に作らせろと言ってないし、札幌が持ちかけてきた話を聞いているだけなんだし
この真駒の人は日ハムより札幌に文句言うべきだと思うけど
512名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:01:24.67ID:jeX5tkCa0
>>509
土下座してる方が何言ってんだwwwお前新喜劇の素質あるぞwwww
513名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:06:02.38ID:wi/RHHKa0
いくら行政に土下座してほしいって砂かけてケンカ売ってるやつが何言ってるの
514名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:11:17.04ID:jeX5tkCa0
>>513
うんうんww お前も毎回良く頑張ってるわw

けどさ、札幌市が嫌なら候補地の提案なんて止めればいいだけなんだぜ?
ハムを残す為なら札ドを野球専用にするとまで言ったんだぜ?
当初から反対があるからって外した真駒内を今更出してくるんだぜ?
土下座してほしいって言われて、靴舐めながら土下座してる奴が何言ってんだって話よw

まぁ最後は笑顔で切るけどなw
精々がんばれよw 今やってんのはハムの意趣返しなんだからさwww
515名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:16:42.95ID:jeX5tkCa0
つか散々ケンカ売っておいて、いざ負けるとなったら相手のせいにして喚き散らす。
あーやだキムチ臭ぇw
骨の髄までクソ役人が今更泣き事喚いてるんじゃねーよw
札ドの赤字の言い訳だけ心配してろハゲ
516名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:18:19.15ID:PZzEGRjP0
3月8日札幌市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180308/20180308.html#s02
今回は早く文字起こしされてる
マスコミ=真駒内はどうする
市長=あいまいな答弁繰り返すだけ

アリバイ作りだからはっきり言えない秋元
哀れ
517名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:28:35.21ID:sMQ8TlV30
まあ、日ハム様だしな
518名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:29:06.98ID:wi/RHHKa0
地獄に片脚つっこみたくないのにハムのいぬのマスコミがうるさいだけじゃないか
519名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:29:11.70ID:sMQ8TlV30
嫌なら食うな日ハム様やぞ
520名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 22:31:16.00ID:nL7T2T/Z0
輪厚でいいじゃん
521名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:00:31.77ID:tYM9HCDH0
まあ、球団が来ることで金儲けになる人は賛成するだろうし
球団とか全く関係ない職種の人は生活環境が悪化するだけで、デメリットしかないから反対するだろ。

ただ、公園を潰しての球場建設には非常に多数の住民が反対するのはどこの街でも同じこと。
近所になる緑豊かな公園が好きでその街に暮らしている人は想像以上に多い。
522名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:03:25.97ID:tYM9HCDH0
あと、市を悪者にするプロパガンダを必死にしないと移転もできないのかよ。
日本ハムも意外とチキンな会社なんだなというのが感想。
523名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:05:19.13ID:/oywTpqO0
ここのバカどもは実際に真駒内に出来たら
地域住民どころか見に行く奴からも不満が出ることすら想像出来ないバカ
それぐらいとんでもねえところに作ろうとしているw
ほんとバカだなネット民はw
524名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:07:17.10ID:PZzEGRjP0
今週から新駅設置協議が始まって
3月14日日ハムと北広島市が17回目の交渉
早ければ来週にも北広島BP決定有りそうだね
525名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:07:38.90ID:RSTrIgmX0
森林の散歩コースくらい残せるし、道路だって拡張するに決まってるだろ
拡張するのにどいてもらう家には大金入るだろ、反対してるのは本当に地元住民なのかな
526名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:07:51.63ID:wi/RHHKa0
>>523
引きこもりで外に出られない人しか日ハム球団を応援してない
527名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:09:25.62ID:tYM9HCDH0
>>525
地元住民だよ。莫迦かお前は。
528名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:11:00.24ID:PZzEGRjP0
最初から北広島に決まっていた
真駒内住民は心配無用
529名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:11:40.35ID:rgsiTTBj0
日ハム以外のハムは食うんだろどうせ
530名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:12:08.60ID:mkgw/b2p0
>>522
そういうプロパガンダをしないと
「なんでまだまだ使える立派な札幌ドームからわざわざ移転するの?」という素朴な疑問に答えられないからな
札幌市とドーム会社が悪いということにしないと日ハムの自己都合やわがままだけで移転するのがバレる
531名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:12:36.41ID:4JYO/N0L0
野球って利権守るためだけにあるよね
532名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:13:15.25ID:PZzEGRjP0
>>529
最近業界4位のプリマハムの
安売りが多いな
533名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:15:22.23ID:Sks/vbgZ0
自己都合で移転して何がいけないのかがわからない。

札幌ドームに残る義務はないだろ、契約期間が終了したら。
534名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:16:39.56ID:tYM9HCDH0
自己都合で移転するのは自由だが
いちいち市を悪者扱いしてファンに後押しさせるのが気持ち悪い。
チキンな会社だから仕方ないのかもしれないが。
535名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:19:25.24ID:tYM9HCDH0
「もっと稼ぎたい、球場で得られる利益は全て持っていきたい、だから移転する」とはっきり言って
移転すればいいのにな。それが全ての真実なのだから。
536名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:24:08.44ID:mkgw/b2p0
北広島で市長が変わったら日ハムに対して協力的であり続けるかどうかはわからない
札幌市がそうだったように
537名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:28:05.54ID:tYM9HCDH0
まあ、球場ができたくらいで街はそんなに発展しないのは福岡が証明しているからなあ。
札幌なんかよりはるかに集客しているパNo1の人気球団なのにな。
538名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:29:04.41ID:hpLSz2XZ0
糸井キヨシが発狂しててワロタw
539名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:34:16.51ID:AGZtFFFY0
北海道から出てって欲しい
540名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:38:46.92ID:cofREdHv0
>>539
おまえがな
541名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:38:58.40ID:Sks/vbgZ0
>>534
札幌市のアンケートを見ると、
札幌市を悪者扱いする人もいれば
ファイターズを悪者扱いしている人もいるようだけれど。

昨日の市長会見の質疑応答のうち、7/11が新球場。
移転問題は道民の関心が高いことがうかがえる。
また質問の内容から

・札幌市の対応が遅い
・もう一段階踏み込んだ行政支援はしないのか
・なぜアンケートで賛否を問わなかったのか
・一定の方向性の時期についき先延ばし要求しないのか

こういう認識を道内メディアも持っていて、
視聴者や読者もこの辺が聞きたがっていると予想しているということ。
かなりメディアからフルボッコ状態だけど、
道内メディアがみんなファイターズの工作員だとでも思ってんの?

会見の最後のSTV、「市長、自信はありますか」のところ。
文字起こしじゃなく動画を見ないとわかりにくいが、
「3月に真駒内に決まって、それから詳細を詰めればいいとか言ってるけど、
 本気でそんなこと実現するとでも思ってんですか?」
と苦笑している感じ。STVも呆れている様子が見て取れる。

動画をちゃんと見れば、凄まじい逆風が札幌市に向けられていることは感じられるだろ。
ま、こんなこといっても「道内メディアはファイターズの走狗!」とか言い出すんだろうけどな。

>>535
金目当てなのは自明だから説明するまでもないだろ。
民間企業が金儲けしないでどうすんの?公営企業じゃないんだぞ。

あと「球場で得られる利益は全て持っていきたい」これは言わないほうがいいな。
裏の見方をすれば「札幌ドームが利益を独占しててやってられない」という意味になり、
暗に札幌ドームを批判することになる。まともな企業ならそういう大人げないことは言わない。
542名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:39:20.62ID:Sks/vbgZ0
>>539
コンサドーレのことですねわかります。
543名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:44:21.39ID:tYM9HCDH0
>>541
>あと「球場で得られる利益は全て持っていきたい」これは言わないほうがいいな。
>裏の見方をすれば「札幌ドームが利益を独占しててやってられない」という意味になり、
>暗に札幌ドームを批判することになる。まともな企業ならそういう大人げないことは言わない。


日本ハムサイドから、ドームの収益がはいらなくて
球団の赤字体制が改善できないと言ってるのに
何を今更w
544名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:45:23.90ID:UAZBZqQZ0
>>358
まさにそのとおり
なんて首都圏に住む我々が
北の元犯罪者共のために
稼いだ金を渡すのか?

地方交付税は生産を生み出した場所に戻せ
545名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:47:30.49ID:tYM9HCDH0
>>544
それは安倍に言えw
546名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:49:14.69ID:sMQ8TlV30
日ハム様やし
セクハラくらい多目に見ろよな
547名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:49:57.42ID:Sks/vbgZ0
>>543
真駒内フォーラムでの説明は、移転理由として
・巻き取り式人工芝では選手の寿命が縮まる
・グラウンドと客席の間が他球場と比べて二倍くらいある
・客席の傾斜が大きすぎてお客様の負担になっている

この三つだよ。

「ドームの収益がはいらなくて球団の赤字体制が改善できない」
っていっているのは球団じゃなくて外野だよ。
ま、あんたにはその外野が全部ファイターズの工作員に見えるんだろうけどな。
幻覚・幻聴・妄想の類が酷いようだからお医者さんに相談してみることをお勧めする。
548名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:51:16.61ID:sMQ8TlV30
日ハム感じ悪いな
549名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:51:43.91ID:sMQ8TlV30
偉そうで感じ悪いな
550名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:52:46.35ID:cofREdHv0
>>548
うるせーよ、カス
551名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:54:04.82ID:sMQ8TlV30
セクハラで食欲無くすわな
552名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:54:59.95ID:sMQ8TlV30
卑猥なソーセージは生理的に無理だわな
553名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:55:35.75ID:tYM9HCDH0
>>547
お前が診てもらえよ。
株主総会で、移転は球団の収益改善ときちんと株主に説明しているのに。
554名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:57:01.60ID:Sks/vbgZ0
>>549
偉そうで感じ悪いなら、そんな球団は出てってくれた方がありがたいだろう?
君の希望の通り、素直に出ていくから。

さよなら。
555名無しさん@恐縮です
2018/03/09(金) 23:57:53.63ID:cofREdHv0
>>552
うるせーって言ってんだろ、キムチ野郎
556名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:01:15.98ID:LGNlpTYZ0
市街地からは物理的にはちょっと遠くなるとしても
球場の質や快適さは3〜4割増位になるだろうし
動員が少し落ちたとしても儲けが出る仕組みに持っていくだろう
これまで制約があって出来なかった試みにもチャレンジできる
557名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:02:00.88ID:DVMxMkQx0
>>479
まだ企業名はいいと思うが
商品名はなぁ
ぱくぱく とか ハッピーターンとか お嬢様聖水 とか
558名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:02:10.18ID:pRXt+piu0
>>330
地方税の税率を決めるのは国だ
ニートじゃあるまいしそれくらい認識しろ
それから札幌市の年間支出は1兆円超えてるからドームの赤字ごときで大増税とかたとえ裁量権があったとしてもありえない
札幌市の年間予算からしたらそんなものは小さな問題だ
559名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:03:04.00ID:MQJFBZEx0
札幌市が営利企業に対して便宜供与することが理解できない。
冬期間以外はほぼ 毎日散歩している公園を営利企業に提供することには断固として反対する。
札幌市が営利企業の営利目的のために手を貸すことが理解できないし、すべての市民が野球を
趣味としている訳ではない。公園内にホテルの建設など論外である。
560名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:08:44.39ID:1Xs9SRJE0
何にもなくて球団に来て欲しいと思っている地域には贅沢な話だな
札幌市から北広島市に移転してどうなるか
答えは数年後分かるだろ
561名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:09:02.66ID:MQJFBZEx0
勝手に札幌ドームを出ていって道民の公園を開拓することが横暴に感じる
一企業の広告塔で しかない球団に札幌市がそこまで協力する必要がない無駄なハコモノ
また、ここまでの報道も札幌市や札幌ドームの対応が悪いような言い方をされており、ミスリードではないかと感じる
スポーツという一見クリーンに見えるものを盾にした暴力である
私は一市民として秋元市長をはじめとする市職員の皆様の仕事を信頼している
球団のやり方に問題があるならば、毅然とし た態度で市民の利益を第一に考え、行動してほしい
562名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:09:58.57ID:k8pWWN9Y0
もう野球なんかいらないってことさ
今シーズンから出て行けよ
563名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:12:23.03ID:sQoWmYDI0
>>558
ソースなんかない主観だけど、札幌ドームは潰れないと思う。
というかつぶせないと思う。
いろんな大きなイベントで使うし、
元々政令指定都市としての見栄(札幌市役所だけでなく地元財界も)
という意味もある。なかなかつぶせない。

ただねえ、市民から批判は出ると思うよ。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
国際試合が多く主催されて注目度の高い埼玉スタジアムだが、
それでも-2.9億の赤字で県民から非難されている。

ファイターズに逃げられた後の試算は出そうとしないから確たることはわからんが、
埼玉スタジアムの利用客は96.3万。
札幌ドームの野球を除いた利用客は92.5万。
この数字だけを見ると大差なさそうだが、
札幌はドームだしホバリングステージなんてものを使っているから経費が大きい。
埼玉スタジアムより悲惨な数字が出るんじゃないかな。
そうなったらさすがに札幌市民は黙っていないだろう。
「たかが数億-数十億円くらい大したことないすよ」という説明で納得するかねえ。
564名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:16:01.29ID:uVtqNcO60
>>559
お前だけの公園じゃないしw
565名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:16:45.85ID:k/8WbqvV0
一部住民ってどの程度なんだろな。
所詮は多勢に無勢だから、プロ市民除いてどのくらいかによる。
566名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:16:47.34ID:xmM9+zih0
日本ハムの言いなりになって、ドームの利権を譲って
ドームが赤字になっても批判はでるからな。
567名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:17:32.34ID:ttpVnDmR0
>>562
ハムもウェルカムやろうな
568名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:18:03.44ID:xmM9+zih0
反対派がプロ市民に見える時点で脳みそに蛆が沸いてるレベル。
それに気づかない時点でもはや終わってる。
569名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:18:47.98ID:MQJFBZEx0
>>564
真駒内駅は地下鉄終点で、人々はさらにそこから先へバスを使い帰宅します。選択肢はそれしかありません。
そんな所に人があふれかえり、路線バスにたくさんの人が乗り込まれたらどうでしょうか。無料送迎バスを出す
としても、まずバス停の確保やそれに並ぶ人の収容範囲が少 なすぎる。アイスアリーナや屋外競技場で何か
イベントがある時には、決まって道路は大渋滞になります。道路が狭いし、歩行者が横断歩道を渡っている間は
左折車がつまるので、その後ろにはまったり、直進車線にいてもその先がつかえているので、一度の信号で3、
4台しか行けないなど、が当たり前になっています。その辺の所はご存知でしょうか?抜け道もなく、バス路線は
絶対に五輪通りを通ります。そこが今にも増して渋滞するということは考えただけで憂鬱になります。
道路を拡張する幅もなく、抜け道もなく、住民は途方にくれてしまいます。 もっと広々と構想を叶えられる場所が
いいのではないかと考えます。
570名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:18:57.72ID:sQoWmYDI0
勝手に札幌ドームから出ていくなといって、札幌市内移転をしつこく提案することが横暴に感じる
一施設の所有者で しかない札幌市に球団がそこまで協力する必要がない
また、ここまでの報道も球団がわがままをいっているような言い方をされており、ミスリードではないかと感じる
市役所という一見クリーンに見えるものを盾にした暴力である
私は一ファンとして球団社長をはじめとする球団職員の皆様の仕事を信頼している
札幌市のやり方に問題があるならば、毅然とし た態度で球団とファンの利益を第一に考え、行動してほしい
571名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:20:25.93ID:uVtqNcO60
反対してる人達は二軍の球場のこと知ってんのかな?
日ハム努力してて面白いこと色々して、イベントも考えててすごいなーって単純に思って印象かなり良くなった

人が増えるのが嫌だってのもわかる反面、日ハムの作る球場運営が楽しみなのも事実
野球関係なく二軍球場はイベントしてたし、それを、加味すると年寄りにも良さそうだけどな
572名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:20:29.28ID:ptFi/qn40
オリックスのほっともっとフィールドみたいだね
神戸の繁華街から地下鉄直結で大阪からも乗り換えひとつだけで来れたけど
高速道路直結の大駐車場も500円だったのに

あれは不便とういか球団自体人気なかったけど
優勝決定戦さえサンテレビさえ阪神の消化試合やってて全く中継もなかったし
573名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:21:11.36ID:sQoWmYDI0
>>569
> もっと広々と構想を叶えられる場所がいいのではないかと考えます。
なんだ、あなた北広島案の支持者だったのか。
574名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:30:32.58ID:MQJFBZEx0
>>573
旭川に移転すべきだと思います
575名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:36:43.69ID:sQoWmYDI0
>>574
北海道コンサドーレ旭川爆誕の瞬間である。
576名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:39:39.48ID:bvLjRR6B0
>>569
交通機関の心配は決まってからの話だよ
いくらでも解決策はあるだろうし今まで想定していない道路の作りだったわけだしね
577名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:44:07.27ID:MQJFBZEx0
>>576
五輪遺産や自然の残る真駒内に球場をつくる必要はない。そもそもホーム球場にするには交通 の便が悪く、交通渋滞も解消できない
578名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:46:29.14ID:vLSdv6IS0
真駒内の五輪通り近くには小学校や中学校もあるから陸橋が作られる可能性もあるね
日ハムのショップやコンビニなども作るだろうし近くにある六花亭の売り上げも増すんじゃなかろうか
579名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:47:34.31ID:3k+77OP10
やきうなんかいらねー
とっととでていけ
でーーぶ
580名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:49:34.93ID:sQoWmYDI0
>>576
3/8の会見で札幌市長は
「真駒内の場合、自家用車は避けてほしい。
 極力地下鉄を利用してほしい。駅からはシャトルバスか徒歩希望」
という話をしている。

地下鉄中心の輸送ってんなら、
南北線に枝線作って真駒内公園駅作るか、そこまでいかんでも
去年の春に案が出たように、せめて自衛隊前駅と真駒内駅の間に
新駅でも作ればかなりマシになりそうなもんだが、
新駅については12月に札幌市がはっきり否定してしまったよね。

あと真駒内フォーラムではシャトルバスではなくBRT輸送の可能性に言及していた。
確かにBRTならスムーズに運べるかもしれんが、
真駒内駅周辺にBRT用の専用道路を作るスペースなんてあるわけないやん。


札幌市は反対派を説得する努力もしてないし、
シャトルバスで客を捌けるかどうかを現段階では調査すらしてないんだよ。
そういうところからしても、札幌市はハナから
真駒内を本気で誘致する気がないようにも見えるんだよなあ。
581名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 00:58:41.17ID:VcV7a4yb0
空港までの道のりを言うとすれば、福岡ヤフオクドームと違って札幌ドームでの場合は必ず札幌駅に出ないと不便と感じる。
まずは札幌市営地下鉄東豊線でさっぽろ駅に向かい、JR札幌駅で快速エアポートに乗り換える必要がある。この時間が正直もったいない。
結局、札幌市営地下鉄(東豊線)約20分+JR北海道(快速エアポート)約40分=約1時間かかる。
新千歳→福岡行き直行便は15時台のスカイマークが最後になるため、東京(羽田)か名古屋(中部)で最低1回乗り換える必要も出てくる。
福岡の場合は最寄りの唐人町駅まで徒歩で行って乗車し、福岡市地下鉄空港線で終点(福岡空港駅)まで向かってしまえば良いだけ。
札幌市営地下鉄の場合、福岡市地下鉄(七隈線除く)と違って頭上に荷物を置くスペースも無いという。観光客のための配慮が無いのはどういう事なんだろ?
582名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:03:12.93ID:vLSdv6IS0
でも、広島や福岡だって最寄り駅からはけっこう歩くんじゃないの
広島は広島駅からバスとかさ
福岡だって最寄り駅の地下鉄から距離ありそうだし
583名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:03:53.13ID:QzE8lTAE0
>>558
北広島が増税増税いってるやつらはニートだったんだな。納得したよw
584名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:06:23.23ID:4z/9LVGH0
金はあるがやる気のない札幌市
金はないがやる気のある北広島市
585名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:07:03.42ID:QtcnW8mm0
日ハムが天秤にかけてる感じがして好きじゃない
大谷取るときもずるいかったし
菅野のドラフトも
586名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:08:14.57ID:aqLSQ7lL0
まあ食べない理由はともかく
加工肉はあんまし食わんほうが
いいとは思う。
587名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:15:06.36ID:QzE8lTAE0
>>585
大谷 他球団がびびって指名しなかった
菅野 巨人以外がびびって指名しなかった

なにひとつずるいところがないw
588名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:15:06.45ID:sQoWmYDI0
>>581
札幌ドームから新千歳空港に移動する話?
バスで行く人の方が多いんじゃないかな?

https://www.sapporo-dome.co.jp/access/traffic.html
まあなんだかんだと一時間近くかかっちゃうし、
冬のコンサートの時なんかは雪のせいで時間が全く見えないから
鉄道で行っちゃえ!という選択肢もあながち間違いではない。

地下鉄の網棚の話は微妙だな。
確かに荷物を置けないのはデメリットだけど、
おかげで荷物を置き忘れるお馬鹿さんを排除できてる。
確かに観光客には不便かな、うん。

>>583
「地価が上がると固定資産税が上がる。これは事実上の増税だ!」
「地価が下がるほうが喜ぶ人が多い」
とか妄言吐いてる奴だからなあ。

土地の価値が上がると、まあ賃貸住みの年金暮らしとかは困るかもしれんが、
多くの人は所有している土地の資産価値が上がって喜ぶだろう。
そんなことすらわからないのはガキかニートぐらいのもんだろうよ。
589名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:18:15.80ID:vLSdv6IS0
札幌市が消極的なのは2026年の冬季オリンピックを誘致してるのも関係してるのかな
真駒内にボールパーク作ったら、また新しくスピードスケートの施設作らんといけんだろうし
590名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:24:31.46ID:sQoWmYDI0
>>589
冬季五輪とは関係ないよー。

冬季五輪のスピードスケート場は11月に、
帯広を会場とすることが決まったやん。

真駒内公園屋外競技場を野球場として建て直しても
冬季五輪には影響ない。
というか冬季五輪に影響がないことが確定したからこそ、
札幌は12月に真駒内公園案を出そうとしてきたんだよ

まあ真駒内公園に野球場を作ったら
確かに市内に新規でスピードスケート場を作らざるを得ないとは思うんだが、
それは冬季五輪とは関係がない。
591名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:25:33.11ID:ClMIyd3d0
日ハム製品は明日からもう食うなよサカ豚w
もうバレバレ過ぎなんだよ住民ヅラしたクレーマーのサカ豚がwww
592名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:26:52.65
>>584
貧乏乞食札幌にカネなんてねぇよ、馬鹿じゃないのw
593名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:28:19.59ID:VcV7a4yb0
>>569
「道路が狭い」という事は私が住んでいる福岡にある国道263号線と同じ。おそらく、それは定山渓温泉や中山峠へ行く国道230号線のはず。
荒江交差点が起点になり、国立佐賀病院(佐賀市文化会館近く)が終点になっているこの国道263号線。
陽光台・内野小学校付近から(真駒内駐屯地付近と同じく)西に向かって急カーブし、曲淵ダム・三瀬峠へつながっている。
野芥駅(福岡市地下鉄・七隈線の駅)がある野芥口交差点付近はイベント開催の有無関係なく渋滞しやすい場所でも有名。
飯倉を通過し荒江交差点を経て、少なくとも西新商店街に近い脇山口までは片道1車線しか無いような気もする。
ヤフオクドームは内陸にある真駒内セキスイハイムアイスアリーナと違い、海沿いのシーサイドももち付近にある。
ただ、試合開催日やコンサート開催日の場合は周辺は大渋滞する。真駒内にしても百道浜にしてもそうだけど、近くに駅があれば良いんだけどねえ…。
(真駒内駅は札幌市南区役所前を徒歩で一旦通過する必要がある。そこが面倒。)
594名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:28:30.06
スーパーに並んでる消費者向け商品だけが日ハム製品だと思ってるこのクレーマー笑えるw

ボイコットするなら、外で飯も食えないな
気をつけろ、肉製品だけじゃないからな、日ハムが作ってる商品はw
595名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:29:42.08ID:bgkBkyKx0
さっさと北広島いけばいいだろ
いい条件ひきだそうと両天秤かけてグダグダすんなよみっともない
596名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:30:24.25ID:Sm4E/T8r0
真駒内なら自衛隊が除雪してくれるし災害時も避難民助かるんじゃないの

いや私は単に自分とこの家の価格上がって欲しいだけだけどね
597名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:31:05.21ID:ndehMv/c0
ほとんどの札幌市民は冬季五輪なんて望んでいないし
札幌になることはまずないw
598名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:33:20.70ID:j8zGAWun0
お坊ちゃまと流れの興行屋のメジャーかぶれ二人が始めたボールパーク構想だが、正直見ててあぶなかしい。

セクハラで辞任した本社社長と子会社ハム販売からの球団社長はプロ野球ビジネスなんかわかってないと思われ、専門家が全くいなさそう。

99%の確率で北広島のボールパークは失敗して北広島市民は地獄を見るだろうけど、というか成功する要素が全くなくて、部外者ながらええんかなといった思いです。
599名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:37:41.97ID:Mekc+yLk0
肉屋の黒幕やぞ!
文句言わんとおとなしく食っとけや!
600名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:38:53.49ID:j8zGAWun0
>>594
お中元、お歳暮を不買運動するだけでも効果あるみたいですよ。
利益率が段違いに高いみたいで、私は真駒内移転より幹部のセクハラ事件でやはり日本ハム製品は使いたくないし、もらいたくないですね。
制服でするの?とか言うやつらの商品は正直食べたくないですね。
601名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:39:26.88ID:sQoWmYDI0
>>596
野球場ができれば、災害時の拠点として使えそうではあるんだが、
あまり札幌市長はその点を強調する気がないようにも見える。

http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180308/20180308.html
時事通信
 ちょっと限定的な質問になりますけれども、今お話しされているのは、
例えば、大きな地震があったときの広域避難所とか、そういった防災観点のものも含まれるのですか。
市長
 (防災観点の)ものではありません。


時事通信記者がこんな質問をしたのは、
北広島シンポジウムの際に、北広島市職員がはっきりと
「新球場は防災拠点としても活用していく」と断言したからじゃないかな。
若干コジツケでもいいから、
「真駒内にドームを作ると札幌市民が緊急時に助かるという副次的効果もあるのだ!」
ぐらい言ってしまった方がいいと思うんですけどね。
602名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:43:15.31ID:vLSdv6IS0
真駒内で行われてる夏の風物詩の花火大会も無くなるんだろうなぁ
603名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:44:20.12ID:QzE8lTAE0
>>601
防災設備を整えれば国からの補助金もおりるからな
球場自体の所有がどうなるのか確定してないけど(寄付もないとはいえない)、防災設備ありなら
球場が日ハム所有のままでも周辺整備のためにおりると思う
604名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:44:37.39ID:bgkBkyKx0
>>594
不買自体より不買されるような企業というイメージがつくのが問題なんだよ
605名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:45:57.73ID:0C9mAO+6O
>>576
ねーよアホ
606名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:46:31.02ID:GfiE1+Ut0
ハム食うからくれ。
607名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:50:25.38ID:4z/9LVGH0
スポーツバカには野球延長被害や野球混雑被害がわからないのだろう
608名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:58:45.34ID:vLSdv6IS0
日本シリーズの10月は夜でも寒いからなぁ
下手したら雪がチラホラ舞ってるかもね
寒いかなお客様をどう守るかだね
あれも乗れない、これも乗れないどうすればいいの状態な
609名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 01:59:08.74ID:Sm4E/T8r0
>>601
すでにアリーナがあるから逼迫感が無いんでしょう
サケの科学館もあるわ
610名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:00:22.69ID:Sm4E/T8r0
新幹線に近けりゃ色々展開できると思うけどね
北広島は野田サトルしか知らないけど
611名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:23:23.63ID:LFL27Izd0
>>608
お客を守るんだったら、地下鉄駅から10分も歩かせる方がどうかしてると思うけど?
なぜかそこには言及しないよね?
612名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:32:09.19ID:ERAdT1hO0
>>575
15年前からあるよ
活動拠点は東川だけど
613名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:47:53.61ID:vLSdv6IS0
全国12球団で球場に駅なんか直結してる所なんてあるのかな
東京ドーム、神宮、甲子園位しかないんじゃないの
614名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:49:49.24ID:LFL27Izd0
>>613
西武球場も駅に直結してるし京セラドームも駅近
615名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 02:58:14.58ID:vLSdv6IS0
真駒内から1、5キロはちと長すぎるよなぁ
警備員さんも相当な人員を投入しないとね
新幹線の整備も始まりそうだし職人さん確保できるのかな
616名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 03:02:42.70ID:LFL27Izd0
>>615
ついでに言うと、今の札幌ドームは日ハム戦開催時には
駅からドームまでの各所に警備員を配置
これも日ハムの負担

北広島案なら駅前になるから警備を大幅に減らせる
617名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 03:27:05.99ID:ZLoAYCtC0
>>1

大丈夫。
北広島や、真駒内は札幌ドームの
家賃下げ交渉の当て馬。
もちろん札幌市は相手にしない。

そもそも社長が航空ラウンジでセクハラして
辞任するような会社だ。
618名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 03:44:43.29ID:ERorFZec0
>>41

札幌ドーム残留しかない。
619名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 03:50:23.86ID:0Hx8s0dnO
札幌市の役人さんが湧いてる湧いてる
620名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 04:07:19.12ID:YceRZnji0
この一部の人は何の心配してんの
経緯見てたら北広島以外有り得ないじゃん
それはそれとして不買運動してなくてもどれだけ日本ハム製品食ってるのかを聞きたいわ
621名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 04:13:12.88ID:2VZhuwHm0
市の失政なのに一部市民が強烈に反対したからって事にすり替える謀略だろ
622名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 04:17:52.80ID:ERorFZec0
肉屋のセクハラがどんなにブラックなのか、
大阪の人なら常識だB。
623名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 04:20:35.13ID:nzhHfpSm0
地域が活性化していいと思うんだけど?
624名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 05:52:28.01ID:xxhlTAUE0
アホがミエミエの煽りしてる間にも
北広島で話はどんどん進んでんだよな

サカ専スタの心配でもしてろよカスは
建てたら降格しそうな呪いのこともな
ガンバまで落ちそうじゃん
625名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 06:01:16.66ID:1Xs9SRJE0
2017 日ハムの観客動員数 2,086,410 人 (過去最高) 順位5位
釧路(デ)、帯広(デ)、函館(デ)、旭川でも1万超えている
北海道以外の富山や静岡でも1万超えている
北広島に移転してどうなるか分からないけど、自分は普通に成功すると思う
626名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 06:44:04.54ID:Z5AJJZud0
まあ、秋元市長は革新系の上田前市長の側近として重用され、出世した人物だからなあ。
一定の能力はあるにしても、忖度人事で市長に登りつめたという世間の評価は変わらない。
でも、無能ですなあ。
ここまでアンケートで市民に無能扱いされるなんて。www
627名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 06:47:57.69ID:l7W6m8HJ0
反対住民にタダ券ばらまいたらなびくだろ
ハムギフトもつけてやれ
628名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 07:17:48.02ID:MJsXwFEI0
最寄駅からBP予定地までの距離
真駒内=2km
JR北広島=1.5q
新駅=0q
629名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 07:21:14.05ID:MJsXwFEI0
3月14日に
日ハム、北広島市の17回目の交渉
来週にも北広島に決定するかもね
630名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 08:09:50.43ID:b08Gsxiu0
>>613
仙台も
631名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 08:23:16.12ID:B4X5O4eM0
【札幌市】
●札幌市秋元市長 https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html
●札幌市市民の声を聞く課 011-211-2042
[email protected]
●札幌市まちづくり政策局 011-211-2139

【北海道】
●北海道道政相談センター 011-204-5022
https://www2.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan.htm
●総合政策部知事室道政相談センター(苦情審査に関すること) 011-204-5523


【日本ハムファイターズ】
●₸062-8655 札幌市豊平区羊ヶ丘1番地
株式会社 北海道日本ハムファイターズ
011-857-3939
https://app.fighters.co.jp/inquiry/

【株式会社日本ハム】
●₸530-0001 大阪市北区梅田2丁目4番9号 ブリーゼタワー
日本ハム株式会社
お客様サービス室
https://ssl.nipponham.co.jp/form/31315-1049/
632名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 08:25:56.17ID:zDKZUPyx0
菅野が日ハムに指名されてた時のテリー伊藤の発言(確か新聞のコラム?)思い出した
外食に行った先でいちいち「ちょっとこれどこのハム使ってんの??」とかハムチェックすんのかってw
633名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 08:32:10.58ID:Mekc+yLk0
でも名前出さなくても売れてるんなら
プロ野球で宣伝しなくてもいいんじゃね?
634名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 08:45:42.11ID:GS9kc26c0
ハムっていつも他のプロ野球ファンに対して
恥ずかしい事ばっかりやってるよね
635名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:10:59.49ID:+XJMHeUF0
今日も沸いてる札幌市役所の雑魚役人w
真駒内なんて逆立ちしてもないわ。 反対住人・インフラの脆弱・敷地面積… 
最初に八紘とか北大案出すときでさえ地域住民の反対論があるからって候補から外したのに
なんで決定まで後わずかなこの時期に真駒内案だすんだよ? 本当に馬鹿
636名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:16:39.69ID:xdCulQfl0
>>16
ああわたしあなたとトモダチになりたいねー
家の場所おしえてくるますんか?
637名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:17:14.21ID:BSfF2mH10
真駒内は日ハムが要求して来ただろうが
寝耳に水の道にまでケンカ売る気が
638名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:22:53.95ID:LFL27Izd0
>>637
その北海道の代表である北海道知事と日ハムの上層部は何度もあってる
この前も高橋知事とあって協力を確認
639名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:23:14.88ID:8OUX5CTI0
サッカーヤバイね
【愛知】私立高サッカー場から人の頭蓋骨見つかる
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520639305/
640名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:24:58.30ID:zSTBX5dNO
>>613
東京ドームや神宮を直結と言うならハマスタもだ。
641名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:27:38.18ID:+XJMHeUF0
>>637
地権者でもなけりゃ住民との交渉能力もない。
嫌ならとっとと提案なんて止めてギブアップすればいい。
道は札幌市以外の道内が開発されるなら喜んで協力するわな。
残念でしたw
642名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:28:53.42ID:PsP/cjrs0
こんな勘違いしてる変な住民には嫌な思いさせたい
が、札幌市は手遅れなので彼らが喜ぶ結果になるよね
643名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:34:36.78ID:LFL27Izd0
真駒内移転反対派の主張はあくまで札幌ドーム残留なんだよね
北広島移転賛成でない所がポイント
644名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:41:09.68ID:zRENFLrz0
この類のスレに必ず現れる謎の札幌市政絶対に許さないマン

日ハムのファンってそんなに札幌市が嫌いなのか
鎌ケ谷に移住したら?
645名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:42:03.26ID:c4PyEazy0
道民しょうもな
646名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:44:02.23ID:sQoWmYDI0
札幌市役所に怒っているのはファイターズファンばかりじゃあるまい。

野球にもサッカーにも興味ないけど、
札幌ドームに税金投入されるのは勘弁、
なんでファイターズを引き止められなかったんだよ、
って思っている層はある程度いるみたいだけど。
647名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:50:10.50ID:mM/S+YHy0
>>600
知らぬうちに日ハムの食品を食べてる馬鹿がほざいてて草
648名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:51:40.36ID:txIqwpPI0
>>637
札幌市からの提案ってのはもうばれてるんだが?
649名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:52:03.29ID:mM/S+YHy0
>>92
あー、なんもわかってないわこいつw
650名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:52:46.48ID:4z/9LVGH0
札幌ドーム無理難題の限りを押し付けようとして
それが通らないとわかると途端に札幌ドームと札幌市叩き

ヤクザかな?
651名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:54:27.26ID:fjbM5WJS0
>>646
今シーズンはそうでもないけど
去年の雪を考えたらドームに金かけるより除雪に金使ってくれって感じ
市内全面交通マヒなんて恥ずかしいぞ
652名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:56:27.10ID:MQJFBZEx0
セクハラオーナーを応援するファイターズファンって頭おかしいだろうw
653名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 09:59:29.88ID:F51rtZnf0
真駒内アイスアリーナ
654名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:00:32.90ID:zSTBX5dNO
政令指定都市に対して知事の権限は小さい。
政令指定都市以外の発展に知事は多大なる義務と責任がある。
655名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:01:01.90ID:+XJMHeUF0
>>650
単に無策・無能を哂ってるだけだわw
ハムが嫌ならとっとと引き止め工作なんてしないで白旗あげろって。
出て行けないだろと高を括って好きにやってた市とドームの方がヤクザだろ。
愛想尽かして出て行くのに未練がましく追っかけてくるなよストーカーかよ。
656名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:06:45.44ID:4z/9LVGH0
>>655
そんなに札幌が嫌なら
さっさと日ハムのほうから断りを入れたらいいだろ
さぞせいせいすることだろうよ
657名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:07:43.71ID:+XJMHeUF0
>>656
札幌と札幌市役所を混同するなよw 札幌市の癌、無能役人がwww
658名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:10:32.72ID:8OUX5CTI0
>>656
内々に断り入れてるだろ
だから北広島と十数回も協議してる
659名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:14:16.85ID:P2TVYwmw0
ハムに主導権があるんだから嫌ならハムに決めれって言えば良くね?
660名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:14:52.28ID:EYFTTvoc0
>>657
いや、日本ハムスタッフの方が無能だろ
北広島のボールパーク成功する可能性ゼロだし、坊ちゃんがメジャーかぶれに言いくるめられただけだし。
社長はセクハラで辞任だし。

ボールパークとか時代遅れ甚だしい、この用地選定自体が滑稽な悲劇ですよ。
661名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:15:34.16ID:sQoWmYDI0
札幌市役所:(こっちから断ったら札幌市民から恨まれる。三月まで粘って努力しましたアピールしよう)
日本ハム:(こっちから断ったら札幌市民から恨まれるかも。予定通り三月に決めることとして、丁重に断ろう)
北広島市役所:「日本ハムさんこっち来て!LOVE!」
JR北海道:(こっちから新駅案出したら金出せとか不採算路線残せとかいわれかねない。北広島から提案してもらおう)
北海道知事:「道内のどこに移転しても支援します」(札幌市以外の方が本当はいいけどそんなこと言ったら札幌市民に恨まれる)

今こんな感じだろ。
662名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:17:14.74ID:4z/9LVGH0
日ハムの方から断り入れると
日ハムが金目当てで自己都合で札幌を投げ捨てる構図がばれる

札幌は自分のほうから日ハムに断りを入れる理由が特にない

断りを先に切り出さないといけないのは日ハムの方
663名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:17:47.04ID:+XJMHeUF0
だから前の八紘案も北大案も断ったし、今月末に決めるんだからそこで断るだろ。
ハムをヤクザだなんだ言ってるから、ならなんでしつこく誘致してくるんだよって話だわ。
その誘致も移転させしまった失政を誤魔化す為のアリバイでしかないんだけどな。
664名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:18:59.55ID:SB6m9pV+0
日本ハム製品食べません
家畜も販売しませんw

経済戦争やー
665名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:19:59.63ID:SJE9XkEu0
日ハムから札幌市をさっさと断る理由がない
選ぶつもりが無くても競走相手を置いておくだけで北広島からどんどん条件が積み上げられるからな
そしてそちらとしかまともに交渉してないんだから負担も無い
666名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:20:39.53ID:P2TVYwmw0
>>663
市とドームがヤクザだって言ってる人がそれを言ってもね
667名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:22:40.12ID:+XJMHeUF0
>>660
そうだね、ハムがBPやって成功するとは限らないよね。
でも成功の可能性を見たからこその移転であり、誘致する自治体もあった訳でね。
100%赤字経営になる札幌ドームやその原因となった札幌市政に無能言われる理由は無いよねw
新球場が失敗するように祈る事しか出来ない木端役人が哀れでならないよwww
668名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:23:08.01ID:4z/9LVGH0
>>665
上物建設費用も自治体に出させようという腹か
前沢は交渉上手だな
まるでJリーグ関係者のようだ
669名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:24:48.03ID:IUdNMSga0
どうせ真駒内は選ばれんのに何をムキになってんだ住民w
これで札幌市長は再選なくなったわなw
670名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:24:53.57ID:9xZl9Xqn0
岡ひろみちゃんに毎日会えるかも知れないのに
なんと贅沢な!
671名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:25:19.56ID:+XJMHeUF0
>>666
いや、提案を募集してるのはハムなんだよw
判らないかなぁ?なんでヤクザとか言う相手の募集に応じるのさwww
いい加減選ばれる側だって立場理解しろよwww
672名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:26:36.69ID:QzE8lTAE0
>>660
> 北広島のボールパーク成功する可能性ゼロだし
性懲りもなくまたこいつが書き込んでるのかw

69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
673名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:26:43.63ID:P2TVYwmw0
>>671
何で草生やしてるのか知らないけど、ヤクザだって言ってるのは自分でしょ?
674名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:27:56.01ID:LFL27Izd0
>>671
だったら札幌市が一言、札幌市が貴社に提案できる土地は有りません。と言えばいいだけだろ
一言これを言えば招致レースは終わって北広島に決まるんだよ
675名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:32:05.07ID:+XJMHeUF0
>>673
日ハムがヤクザと言うなら、ドームと札幌市役所の方がヤクザだろうと言ったまでだ。
ヤクザみたいな上前はねるだけはねて、店子の要求を一顧だにしないからだよ。
ハムがヤクザって>>650のレスが根拠か? 要求してダメだから移転する、至極全うな理由にしか思えんがな。
バカ役人の変なプライドと考えの甘さを馬鹿にしてんだよ。 
676名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:32:12.32ID:EYFTTvoc0
>>667
そこだよ
前沢などの取り巻きも不動産開発はど素人、
メジャーかぶれなだけでメジャーリーグの事業に関わったこともない。
何を根拠にボールパークに挑むのか皆目わからない。

日本ハムってずっと赤字なん?
赤字なら法人税払ってないね、選手は住民票札幌にないから住民税もない。
日本ハムは札幌市から追放されるのかもしれないね、利益もたらさないから。
経済効果とか謎の広告代理店だけで通用する
言葉はやめてね笑
677名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:35:14.98ID:EYFTTvoc0
>>674
そう言ったらハムがしつこく真駒内を提案してくれないかと食い下がってきたんだよ
678名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:37:59.47ID:P2TVYwmw0
>>675
ハムがヤクザと言った奴と思考が同じなんだろ
まぁこれ以上言っても下らないレスの応酬になるだけだが
別に球場なんて何処に出来てもいいが、この問題が出てからどっちも罵詈雑言ばかりでホント胸くそ悪いわ
679名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:39:23.49ID:EYFTTvoc0
>>675
ヤクザではなくハムはハレンチだと思う。
幹部の集団が若い女性に執拗に制服でするの?
身体洗ってとか言ってるんだぜ。

その光景を想像してみろよ、おぞましさしかない、誰一人として止めなかったと、まあそんな会社なんですかね?
680名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:39:33.30ID:+XJMHeUF0
>>676
もう文句付ける為ならなんでもいいんだなwwww
不動産開発の素人だけで全部やると思ってんの? で、BPって言ったってメインは球場だぞ?
根拠は札幌ドームじゃ収益も上がらなけりゃ球団がやりたい事も出来ないからだろ。
そしてボランティアじゃあるまいし、赤字じゃなきゃ収益上げちゃいけないとかどこのコミュニストだよ。
アホの札幌市と札幌ドームと縁切って、新たに仕切り直す。 これだけの事だわ。
681名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:41:55.47ID:+XJMHeUF0
>>679
最低な幹部だよな、その件はガッツリやっちゃってくれよ。
それでハムが潰れるなら一向に構わん。
で、ハムの幹部がクソだからって札幌市役所の無能は薄まらんぞw
精々がんばれ。
682名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:42:35.15ID:sQoWmYDI0
>>663
北大案も八紘学園案もかなりしつこかったね

10月
球団:両案とも広さなど問題があり、協議を打ち切りたい

12月
札幌市:真駒内公園の正式提案を検討中だが、引き続いて北大案と八紘学園案も検討していきたい
球団:移転候補地は北広島と真駒内に絞られた

ちゃんと10月に球団は断りを入れているが札幌市がしつこいので
12月に両案を無視する形で振り切った。

今月も似たようなことが起きるかもしれない。
683名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:45:41.51ID:sQoWmYDI0
>>680
ボールパークは日本ハムが直接運営するんじゃなくて、
新会社を設立して広く出資を募ってやる、っていってんのに
忘れているのかトボけているのか、
無かったことにしようとしている人がいるみたいだ。

あと移転スレには最低でも一人はコミュニストみたいのが居付いているよ。
684名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:46:53.96ID:SYLaIlbo0
>>683
まさかの三セク爆誕だったらうけるね
685名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:47:20.78ID:QzE8lTAE0
>>676
H27 1.9億円の黒字
H28 3.8億円の黒字
H29 8.2億円の黒字

馬鹿は調べる知恵も持ってないなw
686名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:48:15.60ID:LFL27Izd0
>>678
だったら提案できないと断れば終わるんだよ
687名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:52:15.34ID:sfbquQj+0
>>644
搾取があまりに酷いから、ファンが怒るのも当然だべ
契約までの2022年で、札幌市とは早いとこおさらばしたいはずだよ
688名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:52:33.10ID:Y5Zd9hTv0
>>685
馬鹿だな、それって100%赤字経営になる札幌ドーム、に対する皮肉のレスだろ
そんなんもわからんの?
689名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:58:17.81ID:Y5Zd9hTv0
まああれだな
札幌市=無能
日本ハム=優秀
北広島市=優秀
みたいにしたいみたいだけど、日本ハムもいろいろある、計画も杜撰だし見通しも甘い。
その杜撰な計画に乗ろうとする北広島市も無能。

これは三者すべて問題ありますよ。

札幌市民だから真駒内案に反対します、もし北広島市民だったら北広島案に反対するでしょうね、札幌市民なので北広島に決まることを願ってます。
690名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:58:46.79ID:4z/9LVGH0
>>687
それってただ単に日ハムの一方的言い分に過ぎないよね
札幌ドームの言い分を聞いて
さらに他のドーム球場と比べないと搾取かどうかわかんないよ
691名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 10:59:27.15ID:z6ws1pO40
シャウエッセン食べられないのか、かわいそうに(´・ω・`)
692名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:01:42.91ID:ETp+EXrI0
真駒内移転案なんて、
札幌市長はじめ役所の人間が
札幌残留に向けて仕事してますよー
ってアピールしてるだけだろ。

当初は北大ぶち壊して、野球場作ろうなんて
無茶苦茶な提案してた奴らだぞw

最初から最後まで、日ハムは北広島一択だよ
693名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:03:08.53ID:Y5Zd9hTv0
>>690
だよね。
日本ハムにとっては無料以外は搾取なんじゃね笑
東京ドームで行き詰まって移転したんだから東京ドームよりは安いんでしょ、東京ドームより高くて移転してきたんなら馬鹿だよね。
694名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:19:49.99ID:LFL27Izd0
>>690
>>693
観客2万人越えで1人あたり400円徴収のペナルティがあるのは札幌ドームだけ
これを加味すると東京ドームより1〜2割安いぐらい
さらに、試合前の選手のトレーニング機器は搬入搬出を年40回やってるこの費用も日ハム負担
695名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:23:07.21ID:LFL27Izd0
>>692
北大案に猛反対してたのは北大OBね
肝心の北大側はまんざらでもなかった

そりゃ、OBにしてみれば青春時代の学び舎かも知れんが
現在進行形で北大を経営してる人たちにとっては
国からの補助金が減る中での儲けのタネ
696名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:23:59.43ID:sQoWmYDI0
契約内容が妥当かどうかは当事者が決めること

で、当事者間で話し合いした結果折り合いがつかず、契約更新せずに終了することになった、ただそれだけのこと

これはどちらかが悪いというものではないよ
697名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:25:10.61ID:Y5Zd9hTv0
>>694
わかってて移転してきたんだから搾取とか言うのは馬鹿で見苦しい。
698名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:27:07.02ID:LFL27Izd0
>>697
改善要求があっても出来る事と出来ない事があると言って受け付けない
近くの市が誘致を打ち出したから移転しますと言うだけなのに
なぜそれを引き留める?
なぜ笑って送り出せない?
699名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:28:12.27ID:MJsXwFEI0
2案が廃案になった後も
秋元市長は2案に未練あったから
真駒内なんて全く興味なしだった
10月の市長記者会見
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171026/index.html

道新と真駒内の商店が騒いでいただけだったね
700名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 11:42:36.64ID:MJsXwFEI0
真駒内商店のBP賛成署名
目標=20万人
雪まつり会場や札幌駅等で集めて大惨状
集まった署名=9534人分だけだった
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000003efgv.html
反対派は前回約3000
もうすぐ追加分を提出へ

まだやってるの?
真駒内なんてないのに
701名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 12:03:44.98ID:AgSv6qCX0
豊平区、清田区の14町内会が札幌ドーム残留の要望書だと
天然芝の屋外球場建設して夏はそっちで、春と秋はドームでどうでしょう、だってよ(道新)
三つ巴だな
まあ、ドームは出るって言ってるから無理だろうけど
702名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 12:29:52.26ID:Y5Zd9hTv0
>>701
屋外だと8月の後半のナイターは相当寒いし6月は無理
703名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 12:34:18.02ID:U1MFyG2c0
>>695
大沢逸美からすると北広島案は母校が潰れるけどそれはいいのか?
704名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 12:37:25.40ID:AgSv6qCX0
>>702
道外人?
札幌では8月下旬はもう秋、6月はまだ春なんすけど
705名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 12:42:38.49ID:PQjHVS+E0
一連の報道で、札幌ドーム側からの発信がほぼないのが気になるんだけれど、ドーム側はそのまま出ていかれたあとも収益維持出来る自信があるからなのか?

なにか秘策があるのかね。
706名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:04:08.18ID:SYLaIlbo0
>>705
何か言っても意味なくない?
707名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:05:50.53ID:37ir40VB0
焼き豚ホイホイのスレが立つと途端に伸びなくなるのが笑える

札幌市を叩けば
ファイターズや野球は札幌市の悪政の被害者だというアピールができる上に
コンサドーレやサッカーを税金依存と叩けて一石二鳥
こんな思惑で札幌市叩きに走ってるのがバレバレ
708名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:09:47.73ID:+XJMHeUF0
なんで叩かれてるか良くわかってるじゃんwww
そのまんま事実なのに何胸張ってんだこのバカw
この先、赤字補填を市の税金から投入するしかない札ドの心配でもしてろwww
709名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:09:54.34ID:LMUz3dro0
コンサガーによるとコンサドーレファンは開幕戦も忘れて日ハムたたきに躍起になるらしい
710名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:11:42.08ID:XilpylsN0
税リーグサポが必死
711名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:13:48.19ID:LMUz3dro0
>>710
自分が応援してるチームの試合中も日ハムたたきを優先するくらいだからな(笑)
このスレの日ハム叩きは今日の19〜21時も行われ、コンサガーコンサがー言うやつが湧いてるのが目に見えている。
712名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:14:27.95ID:4z/9LVGH0
北広島市や北海道に多大な拠出をさせる前提のBP計画なのは都合よく棚に上げるよね
道路も新駅も自治体持ちな上にBPの上物は固都税免除なんでしょ?
自治体の便宜に関して他をとやかく言える立場かよっての
713名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:16:41.14ID:XilpylsN0
>>712
スタジアム建設費も維持費も全部税金の税リーグって最悪だな
714名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:19:23.96ID:XilpylsN0
地域から収奪する税リーグクラブと、一般企業の違い

ベガルタの収益32億円→経済効果23億円、9億円も収奪
イーグルスの収益137億円→経済効果225億円、普通はこうだよな

http://www.sankei.com/sports/news/180123/spo1801230020-n1.html
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180214_12006.html
715名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:20:45.84ID:+XJMHeUF0
>>712
拠出をした分の見返りがあるから議会も承認するんだよ。
それが判らないのか判らないフリしてるのか知らないけどw
誘致してもなんの経済効果も得られない、球場使用料すらまともに払えないナマポみたいな事やってる自称プロチームみたいなところとは違うんだよ。
716名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:22:15.83ID:4z/9LVGH0
>>715
見返りkwsk
717名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:26:30.99ID:QzE8lTAE0
>>705
新社長が就任して言ってたやん
日ハムいなくなったら他のプロ野球呼ぶしイベントもばんばんやるで、って
718名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:32:59.29ID:+XJMHeUF0
>>716
球場が出来、球場周辺も開発される。それによって大きな人の流れが出来る。
人の流れが増えれば自ずと金も落ちる。それは近隣経済のプラスになる。
言わなきゃ判らないのか?
その人の流れを全部市外に持って行かれそうだから今頃になって慌てふためいてるんだろ市役所連中はさ。
719名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:42:46.73ID:KSqfzyCm0
>>717
他のプロ野球呼ぶって北海道では日ハムの許可無しに試合開催できないよね?
720名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:48:55.39ID:4z/9LVGH0
>>718
球場じゃなくてBPなんでしょ?
BP内でヒトモノカネの流れが完結するように設計する予定なのに
周辺に何か建つの?
まさかカジノとか言わないよね
721名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:49:03.04ID:xtAZjl590
札幌ドーム
日ハムは移転したい
コンサは嫌だ
ジャニ−ズから排除
笑える不良債権
722名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:51:03.43ID:Y5Zd9hTv0
>>718
ならないって
広告代理店のプレゼンじゃないんだから

プロ野球の球場の近くに住んでるけど、せいぜい年間70日、一年の大半はロープ張った広大な閉鎖空間。

普段の人の流れなんかないない、ただの会場、会場にすぎない。

経済効果?さあどうだろ、通年事業じゃないからね球団職員なんか少ないし、仕出しのお弁当屋さんくらいじゃないかな、あと販売の売り子のバイトがあるくらいかな。
723名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:52:07.04ID:xtAZjl590
>>720
カジノはBP 予定地から数キロ先の
平和のゴルフ場
724名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:52:28.39ID:Y5Zd9hTv0
>>719
大丈夫だよ、日本ハムも東京でやってるし。
いまだかつて断るとかないから。
725名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:54:11.89ID:Sm4E/T8r0
ススキノから離れたくないという核心は決して誰も言わない
それが日本人です
726名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:54:32.71ID:ZRSLn7fY0
>>724
それは単に巨人がOK出してるだけ
727名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:55:15.17ID:+XJMHeUF0
>>720
なんで完結するんだ?
市外から駅を使ってだって車でだって人は来るし、人が集まるところの周辺には店が建つよ。
それに球場が出来れば当然そこで行われる興行の売り上げからの税収も見込まれる。
なら聞きたいが何で札幌市は引き止めてるんだ?いや札幌市だけじゃなくて>>701みたいなところまで。
まさか野球好きだとか単にプロ野球球団が無くなる事へのメンツとかで残留希望してると思ってるのか?
秋元並のバカだなお前は。
728名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:55:54.76ID:MQJFBZEx0
>>723
ファイターズはトロイの木馬
本命はカジノホテル
729名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:56:20.80ID:xtAZjl590
>>724
日ハムの準本拠地は東京ドーム
巨人は新球場だったら
北海道シリ−ズ復活するかも
札幌ドームはない
730名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:57:42.58ID:xtAZjl590
>>728
バカの妄想
731名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:57:50.07ID:+XJMHeUF0
>>722
いやそれならもう札ド残留は無いわけだし、それこそ真駒内とか誘致する意味もないだろ。
誘致なんて止めればいいんだよw なんのプラスにもならないのになんでやってるんだ?w
732名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:58:26.64ID:Sm4E/T8r0
北広島で新幹線が駅近になればすぐ銀座に来れるからいいべさ
733名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:58:39.58ID:9JdaghDF0
セリーグとパリーグってことでしょ札幌ドームが呼ぶならセリーグしかないけど
もちろんセリーグのチームだってペラペラの人工芝で選手が怪我するのは困るわけで
734名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:59:11.35ID:NAzPnDru0
札幌ドーム周辺の飲食店の売り上げは減少するだろうな
地下鉄東豊線の延伸もなくなってしまうな
735名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 13:59:28.95ID:4z/9LVGH0
>>727
具体的に何が建ちそうなのか教えて
できれば予想される軒数も

あと札幌市はどうでもいい
北広島市がそこまで便宜を図るのに正当性はあるのか?と訊いてるだけだ
736名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:01:32.80ID:t7hIf+Mz0
じゃあ、俺はなるべく日ハム食べる事にするかな。
アルトバイエルン買ってくる。
737名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:02:24.57ID:KSqfzyCm0
>>724
巨人は本拠地だから何かしらメリットあるんだろ
日ハムが北広に行ったら札幌市の要望を受け入れるメリットなさそうなんだけど
738名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:04:44.37ID:4z/9LVGH0
日本ハムは北広島BP建設後に札幌市によるプロ野球誘致を邪魔する気があるのか
これだからプロ野球の地域密着は単なるセールストークとか言われちゃうんだよ
739名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:05:15.08ID:sQoWmYDI0
さりげなくID:Y5Zd9hTv0が>>722で道民でないことをゲロったな。
道民じゃないのにこんなスレで何やってんだか。

>>702
5月に函館で試合やったこともあるんですがね。

>>719
基本はそうだね。
ファイターズは東京でも試合を残しているから
ジャイアンツ・スワローズから頼まれたら断りにくいかもしれん。
だからクオリティが「スワローズが札幌ドーム準本拠地化」なんて飛ばし記事出した。

しかしさんざんいわれているが、実現可能性は低いだろう。
・そもそも北海道で試合をする理由が乏しい
 →道内はファイターズファンだらけになっている。
  地方巡業ならプロ野球空白地帯のほうがいい。
 →交流戦があるのでジャイアンツファンやスワローズファンはそれを観戦すればいい
・百歩譲って北海道でやるにしても、札幌ドームでやる理由が乏しい
 →新球場でやればいいじゃん。なぜペラペラ人工芝でやるのか。
  やっても年1-2試合程度だろうから、ファイターズと日程かぶらずにできるだろう。
・ていうか、そんなことができるなら、とっくにやっているよね?
 今なぜジャイアンツ戦が道内でやってないのか理由考えたことある?
740名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:05:48.02ID:xtAZjl590
>>734
日ハムの移転で
地下鉄の延伸は既に中止になったよ
秋元の公約のひとつが反古
741名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:05:57.61ID:Y5Zd9hTv0
>>729
ないない
巨人は財界や行政と伝統的にべったりのチーム
行政と険悪な日本ハムの新球場使う意味がない。
たしかに二岡を引き取ってもらったけど菅野を奪われたからプラマイゼロかややマイナス。
742名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:06:10.75ID:+XJMHeUF0
>>735
俺は北広島専門のアナリストじゃねーぞwwwwww
人が集まる、人の流れが出来れば飯屋でも何でもできるわ、それこそ必要に応じてな。
それと正当性があるのか聞きたきゃ北広島市議会に行って来い。
共産含めた全会一致で誘致賛成だとさw

で、お前は札幌市はどうでもいいって逃げるけどな、おれはクソ無能の札幌市役所に興味があるんだよ。
人の質問に答えられないくせにバカだけは言う、ホント秋元だわお前w
743名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:07:46.92ID:0Hx8s0dnO
>>697
こんなバカ条件を永久不変だと、ふんぞり反って
挙げ句三下り半食らう札幌市がアホだわな。
744名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:07:53.96ID:ZRSLn7fY0
>>741
北広島と日本ハムは相思相愛じゃん
745名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:08:46.74ID:BhqjSRG/0
はむに来てほしくて固定資産税要らないとか?
ふざけるなよ
だったら市民税安くしろ
水道費下げろ いくら恵庭からのもらい水とはいえ月に1万円とか〜
ピンはねしているとしか思えん
746名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:09:19.19ID:sQoWmYDI0
>>734
東豊線延伸の目が薄いのはわかっていたが、
ファイターズに逃げられると完全致命傷だわな。

>>701の内容見てないけど、
清田区民はそっちの思いの方が強いんじゃないか?
札幌市で唯一鉄道のない寂しい区なんだし。
747名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:09:47.73ID:+XJMHeUF0
>>741
北海道庁とは仲良いみたいだけどw
営業的にも選手の膝とか考えてもハムとの付き合い考えても新球場使うだろ普通に考えて。
748名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:10:04.86ID:Y5Zd9hTv0
>>733
まあプロだからわきまえてるでしょ

全力疾走するプロ野球選手とか今はほとんどいないよ
749名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:11:04.47ID:ZRSLn7fY0
>>748
玉蹴り豚丸出しだなワラ
750名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:11:48.81ID:xtAZjl590
>>741
交流戦が始まった時
巨人は北海道シリ−ズだけ廃止
理由は札幌ドームの人工芝
新球場だったら復活するかもよ
751名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:12:40.01ID:+XJMHeUF0
>>745
今まで何もなかった塩漬けの開発地にハムが来れば税収増えるんだよ。
0でしか無かったものがプラスになるから優遇措置とってるんだよ。
何も無いのに只で土地使わせるわけないだろ。
752名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:13:23.77ID:4z/9LVGH0
>>742
飯屋の需要をBP内の施設で全部くみ取るからこそBPで収益が上がるという算段だろうに何言ってるんだか
753名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:14:09.80ID:4z/9LVGH0
>>751
何税がいくらくらい増えるの?
754名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:14:17.53ID:Y5Zd9hTv0
素朴な疑問だが
ここに北広島のボールパークが成功すると思ってやつほんとにおるん?
じつはおらんでしょ
755名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:14:34.19ID:sQoWmYDI0
>>745
税の減免は10年間限定だよ
ここは譲らないみたい
756名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:15:37.50ID:xtAZjl590
>>754
バカの妄想
757名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:15:52.76ID:sQoWmYDI0
>>754
>>672
758名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:18:25.64ID:wE0eNjZ20
北広島のボールパークが成功する要素がない
759名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:19:15.72ID:4z/9LVGH0
新駅やBPの駐車場に降り立った客はすぐ近くにあるBPの入口に吸い込まれるだけ
帰りは逆順
その間に金が落ちる余地がない
BP内に飲食宿泊の施設/店舗を多く用意すればするほどそうなる
せいぜいマイカー客相手のガソリンスタンドくらいじゃね
760名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:19:16.31ID:NAzPnDru0
札幌市内でもファイターズの応援姿勢に温度差があるのかな
ファイターズののぼりも国道36号線(ルネサンスホテル〜清田らへん)は凄く立ってるんだけどそれ以外の地区はあまり見たことがない
東区にファイターズ通りはあるが
761名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:20:16.12ID:+XJMHeUF0
>>752
なんでBP内だけで100%確定なんだよw 試合前だって後だって、それ以外だってあるだろ想像力0かよw
年間ハムの試合観戦だけで200万人の人間が行き来するようになるんだぞ。
人間動けば徒歩じゃなけりゃ交通費だって掛かるんだ。
わっかんねーかなぁw 逆に札幌ドームとその周辺はその分の人間の流れが無くなるのよ。
それを判ってないバカ市長が移転するならどうぞって言っちまうんだからもうね。
まー文句あるならBPは北広島には何の利益も出さないって北広島市議会でほざいてこいw応援するわwww
762名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:22:46.06ID:xtAZjl590
>>760
札幌市民も札幌ドームからの移転は
賛成の方が多い
移転先は札幌と北広島が拮抗
763名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:24:42.43ID:+XJMHeUF0
>>753
試合観戦しても、球場内で物販しても、その売り上げからの税収あるでしょ。
場内の売り物でも北広島市内の物を納入出来れば地元経済にも寄与するでしょ。
あのさ、バカのフリするのも構わないけどさ、少しは自分で考えろよ。
札幌市役所の役人じゃないんだからさww
764名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:25:05.03ID:wE0eNjZ20
日本ハムも不安要素あるよね
創業オーナー家お坊ちゃまとプレイヤー崩れの流れの興行屋という二人のメジャーかぶれが突っ走ってきたわけで、セクハラ事件で本社社長が辞任して、球団社長は子会社ハム販売の出身で野球に詳しくない。
ほんとに大丈夫かな。
765名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:29:04.28ID:4z/9LVGH0
>>761
そういう効果をもたらしたいならまず新駅を建ててはいけない
北広島駅からBPまで1.5km強を歩かせるかバス待ちさせるべきだ
その間の道中に金が落ちるのは海浜幕張駅からQVCマリンに行った経験からなんとなくわかる
しかし西武球場前駅と西武ドームのような位置関係ではそれは望めない
766名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:29:38.90ID:wE0eNjZ20
>>763
いやたとえばさあ
日本でプロ野球の球場があるとこで、プロ野球のおかげで潤ってますとかどこがある?
広告代理店のプレゼンじゃないんだからワードじゃなくて数字くれよ
767名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:29:45.66ID:MQJFBZEx0
都心に近く自然を残した大きな緑地公園は北海道にとっても札幌にとっても貴重な財産です。
そこを週末のたびにガチャガチャと人の集まる場所にするなど市の考えが信じられません。
真駒内公園内に誘致するのは1球団を引き留めるために札幌らしさを身売りするような印象です。
今の閑静な環境をどうぞ守ってください。
768名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:30:11.87ID:4z/9LVGH0
>>763
球団が選手に年俸を沢山払って赤字だったら大した額にはならないでしょ
769名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:30:24.40ID:vAk8weT60
>>762
日ハムの熱狂的なファンでもない限り家の前や通勤経路の渋滞、不法駐車の方が問題だからな。
770名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:32:46.42ID:4z/9LVGH0
野球は平日にも試合が多くあるから平日の通勤帰りに野球客で混雑するのが迷惑で腹立たしいだろうな
771名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:33:22.40ID:sQoWmYDI0
>>767
安心しろ。肝心の誘致役の札幌市役所自身が真駒内公園案に本気じゃないから。
市民に「努力したんですがダメでした」アピールすることしか考えてない。
772名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:35:46.24ID:vAk8weT60
正直ドームが遠くて困るとか平日に行きづらいとかって気にするファンってほとんどいないと思う
野球ファンのほとんどは試合数多すぎてサッカーみたいにホーム全試合見るとかいないからね
基本はテレビ見てたまーにドーム行く程度
都合いい時行けばいいやむしろ駐車場安くなるし渋滞減ってラッキーくらいにしか思ってない
773名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:35:57.03ID:znsNiWwR0
>>624
ガンバは三連敗だったっけ?
774名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:37:19.75ID:+XJMHeUF0
>>765
新駅は近い方がいいだろ。
無理に1.5kmも歩かせてどーすんだよ。
駅に近いなら駅の周囲がそのまま発展するし開発進むわwww
もー諦めろ、確かに北広島で成功するかしないかは判らん。
けどな、あのまま札ドにいたんじゃジリ貧なんだよ。
チキンレースで負けた秋元恨めよw
775名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:37:29.53ID:znsNiWwR0
>>626
アンケートをドーム問題で市長は無能かどうかをといたほうがいいな?w
776名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:37:31.15ID:sQoWmYDI0
>>770
混雑は大前提だろ。
客の多いプロ野球なんだからそりゃそうだ。
すでに札幌ドームイベント開催時の東豊線で起きている。

国道36号線なんて、札幌ドームから10km以上離れたところなのに
「札幌ドームまであと〇分」っていう電光掲示板があるんだぜ。
市民生活に影響があるという認識は広まっている。

それがわかっててもなお、
>>701みたいな声もあるんだってことを忘れないでほしい。
清田区民も札幌ドームの混雑には困っているだろうが、
プラス面もあるんだって話よ。
777名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:39:39.75ID:4z/9LVGH0
>>774
西武球場前駅の周囲って発展したの?

>>776
真駒内では混雑が嫌といわれてるのわかんない?
778名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:40:46.81ID:sQoWmYDI0
>>777
真駒内になるわけないだろ。
それを杞憂っていうんだよ。
779名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:40:48.25ID:IVGmmrtY0
http://newszz.thing5.cn/apps/150700981.html
780名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:41:21.38ID:NAzPnDru0
福岡も年配の方は西鉄ライオンズのイメージがまだあるみたいだがダイエーから始まりソフトバンクに変わってこれだけ人気球団になったのは凄いわ
781名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:41:51.90ID:pnoboiMb0
この反対住民って日ハムの味方よね
北広島移転を後押ししてるんだから
782名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:43:02.03ID:eJLKW/uH0
あれは札幌市のアリバイ作りのためだけの案だろ
ハムが真駒内なんかにスタジアム造るはずないんだから安心しろよ
783名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:43:37.42ID:+XJMHeUF0
>>766
プロ野球って括りで考えなくても、年数百万の人間が流入すればって考えたら理解できるかな?
その人間が何かしらお金を落す。それはチケット代でも飲食費でも交通費でも良い。
人気のある興行が定期的に行われる事の価値が理解できないならそれまでだけどねw
784名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:44:29.04ID:4z/9LVGH0
今はなき藤井寺球場も駅から至近だったが
駅から球場までの道中に野球の観客目当てと思しき店は見当たらなかったがな
785名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:45:52.45ID:4z/9LVGH0
球場があれば周囲に観客が金を落とすというのが本当なら
ホークスタウンが潰れることもなかったろうに
786名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:46:27.89ID:sQoWmYDI0
>>781
札幌市役所の味方でもあるだろう。

「わたくしどももなんとか市内に誘致したい、真駒内公園を推したいという思いがあったのですが、
 地域住民の皆さまには>>1のように強く野球場建設に懸念しておられる方が少なからずおりました。
 日本ハムさんからは、企業イメージを損なう恐れがあり、住民感情が厳しい地域への移転は苦しい、
 との率直なご意見をうけております。
 市内誘致を希望する市民も少なからずおり、断腸の!断腸の思いでありますが、
 ここで誘致活動を終了したく存じます。市民の皆さん今までご協力ありがとうございました。」

こんな感じだろうかw
787名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:47:35.38ID:F7Tfn/4i0
>>1
酔っ払いのハレンチ()元社長、あれは痛かったねw
788名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:48:44.02ID:mFHvwfBB0
>>784
そもそもそれだけの客がいn(ry
789名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:52:08.71ID:ZRSLn7fY0
マツダスタジアムの周辺は凄い発展したんだって
790名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:52:31.32ID:sQoWmYDI0
>>784
おじいちゃん、思い出話はもう飽きたよ。
791名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:52:48.06ID:+XJMHeUF0
>>777
元が終着駅で周りは住宅地みたいなところと比較スンナよw
まぁ札ドに近い気がしなくもないがな西武ドームは。
ただフランチャイスにしてもらってた球団に嫌われちゃ仕方ないわなぁ。
まぁ何言ったって市内残留は無いんだから、後は毎日ハムと北広島に呪詛だけ吐いてろってww
792名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:55:05.79ID:4z/9LVGH0
>>790-791
野球の観客がまわりにどれだけ金落とすかの実例挙げてやったのに話をそらすあたり不都合なんだね
793名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:56:20.77ID:+XJMHeUF0
>>784
単にハムが嫌いな元近鉄ファンか何かの死に損ないだったかw
藤井寺wwwww じじい大概にしろwwww
794名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:58:05.11ID:4z/9LVGH0
>>793
言い返せないので個人叩きに走るのが実にわかりやすいね
795名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:58:14.47ID:+XJMHeUF0
>>792
球場に毎回何万人入ってたの?お爺ちゃんwwww
どれだけ客が居ての話なの? もうボケちゃってるんじゃないの?wwwww
796名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 14:59:47.29ID:2K6WI8c70
藤井寺と川崎球場はな
ラブシーンのメッカだったりするw
797名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:01:35.41ID:4z/9LVGH0
>>795
近鉄の準急以下(普通や急行や特急など他種別除く)の本数で
北広島BPに何人の客が来られるのか興味深いね
798名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:02:25.60ID:/d4g+oa40
>>676
コンサドーレのことですね
よくわかります
799名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:03:49.06ID:+XJMHeUF0
>>797
>>792え? 話逸らすのがなんだって?
そもそも集客がどうにもならない様なのと比較して駅前が―とか何言ってんだ?
球場誘致する前に痴呆症誘致してんじゃねーってww
800名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:05:11.19ID:NKrQFdQS0
この手のスレには必ずおかしな奴が張り付くんだよな何故か
801名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:07:07.36ID:/d4g+oa40
>>695
国の大学の補助金減らされて
教授の給料減るばかりとか
観光客が大学に金払ってくれる
わけもなし、必要以外の空間は貸すなりして金を稼ぐべき
じゃないの?
802名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:08:13.24ID:MQJFBZEx0
真駒内移転反対です。現状ですら渋滞が起きがちなのに、わざわざそこに移転する必要があるのでしょうか。
アクセスも特段いいとは思えません。むしろ良くない部類だと思います。そもそも日ハムが移転に真摯に取り
組んでいるとは思えない。真駒内案が出た時、商業施設を諦めるとの話があったが、商業施設の併設を諦める
のであれば、旧グリーンドーム跡地でも十分賄えるのでは?と思う。札幌市から好条件を引き出そうと北広島市
をバーターに利用しているように見えるのも、第三者としてとても不快です。
803名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:08:57.60ID:RsVyOYWT0
真駒内住民だし球場は要らん派だけど普通に食べるよ
804名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:09:27.97ID:/d4g+oa40
>>698
規模が二十分の1の街に12しかない大都市の象徴みたいなプロ野球取られるんだもの
プライドが許せないだけでしょ
805名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:09:41.68ID:NAzPnDru0
快速エアポートに影響がでそう
快速が北広島駅に止まるから新駅に快速なんか止められる訳がない
806名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:10:00.99ID:HW/4WbTl0
>>781
むしろ日ハムが用意したサクラだったりして
少なくとも、素人が急拵えで作れるような看板じゃないことと、たった数人の運動なのにマスコミが取材に来たことからして、それなりの組織がバックで支援してるのは明らかだわね
807名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:10:58.98ID:pnoboiMb0
>>789
マツダスタジアムは広島駅横なんだが、戦後から愛友市場って闇市みたいなのがいて再開発が遅かったからね
今は一気に再開発してるわ
808名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:11:32.17ID:/d4g+oa40
>>701
それでは赤字が増えるだけ
意味ないでしょう
ヤフオクと同様に出来たら東京ドームの試合も撤退で道内の他の都市で数試合じゃないの?
809名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:13:10.87ID:4z/9LVGH0
>>799
満足するだけの客を呼ぶのに必要な通路部分の心配をしているのにな
その部分は道を含む自治体とJRに丸投げするっぽいし
810名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:13:44.39ID:mFHvwfBB0
>>805
野球開催時は開始前と終了後に優等列車が臨停するよ
甲子園駅も昔のナゴヤ球場前駅もそうだったからね
811名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:14:31.99ID:/d4g+oa40
>>712
チームそのものにも税金を億レベルで要求して、スタジアムは万もいかない上に文句をいって
専スタつくれだの街の真ん中に作れだの屋根がない椅子は独立させろトイレの数はなんちゃら

税リーグって何様?
812名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:14:40.74ID:AgSv6qCX0
まあまあ
ハムは今必死にソロバンはじいてんだから
出ていく金ででかいのが選手とスタッフの人件費を除くと
土地使用料
固定資産税+都市計画税
だろうから、ここをどれだけ安く済ませられるかに腐心してると思われ

北広島市に建物寄付して、固定資産税ゼロを目論んだけど断られたしな

真駒内公園も、減免にはハードル高いようだし

そりゃどっちの市も一企業の税金をゼロもしくは優遇したら、一般市民どころか商売人の理解が得られないわな
そうなったら全市的に猛反対されるわ
813名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:17:25.40ID:HW/4WbTl0
>>70
>>541
市長記者会見の動画見た
最後の質問、記者が半笑いじゃないかw
「市長(笑)、自信フフッありますか?(笑)」てな感じ
814名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:18:28.14ID:NAzPnDru0
でも快速エアポートは新千歳空港の利用客も多いから、おいそれと優等列車なんか止まるかね
今だってダイヤはかつかつらしいし
815名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:18:49.16ID:+XJMHeUF0
>>809

>>650
何今更中立ぶってんだよwww IDくらい変えてこいよwwで幾つだよジジイww
816名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:19:02.33ID:4z/9LVGH0
>>810
そして空港客が悲鳴を上げると
日ハムは国土交通省に説教されに行くといいよ
817名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:22:02.23ID:bvLjRR6B0
なんか日本ハムが可哀相
818名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:25:21.79ID:sQoWmYDI0
>>801
北大は稼ぎ方が下手だったなあ

某所の例なんだけど、大学生協が管理してたんよ。
で、北大当局が、稼ぎたいから他社と競争入札の形で管理者決めたいといいだして。

結局北大が提示した条件でやりたがる業者が見つからなくて
生協に「頼む、今後とも管理してくれ」と泣きついてきた。
どのツラ下げて来やがったんだコイツら、とあきれたよ。

商売の素人が大学を運営しているので、
業者との付き合い方がわかってないし、
しかも役員は数年で変わっちゃうからね。

アレはどうにもなんねーな、と私は見ていて思ったよ。

>>805
まだわからんが、北広島市役所は快速臨時停車を望んでいなさげ。
www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180223_danchi1_1.pdf
通勤で北広島駅を利用していますが、新駅が設置された時に、快速の止まる駅がそちらに変
わるのではないかという不安があります。そのような可能性があるのであれば、マイナス面
であっても教えてもらいたいです。
? 他の事柄についてもそうですが、現在市で生活している方々に負担をかけて新しいものを誘致するという考えはなく、
北広島駅を中心として団地地区が形成されてきたこのまちの方向性を変えていくことはありません。
また、新駅が設置されたとしても、来場者を100%カバーすることは難しいと考えており、
両駅をどううまく活用するのかということを検討していきます。
819名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:31:54.74ID:AgSv6qCX0
>>818
>現在市で生活している方々に負担をかけて新しいものを誘致するという考えはなく、
北広島駅を中心として団地地区が形成されてきたこのまちの方向性を変えていくことはありません。

北広島の方が市民のことちゃんと考えてるじゃないか
秋元ダメだな
820名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:33:00.57ID:sQoWmYDI0
>>816
JR北海道が毎日新聞を使って
新駅建設の観測気球を上げていただろ?

JR北海道の実質的な株主は国。
そこから新駅建設について前向きな情報がリークされたってことは
国土交通省とは事務レベルで話がついていると思った方がいいだろう。

よほどの馬鹿じゃないかぎり、
根回しが終わってないのに情報を流したりしないよ。
球団も札幌市役所も北広島市役所もそうだろ。
「正式に決まらないといえないことが多い」って。
821名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:35:32.98ID:9JdaghDF0
>>814
新球場とは全く関係なく千歳空港の増便の関係で1時間1本は増える4編成分の車両が発注済み
新球場とは関係なく千歳線は輸送力増強したいところだから新駅でほとんど投資なしで追い越せる駅が増えるのはいいことなんじゃね
822名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:35:50.05ID:+XJMHeUF0
>>820
八紘学園の理事長も北大も新球場の候補地として知らされて無かった札幌市役所をディスるのは止めたまえw
823名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:38:13.13ID:NAzPnDru0
6両編成じゃとてもじゃないけど、さばけないだろうな
824名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:43:10.30ID:sQoWmYDI0
>>823
どっかのTVで報道されてたらしいが(私は見てない)、
JR北海道は島松駅前で折り返す形で6000人/hを捌く気らしい。

6両編成の普通列車が1時間4本もあれば捌けると思うよ。
ちなみに現状は3両編成の普通列車が1時間3本な。
車両の他、退避設備とかの投資をすれば十分いけそうではある。
ただしJR北海道には金がないからイニシャルコストは
別なところからもってくるしかない。
今んとこそのイニシャルコストに関する報道は出てないと思う。
年度明けにも出てくるだろうから楽しみだよ。
825名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 15:43:35.95ID:9JdaghDF0
増結は新千歳空港駅をどうにかしないといけないからねえ
826名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:01:26.45ID:jXFR+KmC0
こうみると札幌ドームはインフラ整っていてその立地の良さ含めての利用料

北広は駅も造れ、土地よこせ、おそらく道路もなんとかしないと駄目だろうしのタカリまくり
真駒内もほぼ似たようなもの

東京で食えずに札幌が市内で受け入れてやったんだからショバ代くらい払え
まあ少し高いが
827名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:04:54.13ID:KyeqsknC0
>>823
阪神電車がJRより一回り小さい車両の6両編成で帰宅ラッシュの通勤輸送と観客輸送を両立させてると考えたら出来ない話ではなさそう
828名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:16:16.06ID:lvbMsxEC0
>>805
新駅に快速止めたらアホだろ
829名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:18:34.94ID:4z/9LVGH0
6両編成24本で捌けるなら
10両が入れる西武球場前基準で10両編成3本で楽勝で捌ける程度か
西武ってそんなに野球客楽勝で捌いてたっけ?
830名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:19:29.06ID:4z/9LVGH0
>>829訂正
×6両編成24本
〇6両編成4本の合計24両
831名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:20:09.10ID:ZRSLn7fY0
残念だな札幌ドームどうすんの?ワラ
832名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:29:15.22ID:KyeqsknC0
>>829
そっちだけじゃなくてレオライナーもあるし
833名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:34:59.84ID:cWOC+olH0
俺はプリマハムと鎌倉ハム食べる

日ハムなんか不味いからね
834名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:39:06.46ID:Z7xKRAis0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
835名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 16:56:45.97ID:sQoWmYDI0
>>829
私は鉄道の専門家でもなんでもないけど、
そもそも人の動きが全然違うのかもしれん。

https://trafficnews.jp/post/57092/2
> 平日ナイターの平均降車人員は約7500人、土休日デーゲームと土休日ナイターの平均降車人員は約1万4000人です。

北広島新球場がどうなるかなんてわからない。
ただ札幌ドームでは、鉄道客は35%ほどしかいない。

平日の客が20000人、そのうち30%がJR利用するなら1時間で捌けるわけだ。
平凡な平日ナイターならなんとでもなりそう。

土日は30000人超えるだろうから、6000人/hでは捌けないね。
このサイトの例だと1時間16分で19000人捌いたと書いてある。

6000人/hってのは本当に最低限なんだと思うよ。
開幕戦みたいに満員になると捌ききれないだろう。
北広島市もはっきりと
「お客様が一度に動いたら道路も鉄道も捌ききれない」ことは認めていて、
一度に動かないように海外の例も参考にしつつ検討しているようだ。
新駅だけでなく既存の北広島駅も活用したいといっているから、
客の一部は快速エアポートに流すつもりなのだろう。

さらに東西線の客は極力バスで新さっぽろ駅に抜けてもらう、
南北線の客や東豊線の客も極力バスで福住駅や平岸駅に抜けてもらうといった、
総合的にいろいろ工夫は必要だろうね。
西武鉄道で全部賄えてしまう・賄いたいライオンズとは単純に比較しないほうがよさそうだ。

具体的な話を早く聞きたいよ。
836名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:06:14.84ID:URKAWv6i0
帰りの新駅から札幌駅までの乗客にも(特に新札幌駅)多少の影響はあるかもね(乗れないとか)
千歳線一本しかないからさ
837名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:09:09.25ID:Oimv8rpx0
早ければ来週にも
北広島に決定らしいね
16日が大安吉日
838名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:11:36.46ID:aopzTzEC0
>>719
マリンとロッテ移転前と同じでプロ野球に依存しなければ飯が食えないのに仕組みすら理解していないバカが運営しているということを証明しているだけ

>>724
他の球団がやらんだろう
巨人が北海道シリーズ撤退したのは試合ができないからではなく客が来なくなったからよ
839名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:13:11.87ID:IgfesaLc0
こういうやつの環境アセスメントって何年もかけて住民と対話するもの。
今回は確かにあまりに一方的すぎるし日本ハムの態度が尊大すぎる。
840名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:15:18.50ID:Oimv8rpx0
>>839
真駒内はないから
心配無用
841名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:21:07.66ID:aopzTzEC0
>>777
西武球場の周りは立たないのではない建てられないのだ
水源地帯のうえ、球場と駅の間はいくらもなく西武の土地だ
麓の駐車場にいく奴はいくらもいない
842名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:31:19.69ID:aopzTzEC0
>>807
需要があるところは自然と開発が進む 20年あとぐらいに真駒内はスラムに札幌ドームは廃墟になっていたりして
843名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:43:27.62ID:aopzTzEC0
西武球場までは単線
しかも殆どの客は電車で来る
北広島は七割は車だろう
844名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 17:46:28.53ID:4z/9LVGH0
>>843
試合後に駐車場を出るのに何時間かかるのか楽しみ
あと飲酒運転やそれを原因とする事故がどれだけ増えるのかもね

道路の建設費や維持費がどれだけかかるのか考えたら頭痛い
片側2車線プラス中央分離帯では足りないだろう
高速道路の主要路線並みの道路が必要
845名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:01:24.41ID:URKAWv6i0
土曜日、日曜日、祝日なんかはデーゲームだろうから車で行ったら大曲の36号なんかはアウトレット北広島のお客とぶつかって渋滞が凄そうだ
高速の北広島ICも
846名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:17:20.68ID:jXFR+KmC0
あの辺の道は普通に使うならもう充分
野球の興業の為に道や出て行かれた札幌がなんかしてやる必要はないよ
全道でも札幌市内も修繕しなくてはいけない道は沢山ある

北広と球団でファイト
847名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:17:56.35ID:txD/qdHj0
もう真駒内は有り得ないけどもし作るとしたら
地下鉄を自衛隊のところから西に曲げて公園直結で新駅にする
新球場は地下鉄バス以外での来場禁止にして駐車場は作らない
現真駒内駅は廃止
どうせバスの乗り換えにしか使われてない駅なんだし場所がちょっと変わっても問題ない
848名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:19:13.40ID:AgSv6qCX0
ファイターズタウン造るってんだから北広島で造りゃいいじゃん
ファイターズ産婦人科で産まれ、
ファイターズ幼稚園で育ち、
ファイターズ小中学校高校で勉学し、
科学技術大学に進学して、
ファイターズの職員となり、
厚生年金、国民年金もらって余生を過ごし、
ファイターズケア施設で面倒みてもらい、
最期はファイターズ斎場にお世話になる。
立派なファイターズファンだ。

真駒内じゃ無理
849名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:31:47.24ID:jXFR+KmC0
太陽の元で天然芝で開放的な球場で野球なんて東京もんの考えだろ
札幌市民は近場
道民は札幌来たら地下街にデパート

歴史や伝統ないから未来型で都市型の球場がいいんだよ、もう地下街の地下に造ってもいい
850名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:34:35.89ID:AgSv6qCX0
訂正するわ

科学技術大学➡創価大学
851名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:39:27.42ID:RsVyOYWT0
まあでも試合の度にお前らみたいなやきう民(笑)が近くに集うのは確かにウザいな
852名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:47:06.44ID:ibz+oMFB0
>>847
無理言うな
とりあえず市有地で提案しろ
現実味がなさすぎだ
853名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:51:29.34ID:Z7xKRAis0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
854名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 18:52:04.05ID:zSTBX5dNO
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度

1 北海道札幌市 892.2億円  (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
855名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:01:03.99ID:5FWwZXfv0
雇ってくれるならいいよ
じゃないなら絶対嫌だわ
856名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:26:32.95ID:MQJFBZEx0
そもそも、なぜ一企業である日本ハムにここまで市が配慮する必要があるのか。
札幌ドームを 改修し、ボールパーク的な施設を併設するような案を検討したのか、全く分からない。
球団は 公園の自然環境には影響しないとしているが、静かな環境の中でフクロウなど鳥類が営巣
していることはご存じか。建設地を決める前にもっとあらゆる面からこの問題を検証してほしい。
857名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:30:01.10ID:NDThrpod0
真駒内とか北広島とかなら
札幌ドームの方がマシじゃねーか。
858名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:42:53.89ID:2VZhuwHm0
>>856
なぜって工場だったりショッピーングモールとか役に立つと思えば誘致したりするじゃんそれと同じだろ
859名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:45:43.16ID:MQJFBZEx0
球場建設については反対です。温泉施設建設、地域活性化などの効果を宣伝されていますが、
球場を建設しなければできないことなのかと思いますし、球場がなくてもできることを札幌市で
現状していないのではと感じています
860名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:48:56.54ID:KSqfzyCm0
>>844
どこのスタジアムも開業すぐは交通整理に手間取る
札ドも最初は帰りめちゃくちゃ時間かかったが、今はマシになった
861名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:53:13.40ID:1Xs9SRJE0
北広島に移転が決まった時、札幌市がどんなコメントするか楽しみ
862名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:57:10.94ID:FBJEAd920
>>25
よくこんないい加減なこと言うなあ
関内なんて市役所や県庁あるとこだし、ナゴドのまわりなんて静かすぎるくらい
東京ドームも場外馬券場におっさんがいる位で、あとオフィスとアミューズメントスポットしかないじゃん
863名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:57:46.30ID:sQoWmYDI0
>>856
個人的には札幌市はここまでやらんでいいと思う。
北大と共進跡地案が死んだときに撤退してよかったんではないか。
別に日本ハムに土地を提案する義務などどこにもないし、
プロ野球がいなくなったところで、札幌市に致命傷になるとは思わん。
札幌ドームはやばいかもわからんが、
それは北大になろうが共進跡地になろうが真駒内になろうが同じこと。

まあ札幌市の動きや真駒内案に不満なら、
市長や市議会議員に働きかけるしかないんじゃないの?


>>860
そこは想定の範囲内だろう。
球団も北広島市も「2023年開業時にすべて完成するわけではない」
旨説明している。インフラの一部が追いつかないこともあろう。

いくら調査しても本当の需要は見えないところもあるし、
最初は手探りで、混乱もあるだろう。
千歳線の輸送力が6000人/hで足りないなんていう
嬉しい悲鳴が上がれば追加投資してもいい。
864名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 19:59:28.30ID:sQoWmYDI0
>>862
名古屋のことは知らんが、
東京ドームはそもそも後楽園の一部だし。
馬券売ってるから汚いおっさんがうろついているだけで
(あの場外馬券場って反対運動なかったっけ?)、
あとはこぎれいな遊園地とかなのにな。
865名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:00:46.62ID:ibz+oMFB0
>>860
列車の座席がそのままスタジアムの座席になる仕様にすれば!
866名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:02:32.71ID:AgSv6qCX0
ハムが北広島と言った時点で即北広島決定だろうが
真駒内と言った時は決まりじゃないんだよな
市民、住民による行政訴訟、差し止め請求、苦情申し立て、まだまだ工事を開始させない手段はある
867名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:05:41.62ID:hUA1V5qV0
>>826
札幌ドームのどこがインフラ整ってるんだよ
868名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:06:24.84ID:shKiWYtR0
>>844
必死こいて応援してたら酒は飲まないだろ?
869名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:07:37.67ID:MQJFBZEx0
>>867
地下鉄徒歩圏内
大道3つと直結
870名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:09:52.01ID:sQoWmYDI0
札幌ドームなら飲酒運転は増えないが、
北広島新球場なら飲酒運転が増えるとか、
一体どういう脳みそしてたらそんな発想が出てくるのか。
871名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:23:15.07ID:9JdaghDF0
福住から札幌ドームって少しあるから新駅だと近くなるけど北広島駅から予定地でもさほど距離は変わらないよね
872名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:32:08.51ID:9MynjT/W0
>>864
後楽園の場外馬券売り場って戦後すぐにできたもんだろ。反対運動とかありえんな
ちなみに、競輪がなくなった時点で大分浄化されたと思うけどねw
873名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:34:01.77ID:Br1JhU9N0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
874名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:36:10.15ID:v6lEAtOT0
単なるクレーマーだからほっとけ
875名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 20:50:21.81ID:Y7Tkwlbj0
もっと反対しろよプロ市民
地下鉄混むから俺も反対だ
876名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 21:06:15.96ID:xvOwBh/m0
>>871
BP 予定地までの距離
真駒内は2km
JR 北広島は1.5km
新駅は0km
877名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 21:22:03.20ID:xmM9+zih0
>>864
ナゴヤドームの周辺は三菱の工場だからな。
878名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 21:56:15.82ID:1YqdmOam0
>>866
それもあるけど米軍基地や国際線の飛行場じゃあるまいし、近隣住民に一定以上の反対がある限り人気商売やってるトコが強行する意味ないんだよな。
敷地面積も不十分、アクセスも改善させる余地が少ない、リスク冒してまで選ぶ意味が無いんだよな。
879名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:02:42.65ID:Br1JhU9N0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
880名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:12:42.15ID:nIQHGDTt0
まぁ日ハムが北広島でやりたいんなら、好きにやったらいんじゃね?
札幌日本ハムじゃないんだからさぁ
881名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:17:21.07ID:IgfesaLc0
日本ハムのことを思って言うが北広島も真駒内もやめとけって

リスク大きすぎる
今のままなら毎年5〜10億円の利益を毎年出して存続にはなんの心配もないんだから。

野球人口激減の時代に打つばくちじゃないよ。
882名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:19:16.11ID:LFL27Izd0
>>881
それ言うとプロレスや大相撲は競技人口が無いに等しいが人気はかなりあるぞ
競技人口と人気は比例しない
だいたい競技人口と人気が比例するなら日本最大の娯楽スポーツはバスケと水泳になってる
883名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:25:41.04ID:dhAKc8gp0
真駒内に東京ドーム、東京ドームホテル、ラクーアの4分の3サイズを作って、ホテル内にカジノを後々作って、札幌市内と定山渓にシャトルバスを運行すればビジネスとしては成り立つかもね。
ただ日本ハムは前沢の恫喝が酷すぎた。
あの態度で札幌市は日本ハムとまともに話をずる気がなくなった。
884名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:26:42.76ID:xmM9+zih0
プロレスや大相撲って人気あるのか?
衰退産業の代表としか思えないのだが。
885名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:28:01.06ID:LFL27Izd0
>>836
だったら札幌市は誘致活動から降りてくれよ
そしたらさっさと北広島案に決定してみんなが丸く収まる

今もグダグダに続いてるのは札幌市が札幌市が誘致活動を止めないからなんだよ
886名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:28:59.56ID:aJ7E4XkW0
>>885
ハムが
決めました
って言えばその瞬間終わるんだが
887名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:29:00.72ID:dhAKc8gp0
>>882
野球は鑑賞人口も減ってるんだよ、地上波の全国放送はなくなったし、何より子供がプロ野球見ない。ファンの高齢化も進んでいます。
888名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:30:25.28ID:LFL27Izd0
>>884
明治神宮での横綱の土俵入りは平日午前なのに1万3千人がやってきた
今はどの場所でも大入り満員が珍しくない
貴乃花親方の騒動ではワイドショーは高視聴率

それとプロレスはかなり人気だよ。
ファンの主力が女子だから分かりにくいのもあるけど
889名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:31:36.07ID:r2FV27+F0
>>882
ホントそうだよな。剣道なんか競技人口が多いのに、見ててつまんない(難しすぎる)から興行なんかできないし。
890名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:32:22.64ID:LFL27Izd0
>>887
野球ファンのメインは20代なんですけどね
ちなみにサッカーファンのメインは30代
891名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:33:43.88ID:LFL27Izd0
>>889
剣道を見る人なんて自分の子供が試合に出てるとかじゃないか
892名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:37:08.57ID:NLes0/o80
野球はルールをネックで初見はとっつきにくい、アメフトみたいなもん
893名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:40:23.14ID:NLes0/o80
>>890
球場行って観客に20代が一番多いとはとても思えんのだが…
894名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:41:54.70ID:aJ7E4XkW0
>>890
野球ファンのメインは4〜50代
サッカーファンのメインは30代
895名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:43:20.20ID:LFL27Izd0
>>893
野球中継を見ると分かるがどこの球場でも若い人たちがメインだよ
ネット検索でも野球は20代の人たちがメイン

まあ、今の20代の人たちにとってサッカーって日本が勝ってるところ全然見てないからね
小学生の時に南アのW杯大会で勝ったのが最後だし
896名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:43:21.13ID:Kcz6gohX0
>>890
サッカーファンの多くは2ちゃん狂いが正しい
897名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:46:55.93ID:NLes0/o80
>>895
ソース出してくれ
中継みても絶対そんなふうには思えないわ
898名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:49:01.14ID:aJ7E4XkW0
>>897
ちなみに俺はソースある。
https://azrena.com/post/7236/
899名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:52:31.31ID:LFL27Izd0
>>897
マガジンの意識調査でも野球の方が上だったらしいけど?
900名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:57:06.39ID:RB/ahksz0
1時間6000人てことは交通分担率としてJRは20%弱を想定してるわけか

福住が35%だっけか?
901名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 22:59:15.51ID:+GlXlAQw0
サカ豚はオリンピックのカーリングもジジババしか見てないとか全方位にケンカ売ってるけどサッカーだけは視聴者が20代だと信じてる謎の自信の根拠をおしえてほしいわ
902名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:00:49.38ID:8XHLS95O0
>>895
サッカーは選手や警備員と揉めてるサポーターはほとんどが20代だぞ
動画見れば一目瞭然
903名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:02:11.74ID:sQoWmYDI0
>>900
一時間で捌ききるとまでは聞いてないね
土日はもっと時間がかかるんじゃない?
904名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:09:14.05ID:9JdaghDF0
平均年齢40歳だってさ

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180129/jle18012919030004-s.html
Jリーグは29日、2017年のJ1、J2の観戦者調査の結果を発表し、上昇傾向が続いていた平均年齢でJ1は初めて前年から若くなり、0・7歳下がって40・1歳となった。J2を合わせると0・1歳上がり、41・7歳。
905名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:10:06.75ID:1Xs9SRJE0
今日GAORA見てたけど鎌スタ超満員だったな
明日のチケットも売り切れとか言ってたな
906名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:12:39.51ID:lqcjFQY20
アドバンテージあったのに札幌ドーム継続使用の契約取れなかったドームと市はどんなビジョン描いてたんだろ?
907名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:17:24.70ID:LFL27Izd0
>>905
本当は鎌ヶ谷の試合行きたかったけど気付いた時には売り切れだったw
908名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:19:19.76ID:Sm4E/T8r0
トヨタかよ>>848
909名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:24:39.16ID:dl/YZUJY0
>>726
読売だけじゃなく、ヤクルトも許可出しとるで

まあそれはそれとして「札幌ドームで主催試合開催したい」なんて言い出す球団なんて皆無だと思うが
910名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:25:25.95ID:LFL27Izd0
>>906
札幌ドームの社長のインタビューを見たけど、日ハムが出て行くと知って泣きそうな顔してたな
北海道銀行出身らしいが、どう見ても減点主義の銀行で言われたことを無難にこなすしかスキルがなさそうな人だった
まあ、これも社会人としては重要なスキルだがトップに立って引っ張って行くには不要だね
911名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:28:00.81ID:dl/YZUJY0
>>701
日ハムが札幌ドームから出ていく理由をまったく考慮していない要望だなw
912名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:38:52.39ID:Br1JhU9N0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
913名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:39:28.08ID:WG44Lo180
>>910
そりゃ収入の七割を支える会社が撤退したら泣きたくなるし
多分 ただ席を置けばできる楽な仕事だよ とでも言われてきたんどろうな 自分が交渉したら諦めもつくが前任がやらかしまくったせいだから、泣きたくもなる
914名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:42:25.83ID:WG44Lo180
>>906
日ハムから金を巻き上げる
しか脳がなかったんだろう
そもそも東京ドームの試合が
減らずに他の道内や去年の静岡や富山まで、日程が組まれている時点で普通はやばいということがわかるべき
 
915名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:43:09.31ID:bAVvCn9V0
そう言えば札幌5輪の時も
真駒内スケートリンクとやらの反対運動が起こってたよな

プロ市民(在日)在住地区なの?
916名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:54:17.38ID:+j655l4K0
サッカーがどうこう以前にもう札幌ドーム残るって選択しないからそこから離れようよ
917名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:54:27.08ID:LFL27Izd0
>>913
まあ、順送りの天下り人事でたまに会社には顔を出すだけでいいかと思ったら
いきなり存亡の淵に立たされることになれば泣きたくなるだろうな
918名無しさん@恐縮です
2018/03/10(土) 23:56:51.80ID:txD/qdHj0
>>914
今年は東京ドーム7試合に那覇でも日ハム主催で2試合やるのか
自前球場になったらこの辺の本州での試合は減るだろうな
919名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 00:05:46.26ID:u9hxWYE50
>>906
最初期の秋元のコメント「使用料減免などによる引き留めについては考えていない」でわかるように、
初期型Q&Aみたいに「出ていく訳が無い」「単なる札幌ドームの使用条件見直しのブラフ」としか思ってたんだろ

だから新球場に関しては真っ白けなんじゃないのかと
920名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 00:29:48.44ID:6ZGMbSo40
生活保護に年1200億円払ってる札幌市にとっては日本ハムが払う13億円ぽっちは誤差みたいなもの。
他の赤字スタジアムのように補助金増やせばいいだけなのに日本ハムが出ていくだけで社長が泣きそうだったとか見る目ないね笑

うるさいのが出ていってせいせいしてるわ。
ただの天下りで椅子に座ってるだけだから。
921名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 00:34:12.68ID:WdSKZkfa0
ほんと勝手なファンだな…
エグいわ
922名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 00:46:06.60ID:RDluVzNk0
>>920
さっぽろ資金は余裕なんだな
923名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:01:16.32ID:sKzuycxl0
どちらに移転が決まっても日ハムを応援する事には変わらないからな…と自分に言い聞かせてみる
924名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:05:36.11ID:y29Z/DxQ0
家の近くに来たら喜ぶファンの方が多いだろ
925名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:05:52.80ID:h+o25Qyv0
>>920
あんたバカ?
札幌ドーム維持のために生活保護打ち切るの?w
926名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:17:02.56ID:sKzuycxl0
自前で球場作ると言うことは北海道に骨をうずめる覚悟と言うか本気なんだろうな
日本ハムの本社が倒産したり身売りしたら解らんが北海道で成功する自信があるのだろう
927名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:17:10.00ID:6ZGMbSo40
>>925
馬鹿は君だ!

生活保護に1200億払える自治体の財政力ならハコモノの維持に13億くらい余裕という意味だ。
どこに生活保護を打ち切って札幌ドームに当てると書いてある?
妄想もたいがいにしたまえ笑
928名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:17:47.36ID:9UXLVOg40
>>458
国鉄法で鉄道や自動車関連以外の事業は禁止されていたから実際に経営していたのは日本交通公社や鉄道弘済会などの外廓団体だぞ
929名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:40:37.15ID:9UXLVOg40
>>827
そういう所は大抵閉塞区間が短くて保安装置もATCかATS-P、私鉄ATSの何れかを導入している路線ばかりだしなあ
札幌地区の電化区間もATS-Pを導入すればいいのだが貨物列車が走っているから難しい
930名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 01:50:05.51ID:r+OQV5Pn0
>>866
真駒内を選んだら最後、市が強行に転じて道内なら札幌ドームしかない、と言うのも有り得るからなぁ
931名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 02:10:18.40ID:LoAnBfo80
>>898
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf
年齢分布
19-22歳 6.3%
23-29歳 10.7%
30代 17.5%(2010年は29.4%)
40代 28.8% ← 主力
50代 18.9%
60歳以上 11.4%

>>902
↓を20代メインの根拠にするって、、、頭おかしいわ

> サッカーは選手や警備員と揉めてるサポーターはほとんどが20代だぞ
932名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 02:12:11.49ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
933名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 02:12:45.17ID:5sfNTXo50
北広島でいいよ。真駒内は死に向かえ
934名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 02:16:04.81ID:sKzuycxl0
東京ドームだって巨人の自前の球場じゃないみたいなんだよな
巨人自前のドーム球場を豊洲に作る計画や神宮球場を壊してそこに建てる話もあたらしい
935名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 03:41:27.08ID:qjXPOH3r0
http://newszz.thing5.cn/apps/150700981.html
936名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 04:02:24.05ID:tlT8sFA70
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
937名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 04:50:17.98ID:5n0f9cze0
ハムファイター豚が必死すぎて草
938名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 05:35:59.53ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
939名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 05:49:28.85ID:VcxWyZHu0
真駒内公園には、エゾフクロウをはじめ、貴重な野生動物が生息しています。人の手が加われば必ず自然は破壊します。
どうか、この自然を壊さないでください。このままの真駒内公園が大好きです。今の真駒内公園は札幌市内の宝です。
940名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 06:35:45.44ID:T7mCwAPM0
早くきめない球団が悪い
両天秤にかけて嫌な感じ
941名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 06:38:33.98ID:VclRUs2O0
>>571
あそこめっちゃ緑あるよな
942名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 07:06:47.55ID:Cmm53s4s0
>>940
2016年12月20日(文章公開は19日)
日ハム広報=2018年3月に決める

最初から今月と言っている
943名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 07:20:12.32ID:Cmm53s4s0
今週のイベント
3月13日
真駒内反対派が追加の反対署名提出
3月14日
日ハムと北広島市が17回目の交渉
944名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 07:20:22.14ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
945名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 07:25:37.96ID:nVzjfYMC0
>>939
北広島の予定地もエゾフクロウを始め貴重な動物達が沢山います
あそこは野幌原始林と隣接する貴重な森です
近くには北広島市民の憩いの場、レクの森もあります
どうか、この自然を壊さないでください。このままのレクの森が大好きです。今のレクの森は北広島市内の宝です。
946名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 08:25:09.47ID:/S0wUcac0
>>925
札幌ドーム(とそれにくっついているう〇こ)も生活保護の対象になる、ということだろう。
947名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 08:56:47.83ID:VcxWyZHu0
札幌ドーム周辺でもあれだけ渋滞しているのに、あれ以上の道路幅が作れるとは思えない。
真駒内は抜け道も少ないしもっと大渋滞します!冬でも行ける綺麗で静かな真駒内公園で
動物を見ながらのんびり出来るのが良くて45年住んでいるのに、球場なんか出来たら騒が
しくて動物達も居なくなるし大渋滞の度に出掛けるのに時間がかかってストレスにしかなりません!
今ですら南区の中で一番渋滞する場所なのに、他の大型商業施設だって皆郊外に建てて渋滞対策
しています。何故そういう配慮が出来無いのでしょうか?住民のことを考えてい るとは思えないです。
948名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 09:01:30.77ID:glDatgLQ0
>>920
国会は森友の9億円で大騒ぎなのに
国家予算の10万分の1だぞ
949名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 09:31:23.20ID:zH0BSQxm0
>>948
森友は忖託疑惑があるから大きくなってるだけ
そもそも毎年国家予算の数百億円が無駄認定されてるのに全く話題にならないわけで
950名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 09:41:11.26ID:tlT8sFA70
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
951名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 09:50:52.86ID:xZ05ZdIa0
>>945
上野幌側の森を開発に使う、という噂があるから、どのみちダメだわ
952名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 09:52:42.57ID:SO4yj1PM0
>>920
無駄を無駄と思えない。 市民の金は幾ら使おうが俺の腹は痛まない。
こんな考え方の職員が多いんだろうな札幌市は。
じゃなけりゃ税金さえあればスタジアムが出来ると思ってるアッチの人かな。 考え方が終わってる。
953名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:03:31.28ID:6ZGMbSo40
>>952
公務員99.9%がそうだろ
いかにポストを作って仕事を増やすかを考えるのかが公務員の仕事だから
954名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:03:35.59ID:uerfmmca0
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/163245

ハムが来なくても、とは言っているが大丈夫かいな

北広島市民はそうそう利用しないんじゃね
955名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:05:59.40ID:lktQOk/S0
羊でもくっとけ
956名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:09:36.48ID:6ZGMbSo40
しかも公務員の定年が60歳から65歳に引き上げられる。
公務員は退職時の給与が一番高いから、定年時の年収1000万円が65歳までもらえるわけだ。

ただもう年くって激務は無理だから、60歳以上の公務員にはハコモノの管理は最適な仕事、君らが札幌ドームの経営心配する必要はない、必ず札幌市立化されて年収1000万の60歳公務員の働き場になるのだから。
957名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:09:39.61ID:q0v4kHjv0
日ハムの本音は札幌市内が希望と言うのはミエミエ。
ただ日ハムが描くボールパークは札幌市内では無理だから札幌市も困ってるんだろう
958名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:11:21.29ID:/S0wUcac0
>>951
妄想や噂レベルでダメとかいうのか。
病院に行った方がいいぞ。

>>954
まだ北広島と正式に決まってない段階で、
予算計上しようとするとそういういい方にするしかないだろう。
「もう日本ハムから内諾得てますから問題ないですゲヘヘ」とは言えない。

2/19住民説明会
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180219_tobu.pdf
来年度の予算で民有地の取得費用が計上されていましたが、これは北広島市に立地が決まっ
たと考えてのことでしょうか。
?
現段階で立地は決まっていませんが、もともと運動公園予定地であった同地において、
仮にボールパークが立地とならなかった場合でも、市民にとって有益な施設の整備を進
めていく考えから、今回予算を計上したものです。
959名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:16:24.88ID:wPHPeKw50
>>906
札幌オリンピックだろ
960名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:17:55.63ID:/Zu6EKE+0
BPが北広島に決まり、
@BPの経営に失敗し、21世紀最初の「負の遺産」に認定される第2の「石炭の歴史村」となる。
Aハム新球場誘致とならなかった真駒内は更にさびれ、ゴーストタウン化する。
B結果両候補とも共倒れし、球団統轄本部長の前沢が疫病神だったことがようやくわかる。

これが期待するシナリオ。www
961名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:24:05.91ID:tlT8sFA70
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
962名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:37:52.78ID:Nixk4BNv0
>>960
もうQ&Aコピペ貼るのは止めたのか?
963名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:44:25.58ID:eFuvjyBq0
>>947
まあ、南区に福住以上の道路は整備するのは無理だろうな。
964名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:46:56.59ID:xZ05ZdIa0
>>952
有望な学生は首都圏の大企業が根こそぎ地引網で攫って行くから、
残ってるのはカスばっか
965名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:48:04.93ID:Xxlo+DqA0
たいして人口いないし
反対してるのは和歌山で捕鯨反対してる
やつらと同じで十人くらい
966名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:53:30.08ID:7gpoX0qQ0
やきう、嫌われてるなwwwwwww
967名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:53:31.86ID:x9I4rrnX0
都内に戻ってくるというのもある、新潟とかはどう?
968名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 10:56:01.56ID:zetjvIU40
保育園とか何か作ろうとすると必ず文句を言う奴がいる

住民エゴが過ぎるんだよ

もともと日本ハムのウインナーなんて食ってないくせに(笑)
969名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:01:16.89ID:qjXPOH3r0
http://buzznews.jptags.info/0311/15002109213.html
970名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:11:01.71ID:zetjvIU40
市の本心はファイターズに出て行ってもらいたくないのは見え見えなんだが、
下手クソな対応してしまってアタフタしているだけ
市長が無能すぎて困ったもんだよな
971名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:11:44.90ID:6ZGMbSo40
>>967
だめだな
周辺人口入れて人口200万人はいないと
972名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:13:21.08ID:BLlfMs8H0
今度札幌行ったらさ、真駒内の店でたんまり金落とすよ

頑張れよ
973名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:17:30.81ID:zetjvIU40
結局さ、広島や千葉みたいにファイターズ球団をドームの指定管理者にすりゃ解決する話なんだよな
真駒内の住民も反対しなくて済むし札幌の財界も安心するし、簡単なんだけどねー
市長や市がなー・・・・・。
974名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:18:23.94ID:FlwGvhuD0
札幌ドームが天下り先なんでそれは出来なかったんだろうね
975名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:24:01.12ID:zH0BSQxm0
そもそも1から作りたいって話なんだから
指定管理者がどうとかの話じゃないでしょ
976名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:25:04.82ID:Nixk4BNv0
天下り先ということもあるだろうが札幌ドームそのものが単なる野球場として見た場合に色々と不都合が出ている上に、
某スポーツ団体が同じ場所を本拠地とし続ける限り不都合の解消は出来ないし、
仮にそちらの本拠地じゃなくなったとしても改修費用及び改造を行なうとなったら、
自分たちのニーズに合わせた球場を造った方が早いという結論に達するのではないかと思うがね
977名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:33:06.54ID:h15N3pBF0
日ハムは道民相手に稼いで高額選手や幹部社員の多くは首都圏あたりで納税してんだろ
札幌市はそんなこと公にしちゃいけないんだろうがさ

ドームの使用料もサービスしたくないんじゃないの、多分
978名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:36:54.81ID:zetjvIU40
>>975
巨人や阪神みたいな大都会の人気球団は別だが、地方都市の球団経営は赤字経営が実状
親会社の広告費で何十億も補てんしてるが、いつまでも続けられるわけでない
過去から特にパリーグに身売りが起こるのはこれが原因
だから自治体が支援しないと地元チームはなくなってしまう
これは日本でもアメリカでも同じ ハム親会社も毎年巨額の補てんをしてる

ロッテは指定管理者となることで球団の収入は4倍くらいになって赤字はかなり削減された
だから今も千葉ロッテマリーンズとして存在していられる
千葉市、広島市、仙台市でできていることが札幌市にできないというのがとても不思議
979名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:46:06.10ID:zH0BSQxm0
>>978
市と球団との意向が一致すりゃ指定管理者の道もあるだろうが
球団の希望はボールパークを作りたいって話で指定管理者になりたいってわけじゃないでしょ
そもそも既存の札幌ドームではBPに作り変えるにも勝手が悪いってことだろう
出来る出来ないの話じゃないよ
980名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:46:10.87ID:6ZGMbSo40
>>978
もうプロ野球自体が斜陽産業なんだよ
981名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:51:34.39ID:zetjvIU40
>>979
違うよ
ファイターズはドーム指定管理者にしてほしてと要望したが市が無視し続けた結果だよ
市はドームから手で行くわけないと、たかをくくっていたら大事になってしまってアタフタしてる
982名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:52:01.25ID:LoAnBfo80
>>978
日ハムは年30億円くらい出してるが、これはネーミングライツの広告費として出している
否定するとスポーツのほとんどが成立しなくなるだろう

Jリーグクラブの収入のほぼ半分は広告費
プロ野球はそこまで比率高くない
983名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:55:09.93ID:hmmhMBB+0
>>8
反対してるの
4軒くらい
984名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 11:57:17.93ID:tlT8sFA70
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
985名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:00:27.98ID:bwfZji7G0
もう少し効きそうな抗議はないのかw
986名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:02:04.70ID:zetjvIU40
>>982
そんな広告費だよなんて考えは右肩上がりの経済の時代の話
親会社が全体の広告費を減らしてる現代では多額の補てんは身売りに直結する

Jは税リーグと揶揄されるし、選手の平均年俸もNPBよりずっと低い
DAZNとの契約で息をついてる状況だよ
987名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:17:01.65ID:uUlSeYnZ0
>>967
条件としてはとにかく経費が
北海道よりもかからないところ
である程度交通の利便がよく
人工の集積があるところ

岡山倉敷か静岡だろうけど
元の6大都市はおろか
昭和に増えた政令市でもないからなぁ 岡山は創業地に近いから初期投資の球場もある岡山は
悪い選択ではないと思う
 岡山県がやる気があるかだが
広島との対抗意識がメチャあるのであおり方次第かな
988名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:19:48.12ID:uUlSeYnZ0
>>982
ロッテやオリックスですら
5億円程度と言われている時代に桁外れの補填料 まして
観客は増えるのに減らないのでら球場の総取りに問題があるのは間違いないわ 過去の奴隷筆頭のハマスタヤクザですらベイスに一部還元していたのに
989名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:21:28.64ID:rpHDFqbG0
浜松に170億の球場出来るの決定したからそこに移転しろよ
990名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:34:41.67ID:uUlSeYnZ0
>>978
千葉市は札幌のバカ共と違っていたからなぁ あの再編騒動が
起きたときに真っ先に今まで
球団がいくら言っても頑として聞かなかった周りの屋台を速攻で許可 早くやれよと言いたかったがその翌年には第三セクターをマリンの管理から外して
球団に管理させてネーミングライツを実行して三億円を球団と折半 サービス向上で増えた利益からフクアリを維持
千葉で問題なのはジェフが沼に入りすぎて出られないこととフクアリのネーミングライツが安すぎてZOZOの1/10しか稼げないこと
991名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:40:05.58ID:uUlSeYnZ0
>>973
コンサドーレがあるので
構造上指定管理者は無理
ハムが話を始めた時代には
札幌ドームの維持費は安かったが今ではサッカー設備が金食い虫のうえ雪害対策もあり
指定管理者だけでは賄えない
 マリンや広島、仙台のように収入の柱になる高価な特別シートも付けられない
992名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:43:37.49ID:zetjvIU40
ロッテが指定管理者になったら殺風景だったマリンスタジアムが変ったよな
球場の内も外も良くなった
メジャー球場みたいなリボンビジョンはあるし、オーロラビジョンはセンターのバックスクリーンに加え、
レフトスタンドとライトスタンドにそれぞれあって、さらにバックネット裏サブスクリーンが2つ
、あわせて5つのオーロラビジョンがある こんな球場は他にない
993名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:46:34.30ID:zetjvIU40
>>991
そんなことは全くないと思う
何を根拠にいっているのかわからない
もしてかして関係者かなw
994名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:54:27.74ID:zetjvIU40
>>991
>マリンや広島、仙台のように収入の柱になる高価な特別シートも付けられない

なんで他の政令指定都市の市営球場、県営球場でやってることが札幌市ではできないのですか?
根拠を示してください
市の考え方の問題ではないのですか
995名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:55:00.40ID:LoAnBfo80
>>988
そこでいってる「補填料」ってロッテやオリックスが出してる総額とは違うだろ
一定額を予算として出した上で、期末に足りないと出してるのが補填

【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★3 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

どちらも赤字
996名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:55:46.14ID:LoAnBfo80
>>994
サッカーの邪魔になるからじゃね?
997名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 12:56:25.86ID:AkFgq2OA0
焼き豚ってマジで自己中のアホしかいねえな
だから嫌われるんだよ
998名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 13:30:17.30ID:xl9b6Cyv0
本スレも市&札ド職員の皆さまお疲れ様でした。
999名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 13:31:11.19ID:nxYknSyn0
嫌われてんな
1000名無しさん@恐縮です
2018/03/11(日) 13:31:49.75ID:ea7nrqd00


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