将棋の史上最年少棋士・藤井聡太六段（15）が、25日に全国3会場で開催された「第15回詰将棋解答選手権」のチャンピオン戦に出場し、小学6年（当時二段）だった2015年からの大会初の4連覇を果たした。
対局でも発揮している終盤力は詰将棋で培ったもので、改めて強さを証明してみせた。
詰将棋の解答の正確さ、速さを競う大会で、初級戦、一般戦との3段階があり、チャンピオン戦は、39手詰め以内の10問に挑む最高峰の大会。“光速の寄せ”谷川浩司九段（55）らプロ棋士に、女流棋士、奨励会員、アマチュアの過去最多105人が参加し、藤井六段は名古屋会場で参加した。
大会は各90分間の2ラウンド制（5問ずつ）で行われ、解答の点数が同じなら、解答タイムが早い方が勝るルール。藤井六段は第1ラウンドを55分で答え終え、全国でも唯一の50満点で前半戦を1位でクリア。続く第2ラウンドもさえ渡った。
藤井六段はチャンピオン戦参加5年目の15年に100点満点で最年少優勝。プロ入り後は2年連続となるV4を決めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00010000-spht-ent ここで先日藤井六段の
えげつない感想戦を貼っておきますね。
糸谷「（△５六角で好防の角で藤井玉が）詰み（詰めろ）なんだ・・・」
藤井「（▲８四桂パチリ）」
糸谷「ん？・・・取ると？」
藤井「（▲８三）金で（△同玉▲７五）桂で（△７四玉▲８三）銀で（△６四玉に▲６六飛の王手で）縛って・・・」
糸谷「（次に△６五）桂（で合駒）の時に・・・？」
藤井「（△６五桂）が詰めろじゃないと言いたいんですけど」
糸谷「あ～・・・なるほど？」
～10秒間の沈黙～
糸谷「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」
藤井「ありました?（８四桂馬を下げる）」
糸谷「ない？」
藤井「（この変化が）際どいのかなと思って、こっちも火が付いてるので」
糸谷「際どい・・・か？」
～40秒の沈黙～
糸谷「（▲８三）金取る所（変化）で▲２六桂で決まってるんじゃないですか？」
藤井「え？」
糸谷「（精算した後に）▲２六桂で（王手をして）」
藤井「それ（後手玉が）詰まないんで」
糸谷「詰まないけど・・・？」
藤井「詰まないと（笑）、火がついてると」
～30秒の沈黙～
藤井「（▲８四桂パチリ）」
～▲８四桂△同歩▲８三金△同玉▲７五桂△７四玉▲８三銀△６四玉▲６六飛△６五桂の局面へ～
藤井「これで（△６五桂が）詰めろだったら負けなんですけど・・・」
～10秒の沈黙～
藤井「（▲２三飛成）、（先手玉が詰まされたら）負けなんですけど、詰みませんか」
糸谷「こっちも歩打ちが効くというのか（△４三歩）」
藤井「あっ（▲３四龍）」糸谷「こう（△４四金）」藤井「（ノータイムで）（▲同龍）」
糸谷「詰むのか、そっか・・・」
かわいくないなまけものみたいな顔に生まれてもとりえがあってよかった
第12回優勝 藤井二段
第13回優勝 藤井三段
第14回優勝 藤井四段
第15回優勝 藤井六段
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜ ＜ あ、永世フリークラスです
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
ファブル藤井すげえ
天才だなあ。
さて、この人と結婚するのは誰になるんだろ。
やっぱりAKBグループとかかね
「詰将棋は実戦で使えないんで意味がない」って藤井より弱いナントカって棋士が言ってた。
頭の作りが違うんだろうね
この圧倒的な計算力を本将棋で活かせたら、そりゃ強いはずだわ
>>14
これマジでファブルに見える
かっけーな藤井君ｗ 詰将棋ってこんなの子供遊びだぞ？
こんなので持ち上げるしかできないレベルか
>>8
その「第○回」がそのままイコール年齢なんだよな・・・ >>19
高2で天皇杯得点王で優勝に導く大活躍。プロ入り後も活躍を続け四連覇ぐらいかなぁ >>39
またいつものレス乞食低能チョンモメンが沸いてるのかw >>35
自分もちゃんと出てる谷川先生かっこE
51分ごろから見直し余裕でした^^b
みたいなもんやなｗ
すげえわ
>>5
糸谷クラスでもこんな感じなの？ 藤井強すぎないか？ 【大阪】大阪の成績上位者
大阪会場内の総合上位３名（２位同率）を記載致します。
１位：谷川浩司九段 73点 173分
２位：斎藤慎太郎七段 73点 180分
２位：倉谷将弘二段 73点 180分
藤井のお蔭で将棋の話題がニュースのトップに出続けている
天才って軽々しく使いたくないけど藤井君は間違いなく天才
藤井「解けるかな?(^^)」
>>21
まあ、詰め将棋と将棋の実力が同じじゃないのは確かかと
藤井六段が凄すぎるだけで なんだよ３９手て
おれ、5手先くらいしか脳が覚えれない
もう人間に敵はいないだろ
それでもAIには負けるんだが
藤井聡太六段のコメント （午前は）5分で1問目解答、8分で2問目解答、12分で3問目解答、4問目解答までの時間は19分。5問目は頭を抱えて約30分費やしました。最後に5分間見直して退出しました。
藤井君江戸時代に生きていたら、将軍家に名人認定されてるレベル
>>1
第五問の正解者は藤井六段只一人だったけど、
第十問の正解者は藤井六段以外に誰か居たんかね？
まぁ満点な時点で藤井六段の完全勝利だけど… >>54
思えば去年は小暮に唆された魔太郎がやらかして地に落ちてたイメージが…
タレ目小僧一人の大活躍でここまで上昇するとは
わからんもんです 藤井はもはや将棋を破壊する存在なんじゃないか
悪魔か
第1ラウンド全問正解が藤井しかおらんかったので、
第2ラウンド全問正解なら、優勝確定やもん
AIを倒そう
なんか人間には不可能っていってみんな諦めてるけどいけるだろ
プロのサッカー選手がリフティング選手権で4連覇したようなもの？
藤井六段は実は、トヨタとGoogleが共同開発した人形AI
もう将棋強いのはいいから
もはやオナネタが何か気になる
これくらいわかりやすい大天才が出てくるんだもんなあ
ライバル不在だけが問題というね
今時の若者らしくまったくテレビを見ずに育ったらしい藤井パイセン
テレビ芸人のおっさんたちのダウンタウンも赤石屋さんまも知らなかったｗ
>52
これ、谷川の立場だからできる退室勝利だよな。
他の奴が時間点狙いで退室したら叩かれるから
ひょっとしてこいつＡＩが人間になって侵略しようとしてるんじゃないか？
>>74
中学でプロ野球に入団した選手が入団初年の大リーグも含めた飛距離競争でダントツトップって感じじゃね？ >>83
残念ながらAIならもっと強い
藤井パイセンは人間らしくたまに負けたりするからｗ >>81
若手バリバリの実力者（元竜王）より全然深読みしてたってこと 日本が戦争になったら藤井くんに指揮取ってほしいよな
何年か前、
詰将棋の超絶天才として、
宮田という人が2ちゃんで人気だった記憶が。。。
こんな言い方するのは失礼だけど
正直宮田で6回出場中5回優勝出来ちゃう世界だから
藤井君が4連覇しても凄みを感じないｗ
この一年はプロと学校で忙しかったからなあ、と思ってたが・・・
またもや最高の結果でクリアーかよ＜満点＆４連覇
>>81
藤井六段が完全に見きってやってる事を
実力者の糸谷が全く見えて無くて恥ずかしいって事。 >>40
こうか
第12回優勝 藤井二段(12才)
第13回優勝 藤井三段(13才)
第14回優勝 藤井四段(14才)
第15回優勝 藤井六段(15才)
---(以下、予想）
第16回優勝 藤井王座(16才)
第17回優勝 藤井三冠(17才)
第18回優勝 藤井五冠(18才)
第19回優勝 藤井名人(19才)
第20回優勝 藤井七冠(20才) そのうち、関西将棋会館ごと
名古屋にもっていかれちゃうんじゃないの⁈
>>5
見てたけど、それ詰まないんでで吹いたよなw >>81
こういう事らしい。
糸谷▲４三歩の局面で「何かありました？」
→藤井、精算した後の△５四角を口頭で示す
→糸谷「それ（藤井が）桂馬持ってるし（糸谷玉が）詰むんじゃないの？」 ・・・ ①
→藤井「詰みましたかねぇ・・・」
→糸谷「待って、詰まないかも」しかし理解できず。
→藤井、実際に①の局面を盤面で再現して、糸谷に考える時間を与える
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、先に進めたいので口頭でどんな受けになっているかを説明
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、置いていかれる糸谷を放置して「なので」と▲８四桂を打ち込む
→糸谷、理解する前に局面が進んでしまいパニックになる
→藤井、口頭で更に先に進める「金で桂で銀で縛って・・・」 ・・・ ②
→糸谷、まだ①を理解できないので考え続ける。
→糸谷、①に話題を戻してくれと催促。 「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」 ※ ①での即詰みの事
→藤井、再び盤面を①に戻して、糸谷に考える時間を与える。
→糸谷、まだ理解できず。
→糸谷、決まってる（詰む）とか言い出す。
→藤井、読み抜けたかと真剣に糸谷の話を聞き始める。
→糸谷、間違った手順を披露。
→藤井、「それ詰まないんで・・・」
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、理解させる事を諦めて②に進める。
糸谷を置いていき②の局面へ
→藤井、▲２三飛成と先に進める
→糸谷、歩で受ける。
→藤井、受けになっていないので寄せる。
→糸谷、口頭で別の受けを提示。
→藤井、口頭で寄せを提示。
→糸谷、盤上で別の受けを提示。
→藤井、盤上で糸谷玉を詰ませる。
→糸谷、理解出来ない事を理解する。「詰む詰めろとか解りません。」 藤井五段は16日間しかこの世にいなかったのに
その間に全棋士参加棋戦優勝した伝説の棋士やぞ
>>100
全盛期の若かりし羽生ならワンチャンあるが、単純な読みの速さや正確さは若手には敵わないやろ。特に藤井みたいな天才相手だと もうトヨタあたりが名古屋に将棋会館作ってやれよ
社会貢献アピールになるぞ
>>5
ダニーレベルでも藤井くんは理解不能なレベルなのか
藤井時代到来だな >>109
マジレスすると終盤に関してはソフトより藤井君のほうが早い >>5
元竜王で来期のA級棋士が指導されてる
フィクションと言われても納得してしまうな めったに人を誉めない渡辺が「この圧倒的な才能と向き合っていかなければならないのはしんどい」
て言うんだから相当なもんだ
>>118
いやレベルが違う
次元が違うという方が正確か >>78
小学生に化け物が二人居る
関東奨励会の岩村凛太朗と関西奨励会の鷹取尚弥
二人とも今日の大会にも出てる こんだけ最強、最強って言ってる割に、まだタイトル取れないの？
それとも低段者で出場の権利がないとか？
>>115
これは何度やっても勝てんわ
格の違い見せつけられてもう将棋辞めたくなるだろ こんな神で人間には無双なのにAIには勝てないんだから悔しいね
凄いな・・・
芸能界のコネみたいな世界じゃなく、１００％実力勝負の世界だからな
藤井くんはほんと凄い・・・
怪物だな
タイトル取れなくても記録にも記憶にも残る棋士になりそう
>>125
やっぱトップ棋士は気づくのが早いんだな 大谷みたいに日本で無双したところで世界では通用しないぞ
>>129
順位戦が絡むタイトルはまだ時間が掛かるけど、段位関係なく狙えるタイトルもある。一番近いのは実際にトーナメントを勝ち進んでる王座かな。 >>129
シード権ないから、最下位から予選勝ち上がっていかなきゃいけないから時間掛かるし時々一発もらって敗退もある
王座戦はこないだ次期A級の元竜王下して本戦トーナメント決めたから、あと4勝で挑戦者 最短で王座戦はあと4勝で王座挑戦だな。
残りは王将と竜王挑戦まで行けるかどうか。挑戦すればもう誰が相手でもとると思う
棋王・棋聖・叡王は敗退してる。
>>115
ほんとすげえ
なんでこんな差あるんだよこええなあ 39手詰めって普通は一局の後半～終盤の手数だろ
それを50分で解いてるとか強いわな
>>124
まだ15歳で垢抜けてないだけ
親父見たら将来はインテリ風イケメンになりそう 名鉄と近鉄は名鉄名古屋新駅に名古屋将棋会館を作るんだ、今すぐ発表しろ
@NaganoShogiNews
村）詰将棋解答選手権、会場から出てきた藤井聡太六段です。退出するなり、答え合わせをしていました。全問正解の手ごたえはあるようです。
↓
【東京】採点室は藤井聡太六段退室の報に、「あれを55分で解くかね」「１時間持たなかったか……」とため息 >>115
将棋今から覚えたら間に合う(解説についていって楽しめる)かと思って少しづつやってたけど
間に合う気がしない 詰め将棋みたいな明確な正解があるものはAIはすぐ解いてしまったりするの？
>>45
第1ラウンド5問目のストッパーぶりよ
どんなんなの？一般公開されるん？ >>129
デビューして予選から番勝負まで全部終わったのってまだ3つくらいしかないからな 藤井パイセンは将棋界の量子的飛躍だけどそれでもAIには勝てない現実がある
>>106
詰将棋に愛されているとしか思えんな。誕生年まで同じなんて 来年からもっと難しいの出せよ
藤井以外全員10点以下くらいの出さなきゃ藤井の真の実力が分からん
第2Rも退出こそなかったけど解答自体は50分に終わってそれからずっと確認作業してたって話しだしな
まじでレベルがおかしい
>>150
わい将棋歴20年やけど感想聞いて完全に糸谷と同じ反応したぞ。何が見えてんだコイツみたいな。頭の作りが根本的に違う >>149
1時間持たなかったかってコメントが面白いなw ダニーであれだから、終盤で理解追い付けるのってもう滅多に見られない(プレーオフで見せたけど)絶好調時の羽生しか居ないだろ
今俺が注目している人は偶然だがみんな藤井だ
藤井聡太
藤井ゆきよ
藤井猛
みんな強そうだろｗ
>>115
糸谷は元竜王、A級昇給ぶっちぎり、間違いなくTOP10に入る棋士
しかも棋界でも1,2を争う早見え早指し
それを藤井君は子供扱いしているといっていい
本物の天才
恐ろし過ぎる 午前午後含め全問正解
午前は最速で退室し点数を稼ぐ
午後は時間を気にしなくていいため退室せずに39分見直しタイムに使う
>>149
来年も妥当藤井君のために難問用意するんだろうなw 藤井君って足も速いんでしょ？
足が速いって身体能力が高い証拠だから、文武両道いけるな
>>167
藤井パイセンが自分で問題作った方がいいよｗ >>163
来年には名人になる可能性のある数少ない棋士のひとりなのにねえ
ていうか糸谷名人が誕生したら、また一つ藤井さんに伝説が加わってしまう >>160
えぇ・・
>>162
いつか来る対戦楽しみだな。○番勝負の序盤あたりでエンタメして欲しいわ >>169
短距離の徒競走は小学校の頃から図抜けて速くてリレーのアンカーだけど
長距離のマラソンは苦手で遅いｗ 詰将棋を解く速さは人類史上最速だろう おそらく過去にもかなう人はいない
>>171
今回藤井六段に心をへし折られてスランプに陥らないか心配してる。自分ならあれは耐えられない >>166
前半トップで後半で間違ってまくられたとかなったら悲しいもんな
俺ならできたらすぐ出して間違い見つかって恥ずかしい思いしてるわ
こういうところもすごいんだよな >>141
王将と同時期にやる来年度の棋王戦はまだ残ってるよ こういう実力、結果でアンチを黙らせる人好きだわ
巨人の菅野とかもそう
さすがにアンチが急にダンマリだしなw
>>21
そいつは実戦で活用出来ないから弱いんだな 終盤は村山に聞けという言葉もあったくらいだから、プロの中でも詰むや詰まざるやの判断には差がある。
しかしまぁ、あの宮田をも圧倒しているのか。
藤井6段は本当に人間なのか。
でもおいらは心配なんだ。
こういう逸材だから、
難病にかかったり、
変な女にひっかかったり、
金騙されたり。
人生は「まさか」があるでの。
気をつけてほしい。
>>194
女が1番心配。アホな奴に捕まりませんように～ >>172
間違いなくTOP10に入るダニーであの反応なんだから、理解できるやつ日本に片手いねーよw 糸谷１０位台前半くらいの棋士だよ。調子いいときはトップ１０に入る。早指しだと強くなる。
>>173
正直、４段に上がったばかりの頃は２９連勝はしたが、それほど強くなかった
でも、この１年間でプロ棋士の世界で相手の強さを吸収して、
サイヤ人藤井に変身した
３段リーグで負けてたのは、３段リーグの相手が弱すぎて、
吸収するものが少なかったから、と推測 >>8
他の藤井は頑張ってんのに、藤井五段だけ優勝できなかったんだな まだ40～50年現役出来るからな
将棋界の記録塗り替えまくりやろな
でも将棋なんて誰もやってないよね
大谷や清宮みたいな日本中のフィジカルエリートが集まる野球のスターの方が遥かにすごいと思う
>>205
達人と言うより詰将棋が好きすぎて大会に出てる感じ >>203
いや、昇段しただけで全部同じ藤井くんだよ >>190
村山は終盤激弱なんだがw
序盤は村山に聞けの間違いだろ >>207
大谷はともかく、清宮はこれから真価が問われる立場やろ 全盛期の若島さんと藤井君だったらどっちが詰将棋強いの？
>>20
AKBに価値ないだろ。女流と結婚するべき。 詰将棋は将棋の強さに関係ないって嘘ってことだよ
基本谷川も斉藤７段や船江にしても強い
敦くんがうまく使えてないだけで
詰将棋はゴルフでいえばパターがうまい
一番大事なところだからな おおいに関係があるｗ
ショットが多少悪くても逆転できるパターがあるようなもんｗｗｗ
東京
宮田敦史六段 44+50=94点 180分
及川拓馬六段 40+42=82点 180分
甲斐日向三段 40+40=80点 155分
大阪
谷川浩司九段 32+41＝73点 173分
斎藤慎太郎七段 30+43＝73点 180分
倉谷将弘二段 33+40＝73点 180分
名古屋
藤井聡太六段 50+50=100点 145分
このレベル子だと学校の勉強が簡単すぎてつまらないだろうねえ
>>208
なんかもう笑いが出てくるなｗ
オレツエーな漫画の主人公かよｗ >>115
大阪大学大学院首席クラスを
遥かに超越するIQと偏差値は完全証明された。 >>196
意味不明ww
人間じゃ無理だろ、分岐どんだけあんだよw
完全に対藤井兵器だろw >>173
フカーラ戦の負けで完全に覚醒したからなぁ。
あの悔しがり方も伝説の1つだと思う >>224
宮田さんも身体が丈夫だったらA級までいけてたのではないかと思う
健康は大事 >>237
次元が違うからね
漫画家には作れない物語 凄いけど不細工なのが癌だな。
今は若いから騒がれてるけど大人になったら将棋愛好家以外には見向きもされなくなりそう
>>230
ひろしま人としては学院卒の秀才がここまでケチョンケチョンなのが恐ろしすぎる >>106
これ半年前ならネタにしか見えないけど
今なら十分有り得ると思ってしまう もう高校生になったら詰将棋は卒業して殿堂入りしてもいいんじゃね？
>>207
やきうがフィジカルエリートってマジ?
アメリカでもバスケ、アメフト、ホッケーの残りカスなのにw 信じられるか？大の大人のプロでさえ難しい詰め将棋選手権を
小学生から4連覇だぜ・・・こればかりは人生何周しててもできやしねぇ
たぶん藤井は宇宙人なんだよ
第２ラウンドも制限時間90分なのに51分から見直し開始
脳のスペックが一人だけぶっ壊れ性能なんやろな
>>203 でも、藤井五段は公式戦、勝率１０割の伝説を残したよ。それに一般棋戦で優勝したのも藤井五段だけ。 藤井君に勝てる可能性のある若島さん出場していなかったんだな
聡太に名古屋将棋会館をプレゼントしてやれ。
地に落ちた将棋人気をV字回復させた
将棋界の救世主。
藤井６段おめでとう （でもさすがの君でもAIには詰将棋では勝てないだろうけどね） これからも詰将棋選手権で頑張ってください
学業もいい
運動能力もある
体格もいい
あの顔が普通でいうイケメンだったらすげえ反感買ってたろうな
ある意味得をしてるよ
どこまでも神が味方してる
>>264
糸谷戦でソフトより早く詰み読みきってたんだよなぁ 昔から特に詰将棋じゃ有名みたいだし
順当に登場するだろう子が、予想以上に強くなって出てきたって事か
ここまで強いと大変なのは同世代だけじゃねーなぁ
>>163
棋士によっていろいろ棋風が違うから藤井くんの棋風は理解出来ないだろ >>115
すごい！いや藤井君はおいといて
こうして意味を解析できただけですごい >>231
甲斐が退室したことで4位って・・
青嶋も広瀬も上村も点数同じなのに 詰将棋が将棋の基本であると、誰か強い人が言ってたな。
でもまあ詰将棋をコツコツとやるのって大変だよな。彼はそういうのを努力できる才能もあって凄いと思う。
>>178
こんなスレに貼るなよ。しかも長文。
ちょこっと読んだ範囲で、主張には同意するが。 >>259
離婚の原因が分かってから好感度激減したよな
藤井とお似合いとか言うアホを殴りたい >>248
相手の全能力を無効化して上がり不可のバステ付与。この能力は最強で他同系統能力も完全に抑え込む
自身は5巡目以内にリーチして必ず一発でツモる
全相手の手は完全に支配され鳴きでの回避も不可。常時発動
くらいか >>62
戦国時代に生まれてたら、間違いなく軍師やな 宮田さんの２位も他のプロとのレベルの違いを見せてるよね
流石３連覇してる人だけはあるわ
>>208
これは及川が人間界トップで宮田は人外、藤井はその宮田と同じ土俵に立ってない、
行方は問4を解いた後で問3をとばした事に気がついた、ってのが正しい見方だからね >>278
違うよ、藤井六段にとって詰将棋は幼少の頃からの最大の趣味で好きで好きでたまらないだけだよ。
訓練とか義務と思ってやってる人には苦痛でしかないんだろうけど… 良くソフトでイキる奴がいるが、ソフトは悪手を指しにくいだけで読みの速度は遅すぎて話にならないからな
>>115
藤井君がすごいのは解るけど
これの意味を解析できたあなたもすごい！ >>112
優勝の賞状と一緒になんかのし袋もらってるの、テレビでみたよ。
あれ賞金じゃないのかな ヤラセだよ テレビはみんなそう こんなんリアルであるわけないじゃん
>>285
土壌が有毒物質だらけなので、そのまま蓋しといてください 2001年12月10日 TrackBack
昔の雑誌を読み返していたら、懐かしい話題を見つけた。
若い部員は知らないと思うので紹介する。
将棋世界昭和63年4月号の付録に「タイムトライアル112」というのがあった。
プロ棋士達がどれだけの時間で解けたかが載っていた。
初級編（3手・5手詰）40題で、谷川4分21秒 森内4分26秒 村山4分39秒
羽生4分40秒 佐藤4分59秒 田中5分28秒 浦野5分48秒 清水女流7分55秒
塚田8分35秒 沼15分20秒 山田女流22分52秒という結果だそうである。
これを見た岡田敏氏（あぶり出しで有名な詰将棋作家で全日本詰将棋連盟会長）
が挑戦したところ8分34秒だったという。ところが、
とてつも無く凄い人が居た。そう、あの若島正氏（詰将棋の神様のような人）
である。何と！2分29秒！！1問あたり約3．7秒である。頁をめくる時間を考えたら
3秒くらいで解いている計算になる。ちなみに今の若島氏は詰チェスに転向し、
日本人初のインターナショナルマスターとなっている。
「詰将棋でやりたい事が無くなった」のが転向の理由とか
総合成績
第一ラウンドの５番が一番の難問だったんだな 西山さんすごいじゃん
なめちゃんや瀬川より上行ってる
というかなめちゃんが出場してるのかわいい
>>287
0点がないのは１位２位と谷川先生なのな
かっこいい 満点で他より30分以上速いってこれさ実質的に2位と60分以上差がついてる気がする。
多分、満点ということは余裕を持ってかなり見直したはず。本当は2時間もかかってないかも。
俺の必殺玉落ち使っても何か異次元の技で返されて負けそう
>>281
天然なのか知らないが、礼儀も糞もないらしいな こんだけすごい藤井が高校にいってなにか勉強することあるのかね？
教師より年収稼いでるのに
>>239
商業コミックでは、編集担当がネームの段階で拒否するから無理 >>235
関西組のほとんどは今日団体戦イベントの方に出てる >>115
被害者の会に入会必至だな
対局したくなくなるだろう >>306
藤井六段2Rは51分で解いてあとはチェックしてたらしいぞ 職能が完全に身に付いていてそれで食っていけるなら
学校なんてのは行く必用無い
高校生になっちゃうのちょっと寂しい
中学生棋士なんてもう十年は確実に見れんのやで
こんな頭だもんな、無理もない
経済学者との対談
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKDV053WKDTUCVL04R.html
藤井 現実のことは、全てゲーム理論に基づいて定式化できるのですか。
安田 人間の行動には説明がつかないこともあるので、全てというわけにはいきません。
ただ、安定して観察される現象については、筋のいい見方ができるのではないかと思います。
ではここで、１対１で数字を数え上げるゲームをしてみましょう。
「１から順番に数字を数え上げる」「一度に三つまで数えることができる」「ある数字を数えた方が負け」というルールです。
今回は、「２１を数えたら負け」という設定にします。
まず、１。
藤井 ２、３。
安田 ４。
藤井 （５秒ほど考えてから）５。
安田 ６、７、８。
藤井 あっ、そうか……。これは多分負けです。
安田 なぜ、気づいたのですか。
藤井 ２１が「４の倍数＋１」になるからです。
安田 やっぱり、気づくのがとても速いですね。このゲーム、先手に必勝法があるのか、後手に必勝法があるのか、わかりますか。
藤井 後手必勝です。
安田 そうです。先手がどう数えても、後手は必ず４の倍数で、そして２０で数え終えることができるからです。
このように、有限の手数で終わりが来るゲームは、必ず先手必勝か後手必勝かが決まっています。
これは、考えた学者の名前にちなんで「ツェルメロの定理」と言われています。
将棋はとても複雑なゲームですが、同じようにどちらかが必勝になるはずです。
藤井 結論が出ることはわかっているということですね。 棋士はみんな脳ミソが凄いことになってると思うんだけど、
それを生かしてなんか他に凄いことできたりしないのかな？
なんか暗号解読できるとかすげープログラム組めるとか
５：３０ スーパーjチャンネル
用事ができたので録画しとくわ
>>304
ほんとだ、気付かなかった
谷川先生すごいわ
20代30代、君たち悔しくないのか
もっと言っていいと思う >>20
>この人と結婚するのは誰になるんだろ。
>やっぱりAKBグループとかかね
なぜこれだけの天才をそんな安売りさせるんだ？ 今年A級に昇級する糸谷に対して
ノータイム高速で詰めていってすごかった
トップ棋士を自負してござったが、中学生棋士に遥か高みから指導されたでござる
100点の人がいましたの声に対して、例年のような驚きの反応はついになくなりました
参加者もあっ という感じなのだろうか もはや特定した人物名など言う必要もなしか
同業者としては複雑なのか
>>317
最終的に２５位、詰将棋はプロレベルにあるね しかしこれほどの天才の引退を生きているときに見れそうもないのが残念だ
>>143
藤井くんは炎七で羽生さんとやった対局では43手詰めを見切って31角の王手。
ちなみに即詰みではないから詰将棋よりも難しい部分を何度か含んでる。
しかも持ち時間１時間＋秒読み30秒で秒読みに入ってたと思う。
先日の糸谷戦では25手詰めをその18手前の43歩打ちの時に読み切ってるから、
これも43手ぐらいで最初の18手がさらに複雑な問題。
これは夕食休憩入れて１時間ぐらい慎重に考えてた。 もうベストジーニストみたいに殿堂入りすればいいよ
彼女が出来たら自作詰将棋プレゼントしそう
>>306
第二ラウンドは51分から見直し開始してたようだぞ
マジでチートすぎるわ 将棋ばっかで飽きないのかね
天才と呼ばれる以前に好きすぎるだろ
>>5
NHKでプロ棋士の頭脳の凄さを脳波で表現してたのにアホな受け答えにガッカリやな >>325
両者最善を尽くして千日手が結論の可能性があるけど >>302
やべー凄いことに気づいた。
第1ラウンドを2位以下は90分フルで使ってるのに藤井は55分で満点。
第2ラウンドは簡単なのに藤井は90分フルで使ってる。
↑
暇だから調整してたんじゃね？
本当は２つ合わせて100分もかかってないと思うぞこれ。
つまり2位と半分以下の時間で満点取れるってこと。 藤井潰ししようと思うと周りがダメージ食らうし出題者も大変だな
井山といい藤井といい次から次に頭脳の天才出てくるな
前にニュースで見た時はさっさと終わらせて帰ってたな
>>45
10は満点てわかるんですけど3や1の違いってなんですの？ >>268
髪型とか歯並びで損してるだけで
顔の造形はイケメンだぞ そろそろこの異常な詰将棋の強さを誰か解析しろよ
頭の性能が違うってだけで済ませてないでさぁ
>>346
手を抜けるような性格ならこんな化け物生まれてないと思うがなぁ >>337
59金もなにもしないと自玉が詰むのわかってるからなんだよな
これもすごいと思った 詰将棋解答選手権、先ほど優勝した藤井聡太六段の表彰式がありました。第２ラウンドについて尋ねると、「９問目までは比較的易しめでしたが…」。え？
murase_yodan （村瀬信也）
>>360
6回優勝したことある藤井の前の詰将棋解答神 宮田なんかは詰将棋だけ早いアスペタイプだけど
藤井くんは他もほぼ完璧だもんなあ
>>343
将棋の話じゃない
中２でこの定義に一瞬で気がつく頭の話だよ >>368
やってるメンテナンスは忙しくて行けてないらしい >>5
それ詰まないんで、ってw
小馬鹿にされて心折れるだろ… 373 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/03/25(日) 17:12:07.84
>>20
同じ名古屋で同い年の歌田初夏ちゃんがいいかな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>45
谷川ww
1並びは2位より気持ちいいとか言い出しそう >>360
藤井君以前の絶対王者
この人と今回出場していない若島さんは藤井君に勝つ可能性がわずかにあったと思う >>244
馬鹿だな
強制参加じゃなく好きで出てるから >>345
行方さんは去年も出てたし、満を持して出場したはずなのにね・・・
藤井君は第１ラウンドは時間早すぎだろｗ
第２ラウンドは時間を使っても満点なら負けない状況だったから手抜きした感じがする。 5連覇したら永世詰将棋名人でいんじゃない？
>>375
確かにたれ目で可愛い系イケメンだね >>338
50手詰めで最後盤面にハートマークできて結婚して下さいみたいな？ 谷川「若手は悔しくないのか！私は悔しい！悔しいから大阪で詰将棋選手権1位になったぞ！」
糸谷戦は、感想戦で読みの深さの違いを見せつけたみたいだけど、
その前に対局ラストで
ノータイム指しで即詰みに撃ち取ったのが圧巻だったわw
なんか次期A級棋士か相手なのに、
中学生が格の違いを見せつけたようでww
もちろん、本当の力差は、これほど大差ではないんだろうけど
2位の宮田は自分の詰将棋好きを毎日サンドイッチしか食べない少年に例えた怪人
去年くらいにもうやらなくなったと言ってたけど
第２ラウンドは棋士が強かったように見えるがやはり持久力があるのか
将棋は強い奴はずっと強いからな
もうこれからずっと藤井時代続く
米長九段が語ってたが中学時代、「詰むや詰まざるや」を全部盤を使わないで解いた。
と言ってた。６１１手詰めというような問題もあり、かなり難解な作品集だが。
まあ、プロは頭の中に将棋盤があるので盤がなくても何ら不自由はない。
その米長九段が言ってたがプロは同時に目隠し将棋を４局指せるとか。
この詰将棋の大会は優勝したら、賞金がもらえるんでしょうか？
>>170
来年の５連覇を手土産に永世位になって退陣してもらおう
もう、出題者側に回れ 100問くらい用意してほしい
２位とどれだけ差がつくか見たい
すでに名人も竜王もこいつら雑魚だなあって思われてんじゃないの？
>>397
これはマジらしい
目隠し将棋は歩の数が不安なだけであとは変わらないって元プロの先生が言ってた 藤井君は本気出したら第２ラウンドも超速で回答できた感じがするな
演算速度が異常すぎる。
>>407
何年か前には60台で優勝した化け物もいるけどね。 >>208
どう考えても一人だけ時間がおかしいんだよな。(白目) 大山名人に陰りが見え始めた時に羽生さんが出て来たように、
羽生さんに陰りが見え始めた時に藤井君が出て来た
天才から天才へバトンを渡すようだ
藤井君第2ラウンドは90分のうち40分を見直しに使ってたってさ
>>346
第2ラウンドは51分頃から見直しをしていたそうだよ 物理の長い呪文のような式を見ても
どの変数にどの値が入っていて、
次の式の変化でそれぞれどういう値に変化するか
少しもこんがらがることなく暗算してしまいそう
下手にプリントシャツ着るより良かったな
師匠にデパート連れていってもらおう
藤井くんには詰将棋よりも指し将棋の方が楽だろうな。
答え書く時間が要らないし、去年みたいに角成と馬の誤記も起きないし、
早く詰めても不正解にならない
>>423
取材に囲まれるの面倒くさくて時間潰してたんだろうな >>325
必勝法があると言われれば少し考えりゃだれでもわかることだけども
ゲーム途中の前半で4の倍数＋1だから負けになってると定式化して答えられるのはやばい
数学でも凄くいい成績残せるだろうな >>423
俺もセンター試験の数学ならそのくらいだったんだけどな
この子は本当に出来る子 もうなんかウソっぽいわｗ
ニュースにならん日がないじゃん
おはずかしーを作詞作曲したころの藤井君（小３）
父親と兄はイケメンらしい
もう少し年齢がいけば イケメンに突入か？
こいつガチで人類史トップレベルの天才なんじゃね
天才集団の中でも次元が違うってどういう事よ
こいつばかり強くなるとつまんない
無双するなら5年後くらいにしてほしい
NHKはさっさと藤井くんの将棋中の脳波を解析して
他の棋士の脳波との差を明らかにしろ
得意でいろんな番組でしょっちゅうやってるだろ
これから藤井六段に心を折られる棋士が何人出てくることやら
>>440
IQは低いだろ。東大生より頭が良いとは思う >>441
ファンならこう書きませう
×藤井くんかっけー
◎藤井くん角桂 >>423
去年、ミスで減点があったからな
藤井君が「同角」と書いたのが、正しくは「同角右」みたいなミス。
９０分フルに使っても、減点がなければ優勝できる状況だったから
ちゃんと勝ちに拘ったってことか 藤井とタイトル戦で戦うことが羽生最大ののモチベーションになってる気がする。
藤井君だけの為に問題難しくしたら他がついてこれなくなるしつらいな
これ感想戦とか藤井君に一手だけ助太刀とか全く意味ないよね
だって藤井君の頭脳有りきの話しだから
まともに会話出来る相手が誰かいるのかな？
羽生さんがせめて友達になってあげて欲しい。
会話が出来ないから本当にいつも一人ぼっち。自分の考えを話せる相手がいないもん
詰将棋は演算能力の違いがはっきり出るよなあ
そろばんを２年やって３桁の暗算ができるようになる人が居る一方で
１５桁の暗算がすらすらできるのが藤井君レベル
羽生はなんで出ないんだ
なんで佐々木勇気は出てないんだ
風邪をひく予定でもあったのか？
>>444
だよなー
ヒカルの碁で桑原本因坊が言ってたわ
天才は二人必要なんじゃ 二人居て名局が生まれる とか何とか >>125
誉めてるというより嫌がってるだけだろ
引退までタイトル取れない可能性大 >>315
もはや、100点の人はいませんでした、にどよめきが起こる状態だろ 総合成績
1位 藤井聡太 100点
2位 宮田敦史 94点
3位 及川琢馬 82点
4位 甲斐日向 80点
5位 広瀬章人 80点
5位 青嶋未来 80点
5位 上村亘 80点
11位 谷川浩司 73点
12位 伊藤真吾 73点
12位 斎藤慎太郎73点
18位 西山朋佳 71点
26位 船江恒平 70点
34位 千葉幸生 65点
43位 行方尚史 60点
45位 瀬川晶司 58点
62位 佐藤紳哉 41点
80位 室田伊緒 31点
1回目で一人満点だから、2回目満点なら一位確定なんで2回目は早く解けても敢えて退席せずにゆっくり見直ししてたんだね
>>325
この程度なら藤井君じゃなくても学校に1人はいるよ >>455
本の締め切りがやばいから今回は出れないとか言ってたな。
出れるときは出たいという話だった >>452
藤井はまだ若いから、今から5年おきにデータを取ると
年齢、成熟、戦法の変化で脳の使い方がどう変わるか貴重なデータが取れる >>151
10～20手詰め程度の問題ならほとんどの問題を1秒以内で解くよ
数百～1000手以上の詰め将棋も極一部の問題を除いて人間より早い 藤井君昔は20分で解いてたんだな
藤井君に合わせて問題レベル上げたんだろうな
>>455
羽生さん今日は家族でバーベキューだから 宮田さんは体が弱いから
長時間の棋戦には耐えられない
体が丈夫だったらナベと同じくらい強かったかもよ
深浦の終盤の粘りは藤井聡太の頭脳を持ってしても敗れる
>>444
将棋はただ1人の王者が君臨するのが当たり前ってじっちゃが言ってた >>438
イメージよりもずっとちびっ子だ
天才すぎるｗ >>346
第１ラウンドは50分に終わり5分見直して55分
第2ラウンドは51分に終わり時間まで見直し
つまり101分かかってるから100分以内ではない 賞金があるわけでもないんだろ？
詰将棋好きなんだな
これプロでも金払って参加するんだろ？
よっぽど詰将棋が好きなんだなｗ
>>461
及川とか上村とか上位だしやっぱ詰将棋ってあんまり意味ないんじゃないの >>475
短時間の棋戦でも1回も優勝したことないぞ >>450
羽生は、藤井は将来必ずタイトル戦に出てくるだろうが、
その場に自分がいるかどうかが問題、と自虐的に言ってたな。 >>481
0から初めてで式を出して答えるのはすごいのかもしれないけど
小学生に出しても『知ってる』が返ってくる程度の問題なので藤井君の凄さを表しきれてない >>487
素人目だが、すごいシンプルでよさげだな
やっぱりなんか違うつう感じ 人間の頭脳をCPUに換算したとして、古いパソコンで対コンピュータ戦させたら面白そう。
２ラウンド目は退室したとしても、表彰待ちの時間が生まれる
優勝を確信した上で、出題者のミスでも探してたんだろw
>>461
三連覇の宮田さんも流石だな。てか藤井くんいなきゃ7連覇‥‥
あと上田女流の旦那が三位が意外。頑張ったんだな。 >>489
藤井君に勝ってるからなｗ 関係あると思うぞｗ >>95
潤ってるかは知らないけど出前持ちの人が注目されたりしてるな >>344
かれこれ20年近くな
余裕で10000万時間は無駄に過ごした >>491
年齢考えたら自虐でも何でも無いけどな
中原羽生のタイトル戦が無かったんだし １００点満点で詰将棋選手権Ｖ４の藤井聡太六段「今年はまったく自信がなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000143-sph-ent
谷川浩司九段（５５）ら一流プロから、奨励会員、アマなど過去最多１０５人が参加した。
「最近、たまたま（詰将棋を）解くことがなく、どうかなという不安もあった」「今年はまったく自信がなかった」と話したが、結果はただ一人の１００点満点。全問正解は１５年の初優勝時以来、自身３年ぶりだった。
大会は各９０分間の２ラウンド制（５問ずつ）で、藤井六段は第１ラウンドを５５分で終了して会場の外に。４問までは２０分で解答したが「特に５番（５問目）が難しかった」。
第２ラウンドは、関係者によると５１分で終了したが、会場内で時間いっぱい入念にチェックしていたという。
関係者が“ラスボス”と称する最難問の１０問目も「難解でしたが、時間的に余裕があったので、変化を確認できた。だいたい合っているかなと思いました」と振り返った。
詰将棋については「最近は上達法としてはやっていないですが、三手、五手詰みで始めた頃はたくさん解いて、基礎になったと思います」。
２２日の公式戦で元竜王の強豪・糸谷哲郎八段（２９）をたたみ込んだ寄せを実行委員長の柳田明氏（６１）から称賛されると「あのような詰みが実戦で見えるのは、なかなかないケース。ああいうのが見えると気持ちいい」と笑顔で話した。 及川さんは大逆転の佐々木大地戦でニコ生の解説してたけど
これを見ると最後の詰みもしっかり見えてたんだな
対局では詰み読み切ると興味を無くしたように集中力散漫でキョロキョロ挙動不審になるから
第2ラウンドの問題は解いても戯れていたい良問題だったんかな
単にマスコミ避けただけかもしれんが
>>505
＞「あのような詰みが実戦で見えるのは、なかなかないケース。
＞ああいうのが見えると気持ちいい」と笑顔で話した。
そんなケースが回ってきた糸谷さんかわいそう・・・ >>81
俺もまったくわからないけど、取り敢えずわかってるふりをしとけばいい 子供の割には強いから持て囃されてるだけかと思ったらマジもんの化物だったのか
>>1
> ・・・藤井聡太六段（15）が、・・・チャンピオン戦に出場し、小学6年（当時二段）だった2015年からの大会初の4連覇を果たした。
> ・・・、初級戦、一般戦との3段階があり、チャンピオン戦は、・・・最高峰の大会。
> 藤井六段はチャンピオン戦参加5年目の15年に100点満点で最年少優勝。プロ入り後は2年連続となるV4を決めた。
2年連続のV4って何ぞや 女は西山三段が18位で最上位か。
里見元奨は失意の不参加？
深浦選の時はちょうど進学どうするか悩んでた時なんでしょ
深浦に負けたんじゃなくて自分に負けたんだよ
弱小県の県代表レベル
２４で２３００ぐらいあっても
１問目から解けないレベルの問題だからな
>>8
藤井くんも8歳から5年目の挑戦で初優勝らいしな
12歳最年少Vだから成長著しい >>513
糸谷はトップ10に入るくらい強い棋士なのに感想戦で藤井の頭の回転についていけなかったという話。感想戦は答え合わせみたいなものだからこんなこと普通はない。 青嶋未来この前あべまで解説してたよなｗ
この上位詰みレベルの人がぜんぜん見えない中で
即詰み挙動発動する藤井君はレベルが違うｗｗｗ
>>520
今は書けば売れるからな 7冠永世名人+藤井君人気でウハウハや >>505
そりゃ、詰将棋制作の若島先生の見てる前で25手詰め見えたら気持ちもよかろう この子なら名大に推薦入学もありそうだな
大学が離さないだろう
昨日も天野教授と対談したし
>>522
自信がないと言ったのは対局で忙しく詰め将棋にさく時間が少なかったからだろうな。 39手詰めって…
俺5手詰めでも危ういのに…
(´･ω･`)
>>527
井出さんの「挙動は詰んでますね」が面白かった
ソフトの対局かとｗ そういえば望月新一先生の一番弟子の山下剛さんのお子さんがプロ棋士志望で
昨年参加していたようだけどどうだったんだろう
今、地元愛知のテレビで詰将棋Ｖ４のインタビューやってたけど、
最近詰将棋出来て無いので自信なかった
プレッシャーとか無くて楽しみにしてる大会だったので素晴らしい作品に出会えて嬉しかった。
って(笑)
>>382
だからもう出なくいいんじゃね？
何回でてもこいつがずっと1位なんだし殿堂入りすればいよ 西山さんは新人王戦で次に勝てば藤井六段との対局が待ってる
相手は去年朝日杯優勝の八代弥六段だからかなりきびしいけど
実現したらまたマスコミが押しかけるな
>>512
解説の雑魚2人もね
ニコ生の郷田は途中でわかったみたいだが >>84
本田望結のねーちゃんのフィギュア選手が藤井四段が気になると公言
なお藤井六段は >>535
鍛錬を積むしかないよ
自分もようやく８手詰あたりも解けるようになってきた 
【速報】広瀬すず引退！！！！！！！！！！！！！
詳細は追って >>549
藤井くんになら俺のまりんあげてもいいわ >>376
こうみると中3春休みの男の子でほっこり >>550
8手詰めって…
あんたが詰んでんじゃん
(´･ω･`) >>5
糸谷って大学院まででてるから将棋だけじゃなくて学問の方でも頭がいい人なのよね・・・
その糸谷でもって藤井君やべえな >>546
西山は三段リーグ突破したのか？
新人王で遊んでる余裕ねーだろ 俺がガキの頃に初めて読んだ将棋の本に載ってて
解けなくて答えを見て感動した詰将棋
橋本環奈ぐらいの姉さんアイドルが藤井くんにはいいだろうｗ
広瀬すずだと「なんで将棋をしようと思ったの？」とかきつい
詰将棋は俺でも20手詰めとかさして時間かからなくても普通に解けるからね
王手しか指し様がないから、手のヴァリエーションも限られるし、作りての思考が見えてくるからね
詰将棋と対局は全く別だと思うわ
>>115
持ち帰って詰まない手順がわかるところまであるんだろうなあ >>562
優勝すれば、三段リーグ次点の特典が得られるから、まるっきり無駄ではない >>561
糸谷が藤井の思考に全くついていけてない
ってこと? (´・ω・`)なんで今まで無名の大会なのさ 素人がほぼ出られないくらいの難易度
(´・ω・`)主催者儲かるの？
>>573
簡単な20手詰めなら俺でも解けるわ
何の工夫もなく無駄に手が長い奴は詰め将棋選手権には出ないよ 藤井対策で問題難問化して藤井以外全滅してるのに、肝心の藤井には満点取られるって
もう出題者側手も足も出なくね？
詰将棋の名作はけっこうあるけどその中でも簡単な奴はこれかな。
３手詰で初心者でも解けるレベルだから挑戦してみて欲しい。 >>580
ボランティア有志で運営されてる。
藤井君がいるから注目されているが、その前はこじんまりとやってた。
賞金もないし、同好の士の集まり。
プロの詰め将棋好きと、アマの詰め将棋好きのささやかな大会。 何が凄いって、小学生の時にプロ達差し置いて満点優勝してたところやな
>>247
もしかして、藤井六段は人間の振りしてるけど将棋星人なのか…？ 東の天才より
>>360
藤井の前の神
俺は、甲斐が気になる
戦略だろうけど、狡くね？ >>208
藤井には永世詰将棋名人授与しないとダメだわｗｗ
一人だけレベルが違いすぎる
大会が壊れちゃうだろｗｗ
もしも、藤井さえ解くのが大変な50手詰めとか出したら他の奴は解けないだろうし
そもそも問題作れる奴もいないかもしれないし・・・ｗｗ 出場者の成績一覧
>>169
うちの姉ちゃんがたまたま藤井君と乗り換えの駅が一緒で同じルートで次の電車まで走ったけど
あっという間に見えなくなったって言ってた ５手詰めはかろうじて解けるけど
実際に将棋指したときに３手詰めを見落とすから激弱です
(´・ω・`)姉弟子 井山の嫁？ でも3問
(´・ω・`)時間を使わず５問目捨てた人もいるけど２位？
(´・ω・`)５問目正答が３人しかいない
(´・ω・`)０点もいる
(´・ω・`)もう普通のテストみたいに点数取らせるとこすらないんだ
>>580
一応、参加費払って順位を晒し上げられる大会だからな >>224 この例え方で言うとさいたろうクラスはパターが上手い。であってると思うけど
藤井君の場合はパターは入って当たり前。今回の糸谷戦はPar５の２ndショットでチップインアルバトロスかますレベル 一般戦の問題なら時間内に解けるのに
チャンピオン戦になるとほんと１問目から目がくらむ
時間余らせて変化もほぼ読み切っての満点とか何百年生き続けても無理
>>594
それが正解かどうかはネタバレになるので書けないです。
知りたいなら「新たなる殺意」で検索してみて。 (´・ω・`)時間短い人４位だった
(´・ω・`)２位の人は凄いね 将来凄くなるのかな
(´・ω・`)同点だと時間差？
(´・ω・`)有志がやってるっていうけどポアンカレ予想みたいにわけわからなくなりそう
>>585
73香成 54玉 56竜
こんな感じ？ >>224
グリーンの端に乗っかったらワンパットってことだもんな。昔のジャンプ漫画でそんなのいたなあ。 >>594
俺もそれだった‥‥
頭固いよ俺も年をとった >>557
今の時点では、井山七冠がすごい
と思う。ついでにＮＨＫ杯でも二連覇した。
但し藤井があと五年で囲碁で言う
二子強くなれば異次元の強さになる。 >>605
２位の人は過去にスーパーあつし君と呼ばれた平凡な棋士
将棋は詰ますだけの能力じゃ勝てないのよね
チャンピオン戦はボンカレー予想レベルで一般人には理解不能よ >>161
今年は1時間は出られないだろうと得意満面に言ってた矢先に
藤井六段が1時間かけずに出てきちゃったからね
それにしても問題を作成する側は大変だと思う >>601
最近はグリーンの外から平気でいれてくるよね >>599
姉弟子は評判最悪だから藤井くんに悪影響与えないか不安 >>586
なるほど
アマ愛好家とプロの交流の側面もあるのか
いいね 井山とかさすがにネタで言ってんだよな
中韓の棋士に4割しか勝てないんだぜ
>>549
嫁は藤井くんと同級生のザギトワたんだろ >>115
糸谷さんが自分のことを「私ごときが」と言ってしまうのも、無理ないのか。 詰将棋はサッカーで言えばシュートのうまさなんだよね
シュートがうまくて決定力がある
>>594
4五玉で逃げられない？
最後は4六龍じゃないかな 凄いとは思うけど、、小学生でも優勝できる大会なんでしょ？
詰将棋がいくら強くても肝心の将棋が強くなければただのお遊びって感じが、、
>>115
大事な部分がないぞ！
糸谷「苦笑も失笑もいただいたんで、何か他にないですかねえ」
藤井「・・・・」 >>629
何を渡したらやばい 何を得ればいいのもわかるから組み立てレベルｗ
何手差あるかもわかるから、無理に急ぐ必要もないとか全部正確にわかるからな
シュートやパターだけじゃないかもしれんｗ 638名無しさん＠恐縮です2018/03/25(日) 18:29:16.40
アマチュアのyoutuberが25位にいてワロタ
>>630
それだと65に合い駒されるので先に書いてあるように56竜では？ >>634
ソフト研究をどれだけしても終盤が弱すぎるから未だに無冠の豊島に謝れよ
一般棋戦すら藤井に実績負けてるぞ >>5
中学生なのに将棋教室の経営までやってるのか？ 機械＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
もう少し機械に寄っていけるような気がする
詰将棋の問題を作る人って解いて欲しいのか欲しくないのかどっちやねん
>>634
意味ないよ算数でいう暗算力
速いにこしたことは無いけど >>643
コンピューターよりバカのお前に言われても >>594
54玉逃げずに、角を龍で取るとどうなる？ >>652
解いてもらって感動されたいってのが一番なんじゃないかな
しかし詰将棋はマニアックな世界だわ >>585
初心者がとけないやつやん。
３手詰めの超名作。解答みて理解したわ。 >>585
超有名だから答知ってるわ
看寿賞受賞の名作三手詰め
この詰め将棋以外では見たこと無い妙手 >>645
将棋のプロは詰将棋を専門にやってるわけじゃないぞ >>655
あ、なるほど
72香成
97龍
73龍か >>211
毎回変身しているので別キャラ扱い
そして、残りの変身回数は…非公開
さすがは名古屋民
あ、瀬戸市民か >>652
どっちもw
解いてもらわないと勝負にならないし、
簡単に誰でも解けるのでは癪に触るという厄介な人種 >>661
54玉に逃げられるのを阻止するには最初に竜を動かすしかないんだがわからない >>641
豊島…
羽生戦での鈍足の寄せを手抜きされてて気の毒だったな >>585
分かったぞ
72きょうなり54玉74竜だ
チェスじゃよくあるのに意外と分からんかった >>643
アホに言っとくと、コンピューターは悪手を指しにくいだけで終盤は人間より弱いぞ >>640
それが見えるよね
しかしその筋は詰みがない
何故詰みが無いのか考える方が難しい >>649
残念ながらAIじゃ詰め将棋を短期間で解けない >>585
7三香成、7五金打、同龍まで
(`･ω･´) 選手権事務局「もう殿堂入りして頂いて、出題者に回って頂けませんか？」
コンピュータの方が強くて当たり前じゃん
今時のCPUなんて1秒間に1億パターン以上の演算出来る
人間同士の戦いにコンピュータを混ぜるなよ
それをいうなら、ボルトがいくら100m速かろうがチーターや自動車より遅いじゃんw
タイソンがいくらボクシングが強かろうが屈強なゴリラやヒグマ、戦車より弱いじゃん
となるわな
つまらん
サッカーで言えばゴールの50メートル前から決めるチカラがあるみたいなもんだ
シュートレンジが異常に広い
>>678
そのとおり
寧ろ作る人の方がどういう脳みそしてるの？って感じ >>654
暗算は大学数学でも必要だけどな
わざわざ電子電卓使用とか遅すぎる 今アゲアゲしてるプロゲーマーやeゲームなんかよりも全然尊敬できてします自分が
偏見の塊なのか、一般的な感情なのか
エネルギーでリミットをかけると、空を飛ぶこと以外は人間の圧勝ですよ。
>>681
54玉、45玉と逃げられるのを阻止するには最初に竜を動かすしかなくね？ ダブル王手の筋しか思いつかないけどできないよ>>585 >>675
そっか、合駒とっても64玉で詰まんわな 将棋界が何となく落ち目というか混沌としてる時に救世主のごとく現れた藤井星人
藤井6段が詰め将棋のゲーム作ったら
超絶クソゲーになりそう。
>>683
コンピューターでも詰将棋だけは解けないんだよ
過去のデータを集結してるだけだからコンピューターには読みようがない >>585
これ詰まないだろ。
だって54玉、45玉と逃げられるから最初に竜を動かすしかないんだよな。 子どもにやらせたい習い事
・スイミング
・英語
・将棋 ←NEW！
金目当ての女芸能人がエロエロ攻撃しかけてくるな…
藤井くん女には気を付けてや！
>>681
5四玉がある手番で良くない合駒をするのはNGなんじゃないのかな >>690
うわっ
4五玉見逃してた…
(´･ω･`) >>512
糸谷は強かったから終盤の詰むや詰まざるやの局面までいけた、
最近の藤井戦では、中盤から終盤に入りかかるあたりでもう
勝負が決まってしまうことが多い、とも言える >>160
将棋歴だけ自慢されましても…
>>171
来年順位戦勝ち上がって天彦か羽生さんに勝って名人になったとしてもモヤモヤが残りそう。 もうダメだ、将棋星人に地球侵略されてた内に、新しい星から新たな将棋星人が現れてしまったw
間違いなくその内、地球人置いてきぼりにして、将棋星人二人がやり合う展開になるわ
>>467
地球人、舐めんなよって感じでカッコいいんだけど
おかげでヤバいもの覚醒させちゃった気がする… なんか羽生超えそうじゃない？
藤井より命かけて将棋をやる１０代ってのが少子化でもあり
少なくなってるし。
>>683
AIの進化という点で言うと、これから求められるのは、1億パターン以上の演算ではなく、
人間に近いパターン数（「合計」で1万パターン程度）で、人間と同じぐらい精度の高い予測ができるようになること
これができるようになると、携帯ゲーム機程度の演算性能で、
「一緒にポテトもどうですか？」などのファーストフード店の注文を、客の反応を見ながら対応できるようになったりする
まあ、もうちょっとかかるが、ここにいるかなりの人が生きている間に実現すると思うｗ >>638
あのハゲ坊主は今年の銀河戦に出るし
アマじゃトップクラスだぞ >>701
羽生夫人がそうだな。
B級アイドルが玉の輿をつかんだ。 糸谷が壁になると思ったけど、軽々と粉砕したな。
今後の対戦でまずはコール君が強いのかな？
>>565
大駒タダ捨ては感心するよね
実践では殆ど出てこないけど >>715
今のAIは情報をかき集めたものでしかないから見たこともない詰め将棋とかは解けないんだよね 藤井君はこれから毎年3冠制覇を33年間続ければ、今の羽生と同じ年で獲得タイトル数で羽生に並ぶな
>>695
最近のソフトって過去の棋譜入れずに自己対局で棋譜生成してなかったけ？ >>701
指輪が重くて落ちそうですとか言って顰蹙を買ってた馬鹿妻なw
その後切り付けられたなw これで見た目が佐藤健だったら大変なことになってたな。
>>713
イチローは最初から神ではなかったからちょっと違うかも
甲子園も行けてないし
作曲家で言えばモーツァルトみたいなもんかな >>673
それはない
黄金と青銅くらいの差がある >>720
それが別に悪いわけではないんだけどね
自転車を作るのに、人間と同じような足をつける必要はないわけで、
AIにはAIのやり方がある >>697
王様を逃がすことより、守ることを考えよう 世界一難しい七手詰め
>>585
最後に角道止める一手が入るから5手詰めになるだろう？
と言われる問題
無駄合いNGというルールを教えてやらないのは初心者に不快だぜ >>695
ソフトはまず詰将棋で人を抜いたんだよ
計算では圧倒、しかし序盤はボロボロ
で人の棋譜を大量に詰め込んで評価値を磨く
で次に人に頼らずそれができるようになったと思ったらすぐ全面的に超えてきた >>585
わかった
72香成
54玉
56龍
このあと65金とかで角道塞いでも角を寄せて詰み
難しいもんだな 次回から藤井君が問題作成したほうが話題性あるんじゃない
全員1問も解けない問題作ったら面白いんだけど(^_^;)
俺なんか５手詰めが精一杯！
39手詰めなんて頭の中はどないなってんねん？
凄いと認めざるを得ない怪物！
もう将棋やってもつまらないだろ相手いないし
囲碁やろう
>>715
最近のソフトって総当たり方式で候補手出すんじゃなくて枝刈り探索するんじゃなかったっけ？ >>682
本心はそれだな
４連覇だと半端なので、５連覇で電動入りだろう >>734
AlphaZERO「詰将棋？よくわからんけど俺より強いやついる？」 ガチで藤井くんの精子採取して沢山子孫残した方がいいわ
日本の為に
>>6
オッサンになると味のある良い顔になりそうだぞ。 藤井くんて高校行かなきゃ高校で教えてくれる勉強は分からないじゃん
高校は行った方が良いよね
>>585
これって正解２種類ある？
▲７三香成で開き王手
△５四玉なら▲５六竜（合い駒は無駄合）
△９七竜なら▲７四竜 >>734
詰将棋と言っても過去に例のある詰将棋とはだけどな >>695
1990年代には詰め将棋専用のソフトが人間を超えてるよ
最近のソフトが詰め将棋専用のプログラムを搭載していないのは
詰みを読むリソースを通常の読みに回した方が統計的に勝てるから 棋力は羽生以上になっても実績で羽生以上になるのは大変すぎる
もったいねえわ
名大の理系学部に進んで研究者になって欲しいわ
>>638
奨励会で年齢規定でプロにこそなれなかったけど、
高校中退してまで人生かけて将棋に打ち込んで、
奨励会退会してもその情熱衰えず。
あんまりキツイ事ゆうてやんなよ。 ｺﾝﾋﾟｭﾀｰｶﾞｰ
コンセント抜いたら秒殺やん。
>>585
これ3手詰めじゃない。5手詰め。5手詰めならすぐ解けたよ 藤井は将棋星では2等兵辺りだったが地球に送り出されたんだろう
>>585
ググって理解できた…
合駒効かないんだ…
やっぱ奥深いなあ…
(´･ω･`) >>700
一時間コントローラ触らないと盤上に浮かび上がってくるのか なんだあいごまだめなんか
そのルール昔からそうだったけ？
>>754
いやいや過去の例をひっぱって当てはまるのがソフトの強さじゃない
普通にパッと並べた局面を解くよ
詰ルーティン入ってないソフトとかあって（それでも死ぬほど強い）たまに盲点が生まれることがあるって言うだけ 二十歳過ぎればただの人になるかと思ったけど
本物の天才みたいだな
今や藤井聡太は無敵。誰も藤井聡太に叶うやつは居ません。
このストーリー漫画越えてるだろ
というかあれか、最近流行りの異世界召喚されたチート能力者だな、将棋星からの
>>758
好きで続けられるのも才能の一部なんだが
藤井六段が将棋より好きになりそうな研究テーマがあるかどうか >>735
「このあと」があるのはＮ手詰ではないのでは
受けがないのが詰め上がり図だから スーパーアツシ君と比べてもスピードが段違いってのが凄いよな
もうこの子批判できるのは嫉妬してる奴だけだな
ヤバすぎるマジで
藤井六段４連覇に「プレッシャーなかった」一問一答
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00159982-nksports-soci
－見事に４連覇。前半５問全問正解、単独トップで折り返したときの心境は
藤井 いつも後半の１０問目で苦しめられているので、そこはどうなのかなと思っていた。
－後半の解いているときの手応えは
藤井 ９問目までは比較的、やさしかった。１０問目は非常にやっかい。ただ時間的に余裕があったので、しっかり変化をクリアしていくことができた。
－最難関の１０問目を解いたときの心境は
藤井 変化の確認をしていたので、解けたという感じではなかった。
－優勝について
藤井 今年もまったく自信がなかった。このような結果になって、とてもうれしい。
－４連覇のプレッシャーはあったか
藤井 毎年、参加している大会なので、プレッシャーは特になかった。
－来年は
藤井 ぜひ参加したい。またいい作品と出会えたらなと思います。
－連覇の目標は
藤井 特に何連覇というのはない。楽しんで参加したいと思っているので、特に何連覇という思いはない。 詰め将棋の大会て何手詰めか問題に書いてあるの？書いてない方が実は問題としていいよね。
激指で検討してるとわかるけど詰みチェック一瞬で39手とか答える
最短に絞ると少し時間がかかるっていう程度
>>585
おーなるほど
７二に成って７三に竜が入るのか
これは深い >>774
>>325のような、先手後手どちらが必勝かの研究。
は、絶対にやりたくないだろうなぁ・・・ >>1
＞対局でも発揮している終盤力は詰将棋で培ったもので、改めて強さを証明してみせた。
これは嘘
詰将棋では終盤力は身に付かない
斎藤慎太郎とか詰将棋回答選手権で優勝したことあるが
終盤力ぜんぜん無いことで有名だろ >>777
おっしゃるとおり
オレと同じような素人でもわかるように書いたのよ
無駄合いという言葉は将棋のテクニックを表してて面白いね >>785
藤井くんの先手勝率9割。一流棋士だと6割程度 詰将棋が強いって
野球で言ったら絶対的なクローザーを持ってるようなもんなのかね
昔の大魔神佐々木みたいな。
むしろ、詰み筋が随分前から見えてるという意味では
絶対的なクローザーというより、かつてのJFKの様な絶対的なリリーフユニットを持ってるといった方が近いのかな
>>355
そういや小学生の頃の写真だと歯の矯正してたのにやめちゃったのかな C級では話にならない
B級でも歯が立たない
A級でも敵わない
藤井くんを倒せるのはS級素人だけだ
>>21
それが正解
実戦の終盤ではまっまく役立たずなのが詰将棋回答能力 藤井君があっさりV4を達成していた頃、かつての天才は
いい女を２人引き連れてたのであった
>>585
初手の香成は見えたけど、、、これは凄いな 詰将棋作るの止められてるらしいけど、もう好きに作らせてあげてほしいわ。
AIでも解けないとかなんかすごいもの作りそうな気がする
河出書房新社@Kawade_shobo
詰将棋解答選手権史上初４連覇の藤井聡太六段の最愛詰将棋作品集はこの本！(大声)
「詰将棋の美しさ、面白さが最高密度で凝縮された、僕の思う至高の作品集です」藤井聡太
『盤上のファンタジア』若島正｜河出書房新社
>>790
ぜんぜん違う
詰将棋はクローザーなんかじゃない
詰将棋が強い＝ヒーローインタビューが上手いみたいなもん
詰将棋は対局の勝ち負けには影響がない >>799
詰将棋くらいのてか図なら、AIは全パターン解析とかしちゃうんじゃない？ >>799
藤井くんは好きなことを好きなだけやってほしいわ。学校にも行く必要ないよ。充分な教養あるんだから。 短い詰将棋たくさんやると形が頭に蓄積されて終盤力つくよ
特に初心者なら劇的に変わる
詰パラみたいなえぐい問題は趣味の世界だけど、読みの射程が伸びるのは確か
>>795
なんか顔が怖い女だな
メイクが悪いのか ただ心配なのはこれから高校に行って勉強に時間を取られることだな。
羽生さんですら通学してた高校は中退して通信制高校に切り替えた。
変化の少ない7手詰めまでなら何とか頭の中だけでできるけどそれ以上は読みきれないわ
>>757
意外と藤井なら楽に超えて来そう。
羽生もタイトル占有率という点では、大山とかには及ばないし、タイトルもさらに増えて八になったし、多分八冠を五年くらいは維持する。 >>801
増田は神谷戦で全く詰みを読めなかったから過去の発言を反省してるぞ
お前はド素人なのに語るのか? >>149
誰かが言ってた浜ちゃんの番組でのGACKT状態w 詰将棋大好きの藤井六段だけじゃ無くて、谷川さんや広瀬さんが出場して上位に来てるのが流石だなってほっこりする。
姉弟子も出てたのな、ボロボロの成績だけど(笑)
決勝トーナメントで誰と当たるかだけど挑戦者になったら藤井王座ありえるから恐ろしい
羽生 豊島 稲葉 菅井あたりが反対の山で潰しあってくれればありえる
>>799
四段になった時に解禁されたみたいよ
その後師匠が伊藤果八段に「タイトル取るまで止めさせた方がいい」ってアドバイス受けてるけど実際に再禁止したかは不明 >>811
あの増田ですら発言を訂正したらしいぞ
お前は誰の発言をソースにしてるんだ？ >>811
短手数の詰将棋を多く解けば、パターン認識力がついて終盤強くなることは間違いないだろ。
アマチュア将棋ではそれは顕著に出るよ。 >>802
一般的にはそうだけどAIにも潜在的に計算コストの高いパターンはあるのでそういうのを詰め込んだものだともしかして、という可能性もある。 この書き方だと、後半戦は満点じゃなかったってことかな？
>>790
だなｗ
サッカーならバイタルの攻略あたりから
ゴルフならグリーンまわりあたりから
決闘ならライフルで狙われた短剣騎士みたいなものかｗ
ソードオンラインのキリトなみにすべてそれらをかわして
短剣で仕留める範囲に入れたときだけ勝てるｗｗｗ ブーハーも詰将棋やる時は3手詰からやり始めて頭の回転どんどん速めてくと言うとった
もう殿堂入りさせろみたいな声もあるけど
悟空達のいなくなった天下一武闘会で優勝した奴を
お前らは素直に認められるの？そして世間が認めると思う？
>>697
開き王手で72香成
玉を逃げると簡単に詰まされるから、後手は効いてる角を龍でとるしかない
でも、ムダムダって73龍で詰み
86合駒も無意味 >>81
糸谷８段が詰めろとおもっていた△６５桂は詰めろでなかった
藤井６段が打った▼８４桂は２５手詰だったが、糸谷８段は苦し紛れの王手で自分が差し間違えて詰まされたと思っていた 詰将棋作家が仕掛けた陰謀に騙されてる馬鹿ばっかりｗ
詰将棋は糞の役にも立たないのは常識
こんなのやってたら将棋で強くなれない
とにかく詰将棋信者は悪質な嘘を広めるのはやめろ
>>800
やっぱ若島先生のだよなあ
糸谷戦では、観戦記者として25手詰めを見届けてたし >>813
それより今期落ちたけどA級だった行方の成績が・・・
特に前半 『これは○手詰です』とネタバレされて考えるのと
実戦の終盤は違うから何とも言えんわね。
まぁソータ君は天才だから何ともいえない
NHK来たｗｗ
初心者は１手詰２手詰３手詰と徐々にやってくしかないよね
>>45
一人だけ満点なだけじゃなく早さも異次元なんだな... パターやシュート練習しないゴルファーやサッカー選手だよなｗｗｗ
それで勝てる相手ならそれでもいいがプロはそうはいかないｗｗｗ
詰将棋は必須だよ
大成するかどうかわからない大器を見守るのは楽しかったけど
大成確定みたいな感じの成績になっちゃうとどっかで躓くのが楽しみになっちゃうな
下衆な発想だけど、大衆ってそんなもんだろう
素晴らしい作品ってベタ誉めじゃないか難問作ったかいあるじゃん
>>820
違うって言ってるだろ
将棋で詰ますときってのはもう勝負が決まってるわけ
サッカーで例えるとゴールを決めた後のパフォーマンスが上手いだけ
詰将棋＝カズダンスｗ >>831
だから偶数は詰まされるとあれほど・・・ >>825
お前は母親が詰将棋に夢中になりすぎて家庭崩壊したことでもあるのか 将棋の終盤と詰将棋はほぼ関係ないぞ
アマ有段者以上になると詰将棋の力は勝敗に直結する場面は驚くほど少ない
以前はこのあたりわからなかったんだが、将棋ソフトのおかげでわかるようになった
ただし、級位者レベルの詰将棋は効果絶大
>>829
詰将棋が苦手でもプロ棋士になれる＝詰将棋回答能力は将棋の棋力には影響ないってこと
詰将棋が棋力上達に効果あるって嘘は詰将棋作家の戯言なのが現実 本当は時間110分くらいだったけど2ラウンド目は空気読んで途中退出しなかった
51分あたりですでに終わっててそこから見直しとかしてただけ
すごいと思うけど、ここまで難しいと意味あんのかなとも思う
まあ詰将棋と将棋は別物なんだろうけど
こういうのより、プロがぱっとひと目で十数手詰を解くほうが好き
>>149
ほんま天才というか怪物というか漫画みたいやな 詰め将棋はサッカーで言うとコーナーキックやフリーキックの練習みたいなもんだよ。
人の形したパネルをいくつか用意して実践に近いような状況を作る。
そして藤井くんはどのポジから打ってもゴールに確実に入れるキック力を持ってる。それに玉も速い
>>844
詰む変化、詰まない変化を読まないのかお前は >>817
だよね、初心者やアマチュアレベルなら詰将棋は棋力アップの近道だと思う。
プロレベルまで行くと俺にはワカランが藤井六段も羽生さんも詰将棋やってる。羽生さんはアスリートのストレッチと同じ頭の準備体操って言ってたな。 現時点でA級の棋力があって終盤がソフト並だからまず負けない。
>>838
詰みになる形やこれを渡さず詰めろをかければいいとか大いなる
判断材料になってるはずだよ
他にもいろいろなパターン認識があるはず
詰将棋がカズダンスだと思ってるやつが将棋界にも多いから藤井くんに
駆逐されるんだろうなｗｗｗ >>129
叡王戦の決勝トーナメント進出して叡王取るんじゃねって盛り上がったんだが初代藤井てんてーを彷彿させる悪手指して逆転負け
その結果負けたものの二代目てんてーのタイトルを継承した >>848
はああああああ？
2位との差実質どんだけだよ… >>829
いや、詰将棋やると将棋が強くなるというのは
詰将棋しか取り柄のない騎士の戯言では？ >>862
2位 180分フルで使っても間違える
1位 100分で全問正解 >>857
まだ序盤は弱くて作戦負け喰らうことも多い
後は時間無くなると悪手指す確率跳ね上がる 増田が詰将棋についての発言訂正したなんてことあったっけ？
>>585
この３手詰作った行き詰まり氏って天才じゃね？ 俺にはわかる >>844
有効活用できてないだけだろｗ
最後の紙一重のプロの中ではこの詰将棋をきわめつくす
ことが必ず勝敗に影響が出る
影響がでないと思いたいんだろうがなｗｗｗ >>840
俺は嘘で散々騙してきた詰将棋だけは絶対に許さない
自分の詰将棋本を売って印税で儲けるために
詰将棋は棋力上達に効果あると嘘をついて騙してきた詰将棋作家を許さない >>81
補足
糸谷８段の認識：
将棋がすべて自分の読み通りに運び、△６５桂で詰めろをかけて勝った
が、藤井６段の「形作り」の▼８４桂を自分が受け間違えて詰まされて負けてしまった
惜しかったちくしょう
藤井６段の認識：
中空に角を打ち、２５桂を切って４３歩から５９金打ちして自玉の詰めろを消し、
７５銀の詰めろ、▼８４桂の詰みあがりまで糸谷８段をうまく誘導して勝った
勝つべくして勝った、会心の将棋だった
同じ盤をはさんで将棋を打っていたが、感想戦途中まで見ている世界が違った >>862
【名古屋】藤井聡太六段、第２ラウンド満点
2018年03月25日 15時50分03秒 | 第15回チャンピオン戦速報
藤井六段、第２ラウンドの結果は満点でした。
提出は90分でしたが、51分頃から見直しを始めていたようです。
これで藤井六段のチャンピオン戦優勝、４連覇が決まりました。 名古屋会場に乗り込んで机を並べてやるという
プロ棋士はいなかったのか？
勇気～見てる？
ｆｍ、現時点では藤井君より若い世代に天才は現れていないってことか・・・
ソフトで自由に家で練習が出きる環境の今、小学生にさらなる天才棋士が生まれて来ると思ったが
まだ藤井君は安泰なようですな
詰将棋が強い＝さっかあで言えばリフティングが上手い
みたいなものだからな
>>140
王座って羽生さんが去年取られたタイトルやな
また羽生さんが取り返しに来るとかないの？ 指した手が詰めろかどうかを正確に読めなかったら
終盤が激弱になるだろう
詰将棋は，実践的なものと芸術的なものに完全に分かれると思ってる。
世間では詰将棋を将棋の力をつける筋トレみたいなものと思ってる人がけっこういて，
そういう人って前者の方を評価しがちなんだよね。
ただ，後者の方も魅力的だと思ってる。芸術的な面を追求したものって，完全に狂気の世界で面白いよ。
「新たなる殺意」を出題したのはそういう世界を紹介したかったからなんだよね。
まあ藤井君に作図を禁止するのは分かるね。指し将棋の実力っていかにしてまともな思考を高い精度でやるかという面が強いから。
芸術的な世界を追求するのは指し将棋の勝ちやすさという点ではマイナスになる可能性があるからね。
プロは皆脳内盤を何個か普通に持ってるからなんだけど
そこまでいかない素人は、王手の連続の詰将棋だろうが
脳内で先の手数までの絵をイメージする訓練は大事だとおもうけどな
四段の藤井君
五段の藤井君（１６日だけだったけど）
六段の藤井君は別人だ。
四段の時勝った人でももう勝てないだろう
>>863
そんなことはない
詰将棋が苦手な棋士はこんな大会には出てないからな
詰将棋ぜんぜん解けなくて恥ずかしいから出てない奴もたくさんいる
渡辺永世竜王とかがそうだ
女流にすらなれなかった渡辺の嫁よりも渡辺のほうが詰将棋が解けない 詰め将棋出題の盤面に持っていけば必勝だからな
詰め将棋はそういう意味で大事
あ、チェスだとプロブレム的なお遊びは物好きじゃないとやらないけどね
あれは実戦からかけはなれてるのが多い
若島さんに失礼ではあるけど
もはや藤井君のライバルは現役プロじゃなくて今後ソフトで鍛えた小学生達だろうな
ちょっと、ラノベ藤井聡太の作者いくらなんでも主人公チートにしすぎでは？現実見ろよwww
ラノベにしたら編集者にぶん殴られるレベルなのが藤井六段。
>>818
玉方 51玉
持ち駒 角 金4 銀2 歩9
こういう序盤の変化が多すぎる問題はコンピュータでも時間がかかるらしいね >>765
それスーパー将棋星人に覚醒する奴やんけ 1ラウンドの5問目が飛車不成5回だっけ？
打ち歩詰めにしないためとはいえそんな局面は実戦でまず出てこない
>>880
棋譜っていうぐらいだからそれは音楽のようにひとつの芸術作品なんだよ
その詰将棋にも芸術的なパターンが数多くある
これが脳内でどうシンクロされて処理されてるのかは凡人にはわからない
ただ詰将棋と将棋の強さは関係がないと結論ずけるのは早計すぎるｗ 詰将棋選手権は盤駒使って問題解いても良いからな
棋士や奨励会員はそれでも使わないけど
>>885
大方の棋士が詰め将棋は嫌いでやらない
って言ってた >>882
違う詰将棋は決定力なんかじゃない
ゴールを決めた後のカズダンスが詰将棋ｗ
詰将棋は棋力上達にはまったく役には立たない
無駄な努力をしたくなかったら俺の言うことを信じると良い >>536
ザブングル加藤は、佐藤紳哉に目隠しのハンデで負けてたぞ >>884
これ
四段の頃にめちゃくちゃ研究されて連勝ストップしたの相手すげえって思ったけど、
今もう研究して勝てる相手じゃなくなってるよね 普通は詰将棋と強さは無関係なんだろうけど、このレベルまで行くと盤面見て数手先の詰路が他の人間とは別次元の速度で見える
↓
実戦投入可能
になるんじゃね？その結果が例の糸井戦な訳で
>>899
詰め将棋をサッカーで例えるとフリーキックの練習みたいなもの。壁を3mにしたりして遊んでるような感じ。藤井くんはどんな壁を作っても必ずゴールに入れるし玉も速いということ。 >>899
カズダンスでも藤井に勝てない他の棋士って生きてる意味あんの？ この子は近い将来、史上最年少最低段位でタイトル取りますわ(確信)
>>867
正直増田の発言なんかより詰将棋の神で棋力も最強の藤井君の存在のほうが説得力あるわ >>889
ペナルティエリア内からシュート打てば絶対入る
若林のようにペナルティエリア前なら絶対弾く
これぐらい詰将棋の能力による違いが出る
カズダンスやリフティングでは決してないわｗｗｗ >>905
どんなレベルでも投入可能だよ
頭からは金銀の順番じゃなくて銀金で抑えるべきとか
初歩の基礎を学べるのも詰将棋だから 俺の人生は何手詰みなのか、
藤井聡太先生なら即答してくれそう
藤井君の将棋の解説をきいていると、真田昌幸ってこういう人なのかな？と思う
プロが予想できない手を指す
>>150
解説見ながらならいけると思うよ
今回のも郷田九段の解説聞けば感想戦の意味も追い付くと思う
20手詰みだけど棋譜見ると藤井くんはさらに手前からその道が見えてたように感じるね
異常だねこの中学生は
凄すぎ アマ三段までは詰将棋は大事。
そして藤井見てるとプロのトップでも別の次元で詰将棋が大事なんだろうな。他の棋士と見ている世界が違いすぎる。
意外と伸びないと思う。
今でも十分強いと思うがこれからもっと強くなるとかあり得ない。
15歳で参加して「今年も素晴らしい作品に出会えてよかった」とか
人生何周目の境地だよ・・・
>>910
残念ながら違います
将棋で詰ますときってのは
もう勝敗が決定してるわけですので
サッカーで例えるなら詰将棋はゴール後のパフォーマンスとなります
つまり 詰将棋＝カズダンス なわけ
藤井はゴールを決めた後のカズダンスが上手いだけ 増田は終盤力弱くなってるからこれからヤバイと思うぞ
普通は一つのことにそんな集中できないからな
飽きる
>>91
キミが何周したらこうなれるの？
いや俺もだけどさ 藤井は底が浅いね
勝てるのはポッと出の今だけだぞ
研究されたら連敗ですわ
藤井六段は、名古屋市内の会場で出場。
第１ラウンドの５問を参加者でただ１人、全問正解した。
制限時間９０分のうち、５５分しか使わなかった。
第２ラウンドの５問も全問正解。
類いまれなる読みの速さを見せつけた。
人間量子コンピューター藤井聡太
ほとんどの人間に理解が不能という意味で
藤井君の影響で「詰んでる」が日本語になったもんなあ
借金300万
俺の人生も詰み
羽生は割と要所で負けたりするから漫画的なんだよな
藤井君は設定アホすぎて編集に弾かれるレベル
>>922
苦笑も失笑もいただきましたが、ほかに何かありませんかね？ >>203
藤井六段「よう後輩たち。俺も世間にデビューしたぜ」
藤井七段「六段先輩！俺、そもそも登場できるんですかね？」
藤井八段「俺も危ないっすよ。タイトル三期取られたら消滅っすよ」
藤井九段「俺はまあ、いずれは登場できるから大丈夫っす」 >>926
詰将棋をまったくやらないことが最速で上達するコツですよ
詰将棋を解くことは無駄な努力で将棋で上達するには遠回りしてますｗ >>930
詰将棋だって答えわからないときあるから勝敗が決してるとは言えない 藤井六段は何もかもダメで大したこと無いって怒鳴って生きていくのも
それはそれでいいとも思う。
>>938
その程度ってダニーをこんな風に蹂躙できる棋士が他に何人いるの？挙げてみ？
藤井の異常さがわからない奴こそニワカだよ >>927
序盤中盤にまだ穴があるから伸びると思うぞ
豊島や増田のように序盤に穴がある棋士は伸びないと断言できる >>885
ただ、嫁さんの漫画によると、プロ入りしたての頃に解けなかった詰将棋を竜王になってから試したら解けたらしい
レベルは知らん >>930
即詰みの局面でもそれに気がつかなかったり
正確に詰まさないと逆転してしまうのが将棋
だから勝敗はまだついてない状態です >>930
ゴルフに例えるなら普通の詰将棋は3mからのパターだけど、
藤井君レベルならアプローチショットの距離から必中が狙えるんだろ >>937
別に理解不能じゃない
コンピュータとばかり対戦してたからその手筋を知ってるだけ
羽生もコンピュータとやる様になって新しい手筋を発見出来てるとさ 全ての駒の動きを 集約化 簡素化してるのかも
何万通以上の動き
>>942
七段は余裕だろ
早ければ2ヶ月後だといわれているのに >>939
最近、不倫がらみの５０万円の訴訟取り消しのために人を殺した奴がいるからそれより遥かにマシ >>892
具体的に出てこなかったけどなるほど。
これは機械的に解くには大変そうだ。 >>930
お前さぁ、そんなに増田をdisりたいのか?
増田の発言を引用したり、増田が詰みを読めなかったのを馬鹿にしたり >>943
一見遠回りにみえても最短でいくことより真実に到達するのがはやかったりするからｗ >>930
じゃあ君はどんな高難易度の詰将棋でも解けるんだね？ >>794
素人で申し訳ないが、詰将棋の能力って終盤に限らず、盤面の状況を読み解くのに不可欠なスキルなんじゃないの？ >>115
糸谷の性格好きじゃないがこれは同情する >>844
持ち時間なくなったら結局詰将棋勝負でいいのけ？ 羽生が終盤力鬼なのは詰みがある局面をパターン化して覚えてるからと言われてたけど藤井君はどうなんだろ
>>951
詰将棋をゴルフで例えると距離1センチのパット
もう決まってるわけなのでそんな練習は必要ない そういえばあさっては3年ぶりの羽生vs谷川か
聡太も注目しているだろう
逃げ回ってる酒井弁護士、京都のキアラ設計、摂津市の藤原工業に俺、立花孝志が凸するから待っとれよ！
ラスト5分に絶叫
「共産党員にもなります！我が社の株のお金も返金します！」
@YouTube
増田を利用して詰め将棋を叩いてる奴は増田が可哀想だと思わないの?
彼は既に神谷戦で過去の発言を反省してるぞ
>>964
終盤強い棋士は詰将棋解くのも上手い
終盤力には関連性あるんじゃないかと思う サッカーに例えるなら詰将棋はゴール前でパスをもらったところよな。
>>962
実戦で出てくるレベルの詰将棋なら余裕だね
俺は将棋の棋力はプロより弱いけど
詰将棋ならそんじょそこらのプロより解ける 詰め将棋強い方が実践も強いって藤井が証明してるのに
必死に詰め将棋否定しまくってるやつ何なん
藤井くんは詰将棋を実戦に活かせるけど
普通は問題にでてくるような状況ほとんどないんで詰将棋ばかりやってたらダメだよって言われるだけじゃないの？
全くもって無駄ってことはないと思うんだが
>>21
イマイチ強くない阿久津？
詰め将棋は筋トレだから、才能ない格闘家がボデイビルダーになる感じ。
藤井はクリロナ。 >>974
終盤マジックの羽生さんは詰将棋ぜんぜん解けない
詰将棋が苦手な代表的な棋士だぞ >>966
少し専門的になるが将棋の終盤というのは詰将棋の力、詰めろや速度、攻防手、詰めろ逃れ
といった多くの要素が絡む
さらにそれ以前にも形勢に差がついているわけ
結果的に詰将棋の力を発揮する場面というのが予想以上に少ないということ >>976
川澄のワールドカップみたいにキーパー飛び出してるパターン
もあるからw 結局いくらいろんなシュートパターン持ってるかだよｗ
川澄の場合ループロングシュートだったｗｗｗ >>980
藤井五段は消えてくの早かったね・・・・ >>983
嘘つくな
羽生は10代の時に勉強法を聞かれて「メインは詰将棋」と答えている
将棋図巧なども当然解いた >>986
藤井６段もあと２回竜王戦勝てば消えるんだろ >>986
羽生なんて段位で呼ばれたのは六段が最後なんだぞ… >>973
増田は営業妨害だって激怒した悪の詰将棋作家に圧力かけられて反省してるフリしてるだけだろ可哀想に
増田は今でも詰将棋は意味ないと思ってる
ぶっちゃけ藤井も詰将棋は意味ないと思ってるｗ 将棋や碁やチェスが強くても軍人として実戦で落とし込めるかは別。
って話っぽいレスが多いスレだなｗ。
すごすぎ
将棋をするために生まれてきたような子だね
mmp2
lud20181119151715ca
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